14/03/21 21:59:11.56 mdqNB2va
パットンにわざとカップの飲み物こぼして片付けとけって言ってたのマーカス・ラトレル本人だよね？
助けに行くMH-47の中にもいたと思う
>>94
原作だと
通信兵ダニーはマーカスが引きずってる時に頭に銃弾受けて死んでる
マーフィは遺体に銃弾を撃ち込まれてるのを目撃して
アクスは目の前で息絶えてる
97:名無シネマ＠上映中
14/03/21 22:06:16.95 0dHJmby6
マーカスは助け出されるまで普通に生きてたのに、何で基地に着いたら心配停止になったの？？？？？？
98:名無シネマ＠上映中
14/03/21 22:14:49.98 7JjK3h7+
ちなみにマーフィは携帯電話かけた後、岩場に戻って戦闘を継続してる（マーカスの地点より上）
連絡をしている最中に撃たれていたのは事実
原作でマーフィがマーカスに助けを懇願する場面があるんだが、なぜ入れなかったのか・・・
99:名無シネマ＠上映中
14/03/21 23:27:06.08 fOaKMekE
今日からかーすげえ見たい
原作読んでから見るか映画最初に見るか迷う
100:名無シネマ＠上映中
14/03/21 23:34:37.49 OHGYvxjf
ローン・ラブライバー
101:名無シネマ＠上映中
14/03/22 00:11:37.77 dQ70GWee
見てきました
久しぶりに映画らしい余韻に浸れました。
102:名無シネマ＠上映中
14/03/22 00:12:08.27 prYgT3OK
痛いのがすごく伝わってくる映画だった
展開はなんとなくどこかで見たような感じがして目新しくはなかったけど
まぁ実話って事を考えると重みは違うか
103:名無シネマ＠上映中
14/03/22 00:14:46.20 LdwuT0lK
>>96
サンクス
良くはないけど拷問受けてなくて良かった
自分が受けるの想像しただけでも耐えられない
104:名無シネマ＠上映中
14/03/22 00:39:43.22 MW28KJKQ
いやー良かった
森での銃撃戦も凄かったけどとにかく落ちる落ちる痛い痛い
105:名無シネマ＠上映中
14/03/22 01:22:29.05 IObR1fcg
ブラックホークダウンみたくなった
106:名無シネマ＠上映中
14/03/22 01:24:28.00 j2NhnWnG
序盤に潜入があるから
ブラックホーク・ダウンより緊張感あるね
ピーター・バーグ、よく頑張った！
107:名無シネマ＠上映中
14/03/22 01:31:34.10 fjjnm5Ht
銃撃戦すごかった、音がすごい。
助かり方が奇跡だけどこれが実話なのが驚きだった。
108:名無シネマ＠上映中
14/03/22 01:40:19.73 zNBKjYLD
エリック・クリステンセン少佐も
ヘリ墜落で死んだの？
109:名無シネマ＠上映中
14/03/22 01:41:46.87 j2NhnWnG
ブラックホーク・ダウンのフートやった
エリック・バナが出てたのは嬉しい
110:名無シネマ＠上映中
14/03/22 01:43:13.03 BpUv4dYW
ビン・ラディン暗殺のやつも見たけど結局大義なき戦いなんだよな
テロとの戦いって言ってるけどこれ「戦争との戦い」と言ってるに等しくてなんのっこっちゃなんだよ
テロなんて手段にすぎないわけでアフガンにはアメリカの面子だけで戦争しかけて泥沼状態
戦前よりタリバン勢力が伸長しちゃって逆効果とか
ようつべ見ててもアメリカのが相当えげつない事やってるわけで
ま、前線で戦わされてる兵士は気の毒ではあるけどあんまり感情移入はできんよなー
111:名無シネマ＠上映中
14/03/22 01:52:57.37 th2q5Qma
観てきた
FPSゲームのMedal of HonorでもそうだったけどNavy SEALsはあの髭がならわしなの？
あのゲームってこの作戦をかなり参考にしてるのかな
112:名無シネマ＠上映中
14/03/22 02:09:39.86 LX5pnzrH
崖を行くしか無いと言って飛び降りるのはびっくりした、ロープとか使うと思ってたから。
あんな訓練受けてたのかな。あれで怪我はするけど死なないなんて。
アメリカのライフルはあんなに乱暴に扱っても撃てるものなの？
最後の長めの写真はしんみりしてしまった。みんな若いのに。本当にあったことなんだなあ。
いい映画でした。
113:名無シネマ＠上映中
14/03/22 02:13:29.32 7FSp2AR9
>>110
>戦前よりタリバン勢力が伸長しちゃって逆効果とか
911の時点のアフガンはタリバンが国土の8割以上を
制圧してて反タリバン勢力は残りの僅かな地域を乏しい
戦力・資金でかろうじて守って虫の息だったんだが
114:名無シネマ＠上映中
14/03/22 03:29:28.16 sB0JWjOO
疑問1タリバンは生け捕りにした方が色々交渉に使えるのになんで殺したの？
2米兵四人で相当弾打ってたけどあんなに持ってるもんなの？
115:名無シネマ＠上映中
14/03/22 07:19:50.79 aTLvgtfn
>>114
ダニーの最期はフィクション
マガジンは各自11本携帯してた（予備が11本かライフルに装填したの含めて11本かは分からない）
116:名無シネマ＠上映中
14/03/22 08:56:55.16 GU80Coyf
観ていて体のあちこちが痛くなるような映画だった
失敗作戦の実話映画化らしいが、アメリカの兵隊さんも大変だよね
民間人？に気を使い、作戦本部と連絡もできず、支援もおろそかで、敵のRPGはよく当たるし・・
117:名無シネマ＠上映中
14/03/22 10:45:13.15 j2NhnWnG
ブラックホーク・ダウンでは暗視スコープ持たなかったり
これではメディック帯同どころか医療キットすらもたない
結構軍隊っていい加減だよな
重いのもあるだろうけど
118:名無シネマ＠上映中
14/03/22 10:50:13.95 VqJy2P/2
>>117
崖を落ちるシーンでバックパックを失ってる
119:名無シネマ＠上映中
14/03/22 11:21:07.89 j2NhnWnG
ありがとう。そうなのかー
でもそんなシーンやセリフあった？
120:名無シネマ＠上映中
14/03/22 11:33:07.72 VqJy2P/2
転げ落ちてるシーンで皆はぎ取られてた・・・と思う
あと、マーカスが傷口に土を詰めろっていうシーンで包帯すら無いことを匂わせてる
121:名無シネマ＠上映中
14/03/22 11:40:40.56 j2NhnWnG
うんはぎ取られたのは分かってるけど
「くそ、医療キットもなくなった」くらい言って欲しかったなって。
実際言ってたかもしれないが字幕にはなかったからね。
ブリーフィングでメディック（人か道具かわからん）はないみたいなことは言ってたからさ～
まー些細なことなんだけど
122:名無シネマ＠上映中
14/03/22 11:44:45.91 leNkdkGZ
その後不自然に思われないよう、事前に原語で言っていない台詞を仕込んだりするからな。
123:名無シネマ＠上映中
14/03/22 11:54:21.54 7OHcW7g2
>>121
ある動画サイトの有志の字幕では入ってたし、
実際に喋ってた
「Fuck, I ???? kit.」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まぁ訳さないのは字幕が連続しすぎたか、
本当は訳してたけど気付かないだけか、
訳者がバカなんだろうな
124:名無シネマ＠上映中
14/03/22 12:14:40.02 j2NhnWnG
>>123
おーありがと！
やっぱり言ってかー
ある程度英語は分かるんだが聞き逃してたわ
125:名無シネマ＠上映中
14/03/22 12:52:41.15 r6rqZatj
この映画の銃撃戦は凄い良いね
銃撃戦凄い映画トップ３に入るかも
126:名無シネマ＠上映中
14/03/22 13:08:26.06 PUkqJFCz
>>13
遅くなったレスだが、原作を読むと、タリバン相手の任務が多いし、ある程度のカモフラージュの為
シールズ隊員でも同盟国の街の市場とか歩いてるだけで人の目とかすごい怖いらしい
アメリカ人は恨まれてるからな
あいつらがアフガンに派遣される前のドバイだかどっかに赴任してるときから
「コーズ」だかいう島と島を結ぶ高速が中東の人は本当に好きだとかいう描写が好きだったけど映画じゃ完全にカットされてたな
最後も全然原作（実話）と違う展開だったし
パシュトゥーンワライーだかでシャーマックと村のリーダーが話し合いだけで問題解決したのが感動したのに
山の戦闘シーンはすごかったな
観てて切なくなるし臨場感もすさまじかった
127:名無シネマ＠上映中
14/03/22 13:17:22.42 PUkqJFCz
>>67
原作（実話）ではシャーマックは村に現れるけど、はっきりとマーカス自身も確認はしてないよ
マーカスが潜伏する村に武装勢力を引き連れて現れた男の一人をぼろ屋の中から覗き見て
「あの鋭い眼光、間違いない、あいつがリーダーだ、あいつがシャーマックかも」って
マーカスが思った程度
実際は村のリーダーがアフガン人のパシュトゥーン族（タリバンも山岳に詳しい彼らの助けがなければ戦えない、相互関係を持つ部族）
の古くからの掟である「パシュトゥーンワライ」を武装勢力のリーダーに説いて無血で帰ってもらったから死んでないし
米軍の陸軍だかが助けにきたんだけど、その時も遠くから見てただけで交戦はしてない
敵を目の前にしてにらみを利かせあったままマーカスを回収して帰ってきたはずだよ
128:名無シネマ＠上映中
14/03/22 13:24:28.60 PUkqJFCz
>>94
ダニーやアクスはわかんないけどマイケル・マーフィは顔に大穴空いた状態で
死体から装備や何やらはぎとられる動画（タリバンが撮影）したやつが海外の動画サイトに挙がってたな
気の毒だし、見ても何も得することないから見ることはおすすめしない
ただ戦争の敵地で死んだ兵士がどういう扱いをされるかはこれまでのニュースやなんかでも出てるけど悲惨そのものだな
尊厳ある死は与えられない
129:名無シネマ＠上映中
14/03/22 13:27:34.75 WhbV6sWU
陸軍のレンジャーだっけ？救出に来たの
助けに来るまで村の周り空爆したり、補給物資投下したり色々やってる
130:名無シネマ＠上映中
14/03/22 13:27:38.13 PUkqJFCz
>>98
原作だとアクスの顔半分吹き飛んで頭もぽっかり穴空きながら生きてるのが不思議な状態でしゃべってたとか
あまりにも現実は壮絶だし、マーフィが助けを呼ぶシーンもさすがに遺族に配慮して英雄的な描写にしたんだと思うな
131:名無シネマ＠上映中
14/03/22 13:37:35.14 PUkqJFCz
>>129
そういやそんな描写もあったような気がする
映画的な表現で仕方がなかったのかもしれないけど最後のシーンは盛りすぎだと思った
村人もいよいよ戦う時がきたのか？くらいの感じで村人対タリバンの銃撃戦はなかったはずだし
132:名無シネマ＠上映中
14/03/22 13:47:56.78 LdwuT0lK
>>128
よかったらその動画のリンク教えてくれないかな
133:名無シネマ＠上映中
14/03/22 14:43:50.67 nfM+cjii
>>132
これな正真正銘この戦いをタリバン側から撮ったやつ
シールズ隊員の痛々しい遺体も映るんでグロだめな人は見ないほうがいい
閲覧注意
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
グロだめな人はニコ動のグロカット版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
134:名無シネマ＠上映中
14/03/22 15:18:52.94 OXsOeFpT
>>121
字幕で見たけど「くそっ 医療キットが」とか出たよ
見逃したんじゃない？
とりあえず今夜もう一回行くから確認してくる
135:名無シネマ＠上映中
14/03/22 16:02:54.81 LdwuT0lK
>>133
ありがとう
怖いけど気になるし見てみる
136:名無シネマ＠上映中
14/03/22 16:57:00.12 j2NhnWnG
>>134
そっか失礼
やっぱ字幕書いてるか
俺ももう一回観に行こっと！
137:名無シネマ＠上映中
14/03/22 16:59:53.54 JlXfO4ei
なかなかおもしろかったな
独りだけは生き残るってことを明かさない方がよかった気がするｗ
何階かスレで名前が挙がっているけどブラックホークダウンって面白いの？
プライベートライアンは楽しめなかった口だけど
138:名無シネマ＠上映中
14/03/22 17:03:39.10 mQNHkbK5
>>133
軍の装備とか奪っても向こうの人たちって使い方わかるんだろうか
139:名無シネマ＠上映中
14/03/22 17:09:15.90 lWcjoH1C
いま見てきたー！予想以上に良かった。
崖下で2人話してたときのRPGでビクッとしてしまい恥ずかしかったよ。
140:名無シネマ＠上映中
14/03/22 17:09:39.35 ZDmb6nIw
デヴィッドボウイ人気だな
141:名無シネマ＠上映中
14/03/22 17:37:14.73 PUkqJFCz
>>132
胸糞悪くなるからやめたほうがいいけど見たいなら見ればいいよ
自己責任でね
当時の戦闘中にタリバンが撮影した映像
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
142:稚羽矢
14/03/22 17:43:08.17 n+3YIIQM
>>111
クルーカット(GIカット)の事かな(・・?
床屋で言っても通じないことが多いけどな(笑)
143:名無シネマ＠上映中
14/03/22 17:43:37.76 PUkqJFCz
あ、>>133でもうリンク貼ってあったな…すまん
>>138
別の動画（リンク探せなかった）であったけどラップトップを開いて
米軍の重要なデータとかすべて抜き出すやつもあがってたし
ラトレルの書いた原作にもあるけど、タリバンは本物の戦士で戦術に長け手ごわいらしい
映画でもちょろっと言ってたけど、鍛え抜かれたSEALsの隊員でも困難な山道をすいすい進むし
（地元だから当たり前かもしれないけど）
恐るべきはインターネットも何もない山奥に住むあいつらが米国の本土を攻撃することができた事実だな
CIAの後ろ盾があったにしても旧ソ連でもあいつらを屈服させることはできなかったし
144:名無シネマ＠上映中
14/03/22 17:48:02.18 MRtVxUjg
戦闘シーンが凄くてびっくりしたわ
もっと地味な逃亡劇だと思ってたから、アクション映画好きにもうけそうな感じ
145:名無シネマ＠上映中
14/03/22 17:50:02.40 PUkqJFCz
>>142
>>111
伸ばしたヒゲのことだよ
アメリカ人の顔ですぐわかりそうなもんだけど、中東やアフガニスタンでタリバン勢力の手がかりを探してる特殊部隊は
現地の人間がやるようにヒゲを伸ばしているらしい
半分はカモフラージュの為で、半分は彼らに対する敬意みたいなもんだろう
人の国に土足で踏み込んでそこの文化を蹂躙しているわけだし、反感を買うようなマネは少しでも減らしたいんだろう
タチが悪いのがその特殊部隊の努力を台無しにする一般兵の部隊（州兵とかの寄せ集め）で
殺した敵の死体に小便かけたり、やりたい放題の悪ノリ三昧
特殊部隊隊員ほど精神力が強くないし戦闘でのフラストレーションのはけ口なんだろうけど
多分遠足気分なんだろうな
146:名無シネマ＠上映中
14/03/22 17:54:24.61 LWkRnUPl
救援チヌークの、あーあ感がはんぱない
147:名無シネマ＠上映中
14/03/22 18:10:02.88 zI41S5P+
「バトルシップ好きだけどこの題材にあのテイストは合わないよなあ」と心配してたけど、
キングダムのテイストで安心した
さらにキングダムのような無敵状態じゃなくてよりGOOD
ピーターバーグ良いやん
148:名無シネマ＠上映中
14/03/22 18:17:35.08 U7AEz7jm
これ免許の更新のときに見せられる
教則ビデオでしょ
敵と見方を確実に見分けろ
判断を誤ると重大な事態になるという
あまり感動はしなかった
149:名無シネマ＠上映中
14/03/22 18:19:23.52 G1SREcMr
アパッチの支援なしに救援に向かって撃墜されたシーンも実話だろうか？
撃墜されたヘリに乗ってた人も最後のスタッフロール前の戦死した人の紹介にあったけから本当っぽいけど。。
150:名無シネマ＠上映中
14/03/22 18:50:37.07 PUkqJFCz
>>149
最後の救出シーン以外はほとんど実話に忠実に作られているからアパッチのくだりも多分
聞き込みとかしたんじゃないだろうか？（マーカスの小説には書かれてなかったと思う）
実際はマーカスは救援ヘリの墜落は見てないし、救出された後に撃墜を知ったはずだから少し映画的にしてある部分もあるだろうけど
おおよその状況は無線とかでやりとりしてるだろうし、１機逃げられたチヌークの乗員の証言もあるだろうし
151:名無シネマ＠上映中
14/03/22 18:55:38.05 PUkqJFCz
２年ほど前に読んだから忘れてるけど、もう一回「アフガン、たった一人の生還」を読み返したくなった
悲しいのはFPSか何かと勘違いして批判してる人や戦術がどうたらいう人が映画の感想サイトとか見ても多いことだな
どんな企業や人間でもミスは必ずするし、不確定要素の多い状況下で手さぐりで進める仕事もある
それが緊迫した戦場で、しかも何日も偽情報で出撃を繰り返した部隊（映画ではその部分がまるごとカットされてた）なら
ああいう戦力不足（そもそも偵察部隊）や機器の不具合、救出の際の不手際は起こるべくして起こったことだと思う。
映画の感想で最初から大部隊で攻撃しなかったから面白くなかったとかアホみたいな感想見たけど論外だな
152:149
14/03/22 18:57:08.29 G1SREcMr
>>150
レスありがとう。
自分でも調べてみたけど、本当っぽい。
ソースはネットだけど、だいたい内容が一致してる。
URLﾘﾝｸ(spinnaker.blog108.fc2.com)
しかし、アパッチ支援なしで行くなと言われてるのになぜ強行したのか・・・。
153:稚羽矢
14/03/22 18:59:24.19 n+3YIIQM
>>145
髪と髭をマジで読み間違えてた、恥ずかしい(^^ゞ
中東辺りで髭を生やしていないのは『俺はゲイだ』ってアピールにとられるんじゃなかったか？
そういう意味でカモフラージュの意味はあるだろうな
154:名無シネマ＠上映中
14/03/22 19:00:53.94 PUkqJFCz
震災直後に福島の復興関連の仕事したけど、情報が錯綜するし、
こっちはプロとしてできうる限りの最善の手段を準備してるのに、作戦中止、やっぱり明日開始、みたいなこと繰り返されたり、
それでも意識を高く持って寝ずに備品のチェックしたりしてたから
立場や程度、状況はまるで違うけど、マーカス達がハマった泥沼の状況に少し共感を覚える
155:名無シネマ＠上映中
14/03/22 19:11:50.18 v8vR0sh6
やっぱRPG7っておっかねぇな。
156:名無シネマ＠上映中
14/03/22 19:12:32.62 jcNrYn5T
レス数少ないけど
田舎でも観客そこそこ入ってたな
この映画戦闘のリアル感半端ないな
そのせいで多分、お子ちゃまや甘ちゃんはお断りだw
戦闘がよくある戦いもの映画のように敵を一方的に成敗するワクワクするようなものでは決してなく
文字通り生身を掛けた命がけってことがよく伝わる
むしろ伝わりすぎる
「これって実話？」
「ええ」
157:名無シネマ＠上映中
14/03/22 19:33:31.95 C2Wue0kf
>>154
君思いっきり被爆してるぞ
158:名無シネマ＠上映中
14/03/22 20:10:47.48 PUkqJFCz
原作で気になってたシーンで村のリーダーの男とタリバンのリーダーのシャーマックらしき人物が
マーカスから遠く離れて何やら話し込んだあと、タリバンが引き返したシーンが映画でカットされててその話の内容がすごく気になる
村のリーダーも後でマーカスに会ってるみたいだけど、話した内容なんて安っぽく教えてくれるような人じゃなさそうだし
製作者やマーカスなりの解釈が織り込まれた会話内容で再現してくれるのかなと思ってたら安っぽい銃撃戦やバトルシーンの嵐だったから残念
マーカスの良心や双子の兄貴（同じくSEALs隊員）が故郷で仲間集めてマーカスの家で心配してる描写もまるごとカットだったし
159:名無シネマ＠上映中
14/03/22 20:12:42.08 PUkqJFCz
ブルーレイに出るとき「完全版」とかでシーン追加とかしてくんないかな
４時間近くあってもこの映画なら全然いいわ
160:名無シネマ＠上映中
14/03/22 20:32:03.43 Fv3XibVg
>>152
原作ではシールズが死にかけてるって相当ヤバい状況で即出動って感じだったそうだ
代理指揮官のクリステンセン少佐が救援チームに同行するのも異例だった
>>158
尺の都合がねー
全編・後編の二部作で構成してたらもっと詳しく描けてたかもね
本物の現場の写真があったけど、こんなとこ下って戦い続けた彼らのすごさが分かる
URLﾘﾝｸ(waziristanonafancy.blogspot.jp)
161:名無シネマ＠上映中
14/03/22 20:59:02.86 PUkqJFCz
>>160
チームとは結構懇意にしてた少佐だったんだっけ？
歳も３３って若いし、当時の２０代のチームメンバーとは親友みたいな感じだったから
なおさら居ても立っても居られない感じだったんだろうな
現場の写真とかすごいの見つけてくるな
アパッチのくだりが同行したけど少し遅れてて武装の貧弱なチヌークが待ちきれずに先行したみたいに書かれてるね
QRF自体は２機のチヌークと２機のブラックホークと２機のアパッチで編成されたらしいな
162:名無シネマ＠上映中
14/03/22 20:59:29.10 YvU/cJJu
原作も４年前に読んで、今回映画を見ました。
おおむね原作忠実ですね。
まあ、マーカス達のありえないよな超人的闘志を理解するためには原作前半を費やす
シールズ選抜訓練や海軍入隊前からシールズ入りを熱望してトレーニングを続けていた事等もしっかり入れない
と分からないだろうが。
原作前半や、チームの行方不明の報を知った実家や近所の人達の行い（ここら辺がまさにアメリカだと読みながら
仰天した）、やマーカスと村人のふれあい、村人とタリバンの駆け引き、
まで全部入れたら２部作・３部作の量になってしまうのでしょうがないと言えばしょうがない。
崖のシーンは読んでも見ても痛みが伝わってくるね。
163:名無シネマ＠上映中
14/03/22 21:01:41.56 th2q5Qma
こんなに短時間の戦闘で主人公グループが被弾する映画ってないよな
なんか新鮮だったわｗ
164:名無シネマ＠上映中
14/03/22 21:21:13.24 PUkqJFCz
作戦失敗当時はヤフーニュースで小さい記事だったけど、
それでも仕事中の昼休みにそれ見て衝撃受けた覚えがある
不謹慎だが「そんな映画みたいなこと！」って友達と驚いてたし
これまた不謹慎だが「きっと映画になる」とも言ってた
当時自分と同じ歳の人間が、自分のようなぬるま湯につかった生活とはかけ離れた戦場で
どういうことを考え、どういう体験をしたのかが凄く気になってたけど
本や映画、その他のネットの記事でどういう体験だったか知る機会ができたのは有難い
今の日本ではそんな知識や体験談を聞いても何の役にも立たないし、
単純な反戦の話でもなく、複雑な事件だけど、彼らが生死をかけて行っていることや
とてつもない根性、対するタリバン側の人間も恐ろしく強く、知的で、パシュトゥーン人と彼らの人道的な掟を大切にすることなど、
教えてもらったことは多いし、やっぱり戦争はマクロでもミクロでも一概にどちらが悪いとかいう単純な問題じゃないな
165:名無シネマ＠上映中
14/03/22 22:12:09.30 YvU/cJJu
これもしょうがないことだが、チームの４人の識別ができなかった。
歳の近い白人青年・ひげ・制服。皆同じに見えた。
村での戦闘場面では誰が村人かタリバンか分からなかった。
歳の近いアフガン人・ひげ・ご当地民族衣装。皆同じ・・・・
どうやったら一目で識別できるようになりますか？
166:名無シネマ＠上映中
14/03/22 23:13:14.15 zNBKjYLD
>>165
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
167:名無シネマ＠上映中
14/03/22 23:27:20.75 leNkdkGZ
>>156
悪いけど、君の書き込み自体が中2っぽく感じたｗ
168:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:01:42.56 w05nYnop
今日映画見てきた
どうしてもアメリカバンザイ的な内容に感じたけど、コメント見る限り原作の方がリアル見たいだね
原作読んでみたい
169:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:01:55.14 yk0q8bS6
>>145
米軍は兵隊集まらなくて基準下げまくったせいで
犯罪者ギリギリ（というか犯罪者もいる）な連中も入隊許されちゃうようになったみたいだからなあ
超エリートな特殊部隊とは本当にあらゆる面で格が違うよね
170:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:06:39.38 4+vcWnbV
面白かったけど米兵４人の顔と名前が途中一致しなかった・・・
４人とも似たような髭の生え方だったし・・・
171:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:10:10.38 TFvKrMbk
みてきた。
予告編の１０倍良かった。
予告編は全く映画内容伝えてないね。
最近の映画が予告編の出来が凄くいいのにこれは全く逆。
結論からいうと、「スッゴイ映画」
銃撃戦はいままでみた戦争映画で一番凄かった。
戦争になると、もはやなにがなんだかわからない状況になっていくというのもわかった。
主人公の生に対する執着が凄まじい。
このくらい、何が何でも生き残るという意思ないと生き残れないんだと本当に思った。
震災にあったとき、自分もここまでサバイバリストに徹しなじゃだめだなとか妙に思った。
緊張の連続で、途中、山岳を超遠景でロングショットするのが救いであの遠景はバランスのいい編集だね。
ピーター・バーグって名監督とか映画作家という印象全くないけど
この映画、「本気」でとったというのが嫌でも伝わってくる。
製作・脚本・監督やってるけど、「商業映画」の枠を超えちゃってる気した。
多分、リドリー・スコットとか、キューブリックのが演出はずっと巧いだろうけど
この映画に関してはもはや、「ドキュメンタリー」に近い。「臨場感」そのままの映画。
銃撃戦のすさまじさは凄い。開巻のシールズの訓練風景は導入としては非常に巧い。
銃撃戦になってからは、息つく暇もない感じ。
おススメとかそういう風な映画ではなく、「とにかくすっごい映画」
９７点。
172:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:11:04.47 w05nYnop
タリバンと村人の違いが分からないのは米兵から見ても一緒なんだろうね
住民自身だって中途半端に関わってる奴多くて線引きは難しいだろうし
173:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:12:50.58 TFvKrMbk
ひとつだけ思ったのは、救援のヘリを呼んだあとに
人質を解放するべきだったなと。
そうすれば、全員助かった。タリバンとの交戦もなかったろう。
無線が通じて、救援ヘリは到着した後に、解放するべきだった。
ああいう解放の仕方は自分でもできない。
最悪、縛ったままだろうな。多分、死んでしまうだろうけど。
174:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:14:39.32 w05nYnop
>>173
そこのところは、本当に解放したのか？って疑問が残った
逃げられただけじゃないかと
映画なんだから脚色が当たり前って考えないと
175:134
14/03/23 00:15:23.87 eZTGnSXW
>>136
観てきた
「shit!」は訳されてなかったけど、
「救急用具がない」って字幕はあったよ
176:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:18:13.47 w05nYnop
英語と言えばファッキンが多かったな
なんでもファッキン付け過ぎだろうと
177:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:20:21.88 d1W6BLKv
>>173
大量のヤギをどうするかが問題だった
人間だけ連れて行ってもヤギが散らばれば元も子もない
それに4人で3人連れて見張りながら移動するのは無茶だと個人的に思う
178:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:24:10.33 TFvKrMbk
>>177
やぎは
そのままでいいのでは？
それこそつないでおくか。あるいは殺してしまってもいい。
179:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:31:47.42 evWCiMRQ
>>173
>>177
その辺の描写は原作だと映画より長く詳しく書かれてるよね
善悪の判断の葛藤とか本国のメディアや政治家の兵士に対する心無い批判だとか
第二次大戦中に従軍した各国の兵士の手記なんかにも書かれてたみたいだけど
（又聞きとかで読んだことはない。ローンサバイバーみたいな話は当時たくさんあったらしい）
戦争のさなかに何が正しくて何が間違っているかを判断するのはとても困難みたいで
映画でも言ってたように「決断」することが大事らしいな
決断できずに行動できなくなることが兵士としては一番マズい状況らしい
行動の遅れが死に直結するしな
180:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:34:56.10 evWCiMRQ
>>178
民間人を装ったタリバン側の偵察だとしたら戻ってこないとすぐに捜索がくるし、
みたいなとこもマーカス達の間で議論してたらしい
ヤギだけが帰ってきたら山の中に敵がいるとかバレそうだし
181:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:55:38.00 tHpJbksT
最初のパットンの下りはよく分からんかったが原作本では説明あるの？
182:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:56:25.42 vWagQA6K
みてきた。敵沸きすぎ
183:名無シネマ＠上映中
14/03/23 00:57:36.98 qH/XsOCD
傑作だよな、この映画！
でもインシュロック持ってなかったのかな。
全員括って動きにくくしてその間に逃げれば
良かったし。おれだったら、山降りて有利な布陣敷いてから
狙撃しまくるな。
184:名無シネマ＠上映中
14/03/23 01:15:15.22 HbW80rnN
マーカスは助け出されるまで普通に生きてたのに、何で基地に着いたら心配停止になったの？？？？？？
185:名無シネマ＠上映中
14/03/23 01:25:40.99 vWagQA6K
村が襲撃中に応援が来たのかしらんけど
村で意識不明→救出→目が覚めたら基地くらいじゃないの。
原作読んでないけど。
186:名無シネマ＠上映中
14/03/23 02:01:42.19 7AjboGPo
>>184
映画のオリジナル演出。あれは俺もちょっとやりすぎに見えたな
実際あちこち骨折してたりひどい怪我だったけど死ぬほどではなかった
あと救出部隊と合流したのは昼間だけど実際にヘリで救出されたのは日が落ちてから
187:名無シネマ＠上映中
14/03/23 02:43:36.29 rJKMYGbX
>>183
見てないの？
188:名無シネマ＠上映中
14/03/23 02:50:37.83 /l9qzjpr
一つ気になったんだけどヤギ使いの家族を縛って置いて行ったら凍えて死ぬとかいってたけど
ラトレルは普通に一晩寝て寒さ的には何ともなさそうだったよね
189:名無シネマ＠上映中
14/03/23 03:16:08.03 ajuLQknT
>>188
これは俺も思ったな
やぎ飼い達を開放するかどうかの判断材料だったから。
まあ細かいところをつついてもしょうがないんだが。
しかしすごい映画だった。
痛みが伝わってくる映画だったよ。
追い込まれ感もやばかった。
あれは武器、通信機器、練度、その他全て揃ってるのに追い込まれるから余計に力入った。
190:名無シネマ＠上映中
14/03/23 04:35:36.24 WP+HJAFr
フルメタルジャケット見返そうかな
191:名無シネマ＠上映中
14/03/23 06:20:41.04 El/8kkXn
山頂に敵兵がズラーっと並んでたシーンはベタだけど、直感的にヤバイって思える名シーンだな。
192:名無シネマ＠上映中
14/03/23 08:02:01.42 TFvKrMbk
平場だったら
４人でもシールズなら２００人に勝てるかな？
193:名無シネマ＠上映中
14/03/23 08:12:05.32 VoXTp2VD
特殊部隊は所詮、軽歩兵だからな。相手は酷く痛い目にあうだろうが200が勝つ。平場だったらなおさら。
ブラヴォー・ツー・ゼロがそうなった。
194:名無シネマ＠上映中
14/03/23 08:56:19.29 FTOnWVxg
タフすぎるよネイビーシールズ
195:名無シネマ＠上映中
14/03/23 09:05:01.86 bcQqkLgt
シールズなのに山岳地帯偵察させたのが良くなかったな
196:名無シネマ＠上映中
14/03/23 10:15:03.78 ZrtsNFa3
>>195
ビンラディン殺害捕獲したのもシールズ(チーム6)だよ
海兵ではあるが特殊部隊でもあるからね
陸軍のデルタやグリーンベレーもアフガン展開中
チーム6は発展して今はDEVGRUになってる
197:名無シネマ＠上映中
14/03/23 10:26:29.28 rJKMYGbX
強いエリートというのも事実だけど、万能じゃないし負の要素もわりとあるでSEALs
時代を経るにつれての何でも屋化であまりにも仕事が多くなったもんだから、
最近は出撃頻度も相まって訓練不足で練度低下が問題になってたり
あといくらエリートとはいえ、特殊作戦軍内では一番素行不良が悪くて問題児という一面も
特殊部隊としてはかなりの大所帯なのと殺傷能力が抜群な分、まともじゃない奴が紛れ込むのも仕方がないことだけど
198:名無シネマ＠上映中
14/03/23 10:31:54.74 EkQivjED
ナナワティ＆メルマスティア
男らしい伝統
199:名無シネマ＠上映中
14/03/23 10:33:17.35 rIvcEoNO
>>196
シールズは海兵じゃなくて海軍な
200:名無シネマ＠上映中
14/03/23 11:10:08.61 Sv8/x8Ct
細かい事言うと、海兵ってのは海軍傘下
201:名無シネマ＠上映中
14/03/23 11:12:05.05 VoXTp2VD
まぁ、立場としては戦闘する水兵なんだよ。だから正装はセーラー服。
202:名無シネマ＠上映中
14/03/23 11:21:45.40 Sv8/x8Ct
隊長も『スキッパー』なんだよね
203:名無シネマ＠上映中
14/03/23 11:23:13.15 ZrtsNFa3
>>199
ごめんごめん
海軍兵て書くのが正解だったな
この作戦やビンラディン作戦も、たまたま担当地区の特殊部隊がシールズってだけだからなあ
デルタが居たらデルタがやってたはず
但しデルタの作戦だとニュースにはならないが
204:名無シネマ＠上映中
14/03/23 11:35:30.10 0JvFcpEO
最初簡単に逃がすのが良く分からなかった
なんかで縛って、ちょっと時間稼ぎすればよかったのに
205:名無シネマ＠上映中
14/03/23 11:43:03.87 0GZQbD5x
>>200
海兵と海軍は別組織なんだが
206:名無シネマ＠上映中
14/03/23 11:52:30.94 Sv8/x8Ct
>>205
指揮命令系統は別だけど、組織の根っこは同じ
だから海兵隊はいつも予算面で苦しむ
207:名無シネマ＠上映中
14/03/23 13:45:16.43 rJKMYGbX
ビンラディン殺害がデルタじゃなくチーム6に割り当てられたのは、
アメリカが大々的に戦果を宣伝したい＆実行部隊ともどもマスコミにも掘り起こされるのは必至だったため、
公式に存在を認めていない＆活動実態の一切を知られたくないデルタだと極めて都合が悪かった、という理由もあった
208:名無シネマ＠上映中
14/03/23 17:42:45.68 gJYlqWO8
見てきたけどまあこんなもんだよなって思った
ブラックホークダウンとかを楽しめる人にはおすすめかな
アックスがかっこよかった
209:名無シネマ＠上映中
14/03/23 17:48:27.94 Wrm4oZqo
まるでハンバーガーヒルのようだった。
210:名無シネマ＠上映中
14/03/23 18:06:23.49 eUv1IKso
「BHD以来の戦争映画」として期待して観に行った。以下、遅レスの長文ですが…
>>58
一番かはともかく、立川シネマシティは良かった。飛び交う銃弾とか痛そうな音とか迫力ある音響じゃないかと
観客に結構な割合でお年寄り（男女共）が居たのは戸惑ったけど
>>23 >>66 >>146
同じく！
ただ、隊員二人が撃たれて殉職するシーンが極めて映画的なアングルで、そこで映画だということを意識させられて少しテンションが落ちてしまった
>>83 >>126-127 >>158 >>186
原作を読んでないので、観ていて主人公のあの村での滞在期間が気になったり、
村での機銃掃射とか映画的演出とは思ったものの村人をちゃんと区別してるのか…？とか思ったりしたけど、
そうだったのか…
>>108
そこは自分も気付けなくて、パンフ読んで分かった…
211:名無シネマ＠上映中
14/03/23 18:30:10.26 EZ2mM0fK
>>209
ハンバーガーヒルはなぁ…
最後の戦闘での音楽が嫌だった
212:名無シネマ＠上映中
14/03/23 20:06:22.37 sLyqzU/j
昨日見てきた
レッドウイング作戦以降は目撃者は殺せってのが暗黙の了解になったことは間違いない気がするな
213:名無シネマ＠上映中
14/03/23 20:26:56.16 rJPa20vr
ブラックホークダウンのデルタ隊員フート一等軍曹が、このローンサバイバーでは司令官っぽくなっててニヤッとした。
214:名無シネマ＠上映中
14/03/23 21:01:56.79 g+7QIkhQ
流れを読まずにカキコ。
観てきた。
タリバンに囲まれ隊員たちが不利な状況に陥るまでが
臨場感もあってなかなかよかった。
アフガンの人はかわいそうだったな(´・ω・｀)
ＢＨＤで免疫が付いていたので
鬱映画にならずに済みそう。
215:稚羽矢
14/03/23 21:14:16.58 Pp0RWjWJ
ダニーとマーフィが見分けつかないわ、ダニーが通信機持っててマーフィが衛星電話持っているから尚更(^_^;)
あれだけ転げ落ちたら途中で頭打って死ぬわな…
これはFPSがやりたくなるな(笑)
そして、RPGやべぇ(ToT)
216:134
14/03/23 21:30:44.42 LUZ3eKVL
>>210
あの村での滞在期間は冒頭で作戦開始日に戻る時に
「３日前」って出たんだから予測つくだろ
217:名無シネマ＠上映中
14/03/23 21:35:38.56 7AjboGPo
4人で行動するようになってからは区別できるようになったけど
冒頭の基地でのシーンはマーカス以外誰が誰だかわからなかったからもう一回見直したいな
218:名無シネマ＠上映中
14/03/23 22:31:16.04 yUfvTPxc
最初の競走から飯のあたりキャラ判別難しいよなぁｗ
あとＲＰＧがチヌークには効果抜群なのに、対人にまったく当たらないのが・・
219:名無シネマ＠上映中
14/03/23 22:51:07.01 3BLCsQiE
いててて、いてててとか思いながら見てた
ナイフからの流れは笑ってしまったｗ
220:名無シネマ＠上映中
14/03/23 23:05:30.70 TFvKrMbk
生命の執着力が生きながらえさせたというのは
あるけど、
運そのものだよな。結局。
あそこで、首を切り落とされてもおかしくなかった。
この人の能力ではなくて
本当に助かったのは運だとしかいいようがない。
逆にいうと戦争で生き残れるかも運でしかないということだよな。
つまり不条理。
戦争はやらないに超したことはない。
不条理な死が増えていくだけだ。
自分は、おそらく、基地と連絡つくまでは解放しない。
でもこれも基地と連絡つけば、ヘリコプターが来るという前提あるからだ。
そういう前提にないなら、縛って放置かな。
米軍が来たという証拠を残さないという意味でいうなら刺殺するかもしれないな。
国際法でいえば明らかに犯罪だけど生き残ろうとしたらそれしか選択肢がない。
不条理というより戦争そのものが、犯罪行為なんだろうね。
戦争する以上、敗戦したら、戦争犯罪で死刑になる可能性は常にあると思ったほうがいいね。
221:名無シネマ＠上映中
14/03/23 23:06:21.18 5t7IZYJI
救助にきたチヌークが墜落したのを、マーカスは助けられたときに知ったってことはだ、
それまでずっと自分だけ置いていかれたとか思ってたのかな？
222:名無シネマ＠上映中
14/03/23 23:06:53.85 JNrYoLh9
>>218
対戦車砲だから装甲貫通して
中で爆発する能力に長けるが
地上で爆散させる能力に乏しい
223:名無シネマ＠上映中
14/03/23 23:17:03.52 O+mGS5ZB
最期のエンドロールで犠牲者19人全員の名前って出てないよね
アメリカ公開版は全員出てたらしいが
224:名無シネマ＠上映中
14/03/23 23:21:24.32 xfQysN/e
クレジットで名前見るまでテイラー・キッチュだって気付かなかったわ
ジョンカーターもバトルシップもちゃんと観たのに
225:名無シネマ＠上映中
14/03/23 23:24:17.16 Sv8/x8Ct
>>222
弾頭は複数種あるよ
まあでも推進力を破壊に活かせないから、建物の外に居る人間には手榴弾とか擲弾、迫撃砲の方が効果的でしょうね
226:名無シネマ＠上映中
14/03/23 23:54:01.62 evWCiMRQ
>>189
実際原作を読むと、ヘリで複数のポイントに降下するフリをして、敵をかく乱した後
マーカス達は本来の目的地に降下し、一晩かけてあの偵察ポイントまで移動するんだけど
獄間の寒さの中、濡れた戦闘服に包まれてて、文字通り凍死してもおかしくない状況で行動してる
凍死しないのは夜間動いてたことと、SEALsの訓練は極寒の海の中で海パンひとつで何時間も泳がされたり
常軌を逸したトレーニングと精神力のおかげ
また仮眠をとったのは日も登った昼間で、映画で周囲の環境の過酷さは描かれてなかったが、
遮るものがあまりない岩山だと、日が昇るとめちゃくちゃ暑いらしい
原作ではその環境に悪戦苦闘しながらもマーカス達は偵察ポイントに移動する苦労が描かれてる
ちなみにマーカスは泳ぎは得意だが、山登りはあの４人の中で一番へたくそだったらしい
アクスかダニーが山登りのプロ
227:210
14/03/23 23:58:18.99 eUv1IKso
>>216
あぁそうだっけ！ それは覚えてなかった…ありがとう
皆さんのレス見て原作読もうと思った。BHDの原作もとても興味深く読めたので。
円盤出ても家じゃあの音響は再現出来ないし、映画2回目も検討中。見直したい部分は戦闘開始～日暮れまでだけど…
228:名無シネマ＠上映中
14/03/24 00:05:00.83 A1fL3gFj
>>223
普通にアメリカ公開版のがいいと思うんだけどね
よく4人の見分けがつかないとかいうから主要キャストに絞ったんだろうけどさ
229:名無シネマ＠上映中
14/03/24 00:13:45.96 awBZCnmP
結局羊飼いはタリバンじゃなかったから殺しても囲まれていたんだよな？
そう考えると解放した事は結果的に良かったんだよな
230:名無シネマ＠上映中
14/03/24 00:29:04.90 MhBKnP0m
登場人物の見分けがつかないとかぬかすやつらチラホラいるけど普段映画見なすぎだろ。
なんでこの映画選んで観に行ったんだ？
主要登場人物4人はめちゃくちゃわかりやすくキャスティングされてるぞ。
わからないやつは神様のカルテでも観てりゃ良いよw
231:名無シネマ＠上映中
14/03/24 00:40:32.70 R7XN9YZC
まあそう鼻息荒くするなw
ダメ映画には違いない
232:名無シネマ＠上映中
14/03/24 00:48:42.73 jcxKPPLE
面白かったけど、このスレ読むと原作を読みたくなった
結末の部分、ドンパチじゃなく実際にあった事を描くべきだったと思うね
１５分伸びてもいいからさ、後味が全然違って来るんじゃないかなぁ
前にも出てるけど、羊飼いを拘束したまま二手に分かれるかして通信を確保してから
開放すりゃいいのにって思ったんだが、おそらくは釈迦に説法的な戯言なのだろうな
233:名無シネマ＠上映中
14/03/24 00:54:50.97 L/ruPJB4
ブラックホークダウン見てみようかな
234:名無シネマ＠上映中
14/03/24 00:55:04.50 MhBKnP0m
>>231
ちなみに原作者、遺族、役者には申し訳ないが個人的には映画微妙だったw
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝのほうが良い。
ピーター・バーグという先入観あるからかな。前作はバトルシップというお笑い映画だったしハンコックとかも好きじゃないし。
235:名無シネマ＠上映中
14/03/24 01:00:11.36 CSDgJw5p
ピーター・バーグ？
ヲルバーグでしょ
236:名無シネマ＠上映中
14/03/24 01:00:53.62 EqT3Y2P/
ヌーベルバーグだろ？
237:名無シネマ＠上映中
14/03/24 01:03:05.77 MhBKnP0m
監督のことですよ。
微妙な映画ばかりだからさ。
何年か前の弾が全くあたらない映画もあったしさw今回は弾が当たってたからまだよかったか。
238:名無シネマ＠上映中
14/03/24 01:05:09.87 DU06B+44
この映画撮るために
仕方なくバトルシップ撮ったらしいね
それだけのことはあると思った
239:名無シネマ＠上映中
14/03/24 01:10:54.33 Odp6LXYB
>>232
勝手な想像だけど
ラストの方やりすぎるとマーカスばかりにスポット浴びちゃうから
原作者のマーカスはそれを避けたかったんじゃないかな？
240:名無シネマ＠上映中
14/03/24 01:18:33.09 MhBKnP0m
この映画は事実だけど、10年くらいまえのティアーズ・オブ・ザ・サンに似てたと思ったよ。
ダイハード4の企画だったけど内容の深さに企画変更したという作品。
あれもシールズだったよな？
241:ｓ
14/03/24 01:18:45.59 40ik3u9H
開智高校出身の佐藤優生は惨めだよ(笑)
242:名無シネマ＠上映中
14/03/24 01:31:09.76 S+A0NXpn
ピーター・バーグはこの映画に関するインタビューでバトルシップの事を聞かれて
「私は『バトルシップ』を誇りに思う」って答えてるよ
メイキング見ると確かにすげー楽しそうに撮影してる
243:名無シネマ＠上映中
14/03/24 01:49:05.22 MhBKnP0m
無茶苦茶な映画だから楽しいのかな？
開き直りか？
あの映画宇宙人に駆逐艦がメチャクチャにされて船がなくなって展示されてるミズリー号のブリッジとかの天辺におじいちゃん達が座ってたり腕組んでたりしたの観たときはｺｰﾗ吹いたw
244:名無シネマ＠上映中
14/03/24 02:42:14.53 u/BEIVjE
>>49
だいぶ亀なレスだけど、痛いなｗｗｗ
この映画は、見てるだけで痛くなる映画でもトップクラスに入る
観たばっかだからそう感じるだけかもしれないが
245:名無シネマ＠上映中
14/03/24 02:44:08.11 u/BEIVjE
そういえば、息子？の名前アクスじゃなかった？
あのアクスから取ったのかな？すごく仲良かったとか
246:名無シネマ＠上映中
14/03/24 05:31:18.80 tjHEhNhY
ナイフと間違えてダックを持ってきたシーンは
子供の可愛さも相まって笑ってしまった
247:■■■■ ■■■■
14/03/24 05:43:02.40 0wVzbmL0
戦闘がひと段落してマーカスだけになった後に、
何故、タリバンたちは残党狩りをしなかったのだろう？
マーカスのすぐ上まで迫っていたから、残党狩りされてたらマーカスヤバかったな。
248:稚羽矢
14/03/24 06:17:10.22 Py4QCCXR
>>247
残党狩りをしているから村に来たんだろ…
マーカスの上まで来てた時は、アパッチが来て一時退却した
249:名無シネマ＠上映中
14/03/24 06:17:38.11 10FVcHlZ
予告でたった一人生き残ったとかネタバレしてるけど考えてる奴馬鹿じゃねーのかと思う
250:名無シネマ＠上映中
14/03/24 07:09:41.63 RSFxjZlB
最後のスライドショーは なんかお涙頂戴だったな しかし最後まで手に汗握る映画だったわ 実際タリバンが使ってる銃ってあんな命中精度悪いの？
251:名無シネマ＠上映中
14/03/24 07:21:59.04 UkGb7Y0S
冒頭の入隊訓練、そしてマッチョ競争からの
「なんであいつらあんなに早いんだ…」
がより絶望感がましてたね。
252:名無シネマ＠上映中
14/03/24 08:21:02.92 KuJfHwU8
原作は前半はシールズ訓練校での
エピソードで、その地獄の経験があるから
後半のタリバンに追込みかけられてた
地獄の状況でもラトレルは生き残れたんだよな
後半は「エネミーオブライン」と
「ティアオブサン」の展開に似てるお＾＾
253:名無シネマ＠上映中
14/03/24 09:17:03.42 ufgPlJnv
>>249
ローン・サバイバーって何て意味だと思う？
254:名無シネマ＠上映中
14/03/24 09:20:06.82 sqHfcGNc
クレジット板から参上!
255:名無シネマ＠上映中
14/03/24 10:51:04.45 ipcLF0R4
IMAX又はドルビーアトモスで上映して欲しかった。
256:名無シネマ＠上映中
14/03/24 12:11:21.01 ufgPlJnv
この作品はドルビー・アトモスで上映可能だろ
日本では対応劇場が少ないだけで
257:名無シネマ＠上映中
14/03/24 12:23:41.20 prpc1lQf
最初から４８人＋メディック４人ぐらいで侵入すればよかったと思います！！！！！！
258:名無シネマ＠上映中
14/03/24 13:22:48.37 DEGb/5Yw
>>249 >>253
観る前から最後一人だけ生き残るのは分かってたので、
劇中で主人公一人になった時点で、緊張感がだだ下がりになった点は確かに否めないかと
…なんか『プロメテウス』の宣伝で、本作とは逆に、エイリアンサーガであることを隠したせいで顰蹙を買ったのを思い出してしまった
259:名無シネマ＠上映中
14/03/24 13:28:47.90 prpc1lQf
ちゃんと、分隊支援火器MINIMIを持っていかないと
ダメだなぁと思ったのである。
260:名無シネマ＠上映中
14/03/24 14:28:56.93 prpc1lQf
映画「Lone Survivor」からオレが学んだこと
蛮族に数で押された場合、
救援ヘリは、ほぼ全員死んでからモッサリと到着するので、
捕まって首チョンパされる前に
デイビー・クロケット弾でケジメをつける。
そうするしかないのである。
261:名無シネマ＠上映中
14/03/24 15:18:34.37 5G2pvYDi
>>242
東洋人シールズ役に浅野さん
出したら良かったのに
262:名無シネマ＠上映中
14/03/24 15:19:40.11 EqT3Y2P/
現実のアジア系シールズはあくまでアジア系アメリカ人だから
浅野さんみたいに英語ヘタじゃ違和感あるだろｗ
263:名無シネマ＠上映中
14/03/24 15:22:22.09 ppkuDEqc
「あんなものは見たことがない（棒 」
264:名無シネマ＠上映中
14/03/24 16:17:37.02 zEgnZ9Y0
見てきたぜ
なかなか迫力があるいい映画じゃない
被弾とか転落とかとにかく痛そうで思わずすくみ上がってしまうほど
これほど女が出てこないのも最近珍しいね
マーカス「なんで助けようとした」＞壁ドーン！は声上げてしまった
265:名無シネマ＠上映中
14/03/24 16:24:58.98 2RUnBWSk
戦闘シーンすごいよね
ブラックホークダウンに並ぶ迫力だった
あと俺もMK12欲しい
266:名無シネマ＠上映中
14/03/24 17:40:55.93 KuJfHwU8
原作ではシールズにつかまった
羊飼いは１人だったよな？
267:名無シネマ＠上映中
14/03/24 17:54:31.74 CzRWGeCb
日本語訳が戸田奈津子じゃない
女だったのでダメダなと思ったがその通りだった
268:名無シネマ＠上映中
14/03/24 18:00:51.65 +AhgKPNA
>>267
なっちゃんがいいのか？ｗ
269:名無シネマ＠上映中
14/03/24 18:45:15.89 2RUnBWSk
「タイムカードを押すぜ」
270:名無シネマ＠上映中
14/03/24 18:53:31.78 ZRkmJ+sR
そこは「営業開始だ」の方がいいな
271:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:03:28.83 2RUnBWSk
SASだと民間人に発見された時は
・その時点で任務失敗とみなす
↓
・民間人を拘束、脱出ヘリ要請
↓
・民間人を連れてピックアップ地点まで移動
↓
・ヘリで脱出、その時に民間人を開放
らしい
でも自ら任務失敗を認めるのは難しいよな
272:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:03:39.68 zEgnZ9Y0
なっちだと「タイムカードを？」
273:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:06:23.17 Odp6LXYB
>>266
原作本持ってないの？3人だよ
274:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:07:45.44 n1wvfHUL
観てきたお
面白かったけど、戦争の背景考えると色々考えさせられるな(´･ω･`)
戦闘シーンは見応え抜群
エミール・ハーシュ出てるの知らなかったから出番多くて嬉しかったわ
マーク・ウォールバーグ最近良い映画ばかり出てるな
あと、OPの訓練シーンで
Peter Bergのクレジットが何回も出てきて鬱陶しかったｗ
275:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:17:16.34 cK8+mvkf
>>269
原作だと何も言わずに狙われてるところを悟ったマーカスが撃つだけだけど
あの台詞はカッコよかったな
よく最後に一人だけ生き残るネタバレのせいで面白くないとかいうコメントあるけど
最後に一人だけ生き残ったのは事件当時結構有名なニュース（俺が見た中では衝撃を受けた）だったし
その記憶を消しでもしない限り、もしくはまったく別のタイトルで違う映画にでもしない限り成り立たないな
ジョン・F・ケネディが暗殺される場面がでてきて事前に「なぜケネディは暗殺されたのか？」みたいな告知ある映画に文句いうようなもんだろ。
276:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:20:48.52 EqT3Y2P/
>>267
母親に虐待でもされたのか
277:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:29:53.93 cK8+mvkf
SEALｓのニュースでほかに衝撃的だったのは仲間を救うために手りゅう弾の上に覆いかぶさって亡くなった隊員のことだな
並みの根性じゃないし、その人のおかげで、一緒に行動してたチームに他に死者は出なかったらしい
これも「NAVY SEALs」っていう最近の映画（チャーリー・シーンのやつじゃないよ）で名前や状況を変えて映画化されてたな
URLﾘﾝｸ(rate.livedoor.biz)
278:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:40:57.71 9s3aAaSx
>>277
英語で書いてるけど原題違うぞ。
279:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:47:11.67 RSFxjZlB
>>267
タリバンが来るかもだぜ！
とかになるけどいいの
280:名無シネマ＠上映中
14/03/24 19:47:25.93 cK8+mvkf
>>278
「Act of valor」か
間違った
281:名無シネマ＠上映中
14/03/24 20:13:58.96 n1wvfHUL
>>255
IMAXかドルビーアトモスでやるところがあったら
もう1回観に行きたいが
たぶん無いだろうな(´･ω･`)
そもそも、↑２つの規格で編集されてるのかどうか知らんけど
282:名無シネマ＠上映中
14/03/24 20:26:34.31 Xcw3LicX
村人にかくまってもらって、ナイフで脚に刺さってるやつ取ってる時、一番でかいの取るとき
ドッグタグ咥えてたけど、カメラ切り替わるうち、1カットだけ咥えてなくなかった？
次にまた顔映ったときは咥えてた。
見間違いかな？
283:名無シネマ＠上映中
14/03/24 20:37:41.75 WdXgVmgZ
見る前に知っておいたらより楽しめるよってなことない？
284:名無シネマ＠上映中
14/03/24 20:55:04.11 kRh34mZ+
主人公はもっと無名の俳優さん使ってもよかったのではと思ったのと、ラストがちょっと
やっつけ感がしたのが残念だった
285:名無シネマ@上映中
14/03/24 21:04:49.90 xwiN+NrK
屈強過ぎる男達だ、１～２発被弾してもへっちゃらさ
崖から落ちようと頭砕けようが我慢強いのさ
戦闘シーンが妙に現実味で緊張感が伝わる、観て損はない作品だった
それと春休みで餓鬼というタリバン兵が映画館はうじゃうじゃだ、逃げろ！！
286:名無シネマ＠上映中
14/03/24 21:05:17.66 sjMiaOf4
とりあえずスレこないことかな
287:名無シネマ＠上映中
14/03/24 21:46:55.74 2RUnBWSk
プッシュ！ライト！プッシュ！ライト！
288:名無シネマ＠上映中
14/03/24 22:05:37.46 bicLDRzx
これはアトモス対応の映画ではないみたい。
ここに対応映画のリストあるけど出てない。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
アナと雪の女王は対応してる。
289:名無シネマ＠上映中
14/03/24 22:34:41.13 0j3Vhmq/
>>242-243
海軍大好きっ子
お父さんの関係でと言ってたような気がするけど詳細覚えてない
海軍と一緒に仕事できたのが楽しかったらしい
290:名無シネマ＠上映中
14/03/24 22:45:07.42 DEGb/5Yw
>>275
君にとっては周知の重大事件だったようだが、俺はこのニュースの記憶は無かった
だから、事前にネタバレされずに、映画の中で初めて事の次第を知る形にしてくれた方が、ショックも遥かに倍増して強烈な印象も残ったのでは…と、
「あえてそういう映画の売り方をしてる」なんてことは承知の上で、ボヤきたくもなるんだよ…
291:名無シネマ＠上映中
14/03/24 22:54:58.93 EqT3Y2P/
>>290
てか、映画のタイトルが「たった一人の生存者」なんだが・・・
292:名無シネマ＠上映中
14/03/24 23:07:32.71 6Szp+t0m
ナウい時事問題から哲学するサンデル先生も取り上げてるくらいの事件だからなあ。
「何人生き残るのか」はバラされてても、たしか「誰が生き残るのか」問題はバラされてなかったよね？
で、それが分かってからも、「なぜ、どうやって生き残ったのか、だれが手を貸してくれたのか」問題がまだ残ってるよね。
（その「だれが？」は序盤でちょっと布石があるけど、中盤の推移からそこまで予想のつくものではないだろうし、
「なぜ？」は暗転後の字幕説明まで秘匿されてるわけだ）
タイトル・配役から明らかな情報を除いても、けっこうな謎がのこされているとは思うけどな。
293:名無シネマ＠上映中
14/03/24 23:14:26.69 Zd51GzqN
ＣＭで流れるストーリーを見て、２２日に見にいってきたから
ネタバレのタイトルとか気づかず見てた俺は勝ち組か
294:名無シネマ＠上映中
14/03/24 23:16:15.91 VGZ2Y/hH
>>177
ヤギと人質縛れば暖も取れて一石二鳥だったんでは！！
295:名無シネマ＠上映中
14/03/24 23:27:32.70 X2OD8L/v
昔バーティカル・リミットを見て「一人助けるのに何人犠牲になってんだよｗｗ」とか思ったが
"Based On A True Story"って事で、話を受け止めるのに補正も掛かるから
「１人救うまでに１９人犠牲になっちゃった」って事が何とも言い難いな・・
296:名無シネマ＠上映中
14/03/24 23:30:53.18 DEGb/5Yw
>>291
うん、だからそれは上でも言わせてもらったように重々分かってるんだけどね…
そのタイトルもネタバレしないような別なものにするなり出来たら良かったのになぁ…ということも含めた、ボヤキなわけです
>>292
サンデルのことはパンフでも取り上げられてたね
誰が生き残るかは、映画のチラシのオモテに一人でウォルバーグ映ってたの見て、それで…
でも確かに、そのこと以外は知らなかったから、チヌークの撃墜なんかは本当に衝撃的だったよ
297:名無シネマ＠上映中
14/03/24 23:39:43.38 zEgnZ9Y0
アメリカじゃ原作がベストセラーなんだから
概要の理解ありきで製作するのはしょうがないところだろう
おれも4人中3人死ぬのかと思いながら見てたから少佐とパットン以下が
いきなりおっ死んだときはおもわず持ってたポップコーンを落としそうになったぜ
298:名無シネマ＠上映中
14/03/24 23:52:26.21 +LnxRmxC
アメリカ人なら誰でも知ってる事件が題材なんだから、日本人の事情なんて考慮してないし、配給元だってその筋は無理だって考えたんだろう。
日本の客のかなりの割合は、ミリタリーに関心がある連中だと踏んでるだろうし。
299:名無シネマ＠上映中
14/03/24 23:59:39.51 RSFxjZlB
つーかネタバレも何も開始早々に一人だけ救助されたんだなって分かるだろ
コナンのOP見てコナンの正体バラすなよ～って言ってるようなもん
300:名無シネマ＠上映中
14/03/25 00:00:56.61 Hq1fDMnc
新宿ミラノで見たんだけど、全身軍服の人を含んだミリヲタのグループ居たな
他人の趣味をとやかく言いたくないが
過酷な訓練や実戦を描いた映画を見た後で、新宿の映画館であの格好をしているのを
見せられるとなんだかとても滑稽に見えたね
301:名無シネマ＠上映中
14/03/25 00:11:52.92 yI3121xG
村の偵察のシーンで山羊飼い達が密かに見切れているが、
監督のメッセージかラトレルのメッセージなのか。
302:名無シネマ＠上映中
14/03/25 00:23:39.15 GbfPW3Ln
見事なUSA！USA！映画でした。
303:296
14/03/25 00:43:43.03 gxf62leD
>>299
その冒頭の描写も無くしたら良かったのになぁ、ということも含めて言ったつもりだったんだけどね…
304:名無シネマ＠上映中
14/03/25 00:46:34.74 bi3+aCSF
それは流石に無理だ
オウム事件映画化するのに犯人は誰だの推理モノにするようなもんで
アメリカ人にとってはあくまで知ってることが前提だから
305:名無シネマ＠上映中
14/03/25 00:50:27.59 EXOUefwY
テーマ的にはどう選択するべきか？というよりは、何故一人だけ生き残ったのか？という問いかけの方が強いな。
まあタイトルからしてそうなんだけどw
ラトレルだけが生き残ったのはぶっちゃけ運というか偶然なんだけど、やはり仲間とか助けてくれた村人の事を考
えると、やはり自分は生かさせてもらってるという気持ちになるよな。
306:名無シネマ＠上映中
14/03/25 00:53:46.71 W5LZ5znc
どうでもいいけど、エンディングのスナップ写真が出てくる辺りでさっそく帰り始める人がちらほら…。
え、あの村人たちがどうして助けてくれたのかとか気にならないの？この後多分説明があるよ？ほら出たー！
って気分になったわ。せめて文字だけになってから帰ればいいのに…。
307:名無シネマ＠上映中
14/03/25 01:03:36.71 kBygwQW5
『レッド・アフガン』とか観てて「あれかな」と予想ついた人やも。
308:名無シネマ＠上映中
14/03/25 01:03:58.27 3XU9Ppg6
いや～面白かった。
こういう実話を元にしてる戦争ものってやっぱり最高。
まあどこまで本当かは疑問もあるけどそれを考えるのは野暮ってものだし。
ところであの村人達はその後報復されなかったのだろうか・
エンディングで再会を果たしている写真が出てきたからあのおじさんは生きてたんだろうけど。
救出に来た米軍だって全部のタリバンを殺したわけじゃないだろうし。
309:名無シネマ＠上映中
14/03/25 01:16:59.17 gxf62leD
>>304
そうでしょうか…？
アメリカの人達が皆事件を周知という事と、冒頭のシーンを削れないという事は、別に繋がらないように思うのですが
むしろ知ってるなら尚更、削ったって特に支障は無いのでは
310:名無シネマ＠上映中
14/03/25 01:20:26.79 bi3+aCSF
>>309
周知だからこそ冒頭であのような描写をしても「ネタバレ」にはならないからね
削っても支障ないと言えばそれはそうだけど
逆に言えばああいう冒頭でも何も支障はないわけで
311:名無シネマ＠上映中
14/03/25 01:24:34.12 gxf62leD
なるほど、仰っていることが理解出来ました
お付き合い下さりありがとうございました
312:名無シネマ＠上映中
14/03/25 02:29:01.15 aAcc/VJv
>>308
上で方で実話のことがカキコされてるけど、
実際には村とタリバンで戦闘があったわけでなく
話し合いで解決したらしい。
313:名無シネマ＠上映中
14/03/25 02:55:55.08 nkSC8HJz
いや～退屈だった。
大画面で観る程の内容じゃない、レンタルで十分。
314:名無シネマ＠上映中
14/03/25 03:10:59.04 GEAV4oE6
タリバンて言われてもそんな凶悪なイメージがしないのは
子供のころに教えられるサリバン先生とヘレンケラーの逸話が原因だろうね
315:名無シネマ＠上映中
14/03/25 03:17:18.56 nkSC8HJz
タンバリンに聴こえるから
316:名無シネマ＠上映中
14/03/25 03:23:51.59 uaP557a9
意味不明
サリバン先生は厳しくても内心は子供たちの成長を心から願っている人格者
タンバリンがそんな心を持っているとでも？
単に殺戮を楽しむだけの殺人鬼しかも弱い
317:名無シネマ＠上映中
14/03/25 03:24:47.22 uaP557a9
iD変わったが俺は314
まあ読めば解ると思うが
318:名無シネマ＠上映中
14/03/25 03:49:10.81 XyYo/9a+
>>285
ＰＧ+１５だから、タリバン厨房以下は原則的に居てはならない。
マニアのグループが観に来ると性質が悪いかもｗ
319:名無シネマ＠上映中
14/03/25 06:08:37.55 Esl1p1Yg
子供の名前をアックスにしたのはあの時解放せずに殺すことを提案したアックスへの何らかの気持ちなのかな？
痛くて疲れる映画だった。
320:名無シネマ＠上映中
14/03/25 07:30:03.77 EXOUefwY
映画が救助されるところから始まるのは、基本的に物語がラトレルの回想として描かれる事を示してるからだと思う。
出撃前のシーンがことさら甘美に描かれるのは、もう戻ってこない戦友達との思い出であるからだろうな。
321:名無シネマ＠上映中
14/03/25 07:30:13.53 IHjVkZsG
原作にあったマーカス！助けてくれ！のシーンはないのか
322:名無シネマ＠上映中
14/03/25 08:17:53.37 TmG/yK99
>>292
＞「なぜ、どうやって生き残ったのか、だれが手を貸してくれたのか」
これこそがこの映画のテーマ・描きたかったことで
タイトル・宣言文句がネタバレと言うのは間違い
タイトルやコピーを前提にして見る映画だから
事件を知らなかったとしてもネタバレも何もないんだよ
323:名無シネマ＠上映中
14/03/25 09:18:13.33 v2LCl6uP
>>308
実際はあのおじさん一家は主人公と一緒にヘリに乗って行った
324:名無シネマ＠上映中
14/03/25 10:32:38.40 ioOz19di
次は「ホースソルジャー」
の映画化きぼんんう
＾＾
325:名無シネマ＠上映中
14/03/25 11:12:54.61 Igy5uGT/
>>324
学校に立て籠もったタリバンを投降させるために、
一方の米軍チームが協力者の北部同盟の人間を交渉人として
送り込み説得に成功した直後、そのことを知らない別の米チームが
学校を交渉人ごと空爆で爆破。
目の前で吹き飛ぶ学校を背景に、
交渉人を送り込んだ米チームが、避難の眼差しを向ける北部同盟の
戦友達に「俺じゃない。俺はやってない！」と必死に謝るシーンは
映像でぜひ見てみたいよな。
326:名無シネマ＠上映中
14/03/25 11:37:53.07 0rKhQ19D
>>288
エンドロールにアトモスのロゴ出てたよ
327:名無シネマ＠上映中
14/03/25 11:43:59.13 7Ha3uAMb
作戦の舞台となった山岳地の気候。
映画ではさらりと「羊飼いを縛ったまま放置すれば狼に食われるか、凍死する」となっているだけですが、
原作では夜の寒さと昼の暑さが書かれていますね。
作戦時期は2005年6月との事。6月でも凍死するほど寒いのは、標高が高いからなんだろうけど、
その一方で昼は暑い。はて、昼の熱はどこからやってくるのだろう？
日本の山岳地は、夏の昼でも涼しいので疑問に思ってしまった。
地面むき出しの砂漠ならわかるが、現場は森林地帯だったし。
328:名無シネマ＠上映中
14/03/25 11:52:18.40 gxf62leD
>>322
うん、だからそういう趣旨の映画なのは良～く分かった上で、自分の勝手な希望を言わせてもらってるだけなんだよね
それを「間違い」と言われても戸惑う。「不同意」なら分かるけど…
329:名無シネマ＠上映中
14/03/25 13:39:54.52 M9o8Bz1l
ボディアーマー着てるのにAKで撃たれて死ぬ大尉
330:名無シネマ＠上映中
14/03/25 13:47:34.14 l6HIjBlE
>>329
セラミックプレート入れてないと普通にパッコパコ貫通するよ
こういった偵察任務は身軽に動けるように、重いプレートは抜いてたりする
331:名無シネマ＠上映中
14/03/25 14:02:19.91 Sx0vNEps
こういう任務だと防爆タイプのアーマーだろうね
セラミック板とか入れたガチガチのアーマーは突入部隊とか攻撃メインの任務用
332:名無シネマ＠上映中
14/03/25 15:46:14.06 l3K8Q4VE
>>95
深く調べずにレスさせて貰うが。
配給が東宝だけど、ここって廉価版出さない＆時勢に反してセルＤＶＤの価格設定が高くないか？
俺が廉価版の発売を（諦め半分で）待っているタイトル（「ザ・ゲーム」「スパイゲーム」「トータル・フィアーズ」
等々）が、確か東宝が配給しているはずなんだが…
配給＝日本でのＤＶＤ販売権でなければ全くの誤解となるが。それならスマン。
333:名無シネマ＠上映中
14/03/25 17:08:16.37 f0RyA0wS
円盤絡みはポニーキャニオンじゃないですかね。はい、廉価版出しませんね。
ブラックホークダウンの尼レビューもその一点がボロクソですね。。
ところで自分>>282なんだがマジで誰か確認してくれんか…
ドッグタグ咥えてなかったよな…？
334:名無シネマ＠上映中
14/03/25 18:09:58.88 sD9BBzok
>>333
くわえてなかったよ
オレも２回目見て気づいた
335:名無シネマ＠上映中
14/03/25 18:24:43.65 rRVkWPb6
率直な感想、SEALSってこんな程度なの？
潜入による偵察が任務なんでしょ？
それを無線が山により使えないって、GPS機能とかないのかね？2005年だぞ
3つの選択肢で議論してたけど、
4、拘束した羊飼いと共に無線の通じる所まで移動する
5、3人で羊飼いを見張り1人が無線の使える所へ行く
6、身体の悪そうなお爺ちゃんだけ解放する
予期せぬ事態が起きた場合の訓練もしてるだろうし、もっと言えば目撃されたケースなんて
いくらでもあるでしょ、それをその場で無線が使えないからって傍受される可能性の高い
衛星電話を直ぐ様使用するのは安直だと思うわ
336:名無シネマ＠上映中
14/03/25 18:25:44.49 IwTr5vZG
>>332-333
本国での配給がユニバーサル、日本でも独自配給網の日本法人がないから、いつも通り東宝東和配給からの
円盤はNBCユニバーサルになるべき所を、今回は配給協力(？)でポニーキャニオンも入ってるんだよね～
NBCユニバーサルなら廉価版再発売があるんだけど
ま、この作品は新作即買いも惜しくないので普通に新作予約割引価格で買いますわ
337:名無シネマ＠上映中
14/03/25 19:04:04.30 IHjVkZsG
今週末見に行こうと思ってたのに上映中の映画館が片道200Km以上も離れてる
遠すぎて見に行くのは無理だから原作でも読み返すか…
GWまで上映してくれればいいが配給少ないんだな
338:名無シネマ＠上映中
14/03/25 19:33:18.72 f0RyA0wS
>>334
あーーやっぱり！
確認ありがとうー！また観たくなった
339:名無シネマ＠上映中
14/03/25 19:46:23.42 9d4jZpgl
見てきた、シールズって化け物かよ
崖から堕ちても銃弾受けても足折れても戦闘遂行出来るとかマジスゲえな
話はシールズリスペクトに焦点当てて所謂アメリカ万歳になって無くてすんなり観れた、もっとも最近その辺露骨な映画なんて少ないけども
でもあの4人に惨殺されるタリバン達、主人公守ってタリバンに殺される村人達とかひでえ話だわ、あんな泥沼な状況に下手に関わったら地獄観るな
340:名無シネマ＠上映中
14/03/25 19:52:00.45 9d4jZpgl
>>242
バトルシップ最高に面白いんだけどなあ、でもマイケルベイと比べるとやっぱ生真面目さが出ちまってたな
341:名無シネマ＠上映中
14/03/25 20:17:52.77 1tKJgPmA
>>335
原作ではこの作戦の前に何度も何度もタリバンの幹部の手がかりを追って
毎日偵察やら索敵やらの任務をこなしてるから、１００回に一度くらいの装備の不備とか
電波の悪い場所（タリバン側があえてそういう場所に潜伏していた可能性もある）に
当たっちゃったんじゃないか？
あとSEALsっていってもアフガニスタンの山々を完全に知り尽くしてるわけじゃないし
水のない場所は不得意らしいし、情報のかく乱とかも沢山あった可能性もある
タリバンもバカじゃないからね
ヤギ飼い達はあのマーカス達も斥候の可能性を疑ってて、どれだけの時間ヤギ飼い達が戻らなければ
タリバンたちが気づくかとか気にしてた上にシャーマック（タリバン幹部）を目視確認してたことも
解放って選択を選んでしまったんじゃないかな
時間の猶予があまりなかった上にヤギが１００匹くらいいたらしいから、拘束してもすぐに異変がバレる
７～８時間ほど山の中をずぶ濡れでこけたりして歩き回って、上官に連絡がつかないその事態だと正直判断能力も欠如するだろう
ちょっとでも現地の民間人を傷つけると大騒ぎする自国のリベラル派の糾弾にもビビってたみたいだし
342:名無シネマ＠上映中
14/03/25 20:24:17.06 1tKJgPmA
それからGPSっつったって電波を利用するから、スキー場とか山奥行くと３０万くらいのいい奴でも
狂う時あるくらいだから（民間用の車のだと比較にならないかもだけど）、険しい山だとあんましアテにならないんじゃないか？
仕事での事故報告や記憶に新しい原発の事故報告もそうだけど結果論でいろいろ「なぜもっとこうしなかった？」ってのは
誰でも言えることで、実際に自分が同じ状況下だと判断できずに路頭に迷うのが大半だろう
どうしても納得できないなら再発防止に力を入れるしかないよね
それでも似たような事件は今後ずっと起こり続けるだろう
ただ、彼らの命がけの体験が今後のリスクアセスメントに活かされるのは事実だし
決して無駄死にではないと思うし、やはり勇敢で優れた男たちだと思う
343:242
14/03/25 20:34:37.70 sD9BBzok
>>340
うん、オレもバトルシップ大好きだから
ここでは最初の方から「あれは仕方なく作った」みたいに言われ続けてて納得いかなかったんだ
監督の発言はそんなのないし
オレはどっちのピーター・バーグも良いと思うよ
344:名無シネマ＠上映中
14/03/25 20:35:01.05 skfe3ohz
最後はヤギの恩返しで助かったのかと思った。
345:名無シネマ＠上映中
14/03/25 20:43:50.44 M9o8Bz1l
アクスがM92F使ってたのが意外
346:名無シネマ＠上映中
14/03/25 20:49:04.25 51FWIocB
>>329
ローデシアンリーコンベストな
プレートも挿入できるけど今回の作戦時は着けてなかった
347:名無シネマ＠上映中
14/03/25 20:49:24.65 1tKJgPmA
>>327
日本の富士山で真夏に登っても頂上のほうは軽く氷点下超えるくらいだし
ほとんど木のない部分の描写も原作ではあるくらいだから日光の照り返しや
砂漠みたいな感じで昼は暑くなるのかもね
日本人の外人部隊の衛生兵の人がアフガニスタンでの従軍記録をブログにしてるから参考になるかも
URLﾘﾝｸ(tacticalparamedic.militaryblog.jp)
348:名無シネマ＠上映中
14/03/25 21:12:22.51 uACMVvna
>>337
多少無理してもシネコンで見なさい。
後悔しないから。
まさに戦争体験ができる。
349:名無シネマ＠上映中
14/03/25 21:16:47.73 uACMVvna
羊飼いを殺めるのはカソリックだから出来なかったと言ってるね。タリバンはブチ殺すのに。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
350:名無シネマ＠上映中
14/03/25 21:24:53.85 r1T7X7d6
バルト９でもやってないんだな
IMAXとかアトモスとか贅沢言わないから、
あそこのえげつない音響で観てみたかったなぁ
ゼロ・ダーク・サーティ凄かったし
351:名無シネマ＠上映中
14/03/25 21:46:46.45 LdQBw2no
>>342
ＧＰＳはＧＡＲＭＩＮのやつ使ってたぞ
俺も山で使ってる
性能は良いと思うが
深い山だとロストする時がある
352:名無シネマ＠上映中
14/03/25 22:12:39.03 pKnsiELC
俺はバトルシップ面白かったよ。
終盤で映画のタイトルの意味がわかった時はすげーーーーって思ったし。
ここを見るまで同じ監督とは知らんかった。
353:名無シネマ＠上映中
14/03/25 22:16:20.71 g7Z5Imn4
アパッチvsタリバン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
354:名無シネマ＠上映中
14/03/25 22:19:17.10 XyYo/9a+
ＧＰＳは自分の位置確認に使うのであって、基地との相互通信とは意味が違うと思うが。
355:名無シネマ＠上映中
14/03/25 22:19:25.62 CD2ye2X/
>>343
「仕方なく」はピート本人が言ったとされてるから
納得行く行かないの話じゃないと思うよ
自分もバトルシップ好きだしあれはあれで面白いと思ってるけど、
駄作扱いされるのもしょうがないとも思ってる
でもマイケル・ベイは大嫌い
マット&トレイに大賛成
356:名無シネマ＠上映中
14/03/25 22:20:14.50 CD2ye2X/
>>344
幸せすぎるわｗｗｗ
357:名無シネマ＠上映中
14/03/25 22:47:12.29 GbfPW3Ln
>>339
俺はエンドロールで
なんて露骨なアメリカ万歳映画なんだ！と思ったよｗ
358:名無シネマ＠上映中
14/03/25 23:33:05.67 AkJeA0cH
いま観てきた。
戦闘以外を端折り過ぎて緊張感なかったな、
只のトリガーハッピーな映画だった。
タリバン側のｗ
359:名無シネマ＠上映中
14/03/25 23:41:49.56 a/StHfab
アメリカでは1人を助けるために、何人もが犠牲になる事が美しいんだろうな。
日本人の自己犠牲とは少し感覚が違うな。
360:名無シネマ＠上映中
14/03/26 00:14:54.88 0fQzQV9Y
レッドウイング作戦に参加した人に捧げるっていってるが、
助けた村人は？最後になんちゃら村の２０００年にわたる言い伝えと
写真で写っただけで終わりなのか？
もうちょっと取り上げてやれよ
361:名無シネマ＠上映中
14/03/26 01:29:42.66 TrOmcO87
エンドロールは本人の映像は出して欲しくなかったな
似てなさすぎて、役者に違和感しかなくなった
362:名無シネマ＠上映中
14/03/26 01:30:59.88 z4V/uGKy
救助に来た減りが撃墜されるシーンが何気に怖かった。
てかタリバン相手なんだからRPGでの攻撃くらい想定しとけよ。
363:名無シネマ＠上映中
14/03/26 01:32:57.99 k71qmmLR
>>359
いや一緒だろｗｗｗ
364:名無シネマ＠上映中
14/03/26 01:42:59.65 ULNxGRwx
バラックの横で雑談してた時、これをかたしとけって言ってたニット帽にサングラスの人
マーカス本人だよね？
あと、パットンが踊る前にガヤで監督本人も椅子に座って一言言ってたよね？
365:名無シネマ＠上映中
14/03/26 01:51:26.00 tvaqX1xO
>>355
「言ったとされてる」なんだろ？
オレははっきりしたものとしては
「バトルシップを誇りに思う」
って発言しか知らないんだわ
でもバトルシップが馬鹿にされるのはオレもわかるよw
その上で好きだ
しかしそろそろスレ違いだな
この辺で終わりにして明日はローン・サバイバー３回目行ってくるわ
366:名無シネマ＠上映中
14/03/26 02:55:54.53 i9aar/3Q
あの人たち、なんで崖の上から転がりおっこって
頭蓋骨骨折とかしないの？
転がり落ちる訓練すれば出来るもんなの？
あと、羊飼いの若造がすげぇムカつく面だったわ
俺ならあいつ撃つわ
367:名無シネマ＠上映中
14/03/26 06:04:59.14 REYRfOxa
PRO-TECのﾒｯﾄは飾り
368:名無シネマ＠上映中
14/03/26 07:03:10.31 BDIta30X
>>366
空挺部隊とか特殊部隊の連中は、
パラシュート降下しても怪我しないように、
着地時にかかる衝撃をうまく体の各部に分散するよう
転がれるように訓練されているから、ある程度の落下や
滑落に対しては一般人より大分耐性がある。
（自衛隊の第１空挺団でも、宴会時に良く２階や３階やから
度胸試しに飛び降りる隊員がいるけど、皆ピンピンして戻ってくる）
「何かにぶつかったり落ちたりして跳ね飛ばされたら、
とにかく自分のヘソを見ろ。」
これが頭の済にあるだけで、交通事故で頭部に怪我を受ける可能性はグッと減るよ。
（ヘソを見ようとすると、背中も自動的に丸まるから、打撲にも強くなる
自分も車に撥ねられた時、親に教わったこの教えが役立った）
>>335
GPSは自分の座標を知るためのもので、通信には使えんぞ。
中国の北斗一号システムなら短文通信はできるが、携帯性は無い
369:名無シネマ＠上映中
14/03/26 07:18:16.48 I605GCl9
へぇぇ…いや、興味深い話だった
370:名無シネマ＠上映中
14/03/26 07:26:38.44 pPL1Cb1y
>>365
町山の取材
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:名無シネマ＠上映中
14/03/26 08:27:29.77 tvaqX1xO
>>370
とりあえず誰かが「 こういうことらしいよ」って話してるのより
ピーター・バーグのインタビュー発言をオレは優先する
ま、これも肉声じゃないからわからんけどさ
URLﾘﾝｸ(blogs.indiewire.com)
インタビュアー
I was wondering if you could look back on the whole "Battleship" experience.
ピーター・バーグ
Obviously, it's a big movie and I have a lot of different feelings.
All and all, I am proud of the film.
I wish it had performed better at the domestic box office.
It didn't. And I've moved on.
There's a lot about that film that I'm quite proud of.
372:名無シネマ＠上映中
14/03/26 10:29:42.60 DoG8ybtW
>>335
GPSが何かをまず調べて来いｗｗｗ
373:名無シネマ＠上映中
14/03/26 10:41:32.54 K7/92vpE
イリジウムが使いもんにならなかったのはなんで？
374:名無シネマ＠上映中
14/03/26 11:00:44.70 OJrmblLz
今こんなの出てるんだ
URLﾘﾝｸ(www.softbank.jp)
375:名無シネマ＠上映中
14/03/26 12:06:32.47 I605GCl9
>>371の抜粋を訳してみた（カッコ内は意訳）
インタビュアー：
『バトルシップ』のお仕事全般を振り返ってみていただけますか。
ピータ・バーグ：
はっきりしているのは、『バトルシップ』が大作映画であり、また、私が多くの違和感も抱いている、ということです。
全体としては、あの作品を誇りに思っています。
あの作品がアメリカ国内において、もっと興行成績を上げられれば良かったのですが。
（でも）そうはなりませんでした。そして今は、次（の仕事）に取り掛かっているところです。
私がとても誇りに思っているあの作品については、（一言では語れない）多くのものがありますね。
376:名無シネマ＠上映中
14/03/26 13:11:29.19 TZiGUPjp
新入が宣誓してた「世界を２周云々」の全文何処かにないかな？全員同じこと覚えて入隊の時に言うのかな？
377:名無シネマ＠上映中
14/03/26 13:21:47.71 ccTwcg5J
>>371
別にピートは「撮りたくなかったのにやらされた」とは
ただの一言も言ってないし
町山もそんなことは言ってないんだけど？
ロン鯖撮りたくて持ちかけられたら先にこっち撮って成績良ければと
条件付き出されてバトルシップを渡されたってだけの話じゃん？
なんか曲解してね？
378:名無シネマ＠上映中
14/03/26 13:40:27.81 jSse15FP
>>376
「Around the World Twice」ですね、ここに全文載ってます
URLﾘﾝｸ(www.sealtwo.org)
379:名無シネマ＠上映中
14/03/26 13:43:27.14 Ws1u4iXj
ブラボー・ツー・ゼロもそうだけど、通信に問題が起こると悲惨なな事態に陥る可能性が跳ね上がるんだよなあ
情報技術的には石器時代の相手にそういった分野でも最先端を行く米軍でさえこの有様なんだから
正規軍相手の戦闘では、前線ではもっと悲惨な状態になりそうだ
380:名無シネマ＠上映中
14/03/26 13:47:33.81 rcCLKwgf
週末ランキングは８位だったな。
あまりヒットしてないようだ…
>>368
要するに受身をとってるんだな。
381:名無シネマ＠上映中
14/03/26 14:10:00.95 XnJhu3wL
今、テレ東の午後ローでマーク・ウォールバーグ出演のパーフェクト ストームやってる
382:名無シネマ＠上映中
14/03/26 14:13:30.75 +5uzDoLI
>>380
イオンシネマでやってないからなあ
383:名無シネマ＠上映中
14/03/26 15:21:57.77 BDIta30X
>>373
イリジウム衛星は静止衛星じゃないから、常に頭上（直上）にあるわけじゃない。
確率的には、斜めの所にいる時間帯の方が多いし、
その斜めの方角に山の斜面があったら電波が遮断されて通信できない。
劇中で衛星電話が使えたり使えなかったりするのはそのせい。
384:名無シネマ＠上映中
14/03/26 16:21:08.76 mcO2VlzR
>>372
はい？ｗ
GPS受信機持って本部に４人の居場所を何故知らせないの
という疑問じゃないの？
385:名無シネマ＠上映中
14/03/26 16:25:08.54 bZEPxdY9
崖から落ちるシーンが超痛そう
386:名無シネマ＠上映中
14/03/26 16:26:20.19 uAKkTR+R
>>384
大尉が崖で電話したとき
現在位を知らせてたけど
あれこそGPSで自分の位置把握してないと無理だろ
387:名無シネマ＠上映中
14/03/26 17:48:17.74 O9T3/nVA
>>386
ＧＡＲＭＩＮ ６０っぽいのを
持ってたのになんだかなぁ
388:名無シネマ＠上映中
14/03/26 18:35:14.31 eyxXAgmC
なんにせよ、２年ぶりに見にいった映画がこれでよかったわ
変に疑問もたないで純粋に見れたし
389:名無シネマ＠上映中
14/03/26 18:41:47.67 tvaqX1xO
>>377
すまんが、それをなんでオレに言うのかわからん
オレはスレでたまに「バトルシップは仕方なく撮ったんだろう」って推測が出るから
そんな事は監督自身は言ってないんじゃね？って話してるんだが
390:名無シネマ＠上映中
14/03/26 18:45:36.36 tvaqX1xO
>>377
あ、あとすまん、オレ町山苦手だから>>370はさわりしか聴いてないんだわ
391:名無シネマ＠上映中
14/03/26 19:28:01.50 Hp5+K25y
確認もせずに嘘と決めてかかるのはいいんだな
392:名無シネマ＠上映中
14/03/26 19:28:24.99 Pbyx1pYD
何か勘違いしてるっぽい人がいるんだけど、GPSってのは通信機じゃなくて衛星からの電波を受信して測位する計算機でしかないからね。
つまり汎地球的な位置情報を取得できたとしても、それを伝達する手段が無かったって事。
GPS機能付きの双方向通信機器も、携帯電波とか通信手段が無ければ自位置をレポートも出来ないし、相手局からリクエストも出来ない。
393:名無シネマ＠上映中
14/03/26 19:38:15.43 n5QL+UjR
バトルシップみたいなゴミ映画の話はどうでもいいよ
394:376
14/03/26 19:50:04.88 uBg40cgZ
>>378
ありがとうございます。帰りの電車で読みます。
395:名無シネマ＠上映中
14/03/26 20:20:10.75 PS8fNG2D
特殊部隊には、人間用の麻酔弾を持たせるべきだな。
ヤギ用のもw
396:名無シネマ＠上映中
14/03/26 20:25:21.26 k71qmmLR
>>395
麻酔弾ですんだなら、縛り付けたままで良かったわけじゃん
でもどのみちそれだと間接的に殺すことになるからそれもしなかったわけで
なんで死ぬって言ってたかは忘れたけど、凍死？動物に食い殺されるとかそんな感じだったか
397:名無シネマ＠上映中
14/03/26 20:31:27.25 PS8fNG2D
>>396
人間食う前にヤギ食って腹一杯になるとか考えなかったのかw
括るにしたってどうせすぐにタリバンが探しに来るに決まってる！ww
398:名無シネマ＠上映中
14/03/26 21:15:47.61 0ppZeyQo
序盤、ガチムチ・胸毛・髭でウホッ(ﾟ∀ﾟ)となったけど、喜んだのは最初だけでした
タリバン怖いお
399:名無シネマ＠上映中
14/03/26 21:18:42.80 IJhIM2ek
>>393
同じ監督が撮った映画だから話題になってるんじゃね
それとバトルシップを監督が仕方なしに撮ったとかいってる奴は
一度メイキングみろｗ
あのノリノリでイージスに乗って砲に触らせてもらってる姿や
バトルシップを撮影する際の姿みていってみそｗ
しかしキッチュがバトルシップとは別人で凄いわ
そして監督は海軍愛があるとおもう
400:名無シネマ＠上映中
14/03/26 21:57:20.05 YnqYN+tM
山頂まで一緒に連れて行くとか
タイバンドを二人三脚みたいに結んで下山スピードを遅くさせるとか
いろいろやりようあったのに
401:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:00:15.46 I605GCl9
>>383
なるほど…そこは自分も観ていて気になってました。解説感謝です
402:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:31:10.99 euJ09j+n
パットンが古参隊員の前で話すシールズ心得みたいの超かっこいい
403:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:34:43.04 euJ09j+n
俺があの状況にいたら迷わず羊飼い殺して埋めてた
404:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:37:12.45 uUpaD+29
>>400
民間人を巻き込む→タリバンがそれを利用して米軍非難のプロバカンダを流す→
アメリカ国内の反戦リベラル層がこれ幸いと乗っかって軍批判を繰り広げる→
軍の上層部が怒られて末端の兵士が切り捨てられ吊るし上げられる→
危険に晒されている現場兵士の士気ガタ落ち・手足を縛られてどうやって闘えと言うんだ！
マーカス・ラトレルは原作の中で何度もこれに言及して怒りをぶちまけている
405:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:47:29.82 euJ09j+n
どんな組織でも判断する権限の無い人間が決断しないといけない状況になった時に積む
その決断の結果が良くても悪くてもその責任を取らされる
406:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:48:29.94 n5QL+UjR
>>404
まあそれだけじゃなく
民間人を巻き込む→現地住民の間に反米感情が広がり対タリバン戦が更にやりにくくなる
というシンプルな戦略上の理由もあるさ
407:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:48:38.64 KR5Ky2tV
>>404
リベラルな政治家とか、言いたい放題のマスゴミとかにもキレてたな
読んでる方も頭に来たぜ
408:名無シネマ＠上映中
14/03/27 00:17:15.33 QXpkw1ci
アクスが持ってた拳銃がSIGP226ではなくM9だったのはスポンサー的な事情だってさ
映画に出してCMになるって奴
コンバットマガジンの原作者インタビュー（半分以上インタビュアーのオナニー記事クソ読みづらい）に書いてあった
409:名無シネマ＠上映中
14/03/27 01:01:04.86 o5mG0/td
インタビュアー、コミネか? ターミネーターに出たやつ
410:名無シネマ＠上映中
14/03/27 05:33:42.65 7g6WPt/Z
JCOMとか深夜番組で、まだ特集番組やってるな。
死んだ隊員の家族のインタビューが出てくるけど、殺されたタリバン兵の親はどう思ってるんだろう？
わざわざ外国から越境してきた異教徒に殺されたんだぜ。
所詮アメリカマンセーの映画だからな。
411:名無シネマ＠上映中
14/03/27 07:07:48.69 fq/SHy4T
>>410
そういうのはタリバンTVでやってんだろ
なんでアメリカの映画で取り上げるんだよ
412:名無シネマ＠上映中
14/03/27 07:34:49.19 aUbq2Ju2
シールズの新人隊員のパットン
がなかなかヨカータヨなぁ
ＢＨＤにおける、腕を骨折した新人レンジャー
隊員とかぶったお＾＾
413:名無シネマ＠上映中
14/03/27 09:18:42.21 /IbCK2Iz
バトルシップは近年稀にみるいい意味でのＢ級馬鹿映画
なんだが何で嫌われてんの
414:名無シネマ＠上映中
14/03/27 09:47:30.73 wTLibJIP
AC-130アバァーブ！
415:名無シネマ＠上映中
14/03/27 09:54:27.37 hrig/PYV
>>413
俺は大好きだぞ
爺様方のベタな登場シーンや戦艦ドリフトとか最高だったわ
416:名無シネマ＠上映中
14/03/27 10:30:43.70 6LpHEa46
すまないが、そろそろバトルシップの話題は遠慮してもらえないだろうか…
417:名無シネマ＠上映中
14/03/27 13:19:10.69 oGojLoyF
この映画１ヶ月前にネットで見たんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:名無シネマ＠上映中
14/03/27 13:34:27.91 lXz44wlt
違法自慢は結構です
419:名無シネマ＠上映中
14/03/27 14:38:38.58 pnNuSILd
映画をネットで観たとかとかいう人って本当にかわいそう
映画館の優れた音響で観れるわけじゃないし、モノや作品の価値をよくわかってないんだろうな
俺は映画館の雰囲気が好きだし、別に映画代金払うのに困るわけでもないから
海外のDVDがすでに出てるような作品でもわざわざ映画館に行くよ
現実世界の友達が一人もいなくて親の金で生活してるようなニートにネットで映画観たとか言われても
負け犬宣言されてるようにしか見えなくて可愛そう
420:名無シネマ＠上映中
14/03/27 14:48:39.55 EiDo++0/
>>419
ツタヤTVをよく利用しててゴメンね
421:名無シネマ＠上映中
14/03/27 14:52:37.52 pnNuSILd
>>420
FC2とかその他の違法にアップされた映画とか観たとかいうやつのことだよ
たかが１０００円２０００円の金払う払わないでそんなに優越感を感じるのがかわいそう
映画観に行くときって街中で買い物とかデートも兼ねてるから一日が充実してるし
家にこもりっぱなしのネットに依存した負け犬野郎がネットで先に映画観たとか見える
422:名無シネマ＠上映中
14/03/27 14:53:10.13 pnNuSILd
ああ、すまん、スレチガイだな
423:名無シネマ＠上映中
14/03/27 15:18:34.72 pdbSBi/w
アメリカ版永遠のゼロって感じ
最近は国のためとか愛国心とか言うと胡散臭くなるから、仲間のため、家族のためという名目で戦争を美化しようとするのが流行りだな
ともあれmk12大活躍でしたな
424:名無シネマ＠上映中
14/03/27 15:44:38.94 20yy6+Yj
やっと見れた
見てる間ずっと体に力入りっぱなしでまじで疲れたわ
戦場疑似体験とまではいかなくてもとにかく見てて痛い映画だった
マーカスのあのナイフで足グリグリシーンは長々やる必要あったのか
個人的には戦争美化には全然見えなかったよ
元々遺族やシールズのために作られたから日本人が見てもピンとこないのは仕方ないと思う
425:名無シネマ＠上映中
14/03/27 15:46:41.84 Cc/gjTU/
俺も見てきた。とにかく崖落ちるシーンが痛すぎ。あんなにあちこち撃たれて戦う精神力もやばい。
エリック・バナが撃墜死するのはブラックホークダウンのオマージュもあるのか…ｗ
426:名無シネマ＠上映中
14/03/27 16:20:32.75 UEH5qjXR
仲間がきたーヒャッハー RPG！ ちゅどーん
あのシーン、持ち上げておいて落とすっていう絶望感を味わったぜ・・・
427:名無シネマ＠上映中
14/03/27 16:21:58.14 Cc/gjTU/
救援の特殊部隊があっけなくやられるって映画のお約束だけどこれは事実だもんな…。
428:名無シネマ＠上映中
14/03/27 16:28:34.49 OaKUVBvE
変な踊り曝け出した新入り隊員が救援に来て大活躍するのかと思ったらRPGでアボーヌとか
崖から墜ちるシーンがヤバイ墜ち方しててみてる方が心配になった
タリバン強過ぎ撃たれ過ぎ落ち過ぎて凹られ過ぎてある意味斬新だったわ
429:名無シネマ＠上映中
14/03/27 16:47:12.34 12gWPyDu
あのシーンは町山にネタバレされてたからなー、あーやっぱ落とされたかwみたいな
まー事実らしいからネタバレすんなって責めるのもアレだが
430:名無シネマ＠上映中
14/03/27 18:48:32.27 mPMDcxGv
思ったんだけど羊飼いを暗くなるまで待ってから開放したほうが良かったんじゃ…
夜なら逃げやすいし、戦闘になってもナイトビジョンがあるから圧倒的に有利じゃん
431:名無シネマ＠上映中
14/03/27 19:21:02.99 QXpkw1ci
>>429
町山「で、これは言っちゃっていいと思うんですけども～」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原作既読済みの俺でも、いくら事実でもラジオでそれ言っちゃうの？って思ったわ
町山「バトルシップは究極のバカ映画」
監督「ローン・サバイバーやりたいお」
会社「バトルシップやって成功させたらな」
監督「おｋ（やったぜ）」→大失敗orz
いい人マークウォールバーグ「やらせてやれよ＾＾」
432:名無シネマ＠上映中
14/03/27 20:54:55.45 hJzLI7s+
そういえば、羊飼いを解放するとき、爺さんが隊員達に何かしゃべってたけど
なんて言ってたんだろ。
「このことは黙ってます」か「はやくどこかへ隠れたほうがいいよ的な」ことを言ってたのかな？
教えてえらい人
433:名無シネマ＠上映中
14/03/27 21:13:15.91 a4FyiORP
アメリカニー
アメリカニー
アメリカニー
434:名無シネマ＠上映中
14/03/27 21:51:24.37 OaKUVBvE
アフガニスタン人の台詞に字幕つけなかったのはなんでなんだろね
完全版だと付くのかな
435:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:15:27.64 +mAqRBrt
観客=主役の視点て事なんじゃない？
SEALs御一行は一人も言葉を理解できてなかったんだし。
436:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:23:12.44 bbcqVgOr
マーク・ウォルバーグもそうだけど
テイラー・キッチュもそうだけど、アメリカの役者は肉体作りが半端ないなｗ
ベン・フォスターなんてチビで細身のイメージだったのにさ そんな簡単に筋肉つけれるもんなのかねぇ
437:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:34:54.28 pnNuSILd
>>436
日本のアイドル俳優とかと違って映画撮影入るときほかの仕事一切やらないで役に専念するため
半年くらいジム通ったり普通にやるし肉体改造しやすい環境なんじゃないか？
デ・ニーロが１本の映画で数十キロの体重変化させてから向こうの役者はそれまでのアイドル路線から変わり始めたような記憶がある
軍隊ものとかも、本職の人がみっちりトレーナーについて役者たちに半年くらい軍事訓練受けさせるのとか今や当たり前だしな
日本のチープなアクション映画はそれがないから役者の立ち回りがサバイバルゲームマニアの戦争ごっこみたいで見るに堪えない
438:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:36:03.21 b2v3b/bh
アメリカ人は乗り突っ込み覚えた方が良いね
そうそう足の怪我にもアフラックの医療保険・・・て、ちゃうわ！みたいな
439:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:44:08.01 pnNuSILd
そういやパシュトゥーンの村で水を飲むシーンはなんであんなきれいな自販機で買ったばかりみたいなペットボトルにしたんだろうな
実話のほうじゃ、汚いドブに浸かってたみたいな緑に濁ったペットボトルをコップ代わりに
水を注いでもらって飲んでたとか言ってるし、そのせいで大腸菌やらが腹に入って、しばらく胃腸障害とか下痢に悩まされたとか言ってたのに
村人に対する感謝の気持ちを映像で表したかったのかな
440:名無シネマ＠上映中
14/03/27 23:07:36.99 LNCvij7B
>>434
付けないなら付けないで徹底してほしかったな、オレは
441:名無シネマ＠上映中
14/03/27 23:08:39.92 Cc/gjTU/
あれもスポンサーのミネラルウォーターの会社の広告とかじゃないのかな？ハンドガンも実際はSIGなのにベレッタに変えられたみたいだし。
442:名無シネマ＠上映中
14/03/27 23:51:48.46 ojfuvwab
>>436
キッチュはカナダ人
443:名無シネマ＠上映中
14/03/28 00:24:45.64 w6oXGGqo
>>432
これは確かに気になった
雰囲気から悪いことは言ってないと思うけれど
444:名無シネマ＠上映中
14/03/28 00:36:17.93 ng1v2Xhd
>>437
サバゲと言えば、ヤギども解放してすぐ陣取った場所が
死亡フラグ立ちまくりのどうしようもない位置で、すぐ逃げないと
あっという間に全滅の隠れ場所なのを見て駄目だこりゃと思った。
隠れた事にすらなってない。それに、
押せ押せ勝負でなおかつオープンサイトVSピープサイトもしくはスコープなら、
練度の高さによらず、オープンサイトの兵士が勝つな。アーマライト系は
カラシニコフ系より弱い。視界の狭さも死に直結する。
445:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:00:58.98 cTIhFKmu
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
向かって左から
アクス （戦闘で死亡）
ダン・ヒーリー （救援のMH-47に搭乗・死亡）
ジェームズ・スー （救援のMH-47に搭乗・死亡）
マーカス （生存・原作者）
パットン （救援のMH-47に搭乗・死亡）
マーフィ （戦闘で死亡）
446:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:01:17.19 vrKczVIj
>>444
原作だと解放後に防御陣地を探して山頂から少し下ったわずかな木や掩蔽物となる岩のある場所に移動してるよ
切り立った崖の上からは見つけられないくらいの小さな尾根がある場所に体をすべり込ませてしばらく時間をおいてる
そもそも作戦エリアの山中はほとんど身を隠す場所がなかったらしく、散々ぼやいてるから元々が不利な状況だったみたいだな
447:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:03:43.41 vrKczVIj
>>445
この写真も劇中の最初に出てきたし、スタッフロールでも出てたな
事件を知った後調べてたらよく見かけたから、かなり有名な写真みたい
448:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:12:32.95 vrKczVIj
映画では新兵っぽくされてたシェーンもサーファーでスケボーやってて、バンドも組んでて
車改造したり、とにかくアグレッシブなタフガイだったらしいな
バーレーンからマーカス達と一緒に輸送機に乗ってアフガンに来てるし
バグダットでの特殊作戦任務にもマーカス達と一緒に就いてたみたいな感じだな
449:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:18:47.88 ncXPantZ
予告で生存者ネタバレするのやめて欲しかった、いくら実話がもとでも
450:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:22:01.89 bgWhf/am
どてっぱら撃たれるより指先やつま先撃たれるほうが痛そう。
通信機ごと指撃ち抜かれたところが一番イヤーな汗が出た。
451:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:40:21.38 FoL5IyCi
色んなとこ撃たれて撃たれて撃たれまくってるのに絶命しない連中をみて
タリバンも恐怖したろう
452:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:44:32.75 3/UG6+WW
>>445
やっぱみんな体格いいな
当時のマーカス達が俺より年下だったのが地味に衝撃だった
シールズの平均年齢は27・8歳くらいなんだろうか
453:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:52:43.02 MDqpdGzm
＞＞１１０
こんなとこでもアメリカをたたく馬鹿な反米主義売国党信者にはあきれる
454:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:05:06.84 MDqpdGzm
さっき観てきた。
今までいろんな戦争や軍事実話映画を観てきたが、今までは自分の中ではブラックホークダウンがダントツでいちばんだった。
しかしこのローンサバイバーが一番よかった。
映画は中盤から最後まで気を抜けない迫力で、特にいきなりのＲＰＧ炸裂音には驚いた。
個人的には不謹慎かもしれないけど、軍用機好きの自分は終盤のＡＨ－６４アパッチとＡＣ－１３０スペクターのタリバン攻撃シーンが気に入った
しかしブラックホークダウンもこのローンサバイバー観ても思うが、米軍は予想しなかったことが突発的におきるとそこから一気に
ガタガタになる弱点があるな
455:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:15:27.46 ng1v2Xhd
>>454
ブラックホークダウンでもあったな。
あいつら撃ってきてますけど、撃っていいすか？w
いちいち聞くなよって！このレベルww
それはともかく、戦闘員対戦闘員ならまだしも、
牧童や乗り合いバスが目の前に来たら、
もうどうしようもないお手上げっていう臨機応変の無さなのは
あるかもw
456:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:41:26.94 zc5kSoQN
展開や描写にもやっとしてるやつは原作よめでFA
457:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:49:39.03 MDqpdGzm
そうそう。
米軍の最鋭航空機、艦船、車両や兵器頼みのハイテク戦術とは対象的な肝心のそれらを
扱う兵士の臨機応変の無さや対応能力不足につきこまれて、ベトナムや湾岸戦争、イラク戦争、アフガニスタン攻撃のときでも物量では圧倒的に不利な北ベトナム軍、べトコン
イラク軍、タリバンのゲリラ攻撃にてこずらされている。米軍は短期決戦だと強いけど長期の泥沼に引きずり込まれるともろくなるのすでに見透かされてるよね。
458:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:52:39.58 nleEGH5g
まあそう単純なことでもないでしょ
米軍は常にアウェーなわけだしやっぱ不利だ
ソ連だってアフガンではアレだったし
459:名無シネマ＠上映中
14/03/28 03:02:22.76 MDqpdGzm
そうなんだけどね。でも米軍は今後その辺の対策もしっかり練らないとまずいよね。
アフガニスタン戦争ではソ連軍かなり優勢で、ＣＩＡがパキスタンを通じてムジャヒディンに東側製の携行式地対空ミサイルや対戦車ミサイル
を供与してなかったらソ連軍の圧勝はまちがいなかったんでしょ？
まあベトナム戦争でも北ベトナム軍やべトコンにソ連が武器供与してたから米軍が苦戦してｔのもあるけど