ゴジラ GODZILLA 2014 反省会スレ 3ギャレス目at CINEMA
ゴジラ GODZILLA 2014 反省会スレ 3ギャレス目 - 暇つぶし2ch75:名無シネマ@上映中
14/08/20 13:20:19.06 kvzGkCqm
ガメラリスペクトだろ
映画自体出来の悪い平成ガメラ。

76:名無シネマ@上映中
14/08/20 13:26:29.27 tKrD3QGd
中立的な立場云々はともかく
「アンチスレ」だと困るんだよ

アンチ以外書き込めなくなる

77:名無シネマ@上映中
14/08/20 13:56:29.74 umm9o9Ej
ごじぶんでスレ立てしたら?

78:名無シネマ@上映中
14/08/20 14:09:42.55 umm9o9Ej
おっと失礼。
規制解除でかきこめた。
ならば少し詳しく書かせておくれ。

あくまで本スレがあるわけだから、基本はそこに書き込みだとおもう。
ただし、本スレでの批判的意見封殺があまりにひどいので、ここが立ったと。
本スレがすこし冷静になればここは中立寄り、あっちが発狂すれば安置スレになるのはしょうがない、いやのぞむところ。

個人的には批評スレって位置付けがいいと思ってる。

79:名無シネマ@上映中
14/08/20 15:19:14.09 pp+LSrtb
本スレが信者だらけでまともな批評出来ないからアンチスレが出来たんだよ

80:名無シネマ@上映中
14/08/20 15:48:04.18 ZgTu9REb
>>75
リスペクトはしてないと思う
「マイナーな映画に面白いのあった、パクろう」じゃないかな

81:名無シネマ@上映中
14/08/20 16:15:39.42 Os1cbKnH
ゴジラが橋を破壊したり都市を破壊する描写を避けたのは失敗だったと思う
挙句の果てに空母くぐりぬけるとかありえねーw

82:名無シネマ@上映中
14/08/20 16:33:42.21 gmWE8+f3
スレタイをアンチスレに変えろとは言わんが
勝手にテンプレ改正してまで中立と強調してスレの流れを変えようとしたのは好ましくない
ここがアンチ寄り、総合・2014が信者寄りでバランスが取れてたのに
意見自由ってならむしろウェルカムだが中立ならアンチ的意見がまた自制を求められるんじゃないかという事が心配

83:名無シネマ@上映中
14/08/20 16:33:48.83 lvsWvp6c
>>81
日本版ならあそこで空母に放射熱線吐いてそうなのにな

結局直接的に人間を敵視しないアメリカ版ガメラでしかない

84:名無シネマ@上映中
14/08/20 16:36:11.67 iZ+3PT+P
やけに親切なゴジラだったが、ビキニの攻撃が結果餌付けになってしまったのだろうか?
世界の調和を保つ存在らしいが人類の歴史は守ってもらえるような立派なもんでしたっけね?ってちょっと思っちゃった。

85:名無シネマ@上映中
14/08/20 19:03:20.01 Larwk1Bf
好きだから文句の一つも言いたくなったりするのだが、本スレはそれすら許さないようだからねぇ。それって異常だよ
批判を許さない人はおかしいけど、批判しか出来ない人も同じくおかしい

86:名無シネマ@上映中
14/08/20 19:17:39.86 lvsWvp6c
ヤフーのレビューも酷い
☆2や3のレビューが付くと、必ず☆5が投稿されるし
工作員の巣窟になってる

87:名無シネマ@上映中
14/08/20 19:22:05.24 9hKm1aeZ
アンチも信者もどっちもキチガイ

88:名無シネマ@上映中
14/08/20 19:28:00.17 JEfoYpJA
>>82に同意だ
このスレ元々はアンチスレとして立ったんだし好きな様に批判し貶せばいいじゃねーか
無理に中立だの良いところは認めろだの強いられちゃかなわんわ
結局良いも悪いもそいつの主観次第なんだし

89:名無シネマ@上映中
14/08/20 19:37:28.27 tKrD3QGd
バカかてめえは
そもそも否定的意見を扱うのと
好きなように貶すことは別だろが

90:名無シネマ@上映中
14/08/20 20:31:55.55 i8ns7zCI
どの子役も常につまんなそうな顔してたのが印象的

91:名無シネマ@上映中
14/08/20 21:09:28.67 N38I282T
ゴジラが主人公の命を何度も助けたのは(たまたまだと思うが)
自分と目的が同じだと思ったから?

92:名無シネマ@上映中
14/08/20 21:26:02.36 6OxRYwbh
>>85
>批判を許さない人はおかしいけど、批判しか出来ない人も同じくおかしい

その通り
批判を許さない人は本スレに行けばいい、批判しか出来ない人は相応しい板に自分でスレ立ててね

93:名無シネマ@上映中
14/08/20 21:40:25.58 WGp3Hahm
>>89
>>92
その通り。
本スレ:ポジティブな感想のみ 「面白かった!最高!もっと見に行こうぜ!」
反省会スレ:ポジティブな感想を前提にした上での、中立的な批判 「~な点が気になった。でも面白かった!」

これで行くべき
ただただ批判ばっかりの難癖つけて貶める奴らの居場所なんていらない
ただの荒らしなんだから

94:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:05:41.45 tKrD3QGd
というか「アンチ」の立場にしても中立的な上での批判なんて
むしろ都合がいいはずだしな。
客観的で冷静な分析での否定的意見なら
それだけ反論の余地が少ないってことなんだから

それどころか「好きな様に批判し貶せばいい」なんて態度でスレ進行してたら
「あそこはどうせアンチの言うことだからw」とか不必要に低く見られて
「だから否定的意見は参考になりませんよー」な風潮が作られて
むしろアンチにとってもマズーな事態だろ

95:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:07:51.62 pp+LSrtb
>>93
それおかしくない?
本来は本スレがポジティブな感想を前提にした上での、中立的な批判 「~な点が気になった。でも面白かった!」
でないと

96:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:14:21.27 OothCExk
>>93
それはまず本スレがおかしい。本来なら本スレってのは中立的でいろんな感想が書き込まれるスレなのに、
わずかの批判も許せないってんだったら信者スレにでも名前を変えろって話だよ。

97:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:24:58.42 9hKm1aeZ
>>93は本スレの方で日本版を貶めたいだけのキチガイ反日信者っぽいから、何言っても無駄。スルーしていつも通りやった方がいい。

98:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:26:07.79 tKrD3QGd
とりあえず中立的にというか、ここは否定的意見を中心に取り扱うスレでいいだろ
ただアンチスレとまでにする必要はないってだけで

99:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:37:48.30 lSHsY9ws
ここのスレの人達って信者を凄い敵視してキチガイって言ってるけど、アンチも同じくらいキチガイなんだよね。
だから>>98の言う通り否定的意見中心でいいと思うんだ。
この映画に良いところなんて全く無いって思ってる人はいないでしょ?
居たとしたらごめんなさい…
もし良いところはあったけどここはもっとこうして欲しいってところの方が多かったからこのスレにいるんだとしたら、それで十分じゃね?
本当は本スレで大体面白かったけどここはどうよ?ってところを語り合う場に出来ればよかったんだけどね…

100:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:51:54.71 lE06C8x9
本スレで何度も何度も小林よしのりのゴジラ評を持ち出して
同意!同意!
ってやってるバカなんか本当にキチ外としか思えないからな
反戦、反核と言うなとしつこく主張している馬鹿と同じ匂いがする

101:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:54:45.60 sUTuWAs6
>>100
ま、反戦、反核をごり押しするバカも同じだよね
それと日本版を偽者扱いする外来種

102:名無シネマ@上映中
14/08/20 22:57:44.53 pp+LSrtb
感じ方や受け止め方なんて人それぞれなだから、反戦反核なんてどっちでもいいんだよ
ギャレゴジ見て反戦反核感じない奴は人に非ずな本スレは気持ち悪い

103:名無シネマ@上映中
14/08/20 23:01:40.79 7Ac6Ll6o
「このスレはギャレゴジに対して大なり小なり不満を持っている人のためのスレです。
否定的な意見や感想が中心となる場合はなるべく本スレではなくこちらに書き込みましょう」

みたいな感じのテンプレにしときゃ良いのに、わざわざ「中立な立場で語り合おう」なんて
余計な文言をテンプレに入れるからこういう流れになるんだよ

104:名無シネマ@上映中
14/08/20 23:48:34.12 Larwk1Bf
>>103
その考え方はおかしくね?

105:名無シネマ@上映中
14/08/21 00:13:38.12 206Im9Bz
スレじゃなくて映画自体の話しろよ。

106:名無シネマ@上映中
14/08/21 00:54:46.83 60jlTonC
>>12
中国って、自国を美化する形で取り上げられるのは大歓迎だけど
ゴジラやライバル怪獣が暴れて、有名建造物が廃墟になるのを
望んでるのかな ?

ランドマーク的な建造物出して壊さないと、他国のチャイナタウン
と代わり映えしない映像になるし、かといって、天安門広場とか
鳥の巣ブッ壊したらクレーム付けそうじゃん。

107:名無シネマ@上映中
14/08/21 01:22:04.57 dXJ/0rwz
あまり内容が無い映画だから語る所も無いかな
薄味だよねこのゴジラ。突き抜けた糞映画としてネタになる訳でもないし
名作でも無いし良作とも言い難い。「凡作」と言えばいいのか?

気の抜けた顔で「フツーでした。」と評価するのが相応しい。そんな映画

108:名無シネマ@上映中
14/08/21 01:26:14.02 Gnc/H1j7
>>106
トランスフォーマー4じゃ香港市街が派手にぶっ壊されてたけど、中国でも大ヒットしたぞ。

109:名無シネマ@上映中
14/08/21 01:36:29.17 RV+yhAjM
日本じゃゴジラに破壊されると儲かる!ってジンクスで破壊されたい企業多いけどねw

110:名無シネマ@上映中
14/08/21 01:44:02.99 60jlTonC
>>80
パシフィック・リムのオオタチとジプシーの空中対決はモロに
平成ガメラだったけど、怪獣マニアには有名なんじゃないの ?

111:名無シネマ@上映中
14/08/21 01:52:52.57 HQoYEMUx
面白かったけど電車でアジア系の子供助けるとこが謎だった

112:名無シネマ@上映中
14/08/21 03:38:23.41 xt7cC3+A
お前らなんでこの映画をそんなに恨んでんだ?
けなし続けなければならないほどの脅威なのか

113:名無シネマ@上映中
14/08/21 03:41:08.10 VCL3hPqN
>>111
あの子か後に怪獣映画を作って世界中から称賛されるようになるんだよ

114:名無シネマ@上映中
14/08/21 04:31:06.01 HQoYEMUx
面白かったけどゴジラあんまり活躍してないよね
監督さんがあんまり出さない方針というか、モンスターズでそこが評価されたからそうしたとか。
でも面白かった。
空挺部隊のとこは地獄に墜ちてく、みたいな感じがして凄くよかったな

115:名無シネマ@上映中
14/08/21 04:39:38.75 Gnc/H1j7
>>109
逆に、うちの会社を出されては困るというところもある。

116:名無シネマ@上映中
14/08/21 06:29:41.03 GuVMfKbu
>>112
期待値が高かったんでガッカリした
それだけ

117:名無シネマ@上映中
14/08/21 07:43:55.91 Gnc/H1j7
>>116
俺もそう。予告編を何度も見てさんざん期待して結果がアレ。文句も言いたくなるわな。

118:名無シネマ@上映中
14/08/21 10:29:43.03 jE04ro4p
ギャレスは低予算映画のやり方を高予算映画でやってしまったるな
まだ駆け出しだから仕方ないけどさ

119:名無シネマ@上映中
14/08/21 10:44:58.22 1TKNe6Q+
>>112
観客の『ゴジラ』に対する思いが強すぎたから

本編は演出に無駄が多いし、編集が下手過ぎて眠気を誘う
「一部分は良く遣った」と評価することは出来るけど、全体の構成が素人過ぎてダメ
これがソフト化されて治っていたら評価上げてもいいけどね

因みに俺は2D、3D、アイマックスと鑑賞しての評価です

120:名無シネマ@上映中
14/08/21 11:09:21.39 6p3DSIxQ
日本のゴジラだってダメさは一緒じゃん。なんで日本のゴジラ以上のゴジラを
期待するんだよ。それは不可能だよ。出来のいいゴジラ映画なんていまだかつて
存在してない。それをギャレスに求めてもなぁ。金の問題じゃないんだよ。
いくらかけたってゴジラはゴジラ。逆にゴジラってタイトルじゃないなら
何か変わるかもしれないけどね。そこにはハリウッド製の怪獣映画の可能性は
まだある。

121:名無シネマ@上映中
14/08/21 11:16:33.37 Gnc/H1j7
ンなことは知らん。
日本のゴジラ映画がどんなに糞だろうが関係ない。駄目なもんは駄目だ。

122:名無シネマ@上映中
14/08/21 11:26:35.81 bOqddL/m
一つの映画として見た時に駄目だったから駄目って評価を下してるだけ

123:名無シネマ@上映中
14/08/21 11:34:09.50 iybZtqNf
普通のアンチスレないの?
文句しか出てこない内容なんだが。
なんでこんなお茶濁したような気持ち悪いスレしかないんだ?

124:名無シネマ@上映中
14/08/21 11:34:55.03 bHRyt+AY
>>120
>日本のゴジラだってダメさは一緒じゃん。なんで日本のゴジラ以上のゴジラを
>期待するんだよ。それは不可能だよ。
>逆にゴジラってタイトルじゃないなら何か変わるかもしれないけどね。

それはエメリッヒゴジラにも
そっくり同じことが言えちゃうね

125:名無シネマ@上映中
14/08/21 11:37:36.89 bOqddL/m
>>123
人が増えて勝手に自分好みのテンプレに修正する馬鹿とそれに賛同する奴が増えたから
まあ表向きは中立とか言ってても否定的意見中心だからどんどん不満書いていいと思うぞ

126:名無シネマ@上映中
14/08/21 12:31:09.10 929frYyD
>>123
アンチ意見も普通に書けばいいから

127:名無シネマ@上映中
14/08/21 12:40:39.00 low/z/Q5
貶した後に褒めるのが中立的意見と言う
訳の分からん定義をしている奴がここには多いからなぁ
もしかしたら一人なのかも知れないが

128:名無シネマ@上映中
14/08/21 12:41:48.59 5KN3Q9Ij
テンプレにやたら反応する人が理解できなかったんだが、どうやら「中立」の意味を誤解しているようだな

・GODZILLA2014の事業になんらかの関わりを持ってる人
東宝の社員とか、レジェンダリーの社員とか、ギャレスの親戚とか、金貰ってたいこもちレビュー書いてる人とか
要するにこの映画がヒットすることによって何らかの経済的社会的利益を得る人

・GODZILLA2014のライバル映画等の事業に関わりを持っている人
つまりこの映画がヒットすることによって何らかの経済的社会的不利益をこうむる人

これらの人は中立では無い
ただし、ここは匿名掲示板なのだから 社員は書き込むな と言うことではない 社員として書き込むな ってことだ

信者もアンチも、まず肯定(否定)ありき という態度から中立とは言えない
良いと思ったところは良いと言う、悪いと思ったところもしかり、もちろんそれは個人的な「小学生並の感想」で全然かまわない
それが中立な立場ってものだ

129:名無シネマ@上映中
14/08/21 12:56:47.06 UMbkGRJ2
そもそも人によって評価ポイントがバラバラなので全体をひと括りにすると噛み合わない事もあるんじゃないかな?

ゴジラファンの理想>>>>>>/ギャレスゴジラ
               \日本のゴジラ

この理想の位置から言うなら様々な不満点が出てくるだろうね
まあこの理想ってのも人それぞれなんだろうけど

中立的な評価をするなら評価ポイントを細分化、箇条書きして理想や日米での比較してみるといいのかもね

1、予算
2、ゴジラデザイン、敵怪獣のデザイン
3、ゴジラの位置づけ
4、脚本
5、演出
6、カメラワーク
7、設定
8、音楽
9、監督のセンス、技量、ゴジラ理解度
10、怪獣の描き方やバトル
11、人間ドラマ
12、防衛軍の運用
13、反核や自然などのテーマ
14、キャスティング
15、何層向けか
16~あとなにかあれば加えてください

複合的に影響しあうポイントもあるので色んな視点で見るのも大事
中立で冷静に分析すると面白いと思うよ

単に不満点をあげつらうだけならアンチスレと大差無いんじゃないかな

130:名無シネマ@上映中
14/08/21 13:28:03.28 Gnc/H1j7
なんでいちいちID変えて書き込むんだ?
そんなに大勢の人間が「中立的立場」なんてもんにこだわってるように見せかけたいのか。

131:名無シネマ@上映中
14/08/21 13:29:41.24 /qAMssiM
最初のゴジラか84年ゴジラを最先端のハリウッドクオリティーで作ってくれたとばかり思っていたからなあ

132:名無シネマ@上映中
14/08/21 13:41:44.51 YK69meBJ
芹沢博士いるのにオキシジェンデシトロイヤーないとは何事だ

133:名無シネマ@上映中
14/08/21 14:07:16.28 7YOiYSb2
みなさんゴジラ大好きなんですねー

134:名無シネマ@上映中
14/08/21 15:11:26.78 ftqRj2Gc
やべー核爆弾うばわれたからの奪還

135:名無シネマ@上映中
14/08/21 15:21:23.32 RV+yhAjM
エメゴジにも言えることだけど、他人の褌使ってる以上それ相応の出来じゃないと叩かれるさ

136:名無シネマ@上映中
14/08/21 15:26:28.15 bHRyt+AY
というか、今まで何度も核実験で倒そうとして失敗したのに
今度も効かないと誰も考えなかったのだろうか?

137:名無シネマ@上映中
14/08/21 16:54:43.40 dXJ/0rwz
それに関しちゃ個人的にはおかしいとは思わなかったな
「キロトン水爆が効かないからメガトン水爆も効かないんじゃね」って理屈は
子供のパンチが効かなかった奴に「あいつにはヘヴィー級のボクサーのパンチも効かないだろ」と言ってる様なもんに思える

138:名無シネマ@上映中
14/08/21 17:24:39.02 rw7y2w5D
きっとあの時の芹沢博士は「いや1954年の時もメガトン級なんすけど…。何でこの人キロトン級とか言ってんの? 無知なの?」
と思ったに違いない

139:名無シネマ@上映中
14/08/21 18:11:17.69 UMbkGRJ2
>>138
ですよねー

140:名無シネマ@上映中
14/08/21 18:34:06.50 1kHlFuWy
子供のパンチ理論は相手が人間だと過程した場合に通じる、相手がゴムゴムの実の能力者なんだからヘビー級パンチでも駄目なんじゃね?ってのが正しい見方。

本編のあのシーンはアメ公の核マンセー感が滲み出てて嫌いじゃない。

141:名無シネマ@上映中
14/08/21 18:46:11.01 RV+yhAjM
前のが効かなければもっと強力にすればいい
ってパワー馬鹿な所がアメリカっぽくて好き

142:名無シネマ@上映中
14/08/21 19:16:00.33 gD6r3O3Z
銃火器が身近なアメリカだからこそ、爆弾の威力の強化を理解していたり、
アサルトライフルの火力がわかっているから、怪獣相手にも使用するのかなあと思った。

143:名無シネマ@上映中
14/08/21 19:35:22.19 TPFGfZA3
だからって、あの場面で核以外の実は凄い秘密兵器があるんです、とかなっても
それはそれで何か違和感ある気がする。

144:名無シネマ@上映中
14/08/21 19:43:42.61 zQX36mMc
それより15年も怪獣を見守ってきたのに
怪獣の皮膚強度とか細胞組織形態とか研究してたかと
おもったら
見守ってただけなんだな

145:名無シネマ@上映中
14/08/21 20:12:00.13 HSxsXPQf
芹沢博士のキャラ薄っぺらすぎ
突っ立ってないで学者らしくゴジラ細胞摂取したりしろや

146:名無シネマ@上映中
14/08/21 20:28:00.50 UMbkGRJ2
>>142
どうかなぁ
アメリカ映画の場合はとにかく撃ちまくるイメージがあるな
まあ機銃で対抗するのは初代もやってたけどね

個人的にはゴジラvsアメリカ軍がたいしてバトルしてないのが不満
設定上ゴジラの立ち位置が人類の味方として位置付けたとしても
人類側はそんなことわかるわけもないんだから攻撃して返り討ちになって貰わないとなんかつまらんね

147:名無シネマ@上映中
14/08/21 20:36:58.51 jE04ro4p
んなことやってたら時間内に収まりません(笑)


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