14/03/26 13:40:27.81 jSse15FP
>>376
「Around the World Twice」ですね、ここに全文載ってます
URLﾘﾝｸ(www.sealtwo.org)
379:名無シネマ＠上映中
14/03/26 13:43:27.14 Ws1u4iXj
ブラボー・ツー・ゼロもそうだけど、通信に問題が起こると悲惨なな事態に陥る可能性が跳ね上がるんだよなあ
情報技術的には石器時代の相手にそういった分野でも最先端を行く米軍でさえこの有様なんだから
正規軍相手の戦闘では、前線ではもっと悲惨な状態になりそうだ
380:名無シネマ＠上映中
14/03/26 13:47:33.81 rcCLKwgf
週末ランキングは８位だったな。
あまりヒットしてないようだ…
>>368
要するに受身をとってるんだな。
381:名無シネマ＠上映中
14/03/26 14:10:00.95 XnJhu3wL
今、テレ東の午後ローでマーク・ウォールバーグ出演のパーフェクト ストームやってる
382:名無シネマ＠上映中
14/03/26 14:13:30.75 +5uzDoLI
>>380
イオンシネマでやってないからなあ
383:名無シネマ＠上映中
14/03/26 15:21:57.77 BDIta30X
>>373
イリジウム衛星は静止衛星じゃないから、常に頭上（直上）にあるわけじゃない。
確率的には、斜めの所にいる時間帯の方が多いし、
その斜めの方角に山の斜面があったら電波が遮断されて通信できない。
劇中で衛星電話が使えたり使えなかったりするのはそのせい。
384:名無シネマ＠上映中
14/03/26 16:21:08.76 mcO2VlzR
>>372
はい？ｗ
GPS受信機持って本部に４人の居場所を何故知らせないの
という疑問じゃないの？
385:名無シネマ＠上映中
14/03/26 16:25:08.54 bZEPxdY9
崖から落ちるシーンが超痛そう
386:名無シネマ＠上映中
14/03/26 16:26:20.19 uAKkTR+R
>>384
大尉が崖で電話したとき
現在位を知らせてたけど
あれこそGPSで自分の位置把握してないと無理だろ
387:名無シネマ＠上映中
14/03/26 17:48:17.74 O9T3/nVA
>>386
ＧＡＲＭＩＮ ６０っぽいのを
持ってたのになんだかなぁ
388:名無シネマ＠上映中
14/03/26 18:35:14.31 eyxXAgmC
なんにせよ、２年ぶりに見にいった映画がこれでよかったわ
変に疑問もたないで純粋に見れたし
389:名無シネマ＠上映中
14/03/26 18:41:47.67 tvaqX1xO
>>377
すまんが、それをなんでオレに言うのかわからん
オレはスレでたまに「バトルシップは仕方なく撮ったんだろう」って推測が出るから
そんな事は監督自身は言ってないんじゃね？って話してるんだが
390:名無シネマ＠上映中
14/03/26 18:45:36.36 tvaqX1xO
>>377
あ、あとすまん、オレ町山苦手だから>>370はさわりしか聴いてないんだわ
391:名無シネマ＠上映中
14/03/26 19:28:01.50 Hp5+K25y
確認もせずに嘘と決めてかかるのはいいんだな
392:名無シネマ＠上映中
14/03/26 19:28:24.99 Pbyx1pYD
何か勘違いしてるっぽい人がいるんだけど、GPSってのは通信機じゃなくて衛星からの電波を受信して測位する計算機でしかないからね。
つまり汎地球的な位置情報を取得できたとしても、それを伝達する手段が無かったって事。
GPS機能付きの双方向通信機器も、携帯電波とか通信手段が無ければ自位置をレポートも出来ないし、相手局からリクエストも出来ない。
393:名無シネマ＠上映中
14/03/26 19:38:15.43 n5QL+UjR
バトルシップみたいなゴミ映画の話はどうでもいいよ
394:376
14/03/26 19:50:04.88 uBg40cgZ
>>378
ありがとうございます。帰りの電車で読みます。
395:名無シネマ＠上映中
14/03/26 20:20:10.75 PS8fNG2D
特殊部隊には、人間用の麻酔弾を持たせるべきだな。
ヤギ用のもw
396:名無シネマ＠上映中
14/03/26 20:25:21.26 k71qmmLR
>>395
麻酔弾ですんだなら、縛り付けたままで良かったわけじゃん
でもどのみちそれだと間接的に殺すことになるからそれもしなかったわけで
なんで死ぬって言ってたかは忘れたけど、凍死？動物に食い殺されるとかそんな感じだったか
397:名無シネマ＠上映中
14/03/26 20:31:27.25 PS8fNG2D
>>396
人間食う前にヤギ食って腹一杯になるとか考えなかったのかw
括るにしたってどうせすぐにタリバンが探しに来るに決まってる！ww
398:名無シネマ＠上映中
14/03/26 21:15:47.61 0ppZeyQo
序盤、ガチムチ・胸毛・髭でウホッ(ﾟ∀ﾟ)となったけど、喜んだのは最初だけでした
タリバン怖いお
399:名無シネマ＠上映中
14/03/26 21:18:42.80 IJhIM2ek
>>393
同じ監督が撮った映画だから話題になってるんじゃね
それとバトルシップを監督が仕方なしに撮ったとかいってる奴は
一度メイキングみろｗ
あのノリノリでイージスに乗って砲に触らせてもらってる姿や
バトルシップを撮影する際の姿みていってみそｗ
しかしキッチュがバトルシップとは別人で凄いわ
そして監督は海軍愛があるとおもう
400:名無シネマ＠上映中
14/03/26 21:57:20.05 YnqYN+tM
山頂まで一緒に連れて行くとか
タイバンドを二人三脚みたいに結んで下山スピードを遅くさせるとか
いろいろやりようあったのに
401:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:00:15.46 I605GCl9
>>383
なるほど…そこは自分も観ていて気になってました。解説感謝です
402:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:31:10.99 euJ09j+n
パットンが古参隊員の前で話すシールズ心得みたいの超かっこいい
403:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:34:43.04 euJ09j+n
俺があの状況にいたら迷わず羊飼い殺して埋めてた
404:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:37:12.45 uUpaD+29
>>400
民間人を巻き込む→タリバンがそれを利用して米軍非難のプロバカンダを流す→
アメリカ国内の反戦リベラル層がこれ幸いと乗っかって軍批判を繰り広げる→
軍の上層部が怒られて末端の兵士が切り捨てられ吊るし上げられる→
危険に晒されている現場兵士の士気ガタ落ち・手足を縛られてどうやって闘えと言うんだ！
マーカス・ラトレルは原作の中で何度もこれに言及して怒りをぶちまけている
405:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:47:29.82 euJ09j+n
どんな組織でも判断する権限の無い人間が決断しないといけない状況になった時に積む
その決断の結果が良くても悪くてもその責任を取らされる
406:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:48:29.94 n5QL+UjR
>>404
まあそれだけじゃなく
民間人を巻き込む→現地住民の間に反米感情が広がり対タリバン戦が更にやりにくくなる
というシンプルな戦略上の理由もあるさ
407:名無シネマ＠上映中
14/03/26 22:48:38.64 KR5Ky2tV
>>404
リベラルな政治家とか、言いたい放題のマスゴミとかにもキレてたな
読んでる方も頭に来たぜ
408:名無シネマ＠上映中
14/03/27 00:17:15.33 QXpkw1ci
アクスが持ってた拳銃がSIGP226ではなくM9だったのはスポンサー的な事情だってさ
映画に出してCMになるって奴
コンバットマガジンの原作者インタビュー（半分以上インタビュアーのオナニー記事クソ読みづらい）に書いてあった
409:名無シネマ＠上映中
14/03/27 01:01:04.86 o5mG0/td
インタビュアー、コミネか? ターミネーターに出たやつ
410:名無シネマ＠上映中
14/03/27 05:33:42.65 7g6WPt/Z
JCOMとか深夜番組で、まだ特集番組やってるな。
死んだ隊員の家族のインタビューが出てくるけど、殺されたタリバン兵の親はどう思ってるんだろう？
わざわざ外国から越境してきた異教徒に殺されたんだぜ。
所詮アメリカマンセーの映画だからな。
411:名無シネマ＠上映中
14/03/27 07:07:48.69 fq/SHy4T
>>410
そういうのはタリバンTVでやってんだろ
なんでアメリカの映画で取り上げるんだよ
412:名無シネマ＠上映中
14/03/27 07:34:49.19 aUbq2Ju2
シールズの新人隊員のパットン
がなかなかヨカータヨなぁ
ＢＨＤにおける、腕を骨折した新人レンジャー
隊員とかぶったお＾＾
413:名無シネマ＠上映中
14/03/27 09:18:42.21 /IbCK2Iz
バトルシップは近年稀にみるいい意味でのＢ級馬鹿映画
なんだが何で嫌われてんの
414:名無シネマ＠上映中
14/03/27 09:47:30.73 wTLibJIP
AC-130アバァーブ！
415:名無シネマ＠上映中
14/03/27 09:54:27.37 hrig/PYV
>>413
俺は大好きだぞ
爺様方のベタな登場シーンや戦艦ドリフトとか最高だったわ
416:名無シネマ＠上映中
14/03/27 10:30:43.70 6LpHEa46
すまないが、そろそろバトルシップの話題は遠慮してもらえないだろうか…
417:名無シネマ＠上映中
14/03/27 13:19:10.69 oGojLoyF
この映画１ヶ月前にネットで見たんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:名無シネマ＠上映中
14/03/27 13:34:27.91 lXz44wlt
違法自慢は結構です
419:名無シネマ＠上映中
14/03/27 14:38:38.58 pnNuSILd
映画をネットで観たとかとかいう人って本当にかわいそう
映画館の優れた音響で観れるわけじゃないし、モノや作品の価値をよくわかってないんだろうな
俺は映画館の雰囲気が好きだし、別に映画代金払うのに困るわけでもないから
海外のDVDがすでに出てるような作品でもわざわざ映画館に行くよ
現実世界の友達が一人もいなくて親の金で生活してるようなニートにネットで映画観たとか言われても
負け犬宣言されてるようにしか見えなくて可愛そう
420:名無シネマ＠上映中
14/03/27 14:48:39.55 EiDo++0/
>>419
ツタヤTVをよく利用しててゴメンね
421:名無シネマ＠上映中
14/03/27 14:52:37.52 pnNuSILd
>>420
FC2とかその他の違法にアップされた映画とか観たとかいうやつのことだよ
たかが１０００円２０００円の金払う払わないでそんなに優越感を感じるのがかわいそう
映画観に行くときって街中で買い物とかデートも兼ねてるから一日が充実してるし
家にこもりっぱなしのネットに依存した負け犬野郎がネットで先に映画観たとか見える
422:名無シネマ＠上映中
14/03/27 14:53:10.13 pnNuSILd
ああ、すまん、スレチガイだな
423:名無シネマ＠上映中
14/03/27 15:18:34.72 pdbSBi/w
アメリカ版永遠のゼロって感じ
最近は国のためとか愛国心とか言うと胡散臭くなるから、仲間のため、家族のためという名目で戦争を美化しようとするのが流行りだな
ともあれmk12大活躍でしたな
424:名無シネマ＠上映中
14/03/27 15:44:38.94 20yy6+Yj
やっと見れた
見てる間ずっと体に力入りっぱなしでまじで疲れたわ
戦場疑似体験とまではいかなくてもとにかく見てて痛い映画だった
マーカスのあのナイフで足グリグリシーンは長々やる必要あったのか
個人的には戦争美化には全然見えなかったよ
元々遺族やシールズのために作られたから日本人が見てもピンとこないのは仕方ないと思う
425:名無シネマ＠上映中
14/03/27 15:46:41.84 Cc/gjTU/
俺も見てきた。とにかく崖落ちるシーンが痛すぎ。あんなにあちこち撃たれて戦う精神力もやばい。
エリック・バナが撃墜死するのはブラックホークダウンのオマージュもあるのか…ｗ
426:名無シネマ＠上映中
14/03/27 16:20:32.75 UEH5qjXR
仲間がきたーヒャッハー RPG！ ちゅどーん
あのシーン、持ち上げておいて落とすっていう絶望感を味わったぜ・・・
427:名無シネマ＠上映中
14/03/27 16:21:58.14 Cc/gjTU/
救援の特殊部隊があっけなくやられるって映画のお約束だけどこれは事実だもんな…。
428:名無シネマ＠上映中
14/03/27 16:28:34.49 OaKUVBvE
変な踊り曝け出した新入り隊員が救援に来て大活躍するのかと思ったらRPGでアボーヌとか
崖から墜ちるシーンがヤバイ墜ち方しててみてる方が心配になった
タリバン強過ぎ撃たれ過ぎ落ち過ぎて凹られ過ぎてある意味斬新だったわ
429:名無シネマ＠上映中
14/03/27 16:47:12.34 12gWPyDu
あのシーンは町山にネタバレされてたからなー、あーやっぱ落とされたかwみたいな
まー事実らしいからネタバレすんなって責めるのもアレだが
430:名無シネマ＠上映中
14/03/27 18:48:32.27 mPMDcxGv
思ったんだけど羊飼いを暗くなるまで待ってから開放したほうが良かったんじゃ…
夜なら逃げやすいし、戦闘になってもナイトビジョンがあるから圧倒的に有利じゃん
431:名無シネマ＠上映中
14/03/27 19:21:02.99 QXpkw1ci
>>429
町山「で、これは言っちゃっていいと思うんですけども～」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原作既読済みの俺でも、いくら事実でもラジオでそれ言っちゃうの？って思ったわ
町山「バトルシップは究極のバカ映画」
監督「ローン・サバイバーやりたいお」
会社「バトルシップやって成功させたらな」
監督「おｋ（やったぜ）」→大失敗orz
いい人マークウォールバーグ「やらせてやれよ＾＾」
432:名無シネマ＠上映中
14/03/27 20:54:55.45 hJzLI7s+
そういえば、羊飼いを解放するとき、爺さんが隊員達に何かしゃべってたけど
なんて言ってたんだろ。
「このことは黙ってます」か「はやくどこかへ隠れたほうがいいよ的な」ことを言ってたのかな？
教えてえらい人
433:名無シネマ＠上映中
14/03/27 21:13:15.91 a4FyiORP
アメリカニー
アメリカニー
アメリカニー
434:名無シネマ＠上映中
14/03/27 21:51:24.37 OaKUVBvE
アフガニスタン人の台詞に字幕つけなかったのはなんでなんだろね
完全版だと付くのかな
435:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:15:27.64 +mAqRBrt
観客=主役の視点て事なんじゃない？
SEALs御一行は一人も言葉を理解できてなかったんだし。
436:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:23:12.44 bbcqVgOr
マーク・ウォルバーグもそうだけど
テイラー・キッチュもそうだけど、アメリカの役者は肉体作りが半端ないなｗ
ベン・フォスターなんてチビで細身のイメージだったのにさ そんな簡単に筋肉つけれるもんなのかねぇ
437:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:34:54.28 pnNuSILd
>>436
日本のアイドル俳優とかと違って映画撮影入るときほかの仕事一切やらないで役に専念するため
半年くらいジム通ったり普通にやるし肉体改造しやすい環境なんじゃないか？
デ・ニーロが１本の映画で数十キロの体重変化させてから向こうの役者はそれまでのアイドル路線から変わり始めたような記憶がある
軍隊ものとかも、本職の人がみっちりトレーナーについて役者たちに半年くらい軍事訓練受けさせるのとか今や当たり前だしな
日本のチープなアクション映画はそれがないから役者の立ち回りがサバイバルゲームマニアの戦争ごっこみたいで見るに堪えない
438:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:36:03.21 b2v3b/bh
アメリカ人は乗り突っ込み覚えた方が良いね
そうそう足の怪我にもアフラックの医療保険・・・て、ちゃうわ！みたいな
439:名無シネマ＠上映中
14/03/27 22:44:08.01 pnNuSILd
そういやパシュトゥーンの村で水を飲むシーンはなんであんなきれいな自販機で買ったばかりみたいなペットボトルにしたんだろうな
実話のほうじゃ、汚いドブに浸かってたみたいな緑に濁ったペットボトルをコップ代わりに
水を注いでもらって飲んでたとか言ってるし、そのせいで大腸菌やらが腹に入って、しばらく胃腸障害とか下痢に悩まされたとか言ってたのに
村人に対する感謝の気持ちを映像で表したかったのかな
440:名無シネマ＠上映中
14/03/27 23:07:36.99 LNCvij7B
>>434
付けないなら付けないで徹底してほしかったな、オレは
441:名無シネマ＠上映中
14/03/27 23:08:39.92 Cc/gjTU/
あれもスポンサーのミネラルウォーターの会社の広告とかじゃないのかな？ハンドガンも実際はSIGなのにベレッタに変えられたみたいだし。
442:名無シネマ＠上映中
14/03/27 23:51:48.46 ojfuvwab
>>436
キッチュはカナダ人
443:名無シネマ＠上映中
14/03/28 00:24:45.64 w6oXGGqo
>>432
これは確かに気になった
雰囲気から悪いことは言ってないと思うけれど
444:名無シネマ＠上映中
14/03/28 00:36:17.93 ng1v2Xhd
>>437
サバゲと言えば、ヤギども解放してすぐ陣取った場所が
死亡フラグ立ちまくりのどうしようもない位置で、すぐ逃げないと
あっという間に全滅の隠れ場所なのを見て駄目だこりゃと思った。
隠れた事にすらなってない。それに、
押せ押せ勝負でなおかつオープンサイトVSピープサイトもしくはスコープなら、
練度の高さによらず、オープンサイトの兵士が勝つな。アーマライト系は
カラシニコフ系より弱い。視界の狭さも死に直結する。
445:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:00:58.98 cTIhFKmu
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
向かって左から
アクス （戦闘で死亡）
ダン・ヒーリー （救援のMH-47に搭乗・死亡）
ジェームズ・スー （救援のMH-47に搭乗・死亡）
マーカス （生存・原作者）
パットン （救援のMH-47に搭乗・死亡）
マーフィ （戦闘で死亡）
446:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:01:17.19 vrKczVIj
>>444
原作だと解放後に防御陣地を探して山頂から少し下ったわずかな木や掩蔽物となる岩のある場所に移動してるよ
切り立った崖の上からは見つけられないくらいの小さな尾根がある場所に体をすべり込ませてしばらく時間をおいてる
そもそも作戦エリアの山中はほとんど身を隠す場所がなかったらしく、散々ぼやいてるから元々が不利な状況だったみたいだな
447:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:03:43.41 vrKczVIj
>>445
この写真も劇中の最初に出てきたし、スタッフロールでも出てたな
事件を知った後調べてたらよく見かけたから、かなり有名な写真みたい
448:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:12:32.95 vrKczVIj
映画では新兵っぽくされてたシェーンもサーファーでスケボーやってて、バンドも組んでて
車改造したり、とにかくアグレッシブなタフガイだったらしいな
バーレーンからマーカス達と一緒に輸送機に乗ってアフガンに来てるし
バグダットでの特殊作戦任務にもマーカス達と一緒に就いてたみたいな感じだな
449:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:18:47.88 ncXPantZ
予告で生存者ネタバレするのやめて欲しかった、いくら実話がもとでも
450:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:22:01.89 bgWhf/am
どてっぱら撃たれるより指先やつま先撃たれるほうが痛そう。
通信機ごと指撃ち抜かれたところが一番イヤーな汗が出た。
451:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:40:21.38 FoL5IyCi
色んなとこ撃たれて撃たれて撃たれまくってるのに絶命しない連中をみて
タリバンも恐怖したろう
452:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:44:32.75 3/UG6+WW
>>445
やっぱみんな体格いいな
当時のマーカス達が俺より年下だったのが地味に衝撃だった
シールズの平均年齢は27・8歳くらいなんだろうか
453:名無シネマ＠上映中
14/03/28 01:52:43.02 MDqpdGzm
＞＞１１０
こんなとこでもアメリカをたたく馬鹿な反米主義売国党信者にはあきれる
454:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:05:06.84 MDqpdGzm
さっき観てきた。
今までいろんな戦争や軍事実話映画を観てきたが、今までは自分の中ではブラックホークダウンがダントツでいちばんだった。
しかしこのローンサバイバーが一番よかった。
映画は中盤から最後まで気を抜けない迫力で、特にいきなりのＲＰＧ炸裂音には驚いた。
個人的には不謹慎かもしれないけど、軍用機好きの自分は終盤のＡＨ－６４アパッチとＡＣ－１３０スペクターのタリバン攻撃シーンが気に入った
しかしブラックホークダウンもこのローンサバイバー観ても思うが、米軍は予想しなかったことが突発的におきるとそこから一気に
ガタガタになる弱点があるな
455:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:15:27.46 ng1v2Xhd
>>454
ブラックホークダウンでもあったな。
あいつら撃ってきてますけど、撃っていいすか？w
いちいち聞くなよって！このレベルww
それはともかく、戦闘員対戦闘員ならまだしも、
牧童や乗り合いバスが目の前に来たら、
もうどうしようもないお手上げっていう臨機応変の無さなのは
あるかもw
456:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:41:26.94 zc5kSoQN
展開や描写にもやっとしてるやつは原作よめでFA
457:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:49:39.03 MDqpdGzm
そうそう。
米軍の最鋭航空機、艦船、車両や兵器頼みのハイテク戦術とは対象的な肝心のそれらを
扱う兵士の臨機応変の無さや対応能力不足につきこまれて、ベトナムや湾岸戦争、イラク戦争、アフガニスタン攻撃のときでも物量では圧倒的に不利な北ベトナム軍、べトコン
イラク軍、タリバンのゲリラ攻撃にてこずらされている。米軍は短期決戦だと強いけど長期の泥沼に引きずり込まれるともろくなるのすでに見透かされてるよね。
458:名無シネマ＠上映中
14/03/28 02:52:39.58 nleEGH5g
まあそう単純なことでもないでしょ
米軍は常にアウェーなわけだしやっぱ不利だ
ソ連だってアフガンではアレだったし
459:名無シネマ＠上映中
14/03/28 03:02:22.76 MDqpdGzm
そうなんだけどね。でも米軍は今後その辺の対策もしっかり練らないとまずいよね。
アフガニスタン戦争ではソ連軍かなり優勢で、ＣＩＡがパキスタンを通じてムジャヒディンに東側製の携行式地対空ミサイルや対戦車ミサイル
を供与してなかったらソ連軍の圧勝はまちがいなかったんでしょ？
まあベトナム戦争でも北ベトナム軍やべトコンにソ連が武器供与してたから米軍が苦戦してｔのもあるけど
460:名無シネマ＠上映中
14/03/28 03:06:30.74 ng1v2Xhd
>>457
ベトナム戦争では、ソ連側のスパイに情報をもらされ作戦が筒抜け。
イラン大使館事件もソ連に筒抜けで、砂嵐とバスに手こずってる間に
ミグにデルタのヘリを爆破されたし、
基本ヒューミントが弱すぎるんだよな。まあ、ベトナム軍を訓練したのは
日本兵だから負けて当然かw相手はほとんど徴兵の素人だし。タリバンは
パキスタンやロシアが支援してただろうから強くてもしかたがないと思う。
461:名無シネマ＠上映中
14/03/28 03:14:27.86 MDqpdGzm
確かにそうだね。 その点で言えば日本なんかもっとヒューミント弱いから
やばいよね。
462:名無シネマ＠上映中
14/03/28 03:17:38.51 Xhqdyw0W
>>460
イラン大使館事件で「ミグにデルタのヘリ爆破」ってどこからでてきた話？
イーグルクロー作戦が失敗したのはヒューミントだのなんだの関係なく単なる事故じゃないの
463:名無シネマ＠上映中
14/03/28 03:26:14.77 ng1v2Xhd
>>462
砂嵐でヘリが衝突したとか言い訳言ってたけど、
写真見たら、間隔開けてきれいに並んだヘリが
丸こげになってたんだよw
464:名無シネマ＠上映中
14/03/28 03:32:58.64 Xhqdyw0W
>>463
並んで黒焦げになってたのは撤収時に爆破処分した他のヘリたち
衝突したC130とヘリはちゃんと残骸が一塊になってる
465:名無シネマ＠上映中
14/03/28 03:46:28.52 ng1v2Xhd
映画ワールドオブライズでも最強だったのは、
CIAのELINTでもCOMINTでもなく、
協力を要請したヨルダン情報部のハニ・サラームだったんですよ！w
>>464
マンザリア空軍基地の仮設滑走路？俺の言ってるのは
そんな場所じゃなくて、民間のバスが通過して乗客確保したような
辺鄙な場所だったんだが、当時の報道と現在のWIKIはなんか違うねー。
466:名無シネマ＠上映中
14/03/28 08:58:20.22 vrKczVIj
イーグルクロー作戦とかいつの話をしてんだよ（笑）
この掲示板見てるやつって、結構平均年齢高いのか？
俺はフォークランド紛争やイーグルクローの時は小学生だったから、まだそんなことに興味なかったし
イラン大使館事件の名前くらいしか覚えてないわ
当時のニュースで大使館の旗降ってた映像はなんとなく記憶に残ってるけど
このレッドウイング作戦当時は俺とマーカスは同じ歳だったからなんとなく現代っ子が巻き込まれた戦争みたいな感じで
同情したし、今現在アフガニスタンで戦ってる兵士達は俺より１０以上も年下だから、
未来のある若者たちが地獄で苦しんでることを思うと不憫でならない
いつの時代もそうなのかもしれないけどね
467:名無シネマ＠上映中
14/03/28 09:03:47.25 MDqpdGzm
しかし米軍は１９９３年東アフリカソマリアブラックホークダウンで、兵士降下中のためとかで低空ホバリング中のヘリコプター
の脅威はＲＰＧだと言うこと 大損害や多数でのの兵士の犠牲を受けて嫌ってほど味わった
はずなのに何で何の対策も採らずにおいたのかね。
ＭＨ－４７チヌークも同じようにＲＰＧによる撃墜だし。
ベトナム戦争時４機作られ、そのうちの一機がスタブウィングの２０ミリ機関砲が取り付けてる固定ねじが折れたことにより
射線軸が上を向き自らのローターブレードを打ち抜いて墜落という事故で
その後運用中止になったＡＣＨ－４７アームドチヌークＧｕｎｓ－Ａ－Ｇｏ－Ｇｏであったなら
違ってたかな
468:名無シネマ＠上映中
14/03/28 09:39:23.64 bgWhf/am
だからアパッチの随伴無しで出撃すんなって言われてたじゃん。
救援のためならなんでもやるぜー！みたいな事言って独断専行した結果みたいな描かれ方してたっしょ。
469:名無シネマ＠上映中
14/03/28 10:03:17.19 MDqpdGzm
そうだったね。同じように出動しようとしたＭＨ－６０ブラックホークもアパッチが帰還するまでは出動許可できないって言われて
待機状態だったね。
470:名無シネマ＠上映中
14/03/28 10:07:13.63 MDqpdGzm
ヘリそのもののＲＰＧ対策って考えられてないのかね
471:名無シネマ＠上映中
14/03/28 10:31:09.33 iRtbD6cW
RPG食らってもピンピンしてるヘリとかあるのかね
もし存在するならそれは羽の生えた空飛ぶ戦車だろうな
472:名無シネマ＠上映中
14/03/28 10:39:46.46 wkfU6m04
>>470
sage進行でお願い出来ないかな…連投なら尚更ということで
473:名無シネマ＠上映中
14/03/28 11:42:57.99 GWyDb+4e
エンドロール前の
実在の人物写真で振り返るのが長すぎた
ボウイの曲も含めて英雄だったのかもしれないが
映画を見に来てるんであって、急に現実に戻された気がした。
実際の写真とか後でネットで見るからさー。
474:名無シネマ＠上映中
14/03/28 13:28:11.40 vrKczVIj
>>473
この映画そのものが現実の戦死者達への追悼の意味が90%以上を占めてるからな
マーカスのfacebookとか公開の数年前からずっと愛国者基金だとかこの映画の話題でもちきりだし
くだらないアニメか何か空想的な物語が好きなのかな？
ただのアクション映画観たいなら別にこの映画でなくても良かったろうに
475:名無シネマ＠上映中
14/03/28 13:42:03.29 1J15ETWC
まぁ、USA映画だから仕方ない。
インド映画でなんで最後みんな踊るの？なんて愚問だというのと同じ。
476:名無シネマ＠上映中
14/03/28 14:37:48.95 SuleZXhV
コンバットマガジンでマーカスのインタビュー出てたけど
「あなたが人を殺しそうに見えない」とインタビュアーに言われたマーカスが突如立ち上がり部屋のドアを殴って穴を開けた
的な感じで掲載されてたんだがこいつはただのDQNなのか…。
477:名無シネマ＠上映中
14/03/28 14:38:21.69 GjUy3YHw
>>434
観客にも主人公達と同じ「？」な状態を体感させたかったんじゃない？
478:名無シネマ＠上映中
14/03/28 14:50:00.28 GjUy3YHw
>>470
飛ばなきゃならんから装甲厚くする訳にもいかんし、ローターもあるしで難しいんじゃないかね
この時はチヌークの開口部から中へ飛び込んだRPGが見事に燃料タンクを直撃して一発撃墜となったんだけど
タリバンも狙って撃ったとはいえ、偶然に偶然がかさなったくらいの僥倖だった訳で
479:名無シネマ＠上映中
14/03/28 15:13:48.36 wkfU6m04
>>376 >>378
映画では、それとは内容がかなり異なってる模様
色んなサイトで紹介されてるが（耳コピで内容が微妙に違う）、
↓のが特に良い感じなんじゃないかと…
（FROGMAN BROTHERHOOD という見出しの記事の、太字掲載部分）
URLﾘﾝｸ(www.actionmoviefreak.com)
480:名無シネマ＠上映中
14/03/28 15:26:08.22 FHaTTbp1
>>430
でも、タリバン側の攻撃は翌朝からでしょｗ
結果は見えてるじゃん。
481:名無シネマ＠上映中
14/03/28 15:26:11.45 DyA06Iz4
>>478
映画のRPG受けるシーンって現実を忠実に再現してたの？
ヘリがRPG受けて墜落するシーンってテールローターに当たって
回転しながら落ちるってイメージだったんで新鮮だったわ
482:名無シネマ＠上映中
14/03/28 15:37:14.89 1J15ETWC
ケツにぶち込んでフタが吹っ飛んでたよね、あれ良かった。
やっとこさ救援に来たと思ったらアレだよ。絶望感パないw
483:名無シネマ＠上映中
14/03/28 15:44:24.95 zc5kSoQN
救援ヘリ墜落はまじびっくらこいたな
あれ？フラグたった？と思った数秒後に爆発四散！
484:名無シネマ＠上映中
14/03/28 15:58:58.76 SuleZXhV
俺も情報シャットアウトで行ったからビビッた。
エリックバナにはデルタ時代の猛者っぷりを見せて欲しかったぜ！
485:名無シネマ＠上映中
14/03/28 15:59:02.52 PcD8uaB0
>>432
にしては、反抗的な若造は飛び跳ねるように報告に急いでなかったか？
あれは憎まれ口を叩いたように見えたけど
486:名無シネマ＠上映中
14/03/28 16:10:20.12 zc5kSoQN
じいさんは感謝してて黙ってるよ、みたいに感じたな
若い方は反感もってたから速攻で報告にいってもおかしかない
べつに爺に絶対服従ってわけでもないだろ
487:名無シネマ＠上映中
14/03/28 16:24:04.90 PcD8uaB0
う～ん。ならじいさんが黙ってるよ、って言っても意味はないんだよな
俺はそう見えた。って議論だから人それぞれなんだけど
488:名無シネマ＠上映中
14/03/28 17:05:16.25 sL08bCnH
これ面白かった私は ゼロダークサーティーも楽しめますかね
489:名無シネマ＠上映中
14/03/28 17:07:14.80 zcltZAXP
楽しめるよ
490:名無シネマ＠上映中
14/03/28 17:43:24.34 wkfU6m04
>>308 >>323
インタビューでは、報復されたと語っている。後悔は無い、とも…（家族2名を殺害され、その他2名が重傷）
URLﾘﾝｸ(www.today.com)
491:名無シネマ＠上映中
14/03/28 18:12:10.09 40LqIZhQ
子供に友人の名前つけてるのが良いな
492:名無シネマ＠上映中
14/03/28 18:26:38.46 uENYjZCm
見たけどイマイチだったわ。
村民に助けられるまでは面白かったのに、助けられた以降話が嘘っぽいし内容もつまらなかったわ。
どうせ脚色するならリアルランボーみたいに一人で生き抜いてほしかったわ。
493:名無シネマ＠上映中
14/03/28 18:42:11.22 mf/yHmvP
バトルの見せ場を中盤までで出し切っちゃったのが映画の作りとしては問題だったな
戦闘描写自体は凄く良かったと思うんだが
494:名無シネマ＠上映中
14/03/28 18:52:20.16 SH5r9Atv
鑑賞中、ずっと考えていた
テレンス・リーはやはり偽者であると
495:名無シネマ＠上映中
14/03/28 19:05:40.81 cOfBSe/f
一つ単純な疑問で向こうに駐留してて向こうの言語はまったく身につけてないのかな
もちろん数ヶ月じゃ無理だし単語ぐらいは..とは思うけどゼロダーク突入でもそんな描写ないしなぁ
潜入が多いから保身にもなるとは思うんだけど
496:名無シネマ＠上映中
14/03/28 20:06:08.11 cipjCcZz
４人で潜入する場合は全員小銃で、一人ぐらいミニミとかの軽機関銃は携行しないものなの？
497:名無シネマ＠上映中
14/03/28 20:31:44.93 SGfZU+4N
偵察だし
498:名無シネマ＠上映中
14/03/28 20:31:58.30 mKCF18Wz
実際のご本人達
URLﾘﾝｸ(www.sealofhonor.com)
関係ないけどESSっていうサングラスがローンサバイバーとコラボしてるけど、実際のシールズってワイリーXばかりじゃん
499:名無シネマ＠上映中
14/03/28 20:37:22.78 dlRCVwWP
今日見てきたけど、全体的には良かった特にヘリが撃墜されるシーンは涙が出てきた。
ただAct of valoに比べると隊員の凄み・迫力・臨場感がもう一歩なのと
あとヘリの描写がブラックホーク・ダウンに比べるとチープかなって。
500:名無シネマ＠上映中
14/03/28 20:45:38.48 cTIhFKmu
>>499
Act of valoはシールズって特殊部隊はこんなに凄いんだぞ！っていう
いかにもアメリカ人が喜びそうなフィクション映画だからな
501:名無シネマ＠上映中
14/03/28 21:24:17.84 dSaBRdTd
>>498
コラボしてたのはGATORZじゃないの？
502:名無シネマ＠上映中
14/03/28 21:32:29.40 jsep1y4j
>>501
URLﾘﾝｸ(www.essxlonesurvivor.com)
503:名無シネマ＠上映中
14/03/28 21:36:23.53 SGfZU+4N
RPG撃たれて墜落するまでに、隊員の一人や二人飛び降りられないものかなぁと思った
504:名無シネマ＠上映中
14/03/28 21:41:13.05 ++T8SEv5
アフガンは複数の言語があるみたいだね。舞台となった地はパシュトゥーン語圏かな？
・・・方言差が激しく、有力な標準語がない。そのため異なる地域から来たパシュトゥーン人どうし
で意思疎通が容易でないこともしばしばである。・・・
だそうで。これは外国人には習得極めて困難と言わざるを得ない。
現地人との間で交わされるであろうと予想される会話内容を
英語と現地語の両方で記載したカードを携行したほうが良い？
505:名無シネマ＠上映中
14/03/28 22:10:48.29 oFWWB8P0
あんな崖から転げ落ちて
体中の骨が折れないとか
どんだけ丈夫なんだよ
506:名無シネマ＠上映中
14/03/28 22:17:54.72 cTIhFKmu
>>505
実際マーカスは複雑骨折とかしてる。戦闘中はアドレナリンが出てるだろうし
逃走時も片足を引きずる程度なのは映画上の演出で
実際は這うような感じだったってインタビューで言ってる
507:名無シネマ＠上映中
14/03/28 22:20:53.12 oFWWB8P0
アドレナリンの効果スゲー
まあよく助かったな
508:名無シネマ＠上映中
14/03/28 23:05:41.11 dSaBRdTd
>>502
URLﾘﾝｸ(gatorz.com)
509:名無シネマ＠上映中
14/03/28 23:50:41.79 X2K7UjMs
このての映画は埃っぽかったり暗すぎたりすることがあるが、これはクリアな映像で見やすかった
戦闘シーンは必見だと思うが、全体的に原作にもっと忠実に作ってくれるとよかった
撃墜されたヘリのコックピットがもげて先に落ちていくところは断頭のイメージだったな
510:名無シネマ＠上映中
14/03/29 00:07:20.08 gzuMIpOm
あのままヘリで強行着陸してパイロット共々戦うという選択肢はなかったのかと思った
511:名無シネマ＠上映中
14/03/29 00:20:43.21 hZ8q3miL
マーカス、退役してからやっぱり太ったな。
512:名無シネマ＠上映中
14/03/29 00:25:25.78 c2Q2g5Zv
>>510
山岳地帯の斜面の何処に着陸する余地が有るのかと？
513:名無シネマ＠上映中
14/03/29 00:27:11.06 euJi2BhG
>>486
字幕は出てないけど去り際になんか言ってたからな。俺もそんな感じのことでも言ってるのかと
ぶっちゃけ本人も何言ってたかなんて知る由もないから、字幕は必要ないっちゃないんだけど
そっちのほうがリアルだしな。実際に最後の助かった村での会話もほぼ字幕なかったし
タリバン側との言い争いのところだけ？だったっけな。字幕アリだったのは
514:名無シネマ＠上映中
14/03/29 00:29:57.23 XWhGWLN/
あそこも別になくてよかったかな。アメリカニーとファックタリバンで大体の感じは予想できたしｗ
515:名無シネマ＠上映中
14/03/29 00:34:20.46 tZA03PBN
結局、シールズのスピリット万歳、アメリカ軍よ永遠なれ的な映画だったな。
永遠の０とかに感動する手の人間には大うけだったろうよ。
しかしアフガンの山奥で山賊みたいな連中に虐殺されてどこがヒーローだよ。
チヌークの撃墜なんかお笑いだったな。タリバン万歳だよ。物凄い戦果だよ。
516:名無シネマ＠上映中
14/03/29 00:41:16.02 XWhGWLN/
確かに最新鋭の機器と部隊を訓練も受けてないような民兵がRPG一発でオシャカにしたのはすごいとも言える。
517:名無シネマ＠上映中
14/03/29 00:49:04.90 TX7R+3wL
映画界じゃ90年代後半からアメリカ軍さいきょうぶたいはSEALsが多くなってきた気がする。
次点で海兵隊。
それまではチャックノリス率いるデルタフォースかグリーンベレーだったけど。
518:名無シネマ＠上映中
14/03/29 01:05:03.07 5QGyWVGS
デルタって未だに存在否定されてんの？
519:名無シネマ＠上映中
14/03/29 01:05:19.60 agnLm3t3
最近は軍側も超積極にSEALs広報活動してるけど、ちょっとやりすぎじゃないかとも思う
他の特殊部隊があまり目立たないようにと避雷針にさせられてる気もする
「実はアメリカはあまりSEALsを重要視していない？広告塔として使い潰すつもり？」なんて考えも浮かんじゃう
機密作戦に従事する特殊部隊は、有名になるとデメリットの方が圧倒的に多いし
520:名無シネマ＠上映中
14/03/29 01:09:48.80 159uSfxE
ラリー・ヴィッカーズとか有名だけど
元デルタって聞くとやっぱり胡散臭く聞こえるな
元シールズはまだああそうなんだって思えるけど
521:名無シネマ＠上映中
14/03/29 01:42:05.09 +c2y0mQJ
>>490のインタビューの全訳をしてみました
以下長いので、興味ない方はスルーでお願いします…
真の「たった一人の生存者」SEAL隊員が語る…「生還は勝利ではない」
近日公開の映画『ローン・サバイバー』は、マーカス・ラトレルとNavy SEALSの戦友が、人里離れたアフガニスタンの村落でタリバンを撃退した時の、痛ましい体験を綴っている。
だが、スクリーン上で描写された激烈な戦闘は、実際に起きた事とは必ずしも同じではないと、実在のローン・サバイバーは本日語った。
「この映画は、えぇっと、2時間でしたっけ？ （実際の）銃撃戦は、3時間以上の長きに渡るものだったのです」と、ラトレルは語る。
同名のラトレルの回顧録に基づいている、映画『ローン・サバイバー』は、米軍が19名の犠牲を出した「レッドウィング作戦」として知られる、2005年に失敗に終わった軍事作戦に従事した、Navy SEALSのチームを題材にしている。
マーク･ウォルバーグによって映画中で演じられているラトレルは、古参のタリバン指導者の動向を探る任務を命じられた、4人編成のチームの一員だった。
一行の隠密行動がタリバン側に露見したのは、１人の羊飼いが、ラトレル達の潜伏場所のすぐそばで、つまずいたことが発端だった。
チーム内でラトレルを除く3人全員―マイク･マーフィ大尉および、ダニー・ディーツ、マシュー・アクセルソンの両海曹―は、その後発生した戦闘で戦死した。
522:521
14/03/29 01:45:05.27 +c2y0mQJ
ラトレルは、戦友が傍らで死んでいくのを目撃した時でも、（そのまま）戦闘を続行せざるを得なかったと言う。
「ただ前に進み続けること。立ち上がり、激しく戦うこと。敵が、友やチームメートを殺していくたびに、その事実が何というか、気持ちを奮い立たせていくのです」と、ラトレルは語る。
『ローン・サバイバー』は、ラトレルの命の恩人となったアフガンの村人、モハマド・グーラーブによる救助行為も描いている。
「グーラーブが『アメリカ人！』と騒ぎ立て始めたので、私は（彼の方に）ぐるりと振り向きました」と、ラトレル。
「私はひざをつき、銃は尻の方に位置していました―安全装置は外れており、引き金に掛かった指に緊張が走りました。彼はまっすぐ私を見下ろしました。私と彼は至近距離にありました」
グーラーブは、（その時）ラトレルに警告しようとしていたのだと言う。
「私はラトレルに、自分がタリバンではないと伝えようとしていたのです。山中で、多くの敵が彼を探し続けているのを知っていました」と、通訳を通じて彼は語る。「そして私は、彼が注意しなければならないということを、警告しようとしていたのです」
グーラーブとその連れの者達は、ラトレルを手当てしたり、タリバンの目に付かないようにしながら、村へと運んだ。
ラトレルのことを知らせるために、父親を米軍基地に遣いにやったグーラーブは、ラトレルへの救助努力ために、家族2名を殺され、他2名を負傷させられた。しかしグーラーブは（その事を）悔いていない。
「私はいついかなる時も、信義を持って生きて行きます。そして私が死を迎えるまで、それを失うことはないでしょう」と、グーラーブは語った。
523:521
14/03/29 01:46:49.50 +c2y0mQJ
今日では、ラトレルは軍を退役しており、テキサスの牧場で、妻と2人の子供達と暮らしている。グーラーブは、ラトレルの救助以降、米国を二度訪れている。そしてラトレルは、グーラーブがもっと頻繁に来訪出来るように、彼の永住資格取得の援助を試みている。
しかしラトレルは今も、亡くなった戦友達の死を悼んでいる。
「我々は勝ったのではありません、（戦友を）失ったのです。その事（実）は、私の原作小説や（公開される）映画などの中でも、絶対に変更することは出来ません」と、彼は言う。
「その事（実）をくつがえしたり、我々が勝利したかのように見せることは出来ない。我々は勝ったのではなく失った。ですから私が生還したことは、勝利ではありません。一部の人達がそれを勝利と捉えています（が）、そうではない。全然勝利なんかではないのです」
以上
524:名無シネマ＠上映中
14/03/29 08:59:28.56 e8u9ZbHX
戦死した兵士の遺体は
まだアフガニスタンの山中に野ざらしなのか
525:名無シネマ＠上映中
14/03/29 09:14:49.41 rqwMgv7K
ヘリがRPG一撃でおしゃかになるなんていくらでも前例あるだろｗ
526:名無シネマ＠上映中
14/03/29 10:53:50.48 Yw2cglfg
>>524
実際の救出は村周辺に展開していた捜索部隊の陸軍と村人が接触して、村の近辺でこっそり引き渡された
なので映画の様な戦闘は無かった
ただ現地からヘリでラトレルを脱出させる際に、村の周囲にはタリバンが多数潜伏していて危険なので
航空支援を呼んでタリバンの潜む位置を地上から指示して猛烈な空爆を行い殲滅した
現地を脱出したあと、改めて捜索部隊が派遣されて
空爆の成果確認と３人の遺体の回収が行われた
映画ではラトレルの手紙を米軍基地へ届けに行ったのは只のオッサンみたいな扱いだったけど
実際には超人みたいな山歩きの達人である村の長老で
手紙を届けた後は捜索隊に協力して、自力ではどうしても遺体を見つけられなかった捜索隊を
遺体のある所へ導いたりもしたらしい
とにかく映画では山での戦闘以外の部分が思い切り簡略化されているので
原作を読む事をおすすめする
読みやすいし面白いと思うよ、ブ厚いけど
527:名無シネマ＠上映中
14/03/29 11:07:35.51 K/SQ5FYF
今後、また任務中に羊飼いに遭遇するような状況になったら殺すんだろうか
今回の作戦失敗を受けて、きっと対処の仕方が検討されてると思うんだけど
528:名無シネマ＠上映中
14/03/29 11:46:23.50 sRQSsly+
疑わしきは抹殺して徹底的に証拠隠蔽ってのが最善の対処法だろ
529:名無シネマ＠上映中
14/03/29 11:51:04.88 Jf9N6dlr
米軍に知らせに行ったおっちゃんが基地に到着して手紙渡すシーン欲しかったなあ
530:名無シネマ＠上映中
14/03/29 12:41:50.80 KHXcF8KR
>>521
翻訳乙です
531:名無シネマ＠上映中
14/03/29 13:48:16.94 TX7R+3wL
最後の航空支援のシーンてタリバンも村人もまとめてぶっ飛ばされてるように見えたが。
所詮村人もタリバンもジモティーだから同じようなスタイルだろうし、マーカー付けてるわけでもなし。
こりゃ何割か誤射してんじゃね？と思いながら見てた。
532:名無シネマ＠上映中
14/03/29 15:45:58.24 Fui6es7q
最後のシーンはハリウッドのファンタジーだから
533:名無シネマ＠上映中
14/03/29 16:33:53.92 8foTBbsN
結婚祝いに馬をプレゼントするみたいな事相談してるシーンがあったけど
シールズてどんくらい高給取りなの？
534:名無シネマ＠上映中
14/03/29 16:56:37.32 y0DGO3cW
高給取りじゃないからめちゃくちゃ嘆いてたじゃんw
535:名無シネマ＠上映中
14/03/29 17:06:14.45 NVFJ1COW
米軍の特殊部隊ってだいたい日本円にすると年収500～600万円
ただ衣食住はほとんど訓練中や任務中の基地で出るから給料天引きだとしても
年間で400万は貯金できるからかなりの高給取り
除隊してブラックウォーターとかの民間軍事会社に入れば給料は倍近くになるとか
日本人がそういう企業に入りたかったら自衛隊とか機動隊経験して外人部隊で経験積んだ後だな
40前後でやっと１０００万円だったら普通に勉強していい企業入れば１０年早く同額を安全に簡単に稼げる
536:名無シネマ＠上映中
14/03/29 17:34:50.99 agnLm3t3
民間軍事会社に鞍替えする奴が続出したから、2005年頃に一応給料が上げられた
ちなみに特殊作戦軍内において、
鞍替えする不忠実者が一番多かったのはダントツでSEALsだったという黒いエピソードもある
537:名無シネマ＠上映中
14/03/29 17:45:18.72 RIsCxtmy
まぁ、かのブラックウォーターも設立者のプリンスがシールズ出だし。
538:名無シネマ＠上映中
14/03/29 17:55:03.81 VXYh2eLZ
ベト戦で状況が不利になるとソッコーで遁走するグリーンベレーが最強やなｗ
539:名無シネマ＠上映中
14/03/29 18:07:06.54 J+iT9iwn
>>538
まあどんな不利な状況でも諦めず最後の一人まで戦うなんてのは
聞こえは良いが非合理的すぎるからな
540:名無シネマ＠上映中
14/03/29 18:30:29.81 8foTBbsN
> 米軍の特殊部隊ってだいたい日本円にすると年収500～600万円
映画の本筋とは全然関係ないが、その程度の稼ぎの未来の旦那に
馬買ってくれって要求するフィアンセって地雷な気がするんだが、
アメリカ人の感覚だと普通なのか？
541:名無シネマ＠上映中
14/03/29 18:33:13.70 LUtRPlFw
>>540
値段知らずに見た感じで良かったから頼んだんじゃない
それにしても馬なんて高そうだが
542:名無シネマ＠上映中
14/03/29 19:06:33.15 NVFJ1COW
>>540
原作読むと旦那のマイクはサプライズなプレゼントが好きらしいから妻もそれに慣れて
サプライズな要求するようになったんじゃないかな
クリスマスだか誕生日だかに、巨大な工事用の誘導コーンを贈ったとかあるし
>>538
日本人の外人部隊隊員のアフガニスタンでの戦闘体験記事がほかにも載ってたからリンク貼るよ
特殊部隊がなんだか楽してるように見えるけど部隊間の役割だし、彼らは一撃離脱的な戦法だから仕方ないんだろうな
URLﾘﾝｸ(gqjapan.jp)
543:名無シネマ＠上映中
14/03/29 19:22:44.78 NVFJ1COW
どこまで本当の話かわかんないけど、この再現ドキュメンタリーの話でも
SEALsを乗せたチヌークがRPGを胴体に撃ち込まれて危機に陥ってるな
墜落はしなかったみたいだけど
山岳地帯での戦闘行動だからこういうのはどうしようもないのかな
ビン・ラディン殺害の報復でも沢山SEALsやられてるし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
544:名無シネマ＠上映中
14/03/29 20:26:59.82 NVFJ1COW
動画はタクール・ハーの戦いとかいうアナコンダ作戦中の戦いらしくて
結局不時着も合わせたらチヌーク３機がやられてて、
レンジャー部隊とSEALsに多数の死傷者出た作戦らしいな
ソマリアでのブラックホークダウン並みの公になってる失態みたい
公になってないものも含めたら相当やられてそうだな米軍は
545:名無シネマ＠上映中
14/03/29 20:59:34.39 K/SQ5FYF
年収500～600万ってベースがってことだよね？
海外展開してるチームとUS国内のチームが同じだったら死ねる
546:名無シネマ＠上映中
14/03/29 21:26:47.39 NVFJ1COW
>>545
適当に読んだりした記事の記憶だから定かじゃないけど、
海外派遣されてる特殊部隊が500～600万だよ
彼らが金で戦ってるわけじゃないことは確かだろうけど
結局命と秤にかけてしまった場合、除隊してブラックウォーターのようなPMCに転職するんだと思う
547:名無シネマ＠上映中
14/03/29 21:55:23.62 ZDygjdfk
ブラックウォーターって名前からして悪いことしてそうな会社やわ
548:名無シネマ＠上映中
14/03/29 23:18:25.32 e8u9ZbHX
傷口に土埋め込んだら
破傷風になってしまうわ！
と、思いながら観てたわ
549:名無シネマ＠上映中
14/03/30 00:00:04.49 UgW69Xno
あんなに何度も転がり落ちてたら生きちゃいないだろ。
昆虫じゃないんだから。
チタニウム製の外骨格かなんかに改造してあんのか？
550:名無シネマ＠上映中
14/03/30 00:13:47.94 vey5GtgX
>>549
体をいくら鍛えてようが実際に滑落した距離を見ると単に運が良かっただけだろう
ライフルも映画の通り手放してたらしいし
３回落ちて、３回とも体のそばに落ちてるのを見たときは、マーカス自身も神様の存在を信じたとある
映画でもセリフで「神様」とかつけてあったし
根性があるのは確かだと思う
アクスは実際は顔半分が吹き飛んで、頭にもぽっかりと穴が開いて、すでにろれつもまわってないような状態で尚も戦い続けたらしいし
上のほうでアフガンで衛生兵やってた日本人のブログ読んでも、頭に風穴空くような被弾したら普通は意識不明で死ぬのを待つだけだし
当たり所がよくて、弾が貫通してれば、眉毛の上あたりを撃たれても、しばらくは生きてはいられるみたい
551:名無シネマ＠上映中
14/03/30 00:15:23.76 rfbc82lE
アドレナリンのおかげだな
552:名無シネマ＠上映中
14/03/30 00:17:14.12 vey5GtgX
途中で途切れた
しばらくは生きてはいられるみたいだけど、まず戦うのは不可能だろう
日本の真言宗とかの山籠もりで極限状態の中で悟りを得る大阿闍梨とかの修行よろしく
ほとんど不眠不休で極限状態の中で限界まで鍛えた末に得られるゾーンみたいな状態で
SEALsの連中は戦ってたんだと思う
553:名無シネマ＠上映中
14/03/30 00:21:39.05 SehtrZZ5
>>550面白そうなブログありがと
>>548抗生剤前提で止血最優先ってことかな？
554:名無シネマ＠上映中
14/03/30 00:37:06.15 gqFsmorE
ロボトミーじゃないけど、前頭葉だけの損傷なら本能的に行動することは可能だと思う。
555:名無シネマ＠上映中
14/03/30 00:50:04.04 rfbc82lE
発砲するかの判断は
前頭葉がするから
本能だけじゃ無理なんじゃね
556:名無シネマ＠上映中
14/03/30 01:04:14.45 vey5GtgX
アクスの場合後頭部に穴が開いてたみたいだからな
脳のどの部分が損傷したのか、もしくは脳まで損傷してなかったのかはわからないけど
そんな傷負ってまで戦うなんてマトモじゃないことは確かだな
普通は心折れる
マーカスの学生時代の話見ても、双子の兄貴と二人で素手で川のワニと格闘して遊んでたとかいうし
１０代で用心棒とかする街の番長みたいな感じだったらしいし、タリバンもSEALsも化け物だらけなんだろう
557:名無シネマ＠上映中
14/03/30 03:35:51.65 isV2Av/L
敵の銃って殆どAK47じゃないの？
あんなの頭部に貫通したら出口は握りこぶし入るくらいになってると思うよ
558:名無シネマ＠上映中
14/03/30 05:57:23.49 raqfu03F
原作がアマゾン含めてどこにも無い…
559:名無シネマ＠上映中
14/03/30 07:04:41.11 hnV4WEht
たった一人の生還？
560:名無シネマ＠上映中
14/03/30 07:28:49.82 6D4sZraC
>>558
「どこにも」って…どこ探してんの？
URLﾘﾝｸ(www.junkudo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honyaclub.com)
561:名無シネマ＠上映中
14/03/30 07:40:56.30 6D4sZraC
ここにも有るし…邦題を知らなかったというオチか
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
562:名無シネマ＠上映中
14/03/30 07:55:32.64 ifTf6AHe
映画を見てから原作買おうと神保町の書泉の
軍事コーナーに行ったけど、そこですら２冊しかなかったんだから、
一般には殆ど流れてないんだろうな＞原作
せっかく映画が流されているのに重判かけないなんて、
出版社は何を考えてるんだ？
563:名無シネマ＠上映中
14/03/30 11:10:28.56 6D4sZraC
これまでに3版した在庫が、まだかなり残っているのでは
それに、映画公開中とはいえ、本の厚さ＆価格が税抜きで2500円というハードルの高さや、書名が映画のタイトルと違うというネックもあるので、
更なる増刷は売れ行きを見てから検討するつもりなのかも
564:名無シネマ＠上映中
14/03/30 11:15:35.98 9yj8ZYNy
原書のタイトルは映画と同じなのにな
訳の分からん邦題つけるから・・・
565:名無シネマ＠上映中
14/03/30 11:22:46.37 gqFsmorE
文庫版にして帯付けて平積みしてもらえれば、そこそこ売れるんだろうけど
566:名無シネマ＠上映中
14/03/30 12:06:35.68 nI29wcdj
この映画は最近の戦争映画によくありがちな手ぶれみたいな
画面の揺れが無かったと記憶してるんだけど気のせい？
567:名無シネマ＠上映中
14/03/30 14:00:32.59 bHoUZI9d
頭打ち抜かれる人の、やられるシーンがグロすぎて
Blu-ray出ても見直す気がしない
568:名無シネマ＠上映中
14/03/30 14:32:03.16 XZQiR2sG
>>567
別に個人の感想で自由だけど、実際はもっと悲惨でしょ。
569:名無シネマ＠上映中
14/03/30 14:47:53.04 vey5GtgX
>>557
アフガニスタンで衛生兵やってた人のブログだと、綺麗に貫通すれば
射入孔はすごく小さくて、射出孔も500円くらいの穴で済むらしい
頭撃ち抜かれた人もしばらく生きてて動いてたとかいうし、応急処置で前後の穴縫い付けたらしい
結局は搬送中のヘリの中で亡くなったらしいけどね
570:名無シネマ＠上映中
14/03/30 14:53:11.77 vey5GtgX
他にも手首を貫通した人の話も出てたけど、AKの7.62mmに撃ち抜かれると手が吹っ飛ぶとか
よく言われてるみたいだけど、運がよく綺麗に抜ければすごく小さい穴で済むらしいよ
戦場でメダル貰うには一番最適な被弾の仕方らしいね
神経とかはやられて後遺症は残ったりはするけども
別のブログで昔見た話だと、すごく小さい穴（見た目には撃たれた直後も塞がるくらい）でも足の付け根のとこに撃ち込まれたせいで
歩き方がおかしくなったとか、ヘルメットを弾丸がかすっただけで、その後の人生を首の頸椎捻挫に悩まされて
たまに一人では起きれなくなるくらい首の神経が圧迫されるとか、戦場での被弾は大なり小なり悲惨ではあるよね
571:名無シネマ＠上映中
14/03/30 15:02:20.54 gqFsmorE
グロサイトとか見ると、シリアの戦場動画とかよく流れてるから、興味があったら探せばいい。
責任は負いかねる。
572:名無シネマ＠上映中
14/03/30 15:39:34.34 5aVPibGl
テト攻勢の時にはシールズのスナイパーはむっちゃ活躍してたらしいな
ベトコンが最も恐れたのはヘリでも戦車でもなくスナイパー
573:名無シネマ＠上映中
14/03/30 15:48:55.68 gqFsmorE
サラエボや、古くはスターリングラードもそうだけど、一人（実際はペア）で相手部隊の勢いを削ぐのが役目だからね。
場面によっては周りに見方が居ないっていうのは、ミリタリースナイパーの大変なとこだけど、射撃自体のプレッシャーは警察のスナイパーの方が大きいのかな。
574:名無シネマ＠上映中
14/03/30 16:21:33.79 hnV4WEht
二回目見てきたー
上で話してたドッグタグうんぬんはやっぱり1カットだけ消えてるとこあったね。
春休みで映画館めちゃくちゃ混んでたけどローンサバイバーは観客5人。もうすぐ打ち切りだろうね
575:名無シネマ＠上映中
14/03/30 16:23:01.41 vey5GtgX
第二次大戦時の有名なスナイパーはフィンランドのシモ・ヘイヘかな
確認してる戦果だけで500人以上のソビエト兵を射殺してるし
近寄ったら近寄ったでサブマシンガンの名手だったらしく何十人も射殺されてる
結局最後はソビエトのスナイパーに顎を撃ち抜かれたらしいけど生き残ってるし
白い死神と恐れられてたらしいな
元々山の猟師だったみたいし、パシュトゥーン人もそうだけど山岳民族って戦う場所が山だったら無敵だな
576:名無シネマ＠上映中
14/03/30 16:29:22.08 vey5GtgX
今ウィキペディア調べたら、シモ・ヘイヘを含む32人の部隊で4000人のソビエト軍を撃退してる
大げさに誇張されてたとしても400人くらいかな
当時はただの突撃戦法しかなかったとしても一斉に走ってくる400人を撃退するなんて凄いな
577:名無シネマ＠上映中
14/03/30 16:30:02.32 LdQBOjcX
マジか。そもそもブラックホークダウンみたいな群像劇でもないからか・・・
ショーン・ビーンのブラボー・ツー・ゼロはテレビドラマだったな。
いつもシールズ隊長はマイケル・ビーン
578:名無シネマ＠上映中
14/03/30 16:46:38.62 vey5GtgX
ブラックホークダウンの場合はバラバラに突撃してくる民兵で街のあちこちから
でたらめに撃たれたからプロの特殊部隊でも太刀打ちできなかったんだろう
逆に統制された軍隊の場合は規則正しく攻めてきそうだし、開戦から１００日足らずの間だから
まだ兵隊が兵隊になりきってない状態だったのもあって、シモ・ヘイヘみたいなことができたんだと思う
マイケル・ビーンってチャーリー・シーンのネイビーシールズとアビスとザ・ロックだっけ？
ザ・ロックのテロリストの奴らって海兵隊の特殊部隊かな
シールズがあまりにも弱すぎてひどかった
579:名無シネマ＠上映中
14/03/30 16:48:10.26 /QgeprC0
狙撃兵といえばクリスカイルについても映画化されると聞いたけど、
米国製戦争映画の半分はシールズもので占めている様な。
580:名無シネマ＠上映中
14/03/30 16:51:31.38 vey5GtgX
PTSDでうつ病の退役軍人に撃ち殺された人だっけ？
スピルバーグが監督やるはずだったけど降板したらしいな
別の監督で撮影中かな
581:名無シネマ＠上映中
14/03/30 16:57:46.92 myjjbRsA
昨日見た。通信兵が食いながら話す所は、笑ったが後はドキドキした。崖落下は 痛々しいね。
ウォールバーグはアメリカ兵やるとはまるね。
582:名無シネマ＠上映中
14/03/30 17:03:49.12 w7baNu3s
>>578
太刀打ちできなかったといっても数の差が物凄いけどなｗ
583:名無シネマ＠上映中
14/03/30 17:16:55.95 vey5GtgX
>>582
毎日変化する街の状態把握やどれだけの潜在的なリスクがあるかをよく検証せずに作戦開始してしまったんだろう
ブラックホークダウンは映画しか観てないから、実際の現場であった事実は知らないけど
事前計画と違う場面がいくつもあって、兵士達が迷いながら行動してる感じを受けた
結果論でしかないから、当時の指揮官たちを責めることはできないけど、
やっぱり現場の人間を迷わすような計画は絶対にタブーだな
どんな世界でも
584:名無シネマ＠上映中
14/03/30 17:32:05.94 DWSjhCi7
>>581
あのくっちゃくっちゃ食ってたのなんだろうな。チョコレート？
585:名無シネマ＠上映中
14/03/30 18:08:11.38 vey5GtgX
>>584
あれエナジーバーだよ
向こうじゃアスリートとかの携行食で一般的になってる
スニッカーズの高カロリー版みたいな感じ
トライアスロン選手が走ってる最中に食ったりするらしい
586:名無シネマ＠上映中
14/03/30 18:18:44.51 wdzWSumZ
クリス・カイルは最初は暗殺されたとかって聞いたけど結局はPTSDになったお仲間に家で撃たれたとか
PTSDの退役軍人の支援してたらしいけどなんというか色々と皮肉な話だ
587:名無シネマ＠上映中
14/03/30 18:26:23.37 vey5GtgX
PTSDで苦しんでる人を射撃場に連れていったときだかに撃ち殺されたっぽいから
なんというか、配慮が足りないよな
誰でも自分みたいにスーパーマンになれるわけじゃない
自分では当たり前にできることも他の人から見たらすごかったり、嫌味にとられたり
弱い人間もいるってことを忘れてたのかもしれない
588:名無シネマ＠上映中
14/03/30 18:30:17.15 Qz0wwM2h
バトルシップ君は敵ならだれでも助けるって行為を
描きたかったのかな？
味方を何十人も犠牲にして結局敵に助けられたんなから。
589:名無シネマ＠上映中
14/03/30 18:47:45.33 uwlY9nr2
ナイフ→アヒルでﾜﾛﾀ
590:名無シネマ＠上映中
14/03/30 19:05:31.76 u29KOL4z
捕まえた3人って殺すのはやだそのまま放置は狼に食べられるなら
ふたりそばに放置でジジイを手を拘束したまま逃がせばよかったんじゃね？って思った
これならジジイがゆっくり下山しても戻ってきても時間稼ぎになるのに
591:名無シネマ＠上映中
14/03/30 19:42:23.24 Qz0wwM2h
アフガン、たった一人の生還 (亜紀書房翻訳ノンフィクションシリーズ) [単行本]
マーカス ラトレル (著), パトリック ロビンソン
(著), 高月 園子 (翻訳)
価格： ￥ 2,625 通常配送無料 詳細
通常2~3週間以内に発送します。 在庫状況について
この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。
中古品の出品：15￥ 4,293より コレクター商品の出品：1￥ 7,999より
592:名無シネマ＠上映中
14/03/30 19:48:24.75 IGTmS7Dm
M4ってあんな重い音がするんやね
ゲームとは全然違う
593:名無シネマ＠上映中
14/03/30 19:49:10.91 LdQBOjcX
まぁ、アマゾンのマケプレは時価だから。増刷か他所から回ってきて在庫ありになったらすぐ下がる。
594:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:03:43.74 Fh4iJBqM
マーク見てたら『シューター』を思い出さずにいられない
595:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:12:02.66 4+Iq3rfA
ｔｖｋでエリック・バナが出てるブラックホーク・ダウン放送中
596:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:13:47.10 vey5GtgX
アマゾンの値段見てびっくりした
なんでそんなに高騰してるの！？在庫ないの？
買ったの一昨年だけど１２時間以内に配送してくれるくらいあったのに
原作はフルメタルジャケットみたいに前半がいかにタフガイを痛めつけて
戦闘マシーンにするかが克明に描かれているから読んでて面白かった
普段ほとんど本なんて読まないけど、この本は夢中で読んであっという間だった
変な小説的な言い回しとかないし、簡潔に書かれた報告書みたいな感じだからよかったのかも
近くの書店になければ２～３週間待っても入手して読むことをお勧めするよ
597:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:41:16.02 s3Kfvxq5
タリバンを嫌いな連中がイスラム圏にもいたんだなと思ったが、まあ、当たり前か。
598:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:42:44.14 s3Kfvxq5
>>566
気のせい。シーン自体は少なかったが「あ、これは酔う人出るな」とか思った。
599:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:46:57.54 w7baNu3s
>>597
当たり前だろｗ
600:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:55:57.48 hnV4WEht
タリバン→学生
アルカイダ→基地
601:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:58:35.64 myjjbRsA
ｔｖｋ見てから、極大射程見ようっと。 因みに、２機目ダウン しました。
602:名無シネマ＠上映中
14/03/30 20:59:52.48 DWSjhCi7
>>595
今見てる
普段tvkなんて見ないからわからんけどCMやらないんだな。これはいい
603:名無シネマ＠上映中
14/03/30 21:08:41.88 QHArg1ax
BHDと言えば、当時のサバゲ板じゃ全員観るべしみたいな風潮でフィールドにはレンジャーやデルタコスプレが居たもんだけど、ローンサバイバーじゃそこまでのムーブメントは起きそうにないなぁ。
604:名無シネマ＠上映中
14/03/30 21:25:08.67 WZkkwp3o
置くとこないから文庫待ち
公開と同時に文庫出しておけば売れただろうに
605:名無シネマ＠上映中
14/03/30 21:27:05.78 Fr9+oiFp
>>597
わたしはマララ
しかし、ウクライナのスナイパーって何者なんだろうな？
606:名無シネマ＠上映中
14/03/30 21:43:27.41 0wX7nJuW
これからレイトショーで観てくるわ。
楽しみ。
607:名無シネマ＠上映中
14/03/30 22:01:10.40 h2/iXX1x
原作本は図書館で借りるといいよ。大抵置いてある。
608:名無シネマ＠上映中
14/03/30 23:14:18.45 gqFsmorE
>>592
サプレッサー付きのアサルトライフルって、あんな『パチン！』みたいな音じゃなくて、『パシュ―ンッ！』っていう音だったと思うけど。
609:名無シネマ＠上映中
14/03/30 23:28:19.53 JgDQyTTQ
>>561
ランボーを思い出すような邦題だな
610:名無シネマ＠上映中
14/03/31 00:19:22.10 VthoGQZl
>>479の『フロッグマンのバラッド』を訳してみました。原語の韻やリズムをどうにか再現出来ないものかと（意訳多数）
また長いので、どうでも良い方はスルーをお願いします…
俺は世界を二週した、色んな奴と一遍話した
二匹の鯨の交尾を見、三つの万国博へ行き、挙句にゃタイで丸太チンポに出っくわし
俺は豪快に甘美に完璧にヤる、その他大勢のナマクラよりも
俺は筋骨隆々、胸毛モジャモジャ、掘って、吹いて、撃って、落っこちる、破壊妨害に長けたフロッグマン（潜水工作兵）
この世には不可能なんざ存在しない
―どこまでも高く、どこまでも深く、どこまでも堅く、やり遂げる
俺は多くを学んだ偉大な人間、小さなタマで撃つべからず
611:610
14/03/31 00:20:14.91 VthoGQZl
どんな車輛も乗りこなす、二駆動、四駆動、六駆動
クソったれのそのデカブツが、前にのめってキーキーわめく、ブレーキ踏んだその時に
人生でやるに値することは何だって、度を越してやるに値する
「ほどほどにやる」なんてのは、腰抜けどもにふさわしい
俺は愛する者、俺は戦う者、俺はUDT（水中破壊工作部隊） Navy SEALの潜水夫
飲んで、食らって、女と絡んで、俺は背後のドアを忍び出る、補給が終わった瞬間に
フロッギー（フロッグマンの略称）の気配を感じたら、言われた通りにするのが良いぜ
とっくにソイツはそこに居て、とうに用事を済ませちまって、次の仕事に行くとこだからさ
あばよガキども
以上
612:名無シネマ＠上映中
14/03/31 02:37:38.25 47knLz/K
原作読むとあの3人解放した後で全員めちゃくちゃ後悔してたんだな
まあ、当たり前か
613:名無シネマ＠上映中
14/03/31 04:29:58.73 FXSXCmf2
>>604
正直この亜紀書房って出版社は文庫本出してない・・・
614:名無シネマ＠上映中
14/03/31 08:31:41.27 mWok3tjE
原作の邦訳出たのもう随分前だけど文庫化されないもんなあ
文庫化より電子化して欲しいわ
しかし映画の映の字も無い頃によくこんな本出したよな
NO EASY DAYとか、もうすぐ出るLevel Zero Heroesとかも出してくれないかな
615:名無シネマ＠上映中
14/03/31 08:41:57.14 w898T4bc
ゼロダークサーティ見てからの方がいいとかそんなんある？
616:名無シネマ＠上映中
14/03/31 08:53:45.54 HuSxLQwJ
原作では老人の家から救出される時（川に落ちた時だったかな？）戦闘服が破れて、
ボクサーパンツ姿で歩きまわってた記述があったけど、映画ではどうだった？
617:名無シネマ＠上映中
14/03/31 12:52:28.09 HYIfDkxc
映画面白かったから原作本買って読んでるけど、マーカスの人格がキツいわ・・・
自分達こそが正しい！って言い切っちゃう、傲慢で嫌われるアメリカ人の典型って印象。
アブグレイブ刑務所の一件で「数人のイラク人の囚人が辱めを受けたぐらいでは、俺個人としては危機感を抱いたりしない」
って、事実も把握してないのか、自分達を必死で正当化してるのか・・・
交戦規定への意見とかマーカスに同意できる所も多くあるけど、ちょっとなあ・・・
映画は崖を落ちるシーンが痛そう過ぎるぜ。その辺含め戦闘シーンは凄く良かった。
618:名無シネマ＠上映中
14/03/31 14:09:00.05 Gvb+XaxN
>>617
首をはねたりする連中と比べれば まだまともだと思うが
619:名無シネマ＠上映中
14/03/31 14:18:55.78 72fhynHm
俺もインタビュー呼んでマーカスはちょっと危ない部分もあるなあと思った。いきなりドア殴って穴開けたりw
まあ俺たちの感覚とは全く違うだろうからね。
620:名無シネマ＠上映中
14/03/31 14:41:48.66 xb4VOHh4
それくらいのメンタルないとSEALsなんて務まらないのかもね。
621:名無シネマ＠上映中
14/03/31 14:48:07.90 8B2wV5rN
マーカスが、というよりもそれがSEALsの気質なんだと思う
昔っから傲岸不遜な態度とビッグマウスで他特殊部隊から煙たがられてるし
ただ苛烈な戦場だとそれが不撓不屈の源になったりするから、わざとそういった風に育てられてるかもしれない
クリス・オスマン氏の本だったか、「SEALsはカルト、狂信者集団」という例えもされてるほど
622:名無シネマ＠上映中
14/03/31 15:08:20.59 Q96t4elR
Amazonで2600円ぐらいで売ってるけど
中古だと4千円こえてるのはなに？
新装版と旧版の違いがあるのか？
623:名無シネマ＠上映中
14/03/31 15:24:24.30 G09dYrBQ
朝見にいってきたけど緊張感が半端なかった
あんだけ体中ボロボロなのに戦闘できるシールズのタフさに驚いた（冒頭に過酷な訓練見せられてるけど）
結局ターゲットはどうなったの？あの後別部隊が暗殺したのかな
624:名無シネマ＠上映中
14/03/31 15:25:04.87 50j6AphB
>>614
いやいや、原作の初版本持ってるけど当時（2009年）から帯に「全米大ベストセラー映画化決定」って書いてあったぞ
その後も楽しみにしてたのにまったく続報ないんでこりゃぽしゃったなと思ってたくらいだから
キャスティングなんかの具体的な話が出てきたのは2012年始め。撮影が始まったのは2012年の9月
マーク・ウォールバーグがマーカス役ってのは予想外で驚いた記憶がある
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
625:名無シネマ＠上映中
14/03/31 15:58:16.64 D0ijtp4e
映画化決定からやけに時間掛かってるんだよな
俺は四年前に原作を買ったけど映画化の話は完全に忘れてたわ
626:610
14/03/31 16:10:48.53 VthoGQZl
どうでも良い話で恐縮ですが…>>610の訳文に明らかな誤訳があったので、下記の通り訂正させて下さい
掘って、「吹いて」、撃って、落っこちる、「破壊妨害に長けた」フロッグマン（潜水工作兵）
→這いつくばったり、吸いこんだり（麻薬を）、ブッ放したり、落っこったりの、とびきりイケてる
フロッグマン（潜水工作兵）
627:名無シネマ＠上映中
14/03/31 16:32:32.40 LF/d3N3M
実話だって言うからそのつもりで観てたら劇場型だった
アメリカ4人中一人だけ生き残ったけれど皆強すぎだろ
崖から何度も転げ落ちて岩や木に体をぶつけて普通なら骨折するくらいの重傷だろう
しかも相手のタリバン兵を20人は射殺している
昔のコンバットやランボーを見るような感じだった
あと、何故タリバンが支配している地域で村人がアメリカ兵をかくまうのか判らなかった
あれだとアメリカ兵が救出された後で皆殺しに遭うと思うんだけれど・・
628:名無シネマ＠上映中
14/03/31 16:41:46.69 Q96t4elR
>>627
エンドロールの途中で帰ったくち？
629:名無シネマ＠上映中
14/03/31 16:45:15.01 y+XfEcmG
Silent Night～♪ザバーン Holy Night～♪ザバーン
630:名無シネマ＠上映中
14/03/31 16:54:18.06 mWok3tjE
>>624
そうだったか、帯は読むのに邪魔だから速攻で捨てちゃう人なんで
631:名無シネマ＠上映中
14/03/31 17:01:17.66 rfNI+EKl
見に行きたいんだけど、なぜが一番小さいスクリーンでの上映になっとる・・・
632:名無シネマ＠上映中
14/03/31 17:14:21.11 /f7z78IX
アフガン人は小さな部族集落ごとに住んでる
中央政権の統治が及ばない山岳民族なんだよな
過激なタリバンに反感を持つ部族も多い
633:名無シネマ＠上映中
14/03/31 17:50:43.97 Rfx9yGgx
>>618
アブグレイブ刑務所で行われてたのは「数人のイラク人の囚人が辱めを受けた」程度の事じゃないだろ。
それをこんな風に相手側の受けた仕打ちはこの程度って言っちゃうメンタリティはどうかと思うがな。
まあ、マーカスがやったワケじゃないけどさ。
基本的にアフガン人を対等とは見てない印象を受けた。原作で野蛮で未開で悪党って何回言ってんだ。
主演、どっかで見たと思ったらハード・ラッシュの人か。あれも面白かった。
634:名無シネマ＠上映中
14/03/31 17:52:53.13 kf+Kt8GU
>>627
他のスレに書いた奴なんだけど、何故村人は助けたのか？
タリバンとは、パシュトゥン人の中の学生運動から始まったイスラム主義運動。
村人はパシュトゥン人でありその掟、「パシュトゥンワリ」に従った。
第一の、そして最も重要な掟が「バダル」、遺恨と復讐である。
その復讐は、時間と場所と機会と犠牲を問わない。重要なのは結果である。
手段を問わず、いついかなる形にせよ、復讐を最終的に成し遂げることが名誉となる。
さまざまな寝返りやだまし討ち、子供も含めた虐殺事件など手段を選ばず敵を殺しても不名誉ではない。
まして子供を生かしておけば、いつか必ず復讐される可能性があるからだ。
第二の掟は「メルマスティア」、客に対する歓待である。客をもてなさず「けち」と呼ばれることは恥辱である。
タリバンがアル＝カーイダのウサマ・ビンラーディンをかくまった理由らしい。
※第三の掟は、「メルマスティア」から派生する「ナナワテー」である。
原義は「入る」という意味の言葉で、たとえ敵であっても、
イスラム聖典コーランを片手に和平を請うてきたら、寛容に対応しなければならない。
しかし、「ナナワテー」を要請する側は、通常、弱い立場にある。
そうやって公式に自らの弱さを認めることが、非常な屈辱であるのはいうまでもない。
あっ、ローン・サバイバーは「ナナワテー」に関してだね。
第四の掟は「ジルガ」、争いごとを裁決する長老会議である。
パシュトゥンの部族社会には成文法はないから、
イスラム法とパシュトゥンの慣習に基づいて裁定を下すジルガが、社会の秩序を保つ最小限の強制機関ということになる。
長老が居ない場合は、その一家の家長が最高責任者何だろうね。
故に、たとえタリバンの有力者でも長老会の命令では無いのでその命令には従ういわれは無いので、
自分の部族の掟の「ナナワテー」に従った訳だ。
これらの考え方は西洋や東洋の考え方と違うね。
名誉が最重要なんだね。個人の名誉は一族の名誉。相容れないわ、中東の方々とは…
635:名無シネマ＠上映中
14/03/31 17:56:25.82 N6AKvoFl
兵士が聖人とでも思ってる人がいるみたいね
自分が正義で相手が悪って思わないと戦争なんてやってられないだろ
636:名無シネマ＠上映中
14/03/31 18:04:16.88 VthoGQZl
>>634
なるほど…丁寧な解説、興味深く読みました
637:名無シネマ＠上映中
14/03/31 19:08:03.05 V6JWY+j5
ローンサバイバーとローンレンジャーがごっちゃになって紛らわしいねん
638:名無シネマ＠上映中
14/03/31 19:08:16.14 eGiPrLo1
>>634
(*・∀・)ﾉ"Ω ﾍｪ～ﾍｪ～
興味深いです
639:名無シネマ＠上映中
14/03/31 19:14:57.25 9JJAN7rV
>>634
これはいいカキコ
実に勉強になる
640:名無シネマ＠上映中
14/03/31 20:16:24.88 Joth3Cno
ナナワテはレッドアフガンでも出てたね
641:名無シネマ＠上映中
14/03/31 20:34:34.87 eJanKGiH
>>613
oh...
642:名無シネマ＠上映中
14/03/31 23:45:46.89 KiqSRSd/
>>624
ピートがハンコック撮ってる最中に原作読み始めたら面白くて、
トレーラーに閉じこもって一気に読み上げて映画化しようと
決めたとインタビューで言ってた
643:名無シネマ＠上映中
14/04/01 00:56:21.06 hM+J9j79
2回目観に行って思ったのは、撃墜シーンを初めて見た時の衝撃をもたらしたのは、
後輩マッチョ君が、エリック・バナ演じる大佐に可愛がられるなど愛嬌のある人物として描かれたことや、
第一波の救援ヘリ到着時の「これで助かった！」という気分にさせる、あのズルいBGMの効果によるものだったんだなぁということ
それと、崖から転がり落ちるシーンはやはり迫力満点で、一体どうやって撮ったんだろうと思ってしまった
644:名無シネマ＠上映中
14/04/01 02:10:05.85 g9TvIqRM
>>589
これはマジワロタ
少年の純粋さが相俟ってた
645:名無シネマ＠上映中
14/04/01 07:16:10.39 EfwVTZvP
>>643
つべにメイキングあるぞ
646:名無シネマ＠上映中
14/04/01 16:01:45.22 Hpnmbpel
撃たれるのは今の日本では非現実的だから
見ててもあんまりなんとも思わなかったけど
落下のほうは痛さが想像しやすいからヒーってなった
647:名無シネマ＠上映中
14/04/01 17:25:33.19 O0RupkDz
戦争もの初めて観たけどすごかった。
もっと多くの人に観てもらいたいけど、８位でがっかり。
648:名無シネマ＠上映中
14/04/01 17:54:28.88 hzkGaM7/
この映画戦闘シーンと凄くね？戦争映画でもブラックホークダウンを超える熱さだと思うわ
649:名無シネマ＠上映中
14/04/01 17:59:21.06 QKNJWXx9
２人死んだあとアクスとマーカスが岩場で話をしてる時の着弾音で思いっきりビクッてなったｗ
あとシャーの人をどこかで見たことあると思ったら、ずうとるびの新井だった
>>643
BHDと被って安心して観てたわ
直前にフラグも立ってたけど全く気にしてなかった
650:名無シネマ＠上映中
14/04/01 17:59:46.25 hzkGaM7/
村人が助けたのっててっきり逃した奴らの中に恩を感じた奴らがいたと
思ってたけど違ってたんだな？少年と捕まえた時の薄ら髭生えた少年が似ててごっちゃになったわｗ
651:名無シネマ＠上映中
14/04/01 18:50:56.50 WEzJ0vB6
新宿ミラノ座で見たら男しかいなかった
652:名無シネマ＠上映中
14/04/01 19:11:57.39 WNjqHS/9
映画の日だし予備知識ゼロ、タイトルだけで選んで観てきた
ローン地獄で苦しむ話かと思ったら激アツな話でワロタ
馬を買うっていうのがフラグかと思ったんだけど
653:名無シネマ＠上映中
14/04/01 19:19:08.46 os+jtQSV
>>652
＞ローン地獄で苦しむ話かと思ったら
嘘付けｗ
劇場入る時に看板くらい目に入るだろｗ
654:名無シネマ＠上映中
14/04/01 19:21:13.11 D9WdlC99
>>625
もともとこの作者（映画では主人公)のマーカス氏はテキサスの牧場育ちだからね。
しかしこれはいい映画だったわ。見ていて熱くなってそして哀しくなる話だったな…。
655:名無シネマ＠上映中
14/04/01 19:24:10.49 2BWl3rMY
マーカス引退して太ったよね。
656:名無シネマ＠上映中
14/04/01 19:37:15.56 M0W92ZHF
博多ラーメンばりばり軒
657:名無シネマ＠上映中
14/04/01 21:43:18.98 bm43MQnK
原作読んでやっと映画かよッと思ったが
まあ 原作なぞってる アクスは原作の頃から好き
658:名無シネマ＠上映中
14/04/01 21:46:06.71 bm43MQnK
RPGで燃え落ちるチヌークに涙
予言通りシャーのおかげで+20
659:名無シネマ＠上映中
14/04/01 21:54:07.18 iMWEKMW6
最後の登場人物の写真の後あたりの字幕見逃した
この後村の掟がどうのこうのってやつ
660:名無シネマ＠上映中
14/04/01 22:08:51.47 SJCezPd4
>>659
○○村には敵から逃げる者は何があっても助けなければならない、という掟が有った。
○○村の人々はタリバンと戦う日々が今も続いている。
みたいな
661:名無シネマ＠上映中
14/04/01 22:14:53.46 bm43MQnK
2000年から続く掟だって
662:名無シネマ＠上映中
14/04/01 22:18:04.62 gT4V6m5m
>>660
戦ってなかったじゃん
有無を言わせず連れ出されて首ﾁｮﾝﾊﾟされてたじゃん
強引なこじ付けみたいなストーリー展開だなｗ
この映画ってフィクションなの？あまりにもお粗末で陳腐な出来事に椅子から転げ落ちそうだった
ズッコケ4人組のドタバタ喜劇かよ
663:名無シネマ＠上映中
14/04/01 22:31:58.55 iMWEKMW6
>>660
おおありがとう
逃げるものを助ける掟か
664:名無シネマ＠上映中
14/04/01 22:46:37.91 wpn+PNGQ
>>662
お前、何見てたの？
665:名無シネマ＠上映中
14/04/01 22:56:36.01 /KEmRSAk
みててフランス映画のスペシャルフォースを思い出したわ
666:名無シネマ＠上映中
14/04/01 23:20:55.90 nfEMFLKc
観てきた
隊員の体という体にパスパス撃ちこまれる銃弾と岩肌の斜面を転げる描写がめっちゃ痛々しい
スレを眺めてるとどうやら原作と仔細は違うようだけど実際にあった戦闘だと思うと恐ろしい
667:名無シネマ＠上映中
14/04/02 00:42:54.97 xeyCCzrN
崖スタントについて監督が語ったインタビューがあったので、抜粋して訳してみました。興味があればどうぞ…
（How’d you go about filming the action scenes, and specifically the tumbling down the hill? から次の質問まで）
―アクションシーンの撮影をどのように取り組んだかというお話を。特に、あの丘を転げ落ちるシーンについて。
バーグ：
マーカスの本を読んでいて、彼と3人の同僚が断崖を跳び下りるという一連のシーンに差し掛かった時、私は9.11のある出来事を連想した。
人々がツインタワーを次々に跳び下りていた時、私はそこに居合わせていたんだ。
もし今、誰かがその映像を見たとしたら、それはとても胸がむかむかするような、ただ残酷なだけのものであると思う。
「4人の男達が崖の上に立って、ベストな選択は跳び下りることだった」という状況を描くことは、私の胸に響くものがあったよ。作り手としても、同じ人間としてもね。
我々スタッフは、並外れた技量を持つスタントマン達を揃えた。
現場にマーカスや他のSEALs達も居たせいで、そのスタントマン達が、いつもよりちょっとばかり張り切りたがってね。
それで私の仕事の多くが結局、皆を落ち着かせようとする羽目になる、なんてことはしょっちゅうだった。
現場に居た全員が、納得の行く仕事をするのを望んでいたからね。
それらのスタントは、人形とか、ワイヤーとか、何かの機械とか、そういうものを一切使わなかった。文字通りに、人が自ら崖に身を投じていたんだ。
けがをする者や、岩にぶつかって肋骨を折った者、肺が破裂した者、脳震とうを起こした者なんかも居たよ。
だが彼らは、マーカスが本で描いたことを表現するために、出来る事は何でもやってみようと決めていたんだ。
668:667
14/04/02 00:46:55.02 xeyCCzrN
（※掲載ページを書き忘れました…
URLﾘﾝｸ(collider.com)）
―「彼ら」というのは、スタントの人達？
バーグ：
彼らはスタントマンだ。そして我々は俳優たちも抱えていた。
俳優たちは現場で、首を突っ込んだり、うろつき回ったりしていたよ。
私達はある場所で銃撃シーンを撮ろうとしていて、撮影隊の第2班の方は断崖で仕事に取り掛かるところだった。
そこで私は、「（アクス役の）ベン・フォスターが、現場に紛れ込んで跳び下りようとしている」という電話連絡を受けた。
私はそこへ駆け付けて、ベンに「よせ、よせ」と伝えなければならなかった。
そうしたらマーカスは当然のように、「行け、ベン。やれ、やれ」ってね。
スタッフ皆が、満足の行くところまでやりたがっていたんだ。
私達は、自分達が絶対にNavy SEALsになれっこないことや、そんな能力を持っていないのを分かっていた。
それは我々ではなく、[ここで、同席しているラトレルを指して] 彼なんだよ。
だが私達は、模倣し、真似しようと頑張る能力ならば持っている。それが、我々のやろうとしたことなんだ。
以上
669:名無シネマ＠上映中
14/04/02 01:03:23.54 kZwOymrx
>>667
翻訳の人いつも乙。これマジかよすごいな
でも映画見た人ならわかると思うけどあれ全部生身のスタントって言われたら
肋骨折った者、肺が破裂した者が出てもなんら不思議じゃないよな
ようつべにあるメイキング映像の中に転がり落ちるスタントのシーンあった
思いっきり木にぶつかってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メイキング見てたら映画のシーンいろいろ思い出してきた
670:名無シネマ＠上映中
14/04/02 01:15:22.93 sxrEow9i
今日レイトで観てきた。戦争シーン描写のリアリティがすごい映画だったわ
終わったあとのエンドロールで他の客が誰も席を立ってなかったけど、緊迫感ありすぎるから脱力するというかすぐ席を立つ気にならないんだよな
671:名無シネマ＠上映中
14/04/02 07:23:38.89 Q0l4orCo
>>669
逃がした現地少年の崖降りやっぱくっそはえぇ
672:名無シネマ＠上映中
14/04/02 08:39:30.23 rt8YLPtK
冒頭のセミヌードシーンとダンス、
せーのでみなさんご一緒にのお仕置きシーンX2が良かったです。
673:名無シネマ＠上映中
14/04/02 11:59:28.97 /o59ufJy
>>667
翻訳thx スタントマンすげぇ
いい作品なのにイマイチ伸びないな。
自分は
URLﾘﾝｸ(www.moviecollection.jp)
このビジュアルがあんま"特殊部隊"っぽくなくてウケが悪い部分も原因のひとつじゃないかと思ってる。
ツバ付きの帽子で森ん中にいるから自然公園のパトロール員かと。
ミリオタの人はそんな事思わないだろうけど一般人にはヘルメットとゴーグルが必要なのだよ。
674:名無シネマ＠上映中
14/04/02 12:01:50.49 /o59ufJy
こっちだ。森のおじさん。
URLﾘﾝｸ(www.moviecollection.jp)
675:名無シネマ＠上映中
14/04/02 12:38:23.46 T7nTAwir
>>649
同じくあそこでびびって肩揺らしてしまったｗｗｗ
676:名無シネマ＠上映中
14/04/02 13:19:28.93 N3ftg/Rb
>>673
お前みたいな馬鹿な“特殊部隊”論はいらない。
677:名無シネマ＠上映中
14/04/02 13:19:43.14 Nv0ydg75
BHDにしろ、AOVにしろ、ＺＤＴにしろ、いい映画だと思うけどいわゆるヒットする映画じゃないね
でもこうして日本でも新作が配給され続けるところを見ると、一定の客層はあるんだと思う
AOVのスタッフがSWATT題材の映画作ってるらしいし、今後もこの種の映画が配給される事を願って
せっせと映画館で観てBDが出たら買うよ俺は
678:名無シネマ＠上映中
14/04/02 17:07:35.55 Q0l4orCo
静かな場面がＲＰＧの怒号で一気に戦場に化すところくっそびびる
それにしてもタリバンのＲＰＧ撃ち放題モードが辛すぎる
679:名無シネマ＠上映中
14/04/02 17:29:27.05 xPjrhIHL
>>678
あのRPG買う金はどっから出てんの？
680:名無シネマ＠上映中
14/04/02 17:46:18.66 N3ftg/Rb
>>679
誘拐・企業恐喝・銀行強盗・テロ・信奉者からの献金・第三国からの支援・等諸々
681:名無シネマ＠上映中
14/04/02 22:01:09.92 yRdMPho5
最後のほうでナイフで銃弾取り出してたけど
太ももの方のなんか大きい破片みたなものってＲＰＧの破片？
682:名無シネマ＠上映中
14/04/02 23:03:44.84 uFez0vYW
>>678
そうそう
あのビビらせ演出やめて欲しいわ
683:名無シネマ＠上映中
14/04/03 00:08:41.30 gU0Arod0
30分だけど特番やってたよね
それで落ちるところのスタントやってたよ
684:名無シネマ＠上映中
14/04/03 00:17:31.05 m+jQk9M7
まさか本当に落下して怪我人使い捨てで撮影してるとは思わなかった
685:名無シネマ＠上映中
14/04/03 00:18:15.72 jgnaU1+k
>>680
タリバンのいない国でよかったな、日本は。鳩山の弟がタリバンの友達だっけ？
686:名無シネマ＠上映中
14/04/03 00:39:45.57 YpX3X880
銃撃戦の始まり方がいいね
「タイムカードを押すぜ」からの
最初は散発的な銃撃（あれこんなもんなのか？）と思わせといて
機関銃登場、RPG登場、BGMがここで始まる
被弾しまくるわ、周りじゅう敵だわ、敵近すぎだわ
崖転がり落ちももちろん含めて、すごかった
687:名無シネマ＠上映中
14/04/03 00:53:09.35 D9HXXiSw
俳優陣の合同ロングインタビューを訳してみました
原文が長いので、分割してアップさせてもらおうと思います。どこまで続けるかは未定です…
原文：
URLﾘﾝｸ(collider.com)
（比較参照）：
URLﾘﾝｸ(www.denofgeek.us)
俳優陣合同インタビュー①
（記事タイトル）マーク・ウォルバーグ、テイラー・キッチュ、エミール・ハーシュ、エリック・バナ、『ローン・サバイバー』を語る
―実在のNavy SEALsと仕事を共にしたことについて、等
激情や、複雑な軍事的局面、それにアクションなどが詰まった映像作品の中で（俳優として）役を演じるのは、それだけでも大変なことだ。
しかし本作品において、この4人の俳優達には、実在のNavy SEALsの代わりとして、真正かつ立派に役を演じ切る使命も課せられた。
彼らSEALsは、壊滅的な被害をもたらした特殊任務における攻撃の最中、アフガニスタンの丘で命を落としたのである。
4人の俳優達は語った―実際にあったアンブッシュ（待ち伏せ攻撃）の唯一の生存者であるマーカス・ラトレルとの仕事や、
SEALのコミュニティ（共同体）と築いた絆、SEALの犠牲に敬意を払うことへのプレッシャー、などについて。
―この撮影は、貴方がた全てに、大きな情緒的・肉体的消耗を求めたはずです。どのように遺族は貴方がたを受け入れましたか？
（中略。ハーシュとキッチュはそれぞれ、彼らが演じる人物の、遺族達との交流について話した）
ウォルバーグ：
マーカスは、全然私を認めてくれないんだ（笑）。
いや違う。私にとって明らかに、あの男に出会えたことは幸運だった。私は彼と共に、演じたり、時を過ごしたりした。
撮影全体の過程を通じて彼に現場に居てもらい、私が望んだり必要としたどんなことでも手助けしてもらったんだ。
彼はとても、とてもスペシャルな人だ。彼を知って、彼という男に会えたことを光栄に思う。
私は間違いなく、より良い人間になろうという気持ちになった。彼のおかげでね。（次回に続く）
688:名無シネマ＠上映中
14/04/03 13:44:28.47 cT9QSJXo
>>687
気持ちはありがたいけど、特番や後から出るＤＶＤで自分で見るから止めてくれないか。
689:名無シネマ＠上映中
14/04/03 13:49:46.09 DeqX5akJ
>>688
お前がここを見なきゃいいだけ
690:名無シネマ＠上映中
14/04/03 14:56:32.98 0/06VEVJ
まさか二度も滑落するとは思わんかった
あれで釘づけだったよ
691:名無シネマ＠上映中
14/04/03 15:26:46.38 Q+FWr6TQ
>>690
あの瞬間あぁここで１人死ねのかって確信したけどな…
ためらわずに飛び込むところはシールズのガチ描写だろうけど、
「崖なのにためらわずに飛んだ…」って呆気にとられたわ
692:名無シネマ＠上映中
14/04/03 15:30:37.84 U5N3fVMQ
確かヘリから降下した時にヘルメット被ってた気がして、帽子に変わった後もバックパックに
括り付けてあった気がしたんだけど、せめて滑落するときにメット被ってくれと思ってしまった
まぁそんな余裕ないけど
693:名無シネマ＠上映中
14/04/03 16:23:31.20 pVmA1Zt6
偵察だったからあの装備だったけれど
仮に戦闘も予想してバリスティックのヘルメットに防弾プレートも完備だったら
３人は生き残れたかもしれんね
694:名無シネマ＠上映中
14/04/03 16:48:36.92 DeqX5akJ
>>693
そんな装備であの場所にたどり着けるのか？
695:名無シネマ＠上映中
14/04/03 16:53:19.29 m+jQk9M7
降り立った瞬間に重みでその場から動けなくなってたはず
696:687
14/04/03 17:50:35.82 D9HXXiSw
>>688
すみませんが、毎回、冒頭で「翻訳のレスであること」はお断りしていると思うので、
ご興味が無ければ、読まないようにしていただけると有り難いのですが…それではいけないでしょうか？
また、【翻訳】という見出しを付けて一目で見分け易いようにする、という対策をするのでは駄目でしょうか。
レスをいただいた時点で、途中まで訳してしまっていたので、とりあえず今回は、せっかくなのでアップさせていただきたいと思います…
697:名無シネマ＠上映中
14/04/03 17:52:11.73 D9HXXiSw
【翻訳】俳優陣合同インタビュー②
過去アップ分：>>687
―あなた方は、崖から転がり落ちるシーンのために、どのように肉体的準備をしましたか？
皆さんの内、何人かは自分でスタントを試みた、と聞いていますが。
ウォルバーグ：
もともとは、この映画には大規模な予算がかけられるはずだったんだ。
だから、（CG撮影のための）ケーブルや緑のスクリーンも使うつもりだった。
でも（結局）、私達はそれなりの予算で製作することになった。
この映画が、とても手作り感があって、リアルで真に迫ったものに感じられるのは、そういう事情があったからこそなんだろうね。
一番最初に崖から落ちたスタントマンは、私達が崖のふもとに降りた時、担架に乗せられて、すぐに病院に運ばれたよ。
でも、誰も仕事を放棄しなかった。
SEALs達がそこに居た。だから、（困難に対して）立ち上がって、「男」にならねばという、とてつもないプレッシャーがあったよ。
現場の皆が、ものすごくやる気満々だったからね。でも、私達は（スタッフに）求められたことを、ただやっただけだよ。
現場では、打ちこぶや（打撲による）あざを、良く見かけたよ。でも、私達はそういう痛みをリアルに感じたかった。
「（CGなどの使えない）昔の映画でもこういうケガはあった」と思われるかもしれない。
でもそれは、「ムチャクチャリアルだからそういうインパクト（のあるシーン）を入れることにする」ということと同じくらい、
（スタッフが費やした労力を全く考慮しない）割り切った見方じゃないかな。
698:697
14/04/03 17:53:44.72 D9HXXiSw
ウォルバーグ：
そして、私達にはそんな風に撮影期間にあまり余裕が無かったので、始終、撮影班を二つに分けた体制で、懸命に取り組んでいたよ。
もし第ニ班と居て、その班の監督がスタントコーディネーターだったとしたら、
崖落下や、銃撃戦を構成するパートと一緒に、多くのアクションをこなすんだ。
それから（第一班の）ピートのところに駆け戻って、今度は村のシーンを撮る、といった具合さ。
言うならば、いつも撮影現場のあちこちを駆けずり回っている感じだった。
だから多くの時間、私達俳優は一緒に居たよ。
でもね、その三人（キッチュ、フォスター、ハーシュ）が、私の代役（の俳優）と撮影することがあった時なんかに、
（その現場を見ながら）ちょっと言いたくなるんだよね、「あばよ！お前らボコボコにされちまいな！」って（笑）。
（撮影で）そんなことが起こりかねないと、皆分かっていたんだ。
毎日が大変だったけど、一日の終わりには、皆家に帰らなきゃならなかった。
自分達が特別な仕事をしていることや、その仕事の一部分になっていることも分かっていたよ。
この映画では決して、（主人公という）一人の個人だけが大事だったのではない。
（私達四人の）男達の物語を伝えることこそ、一番大事な事だったんだ。
（次回に続く？）
699:名無シネマ＠上映中
14/04/03 17:55:30.11 0A/n8J9l
>>696
自分は興味深く読ませてもらってるよー
引き続きオナシャス
700:名無シネマ＠上映中
14/04/03 18:13:01.98 Q+FWr6TQ
>>696
今後もお願いしたいんですが…
701:名無シネマ＠上映中
14/04/03 18:44:59.54 oPFcZ8Bn
レイトショーで見に行こうと思ったら100円も値上がりしてたｗ
たった3％あがっただけでコレはぼりすぎやろ、TOHO
702:名無シネマ＠上映中
14/04/03 19:15:02.25 xZAaXPP4
10%に上がったら1400円か
酷い
703:名無シネマ＠上映中
14/04/03 19:22:21.66 oVs3P8YX
>>688
ネットのインタビューは収録しないでしょ
704:名無シネマ＠上映中
14/04/03 20:14:40.84 I3oGfa/5
>>693
フル装備に近いSEALsがもっといっぱいいたアナコンダ作戦でも半数くらいのSEALsがやられてる
多分正面から敵に認識された状態で戦ったら、SEALsでも一般兵でも射撃精度に多少の差こそあれ戦闘力は大して変わらないんじゃないか？
前にマーカスが「あなたは人を殺しそうに見えない」ってインタビュアーから受けた時、
立ち上がって壁殴って穴開けたとかあったけど、何も知らない、しかも日本のインタビュアーが
へらへらしながらそんな事聞いたら、地獄を味わった人間や人を職業で殺したことのある人間なら
軽く脅かし程度に、そのくらいのことならやってやろうって気になるんじゃないかね？
第二次大戦に海軍の陸戦隊で参加したじいちゃんに戦争のこと軽く聞いたとき、
ものすごい優しくて絶対に怒らない天然のじいちゃんが凄く恐ろしい顔付きで無言になってしまったことあるし。
705:名無シネマ＠上映中
14/04/03 20:29:24.52 qnsP9Nwh
今日観てきたわ。冒頭の訓練シーンですでに若干泣きそうになった。
一番驚いたのは２回も滑落するシーン。あんな所自分から落ちようなんて
普通思わないよな、しかも２回も。現状を冷静に判断して「決断」を
下したんだろうけど、観てて痛かったわ。
皆結構あちこち撃たれてたのによく動くな。アドレナリン効果もあるだろうけど
「さすがシールズはんぱねぇ！」って素直に感心してしまった。
木によっかかりながらハンドガンを撃つシーンは終わりが近づいているようで
切なかった。あの切なさはブラックホークダウンのデルタ二人の内の残った方
（シュガート？）がヘリの中で撃たれながらもハンドガンで応戦てしいた所に
通じる切なさだ。最後の瞬間まで戦うんだよ。
デルタやシールズのように、自らを極限まで鍛え上げ不屈の精神で苦難に
立ち向かう彼らの「積み上げたもの」を想うと、その終わりがよりいっそう
切なく感じる。
706:名無シネマ＠上映中
14/04/03 21:04:16.15 8JaKPRpe
何回みても新人の挨拶後のダンスにムラムラしちまう。くやしぃ
707:名無シネマ＠上映中
14/04/03 21:50:29.83 0A/n8J9l
>>706
708:名無シネマ＠上映中
14/04/03 22:19:07.27 890cbf86
>>705
ブラックホークダウンもジワジワやられるから見てて辛い
これもあっちも、戦友助けるとか、軍人の名誉のために死んでくわけだし
709:名無シネマ＠上映中
14/04/03 23:43:56.82 Q+FWr6TQ
>>697
CGじゃなくて生身アクションで良かったわ
あの痛さはCGじゃ伝わらないもの
>>677
AOVとZDTは何の略だろう
710:名無シネマ＠上映中
14/04/04 00:25:46.73 k6BYIDtX
ACT of VALOR (邦題 ネイビーシールズ)
Zero Dark Thirty (ゼロダークサーティ)
かな。
自分もこのスレ見ててAOVが未視聴で気になってるんだけど何となくUSA!USA!系のような気がして手が出ない。
711:名無シネマ＠上映中
14/04/04 02:01:22.54 qWACFi0v
ネイビーシールズはUSA！USA！じゃなくてシールズ！シールズ！映画だよ
712:名無シネマ＠上映中
14/04/04 02:38:35.00 W6oNLXaB
ACT of VALORみたいなのはトップガンとかニコラス・ケイジのアパッチと同じくいわば広報
713:名無シネマ＠上映中
14/04/04 07:17:52.30 kjLIjd77
>>710
ありがとう。
シールズは戦闘描写に共通点があると思う。
714:名無シネマ＠上映中
14/04/04 08:42:40.42 M8cPcBmL
AOVはシールズ！シールズ！てよりも
現場で体張って頑張ってる俺達万歳！他の頑張ってる現場職も皆万歳！って映画だな
この映画やBHDもそうなんだけど
715:名無シネマ＠上映中
14/04/04 14:42:18.76 auiIY2MV
BHDはリドスコが反米的な要素も色々入れようとしたけど、
軍の全面協力と引き換えにそういった部分はボツにされちゃったしな
そういった賛美的要素は軍の全面協力あるがゆえの仕方ない部分
716:名無シネマ＠上映中
14/04/04 14:52:20.05 qWACFi0v
BHDってアメリカ批判的な要素入れる余地あるのかね
あの時のアメリカは別に積極的だったわけじゃないのに
717:名無シネマ＠上映中
14/04/04 15:00:26.46 auiIY2MV
>>716
米側が非武装の民間人を撃つ部分などが全て削られたよ
718:名無シネマ＠上映中
14/04/04 15:09:01.14 qWACFi0v
あーなるほど、そういう場面か
でもそれアメリカ批判と言うより戦場の過酷な現実という感じだな
719:名無シネマ＠上映中
14/04/04 16:31:16.22 hcldwZcu
>>710
AOVは別のとこで勧められてみたけど
USA！じゃなかったな
リアルな戦闘が売りでドラマ部分はおまけともきいてたけど
ドラマも泣けた
装備が少し古いと聞いてたのは本当だった
戦闘の乾き具合は良いと思ったな
そしてやっぱアザラシは陸戦苦手なのかもしれんとしみじみした
海に浸かってるシールズは生き生きしてるよ
ZDT観たいけど未見だ
ローンサバイバーも観に行けないままになりそうだ
上映館が少ない…
720:名無シネマ＠上映中
14/04/04 18:12:29.98 3MEWjSUO
日本橋のTCXのハコで上映してるの今知った(´･ω･`)
721:名無シネマ＠上映中
14/04/04 18:43:56.28 Hok4ZJCB
次は
「ホースソルジャー」の
映画化きぼんぬ＾＾
722:名無シネマ＠上映中
14/04/04 22:07:20.82 zJ3YyT13
今日3回目観て気付いた点など
・なぜ基地の遠景などのカットでカメラが微妙にフラフラ揺れるようにしたのか、相変わらず謎
・ラトレル本人の出演箇所は、作戦会議シーン（グラサン無しで顔アップ）や、救援ヘリ到着シーン（撃墜された機体内で顔アップ）にもある
・崖落下シーンで俳優の顔が映っているカットが、割り合いにある
・新人マッチョはやはり愛嬌があって、ナイスキャスティング
・冒頭＆ラストの蘇生シーンや村での戦闘シーンを入れたのは、ラトレルの苦難やパシュトゥーンワリの驚くべき献身などを観客に分かり易く伝えるため、という側面もあった？
723:名無シネマ＠上映中
14/04/05 00:45:13.12 AnLRJw6N
週刊ランキング、圏外になっちゃったね。
もっと多くの人に観てもらいたい映画なんだけどね。
やっぱり自国の軍隊を派遣してる国民と、そうでない国民の関心度の差かね。
724:名無シネマ＠上映中
14/04/05 00:58:02.09 kGQcMZAt
アメリカはアフガン10年、イラク11年だっけか逆か? この期間、戦争当事国だからな。
725:名無シネマ＠上映中
14/04/05 01:56:24.27 2jg9xYh8
この映画の熱が残ってる内に他の作品を観ても
比較してしまって素直に楽しめなかったわw
726:名無シネマ＠上映中
14/04/05 06:51:37.32 MTbhPRcn
>>723
ラジオや有線、もしくはケーブルテレビの在日米人向けの放送聴いてみ
毎日３割は軍関係のニュースやってる
アフガニスタンの最前線で戦う指揮官とかがインタビュー受けてて
一般放送とは思えないくらいプロパガンダ臭がする
ポール・バーホーベンがよく映画（ロボコップやスターシップトゥルーパーズとか）でみせてる
「わざとらしいプロパガンダCM」が前面に押し出されてるからな
それが「アメリカ」なのかもしれないけど
727:名無シネマ＠上映中
14/04/05 06:56:57.08 MTbhPRcn
結局国策で軍隊を派遣してて、もう看板下げようとしてるけど「世界の警察」の看板で商売してるわけだから
どんどんと若者には外国に行って戦ってもらいたいわけだよな
国民も生まれた時からそういう空気にどっぷりだから底辺～中産層あたりの人間は軍隊に入って国に仕えることは
素晴らしいことだし、誇るべきことだと思い込んでるふしがある