09/03/16 23:56:58 dvaE41Po
うんちはおいしい
3:名無しの笛の踊り
09/03/17 09:57:03 SgaCTbOM
あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑
4:名無しの笛の踊り
09/03/17 16:15:11 iJKh2bZx
ブリュッヘン指揮１８世紀オーケストラが一番いいかな
5:名無しの笛の踊り
09/03/17 16:22:25 Qxgpb1jC
四楽章が命。
6:名無しの笛の踊り
09/03/17 18:49:20 oyjbw0Tg
第3楽章がミソ
7:名無しの笛の踊り
09/03/17 19:04:26 v5sVu51u
ｳｨｰﾝﾌｨﾙが鬼門にしてる曲のひとつだよね
8:名無しの笛の踊り
09/03/17 19:21:13 +D0dTmg8
ありきたりだが、ワルター＆コロンビア響。ニューヨークフィル盤の方が優れているのは承知だが…。
9:名無しの笛の踊り
09/03/17 20:53:23 Xuj0hrhb
>>7
ムーティ＆ウィーン・フィル（PHILIPS）って結構いい録音だと思うけど
10:名無しの笛の踊り
09/03/17 21:11:51 oyjbw0Tg
>>7
バーンスタインとの録音が好きです。
11:名無しの笛の踊り
09/03/17 22:18:05 +l2iqhDJ
この板には初めて訪れたんだけど、このスレはモーツァルト総合スレの39番目というわけではないんですよね？
12:名無しの笛の踊り
09/03/17 22:40:53 aOtfgFPs
>>7
もうちょっと具体的におしえてくらさい
13:名無しの笛の踊り
09/03/17 22:56:38 fVegY28X
7が勝手にそう思い込んでるだけ。
14:名無しの笛の踊り
09/03/18 04:08:11 BX4jHG2g
この曲は四楽章だけあれば他はいらないと言えよう。
知らなかったと言ってほしくない。
15:名無しの笛の踊り
09/03/18 09:58:11 P5CScLq3
第3楽章メヌエットのトリオは神だと言えよう。
16:名無しの笛の踊り
09/03/18 10:23:14 2COBttRV
第3楽章はアレグレットだから早めのテンポなのに、アンダンテの第2楽章と同じような
テンポでやってる演奏は糞だ。
17:名無しの笛の踊り
09/03/18 22:34:27 62cFzhLQ
俺は第1楽章と第3楽章が好きだな
18:名無しの笛の踊り
09/03/18 23:09:55 Bu1uYjS+
第４楽章の展開部に入るところ、無理やりな転調が好きだな。
19:名無しの笛の踊り
09/03/19 11:02:47 oY8vSBkY
第1楽章。序奏が終わってからの第1主題の歌い出しが好きだなあ
20:名無しの笛の踊り
09/03/20 08:03:26 ypg3N1LK
>>19
不思議なテーマだよな。
提示部と再現部でアーティキュレーションが違うし。
あそこをきちんと弾き分けている録音はかなりマニアック。
21:名無しの笛の踊り
09/03/20 08:22:03 kX7GUvqZ
>>19
そこんとこは弦楽四重奏曲にしても面白い木がする。
22:名無しの笛の踊り
09/03/20 16:10:01 OPbsF4Td
第3楽章メヌエットのトリオでのクラリネットのパートを好いちょる。
23:名無しの笛の踊り
09/03/23 06:55:34 ANv1JvDI
１楽章の展開部って、第一主題も第二主題も使われてないんだよな。
こういう展開の仕方してる曲って他に何があったっけ？
24:名無しの笛の踊り
09/03/25 08:11:50 R8fRZACR
第40番は一聴しただけでいいと思うクラシック史に残る超名曲。
第39番は一聴した時は普通だけど聴けば聴くほど味が出てくるスルメのような名曲。
25:名無しの笛の踊り
09/03/25 13:59:07 jMp4CgT9
>>23
第二主題は使われてないか？
26:名無しの笛の踊り
09/03/26 00:48:25 E07xKs8B
>>25
思いっきり使われてましたね。勘違いでした・・
27:名無しの笛の踊り
09/03/26 15:15:28 kG7azFEJ
俺は一聴だけで名曲だと思ったけどな39番
28:名無しの笛の踊り
09/03/27 12:38:47 azf9WmRM
第39番はU2の曲に似ている。
俺が最初にU2の曲聴いた時「なんだこれ？」って思ったけど今では大好きだ。
29:名無しの笛の踊り
09/04/01 17:13:01 XhE2x4z5
この曲「白鳥の歌」って感じで美しいです
30:名無しの笛の踊り
09/04/01 19:44:11 I9XAB0Xv
「白鳥の歌」の意味知ってる？
31:名無しの笛の踊り
09/04/01 19:46:50 u7fdxa4w
白丁の歌
32:モオツァルト
09/04/02 01:37:21 2lXlYfwR
是非、トスカニーニを一聴してみてください。
33:名無しの笛の踊り
09/04/02 02:18:37 mbg6PRzE
>>30
知らない
34:名無しの笛の踊り
09/04/02 13:49:52 CLhBTDXM
白鳥は死ぬ間際にこの世とは思えぬ美しい歌を歌うという。
転じて音楽家が最晩年に残した作品について形容するときに使われることが多い言葉。
もっとも>>29がその意味で使ったかどうかは定かではない。
35:名無しの笛の踊り
09/04/07 07:59:15 7vfwHjin
インマゼール／アニマ・エテルナが文句なしに一番いいね。
古楽器の良さを十分に引き出してる。
何度でも聴いていたい演奏だよ。
36:名無しの笛の踊り
09/04/07 10:40:45 10Q+Nrap
何年か前にノリントンがＮ響振ったの聴いて好きになった
というか、面白さがわかったわ
37:名無しの笛の踊り
09/04/07 15:40:27 aDd4y4Da
宇野功芳はこの曲について「なくてもいい曲」と言っているよ。
38:名無しの笛の踊り
09/04/07 16:31:39 Yso+kpiE
>>37
それで？だからなんなの？
39:名無しの笛の踊り
09/04/07 16:44:08 0GbPSaOP
宇野功芳は「いなくてもいい人」
40:名無しの笛の踊り
09/04/07 20:09:12 GTtICTj1
宇野はそんなこと行った無いバスだが
41:名無しの笛の踊り
09/04/07 20:31:51 E4JKOggT
>>36
あれってＣＤかＤＶＤで出てないかな？
ワンセグで録画したヤツしか残ってないけど、すげ感動した。
42:名無しの笛の踊り
09/04/08 00:49:10 r+ZUPnBX
>>37
ソースは？
宇野功芳先生はモーツァルトの交響曲好きなはずだよ。
第39番も嫌いな訳ない。
43:名無しの笛の踊り
09/04/08 03:35:01 5OjZ7fml
宇野の一言だけでこれだけ盛り上がるんだなｗ
44:名無しの笛の踊り
09/04/08 18:10:01 cVeAFCv3
宇野が好きなモーツァルトの交響曲は
25番・プラハ・40番・ジュピターで、
「あとはなくてもいい」そうだ。
45:名無しの笛の踊り
09/04/08 18:12:20 8ii2zRVL
39番好きです、エロイカよりいい。しかし三大交響曲と言われると
他の２曲が気の毒。
46:名無しの笛の踊り
09/04/08 18:16:15 dgJX7hp+
ふーん 39番が無くていい人っているんだ
よりによって宇野さんかい。
どーせまた別のとこて違うこと書いてるんだろ
47:名無しの笛の踊り
09/04/08 18:17:55 mszhBUfO
>>45
エロイカを引き合いに出す意味が不明。
＞三大交響曲と言われると 他の２曲が気の毒。
これも意味がわからん。
48:名無しの笛の踊り
09/04/08 18:33:25 trgypMAv
エロイカは分からんでもないな。
第一楽章の主題が３拍子で変ホ長調の分散和音
から構成されてるなどの共通点がある。
序奏の不協和音もエロイカに通じるものはあるしね。
49:名無しの笛の踊り
09/04/08 19:04:56 mszhBUfO
＞48
エロイカ第一楽章の途中の不協和音の部分は、モツ39番の序奏部の不協和音からの
ものだというのをどこかで見たことあるな。
50:名無しの笛の踊り
09/04/09 00:01:20 cw+xCkCr
なーる。言われてみれば。
51:モオツァルト
09/04/09 00:34:01 jx6viLxj
僕が心血を注いだのは、確かに 25番、プラハ、40番、ジュピターなんですが、トスカニーニさんにあんな演奏されちゃうと、いけるかな？なんて思ってしまいます。
52:名無しの笛の踊り
09/04/09 10:17:32 /p+r2P4S
いや、エロイカの不協和音は薬でラリッてたからだという説もあるがw
53:名無しの笛の踊り
09/04/15 13:58:41 wUy5sFg8
>>35
古楽器演奏の中では一番だね
54:名無しの笛の踊り
09/04/15 14:50:17 TVTCgpv/
素敵な曲だよぅ
庭先の小鳥たちもつられて唄う
55:名無しの笛の踊り
09/04/16 15:56:54 34tjnGVg
>>53
現代楽器演奏の中で一番は何？
56:名無しの笛の踊り
09/04/17 15:21:33 0uH8pIif
>>55
アーノンクール／ヨーロッパかなあ
57:名無しの笛の踊り
09/04/17 19:31:23 6y1M3i1z
>>56
同意するぞ。
58:名無しの笛の踊り
09/04/18 10:55:00 6G9mAMmp
アーノンクールコンセルトヘボウの方が好き
59:名無しの笛の踊り
09/04/20 23:39:07 ksqXD6N+
>>58
ヨーロッパのほうが洗練されてるだろ
60:名無しの笛の踊り
09/04/20 23:54:05 glOJLo7k
アメリカは音楽には保守的。
これ定説。
61:名無しの笛の踊り
09/04/21 00:37:34 ITRdFE9T
俺はDANZENスウィトナーSKDを推すね！
62:名無しの笛の踊り
09/04/21 12:04:01 XeNcyz5d
>>59
洗練されてないところがいい＞RCO
63:名無しの笛の踊り
09/04/26 08:14:38 fQHgP0Gk
>>10
と一緒で…
バーンスタイン＆ＶＰＯが好きです！
64:名無しの笛の踊り
09/05/12 19:20:18 xI2b7XER
イカ臭いスレだな
65:名無しの笛の踊り
09/05/13 22:54:31 ptLx0DWJ
(イカ臭くちゃ)いかんのか？
66:名無しの笛の踊り
09/05/13 23:00:51 Er4bfHjq
>>61
聴いたよ。
けっこういいな。
67:名無しの笛の踊り
09/05/13 23:18:41 OQzhx8Ht
俺はマリナー／アカデミー室内管がマイ定盤
カラヤン／ベルリンフィルと比べたら、モーと同郷の人が、こんなんでいいのか？と思った
68:名無しの笛の踊り
09/05/15 19:21:37 HhBeVLC4
俺最近この曲大好きなんですけど・・・。
すいません、独り言でした。
69:名無しの笛の踊り
09/05/16 08:48:20 /EtVK/dO
第3楽章におけるクラリネットのソロがたいそう好き。
クラリネットはしなやかに歌われており、全体の全体の流れからいっても効果的である。
70:名無しの笛の踊り
09/05/16 14:49:17 muMcwym8
69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/05/16(土) 08:48:20 ID:/EtVK/dO
第3楽章におけるクラリネットのソロがたいそう好き。
クラリネットはしなやかに歌われており、全体の全体の流れからいっても効果的である。
71:名無しの笛の踊り
09/05/20 16:38:16 yeT+mLJJ
この曲「これっ！」っていう決定盤がないですよね
72:名無しの笛の踊り
09/05/20 17:25:38 WnC2RMXq
>>71
>>35か>>53て、あなた？
73:名無しの笛の踊り
09/05/24 19:48:15 AAVrvsiQ
ベーム／ウィーン・フィル
74:名無しの笛の踊り
09/05/24 19:59:35 M+ECGjhH
老害
75:名無しの笛の踊り
09/05/25 22:04:02 wnK7yrvt
ものすごくマイナーなところで、マーク（パドゥア管）を愛聴していまつ。
76:名無しの笛の踊り
09/05/26 00:52:59 iwjpnh0B
そんなにマイナーではないと思う
77:名無しの笛の踊り
09/05/29 02:55:59 X6U5DrtK
ケンペ／ロイヤル・フィルが意外とよかったよ
78:名無しの笛の踊り
09/06/03 12:54:39 uKeGKvmm
モントゥー指揮北ドイツ放送交響楽団の演奏は人間味のある演奏で素晴らしい。
カップリングの第35番も素晴らしいと思います。
79:名無しの笛の踊り
09/06/03 14:33:37 CGGnXW/t
ノリントンがN響振った演奏が忘れられない
80:名無しの笛の踊り
09/06/04 19:37:58 Hwyjqube
これよりプラハの第1楽章やリンツの方が好きだな。さわやかと疾走では。
完成度はそのあとの曲の方が高いのだろうが。
81:名無しの笛の踊り
09/06/04 19:57:57 jFkai3Og
カラヤンのDGG 75年録音のやつ。
冒頭の主和音tuttiにタマゲタ。
82:名無しの笛の踊り
09/06/04 22:59:26 xH03nTOy
この曲に関しては第4楽章が遅いとイライラする
バーンスタインは最高
83:名無しの笛の踊り
09/06/05 17:59:57 l+PYnfJz
意外と思うだろうが、フルトベングラーが最高！ 非常に軽妙で重々しくない。
指揮者の表示がなければ、ワルターの演奏と言っても疑われないだろう。ダイソーで
100円（税込み105円）で売っている。オレは他に、ワルター（コロンビアと
戦前のＮＹフィル）、トスカニーニ、カラヤンのＣＤを持っているが、フルベンの
ＣＤが最高と思う。
>>78 もし中古のレコ－ド屋で見つけたら買いたいです。モントゥーは絶対に
素晴らしいはずです。
84:名無しの笛の踊り
09/06/05 23:43:32 B3NydaG7
>>83
フルトヴェングラーは44年にBPOとの録音のやつですか？
85:名無しの笛の踊り
09/06/06 09:07:17 5ORhzQky
>>84
知らないです。しかし音が結構良いので戦後の演奏と思います。
オケは多分ＢＰＯとは思いますが。
86:名無しの笛の踊り
09/06/06 10:09:24 s1n4XUWV
>>85
マグネットフォンによるワンポイントだね。確かに録音異常に良いと思う。
87:名無しの笛の踊り
09/06/06 16:56:31 dpnmnP5M
>>85
あんた知らないとか多分とかよくそれでクラシック楽しめるね。
オケや録音年気にならないの？
88:名無しの笛の踊り
09/06/06 17:07:41 5ORhzQky
オケはＢＰＯでもＶＰＯでも同じ。録音年については興味ないです。
なにしろ、バイオリンではフリッツ・クライスラー、ジャック・ティボー、
メニューインなど、ピアノではコルトー、リパッティ、ハスキルなど、
チェロはカザルス、指揮者はトスカニーニ、ワルター、フルベン、チェリビ
ダッケ、クナーパーツブッシュが好みでして。音は諦めています。
しかし音といえば、この前、盲目のピアニスト（かけはしとかの名前でしたか？）
の実演を聴きましたが、2000万円のベーゼンドルファーは別格の素晴らしさでした。
89:名無しの笛の踊り
09/06/06 20:18:56 dpnmnP5M
>>83
あなたもモントゥーは人間味のある演奏だと思いますか？
90:名無しの笛の踊り
09/06/06 21:23:04 5ORhzQky
>>89
実はモントゥーのＣＤはブラームスの第二番のシンフォニーと「大学祝典序曲」しか
持っていません。どちらも、いぶし銀のように渋いのに、端整で素朴な演奏を気に入っ
ています。作為的な感じは全くありません。
モントゥーの演奏する39番シンフォニーは、「素晴らしいだろう」と予想しているだけ
で聴いたことはありません。多分、リズミカルで楽しく、それでいて整然とした演奏と
思います。正しいですかね？
91:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:44:33 dpnmnP5M
なんだまだ聴いてないんかい！
92:名無しの笛の踊り
09/06/07 09:49:43 2kS+T/Mi
83で「中古のレコード屋で見つけたら買いたい」と言っていますので、持って
いないということで、当然、聴いていないわけでして。「人間味のある演奏」
の意味はよく分かります。特にモントゥーなら間違いなくそのとおりと予想。
93:名無しの笛の踊り
09/06/08 23:45:12 qLrYxoWF
>>83,91
スクリベンダムの箱を昨日買ってきて聴いたところだ。
モントゥーのモツ35･39は、思ったより、人間的でぶっきらぼうで荒かった。
（同じコンサートホールレーベルのシューリヒト盤のモツ38
あたりと比べても荒い！洗練されていない桶のせいもあろうが…。）
モントゥーとしては、チャイ４や悲劇的序曲のに近い力演系
の演奏です。
94:名無しの笛の踊り
09/06/08 23:55:35 POtLUg4Z
人間味ってなに？
人間なんて一言でくくれないよ。
95:名無しの笛の踊り
09/06/09 00:09:09 uWdlmX0y
>>94
機械的の反対。
・力を強めたり弱めたり変幻自在。
・テクニックより味が上回る。
・メチャメチャなことをしていると感じさせる
わけではないが、“普通の”演奏より、聞いて
いて引き込まれる。
…と一言では言い切れないなぁ。
96:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:03:34 Ppik90AJ
定義が曖昧なら使うのは控えた方がいい
97:名無しの笛の踊り
09/06/09 22:50:45 fCg2q2fO
【人間味】
音楽評論用語。技術的な面で褒めるべき点が見当たらない演奏に対して使う。
また、技術面が優れているが、自分が気に入らない演奏を貶めるためにも使われる。
（用例：「カラヤンの演奏は人間味がない」）
98:名無しの笛の踊り
09/06/10 00:16:13 Ujf9p073
>>97
セル&クリ管や、村瓶&レニングラードなんかは、技術的にも上手い上、人間味の有る演奏と思う。引き続き39番を語ろう。
99:名無しの笛の踊り
09/06/10 18:43:13 XBDeF7p8
人間味がある、って言われても褒めてるように聞こえないよな。
100:名無しの笛の踊り
09/06/10 20:35:45 7v4/ggfO
39番の終楽章が一番速いのは誰ですか？
自分が知ってる中の最速はライナー/CSOなんですが
もっと速いのを聴きたいです
101:名無しの笛の踊り
09/06/18 16:52:15 ABxCAQib
セルのは第一楽章の終わりのラッパが黄金色に輝く
102:名無しの笛の踊り
09/06/18 22:48:02 a9XhdF3r
この曲セル／クリーヴランドが一番いいんだよ。
みんな知ってた？
103:名無しの笛の踊り
09/06/18 22:52:36 caUepj/N
クソジジイにとってはそうかもしれん。
104:名無しの笛の踊り
09/06/18 22:53:42 qtmfcrST
くだらない曲
105:名無しの笛の踊り
09/06/18 22:56:35 caUepj/N
>>104
曲はいいと思う。
106:名無しの笛の踊り
09/06/18 23:20:58 +C4uOFUJ
俺も昔からセルのはとても好きだが、
ベームもフルヴェンもワルターもVPOのも聞きたくなる。
俺は１番は決めがたいな >>102
107:名無しの笛の踊り
09/06/18 23:21:52 WAF2jTxw
ハンッス・ユルゲン・バルターの演奏を聴いたことある？
108:名無しの笛の踊り
09/06/21 08:26:13 vE4fI2mZ
アルフレッド・ショルツなら持ってる。
109:名無しの笛の踊り
09/06/21 09:24:34 x8OTEvzt
>106
小学生のくせに回りくどい言い方するなよｗ
オレはこの曲が大好きだから誰のどの演奏でも構わないって言えや。
110:名無しの笛の踊り
09/06/21 13:41:17 Qako0LeJ
>>109
すごい！小学生って良く分かったね。
お兄ちゃんは中２くらい？
111:名無しの笛の踊り
09/06/21 19:18:51 xnGiEUyF
笑うなよー、みんな。
隠れた名盤、スイトナー指揮／Ｎ響ってのがあるんだ。
昔ＬＰで出てた。ＣＤでは見たことがない。廃盤かな～
112:名無しの笛の踊り
09/06/21 21:05:45 JRAL7n5G
うふふ
113:名無しの笛の踊り
09/06/21 21:50:08 s2Imx61e
>>111
1982年12月17日ライヴなら同じ日の40,41番と合わせてKINGからKICC-3012でCD化されてるよ
114:名無しの笛の踊り
09/06/21 22:57:10 xnGiEUyF
それだ。２５年以上も前のやつ
う～ん、涙がでてくるぅ。。。
115:名無しの笛の踊り
09/06/21 23:44:14 0utVGFd2
>>111>>113
俺もそれ中古屋で気になったんだけど結局買わなかった。
どこがいいですか？
116:名無しの笛の踊り
09/06/27 21:59:42 Fs48sqz/
失恋で凹みまくっているときに聴いた…
どの楽章も寂しさと癒しに満ちているように思えた。
で、ワルター／コロンビアSO.
他のはピンと来ない。これもSACDにしてほしい
117:名無しの笛の踊り
09/06/27 23:12:04 jjLGC6B8
>>116
ええ～、この曲に寂しさあるかなあ？
118:名無しの笛の踊り
09/06/27 23:31:34 wcQtqIG0
モーツァルトの３９番は第三楽章のメヌエットが好きだなぁ
流れるような旋律のなかに力強さも感じる作品だ
どちらかっていうと全体的に優雅で愛らしい曲じゃないかな
まぁ曲の解釈は人それぞれだね
119:名無しの笛の踊り
09/07/06 21:03:38 3zNWWZSL
>>117
第2楽章がそんな感じじゃない？
寂しさとは違うが、なにか独特な世界。
120:名無しの笛の踊り
09/07/11 06:54:52 lkXYBSWu
この曲セル指揮クリーヴランド管弦楽団の演奏が一番いいんだよ。
知ってた？
121:名無しの笛の踊り
09/07/11 14:42:28 RvQbpLvY
102 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 22:48:02 ID:a9XhdF3r
この曲セル／クリーヴランドが一番いいんだよ。
みんな知ってた？
やめれ！！
122:名無しの笛の踊り
09/07/15 13:55:01 czgo9yoj
第1楽章と第3楽章と第4楽章がいいな
123:名無しの笛の踊り
09/07/17 00:37:10 6e3Tsyho
第2楽章がお嫌いなのですね
124:名無しの笛の踊り
09/07/17 07:00:22 myW3P0AR
第2楽章はジェフリー・テイトのが好きだな
125:名無しの笛の踊り
09/07/17 09:47:25 R0n0sCuH
>>123
嫌いではないが他の楽章よりは劣る
126:名無しの笛の踊り
09/07/18 04:27:58 EFiznHRM
>>125
ヘ短調の部分に向かって翳っていく辺りなんか感動的だと思うが。
127:名無しの笛の踊り
09/07/18 09:24:48 9a7MdDK3
古楽器によるインマゼール／アニマ・エテルナが素晴らしい。
今まで耳にしてきた音色感とまるでちがう。
いや、音色感だけではない。
テンポが速いのは別にしても、すべての表現がユニークでフレッシュ、手垢を徹底的に洗い落した、思いもかけない音楽の出現である。
第二楽章はとかく単調になりがちな音楽だが、インマゼールは音色だけでこの楽章を輝かせてしまう。
モーツァルトもこのように思って作曲したのかもしれない。
フィナーレは古楽器の自然音がとくに冴えている。
128:名無しの笛の踊り
09/07/18 09:35:12 NBkcXDXZ
インマゼールのオケは上手すぎて嫌い。
コンピューターでプログラムされた演奏みたいな、なんだか血が通ってないような
感じで好きじゃない。
私は本来は古楽器での演奏は好きなんだが、イんマゼールだけは苦手です。
129:名無しの笛の踊り
09/07/18 13:19:30 4hPsrAwj
>>127-128
この流れ前にも2回くらい見たような・・・
130:名無しの笛の踊り
09/07/18 13:51:23 WiL5wUqp
あ、それ、デジャヴってやつだよ。
131:名無しの笛の踊り
09/07/18 13:56:17 Eo9sQvAi
WANDの39は最高。セルよりもいいかと思う。40は名演といわれてるけど
39がよりコリにこった演奏ですばらしい。
132:名無しの笛の踊り
09/07/18 18:33:04 kKEFhuYs
スイトナー シュターツカペレ・ドレスデン
ディヴィス ロンドン響
133:名無しの笛の踊り
09/07/19 09:58:29 hlXidFX9
インマゼール／アニマ・エテルナの第39番は他の指揮者・オケの演奏とは違く感じる
134:名無しの笛の踊り
09/07/19 10:50:45 WaBqZwUm
違く感じる!!
135:名無しの笛の踊り
09/07/19 17:03:28 xive2Rq/
動詞と形容詞の区別も無いようだな。
関東人にこういうのが多いよ。
ひょっとしたら在日とかもありえるが。
136:名無しの笛の踊り
09/07/21 23:54:40 ErT6A4zv
インマゼール／アニマ・エテルナの第39番は目から鱗だね
137:名無しの笛の踊り
09/07/28 08:14:00 PV1KOm8y
この曲どういうところが「白鳥の歌」なんですか？
138:名無しの笛の踊り
09/07/29 00:10:00 axB4wC6k
>>137
クラリネットがリードミスするところ。
139:名無しの笛の踊り
09/07/30 04:37:16 vATBVqLL
この曲はインマゼールのが一番好きだな。
なんか「大人向けメルヘン」って感じがすごく良い。
140:名無しの笛の踊り
09/07/30 09:45:12 13OoDZBl
>>139
どういうみ？
141:名無しの笛の踊り
09/07/30 10:19:33 KjiZIQS0
>>140
Do you mean?
142:名無しの笛の踊り
09/08/02 20:01:58 fp3KacZ+
40, 41番がなければこれが最高傑作なんだろうけどね
143:名無しの笛の踊り
09/08/05 04:17:45 j4G9p1YK
新しくいいの見つけた。
ギーレン／南西ドイツ放送交響楽団です。
144:名無しの笛の踊り
09/08/05 04:30:51 mJ87opuA
ギーレン信者はギーレンでさえあればなんでもかんでも誉める法則
145:名無しの笛の踊り
09/08/06 04:02:07 2SJdlV3Q
最近になって、この曲はモーツァルトの交響曲の中では難解な部類に入るのではないかと
突然に思い始めた。クラ初心者にはお勧めできない気がする。
146:名無しの笛の踊り
09/08/06 19:08:15 aPKRtT8w
>>145
第39番は聴いてしばらく経ってからいいと思うような曲だからね
147:名無しの笛の踊り
09/08/07 19:01:51 A1RxnLXb
っていうかモーツァルトの交響曲の内、プラハと三大交響曲って複雑さが段違いな気がする。
148:名無しの笛の踊り
09/08/09 15:08:06 6vPxPyIA
ハフナーとリンツは単純ですかそうですか
149:名無しの笛の踊り
09/08/12 19:48:01 rhSrZMch
単純ではないけど、1784年～1786年までのピアノ協奏曲における
色々な面での進境が反映されてるプラハと三大交響曲に比べると、
ハフナーやリンツは複雑さでは匹敵しないですね。
150:名無しの笛の踊り
09/08/19 17:37:21 YJEUN/o1
ハフナーやリンツが単純なら第25番も単純ってことになってしまうんでないかい？
151:名無しの笛の踊り
09/08/19 17:39:21 O3eieXIk
>>150
なんで？
152:名無しの笛の踊り
09/08/25 10:09:59 HwEY9Eft
今第39番聴いています。
やっぱりこの曲美しいです。
チラ裏ソマソ。
153:名無しの笛の踊り
09/08/25 13:54:13 uu5joaQv
>>146
ロシアでの初演では不評だったしなあ。
154:名無しの笛の踊り
09/09/02 16:31:04 KKSiLeDK
エーリヒ・クライバー／ロンドン・フィルがいいです
155:名無しの笛の踊り
09/09/08 15:10:13 s55g7jA7
エーリヒ・クライバーはカルロス・クライバーの父
156:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:35:48 Du48HKOa
ブーレーズに録音して欲しい
157:名無しの笛の踊り
09/09/18 19:40:07 fTHfYFlQ
質問。
モーツァルト39番を初めて聴く場合、まずこの演奏から入ろう、といった
入門者用の決定盤は、どれでしょう。
158:名無しの笛の踊り
09/09/18 19:42:25 83IUFJuz
>>157
スウィトナー／SKD
159:名無しの笛の踊り
09/09/19 08:40:10 MRHEbmoy
>>157
モーツァルトの交響曲を初めて聞く人に演奏を推薦するのはきわめて難しい時代になってしまった。
モダン楽器の演奏がよいのか、ピリオド楽器の演奏がよいのか、リピートはあった方がいいのか、
ない方がいいのか、いろんなことを考えて困ってしまう。
とりあえず、モダン楽器の演奏でごくごくオーソドックスでリピートなしではベーム/BPO、
モダン楽器でリピートあれり演奏ではレヴァイン/VPO、それらを十分に聞いたあとに
ピノック/イングリッシュ・コンサートをどぞ。
でも、こんなんでいいのかなあ。誰か他の人の意見も聞きたいよ。
160:名無しの笛の踊り
09/09/19 13:39:37 1DPTCSkj
>>157
モダンならアーノンクール／ヨーロッパ辺りかなあ。
コンセルトヘボウじゃないので間違えないように。
161:名無しの笛の踊り
09/09/19 21:05:38 9NTYiuSm
■マイケル・ジャクソンはCIAに暗殺された■
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:63番).61
162:名無しの笛の踊り
09/09/22 12:16:58 rJuKkj+0
アーノンクールは一枚目としては禁じ手じゃないかと
163:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:42:30 oNMTQat6
一枚目ならアーノンクールは問題ないでしょう。感情過多のオールドスタイルに毒された後の方がアーノンクールを嫌悪するリスク大。
164:名無しの笛の踊り
09/09/22 18:49:21 3fgrXJJs
それは一理ある
165:名無しの笛の踊り
09/09/24 11:25:22 lz7Lle7D
オールドスタイルで結構
166:名無しの笛の踊り
09/09/28 05:58:10 7UCvg1dF
>>162
どうして禁じ手だと思うのですか？
167:名無しの笛の踊り
09/09/28 09:26:41 QxZLyG5Y
ぼくは、この曲苦手。とりわけ第一楽章。
モーツァルトの中で特にドミソ音階が恥ずかしい。
旋律が冗談ぽい。４楽章もやっつけ仕事みたいな感じ。
プラハのほうが１０倍豊かな音楽。個人的に、Ｐ協奏曲26と同じ匂いがする。
今は、ほとんど演奏されてないんじゃ？
168:名無しの笛の踊り
09/09/28 09:40:32 gqKNi7ue
私は大好きだけど、確かにこの曲はモーツァルトの曲の中でも知名度が低い気がしますね。
初期の25番なんかのほうが有名だと思うし、40番を聴くつもりで同じCDに入ってるのが
あるから「ついでに」聴いてるみたいな人が多いんじゃないかな。
169:名無しの笛の踊り
09/09/28 10:06:58 QxZLyG5Y
>>168
華もなければ円熟もない。なにも無い曲なんでしょうね。
この曲を愛するとは、相当のモツオタですね。
ぼくもそうですが、これは無理でした。聴いててイライラする。
モツの曲では珍しく、潤いがない。ひどいこと言ってゴメンちゃい。
170:名無しの笛の踊り
09/09/28 15:13:32 Z7MoXsIt
ピアノ協奏曲26番が好きな俺にも謝れw
171:名無しの笛の踊り
09/09/28 17:54:34 Zjk6FcL6
俺の場合
「モーツァルトの交響曲といえば４０番・４１番！でも３９番ツマンネ」
↓
「２５番カコイイじゃん！でも３９番ツマンネ」
↓
「ハフナー・リンツの疾走感は最高だね！４０番とか４１番は初心者向きだよね。でも３９番ツマンネ」
↓
「プラハの対位法素晴らしい！奥が深いね！でも３９番ツマンネ」
↓
「３９番イイ！」 ←いまここ
というわけで３９番ばかり聴いている。
172:名無しの笛の踊り
09/09/28 19:21:31 KIVrop5H
俺も39番が一番好きだな。
聴き込むと好きになる。
173:名無しの笛の踊り
09/09/28 19:54:27 gqKNi7ue
オレなんかそうなんだけど、ハイドンとモーツァルトの両方とも好きな人は
この曲が特に好きなんじゃないかな？
そんな気がします。
どちらか一方だけ好きと言う人は駄目そう。
174:名無しの笛の踊り
09/09/28 20:27:18 F1jCMLId
第1楽章の不協和音が駄目
175:名無しの笛の踊り
09/09/28 20:47:31 dMTNWMCK
>>167
そのドミソ音階について、ヨハン・シュトラウスと比較した考察が吉田秀和にあるよ。
卓見だと思うし、読んでみたら鱗落ちるかもしれない。
176:名無しの笛の踊り
09/09/28 21:15:29 Zjk6FcL6
モーツァルトの『変ホ長調交響曲』（K.543）をみたまえ、と僕はいいたい。
（ヨハン＝）シュトラウスの耳がもっと複雑な音楽を要求したら、
という仮定は下らぬ空想かもしれぬが、彼よりも微妙な耳を
もっていた人はどんな曲をかいたか、ということを考えるのは無駄ではあるまい。
モーツァルトのこの交響曲も、調子こそ違え、『青きドナウ』とほとんど同じ
ようなトニカのアルペッジョ上行で始まる主題をもっている、拍子も同じ四分の三
拍子だ。導入部をもっていることも同じだ。だが、導入部といい、この主題の構成
といい、大変な違いがある。
ぼくは本当にすぐれた音楽と通俗名曲との違いはまずここだと思う。
（『モーツァルトを求めて』吉田秀和）
177:名無しの笛の踊り
09/09/29 05:07:32 wGKmYMg5
おや、39番が苦手な人は結構いるんだな。
俺は高校生の時にベーム/BPOのレコード(当時)を買って一発で気に入ったな。
第2楽章と第4楽章がとくによかった。
モーツァルトの交響曲は25番以降しか聞いていないのだが、その25番以降で
好きになるのに一番時間がかかったのが25番だった。あの曲はなぜか難しかった。
178:名無しの笛の踊り
09/09/30 06:45:39 4GKixJT+
お前らはまだ第39番の聴き込みが足りない。
第39番は聴けば聴くほど味が出てくるスルメのような名曲。
179:名無しの笛の踊り
09/09/30 18:15:40 bSbUStlG
確かにスルメ的。
おまえらって、誰だよw
180:名無しの笛の踊り
09/10/01 00:21:54 9/kxQJb5
そんなにわかりにくいかねこの曲
わかりにくいっていってるやつぁ
タイトルがついてないからじゃねえのかｗ
40番はまあアレだが
181:名無しの笛の踊り
09/10/01 03:43:29 8YcsZ6oR
この曲があまり好きじゃない奴はハイドンもあまり好きじゃないだろ。
（好きだからと言ってハイドン好きとは限らないが。）
182:名無しの笛の踊り
09/10/01 22:08:37 FCASgEr/
昔は好きじゃなかったけど、アーノンクール／ヨーロッパ室内管の演奏で開眼した。
あの演奏は音楽の方向性が非常によく分かるようになってるね。
183:名無しの笛の踊り
09/10/02 01:02:29 Aa78T7kv
>>182
確かにアーノンクール／ヨーロッパ室内管はいいよね。
明らかにコンセルトヘボウの時より進歩している。
184:名無しの笛の踊り
09/10/02 07:30:48 yJ257FVn
お、同じだ。
ワルターの六大交響曲集を聴いているときは40番などに劣っている印象でちっともいいと思わなかったが、アーノンクールCOEの38～41番のCDを聴いて、39番が一番いい曲だと思うようになった。
185:名無しの笛の踊り
09/10/02 09:14:48 nhDjQwKP
ヨーロッパ室内管はなあ、、
俺はどんな指揮者でもよかったと思ったことがない。
アーノンクールもコンセルトヘボウの方が好きだ。
186:名無しの笛の踊り
09/10/02 11:02:40 vlhC7HKH
ヨーロッパ室内管はアルノンクールのいうことを忠実に音にしてる感じ。
対してコンセルトヘボウは自分たちの伝統的な美意識と折り合いをつけながらやってる気がする。
おれはコンセルトヘボウの方に魅力を感じるが好き好きだろう。
187:名無しの笛の踊り
09/10/02 11:54:55 GUpAXXnW
>>186
よく気がついたねえ。
その通りだと思います。
でも俺はヨーロッパ室内管の方が好きです。
188:名無しの笛の踊り
09/10/02 19:17:05 p71REeZy
ノリントンのリハーサル映像も面白いね。
189:名無しの笛の踊り
09/10/04 16:34:43 Kji64PDW
40番は第1楽章が、ジュピターは終楽章が すごく個性的だが、
39番は4つの楽章とも、とびぬけた個性がない。
だから3曲の中で一番 人気がないんだろうが、
繰り返し聞いても飽きないのは むしろこの曲だ。
190:名無しの笛の踊り
09/10/04 18:21:44 wvqSAmqr
モーツァルトの中で、様式面が一番古典派らしい交響曲のような気がします。
と言っても古典派に詳しいわけじゃないけど・・・
191:名無しの笛の踊り
09/10/04 22:08:38 EemsyJRw
>>189
それは言える
192:名無しの笛の踊り
09/10/04 22:29:25 nhj1bfrH
オーボエがないのも人気の無さの原因かもしれん。
193:名無しの笛の踊り
09/10/05 08:21:22 hux6R4JL
>>189
40番は、3楽章も入れてあげて。
確かに空気はいくら吸っても嫌にならない。
もともと好きでないから、嫌いになる要素がない、ということか。
194:名無しの笛の踊り
09/10/05 10:04:41 +h3vD8Z5
ショルティ＆シカゴ響の来日の際、39番第4楽章で
シカゴとは思えない乱れがあった。
これ既出？
195:名無しの笛の踊り
09/10/05 13:31:03 HDZXCqIp
結局オーボエの好きな奴がこの曲を貶しているだけか
要するに
負
け
／⌒＼ オ 犬
ノ）´・ ＼･｀ ｜ の
（/ （ ▼ヽ ボ
/ ＼_人_） エ
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ボエ～～♪
.|＼＼＿＿ﾚ | |
196:名無しの笛の踊り
09/10/05 14:22:28 oAPC7npX
197:名無しの笛の踊り
09/10/05 14:24:21 oAPC7npX
CDは、40・41セットのよりも、38・39セットのほうが好き。
198:名無しの笛の踊り
09/10/05 14:37:41 htAwicZ2
オレは2曲続けて聴くのなら、
39-40の組み合わせと38－41の組み合わせが好きです。
でも自分が好きな演奏でそういう組み合わせのCDは少ないけど。
199:名無しの笛の踊り
09/10/05 14:55:19 hux6R4JL
>>195
テメぇ、オーボエてろよ～！
200:名無しの笛の踊り
09/10/06 09:48:21 G2o9UEKB
三大交響曲って、どれも第二楽章が平凡な気がする。
ピアノ協奏曲の第二楽章には良いものが多いんだけど。
201:名無しの笛の踊り
09/10/06 10:16:45 HmDaaU32
>>200
では、モーツァルトの交響曲の第2楽章で平凡ではない曲はどれなんですか？
202:名無しの笛の踊り
09/10/06 10:25:20 dpvBw9Y3
戴冠式の第２楽章は非凡
演奏者のインプロヴィゼーションをかき立てるという意味で
203:名無しの笛の踊り
09/10/06 21:15:07 cWl66RoJ
>>201
39番
204:名無しの笛の踊り
09/10/06 21:50:31 h0uHcNt7
４０番、４１番の２楽章は平凡というより冗長だな。
３９番の２楽章は聴ける。
>>189のいうように、強烈な個性はないけど、
楽章のバランスという点では３９番が抜きんでてるな。
205:名無しの笛の踊り
09/10/06 22:27:48 G2o9UEKB
206:名無しの笛の踊り
09/10/07 16:26:36 Yol0ru9+
ジュピターのメヌエットがいちばん退屈だ
207:名無しの笛の踊り
09/10/07 18:08:46 amhIaGhh
そうかな？
終楽章を目の前にして、音楽自体が興奮して震えているように聞こえるけど。
トリオで終楽章のテーマを予告しているし。
208:名無しの笛の踊り
09/10/07 18:34:02 zZxC/BVO
そうですよね。
ジュピターの第3、第4楽章はセットになってる感じ。
209:名無しの笛の踊り
09/10/19 03:32:43 LICrdD++
コープマンの第40番とのカップリングCDが最高だな。
第40番の方もいい演奏だし第39番もいいし。
210:名無しの笛の踊り
09/10/19 03:45:56 8ecdxG8U
＞２０９
オレもその音盤好きだ。
コープマンというと変に脳天気なんじゃないかと
先入観をお持ちの方もいるだろうが、この演奏は良いね。
というか自分の中ではトップクラスに好きな演奏です。
211:名無しの笛の踊り
09/10/19 08:34:13 CMJWPMPM
>>209>>210
最初のアダージョの序奏からイイよね。
やっぱり速めのテンポか？と一瞬思わせるが聴かせるところは結構丁寧に聴かせてる。
なかなか考え抜かれた序奏部であり4楽章全体の構成だと思う。
212:名無しの笛の踊り
09/10/28 15:16:28 qe5p5E8w
コープマンのＣＤは概してどれもいいよ
213:名無しの笛の踊り
09/11/01 02:12:50 hrtL5XV+
人それぞれなんでしょうが、コープマンですか？
どこがよいのですか？本当に知りたいです。コープマンの演奏を貶す気持ちはまったくありません。
やはり同じ曲でも聴いてる所というか、なんか違うんですね。
39番は2楽章だけはそれなりに良いですが、トスカニーニと比べると1楽章冒頭からして盆踊りのように浮かれてますし（金菅は騒々しいですし、3楽章はまるで太鼓連打）。
40番に至ってはもうお囃子ですね。1楽章もそわそわして、そこには「優美な哀愁」も「魂の慟哭」もないです。
40番に何を聴いてるんでしょうか？
単なる好みの問題なんですかねー？
214:名無しの笛の踊り
09/11/01 10:33:22 YSE6Dd7t
>>213
今時トスカニーニを引き合いに出すあなたもどうかしてると思いますよｗ
215:名無しの笛の踊り
09/11/01 11:07:22 cVCzA9Cg
>>214
トスカニーニの演奏は、今でこそ普通の演奏だが、当時は革命に近い演奏で物凄い批判もあった。
だから、演奏の尺度を図る「ものさし」としてはいいんじゃないの？
一般人の初めて聴く方に勧めるのはどうかと思うが。
216:名無しの笛の踊り
09/11/01 12:39:39 Z3i9dSYh
トスカニーニとは極端な尺度だな。
陳腐な｢○○の××｣とか｢△△な□□｣ なんて書いて分かったつもりにならない方がいいのに。
ビッグネームにひれ伏すだけでは、出逢いのチャンスを逃す。
それは｢モーツァルト｣に対しても同じでは？
217:名無しの笛の踊り
09/11/01 12:51:41 x6LrLFjJ
トスカニーニが好きな人はコープマンが嫌いで当然だと思うよ。
逆もしかり。
だからトスカニーニ好きが、コープマン批判しても釣りにも煽りにもならないと思う。
でも、トスカニーニはあの時代にしては、テンポ感などは現代的だと思うよ。
218:215だが
09/11/01 12:53:24 cVCzA9Cg
>>216
まあビックネームに疑問を持つのはいいこと。
古便のバイロイトの第九みたいに、検証した結果、メッキが崩れることもあるしね。考え方は違うけど意気込みはよろしいんじゃない。
219:名無しの笛の踊り
09/11/01 14:00:30 NmS/L0lX
134 名無しの笛の踊り sage 2009/11/01(日) 03:14:18 ID:hrtL5XV+
この曲、ある意味でその指揮者の真価が問われる「恐ろしい」曲ですね。
「狂暴な美」でもあり「優美な哀愁」でもあるんですね。両立はない。
39番、ジュピターであれほどの「魂の燃焼」を見せたトスカニーニでさえ、曲に負けてます。
前者の成功例は「カザルス」、後者では「メータとパウムガルトナー」。それでもまだ完璧ではない。
コープマンなど差し詰め「お囃子」でしょうか？
アバド＋ロンドン響あたりが「物足りなさ満載」ですが、ジュピターと並び、あまり思い入れなく聴ける点では無難な所かも。
「凡庸なる者の1人」の戯言でした。
220:名無しの笛の踊り
09/11/01 14:07:41 hrtL5XV+
213ですが、ビックネイムだからと言う理由ではないんです。
たまたまトスカニーニのジュピターを聴いてみることをお薦めして下さった方がおり、39番40番41番がカップリングされたCDを聴いてみた訳です。
それまで39番にはあまり興味がなかったんですが、1楽章、第1音のトゥッティーでもう掴まってしまいました（ジュピターは今まで私のベスト盤でしたカザルスとは反対の解釈でまさに「アポロ神殿」でしたが）。
私はとにかくある程度の予感を持って手当たり次第派ですから半分以上ははずれです。
スレチですが、40番はもう片っ端からでしたね。その日の気分次第で、カザルス、パウムガルトナー、トスカニーニ、メータ、アバドが当たりでした。
39番はトスカニーニがあればいらないな、の気分です。
221:名無しの笛の踊り
09/11/01 18:28:26 Z3i9dSYh
それを言いに来ただけか
222:名無しの笛の踊り
09/11/01 20:17:52 cVCzA9Cg
>>220
なかなか面白い選択ですね。
トスカニーニの場合、最晩年まで、常に新しい試みにチャレンジしていたのは正直凄いと思います。
まあ、その成果に関する意見は、いろいろあっても良いかと思いますが。
223:名無しの笛の踊り
09/11/01 22:51:35 hrtL5XV+
まー色々あった方が面白いちゅーことですよ。
断酒の会とかなんとか言う集まりに2回ほど出てみたんじゃきに、「酒を断って～年」とか言ってる者ほど実はまだまだ酒と縁が切れてないんだなーこれが。
お囃子もたまにはいいぜよ。
音源も再生装置も2ch.も、みな好き好きじゃきに。
気が向いたらプイと。
さてさて、明日の準備も万端、20年ぶりに「デビルマン」とゆこうかのう。
「片手で十分！」
この台詞いいぜよ。
224:名無しの笛の踊り
09/11/02 10:16:21 3KFZz2l3
お仕事朝早くからご苦労さま。それがしは、午後～夜11時帰宅の「へんてこな」仕事時間じやきにこんな時間に失礼。
隣の40番スレでもまた言われてしもーた。楽譜も読めず、楽器も弾けない奴が！
わしゃ、そこんとこがいまいち納得ゆかんのじゃ。
K310.は、同居人が現在特訓中という訳で日々楽譜片手に、あと映画アマデウスのサウンドトラックのスコアをピアノ用に編曲した楽譜を片手に睨めっこしてるじゃきに…
あくまで音の視覚化。装飾音の処理の仕方、同じアレグロ指示でも奏者によってスピードは様々、あるフレーズ、万感を込めて弾いたり何も無かったかのように通り過ぎたりとこれまた奏者によって千差万別。
それが解釈ちゅうもんなのか？さして面白くないぜよ。
「音は心で音楽になる」
「調性と情感の謎」
ちゅうわしの疑問には答えてくれないぜよ。
これまたスレチじゃが、ﾂｨﾒﾙﾏﾝのｼｮﾊﾟﾝピアノ協奏曲「2番」いいぜよ。1番はやはりﾙｰﾋﾞﾝｼｭｲﾝによりｼｮﾊﾟﾝを感じるな。
2番などめったに聴かなかったわしじゃが。
楽譜などいらんぜよ。いいものはいいじゃきに。
225:名無しの笛の踊り
09/11/02 16:12:53 9kbDqpNh
仰せの通り
各人の楽しみを追求すればよろしいかと。
でもまあ、誰かも書いていたけど楽譜の心得はあるにこしたことはないッスよ。
そろそろ、ただの強がりか負け惜しみに見えてきたよ。
あまりにも楽譜無用ばかり唱えているとね…
和声の奥深さに触れたければなおのこと。
226:名無しの笛の踊り
09/11/03 10:51:37 JTYv/yR7
ラファ出没中
227:checkmate
09/11/03 15:52:46 aW1PrBue
『激流には静水』。
228:名無しの笛の踊り
09/11/03 17:06:12 F0AN9aBE
>>223
>>224
うまい、うまい。ラ式の龍馬変装曲、第１番と弟2番としよう。楽しめた、座布団２枚やろう。
229:名無しの笛の踊り
09/11/04 13:12:25 9j1Ttm3U
>>227
絶滅危惧種発見
230:名無しの笛の踊り
09/11/04 16:49:12 vgLfylax
>>227
パチンカスが何でこんなとこいんだよ？
231:名無しの笛の踊り
09/11/07 13:11:43 4dTI5ssI
冬期講習で忙しいやら今年最後のカキコやら言ってた割には全然２ｃｈ止めないんだな、いつものことだが
232:名無しの笛の踊り
09/11/07 17:10:12 2bsW6XrB
この曲のピアノ版のCDないだろうか。
233:名無しの笛の踊り
09/11/12 02:17:18 LtM8KJLl
酒やタバコと同じじゃ言う事に気付いたちゅーことかのー。
止めるの止めないのと口にしてる内はまだいかんちゅーこっちゃ。
わしゃ、面識もないあんたらと議論する気は初めからないじゃきに、気にせんでもいいぜよ。
一聴して廃棄処分した「レヴァインの25番など所有に値しない事はロバの耳にも明らか」とか、「39番はトスカニーニがあれば他はいらない」とか言うのも、わしの自由じゃけんのー。
今後も誰彼に遠慮することなく、したい事はするし、したくない事はしないちゅうのが、わしの流儀じゃけん。
実生活では取るべき責任はとって来たきに、ネットで野暮はいかんぜよ。
野暮は、まっこといかんぜよ。
234:名無しの笛の踊り
09/11/12 23:17:01 IsKDeYzX
>>232
これ林光が第三楽章をピアノで弾いてる。よいよ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
235:名無しの笛の踊り
09/11/15 07:10:36 NLx0XtGb
やはり住んでる世界が違うようですね。
当方、感じたままをただ言葉にしたのみ。おかしな人達だ。2ch.ならではのレス。ほかにないんですか～？
無論、実生活では「口は災いの元、言うべきか言わざるべきか？迷った時は口にしない」が【自戒10ヵ条】の1つ。黙して語らずとも見てる人は見てる。評価は付いてきますよ。
現在トスカニーニのモーツァルト交響曲39番を聴いてます。これぞ39番。
私がアバドのジュピターを挙げたら、即座に『ぬるい！』と R35先生に一喝！
なるほどトスカニーニのジュピターこそまさに『アポロ神殿』の如し。一聴して脱帽。
トスカニーニのベートーヴェン交響曲7番4楽章コーダ。軍勢の先頭に立ち白馬にまたがり剣をかざし敵陣に襲い掛かる謙信の如し。
R35先生こそ、私には「生きたレオナルド」であり、「生きた謙信」。
私の唯一の人生の師です。
私の感性が敗北した方は先生と、奥床しくも底知れぬ教養の所有者である S氏のみです。
236:名無しの笛の踊り
09/11/15 23:47:00 NLx0XtGb
NLx0～、そなた鸚鵡か？
何か勘違いされてるようですね。
まあ、勝手にされるがよい。
237:名無しの笛の踊り
09/11/16 18:42:30 3fPXUyUC
>>235>>236
何で自分で自分に突っ込んでるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:161-162番)
40番のスレではちゃんと出来てたのにね。
まあ……あとは言わずもがな、で・しょ？ｗ
238:名無しの笛の踊り
09/11/16 20:53:12 diGCVoTH
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50/664
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50/681
ハイドンスレでも…ｗ
239:名無しの笛の踊り
09/11/16 22:31:48 tkyi53F6
ワルター/コロンビア響が最高だな。
次点はクレンペラー/フィルハーモニア。
240:名無しの笛の踊り
09/11/29 21:31:41 GlsYYm5M
モーツァルトの交響曲については「モーツァルト交響曲全集スレッド 291』にて終了。
ハイドンスレッドに書いた「○○」「☆☆」、貴方方の貧困な感性では無理かと…
「◎を◇◇◇◇」点では、ベートーヴェンがハイドンの直系でしょう。
あくまで直観。資料は私の場合、直観を鈍らせる。
241:名無しの笛の踊り
09/11/30 01:36:28 6aFqKLP1
「貴方方」ではない。
「340（小悪党の鸚鵡）」には理解は無理。
一連の浅知恵、楽しませてもらった。
242:名無しの笛の踊り
09/11/30 01:37:38 6aFqKLP1
340→240に訂正。
243:名無しの笛の踊り
09/12/09 16:16:48 qQXAW0fa
>>235
今時トスカニーニて・・・
244:名無しの笛の踊り
09/12/10 15:46:31 68y+W79U
なんかモーツァルトの交響曲って後期になればなるほど規模のおっきいオケのほうが良くないか？
というわけでヨッフム/バンベルクがいいな
245:名無しの笛の踊り
09/12/17 22:39:12 ueVmlNoT
やっぱモントゥーだなモントゥー
246:名無しの笛の踊り
09/12/18 11:57:38 RHXlYiuh
やっぱり井上道義＝金沢でしょ。
遊びまくってる。
247:名無しの笛の踊り
09/12/26 18:04:00 D75Vgows
井上道義＝金沢なんか全然だめっしょ
248:名無しの笛の踊り
09/12/26 22:46:32 Emo3Ha3b
ワルター/コロンビア響 35DC くらくら眩暈がするほど良い
249:名無しの笛の踊り
09/12/27 15:51:44 j6c6HMCo
>>248
確かに良いとは思うけど、「くらくら眩暈がするほど良い」は言い過ぎだと思う
250:名無しの笛の踊り
09/12/28 10:02:40 mZjw5chR
曲が良いからある程度の演奏なら何でも良い
ムラヴィンスキーもフルヴェンももたまには良い
251:名無しの笛の踊り
10/01/08 15:05:16 h5yZlDap
>>250
>> 曲が良いからある程度の演奏なら何でも良い
モーツァルトの場合は曲がいいからそれは言えるね。
俺なんて第39番もそうだけど、第40番もどれ聴いてもよく聴こえてしまう。
でもその中でも「特にこれはいい」ってのは勿論あるけどね。
252:名無しの笛の踊り
10/01/18 23:14:50 krdQLJCV
朝比奈隆の第３９番が穴場的にいいですよ
253:名無しの笛の踊り
10/01/19 00:01:07 jc27Xr/f
16型でやったらモーツァルトというか「エロイカ」みたいになっちゃった
やつねｗｗｗｗ俺もあの演奏は大好きだ。後半の「ライン」も含めて。
254:名無しの笛の踊り
10/01/19 00:15:12 JhmXLOSE
>>253
16型って何のことですか？
255:名無しの笛の踊り
10/01/19 00:18:20 +33wNZPq
>>254
１ｓｔ８ｐｌ
256:名無しの笛の踊り
10/01/19 10:11:32 q9U/8R70
編成大きすぎ
弦全員で何人になるんだ？？
257:名無しの笛の踊り
10/01/20 00:02:08 3C4N/cA3
>>256
６０人くらいになるまつ。２管編成だと弦に負けそう・・・・・。
258:名無しの笛の踊り
10/01/20 07:53:34 TKvemjfU
>>255
１ｓｔ８ｐｌってどういう意味だよ？
259:名無しの笛の踊り
10/01/20 19:47:04 3ymIHFtN
１ｓｔヴァイオリンが８プルト＝１６人
260:名無しの笛の踊り
10/01/30 22:03:48 K02Pn9S1
ムラヴィンスキーの39番が最高だといえよう
261:名無しの笛の踊り
10/02/13 21:53:14 WFwOP1NR
宇野功芳先生にこの曲録音してもらいたいなー
262:名無しの笛の踊り
10/02/13 23:35:43 mOGw7nrk
>>261
追悼盤で出る予定
263:名無しの笛の踊り
10/02/14 22:18:25 55lynlLi
いろいろ聴いたがブールがいいな
264:名無しの笛の踊り
10/02/15 01:29:25 Y/izAHrr
>>262
追悼なんて縁起の悪いこと言うなよ
265:名無しの笛の踊り
10/02/15 01:39:55 OGKSXzz0
宇野珍には一度マーラーをやってほしい
266:名無しの笛の踊り
10/02/27 02:52:17 xA3verxb
ワルター／ニューヨーク・フィルの第３９番ってどうですか？
267:名無しの笛の踊り
10/02/27 10:02:51 /BXG4Kpu
なんだ、まだホルンの話がないのか。
この曲はアマオケでやると最悪だよ。
普通、アマオケのホルンは下手だ。
で、せっかくの第一主題が登場するときに、低弦が「ラララ～♪」と
歌い始めると、ホルンが「ﾌｶﾞﾌｶﾞﾌｶﾞ～＃＃＃」と台無しにするｗｗｗ
268:名無しの笛の踊り
10/03/10 01:19:02 b0gxwvPD
N響のホルンも下手だよ。
269:名無しの笛の踊り
10/03/22 00:18:11 D5nPW9J8
最近発売された「究極のオーケストラ徹底解剖66」でブリテン／イギリスが推薦盤に挙げられてたけどどうよ？
270:名無しの笛の踊り
10/03/22 02:08:19 hk9fqvnf
この曲の第4楽章が大好き。
第1楽章は、ブワーッと広がっていく感じだけど、
第4楽章は、コンパクトで引き締まっている。
だからといって硬くはなく、柔らかいんだよな。
271:名無しの笛の踊り
10/04/10 10:24:09 15gcdc2g
第4楽章もいいけど普通第1楽章が一番いいって思うでしょ
272:名無しの笛の踊り
10/04/17 15:58:02 YIbllzFF
終わり方がいいと思う。唐突に終わったようにも
すべて言い尽くした終わり方にも聴こえる
ベトの七番の終わりはこれに影響された？
273:名無しの笛の踊り
10/04/17 21:39:16 pd7yAVxW
ライナー・ホーネック指揮読売日本交響楽団の第３９番今日東京芸術劇場で聴いてきたよ。
普通に良かったです。
274:名無しの笛の踊り
10/04/18 11:40:38 ugGISXEB
>>271
おまいのような普通な、並な人間にはな。
275:名無しの笛の踊り
10/04/18 17:18:43 RWl57rCA
おまいのような並以下の人間にはどう聴こえるの？ 興味津々 w
276:名無しの笛の踊り
10/04/19 13:27:54 uaxkVGGi
漏れのような並以下の人間だと、
メヌエットのトリオが最高す
277:名無しの笛の踊り
10/05/02 22:49:30 /dONBjiB
今では古くなったけどホグウッドの39番はやっぱりいいなあ
278:名無しの笛の踊り
10/05/03 16:56:17 O3dSOFpn
ホグウッド盤は後期交響曲を目当てに買うより他の指揮者が録音しなかった初期の交響曲や偽作や疑作を聴きたかったからな。
３９番だけてなく、全集で買って正解！
279:名無しの笛の踊り
10/05/14 00:21:34 2B+h7zh3
そりゃ全集は全部揃ってるんだから一番いいでしょ
280:名無しの笛の踊り
10/05/27 00:25:27 TZrCVr6g
最近というか前からＣＤ持ってたけど改めていいと思ったのはギーレン／南西ドイツ
281:名無しの笛の踊り
10/05/27 02:12:21 Cd/6NmzL
ジュリーニのソニー盤最高！
282:名無しの笛の踊り
10/06/03 06:41:16 uxWZlJxy
どなたか薦めて下さい。
交響曲３９番のこれだけは聞いておけと言うのを。
よろしくお願いします。
283:名無しの笛の踊り
10/06/03 18:44:59 cVnQTitH
>>282
､
.. -──‐- ._ }
`ー-=＝＝ァ ´: : : : : : : : : . ｀ヽ‐=＝'′
／:. ／: : : : /: : . ヽ ､＼
. ／ / /: : : :. イ: : : : : : : . ヽ
／: : / /: : :.／ | | ｌ: : l .: : . ':.
.．-=＝彡: : : /./＼ /|_- ''|: : |:. |: : | : : | : : :. ',
／ ／ /: :. |: :＼/ ! ｌ: : |:. |: : | ＼|.:. : : :.ｌ: : : i
／ ／ ./.: | : : :|ヽ ｧ=ﾐ､＼jヽ|＼| |ヽ: : : | .: : ト-‐‐ 、
／ /: :. /: : .ｌ : : :|∨{r'.ﾊ` ｧ=ミ､ }. : : |:./ ∧ ヽ
/! .:. / .:/ ＼ :| ヽｈcﾘ |r'ﾊ ∨ : /.|/ /.: :＼ }
. { |:. / .:/ :／ {＼ ::::::: , ｈcﾘﾉ}／.:ヽ､∧ : : : ヽ、
|/{ . :/:./: : :. ハ _ :::::: /| .:.ヽ: : ｌ.: ＼`ー=ﾐ、
. ∨: :.{ : :／: : ヽ、 ´’ ｲ|.: : :|: : |ヽ.∧＼ )
＼∧/ヽ: : ／ｌ .> . ＿ r＜川|.: : :|: : |ハ:. } ブラ２と同じ手なのはのはダメだよー
__. イ |ﾉ { } ∨ ﾉ|: : 人ノ }ノ
r＜´ / ／! ／ |ｰ-|／
/{ {／ヽ } ｢ヘ、 | ｀ヽ、
. ＿_ | 、 r==rｭｯ-‐'′| ヽ| /＼
///∧| { / `ァ7^||`ヽ | ＿ / }
. /////.∧ ヽ!/ / / ||`ｰ' _..| ヽ / 亅
. ///////∧ ′ |｀ヽ、.|| ／ | ∨ ＿_」=＝ｯ、
丁ﾆ=-､/∧ .! | ∨ | } ィ7//////} }
{_ニニﾆ//ﾍ!.: | 人 | .::://////////∨
}///////ﾊ::. |ｰ-‐'7-}`ｰ‐‐'| .::::::////-=＝ニ二}
}////////}::.. | | ..::: /／//////// ノ
284:名無しの笛の踊り
10/06/03 19:24:15 C5uGsots
>>283
ペロペロ
285:名無しの笛の踊り
10/06/03 19:45:54 LSPrJ5mT
なるほど、ブラジャーか。
286:名無しの笛の踊り
10/06/04 17:30:31 VNmoOkca
>>282
カロヤンでもかけてろ
287:名無しの笛の踊り
10/06/17 21:21:29 9LKMNxSK
カロヤンって誰や？
288:名無しの笛の踊り
10/06/28 21:44:33 pHHTQdvD
>>282
アーノンクール/COE
289:名無しの笛の踊り
10/07/04 21:57:24 OQgD96G7
>>282
クレンペラーのEMI盤
ワルターのチョニー盤
290:名無しの笛の踊り
10/07/19 21:40:38 q9F9Pdji
>>288
COEって何や？
>>289
チョニー盤って何や？
291:名無しの笛の踊り
10/07/24 21:18:46 MgClNbUt
なにこの人
292:名無しの笛の踊り
10/07/24 21:28:20 Ju5btbFc
>>282
取り合えずスウィトナー/SKD
293:名無しの笛の踊り
10/08/14 08:52:43 s111hB9Q
俺的には第39番は第41番より上。
俺みたいな人は少ないかもしれないけど。
294:名無しの笛の踊り
10/08/14 11:17:08 vQFs2afJ
けっこう多いね、残念だろうけど。
295:名無しの笛の踊り
10/08/14 19:25:23 ytHj4vH0
40>39>41
296:名無しの笛の踊り
10/08/17 18:31:44 szdJ5LlW
オレ 39>41>40
40のぬるさが耐えられない
だからトスカニーニだね
297:名無しの笛の踊り
10/09/01 01:10:15 xP7A27B9
トスカニーニとか化石ですか？
298:名無しの笛の踊り
10/09/01 10:57:32 vPNPqKOB
最近のスピーカーは良いからね
HiFiで鳴るよ
299:名無しの笛の踊り
10/09/15 13:18:44 /XT0HeWn
>>282
ギーレン／南西ドイツ
300:名無しの笛の踊り
10/09/30 17:53:33 y36314yK
>>297
化石には化石の良さがある
301:名無しの笛の踊り
10/10/20 17:06:42 jU6OFKN1
この曲どういうところが「白鳥の歌」なんですか？
302:名無しの笛の踊り
10/10/20 17:31:40 yipO0wkR
馬鹿の勘違い
303:名無しの笛の踊り
10/10/20 19:42:33 htSK0diY
はくちょーのうたが
きこえてくるよ
がー、がー、がー、がー
ガガガガガガガガ、グェッグェッグェッ！
304:名無しの笛の踊り
10/10/20 20:11:34 6to8Xarh
第2部：酒場で
Olim lacus colueram・・・・・・
305:名無しの笛の踊り
10/10/20 20:24:30 6to8Xarh
昔は私も美しい姿で湖に住んでいた。
かつて白鳥だった頃は。 なのになんと哀れなこと、
今は焼かれて ただ真っ黒な姿になってしまった！
料理人は鉄串を回し、薪は私を強くあぶり、 食卓係が私を酒宴に運ぶ。
皿の上に横たわり、飛ぶこともできない。 ぎしぎし砕く歯が見える！
ああ情けない、高い志もすっかり崩れて今はこの有様だ。
306:名無しの笛の踊り
10/11/07 14:25:18 wZR5TO4L
トーマス・ファイ指揮マンハイム・モーツァルト管弦楽団が最近聴いた中では一番良かった
307:名無しの笛の踊り
10/11/26 04:56:36 ka+o/yBG
後期三大交響曲の中では一番人気ない曲だな
308:名無しの笛の踊り
10/11/26 08:49:35 7EOdlx22
一般人からすると、序奏からスタートする曲は馴染めないんだと思う。
309:名無しの笛の踊り
10/11/26 13:49:12 r9ghkdPP
だって終楽章の終わり方が…
310:名無しの笛の踊り
10/12/09 06:42:40 AVTCyCDo
>>309
なにか余韻が残る感じで良いじゃん。
311:名無しの笛の踊り
10/12/27 05:06:44 GRCKs+ie
>>309
終楽章より第1楽章聴いた方がいいですよ
312:名無しの笛の踊り
10/12/27 06:37:09 +nzvN5g1
＞３１１
あんたも>309と同じということじゃん。
313:名無しの笛の踊り
10/12/27 21:41:47 CP+37rVb
なぜこのスレタイにしたのか？
314:名無しの笛の踊り
11/01/04 17:21:32 5o0cC0ZJ
というよりは、
なぜこのスレを立てたのか？
315:名無しの笛の踊り
11/01/26 11:34:30 vJs1Kkel
このスレタイのどこがいけないんだよ？
シンプルでいいじゃないか。
316:名無しの笛の踊り
11/01/27 02:12:05 hDPzj36Z
>>307
古典古典してるのがどーも・・・
俺もめったに聴かない
一楽章のドミソ音階で、ズッコケる
三楽章のモチーフは、メルヘンチックでいいと思うけど・・・
全体的に、退屈
マニアにしか受けない
この曲を愛してる人を、ある意味で尊敬する
317:名無しの笛の踊り
11/01/27 10:06:58 6cGdUKhw
>>316
どういたしまして
318:名無しの笛の踊り
11/01/27 10:31:08 hiYnmTM8
>>316の好みに合わせて作曲したわけじゃないからw
319:名無しの笛の踊り
11/01/27 11:26:37 ZVrFUFHo
漏れは後期三大交響曲は一番好きだし、
モーツァルト交響曲では一番よく聞くが
少数派なのかな？
320:名無しの笛の踊り
11/01/27 11:48:22 5adUFGEo
音階で語る奴っているんだよなあ。
俺の大学の同期でチャイコヲタの奴がいたが、少しでも音階をなぞると、その曲が
嫌いになるらしい。たとえばブルックナーの8番の交響曲の終楽章コーダでも終わり方が
「ミレド」になるから気に入らんらしい。あいつだったらこの39番もボロクソに言うんだろうなあ。
321:名無しの笛の踊り
11/01/27 12:59:57 YbEQaOzk
ドミソ って音階なのか…
322:名無しの笛の踊り
11/01/27 16:34:14 GMZfA9Nk
>>318
ヤダヤダ。ぼくのために作曲してｗ
モーツァルト！（＞＜）
323:名無しの笛の踊り
11/02/17 17:06:48 p71gPm96
いやいや、ぼくのために
324:名無しの笛の踊り
11/02/17 17:12:22 l8WSfQ0i
>>316
＞マニアにしか受けない
自分、マニアちゃうんか？
325:名無しの笛の踊り
11/02/17 17:17:31 Fg9P+VGd
スウィトナー&ベルリン・シュターツカペレの
来日ライヴが名演だと思う。
326:名無しの笛の踊り
11/02/17 18:21:48 gUvTZUCx
ロマンティックな魅力では40番に及ばず、
「白鳥の歌」としての透明さではピアノ協奏曲第27番やクラリネット協奏曲に及ばず、
壮麗な迫力では41番に及ばない
えらいこっちゃ
327:名無しの笛の踊り
11/02/17 18:31:39 gUvTZUCx
でも初めて序奏を聴いた時はかっこいいと思ったのも事実だよ
328:名無しの笛の踊り
11/02/18 07:52:49 QVH5N8ZF
>>326
「白鳥の歌」としての透明さではピアノ協奏曲第27番やクラリネット協奏曲に勝ってると思うよ
329:名無しの笛の踊り
11/02/18 08:20:26 vO8C8cLt
白鳥の歌を歌ってください。
330:名無しの笛の踊り
11/02/18 08:56:17 j7d53JyY
クエー！
>>328
いや、いくら何でも無理だろ
だってその２曲は本当に特別な…
331:名無しの笛の踊り
11/02/18 20:07:50 3FYEPJJs
終楽章の終わり方がいい。
音楽の途中で終わっているような感じ。
332:名無しの笛の踊り
11/02/18 20:15:43 mfpaIyuA
309 ：名無しの笛の踊り：2010/11/26(金) 13:49:12 ID:r9ghkdPP
だって終楽章の終わり方が…
333:名無しの笛の踊り
11/02/18 21:11:53 tpuVV3zX
>>330
「クエー」ｗワロタｗ
でも俺もジュピターの次に好きなのはこの曲だ。
334:名無しの笛の踊り
11/02/21 06:12:46.64 Wtm/tg9F
コケーコッコー
335:名無しの笛の踊り
11/02/21 09:11:04.46 /i5dMqlC
パオーン！
336:名無しの笛の踊り
11/02/22 20:41:51.56 GgVlcVJt
もはや鳥ですらねぇw
337:名無しの笛の踊り
11/02/23 01:14:03.01 pJ+pqALw
イエヨウ
338:名無しの笛の踊り
11/03/26 07:58:53.24 YaHihX5r
>>336
鳥じゃなかったら何なの？
この曲はまぎれもなく白鳥ですよ。
339:名無しの笛の踊り
11/03/26 08:09:28.76 XRhNdA2e
ナルマイ
340:名無しの笛の踊り
11/04/20 01:24:06.75 cSzSfPwh
俺は第３９番が大好きなのでこの曲がイマイチ評価されてないのが気に入らない。
本とかで後期三大交響曲で第４０番と第４１番の解説は載ってるのに第３９番だけ抜けてることがたまにある。
341:名無しの笛の踊り
11/04/20 13:52:36.96 Daxj8Ywg
自分が好きならそれで良いのでは。
他人の評価なんて関係ないでしょ。
342:名無しの笛の踊り
11/04/21 13:26:01.15 8gtsuBNW
39番は音楽としては十分評価されているが、
ポップスのアレンジもされて有名な40番、題名付きの41番に比べて、
人気、話題性に負けるというだけでしょ。
俺はモツのシンフォニーの中では一番の好み。
343:名無しの笛の踊り
11/04/22 20:26:25.43 SxJjB0Lh
クレンペラー盤。真冬に聴くよ。何か霧の立ち込める湖みたいなイメージがあるので。
まあ通説だろうが39から順に第一楽章、40第二楽章、41第三楽章で聴いてるよ。
344: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/05/17 11:03:54.50 vFpU9jJk
今、鳥の歌が聴こえた
345:名無しの笛の踊り
11/05/17 12:45:41.69 1ZMHQnQj
カザルス、もとい、杉田かほる乙
346:名無しの笛の踊り
11/05/27 18:58:44.69 KSrjfXg+
41はキャッチーな旋律がないからクラシック通じゃないと受けないだろ。
40は万人受けするメロディラインで子供からじじばばまで大受け。
でも3曲の中で最も美しい旋律がちりばめられているのは39なんだけどな。
347:名無しの笛の踊り
11/05/27 19:17:18.03 DoJbxwVt
おれ 36番が一番好きだけどな
348:名無しの笛の踊り
11/06/27 01:35:14.31 OgwK40K9
この曲「白鳥の歌」以外にいい例えある？
349:名無しの笛の踊り
11/06/27 22:42:04.63 wGMKaPuK
薄味
350:名無しの笛の踊り
11/06/29 09:12:16.08 KVtZvOFS
好きな曲なのだが、
フィナーレでは冒頭の動機が延々と繰り返されるので、
リピートを忠実に実行する演奏を聴くと「早く終われよ」と思ってしまう。
せめて提示部のリピートだけにとどめて欲しい。
だから普段はベームで聴いてます。
351:名無しの笛の踊り
11/06/30 10:18:38.51 SY1mhPqh
>>320
俺の大学の同期でチャイコヲタの奴がいたが、少しでも音階をなぞると、その曲が嫌いになるらしい。
チャイコフスキーも音階使いまくりのような気が・・・
352:名無しの笛の踊り
11/06/30 11:21:31.21 T4546/zr
チャイコヲタってそんな奴ばっかりなのか？
353:名無しの笛の踊り
11/07/06 01:55:24.91 gW7RHQZo
39番、傑作です。
354:名無しの笛の踊り
11/08/02 21:10:13.18 eiadgX36
この曲はワルター／ニューヨークが一番いいんですか？
355:名無しの笛の踊り
11/08/02 21:25:53.23 PHNOiy4e
それが一番良いと思う理由は？
356:名無しの笛の踊り
11/08/03 00:17:28.59 F2IFfVZ9
>>355
宇野功芳が推薦してるから
357:名無しの笛の踊り
11/08/21 21:59:52.01 k4F70X6Q
>>354
ウソ！と思うだろうが、フルトヴェングラーの指揮が一番。重苦しさは皆無。
ワルターの演奏の録音と言っても本当だと思うくらい素直な演奏。当方、他に
ワルター（コロンビア）、トスカニーニ、カラヤンのＣＤを持っているが、この曲
を聴くときはフルベン。
358:名無しの笛の踊り
11/08/21 22:06:40.05 t3jiNS8e
>>357
手持ち4枚(笑)ぐらいで一番とか特筆大書すんなよ
359:名無しの笛の踊り
11/08/21 23:32:11.40 gr5inPT9
一枚しか持っていなくても一番だと言い切る奴もいるよな。
360:名無しの笛の踊り
11/08/22 07:44:14.86 vBWppyno
>>358 >>359
357だが。この板のそれぞれのスレに書き込んでいる人は、それぞれ「自分の
意見を独断で」言っているだけ。なら、自分の推薦する一番をコレだ！と
公表すればよいだけ。吉田秀和はピエール・モントゥーが良いと言っている。
聴いたことはないが、多分、絶品だろうと思う。
361:名無しの笛の踊り
11/08/22 08:32:41.22 PQn1CgWi
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
362:名無しの笛の踊り
11/08/22 11:50:35.04 dCUdnspt
コリン･デイヴィスのドレスデンでしょう
363:名無しの笛の踊り
11/08/22 16:37:48.26 vBWppyno
>>362
どういう風に良いのか解説ください。ものすごく絶賛されるならば、ＣＤ店で
見つけたら買いたいと思いますので。
364:名無しの笛の踊り
11/08/22 17:45:28.62 FaFJ8lTW
不自然なくらい平凡な演奏
365:名無しの笛の踊り
11/08/22 18:09:40.90 dCUdnspt
>>363
現代音楽を多くこなしてきた旧東ドイツ系は無機質、透明感がありモーツァルトには似合うと思うのです 39番はまさにぴったり 余計な抑揚などつけず純粋に楽器から出るそれぞれの音同士だけで美しく響く
...........といえよう
ちなみにドイツ･シャルプラッテンの廉価盤(輸入 '81年録音)
366:名無しの笛の踊り
11/08/22 18:32:09.39 9U89EKmF
>>365
そりゃ指揮者違いだろ
367:名無しの笛の踊り
11/08/22 18:48:21.65 FaFJ8lTW
>>366
馬鹿の夢を壊さないように･･･
馬鹿にも情けは必要だよ。
368:名無しの笛の踊り
11/09/22 20:42:55.93 EarooXRH
>>360
どうして吉田秀和はピエール・モントゥーが良いと言っているのですか？
369:名無しの笛の踊り
11/09/23 11:29:17.58 TOA4fqJs
ツンボだからだよ
370:名無しの笛の踊り
11/09/23 14:01:56.55 wBfjf0oP
吉田秀和が、楽譜見てショパンの和声がベートヴェンより複雑で驚いたって書いてたのが忘れらない
本当にツンボなんだと思う…
371:名無しの笛の踊り
11/09/24 21:35:26.50 4p8YNRLq
少数派かもしれんが、２楽章が好き。
ロマン派のような壮大なアダージョでなくても
十分に言いたい事を言いつくしてる。
と言うより、このそっけないほどの簡潔さが良いｗ
372:名無しの笛の踊り
11/10/02 20:03:29.38 euo2h8PB
ベーム／ベルリンの第３９番は堂々としている
373:名無しの笛の踊り
11/10/02 20:05:24.68 CxDGjcPb
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ やっぱクリップス／アムステルダムだね
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
374:名無しの笛の踊り
11/11/05 16:27:09.74 DieP/vGl
第39番は隠れた名曲だね
375:名無しの笛の踊り
11/11/05 16:51:27.35 9gpu54dL
どこが「隠れた」なの？
有名な名曲だと思うが。
よく考えずに常套句を使うのは危険だというサンプルだな。
376:名無しの笛の踊り
11/11/05 17:02:30.98 so5yy55d
ゆとり教育の弊害ﾃﾞｿ
377:名無しの笛の踊り
11/11/05 17:15:41.56 zFzzzMDt
隠れた名曲と言う表現はこの曲に関しては決して外してはいないと思うが。
特に知名度と言う点で。
よく三大交響曲なんて言うけど、少なくともこの３曲の中では一番マイナーでしょ。
それに２５番や２９番なんかのほうが有名だし。
ちなみにオレはモツの交響曲の中では３９番が一番好きなんでヨロシク。
378:名無しの笛の踊り
11/11/05 18:02:15.55 dn71m2tM
そこまで必死で「隠れた」名曲と主張されても
あんまり賛同は得られんだろうとは思う。
379:名無しの笛の踊り
11/11/05 18:40:39.38 /LLPZL1i
40,41番に比べれば「比較的」隠れてるとは思うけど……
やっぱり普通に有名だよなぁ
380:名無しの笛の踊り
11/11/05 18:46:39.85 gb0pNV5s
モーツァルトの３９番
一般の人「隠れた名曲だね」
クラオタ「３大交響曲と言われる割には、ちょっと影薄いかな」
モツオタ「はぁ、超有名曲だろ？おーいみんな、隠れた名曲だって（嘲笑）」
モツオタの特徴
・心が狭い
・視野が狭い
・初心者や一般人に上から目線
・価値観が違えば「相手がアホ」と決めつける
・なぜか、自分達が高級な人間だと思いこんでる
381:名無しの笛の踊り
11/11/05 23:21:02.59 DV28XQYB
クラヲタ全体的にそんなの多いだろう
モツヲタに限ったことではない
382:名無しの笛の踊り
11/11/05 23:30:26.89 dn71m2tM
隠れてると思う人は隠れてると思えばいいんじゃないの？
ただ、「隠れてるとは思わないけど」という意見に、
上から目線だの、偉そうだの、生意気だのと文句つける手合いにも
こう言いたいな。
「知らないことを偉そうに言うなよ」（有吉）
383:名無しの笛の踊り
11/11/06 09:41:37.17 S4JRxElb
39番なんて普通の人に聞かせても知らないと思うよ。
40、41番や25番とかは聞かせれば、たぶん聞いたことはあると思うけど。
それにしても、隠れたという表現に過剰に拒否反応を示すモツオタがいるね。
384:名無しの笛の踊り
11/11/06 15:35:04.07 Dk1E5G+8
普通の人なんてほとんどいないクラ板の39番スレで隠れた名曲って言われてもね
385:名無しの笛の踊り
11/11/06 15:45:56.30 AY6hBYXd
後期３大交響曲とか６大交響曲とか称されているのに
隠れた名曲って言われてもなw
数の中には変なヲタはいるだろうけど、だから何って話
386:名無しの笛の踊り
11/11/06 18:28:35.93 sWsdQZ0w
まあどちらにも言い分はあるにしても。
隠れた名曲て言葉に過剰反応して必要以上の
人格攻撃に出たのは>>375-376のモツオタの方。
自分の中では常識だから、
自分の方がモツの知識では上回ってるから、
それだけの理由で人をけなすことに何の疑問も感じてない
姿勢の方が、よっぽどおかしいし、悪意があると思う。
便所の落書きで正論吐いても虚しいけど、
モツオタの態度の方があんまりだと思ったよ。
387:名無しの笛の踊り
11/11/06 19:22:47.75 rnj2wK1P
わかった。もうそのへんでよろし。
388:名無しの笛の踊り
11/11/06 23:07:26.21 vmY0CdTZ
>>386 スレタイ
389:名無しの笛の踊り
11/11/07 21:19:01.69 2QuWpnNo
自分の腐った根性は棚に上げて
他人の意見は常に上から目線でたしなめる。
モツオタはどこまでも心の卑しい人種だね。
390:名無しの笛の踊り
11/11/07 21:32:28.94 GQjJWKzk
わかった。もうそのへんでよろし。
391:名無しの笛の踊り
11/11/08 09:01:14.53 V1zGV1H9
お前ら>>374さんにおもいっきり釣られてるぞｗ
392:名無しの笛の踊り
11/11/08 10:33:30.00 vgAMw8xn
窘められて逆ギレw>>389
393:名無しの笛の踊り
11/11/08 12:32:32.65 RmtVXSeP
個人的順位
1位 39番
2位 41番
3位 38番
4位 40番
394:名無しの笛の踊り
11/11/08 20:59:17.71 xq9iCuw0
39番は、すべての楽章が結構聴ける（かなり感動できる）。
40番は第１楽章、41番は第４楽章が飛び抜けてすばらしいが、
その他の楽章はかなり平凡だと思う。
395:名無しの笛の踊り
11/11/08 21:07:38.52 l/E8DAMZ
┌┐ / ／/
[二 ] ＿＿ 〔／ /
| |／,ー-、ヽ /
／ ／ _,,| | ./
レ1 | / o └、 ∠／ ∧＿∧
.|__| ヽ＿／^ ,/ （｀・ω・） ））
＿＿ / /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
[二二＿ ] / ノ ） ＼ ））
／／ ｛.. (__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
／ ∠＿＿ ￣フ.. 丿 ,:' ））
∠＿＿＿ / ／ （（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
＿ ／ / ＼
/ o ヽ／ / ／
ヽ＿＿ ／ ＼
396:名無しの笛の踊り
11/11/12 00:02:04.56 qS2mUJBd
ウヒョー
397:名無しの笛の踊り
11/11/15 09:24:27.44 E8xWe1fo
高い評価を受けているらしいワルター指揮の39番を聴いてみたけどどうしても理解できません
特にメヌエット楽章がもう干物を齧るような無味乾燥な音にしか聞こえないんだけど皆さんどう思いますか？
カラヤン＆ベルリンフィル（EMI 70年 ASIN: B000XAME8I）の演奏の方が音楽としてずっと美しいと思いますし
音楽で聴衆を喜ばしめるというモーツァルトの作曲方針にもカラヤンのほうが忠実だと思います
モーツァルトに限らずマーラーなどにしてもとにかくワルター盤には感情がこもっていないような感じがします
高級ホテルの受付で高級なスーツを着たエリート従業員に上辺だけの丁寧な応対をされているような演奏だと私は感じました
ワルター盤は作品の古典的規則に拘りすぎて美しさをなおざりにしてるんじゃないんですか？
詳しい人おしえてください
398:ergo spher ◆/mAMkEQNE6
11/11/15 12:34:57.98 Z4FilOyY
ステレオ録音では…
｢ｻｳﾞｧﾘｯｼｭ＋ﾁｪｺﾌｨﾙ｣をよく聴きますね。響きが充実していて何度聴いても飽きがこない(曲自体がそういう曲ですが)のが良い。
カップリングされた｢プラハ｣も悪くないです。
399:名無しの笛の踊り
11/11/15 15:55:27.42 HtGl/leP
>>397
オケはどこ？
コロンビア？ニュヨーク？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 16:22:18.73 Y9za8fXw
ワルター盤全てか？
同曲異盤が数種あるにもかかわらず明記もしないような間抜けorトーシロは相手にすんな
401:名無しの笛の踊り
11/11/15 16:25:46.03 JAsCu2F0
そんな攻撃的にならなくても……
402:名無しの笛の踊り
11/11/15 16:47:23.67 CFcVcTYc
>>397
基本的には人それぞれ感じ方が違うし、同じ人でも年齢を経ると違ったりするので、気に入ったものを聞けばいいと思う。
俺はカラヤンの演奏も嫌いじゃないがワルターの2種類の演奏についての感想は全く違う。
また、感情がこもった演奏をこの曲に求めるものでもない。
無味乾燥な音するんだったら、再生環境の問題があるのかもしれん。
403:名無しの笛の踊り
11/11/15 19:11:40.74 27oRGlli
ワルター信者は怖いねえｗ
404:名無しの笛の踊り
11/11/15 21:13:17.02 EV5Xu8DP
クレンペラーだろ
405:名無しの笛の踊り
11/11/16 10:02:30.12 aAzyqQUR
>>399
コロムビア交響楽団とのものでした
明記しなくてすみませんでした（ASIN: B00005G835のものです）
>>400
クラシックのＣＤ全部で10枚しか持ってないトーシロ＆赤貧でごめんなさい＞＜
>>402
ヤマダで買ったONKYOの三万円のセット（X-N7NX(D)）だから貧相な音しかしないのかもしれません
でも気に入ったものを聴けばいいんですね解りました
406:名無しの笛の踊り
11/11/17 05:29:09.34 4vLRa/6W
ベーム 50年代後半 ? アムステルダム
407:名無しの笛の踊り
11/11/17 21:23:50.34 DpzwNwu9
クリップス録音（コンセルトヘボウ）が最高 録音もいいです。
408:名無しの笛の踊り
11/11/21 23:04:13.86 BIpbnmQU
サヴァリッシュが好き（ぼそっ）
409:名無しの笛の踊り
11/12/01 00:54:03.31 MJnLAniS
ブロムｼｭﾃｯﾄ盤(DENON)はどないやネン？
昨日中古屋で見たんだがｲﾏｲﾁオーラが無かった。
410:名無しの笛の踊り
11/12/01 01:32:37.54 0wfy4zy/
その通りです
411:a space-time continuum ◆/mAMkEQNE6
11/12/02 14:35:37.44 OyOQ8Gmj
＞408
確かな読聴力だと思いますよ。私もｻｳﾞｧﾘｯｼｭ派です。
ﾓﾉﾗﾙですが、更に厳しくも素晴らしいのが｢ﾄｽｶﾆｰﾆ＋NBC｣です。是非一聴を。
412:名無しの笛の踊り
11/12/02 20:34:25.68 v+mXQDJo
ergo spher （笑)
413:名無しの笛の踊り
11/12/10 11:01:46.50 vtamVysA
チェリビダッケ/ＭＰＯのライブ盤を持ってるのだが。
414:名無しの笛の踊り
11/12/26 01:02:11.01 II6/RvA2
インマゼールの第３９番は名演
415:（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
11/12/28 00:21:56.88 mtBlVJZJ
ヨッフム/バンベルク交響楽団（ORFEO）
時々、無性に聴きたくなるヨッフム盤。
不思議な魅力がある演奏で今でも一番好きなCDです。
416:名無しの笛の踊り
11/12/28 05:38:13.51 AK6ftGJT
>>415
このコンビのモーツアルトはレベルがマジたけえな。
417:（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
11/12/29 20:09:38.73 2BR1s1Ht
RCAとORFEOから出ている曲は全てオススメできますね。
ヨッフムとバンベルク交響楽団の相性が凄く良かったと認識出来る演奏です。
さて、今日はカラヤン/ベルリン・フィル（DG・1988年東京ライヴ）で癒されます。
418:名無しの笛の踊り
12/01/30 20:56:39.27 yCZJ6oxg
この曲のどこが白鳥の歌なんですか？
419:名無しの笛の踊り
12/01/30 21:00:12.37 iAgph4JJ
3楽章でクラリネットが白鳥のマネをするとこだろ。
420:名無しの笛の踊り
12/01/30 21:21:56.59 qspD+pM/
カラヤンが最後に日本で振った３９が最高 ... 枯淡の境地に達している
421:名無しの笛の踊り
12/01/30 22:44:06.50 LIdFpRCR
フェレンチク／ハンガリー国立管、コレギウム・アウレウムの二種を古本屋にてゲト。
あす聴こう。
422:名無しの笛の踊り
12/01/30 23:08:13.47 U6omIW1M
コリン・デイヴィス指揮バイエルン放送交響楽団の演奏（１９８０年頃のＦＭ海外ライヴ）で、この曲の魅力を初めて知りました。
その後、コリン・デイヴィス指揮ドレスデン・シュターツカペレのＣＤを長らく愛聴してまいりました。
一昨日、コリン・デイヴィス指揮ロンドン交響楽団の同曲ＣＤを初めて聴き、これもえらく気に入りました。
３８番はクーベリック、３９番はコリン・デイヴィスが私の贔屓です。
423:名無しの笛の踊り
12/02/12 09:55:22.50 Q+xYTOj3
39ベリーマッチ
424:名無しの笛の踊り
12/02/12 21:14:24.64 lBhlRbcq
「白鳥」とは最期の事を示す。転じて白鳥の歌とはこの39番の場合すべてを表すものだろうね。
425:名無しの笛の踊り
12/02/13 05:50:43.28 wEc0g87d
41番が最後じゃないの？
426:名無しの笛の踊り
12/03/12 01:46:32.61 vVSvIANu
41番は「白鳥の歌」じゃないんだなあ
427:名無しの笛の踊り
12/03/12 07:33:36.38 3PPhEG/r
グァ、グワァ、グァー
428:名無しの笛の踊り
12/03/15 13:00:36.47 cZ601V+s
ゲーゴ ゲーゴ ゲーゴ
429:名無しの笛の踊り
12/03/17 00:17:19.10 7G54E1Io
クレンペラーがお気に入り
430:名無しの笛の踊り
12/03/17 06:22:49.19 vIh/T5a2
>>427-428
（ ｀д´） ケッ！マタ地震カヨ！
431:名無しの笛の踊り
12/03/20 02:46:35.76 qrHx/ToQ
39番はニックネームがなくて損してる気がする
432:名無しの笛の踊り
12/03/20 17:45:43.72 SmF2H4y3
白鳥の歌
433:名無しの笛の踊り
12/03/20 17:47:17.74 dallFVpm
>>431
その分、変な手垢がつかなくていいや。
434:名無しの笛の踊り
12/03/26 04:49:11.01 IW19x1yQ
内声部に秘められた魂の叫び
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
435:名無しの笛の踊り
12/04/05 21:05:40.38 iYsIhnyX
３９番の評価って低いよね。
この曲は名曲中の名曲だよ！
もっと評価されるべきだ。
436:名無しの笛の踊り
12/04/05 21:35:41.77 oNX0mI+9
後期６でいちばん聴かなくなっちゃったな。
437:名無しの笛の踊り
12/04/05 22:02:19.38 fO+l+ctq
>>435
激しく同意
438:名無しの笛の踊り
12/04/06 00:38:19.61 K/Tc+cT6
>>436
おいらは「リンツ」の2,3,4楽章だな
439:名無しの笛の踊り
12/04/06 07:19:53.03 OuXAk576
>>435
三大交響曲としての括りでしか名前が出ない、低い知名度だね。
３９番単品だと初期の２５番や２９番あたりよりも人気薄かも。
ちなみに私は３９番がモーツァルトの交響曲の中では一番好きかもしれない。
440:名無しの笛の踊り
12/04/06 09:04:06.86 fnwGurjr
日本人の心情に訴える調性なんだよな。
陰と陽、柔と剛、雄渾さと脆さ…等々相反する要素が刻々と移ろう。
滅びの美学に通ずる何かが感じ取れる。
441:名無しの笛の踊り
12/04/08 00:56:42.59 jH8aJxpW
俺は第3楽章におけるクラリネットのソロがたいそう好き。
クラリネットはしなやかに歌われており、全体の全体の流れからいっても効果的である。
442:名無しの笛の踊り
12/04/08 01:01:55.81 l2iGHBtI
皆さん方が何をもって３９番は「隠れた」とか「評価が低い」とか「人気薄」とか言っているのかがサッパリ分からないんだが
443:名無しの笛の踊り
12/04/08 18:27:40.67 6jsKMI/t
>>442
サブタイトルがあるかないかもその一つでは？ ハフナー、リンツ、プラハ、
ジュピターと来て大ト短。まあジュピターなんてのも死後つけられた愛称だけ
ど、人間やっぱり形から入ることはあるから。「白鳥の歌」も死後だしね。
444:名無しの笛の踊り
12/04/08 19:28:58.40 T4p+pUEh
むかしの「デーやんのレコード相談室」（レコ芸）で
「３９番でもっとも悲劇的な演奏をご紹介ください！」と
すごい質問した奴がいたわｗ
445:名無しの笛の踊り
12/04/08 20:30:06.65 w5W+xmv1
その問いにデーやんは何と答えたのか？
446:名無しの笛の踊り
12/04/09 13:12:59.46 wFynfRaP
３９番の人気が低いというか、モーツアルトの交響曲の人気が低いといった
方が正しいみたい。ことに三大交響曲の中の陽といわれる３９番がね。
447:名無しの笛の踊り
12/04/09 20:36:15.49 zU9rjCYy
そんなことないよ、モーツァルトの交響曲の人気低くないよ。
ブラームスの交響曲より人気高いよ。
448:名無しの笛の踊り
12/04/11 19:24:45.31 X1jFBprS
>>447
そうでしたか、ありがとうございます！
まあ、ブラームスも好きな作曲家の方ですが。
449:名無しの笛の踊り
12/04/13 13:56:36.06 fNBtmDib
第39番は第1楽章と第3楽章が秀逸だと思う
450:名無しの笛の踊り
12/04/13 21:55:52.87 5nxeON0z
高貴で寂しい
451:名無しの笛の踊り
12/04/16 20:13:25.68 Zr4O9e9Z
ホグウッド/エンシェント室内
452:名無しの笛の踊り
12/04/23 16:46:13.46 /Xji5s2e
>>442
３９番はピアノ協奏曲でいうと２２番みたいなキャラクターかな。
453:名無しの笛の踊り
12/04/25 22:11:58.37 fXK7gSZH
>>452
２３番以上はあるんじゃない
454:名無しの笛の踊り
12/04/26 00:23:04.22 uTSgSi2s
>>453
あるかなあ。23番はピアノ協奏曲の最高峰だよ
455:名無しの笛の踊り
12/04/26 21:25:37.51 kwXCSF/2
>>454
人気が一番高いのは、２０番だと思うけども。
３９番はベートーベンの交響曲よりもいいと思う。
456:名無しの笛の踊り
12/04/28 05:33:40.63 ehQDqOiH
第ヨン楽章はいつだったか何気に聞いてたら電気が走ったな
457:名無しの笛の踊り
12/05/09 22:38:39.59 OxmsarQp
やっぱり、人気がないのかな！
458:名無しの笛の踊り
12/05/13 09:33:36.48 XYlDJhPH
個人的には
プラハ＆ジュピターの組み合わせなら
３９番＆４０番の組み合わせのほうのCDを買います
なぜかこのカップリングが多い
459:名無しの笛の踊り
12/05/13 11:44:12.72 CABvXG0e
アーノンクールのCDで昔、
29番イ長調とのカップリングがあった。
たしかレコ芸で「最も遠い調性のカップリング」
とか解説されてた
460:名無しの笛の踊り
12/06/14 04:11:36.85 U6P8cz6j
変ホ長調
461:名無しの笛の踊り
12/06/16 20:35:37.82 L/1prxvx
４０番との組み合わせの方がいい
462:名無しの笛の踊り
12/07/11 00:03:43.01 rONlGx2D
プラハの方が良く、取りあつかわれてみたいだ。
463:名無しの笛の踊り
12/07/29 12:56:37.17 U2J3p96u
アーノンクールの演奏ではホルンの代わりに
トロンボーンが使用されている。
これ豆な
464:名無しの笛の踊り
12/07/29 14:18:17.30 TMsegVCX
>>463
それってコンセルトヘボウ？ヨーロッパ室内？
465:名無しの笛の踊り
12/07/30 08:29:51.18 OKDUwLs/
マッケラス指揮 プラハ室内管 KZ-80300 が良い。
466:名無しの笛の踊り
12/07/31 20:45:50.28 x+GhBRDv
バーンスタイン/ウイーンフィル
467:名無しの笛の踊り
12/08/01 07:16:00.79 jIRYQ5Qb
私はブリテン&イギリス室内管の演奏のＣＤが長年の愛聴盤です。
468:名無しの笛の踊り
12/08/02 08:08:47.74 G14Wj+xX
スウィトナーとSKDの39番も地味だが、しみじみとしていて好きだ
469:名無しの笛の踊り
12/08/04 01:53:23.58 wBjykPK8
俺もこの曲がモーツァルトの交響曲で一番好きだ
ただ作曲者は終楽章にあまり力入れてない感じがするが
470:名無しの笛の踊り
12/08/11 23:45:48.22 kPMwIWNx
>>469
チャイコフスキー自身が「シンホニー６番」にあまり力(悲想感）を
入れていないが、現実はそうでないことによって良き評価
を得ていると思う。
471:名無しの笛の踊り
12/08/17 21:25:07.75 q5uOaGpf
ベーム/ウイーンフィル
終楽章が良かった