13/12/12 08:24:12.26 SmBnZk8K
【キャスト】
役所広司：柴田勝家
大泉洋：羽柴秀吉
小日向文世：丹波長秀
佐藤浩市：池田恒興
鈴木京香：お市様
妻夫木聡：織田信雄
伊勢谷友介：織田三十郎信包
坂東巳之助：織田信孝
剛力彩芽：松姫
篠井英介：織田信長
中村勘九郎：織田信忠
浅野忠信：前田利家
寺島進：黒田官兵衛
阿南健治：滝川一益
松山ケンイチ：堀秀政
でんでん：前田玄以
市川しんぺー：佐々成政
浅野和之：明智光秀
染谷将太：森蘭丸
瀬戸カトリーヌ：小袖
近藤芳正義：兵衛
中谷美紀：寧
戸田恵子：なか
梶原善：小一郎
天海祐希：枝毛
西田敏行：更科六兵衛
3:名無シネマ＠上映中
13/12/12 08:24:58.96 SmBnZk8K
映画『清須会議』：豪華キャストから三谷監督へのメッセージ！
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
『清須会議』三谷幸喜監督＆役所広司＆大泉洋 単独インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
清須会議 インタビュー : 三谷幸喜監督＆役所広司、7年ぶり再タッグの先にある見果てぬ夢
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
4:名無シネマ＠上映中
13/12/12 20:46:00.30 5kV5ErGi
秀吉の弟役は爆笑田中かと思った。
よく似てるわ(´･_･`)
5:名無シネマ＠上映中
13/12/12 23:34:08.24 NF3uqQCQ
顔の系統は似てるかも
6:名無シネマ＠上映中
13/12/13 01:37:35.38 q1z00cXB
そういえば役所さん、30年位前の映画で画面から
アラーム時計鳴らすなとか、映画鑑賞マナーを訴えていたな
タンポポだっけ
7:名無シネマ＠上映中
13/12/13 21:09:16.17 KdxEqagm
寧が柴咲コウだと思って見ていたのは俺だけか？
8:名無シネマ＠上映中
13/12/13 21:59:45.49 i9M6Byhu
>>7
オレもだ
9:名無シネマ＠上映中
13/12/13 22:35:02.14 ykDSP3CS
柴崎だと気が強すぎる
10:名無シネマ＠上映中
13/12/13 23:21:43.63 8M0eZKlP
中谷と柴咲は昔からよく似てるって言われてて
嫌われ松子でも顔の似てる設定の役だった
街で柴咲と間違われた中谷が、そのまま柴咲のサインをしたこともあるらしい
11:名無シネマ＠上映中
13/12/13 23:38:10.49 1eRLfD4N
オダギリジョーと一緒だな
12:名無シネマ＠上映中
13/12/14 18:24:32.15 F0C21W7c
なんで中谷さんだったんだろうな
三谷の趣味としか思えんわ
13:名無シネマ＠上映中
13/12/14 19:30:58.02 9lpbboVC
基本いつだって三谷の趣味だろ
むしろなぜゴリ押しさんがキャスティングされてたのか未だにわからない
腹黒だからかい？
14:名無シネマ＠上映中
13/12/14 20:11:41.89 fgrmOkLN
棒でも表情はいいと思ったんじゃないの
15:名無シネマ＠上映中
13/12/14 20:19:45.72 e40Pr9Yw
中谷さんの場合は、たまたま知り合ったから試しに出演してもらったんじゃなかったっけ？
ロスト・イン・ヨンカーズのことも頭の中にあったのかな？
16:名無シネマ＠上映中
13/12/14 21:27:12.80 8/dkvlqM
文藝春秋の三谷幸喜と鈴木京香の対談読んだけど
来週くらいに東京青山のスパイラルでジャンコクトーの
「声」の一人芝居やるらしい。面白そう
一度くらい芝居観ようと思ってもチケットが取れなくていつも断念してる
清須会議についても少しだけ書いてあった
17:名無シネマ＠上映中
13/12/14 22:00:34.31 9lpbboVC
国民の映画とかサクッと取れるんじゃない？
暗いけど
18:名無シネマ＠上映中
13/12/14 22:08:59.64 NEWOzaMG
柴田ってもっと横柄で傲慢なイメージだな
この作品く柴田像はどこから来てるんだろう？
19:名無シネマ＠上映中
13/12/14 22:32:57.72 k1WrtsJq
横柄で傲慢なイメージはどこから来てるんだろう？
20:16
13/12/15 02:17:58.88 vSuXVh4v
今近くのコンビニで国民の映画チケットの残数みたけど
サクッと売り切れてた。来年の2月や3月の公演分なんですけどね
21:名無シネマ＠上映中
13/12/15 02:37:11.49 K8qEK/R1
TOHOが1000円だったから観てきたけどなかなかよかった
ステキな金縛りがクソすぎたからちょっと心配してたけど最後まで楽しめたわ
中谷美紀のねね様はここ不評なの？観ててほのぼのしたしいいキャスティングだと思ったんだけど
>>18
あれでも十分傲慢に見えたけどな
丹羽長秀が「ダメだこいつ・・・」みたいな目をたびたびしてたのが面白かったｗ
22:名無シネマ＠上映中
13/12/15 08:05:13.92 lUQGEy/u
>>12
三谷が使う女優はおっとりしたタイプが多かったように感じるけど
そういう意味では中谷は異色
WOWOWの竹内も然り
いろいろ変化してきてる部分も出てきてるんだろうな
23:名無シネマ＠上映中
13/12/15 08:06:08.37 CjktxoX7
三谷自身、本当はこんなおバカな人ではなかったと言っているしw
24:名無シネマ＠上映中
13/12/15 08:07:46.22 nmUYypk5
>>21
> 中谷美紀のねね様はここ不評なの？
概ね好評だよ、公開直後はエロダンス大絶賛。
25:名無シネマ＠上映中
13/12/15 21:02:09.53 seiKr10I
いまＮＨＫ大河来年の予告やってた。
中谷美紀、黒田官兵衛嫁役なんだな。
26:名無シネマ＠上映中
13/12/17 22:54:21.96 07ah+WRM
こいつすげぇ嫌い
顔も言動もキモイのに表に出てくるから最悪
裏方に徹してれば良いのにドヤりたいんだろうな
何にも面白く無いオッサン
27:名無シネマ＠上映中
13/12/18 04:21:33.37 s9Whqoho
自ら宣伝しに来るのも悪くないと思うけど。
あと、ここ清須会議のスレなんですけど。
28:名無シネマ＠上映中
13/12/21 17:48:51.58 4IB2gaXH
西田こんどは家康やんのか
おんな太閤記のおかげで秀吉のイメージあるから秀吉出て来る話に出て来るとちょっと変な気分になる
火天の城も秀吉(次長課長の河本)との会話シーンは変な気がした
29:名無シネマ＠上映中
13/12/22 01:01:12.35 e3XKu48L
いい映画だった
柴田勝家もよかった
泣きそうになったよ
30:名無シネマ＠上映中
13/12/22 11:05:57.41 PVaCDGMW
ねねがお市様の舞台を観劇
31:名無シネマ＠上映中
13/12/23 13:57:52.82 7z5+Prdt
>>29
え、どこで？
32:名無シネマ＠上映中
13/12/23 23:05:16.04 q6jw1G/u
佐藤浩市が良かった
33:名無シネマ＠上映中
13/12/24 00:51:26.75 wBu36W4D
>>29
個人的には、柴田と丹羽の友情と別れがこの映画のメインテーマだった。
34:名無シネマ＠上映中
13/12/24 08:51:41.35 PpbegSKw
ゴウリキさんは、基本ダンサーだから演技だめだよね。
なぜだろう？エグザイルもひどいし。セリフだねたぶん。
身体を動かさないし、顔の表情がわからない姫役に閉じ込めた
三谷監督の起用法はグッドだった。
クロコーチでの東大ちゃんみたいに、からだを動かさなければ、
存在感を封じられて、セリフがダメなところとの
ミスマッチに耐えられるんだろうね。
35:名無シネマ＠上映中
13/12/24 08:55:56.59 PpbegSKw
ダンサーの人で、歌が歌える人はミュージカルやれば
前田美バリさんみたいに、演技力が磨けると思うよ。
セリフが宝塚みたいになるのはご愛嬌だけど。エグも
押しでドラマなんて出ないで、どんどんミュージカルに
出ればいいと思うんだけどね。
36:名無シネマ＠上映中
13/12/24 08:57:09.12 1bVbSYIN
ゴーリキーって女優志望ってわけではないのかな
なんだかんだで色々出てるよね
37:名無シネマ＠上映中
13/12/24 10:38:19.11 bA+OeVU8
剛力は最後の恐怖の笑みの為に据えたって感じ、あれは背筋が寒くなった。
38:名無シネマ＠上映中
13/12/24 10:52:18.07 RM6C+c6e
>>33
犬千代と藤吉郎の友情もテーマのひとつだね。
もう少し2人のシーンが多ければよかった。
39:名無シネマ＠上映中
13/12/24 11:20:39.27 3M2S3e+5
後の『賤ヶ岳の戦い』を考えると
柴田と丹羽の友情、犬千代と藤吉郎の友情
もまた重いっちゅうか感慨深いものがある
40:名無シネマ＠上映中
13/12/25 09:33:35.38 J/lYHWcI
池田常興の「生きていれば勝ち」もこの後の小牧・長久手の戦いを考えると重いなぁ
西田敏行の「死んだら御仕舞い」はむしろお前は死んでからが本番だろって笑ったが。
41:名無シネマ＠上映中
13/12/25 12:47:11.47 T/o1sYkm
その後の人生があまり長くない登場人物結構いるよなぁ
あの時代だから仕方ないとはいえ
42:名無シネマ＠上映中
13/12/26 23:57:18.19 MCZP1TV3
やっと観れた。
お市様の侍女の見事なアンダースロー投法にクソワロタｗｗｗｗｗ
キレッキレの投げっぷりｗｗｗｗ
天海祐希の無駄遣いｗｗ
大泉が予想以上に役者しててびっくり。
鈴木京香が劣化して美人女優の片鱗もなくなってたのが残念。
トータルではもう一度劇場で観たいと思えるほど面白かった。
43:名無シネマ＠上映中
13/12/27 00:13:15.46 hSOx2NDT
スレ違いではあるけど今日三谷幸喜さんの声の芝居
千秋楽行ってきた。当日券出てたんで
追加になった昼公演で最後でなかったので三谷御大を見れんかったが
清須会議より更にシリアスで面白くなくは無かったけど
果たしてあれ彼がやる必要あるのかな
バッドニュースグッドタイミング最近見たんだがあんな感じで
次回作はストレス解消してくれる笑いのある映画をお願いしたいな
44:名無シネマ＠上映中
13/12/27 22:29:52.01 mMcNSSIz
>>42
鈴木京香に関しては俺は逆の印象
声だけで「美人」を表現仕切ってたと思う
45:名無シネマ＠上映中
13/12/28 00:04:34.34 Z38aWfSH
バッドニュースグッドタイミングみたいな笑いのみで構成できてる脚本なんて、
もう無理だよ。
奇跡みたいな出来。
46:名無シネマ＠上映中
13/12/28 01:47:36.47 9WYoJDOo
>>41
あの中で秀吉に次いで出世したのが、秀吉政権下で五大老にまでなった前田利家というのが面白いよな
劇中だと世渡りが下手そうな不器用なタイプに描かれてたのに
47:名無シネマ＠上映中
13/12/28 23:01:22.13 DXYwBNlX
>>44
確かに声はいつもの綺麗な京香さんだね。
でも京香さんの全盛期の美しさを知ってるだけに
絶世の美女とうたわれたお市様に配役されて期待値が高かったのだよ。
なのに今作の京香さんは肌荒れして頬肉が弛みフェイスラインが崩れて…。
見た目の説得力はゼロだった。
48:名無シネマ＠上映中
13/12/29 23:04:50.57 ibv4ieMp
>>47
まあ年相応だよな。
あんまりアンチエイジングして岩下志摩みたいに年相応の孫がいるおばあちゃん役が出来なくなるか、
適当に老けて八千草薫みたいにかつての美人女優、今はおばあちゃん役でオファー貰えるのとどっちがいいかって事だよ。
49:名無シネマ＠上映中
13/12/29 23:16:11.93 SmS2iJRC
京香さんは、昔は壮絶な美人だったんだろうなあという説得力があった
でも役所さんに年下の女房云々言われてたのだけは違和感があった
50:名無シネマ＠上映中
13/12/30 18:08:06.74 j1irqEo1
このキャストで賤ヶ岳の映画観たい
三谷じゃなくてもいい
51:名無シネマ＠上映中
13/12/30 18:16:11.50 1MVeO6Zc
>>50
大泉の秀吉は、賤ヶ岳には似合わないと思う。
この映画での大泉秀吉は悪くなかったけどね。
52:名無シネマ＠上映中
13/12/30 19:54:34.33 OH0zKW3s
>>51
実際賤ヶ岳で秀吉は予備兵力の強行と、水上から丹羽援軍を整えるのと、前田利家を動かさない事が役割だからそんなにあわないわけではないと思うよ。
少なくとも刀持って実際野戦で辛抱したのは秀長だから、キャスト的にちょっと映えないかなとはおもう
53:名無シネマ＠上映中
13/12/30 21:01:26.22 otzmsuTW
いわゆる、ラスボス化はまだまだって解釈の秀吉だね。
晩年の狂気と凄みがない交ぜになった秀吉は竹中直人が至高
54:名無シネマ＠上映中
13/12/30 21:50:35.76 CKFd8d/r
寺島進がかっこよかったので来年の官兵衛もこれでたのむ
55:名無シネマ＠上映中
13/12/31 10:41:26.80 Q9xQ1oir
俺は寺島進という俳優を知らなかったんだが、この人が演じた黒田官兵衛はほんと渋カッコ良かった！
あのキャラで
「どれ、おじさんといい事しよう・・・」
「やーだー！！」
の流れは不覚にも笑ってしまったｗ
56:名無シネマ＠上映中
13/12/31 11:05:04.86 jyRkaZYd
寺島さんもなにげに三谷常連俳優になってる
57:名無シネマ＠上映中
14/01/01 19:38:44.20 Tux7xVMf
役所広司の恰幅のいい宿将の役作りがよかった。
あと、大泉洋の演技力もよかった。
正直、かなり見直した。
58:名無シネマ＠上映中
14/01/02 11:42:37.72 kF9aj/O/
メインどころの配役はどの人もよかったけど、一番好きなのは小日向文世の丹羽長秀だわｗ
丹羽長秀の苦労人感が出ててすごくよかった
59:名無シネマ＠上映中
14/01/02 11:48:14.42 XynODyiY
>>50
二時間ドラマでもいいから是非観たい
60:名無シネマ＠上映中
14/01/02 19:19:09.80 Hl5Z8BVi
今年大河の清洲会議たのしみだな。どう違うか。
61:名無シネマ＠上映中
14/01/04 12:59:04.43 42cPcilL
美紀かわいかた
異論は認めん
62:名無シネマ＠上映中
14/01/04 15:02:40.82 eHC6YjWI
ラストの剛力松姫の笑顔は怖いを通り越してキモい
63:名無シネマ＠上映中
14/01/06 15:50:58.01 kkYzyutD
このレビューをいろいろ見てきたけど
本当に人によって意見が全然違ってびっくりだわ
個人的には前半は面白い風に見せてわざとつまらなくして客を白けさせ
後半にぐっとシリアスにして役者の演技力を見せるための映画だと思った
64:名無シネマ＠上映中
14/01/07 09:30:41.61 x4SCkPEe
個人的に今回の映画にはそれほど笑いを求めてなかったせいか、程よい笑いで楽しめたよ
65:名無シネマ＠上映中
14/01/07 19:52:40.04 Znqp/1gL
笑い的には全然だったけど
シリアス劇としては傑作な部類だったよ
66:名無シネマ＠上映中
14/01/08 09:50:49.21 u2gpi4k7
秀吉＠大泉が長浜？へ凱旋したときの口上が
すいようどうでしょうですとかぶったｗ
67:名無シネマ＠上映中
14/01/08 23:10:43.48 J9YtGij7
大泉秀吉は出色の出来
大河や最近のドラマ映画の秀吉は人物造形もイマイチだったから余計にそう思う
舞台でもいいから続きが見たい
68:名無シネマ＠上映中
14/01/08 23:45:49.69 v7hNcuy6
最初から年配役者にやらせることが多いしね
晩年のみをえがくのでないなら、成り上がっていくギラギラした若さもほしい
年配者が若返るのは難しいが、逆はなんとかなる
それに、大泉秀吉は演技の緩急がとても良かった
69:名無シネマ＠上映中
14/01/08 23:57:40.34 g2wfGE49
大河の官兵衛、あれ牢獄エピソードのあとは毛が抜けおち、
杖ついて歩く異形になるのかな。
「おじさんといいことしよう」はないだろうけど。
70:名無シネマ＠上映中
14/01/09 02:20:51.59 7crqek8+
>>69
冒頭の小田原城のシーンでは、足を引きずり、顔に皮膚病のあとがあった
71:名無シネマ＠上映中
14/01/11 09:36:36.39 YatEuHoS
昨日所見。これで年末年始の時代劇行脚がやっと終わった。
いろいろ考えて、「役者を見る映画」という結論に達した。
大泉の秀吉は感情表現の幅広さを存分に発揮し人たらしにふさわしい絶品、口跡もいい。
役所の勝家も野趣のなかに武士の品格があり、いいだろう。
しかしそれ以外は、だから何？という感じ。
素人には説明が足りずに難しすぎるだろうし、歴史ヲタクには通り一遍で面白くない。
コメディというには笑えないし、シリアスとしては盛り上がりのない凡作。
歴史劇というのは結末がネタバレされたSFのようなもので
その過程のなかにどれだけ独自性や普遍性を盛り込めるかが勝負なんだが
脚本が冗長なうえに作家独自の解釈も見えず何をしたいのかわからない。
特に「三法師に頭が高い」から伏線回収とも言えないラストまで長いこと長いこと…
いわゆる悪い日本映画の、焦点を絞れずダイジェストで全部流してしまう癖が出た。
三谷幸喜は世話物しか出来ないのだと思う。
総合的には100点満点で60点くらい。
大泉の好演と美術・CGだけに出せる点数はこの程度だろう。
物足りないコレジャナイ感の47RONIN、脚本どうしてこうなったの利休にたずねよと同じくらい。
72:名無シネマ＠上映中
14/01/11 09:39:59.93 YatEuHoS
あと歌舞伎ファンとしては
巳之助に割と大きな役が付いてたのと
勘九郎がカメオで出てたのがサプライズ。
役者しかみどころがないという意味では
とても舞台的な映画だった。
73:名無シネマ＠上映中
14/01/11 10:28:50.45 x6i9E55p
あれがカメオかよw
出番少ない人みんなカメオになっちゃうし
74:名無シネマ＠上映中
14/01/12 13:02:30.06 H/98c1Tb
やっと見たけど、全てにおいて中途半端で全然面白くなかった･･･
75:名無シネマ＠上映中
14/01/12 14:10:32.15 m6YdMg5I
>>74
そうか、おもしろさがわかんないですか
76:名無シネマ＠上映中
14/01/12 22:17:15.26 v+3GJIFX
盛り上がりを期待してるとガッカリなんだろうなあ
自分は終盤のシリアスな場面で満足できた
三谷の劇って二人芝居が見どころだと思う
大勢出てる割に、一番の見せ場は地味な転調
ラヂオの時間もそんな展開だった
77:名無シネマ＠上映中
14/01/12 23:45:48.89 jvYKg1zQ
なんというか、CMや宣伝方法がちょっと間違ってたんじゃないかな
全体的にややシリアスな内容ですよと思わせておいて、最後にちょっと笑えるシーンを見せるとか
78:名無シネマ＠上映中
14/01/13 01:15:29.23 TWet3cv6
話題性も興行も永遠の0にもっていかれたしな
時代劇と考えれば大成功と言えるけど、あれだけの豪華キャスト集めて
大宣伝やった割には肩透かしなんじゃないか
最初は40億確実と言われてただけに
79:名無シネマ＠上映中
14/01/13 20:35:33.04 JT9ZWPX+
有頂天ホテルでは役者に被り物させたり、でっかい耳つけさせたり
ハゲカツラかぶせたり････
役者が本来持っている面白さを全部殺してしまっていたわ
ここが笑いどころですよ～ってわざとらしい笑い所が垣間見えてクスリとも笑えなかった
王様のレストランや古畑（初期）を作った人とは思えないくらいつまらなかった
80:名無シネマ＠上映中
14/01/14 00:06:20.80 gOV7m6iz
喜劇の見方が分かっていない人が多すぎる。
81:名無シネマ＠上映中
14/01/14 00:15:52.06 lADa7jfP
>>76
わかる。
三谷時代劇ってコミカルの後のシリアスがいい。
今回だと秀吉と利家のシーンは、前半の斬ってちょー！といい対比になってたし、
旗取り合戦の後の丹羽との交渉シーンも良かった。
新選組！もそういうコントラストが効いてた。
82:名無シネマ＠上映中
14/01/14 01:01:13.62 8MKSHb5p
>>80
有頂天は後半に観客に人生を考えさせるような台詞がちりばめられていて興醒め
喜劇なんだから余計な人生訓垂れなくていい
83:名無シネマ＠上映中
14/01/14 01:23:17.28 gOV7m6iz
それはまあ、見る人が勝手にそう思えばいい。
俺が言いたかったのは、
「ここが笑いどころですよ」というのがあるのが、喜劇じゃないのかってこと。
漫才だってコントだって、あるじゃん。
それをわざとらしいと思うのは、おかしくないかってこと。
84:名無シネマ＠上映中
14/01/14 03:19:26.69 8MKSHb5p
その笑いどころも全体的に笑いのレベルが低めなんだよなぁ･･･
まぁ喜劇だから仕方ないかもしれないけど。
あと豪華な役者人にそれぞれ見所を配しようとしすぎてどうも散漫な印象
それにより面白さのピークがなく、どうも突き抜けてないのが映画っぽくない
テレビでやる２時間ドラマレベルかなと･･･
７０点～８０点の及第点を「狙って」いる感が最後まで拭えず映画ならではのグッと来る何かがないまま終了した
85:名無シネマ＠上映中
14/01/14 15:13:13.34 V9nGOKVX
お笑いのプロなおかた？
86:名無シネマ＠上映中
14/01/14 16:18:29.16 d2pCMtm8
スレチな映画について熱心に語られてもw
87:名無シネマ＠上映中
14/01/24 17:09:06.62 D7b6O3S+
ダボ須会議
88:名無シネマ＠上映中
14/01/25 22:53:38.72 jpzXR39J
このスレ見て期待せずに見に行ったけど普通におもしろかったぞｗ
アンチのネガキャン大成功やないかい
89:名無シネマ＠上映中
14/01/26 22:59:56.63 wkpwge+o
てか、まだ上映してんのか
90:名無シネマ＠上映中
14/01/28 09:26:20.23 lyZN1s4y
一昨日観に行ってきた
途中で眠気こらえるの大変だった
夜家で見た軍司カンベエの方が百倍面白かった
91:名無シネマ＠上映中
14/01/28 10:08:18.60 rywxfMX1
どう見ても官兵衛よりはマシだわ。
92:名無シネマ＠上映中
14/01/28 10:20:13.74 p2wlczvF
この映画の官兵衛は渋かっこ良すぎる！
寺島さん最高だ
93:名無シネマ＠上映中
14/02/06 11:50:26.93 Q7p/rGFF
清須官兵衛が理想の官兵衛だなー
秀吉もいい感じに悪くてよかった
早くDVD欲しい
94:名無シネマ＠上映中
14/03/09 07:15:47.12 9tXJVi2x
日本アカデミー賞は何もなかったんだね
ノミネートもなしだったのかな？
大泉と役所は何かあっても良かったのに
95:名無シネマ＠上映中
14/03/09 11:24:33.87 8q9GKjuU
監督賞にノミネートされてたね、三谷
96:名無シネマ＠上映中
14/03/09 12:43:08.16 1hGaMTls
授賞式前にたけしと三谷が批判してたみたいだね
いつも映画会社の持ち回りだって
三谷は出演者が誰もノミネートされなかったことに怒ってるってさ
97:名無シネマ＠上映中
14/03/09 12:44:33.21 1hGaMTls
日テレ以外の局が噛んでると不利だし
利休にたずねよがいろんな部門でノミネートされてる時点でお察しだしね
98:名無シネマ＠上映中
14/03/09 14:06:27.98 T1YtLhjk
ブルーレイの発売が５月なのは軍師官兵衛での清洲会議エピソードがこの辺りになるってことかな？
99:名無シネマ＠上映中
14/03/14 22:00:14.13 vSMML7pV
秀吉を有能でなおかつ愛嬌のある人物に描いたり演じたりするとダメとかかな
100:名無シネマ＠上映中
14/03/15 00:02:16.56 FpEf/CR9
何でやねん
101:名無シネマ＠上映中
14/03/15 10:58:16.66 MqJnajXs
>>100
韓国での教育に反するからだろうな
利休にたずねよみたいな極悪非道で芸術を解さない下劣人間に描かなきゃ歓迎されない
人たらしなんて要素は見向きもされない
日本アカデミー賞も直木賞もそういうこと
102:名無シネマ＠上映中
14/03/15 14:05:55.90 KMJIf0Dr
秀吉なんて百姓上がりの成金じゃん
利休にたずねよですら美化されてるわ
103:名無シネマ＠上映中
14/03/15 17:51:22.67 LhHiDxVX
朝鮮の事が気になってしょうがないんだな。かわいそうに
104:名無シネマ＠上映中
14/03/15 18:00:35.48 1kl/9zR4
中にいる映画人自身がそう感じてるんだから仕方ない
津川雅彦
「特に時代劇は、日教組が悪くて、子供に歴史を教えないもんですから。『左翼にあらずんば映画人にあらず』ということで、
山田洋次（監督）の『武士の一分』なんて、見ていてくすぐったくてね。
『武士というのはだらしのないダメな職業』ということを描きたいために時代劇をやる監督が撮って、ダメになってきたんですから」
105:名無シネマ＠上映中
14/03/15 18:08:52.15 TQ+T5BST
江戸時代じゃしゃーない
106:名無シネマ＠上映中
14/03/15 19:52:54.79 zf43plYH
60～70あたりのクリエイターっつか文化人って
時代的に左寄りが多いんじゃないの
107:名無シネマ＠上映中
14/03/15 22:24:32.74 ghlhJ31r
えー・・・時代劇見てて、武士がダメだなんて思ったことないが
少なくとも、現代人よりマトモな感性に見える
108:名無シネマ＠上映中
14/03/15 22:28:32.27 KMJIf0Dr
津川が「切腹」を観たらどういう感想を持つのか気になる
109:名無シネマ＠上映中
14/03/15 23:34:02.92 1kl/9zR4
その切腹と、最近のリメイク作、一命を見比べりゃ一番分かりやすいんじゃないの
110:名無シネマ＠上映中
14/03/16 07:58:44.63 nIisswZW
>>109
いや、「切腹」の武士のクズっぷりは半端ないでしょw
仲代も私的な恨みで大量殺人を犯すんだから、ある意味全員クズだよね
「一命」はその辺マイルドにしたからカタルシスも弱くなっちゃったけど
役所は物わかりが良くなってるし海老像も割と常識人に改変されてる
旧作のようにとにかく武士道批判しとけば良いという感じではない
111:名無シネマ＠上映中
14/03/16 07:59:40.22 nIisswZW
海老蔵でした
112:名無シネマ＠上映中
14/03/16 17:20:14.75 LzV6S9iR
本能寺の変の真相は
でんでん演じる前田玄以が信長のボデーを透明にしたんだと妄想しながら見てた
玄以が宴会で浮かれてるところとかこのあと突然殴りつけるんだろって思って冷や冷やしたｗｗｗ
113:名無シネマ＠上映中
14/03/16 18:28:12.87 SmLgj4Pz
>>110
批判と言う観点からでも
れっきとした武士道を描いた作品だよ、切腹は
武士道を利用する者たちばかりだが
それでもみんな、形だけの武士道を守るために小細工を弄し、戦い、死んでいった
一命はぐぢゃぐぢゃと徹頭徹尾自分の個人的な感情ばかり
あれこそ見苦しい
批判でも礼賛でもない、そもそも武士道自体を描いてない
114:名無シネマ＠上映中
14/03/17 13:54:40.21 rS0rJV80
>>113
それは思い入れが過ぎるでしょ
旧作仲代の逆恨みっぷりはスゴい
一命のほうは狂言切腹に至る過程が
丁寧になっているから共感しやすい
115:名無シネマ＠上映中
14/03/17 22:56:10.87 w5gndvzj
ここは時代劇全般のスレなのかw
116:名無シネマ＠上映中
14/03/22 21:50:26.24 OL9Wp2mf
「必死剣鳥刺し」結構良かったのに
言葉使いが現代的過ぎちゃって違和感あったの残念だった
117:名無シネマ＠上映中
14/03/22 23:41:26.31 G2Mu5yjO
>>116
アレはオチが良くなかったw
やっぱり「秘剣」を実写化するのは危険
文章で妄想するならいいけどね
118:名無シネマ＠上映中
14/04/07 22:28:32.37 5arBC+76
最高の素材をふんだんに使って出来た料理が激不味かった感じでした。
でもコイツの最高傑作なんじゃねーかな
119:名無シネマ＠上映中
14/04/09 00:04:19.87 i8hZKAuv
ツンデレ
120:名無シネマ＠上映中
14/04/10 07:36:34.25 ZoM82wcD
スレチだけどお子さんできたみたいでおめでとう。
121:名無シネマ＠上映中
14/04/15 11:49:59.88 fnxo2a0w
ねぇねぇ、嫁が辻仁成の愛人だったのが週刊誌にばらされたけど
子どもができて今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i 三谷 `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
122:名無シネマ＠上映中
14/05/07 08:03:59.32 wt4rOuX6
２０１６年のＮＨＫ大河ドラマの脚本を人気劇作家の三谷幸喜氏（５２）が手掛けることが６日、分かった。戦国時代の武将を題材にすることも内定。現在、主人公と主演俳優の選定が同局の関係者らと進められている。
三谷氏は０４年にＳＭＡＰ香取慎吾（３７）が主演した「新選組！」の脚本で、初めて大河ドラマに関わった。それ以降、人形劇「新・三銃士」（０９～１０年）や「シャーロック ホームズ」（放送中）の脚本を任されるなど、ＮＨＫからの信頼が厚い。
子供時代からの歴史好きも公言。昨年は、戦国武将の柴田勝家を主人公にした、自身の小説「清須会議」を自らメガホンを取って映画化し、大ヒットさせている。
題材となる戦国武将には、「清須会議」で扱えなかった織田信長や明智光秀らが有力。密室劇や会話劇を得意にしてきた三谷氏だけに、豪傑より知略や駆け引きにたけた武将が選ばれる可能性が高い。
主演俳優も選定中。候補とされているのは三谷作品と縁が深い俳優陣で、「清須会議」に主演した
役所広司（５８）や、同作に出演した佐藤浩市（５３）らベテラン勢の名前が挙がっている。
大河ドラマの最年長主演は００年の「葵 徳川三代」の津川雅彦（７４）で、当時６０歳。最近は２０代の若手俳優の
主演が続いているが、ＮＨＫ関係者は「往年の大河ファンからは、演技力をしっかり身に付けた俳優による骨太な作品を望む声も強い」と話している。
役所や佐藤のほか、“三谷組”の俳優、女優は人気者ばかり。豪華俳優陣による戦国絵巻が展開されそうだ。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
123:名無シネマ＠上映中
14/05/07 15:49:09.65 krr8/lyZ
佐藤浩市はくどいし、ワンパターン、下手だからもう見たくない
役所広司の方が上手いし、良い
124:名無シネマ＠上映中
14/05/07 21:27:27.01 5PNTzAsF
>>123
同意
佐藤浩市イラネ
役所広司は名前負けしてない
125:名無シネマ＠上映中
14/05/15 15:51:27.02 4XFCFi9A
柴田勝家派で、清州の狭い部屋に相部屋だった三人、
前田と佐々と、もうひとり「おやっさん（？）」とか呼ばれてたのは誰？
126:名無シネマ＠上映中
14/05/16 22:36:17.67 uid0W9nh
「おっさん」ね。
誰だろう。柴田の武将だと思うけど・・眉の太い
127:名無シネマ＠上映中
14/05/17 06:50:25.48 Uxp/EsQg
レンタルを父に見せたら、
おいおい！この女剛力じゃねぇか？
…ブスな女だなぁしかしよ
いきなり言い出して噴飯しそうになったわw
128:名無シネマ＠上映中
14/05/17 11:33:22.68 Bb8vmnin
でもゴーリキはあのメイクが似合ってた
京香も中谷も？だったし、一番得したのは顔をほとんど隠してた忍者役の天海
129:名無シネマ＠上映中
14/05/17 12:58:35.19 QDoDN44D
剛力はあの最後の笑いが邪悪な感じでハマり役だったしな
むしろ見直したわ
130:名無シネマ＠上映中
14/05/17 19:51:58.13 Js8GYill
DVDみた。
瀬戸カトリーヌが演じてた「お市の侍女」が、
大蔵卿局（大野治長生母）だと初めて知った。
131:名無シネマ＠上映中
14/05/17 19:59:46.29 Js8GYill
>>125
連投すまん、DVDによると稲葉一鉄らしい。
132:名無シネマ＠上映中
14/05/18 23:54:53.49 poxHHv4k
見たけど予告で最後に笑うのは誰だ?なってたから史実では秀吉の勝ちだけど
違うのかと思ったけど普通に秀吉の勝ちだったな
見る前は勝家が何かしてそれが秀吉の死後徳川に取って代わられるような事を
していたみたいな大どんでん返しを期待してたんだけどな
>>129 俺もあれは剛力見直したわ あと演技は関係ないけどあそこで
本音を秀吉の奥さんに言うののが底が浅いと思ったな 実際秀吉に乗っ取られた訳だし
133:名無シネマ＠上映中
14/05/19 00:26:18.41 k2cqkOS5
>>132
一応ネタバレ迴避でかくけど、最後に笑うもの＝（メール欄）
というつもりじゃないのかな、製作側としては。
DVD特典のコメンタリー、最悪の出来だった。
場面場面の撮影裏話とか三谷の役者への思い入れとか聞きたかったのに、
松村がウザイほどしゃべりっぱなし。
松村の底の浅い歴史知識披露とか全然似てないモノマネとか、二度と聞きたくない。
134:名無シネマ＠上映中
14/05/19 07:56:33.18 Ybvwc3Zr
>>132
これもまあ史実通りだけど、惚れてたお市の方を勝家に取られて悔しがってたシーンもあるからいいんじゃね
あんまり史実から改変しちゃうとそれはそれで文句も言いたくなりそうw
135:名無シネマ＠上映中
14/05/20 04:47:42.50 8FrFWnyV
小日向さん良かったね。
136:名無シネマ＠上映中
14/05/20 12:56:00.66 EeWk7bFb
剛力の演技は初見では自分もまぁまぁ普通？と思ってた。
しかし2回3回とDVDを見返すとびっくりするぐらい下手だ。
寧とのからみが多いけど中谷の演技がうまいから余計に浮いてる。
こんぺいとうのくだりやら「川へ行きたい」のシーンはもう見てられない。
137:名無シネマ＠上映中
14/05/20 13:31:01.40 Y+0vLC4q
>>135
「その宿老筆頭が山崎の合戦では何をした」のくだりはマイ小日向ベスト
親友に仇なす表現が素晴らしい。
その後、池田に制された役所柴田の表情も良い。
後は秀吉が丹羽を説得するシーンも良かった。
三谷に演出力がない、は嘘だと思う。
ただどうしても舞台的なんだよな。
無理に動きつけようとするとこが至るところに見られて、違和感が拭えない。
138:名無シネマ＠上映中
14/05/20 21:05:00.25 b/AzvzEC
個人的には「国民の映画」のゲッベルスに次ぐ当たり役。
＞その後、池田に制された役所柴田の表情も良い。
佐藤浩市のマジ顔もかっこいいと思った。
コメンタリーの松村がクソすぎるのも同意。
139:名無シネマ＠上映中
14/05/21 00:56:02.64 RWHImEcT
滝川一益が一人で野をこえ山をこえで移動するなんてありえんし
そもそも信長にまったく威厳が無かった
140:名無シネマ＠上映中
14/05/21 00:58:34.81 RWHImEcT
なので信長があんなのだったら、誰が跡目継いでもいいんじゃないの？
って感じがしたのが最大のミスだな
そもそも三谷作品は基本的にコメディなんで
それが良さでもあり欠点でもあり、緊張感がまるでなかった
141:名無シネマ＠上映中
14/05/21 01:02:29.52 RWHImEcT
それにしても大泉洋が西村雅彦に似てきたな
142:名無シネマ＠上映中
14/05/21 14:31:26.37 BIVVlJsI
小日向文世はヒゲを付けるとベン・キングスレーに似ている気がした
大河と比べると寺島進の官兵衛はずいぶんコワモテだと思ったが三法師をあやすシーンを見てこれがやりたかったからだなと思った
三谷作品はいつも前作に出演した人が同じ役でカメオ出演するけど
次回作が現代劇でも秀吉か勝家が出るのかな
143:名無シネマ＠上映中
14/05/21 21:10:54.43 aMwEUdlL
また幽霊として登場させるとか
先祖が○○だったという設定で写真が出てくるとか
144:名無シネマ＠上映中
14/05/22 04:24:35.14 vmFB5y5h
予備知識無く見たから面白かった。大泉も意外に良かったし役所さんはイケメンすぎ。寺島さんは好きだけど違う感じを演技見てみたいな。 中谷美紀は明るい役久しぶりに見て良かったし更科六平さんと待ち女のアンダースローも三谷映画らしくて良かった。
145:名無シネマ＠上映中
14/05/22 11:03:20.36 Fk9BGJ5I
>>142
>>143
公共放送だから映画とのあからさまなコラボはないと思うけど
Pが篤姫の人だから、やっちゃうかもw
146:名無シネマ＠上映中
14/05/23 16:54:09.72 pGFDRR0u
寧は現実ではあんな下品ではなかったと思う
147:名無シネマ＠上映中
14/05/23 20:37:20.43 Z58JUi1M
剛力や鈴木京香はまゆを落としてお歯黒
それにひきかえ中谷美紀はそのまんまのごく太まゆ
大泉（秀吉）なんかはさかやき（月代）＝頭頂部を綺麗に剃りあげているが
役所（勝家）や寺島（官兵衛）なんかは頭頂部も延び放題
そのあたりのルールって言うかあの時代どうなってたんだろうね？
武将は皆が皆、月代を剃らないといけないってわけでもなかったわけ？
148:名無シネマ＠上映中
14/05/24 01:30:27.00 Ap8McSM4
お歯黒は未亡人の印だろう
149:名無シネマ＠上映中
14/05/24 01:41:26.69 DMuOx+5c
役所さんはＣＭでコミカルな役やりまくってるから映画で新鮮味がなかった点が残念かもな
150:名無シネマ＠上映中
14/05/24 02:51:34.99 s4c84erI
そもそも有頂天ホテルがコミカルな役なのでは
151:名無シネマ＠上映中
14/05/24 11:34:39.46 IE12sOj/
>>147
お歯黒は公家や身分の高い武家の既婚者の習慣
序列をつける為に家臣筋のねねは太眉だったのだろう
秀吉の天下統一後で続編を作れば、戸田も中谷もお歯黒の筈
152:名無シネマ＠上映中
14/05/25 18:28:55.66 A9TIv1bg
更科六兵衛はあんな森の中で一人で何してたんだ？
153:名無シネマ＠上映中
14/05/25 22:28:05.55 s2/epxOt
美紀たんの踊りがカワイイ
それだけの映画だった･･
154:名無シネマ＠上映中
14/05/26 12:37:10.36 PoLORQ/+
レンタルしてみたけど中谷美紀の踊りが一番楽しかったw あと大泉はよかったな、意外だった
155:名無シネマ＠上映中
14/05/27 18:40:18.22 i+aClU8m
じゃあさ、もう中谷美紀の踊りを延々２時間収録すればよかったな
156:名無シネマ＠上映中
14/05/27 22:13:03.14 sXGMHwZI
ああ、脚ピコピコさせるとこ可愛かったな
157:名無シネマ＠上映中
14/05/29 03:28:42.14 SZwnhqXz
三谷作品ってコミカルなのにやけにもっさりした印象うけるのよねえ
中原が演出した12人の優しい日本人は、あれほどキビキビしてんのにな
158:名無シネマ＠上映中
14/05/29 05:44:16.05 LROAXw+T
中谷美紀の踊りや仕草、妻としての表情がとても素晴らしく、可愛かった。
史実のねねさんも、あんな感じのほがらかさがあったのなら、俺はファンになるな。
159:名無シネマ＠上映中
14/05/29 11:25:25.55 UGZjTI7t
大河の中谷はいつも青筋立てて泣いてるばかりで残念
真田丸で小松殿を演じて欲しかった
160:名無シネマ＠上映中
14/05/29 17:42:48.63 Bnv1vpGY
でも中谷美紀は老中・秀吉の嫁の役なんだぜ
なんであんな身分が低そうな芝居なんだ
現実で考えれば秀吉より地位の低い武将達が
寧々の腰振り躍りでどんちゃん騒ぎ出来るはずないだろ
161:名無シネマ＠上映中
14/05/30 02:39:45.08 m43znSa+
まさにそこが秀吉による「庶民派・秀吉」の演出だろう
何言ってんだ
162:名無シネマ＠上映中
14/05/30 06:28:10.08 2nKkCjD4
リアリティーなこと言ったらこの作品自体が成立しなくなる
163:名無シネマ＠上映中
14/05/30 09:09:59.37 YZC+tQJk
DVDの特典映像だと、衣装の黒沢さんのがよかったな。
松村と三谷のコメンタリーはひどいもんだった。
特典なのに本篇の価値を落とすってのはどーなの？
「大空港2013」の三谷・八木・竹内結子のコメンタリーを見習え。
164:名無シネマ＠上映中
14/05/30 10:03:14.45 6fJqP7+r
>>160
大河の「秀吉」では踊りは大政所が担当してたね
165:名無シネマ＠上映中
14/05/30 13:40:05.84 ouXb/EHv
特典映像いまいちなのかな？それだったら本編だけのDVD買う
166:名無シネマ＠上映中
14/05/30 21:46:54.56 7QJ9HHdj
>>165
コメンタリーが松村の底の浅い歴史ドラマ観の披露の場になってるからなー
うざいことこの上なし
あと、ぜんぜん似てないモノマネ
不快感を催させる特典ってどうなのよ
167:名無シネマ＠上映中
14/05/30 22:16:06.08 YkRHLmx3
松ちゃん不評すぎw
168:名無シネマ＠上映中
14/05/30 22:20:39.76 7QJ9HHdj
三谷のDVDはたいてい持ってるが、
コメンタリーはいい加減なのが多い
でもさすがに松村のはひどすぎる
いやマジで
169:名無シネマ＠上映中
14/05/31 01:22:37.84 EpZ90o6w
ねね役はずっと吹石一恵だと思ってたわ
170:名無シネマ＠上映中
14/05/31 08:41:18.35 KE7icFel
三谷＆松村のコメンタリー聞いたｗ
司馬遼太郎くらいしか読んだことのないのに「歴史とは～」とえらそうに語るうちの社長みたいだ。
清州城の話そっちのけで、松村は他の大河や鎌倉北条氏について語ってる。
これ、三谷が仕切らなきゃだめだろw
171:名無シネマ＠上映中
14/05/31 17:54:58.86 GpHoUUnw
>>161
なにが庶民派だよ
秀吉も木下姓の時じゃなくもう老中になってんだぜ
あの時代の上下関係の厳しさわかってねえだろ
下級武将の前で奥方の寧が裾まくってケツ振り踊りなんかするかよ
172:名無シネマ＠上映中
14/05/31 18:17:41.49 NUKwGcW6
戸田恵子は草彅のサルと呼ばれた男でもなか演ってたね
どちらの作品でも出身地だけに尾張弁（名古屋弁）がさすがに上手かった
173:名無シネマ＠上映中
14/05/31 18:30:54.30 PZI/1Dyv
>>171
天下人になったあとも諸大名の前で尾張弁で夫婦喧嘩してたらしいから、
羽柴時代ならアレもありw
174:名無シネマ＠上映中
14/05/31 18:51:42.95 QPeL5Kg5
尾張弁で夫婦喧嘩するのと
ケツ振り踊りするのを同じにすんなｗ
175:名無シネマ＠上映中
14/05/31 19:53:04.39 BUpnnAic
三谷は基本的に喜劇作家だから面白おかしくああいうふうにしちゃうけど
柴田勝家も本物はあんな馬鹿じゃなかったはず
176:名無シネマ＠上映中
14/05/31 22:53:03.16 k+2zfYTw
あそこまで馬鹿だったらどの時代でも生きて行けないな。
平和な現代でも一撃で蹴り落とされる。
177:名無シネマ＠上映中
14/06/01 11:53:02.86 wOzJe8J7
ようやく観た。
いまの大河で柴田勝家を演じている近藤芳正が門番役ってのが笑えるw
ここで評判悪い松村のコメンタリーだけど、納得。
最初の15分で聞くのをやめた。
178:名無シネマ＠上映中
14/06/01 23:28:01.78 WUqky2JF
松村マジウザすぎ。
最低だわ。
モノマネ聴きたくないし。
179:名無シネマ＠上映中
14/06/02 02:36:56.03 TJqy9IBP
リアリティにこだわるなら
大デタラメのカンリュウドラマにケチつけるべきだな。公害だから
デントツで
秀吉のキャラがどうして定型的な「庶民派」であるか、
一日や二日で醸成されたものではない。
そのキャラづくりイメージ作りが日本文化なんだよ
忠臣蔵と同じ
まあ何百年の歴史がある
この映画の定型的表現とはそういうものだよ
ここ数年でこしらえたカンリュウドラマとは違う
180:名無シネマ＠上映中
14/06/02 03:08:08.32 OYgu8dAr
先生！
なぜカンリュウドラマとやらを引き合いに出すのか分かりません
あとデントツって何ですか？
181:名無シネマ＠上映中
14/06/02 06:18:41.08 1UNmMNvx
>>179はアホですか？
182:名無シネマ＠上映中
14/06/02 20:04:44.52 zir2z523
三谷は演技の演出はするが
構図とかレンズ、ライティング等の撮影の技術的なことがまったく駄目で
専門スタッフに任せてるから脚本についてと役者の演技の話しかできない
183:名無シネマ＠上映中
14/06/02 21:57:04.49 JBv68NVw
>>182
それでいいと思う。へたに素人くさい撮り方したのはみたくない。
ところで特典DVDで一番見返してるのは、黒沢さんの衣装のドキュメンタリーだ。
おもしろい。
個人的ワースト特典は、スター千一夜。
松村の雑音コメンタリーは開始後すぐに音声オフにしたので評価不可能。
184:名無シネマ＠上映中
14/06/02 23:34:32.35 DBZr1zRG
この人の映画はどれもまあそこそこ面白いが何にも残らないな
清須会議は面白さすらなかったけど
185:名無シネマ＠上映中
14/06/03 07:56:41.27 HBVzHGFt
＞面白いが何にも残らないな
ちょっと前まで、舞台に関しては「そういうのが理想」と本人が言ってた。
ところで松村邦弘がなんでコメンタリーに出てるんだろ？
視聴していないのにこういうのも何だが、もうちょっと人を選んだほうがよかったのでは。
186:名無シネマ＠上映中
14/06/03 07:59:33.12 5XmOSCF4
清須の面白さを理解できなかったということね
187:名無シネマ＠上映中
14/06/03 08:26:17.44 JTg3eQw9
勝家の軍隊が行軍してる真横で勝家と戦争するって話しちゃうところは舞台じゃありなんだろうけど映画であれやるのはどうなんだ
188:名無シネマ＠上映中
14/06/03 08:42:28.46 HBVzHGFt
一応周囲に誰もいなかった記憶が。
あと、前夜に勝家本人と「（いつか俺たち戦争するだろうけど）その日が遠いといいな」
みたいなこと言ってなかったっけ？
189:名無シネマ＠上映中
14/06/04 06:31:38.41 N+3mEkFO
>>183
衣装の黒沢和子って、ほんとうに親父さん（黒沢明）に似てるんでびっくり。
「一応女の子なんで」はイラッとしたが、まあ許す。
だが、松村テメーはだめだ。
190:名無シネマ＠上映中
14/06/04 16:24:11.61 hO9VCNZq
なんだろ・・・もっともっと面白く出来そうな題材とキャストなのに
すごく微妙な出来
清須会議っていうくらいだからもっと優しい日本人みたいな
面白い会話劇が繰り広げられるのとか期待しちゃったしな
実際は後半やっと会議はじまったし少人数だからただの話し合いにしかならないし
全然ワクワクしないな
ヒットするからしょうがないんだろうけど三谷は監督向かないって！
役者はすごくいいのにな。でも天海の忍者いらなすぎｗ
最後秀吉が天下統一やでと叫んだあと流れるBGMは鳥肌立ったｗ
あそこはすごくいい
191:名無シネマ＠上映中
14/06/04 22:44:48.20 HPhgk/hd
12人の優しい日本人は、「素人」の議論なんだよ
根回しとか政略なんて不要なわけだ
結論がどうなろうと関係ないし
こっちは国の政治の行く末が決まる訳だから、会議自体がメインになるわけがないっての
192:名無シネマ＠上映中
14/06/05 08:30:10.09 gWQ9OMNJ
三谷映画ってチョンピースに似てるな
いわゆる「ハイプ」って意味で
193:名無シネマ＠上映中
14/06/05 08:53:10.25 xkxRfdYp
>>190
キャストばかり集めてもドラマは面白くないという好例
それぞれ見せ場を作らなきゃならないから話が散漫になる
内輪受けの小劇団をそのままデカくしてしまったような痛さ
194:名無シネマ＠上映中
14/06/05 10:04:17.02 5f4+oTuO
なんていうか、議論の意義すらわかってなさそ
そんなんでワクワクを求めるなよ
195:名無シネマ＠上映中
14/06/05 17:17:07.34 WuG8fj+h
宇多丸が指摘してた通りな感じだな
面白くなりそうな要素はふんだんにあるのに
演出や脚本が微妙
会議のシーンも一般逆転やどんでん返しもなしに
ああ、やっぱ小日向裏切ったのねって感想しかないな
196:名無シネマ＠上映中
14/06/05 18:53:18.76 5zGS3unD
＞清須会議っていうくらいだからもっと優しい日本人みたいな
＞面白い会話劇が繰り広げられるのとか期待しちゃったしな
清須会議はフィクションじゃないんで面白おかしく変更しようにないから
197:名無シネマ＠上映中
14/06/05 20:27:18.21 xmKLIs51
この手の話は史実をどういう風になぞるかが面白いのに
どんでん返し求めちゃダメだろと思うんだが
史実知らない層向けのエンタメ性を軽視しちゃったというのはあるかもねえ
歴史好きなら知ってて当たり前の話だけど
知ってる層・知らない層の割合を読み損ねたかな
198:名無シネマ＠上映中
14/06/05 20:49:02.09 WuG8fj+h
結果は史実があるから変えられないとしても
それまでのやりとりとかあらすじは創作もかなり入ってるわけで
いくらでも面白くできると思うけどな
199:名無シネマ＠上映中
14/06/05 21:09:20.13 krqH7XS1
三谷作品ってたいがい、この先どうなんの？っていうドンデン返しのハラハラさせる面白さがキモだけど
それは結末を知らないフィクションの場合、効果的だけど
この作品の場合、三法師を抱く秀吉に皆が頭を下げる結末とか
その後の秀吉と勝家の賤ヶ岳の戦いにしても大河ドラマとか見てる一般人なら普通に皆が知ってるからなあ
見る前から結末を知っていれば、いつもの三谷演出によるハラハラドキドキ感は失せるな
200:名無シネマ＠上映中
14/06/06 03:54:36.36 1BT/h5km
どんでん返しを狙うなら丹羽の葛藤とかはネタバレだから描写できないし
歴史知らない層向けのエンタメ性を入れるより
勝家と秀吉を挟んだ人間ドラマの方を選択したってことじゃないの
自分は知ってる層だから楽しめたけどな
201:名無シネマ＠上映中
14/06/06 09:11:48.89 op7PUPMi
>>196
＞清須会議はフィクションじゃないんで面白おかしく変更しようにないから
えっと、若い頃の三谷の舞台脚本は、史実に上手く喜劇を盛り込める点も評価された部分なんだが……
202:名無シネマ＠上映中
14/06/06 09:18:52.21 op7PUPMi
史実を知らない人間も楽しめる。
史実を知ってる人間は、さらにクスッとできて面白い。
インタビューなどで語ってるのを読めば、それが、三谷が目指した清須会議の姿だし、
三谷が昔から、散々作り上げてきたし、その評価も受けてきた部分。
清須会議は、それが出来なかったって事。
だからツマラナイって感想が多い。
そして、清須会議をかばう奴が「歴史を知ってれば～」と頓珍漢な擁護をするのも、
三谷の狙いが失敗したことを物語ってる。
203:名無シネマ＠上映中
14/06/06 22:03:29.58 YIjNiq5J
大学の日本史の講義で、清州会議はこの映画みたいな少人数密室会議ではなく、
大広間の満座の中でおこなわれた（発言権があるのは数人だが）、と聞いた記憶があるが、
この説はもう時代遅れ？
204:名無シネマ＠上映中
14/06/07 17:25:31.59 OejvSwBQ
お市に藤吉郎が惚れてるってるって設定もフィクションだしな
まーフィクションだのノンフィクションだの言うのは野暮ってもんだろう
楽しめればそれでヨシ
確かにキャスティングの豪華さを生かしきれなかった気もするがソコソコ面白いんじゃねーの？
205:名無シネマ＠上映中
14/06/07 18:32:56.81 tML5o8oZ
清州会議ってのはそもそも内密だったようでほとんど記録が残ってないのだ
なので今我々が史実として知ってるような話も
後世の小説や考察による「こうだったんじゃないかな？」という憶測なのだ
206:名無シネマ＠上映中
14/06/07 19:47:47.70 aJ093x1u
DVDの特典映像で、松姫が川から流れてくる兵士の死体をみるシーンがあったが、
武田信玄が近くにいたんだな。本編では信玄はいなかった気がするが。
207:名無シネマ＠上映中
14/06/07 21:45:46.12 bwdLq2n0
三谷作品に意外性なんてあるんか？？
想像通り収束していくから面白いのに
舞台的な小ぢんまり感こそ三谷らしさなのに
208:名無シネマ＠上映中
14/06/07 22:35:58.89 c/IxjGsN
三谷作品でよく言われる欠点
佐藤浩市「勘違いするなよ三谷幸喜、小さくまとまるなよ三谷幸喜」
役所広司「台本が遅い。初日に間に合わなくて出演者の心は傷ついていたんですけど、申し訳ないと言っていた三谷さんが一番傷ついていない図太い人」
綾瀬はるか「三谷さんのことを良く知らないので、多くを語れないので、失礼します」
209:名無シネマ＠上映中
14/06/07 22:59:00.91 v6yWYU9v
織田家メンバーの鼻やお市さまの顔のしわは藤吉郎の耳と同じ特殊メイクなんだよな?
210:名無シネマ＠上映中
14/06/08 00:19:07.04 Pwemta6B
らしいね
211:名無シネマ＠上映中
14/06/08 00:32:11.26 Pwemta6B
しかし実力派俳優女優が名を連ねる中ゴーリキーはないわ
ほんとに演技下手くそなのが際立つ
不気味な笑みは確かに良かったけどアレはアイドル女優なら誰でもハマりそうだし
やっぱり役所さんはいい仕事する
212:名無シネマ＠上映中
14/06/08 12:01:33.89 j5JbUJdl
役者がよかったせいか、三谷映画の中では好きなほうだな。
初時代劇ということで、いつも以上に撮影とか専門家にまかせたせいかな？
あと、松村邦に「時代劇やるなら何の役がいい？」と聞いていたので、
真田丸に松村出るかもなー
213:名無シネマ＠上映中
14/06/08 12:16:39.47 V1WEmge9
サイズやアングルはもちろんキャメラマン任せだろうが
三谷からはカット割りさえまともにやってる感じを受けない
214:名無シネマ＠上映中
14/06/08 12:35:20.54 j5JbUJdl
コメンタリーでカット割りについては三谷が何やら言っていた記憶があるが、
松村邦が不快なので聞き返したくないなー
215:名無シネマ＠上映中
14/06/08 13:20:09.40 3MxP4HlR
>>212
真田丸に？そら最悪だな
ただの時代劇ヲタ語りであるべき
216:名無シネマ＠上映中
14/06/08 14:19:17.53 ejS68wbx
新選組のときはお笑いが出まくってたな
ほとんどちょい役ばかりだから、どこに居たか覚えてないくらいの出番の芸人もいるけど
松村は時代劇全般じゃなくて、大河オタなだけのような
217:名無シネマ＠上映中
14/06/08 14:43:40.82 FXoSj/vt
>>212
家康の影武者とか
218:名無シネマ＠上映中
14/06/08 20:59:41.81 TUY7lVF9
これが真田丸のトライアルだとしたら最悪…
美術とCGにやたら金かかってるだけで
演出も脚本も絵作りも見るべきところが一つもない
219:名無シネマ＠上映中
14/06/09 18:54:42.52 q/tqsvKk
三谷映画らしさは感じなかったな
これなら誰が書こうが誰が監督してもよかったかも
ていうか、むしろ「のぼうの城」のほうが三谷っぽさがあったと言ってもいいくらい
220:名無シネマ＠上映中
14/06/09 20:13:23.34 alp6gyaG
回想場面の京での馬揃えの時に黒人がいたけど
あれは本能寺の変で唯一生き残った小姓と言われる弥作か？
221:名無シネマ＠上映中
14/06/09 20:26:08.73 O/sJ28i6
ヤスケじゃなかった？
222:名無シネマ＠上映中
14/06/10 05:16:38.68 Vt+ss45J
話ぶった切って申し訳ない。
史実には詳しくないのでその辺りはよく解らないが
何年か経って知識付いて観直すのには良いかもしれないと思った。
それぞれ勝算を持って行動を起こしているのに
上手くいったりいかなかったり。
性格も良い所もあればダメな所もあり…
とても人間臭くてどこかおかしみがあり
人って愛おしく面白いなと感じられた。
ＤＶＤにメイキング入っていると思って購入したけど
入ってないんだな。クランクアップシーン位で。
少々がっかり。これはこちらの確認不足もあるから仕方ないが、
副音声は裏話期待していたのにほぼ別の話。
三谷が映画の話に戻そうとすると松村が他の話題に戻すという繰り返し。
金返せと本気で思ったな。
223:名無シネマ＠上映中
14/06/10 11:44:25.04 ylitaB6W
>三谷作品ってたいがい、この先どうなんの？っていうドンデン返しのハラハラさせる面白さがキモだけど
三谷作品でそういう面白さを感じたことは一度もないなｗ
ヒットしてるっていうからとりあえず観るけど大して面白くない。
ワンピースとか進撃の巨人同様、捏造のブームだったんだろうなぁ。今やどれもオワコンだが
224:名無シネマ＠上映中
14/06/10 12:18:05.59 GNBAfvYF
そもそも三谷作品はめちゃくちゃ面白いものなど無かったぞ
今まで過剰評価だったんじゃないのか？
225:名無シネマ＠上映中
14/06/10 13:22:59.25 KxQ+hst+
三谷は古畑でおもしろい回がたまにある程度だったなぁ
映画はどれもこれもゲロカス。特に有頂天ホテルの痛々しさはなかった。役者が気の毒で・・・
226:名無シネマ＠上映中
14/06/10 17:18:42.57 ghLUgXfB
有頂天ホテルは結構好き
マジックアワーと金縛りはダメだった
三谷脚本で好きなのはHRと古畑かな
王様のレストラン、優しい日本人も好き
やっぱ脚本だけやったほうがいいな
227:名無シネマ＠上映中
14/06/10 18:09:58.20 6fjyxin7
そっか。ヒトそれぞれだな
伊東シローが顔白く塗ったままホテル内を右往左往とか
鹿（だっけ？）の着ぐるみの役所広司がシリアスにスピーチとか
あの辺の寒さったら無かったなぁ。ほんと凍死寸前だったｗ
つーか実はああいうのが面白いんだろうか？
228:名無シネマ＠上映中
14/06/10 22:12:15.39 MStmxo/i
有頂天ホテルはセーフ
清須のビーチフラッグはアウト
229:名無シネマ＠上映中
14/06/10 22:18:11.81 IZmJVNUN
三谷映画で一番いいのは、ラヂオの時間だろ
舞台のリメイクが一番いいってこと
230:名無シネマ＠上映中
14/06/11 08:42:45.17 +34ZB+ol
>>228
ビーチフラッグは、原作通りにイノシシ狩りでやってほしかった
イノシシさんの死亡後インタビューも込みで
231:名無シネマ＠上映中
14/06/11 10:40:09.00 07bM67NL
三谷もイノシシでやりたかったけど、どうしても無理だったらしい
232:名無シネマ＠上映中
14/06/11 12:20:13.72 +34ZB+ol
アン・リー監督なら
フサフサでリアルなイノシシをCGで作ってくれただろうに…
233:名無シネマ＠上映中
14/06/11 19:39:25.19 jQB4PZo+
>>225
古畑でおもしろい回ってほとんどがコロンボとか他の作品からの盗作だけどな
234:名無シネマ＠上映中
14/06/11 22:49:41.02 yBNPKgUW
>>229
おれもラヂオの時間好きだけど、
ものすごく素人くさいカット＆シーンがいやだった。
たとえば西村雅彦と奥貫薫がスローモーションで抱き合うシーン。
235:名無シネマ＠上映中
14/06/12 10:49:19.87 1a30nvni
それも舞台だと思えば、問題ないんだよな
要は舞台をそのまま映画でやってるだけw
236:名無シネマ＠上映中
14/06/12 17:30:22.77 4Rat/yjE
三谷は脚本、制作総指揮の立場でやって
監督はもっと演出が上手い人にやってもらおう
三宅さんでもいいよ
237:名無シネマ＠上映中
14/06/13 19:33:21.31 vnpy9jg6
もっと演出が上手い人にやってもらっても
結局三谷が現場で細かく口出すから
監督が「じゃあお前がやれよ」となるに決まってる
238:名無シネマ＠上映中
14/06/19 17:26:57.60 WId/kPyn
過疎
239:名無シネマ＠上映中
14/06/20 10:45:14.10 Y88xjEjG
佐々成政がどっちつかずの日和見系だったけど
彼、滝川と同じく柴田派じゃないの
240:名無シネマ＠上映中
14/06/20 17:36:16.26 sZxlNOMk
>>239
親父派のサル嫌いだな
241:名無シネマ＠上映中
14/06/20 17:40:50.04 Y88xjEjG
>>240
ですよね？
結構史実に忠実に作ってたのに、そこだけどうしても気になりながら見てた
242:名無シネマ＠上映中
14/06/20 19:35:33.83 U6njrNX5
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
243:名無シネマ＠上映中
14/06/20 19:38:39.09 EC/6FofY
花の慶次では熱い硬骨漢だったから、確かにあの成政は違和感バリバリだな
大河ドラマとかでも、最初から猿に好意的な利家と違って、
大概は敵意剥き出しのキャラが多いし
一番顕著だったのが利家とまつ
244:名無シネマ＠上映中
14/06/20 19:41:48.79 Y88xjEjG
あと気になったのは、信長が暗愚にしか見えなかったｗ
それ以外は凄いイメージに合ってたし、あのキャストでその後もやってほしいって思ったな
245:名無シネマ＠上映中
14/06/21 02:05:06.53 zM94uKOt
でんでんが意地でも織田の長兄を連れて逃げてたら清須会議なんて要らんかったのにな
246:名無シネマ＠上映中
14/06/21 02:08:41.51 zM94uKOt
あと、本能寺で信長が柱に刺さって取れない刀で
アイタタタってやるのは
いかにも三谷演出だけど
あの真面目な場面でアレをやられると
信長が単なる馬鹿にしか見えないんでやって欲しくなかったな
みたには信長が若かりしころ、うつけといわれてたってのを
そのまま本能寺でやっちゃったのかよと
247:名無シネマ＠上映中
14/06/21 12:23:22.26 Z/OCDfoZ
信長に夢見すぎ
248:名無シネマ＠上映中
14/06/21 18:59:31.90 f/SSRYaS
たしかに松村と三谷のコメンタリーひどいな。
音声だけで聞く松村がここまでウザイとは思わなかった。
デンパ少年のときは好きだったが。
249:名無シネマ＠上映中
14/06/21 21:08:13.55 fGBFAqyN
松村の話を聞いてる三谷のせいもあるんじゃないの？
見てないのに、想像で語ってみるw
テレビでも松村はウザいけれど、適当にツッコミいれたり遮る人が隣にいたりするし
250:名無シネマ＠上映中
14/06/21 21:11:41.75 f/SSRYaS
確かに「三谷がコントロールしろよ・・」とは思ったが、
松村の暴走を止められなかったって感じだな。
自分のラジオならともかく、あれはねーわ。
251:名無シネマ＠上映中
14/06/22 15:34:27.90 EpJYAtMh
三谷も田中邦衛や野田秀樹の物真似を良くするから、好きなんだろうな
252:名無シネマ＠上映中
14/06/22 18:20:04.93 +Wy0a3u6
そもそもコメンタリーは主要出演者でするものだろうと
松村呼ぶ時点で最初から滅茶苦茶にする気満々
253:名無シネマ＠上映中
14/06/22 19:25:07.68 SGHKqd2z
三谷と松村って、そもそもこれまで何か接点はあったのか？まさか初対面？
とりあえず三谷作品への出演は、映画もドラマも一度もないよね
254:名無シネマ＠上映中
14/06/23 21:53:49.80 eA12nk62
>>253
コメ聞いた限りでは、以前に松村のラジオ番組に三谷がゲストで出て、
大河ドラマの話で盛り上がったみたい。
それの続きを「清須会議」DVDでやったって感じ。
255:名無シネマ＠上映中
14/06/24 06:46:01.04 JrqzAWLm
そんなにひどいなら特典仕様買うのやめたわ
256:名無シネマ＠上映中
14/06/25 00:42:25.01 T6riJ+js
三谷幸喜とかいう低学歴でブサイクなジジイ死んどけ
257:名無シネマ＠上映中
14/06/25 21:35:48.70 26+66Wsp
三谷幸喜って中卒なの？
258:名無シネマ＠上映中
14/06/26 01:59:20.76 rgcRuDtP
ま、中学くらいは出てるだろうな
259:名無シネマ＠上映中
14/06/26 20:36:16.86 ZCy7b8J0
三谷は映画撮ったらいかん
全部おかしくなる
260:名無シネマ＠上映中
14/06/28 12:57:04.52 9CTbxodS
特典が全然特典になってない
現場の雰囲気も全然カメラに収まってないし
副音声も役所大泉くらい揃えるべきだ
せめて監督ほか制作スタッフでやってくれたら裏話くらい聞けただろうに
三谷が面白いと思って松村呼んだんだろうけどガッカリだよ
261:名無シネマ＠上映中
14/06/28 21:52:39.29 XYhd2/Mr
マジックアワーのときの副音声は、佐藤浩市とやってて、三谷が仕切ってたのになw
佐藤さんは意外と弱気なタイプだったのもあるけど
262:名無シネマ＠上映中
14/07/02 21:45:21.63 ERfwYea4
マイナス価値の特典>>三谷・松村のコメンタリー
黒沢和子のドキュメンタリーがよかっただけに、ひどさが際立つ・・
263:名無シネマ＠上映中
14/07/03 11:20:00.26 9iyDP820
松村くにひろなんてうざいのが芸風なんだから、呼んだ三谷が悪い。
264:名無シネマ＠上映中
14/07/03 21:33:44.00 1//Wo5wE
一応最後には三谷も辟易したのか、「もういいです」って、
松村のモノマネをうざがってたけどな。
265:名無シネマ＠上映中
14/07/03 22:55:40.21 glK12jvR
楽屋裏だの俳優の好悪だの
三谷演出がどうたらこうたら
つまらん話ですわ
歴史上、この映画がどう評価されるかという豪胆な観察がほどんどない
おこちゃま青年のスレですか
266:名無シネマ＠上映中
14/07/04 08:37:54.85 2jBCeCfi
今回に限らず、三谷の映画DVDの特典は三谷だけが楽しんでいて、
誰得な特典ばかり。スタッフも止めないのかね？？
267:名無シネマ＠上映中
14/07/06 03:47:38.19 qIOISlis
親父殿アホすぎw
268:名無シネマ＠上映中
14/07/06 22:31:48.30 FTurkSMO
大河の方は、そろそろ清須会議かあ？？
269:名無シネマ＠上映中
14/07/06 23:49:50.14 wk913OC1
>>266
嫌がる出演者に無理やり手品を見せ感想を聞く三谷とかのあれか
270:名無シネマ＠上映中
14/07/14 12:53:27.80 YvE9uJY/
コメンタリー、俺は歴史好きなんで松村の詳しさに笑ったが、やっぱり大泉が正解だろうな
最後の決選投票の前に秀吉が場を出て行く時の心情とか聞きたかった
271:名無シネマ＠上映中
14/07/14 14:46:56.69 Erx9tO8h
冒頭、信孝が｢この信孝が父の仇の明智の首を…｣みたいなことを言ってる時に、後ろで、それまで平身低頭してた大泉秀吉が(よく言うよ)みたいな顔をしてるのが好きだ
272:名無シネマ＠上映中
14/07/16 21:11:37.50 pjk4EhwV
松村は、大河ドラマが作り上げた歴史フィクション（もしくは大河ドラマ関連の番組紹介された歴史解説）に
詳しいだけで、歴史に詳しいわけでも何でもない。
むしろ、まともな歴史（歴史学では定説だったりすること）も理解してないような
思い込みの発言も少なくない。
学者でも専門家でも、あるいは歴史解説で金稼いでるわけでもないので、
それはそれで良いのだけども、ああいうのを「歴史に詳しい」と評価するのは、大いに違和感がある。
273:名無シネマ＠上映中
14/07/16 22:08:17.69 JUpSqFdH
そもそもこの映画自体が大河のトライアルで撮ったようなもんだから
大河マニアを連れてきて丁度よかったんじゃないの
274:名無シネマ＠上映中
14/07/20 03:50:44.98 OhqoeyP9
剛力が更にブスすぎて泣ける
最後のニヤリ顔が愛子様に激似
275:名無シネマ＠上映中
14/07/24 10:43:31.69 F5LJ/k4s
大泉の方が会話は盛り上がるだろうに、なんで大泉じゃなかったんだろう？？
276:名無シネマ＠上映中
14/07/24 20:35:15.15 sZUSqgSU
スケジュール多忙につきこんな映画のコメンタリなんかやってる暇はない
277:名無シネマ＠上映中
14/07/26 02:55:48.03 BjZf2WyS
三谷が監督だというので見たが
とんでもないない駄作
三谷なんて才能のない単なる普通の男だ
馬鹿馬鹿しい
278:名無シネマ＠上映中
14/07/27 23:08:51.47 dkjSo0Qa
大河の黒田官兵衛で柴田勝家演じてる近藤芳正が、
この映画だと門番のじいさんってとこが笑える。
>>272 松村って、大河ドラマの話（誰が何役を演じてたとか）には詳しいが、
実際には歴史ファンが読むような歴史の概説書すら読んだことがないんじゃないかなあ。
確かにそういう人間を「歴史に詳しい」とするのはどうかと思う。
279:名無シネマ＠上映中
14/07/29 09:04:03.18 AzDod/bg
ああ、それわかるわ
「歴史マニア」じゃなくて「大河マニア」なんだよな
だから今度のコメンタリーでも、過去の大河から得た知識でしゃべってるだけ
280:名無シネマ＠上映中
14/07/29 13:55:19.89 WgQHmf6N
ちゃんと聞いてたか？
歴史好きだから大河はじめ戦国時代のドラマをほとんど観てるってことだろ
誰それの弟がどうしたこうした、みたいな話をたくさんして三谷が感心してただろ
281:名無シネマ＠上映中
14/07/30 06:49:43.15 RXxIo6cP
コメ聞いてて松村が不快だったから途中でオフにしたけど、別に後悔してない。
記憶では「草燃える」の話をしてた。
282:名無シネマ＠上映中
14/07/30 15:02:25.94 uMPRAouG
大河の流れで観たけどまぁ面白かったよ
柴田はこっちの方がいいな
寺島官兵衛も中々渋い
最後ゴーリキーのブサイクさにビックリしたわ
283:名無シネマ＠上映中
14/07/30 21:53:41.95 qdECbnn+
柴田はこっちのほうがいいし、
中谷美紀もテルよりもねねのほうが楽しそうに演じてていいな
284:名無シネマ＠上映中
14/07/30 22:36:30.46 uMPRAouG
大河の中谷は毎回泣いてるのがウザイがこっちのねねはいいな
285:名無シネマ＠上映中
14/07/31 07:06:50.52 U0EwpBku
大河の光って3回連続泣いただけで、それ以来もうずいぶん泣いていないじゃん。
まあその3連続の印象が強く残っているんだろうけど。
286:名無シネマ＠上映中
14/07/31 18:25:08.47 B9HpP0CZ
でも涙目になっている事は結婚ある
涙もろい人なのかな
287:名無シネマ＠上映中
14/07/31 23:05:44.87 YVuEhsOZ
先週も襖の奥で涙目でウルウルしてただろ
あんなの涙が出る一歩前で泣き顔と言っても大差無い
一々目に涙貯めるなと
288:名無シネマ＠上映中
14/08/02 09:27:50.28 7Mm0Nd7l
結婚ある
289:名無シネマ＠上映中
14/08/02 13:33:23.93 CzpDf5TG
中谷の結婚はなさそうだねw
290:名無シネマ＠上映中
14/08/04 10:40:38.84 Xn8F5b+N
大河の清須会議は、あっという間に終了
291:名無シネマ＠上映中
14/08/04 22:11:06.96 0WsaqqzL
先日、「秀吉」のほうもちょうど再放送で清州会議やっていたが、
中尾彬（勝家）・篠田三郎（丹羽）・段田康則（滝川）がよかった。
丹羽様が秀吉にものすごく敬語使っていたが、当時の両者の関係、
ほんとうはどんな感じだったんだろう。
292:名無シネマ＠上映中
14/08/05 09:36:04.05 cU0AFmTR
丹羽>>秀吉、柴田、池田も同じく。
あと猪子や武井といった影の重石がいなくなったことで秀吉も
やりたいようにできたんだろうがこの爺さま達が清洲会議に
参加してたら秀吉はあそこまでまずできなかったと思われ。
293:名無シネマ＠上映中
14/08/05 11:35:35.41 aYlQXJIX
この映画の功罪
１．きゅうきゅうをスルーしなくなった（官兵衛には出てこない）
２．妻夫木を見ると笑っちゃう
294:名無シネマ＠上映中
14/08/06 01:48:04.78 n8vd81Tk
>>282
でもさ、今とは綺麗とか可愛いとかの価値観が違うんだろうけど現実はこんな感じだったんだろうなって思うよね
295:名無シネマ＠上映中
14/08/06 05:48:46.99 xTdOCZ36
>>292
そういや武井ユウアンって、清州会議のとき何やってたんだろう。
296:名無シネマ＠上映中
14/08/06 08:03:06.69 mGK55VD8
清洲会議の時点で秀吉は45歳か
大泉洋が演じてた感じよりも実際はもっと老けてたかもしれんな
297:名無シネマ＠上映中
14/08/06 19:53:23.80 CwMn6UfS
>>294
現代の美醜感覚とは違うからな
現代の美的センスは欧米白人が基準だから
この時代のお歯黒や眉を剃る等の日本独特の美的感覚は現代の日本人には理解出来ないだろう
298:名無シネマ＠上映中
14/08/14 11:05:26.20 NI0s+NJF
明治あたりで美的感覚が一気に変わったの？？
299:名無シネマ＠上映中
14/08/21 22:28:16.42 PuRG4sjS
DVD特典のコメンタリーが評判悪いけど、理由がわかった。
松村が三谷がしゃべりかけるのをさえぎったり、過去の大河の配役知識を、
ドヤ顔（たぶん）でひけらかしてるからだな。
歴史好きな人ほど、たぶんむかつくと思う。
300:名無シネマ＠上映中
14/08/22 08:47:02.51 zXpN6y1x
冒頭の本能寺のシーンでみるのやめた。
すでに火矢が飛んできてるのに、「臭い・・」とようやく目を覚ます信長。
301:名無シネマ＠上映中
14/08/23 09:32:49.51 ROoYev2n
松村は声質そのものが嫌悪感をもよおす。
本人映像＋音声だと、まだましなんだが。
302:名無シネマ＠上映中
14/08/23 23:35:43.83 daYbkutI
>>300
史実に忠実じゃない、コメディとしてはわかりやすい始まりだと思ったけどね
303:名無シネマ＠上映中
14/09/01 03:07:33.36 beXWSGzw
借りて見てみた。
最初からコメディーだと思っていたから史実云々と言うのはあまり
言う気はないんだが三法師の母は松姫という異説を採用したなら
もう少し捻ったシナリオにして欲しかったというのが率直な感想。
後年史実であった大久保長安事件、大久保と池田と信松尼（松姫）という
点同士が織田と武田いう線でつながる事件でもあるからこのあたりから
逆算して池田をもう少し計算高い人間に描いても良かったんじゃないかなと。
（いっそうのこと大久保を出してしまうとかもあり）
表ではあんなだけど裏では勝家と市みたいに松姫とやりとりがあってとか。
最後の武田云々のくだりもとってつけたような感じで残念すぎた。
304:名無シネマ＠上映中
14/09/01 10:16:58.86 3pmioOd7
これにピッタリの日本語知ってる
今さら
305:名無シネマ＠上映中
14/09/03 03:19:07.44 D/LbDEmP
>>303
三谷がそこまで思いつくほど戦国に詳しいかはなはだ疑問に思うがｗ
仮に作品中には出さなかっただけで実はそういう裏設定も思案にあり
一部で囁かれているようにこれが真田丸のテスト的位置づけの作品だとすれば
真田丸でそのてのは出してくるんじゃないかなー？
どうしても出したいのであればだけどな。
まあ松姫生母説が出た根本である某家文書のくだりだと信忠が前田玄以に
甲斐に行って云々と命じてその後松姫と信忠は家同士の確執が深まる中で
密かに逢瀬を重ね尾張の小牧にある某寺（実際に今もある）で三法師を
産んだとなっているから、そうするには両家ともに協力者という存在が
必要不可欠ということで織田側は前出の前田や池田や滝川あたり、
武田側は真田や長安、山県（飯富）倅あたりといったメンツにするだろうよ。
306:名無シネマ＠上映中
14/09/03 23:07:40.52 /0spBQBZ
三谷は幕末の方がいいのに
307:名無シネマ＠上映中
14/09/04 17:27:43.51 5WlnUv6f
三法師の人生をウィキで読んだけど、西軍に味方して高野山に追放されていじめられたり、
けっこう波乱の人生送ってるのね。
でも信長の兄弟や嫡孫クラスでも生母がよくわからんって、けっこう意外だった。
けっきょく「歴史的には織田家は敗者」で記録があいまいなんかね？
308:名無シネマ＠上映中
14/09/04 21:23:44.05 Vz/sJkCz
秀吉の6本指が写ってるシーンはどこですか？
309:名無シネマ＠上映中
14/09/06 15:09:20.07 Rx9kKEii
>>297
あれを美しいと思ってたんじゃなくてわざと醜くさせて浮気防止とか女性を縛るもんだろう
ありがちな感情の行き過ぎたやつだよ
310:名無シネマ＠上映中
14/09/09 22:56:35.31 f5+2eOdu
じゃあ、嫉妬野郎ばっかだったってことかw
311:名無シネマ＠上映中
14/09/10 08:23:56.31 1Sa4g07u
あまりにもキャラ設定、演出が幼稚すぎて本当最低の映画だったわ。
大泉がワンピのルフィみたいに思えて
清洲会議がテーマっていうんで勝手にシリアスな雰囲気にうまく笑いをちりばめってっていうの期待してた
分マジ失望したわ。金縛りも最低だったしもう三谷に期待するのはやめるわ
312:名無シネマ＠上映中
14/09/11 10:38:58.07 WcHoaNQc
三谷になにを求めてんだろ
313:名無シネマ＠上映中
14/09/13 09:38:21.10 d0rqNnId
自分がバカなのに気付いてないんだろうな
314:名無シネマ＠上映中
14/09/14 15:23:15.23 fuJEgLq4
枝毛（天海祐希演ずるくノ一）って何だったの？
原作ではもうちょっと話あるの？