14/09/20 21:49:13.31 yZS1ZRda
ごめん訂正 牢屋じゃなくて精神病院だな
757:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:09:14.99 2zDr7e7J
>>752
うん、やっぱり３D人物は動画で見てこそ魅力があるな。かわいい
758:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:25:48.87 N/mQvX1v
そういやハンスが鏡だと想定すると、物語のラストでアナがハンスを殴る行為が、鏡＝自分自身を殴るメタファー
だって意味合いなら、わりと納得いく比喩といえるな。
アナはすべての事件の元凶だし、逆切れモンスターでもあるから、あの場で一発殴られる必要があったのはアナ自身だ。
ハンスが鏡ってのはそういう意味かw
759:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:35:18.25 e735oXCZ
ハンスは鏡という設定は、わかりづらい印象がする。
ハンサムで権力志向があるキャラクターだということでいいんじゃないかな。
760:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:42:38.52 TW/ua3W7
>>723
女王や魔女や継母が悪役のファンタジーが多いのは
エレクトラコンプレックスが関係しているのかなとふと思った
>>728
「オズ はじまりの戦い」や「マレフィセント」ではそのあたりが描かれている
761:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:47:06.35 fAAihcwI
>>759
ハンスは対面するキャラや状況によってコロコロと態度が変わるんだよ
一見すると権力志向に見えるけど、一貫した自我がないタイプ
アナが恋をしたいと望めばそのとおりに振る舞うし、部下たちがいるときは部下が望む
ように勇敢に振る舞うし、大臣にそそのかされればその通りに振る舞うし、アナがエルザが
自分を攻撃した（実際は偶然魔法が当たっただけ）と事実と違うことを言えば自分も
嘘をつくし、エルザが死に恐怖すれば自分も恐怖に怯えながら剣をふるう
美女と野獣のガストンはわかりやすいエゴイストの悪人だけど、状況に流されるまま
態度をコロコロと変える自我がないタイプ
だから、ハンスは鏡なんだよ
762:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:50:08.08 81dZ6gHG
完璧な登場人物もおらず、派手な夢を追いかけるでもなくここまでポップに感動的に仕上げてくるかねしかし
大変美味しく頂いた
763:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:50:49.33 P0IGqP95
エルサな
ハンスの周りの状況にそのまま合わせる人格って無視されて育ったことが大きいんだろうな
確固とした自我がなくて居場所もないからその場の周りの望みを反映して
その場限りで認められようとする
764:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:50:57.20 e735oXCZ
>>761 ほう、見事な説明だ。具体的に言われると
かなわないや。
765:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:55:03.28 e735oXCZ
もみあげがある男は悪役、といおうとしたら、
ガストンはもみあげがないや。
ルパンはあるな。
766:名無シネマ＠上映中
14/09/20 22:59:23.33 2zDr7e7J
単純に、男より女が怖い。般若がいい例だわ
767:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:02:53.99 yZS1ZRda
その鏡というのをキャラクターの性格のように語る人いるけど
「鏡」は物語全体からみた役割を表してるだけなのでは？
ウテナでいうアンシーの心を表すチュチュのような存在
768:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:13:29.14 fAAihcwI
>>767
役割としては鏡だけど、鏡が人間化したらこんなかんじだろうな
共感性は強いけど、相手の心理を読んで行動しているだけで、
自分自身の願っていることが全くない
ウテナで言えば一話のアンシーのように西園寺のものにされているときは
従順だけど、西園寺が負けたら「ごきげんよう」とあっさりと（アンシーは
自我を押し殺しているのが違うけど）ウテナのものになるという感じ
アンシーは暁生のために全てを捧げ尽くして自我を封じ込めたけど、
ハンスは封じ込めるだけの自我がない空っぽなタイプ
ハンスにとってのチュチュがシトロンに当たると思う
769:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:17:56.79 yZS1ZRda
それは「鏡」の性格であって「ハンス」の性格ではないと思う
ハンスには自我がないというのは全くの間違いだよ
770:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:26:49.96 fAAihcwI
>>769
まあ、ハンスは一応野心家として振舞っているけど、大臣にそそのかされるまで
アーデルハイド王国を乗っ取るつもりはなかったように描写されている。
あくまでもアナと出会った時はアナのことは好きだったようだし、あくまでもアナを
守るためにエルサのところへ軍隊を仕向けた
しかし、大臣にそそのかされて表情が変わってしまう
そこから豹変するんだよな
本当にアナが好きならそそのかしに乗らないはずなのに、あっさりと豹変する
魔法に蝕まれたアナをあっさりと見捨てるようにまでなってしまう
ハンスの性格は相手に合わせることで、その場しのぎで生きてきた弱い性格だと思うね
クリストフは孤独に生きることに満足してきたけど、その対比として相手に合わせる事を
余儀なくされて、誰かがいないと自我が保てない弱い性格になっている
それを王子として、強い男としてのポーズでごまかしてきたある意味可哀想な存在だと思うな
771:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:30:16.64 P0IGqP95
ハンスの自我の中身は「手段は何でもいいから自分を認めさせたい」っていう欲求だけだと思う
それ以外には何も持ってないほど空っぽで、
表面的な性格は状況を反映していくらでも変わる
だから自我がないというより自我が不安定って感じか
まあ言い方は何でもいいけど
>>770
「その場しのぎ」って言葉がぴったりだよな
772:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:36:43.08 yZS1ZRda
振る舞う、そそのかされる←このワードも自分には腑に落ちない
そりゃ騙すために振る舞っていたのは事実だろうけど
初めから乗っ取るつもりで訪れたと作中からは読み取れるし、そそのかされて態度が豹変したのではなく
チャンスの到来をはかって態度を変えた、という見方のほうが自然だと思う
その「弱い性格」というのは作中のどこにもそのような描写はないよ
773:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:39:41.61 yZS1ZRda
＞ハンスの自我の中身は「手段は何でもいいから自分を認めさせたい」っていう欲求だけだと思う
＞それ以外には何も持ってないほど空っぽで、
これならしっくりくるな
ハンスには己の欲望(王になる)しかない＝愛もその他の感情もない＝空っぽ
774:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:40:27.86 LSVW0JQQ
俺の父親は第五子の末っ子だが、やはりその場しのぎの口から出まかせが多い。
親兄弟など周囲には自分より立場が上の人間ばかりだから自然と迎合的に育ったのだろうな。
で、やはり兄達からは全く信頼されていない。
775:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:46:14.66 yZS1ZRda
>>774
つくづく末っ子(ハンス)、妹(アナ)、姉(エルサ)の性格をよく表現してるなあと思う＞アナ雪
776:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:47:38.54 fAAihcwI
大臣にそそのかされた瞬間、少しうなだれて気の弱そうな表情（大臣は後ろにいるのでハンスの
表情がわからない）がぐっと引き締まるんだよ
この一瞬の表情の変化でハンスが変わったととれたわ
最初から狡猾な奴だったら、そんな弱った表情はしない
美女と野獣のガストンは酒場に来たベルの父を散々嘲笑した挙句に、ニヤリと笑い
精神科医を買収する行動を起こしている
あの弱った表情を見せることでハンスの脆さが逆に分かった
それにアナにパンチを食らう時もどうしていいのかわからない表情になっている
ハンスの脆さはそこに滲んでいると思う
あとは解釈の問題だね