13/11/18 21:53:00.96 nenm77Hx
被害者を増やさないために
こんな人は見ないほうがいいです
×カップル
×親子連れ
×ロリコン
×うるさい映画マニア
×暇つぶしで何でもいいから映画を観ようとしてる人
×深田と北川のキスの話題に釣られた百合好き
×前田有一の批評を見て面白そうだと思ってしまった人
こんな人向けの映画です
○原作ファン
○深田か北川か高良の熱心なファン
○グロ映像が大好きな人
○二時間サスペンスをよく見てる人
○レディコミ愛読者
338:名無シネマ＠上映中
13/11/18 22:47:03.74 STrwz5La
>>333
見終わってあと
娘の顔、ひきつってなかっか？
339:名無シネマ＠上映中
13/11/19 02:53:15.15 kcKY7jNi
終始怖かったな。
演出がいいわ。
これで終わりだろうと思ったら、最後にまた１展開あってよかった。
あの保険屋、すげえ災難だったな。
340:名無シネマ＠上映中
13/11/19 08:52:48.37 FqTig7WZ
>>337
炉利もダメなの？
341:名無シネマ＠上映中
13/11/19 08:55:37.75 zrvKy0pl
>>339
本人目の前にいるのに不必要に代理人にこだわりすぎたのが敗因
342:名無シネマ＠上映中
13/11/19 11:27:45.31 E/BXWruW
病室で麗子と春海が話してる時に
隣の患者さん(顔が包帯でグルグル巻の人)が
ナースコールのボタンを押していて
「？」と思った。
近くに看護師の麗子いるんだから、呼べばいいのにと。
今となれば理由は分かるが…
343:名無シネマ＠上映中
13/11/19 11:37:35.33 BvMEHIA2
>>342
パンフレット見ればわかるよ
344:名無シネマ＠上映中
13/11/19 12:41:31.75 VaZbtD5H
前田有一オススメ付けてたな
345:名無シネマ＠上映中
13/11/19 14:12:37.37 ncuu9toe
前田氏の記述によれば
原作も読んでいて映画を舐めきっている
自分みたいな人が映画を観るべきと書いている
346:名無シネマ＠上映中
13/11/19 15:06:10.74 kK74EZH4
え？まだ前田をありがたがってる奴いるんだなあ…
あいつ素人以下だよ
347:名無シネマ＠上映中
13/11/19 16:52:14.24 HaewlB1F
深キョンかわいすぎる!!すごくびっくりした！高良さんもかっこいい！鼻の穴が大きいけどかっこいい！
保険やはルーキーズのひとだったんだ。気づかなかった。
最後政治家が刺されるシーンで高良がはるみさーんと叫ぶとこで涙かでた。
保険のお金を実は深キョンが使い込むのかと思っていた。
あと最後は結局は高良一人の妄想なのかと思わせる高良のアップだった。
でも本当に楽しかった。
348:名無シネマ＠上映中
13/11/19 16:55:02.38 HaewlB1F
あと意味が分からないから詳しい方教えてください
深キョンは北川が作り出した妄想ですか？
長谷川も妄想ですか？
えりと北川はどうやって知り合ったのですか？
349:名無シネマ＠上映中
13/11/19 16:59:21.03 HaewlB1F
深キョンかわいすぎるが演技が棒読みだな。
犬のシーンでは二人の演技に思わず笑ってしまった。
ある意味見てる人を裏切る映画だよね。
350:名無シネマ＠上映中
13/11/19 17:02:44.79 HaewlB1F
確かに高良と深キョンのキスの意味がわからなかった
351:名無シネマ＠上映中
13/11/19 20:35:29.06 goQ+Z+Im
この二人を主演させて原作も良いので、もっとおもしろい映画に出来そうなのに、なんかしょぼい感じの映画になっちゃってるね。
北川の入院した病院は何？だだっ広いフロアに、ベットが多数並べてある。第二次大戦の頃の軍の病院みたい。あんなの無いでしょう。
東宝だったらもっと洗練した映画になっていた気がする。東映が作ると、なんかＢ級臭くなっちゃうんだよなあ
352:名無シネマ＠上映中
13/11/19 21:14:40.00 xyvGmcSi
逆じゃないかな
北川と深田が主演にしてはなかなか面白い映画になってるが正解
353:名無シネマ＠上映中
13/11/20 01:52:10.75 t2H1W7Zc
皆さんのように深く考えて観なかったので、もう一度観てみたくなりました！
作中に出てくるクラブ？パブ？のロケ地分かる方いらっしゃいますか？
354:名無シネマ＠上映中
13/11/20 02:45:04.62 zGFf6sfl
春海が呼ぶときずっと「工藤さん」なのに、
ラストであえて「謙介さん」と呼ばせたのが気になってしゃあない。
工藤が春海を実は前から知ってたってのは、
「事故の瞬間二人見えたんだ」とか色々辻褄が合わなくなってくるし。
355:名無シネマ＠上映中
13/11/20 03:38:24.98 vneP5k27
ここ1周間で2ガンズ、キャリー、ルームメイトと3本映画観たが
これが1番ダントツ面白かった
356:名無シネマ＠上映中
13/11/20 04:33:42.92 o2ijTDoJ
深キョン、31歳の胸のふくらみは可愛いじゃないか。
もう若くはないが妙にエロいし、抜けるぞ。
でも映画館で抜いたらﾀｲｰﾎされるから注意だ
357:名無シネマ＠上映中
13/11/20 10:47:54.34 KB2HOWy8
キモイ
358:名無シネマ＠上映中
13/11/20 16:14:14.85 B2UFfGLo
エンドロール見たら『原作今邑彩ルームメイト』じゃなくて『原案今邑彩ルームメイト』なんだね。なんか納得
359:名無シネマ＠上映中
13/11/20 16:16:20.36 3YUyacPL
>>355
そりゃそうだｗ
360:名無シネマ＠上映中
13/11/20 16:24:37.26 miVO9WHP
美人って怖いと
ブスより怖いな
怖いけどちょっとでも(^_^)ニコニコ ってしたら
もうさっきの恐怖を忘れるんだが
そういう自分が一番危険だろうな
361:名無シネマ＠上映中
13/11/20 19:03:47.37 XkKf7uV2
深キョンは最近は悪女役が多いからな。地上波のドラマでもそろそろやるべき。悪女役を。
362:名無シネマ＠上映中
13/11/20 21:58:20.87 7XpJ8WWN
明日みにいこうかと思ってるけど、北川とフカキョンのレズシーンある?
ルームメイトというタイトルからしてそういのありそうかなと思ってな、
まどか☆マギカも百合系のだったし
363:名無シネマ＠上映中
13/11/20 22:01:33.35 lzjpIXM+
ルームメイト面白いと思いました。
怖いけど好きな映画です。
364:名無シネマ＠上映中
13/11/20 22:38:31.02 hZtIR94j
今回のオチ。犬を連れた子供に注意するシーンは説明がつくが、レストランで２人で食事しているシーンは説明がつかない。
１つのテーブルに二つ分の料理が置いてあったからなあ
365:名無シネマ＠上映中
13/11/20 22:43:24.64 6xJyUsWG
深田みたいな安っぽい痛い婆が出てるのが残念
１０年来の景子ファンだし好きな心理ものだから見るけど
366:名無シネマ＠上映中
13/11/20 23:17:06.18 K4leAQiL
>>364
まあ矛盾点挙げてったらキリないと思う
深く考えすぎないようにしてる
367:稚羽矢
13/11/20 23:22:47.06 Nsi7eJ8M
>>364
一人で来て二人分頼む客はいるけど？
亡くなった夫(妻)との思い出の店で食事する人とか
春海がどういう風に注文したかは知らんが(^_^;)
368:名無シネマ＠上映中
13/11/20 23:30:07.43 Nf9oPnzZ
>>364
そもそもホントに二人分置いてあったのかな？
369:名無シネマ＠上映中
13/11/20 23:30:49.71 uomzKAYx
矛盾点とか突っ込みどころとかネタバレ余裕とか言ってる奴は、具体的な指摘なし。
ただ、言っているだけのただのバカ。
確かに突っ込みどころはあるかもしれんが、そんなにない。
370:名無シネマ＠上映中
13/11/21 02:30:37.80 2MzTEv92
>>354
深い意味はないと思う。
仲が良くなった友達を下の名前で呼ぶのと同じニュアンスだと思うかな。
この話で言うと、初めて幻(自分自身)じゃない人に、自分の心の中を察してくれた特別な人だね。
371:名無シネマ＠上映中
13/11/21 03:37:54.27 RHTVPqez
>>319
当たり前って言ったって、じゃあr100とかどうすんだよw
372:名無シネマ＠上映中
13/11/21 03:59:31.94 Gp02olLv
>>362
レイプシーンならあるよ
373:名無シネマ＠上映中
13/11/21 04:14:40.95 X/0kd1FT
レストランで食べてたのも犬の肉
374:名無シネマ＠上映中
13/11/21 06:54:52.03 KD2qF5b+
>>337
参考にしましたw
375:名無シネマ＠上映中
13/11/21 08:50:45.40 hwY0dk84
これ父親と高校生以下の娘と一緒にみたら気まずそうだなｗ
376:名無シネマ＠上映中
13/11/21 09:47:40.06 88DaQup4
高良と北川の気持ちに、最後はちょっと希望の光を感じさせる終わり方だったが、最終的に北川が一人で3人殺してるんだよな。
療養中だから裁判は停止してるんだろうけど、裁判がはじまれば３人殺害だと死刑は確実。高良と北川は、結ばれることは無い・・・
377:名無シネマ＠上映中
13/11/21 10:02:20.70 xI5oELCH
頭のビョーキで刑事責任能力ないから無罪だよ
まあ一生隔離病棟暮らしだろうから結ばれることはないって点は同じだろうけど
378:名無シネマ＠上映中
13/11/21 10:43:40.81 2Y07657t
疑問だけど鍋が煮てる時に帰っていたけど、自分で似て、外出して帰ったの？
あとレストランで麗子に引っ張られるように帰ったけど、一人なのになぜ？教えてください
379:名無シネマ＠上映中
13/11/21 11:25:50.45 bDC00Pha
これ原作通りに作らなくて正解だったね
映画のほうがずっと面白い
380:名無シネマ＠上映中
13/11/21 12:11:44.34 hwY0dk84
>>376
リアルは分からないが『３９刑法第三十九条』だと心神喪失と扱われる。
>>369
大きなツッコミどころとして何故加害者と保険外交員がお友達？ってのはある
普通、保険会社は第三者を出さないと拙い。あれ弁護士とかにすればよかったのに・・・
381:名無シネマ＠上映中
13/11/22 01:51:14.48 kvXAbNG3
>>380
別に突っ込みどころではない。
保険会社に勤めている友人がいて、その友人の会社の保険に入っている人なんて
いくらでもいる。
話と関係ないし、矛盾点でもないし、不自然な設定でもないから突っ込みどころでもなんでもない。
382:名無シネマ＠上映中
13/11/22 04:27:02.04 oYL8Tyiw
>>377
退院もあるでそ・・・
ところで議員の娘のレイプシーン撮影してたけどあれだれが撮ってた（もしくは指示）のかなぁ？
3人全員ありうるからわからん
データおいてったのはマリだろうけど
383:稚羽矢
13/11/22 06:25:08.14 W3/SbVA4
>>382
カメラ目線があるから少女が隠しカメラ置いたんだろ
おそらく議員殺したあとに、『こんなことをされていた』という証拠のため
384:名無シネマ＠上映中
13/11/22 11:42:54.75 zb/DeadS
>>381
そもそも被害者と加害者が雇用関係になるのはおかしくないか？
大手の会社で顔合わすこと無いならともかく個人営業であるかね
加害者は善意でも被害者は顔合わしたくない！とか思うのが普通じゃないかね？
保険屋は話にガッツリ絡んでいる、殺される役だし
もう一人の人格を解くカギになっていると思うがなぁ・・・
友人が保険屋はあるだろうが担当は外されるのは当たり前だよｗ
385:名無シネマ＠上映中
13/11/22 11:50:35.20 TY80eS3E
>>384
本当に映画見たのかこいつｗ
386:名無シネマ＠上映中
13/11/22 12:15:12.18 zb/DeadS
見ているよｗ
保険屋と高良が一緒に北川見舞いに行くとかありでも
その後の展開は保険屋としては変だと思ったよ。
代理人とかいっても本人に電話している状態なら
そこで確認とればいいじゃん！とかあって不思議すぎだった
まぁ理由は同一人物という事だった訳だが人格交代で声まで変わるの？って
のは設定としてあり？と思った。
医者のビデオでは声までは変わっていないで高良が気づいたことに
医者が驚いたくらいだしね。
普通にツッコミどころありすぎじゃんｗｗｗ
387:名無シネマ＠上映中
13/11/22 13:21:02.17 Z0Wv4TUa
昨日観てきました。
正直言って全く期待せずに観たんですが良い意味で裏切られました。
観ている途中で「してやられたぁ！」というのは久しぶりだ。
緊張感のあるシーンが続いたので退屈しなかった。
このような映画はやはり脚本が優れているのか・・・
ケチを付けるところがあるとすれば作品のイメージとそぐわない「ハリ
センボン」の予告編ぐらいか
388:名無シネマ＠上映中
13/11/22 13:55:56.11 TsSSm5N7
二人が二重人格で
二人に1人の怨霊が乗り移って居るって
思ってた
389:名無シネマ＠上映中
13/11/22 13:59:18.17 kvXAbNG3
>>384>>386
工藤が春海を雇ったのは、春海に好意を抱いていたからに決まっている。
最初から関心が高い様子だったし、保険の長谷川が接触するなと言っても接触を
図っていたし、チャリティーコンサートに誘ったり、自分のところで働かないかと
誘ったり、キスしたりところでも、工藤は最初から春海に惚れていた。
あと、長谷川が個人か会社かしらんが、工藤とは利害関係に問題がないので担当に
なってもおかしくはない。工藤に有利に話を運ぶことは、保険屋にとっても得なことだから。
マリの件は、長谷川は終盤でマリに電話をしているが出てくれないから本人の春海に連絡を
取ったと言っている。ちなみに声は同じだと思われる。
ＡＲＩＡＤＯＮＥでマリが春海の携帯を奪って「工藤さん、助けて」と言ったとき
工藤は「春海さん・・」と言って別人だと気づいた様子がなかったから。このとき俺は人格の
トリックを確信した。まあネタバレ展開始まってたけどね。
全然突っ込みどころでもないし、伏線がちゃんとちりばめられてるんだから、もっと気づけよ。
390:名無シネマ＠上映中
13/11/22 14:10:44.05 kvXAbNG3
当たり前すぎることだが、ひょっとしたら知らない人がいそうなので言っておくが、
通常事故が起きた場合、本人が保険屋を使うか代理人をつけた場合は、相手方本人には直接
連絡を取らないという扱いが業界の常識。だから長谷川も代理人のマリへしか連絡を取らない。
マリに連絡が取れないから、仕方なく終盤に春海本人に接触を図ったという流れ。
そして、通常は保険屋や代理人同士が話をし、話が揉めた状態にならないと弁護士とかは出てこない。
この映画では、話が揉めるもなにも話が進んでないから保険屋が対応するのが当たり前。
391:名無シネマ＠上映中
13/11/22 14:11:58.93 kvXAbNG3
>>390
マリ ×
麗子 ○
392:名無シネマ＠上映中
13/11/22 15:07:39.72 hyxXPvZz
ロッキーが生卵を飲む→日本人「おいしそうだねー」
深キョンが犬鍋→隣の国の人たち「ご馳走だねー」
こうなるわけですね
393:名無シネマ＠上映中
13/11/22 15:13:04.09 4lw9TWDI
面白かったけど今イチ引っかかる点が2.3
麗子からマリ人格が派生したのは何故？
春美が事故の記憶障害で麗子人格を認識出来なくなったから？
病室での人形のやりとりは何の伏線だったんだろう？
賢い人教えてください
394:名無シネマ＠上映中
13/11/22 15:22:20.52 kvXAbNG3
>>393
映画の描写だけだと、マリの人格のが先だと思う。
麗子の人格がその後なぜ生じたか？というか、３人目の人格が何故生じたかは映画の描写からは不明だが、
多重人格者が３人４人の人格を持つ例はよくある。ビリーミリガンは２４の人格が確認されたというから
特に不自然でもない。
病室での人形のやり取りは、リカは春海に親しく接して打ち解けようとしていた。
それを麗子（マリ含む）は快く思っていなかった。リカは彼女らにとって、このころから不快な存在となっていた。
というのが俺の解釈。
395:名無シネマ＠上映中
13/11/22 15:41:35.96 kvXAbNG3
春海と麗子とマリは昔からずっと一緒だった。
彼女ら３人だけがお互いを理解しあい、助け合える孤独な者同士の閉ざされた秘密の関係だった。
だから、春海に親しげに近づく人間、３人の関係に入り込む人間に対して、マリと麗子は
敵意を抱いた。また、春海に害をもたらすと思われる人間に対しても敵意を抱いた。
リカは、春海に親しげに近づいてきたのでマリらは気に入らないから攻撃の対象となった。
保険の長谷川は麗子が「素人だと思ってうまいこと丸め込もうとするから気を付けた方がいい」と
アドバイスしていたように、麗子らにとっては春海に害を及ぼすかもしれない存在だから攻撃の
対象となった。
工藤は、春海に当初から引かれており、デートに誘ったり、春海を雇ったり、キスをしたりするので
３人の中に割り込む邪魔者であり、マリにとっては恋敵的な存在なので攻撃の対象となった。
マリが春海に好意を持っていたことは、マリが「だから、工藤さんと会っていたの」と不機嫌だったり、
春海がマリのことを知らないといったとき「麗子、麗子ばかりで私のことを忘れたの！」と苛立っていた
た様子からも、春海にキスをするシーンからも伺える。
というのが俺の解釈。他にあれば知りたい。
396:名無シネマ＠上映中
13/11/22 15:42:45.35 zb/DeadS
>>389
何を必死になっているんだかわからん
作りものだから工藤が春海に好意を持つ仕掛けにしただけだろ
リアルにしたら普通に被害者と加害者は接触はまずあり得ないだろ
そこはツッコミどころだよｗ
保険屋は工藤有利とか考えるわけないｗ
当たり前に保険会社は信頼できる会社じゃないとやっていけない、
そこで当事者の友人が担当を務めるわけがない。
お前さん社会人経験していないんじゃない？
麗子が代理人やっていれば当然麗子に連絡はいく、ただ麗子はあくまで
人格の一人であって連絡も出来ないなら本人にいくのは当たり前。
常にいる人格でないので途切れがちになるのが当然で
その場合代理人としてそもそも成立するか？
しかも事故の場合よっぽどの条件が複雑でなければ
入院費と通院費および収入保障であって1日いくらと規定がある。
大企業のお偉いさんみたいにいなきゃこまる！みたいな人でなければ
そんなに案件ではないから手紙と電話のやり取り少し交わせば
大体の話はつくもんです。
トリック上麗子と言う別人格を代理人にしてミスリードさせただけじゃんｗｗｗ
397:名無シネマ＠上映中
13/11/22 15:59:43.81 kvXAbNG3
>>396
交通事故ならお見舞いくらいは普通にする。
そして、事故の場合、殺人や強盗とは違い、加害者も善人で魅力的な人間がいることは
否定できないから、双方が好意をもって接触を試みるのは別に不自然ではない。
事故は出会いのきっかけでしかない。
被保険者、保険契約者＝（工藤）の友人が担当することで保険会社に不利益が生じる具体例はなに？
これがなければストーリーが不自然になることはない。
本人が代理人だと指定すれば、保険会社はその人を代理人として交渉するしかない。
代理人の麗子に連絡がつかないから、困って本人である春海に接触を図ってきた。
過失割合や損害額の確定などの示談ができない以上、保険会社は相手に金を支払わない。
なにか不自然な点があるか？
398:名無シネマ＠上映中
13/11/22 17:18:00.67 TY80eS3E
>>393
麗子もマリも子供の頃に生まれた人格
主人格を守るために麗子の人格が生まれた
つらい目に遭ってるときは麗子が出てきて全部引き受けた
でも麗子の人格もそれに耐えられなくなってきた
そこでより現実的かつ過激な解決法をとるマリという人格が生まれた
母親殺したのはマリ
399:名無シネマ＠上映中
13/11/22 18:31:08.78 zb/DeadS
>>397
あなたは交通事故（人身、物損のみ）とか経験ないんだね。
だから分かっていない。事故で見舞いとかは当然するよそれは不自然ではない
けれど、事故の被害者が加害者に好意を持つ、あるいは頼るというのは
心情的にあり得ないよ。忌諱の対象になるのが当たり前
保険会社は加害者の友人が担当すれば利益失うよ、信用と言う利益
だって加害者側の意向に沿ってしかやらないという色眼鏡で見られるし
そういう事態があれば世間的信用を失うよ
その会社があなたが被害者になった時、そういう対応するの？って見てしまうでしょ？
代理人との交渉はおかしくはない・・・ただ代理人＝本人という事が
本質的な部分で変になっている訳だよ
それと示談は成立していなくても当たり前に過失責任があれば退院した時点で
その費用とかは払われたりすることもある。
人身事故は被害者に余程の過失が無ければ全額入院金額とかは払われる。
そもそも、俺がツッコミどころとしているのはあなたがいう事と
少し違うんだがなぁ・・・・それこそ些末なことを言っていることになる
400:名無シネマ＠上映中
13/11/22 19:34:28.65 WaSpPW6r
どっちも長文うぜえｗ
401:名無シネマ＠上映中
13/11/22 19:37:42.57 kvXAbNG3
>>399
春海は麗子を代理人に立てたところをみると、自動車以外での事故の保険には
入っていなかったようだ。
自動車同士の事故で被害者の入院費や治療費が早く支払われるのは、通常被害者が
そういう保険に入っているから。後から損害額が示談で確定したら、保険会社が先に
払った分を相手方に請求することになる。また、人身事故だと自賠責で事前に支払われることもある。
まあ、細かい話だから、この辺にしとくわ。
402:名無シネマ＠上映中
13/11/22 19:38:54.69 zb/DeadS
示談について加筆
最終的な合意は必要だから印鑑とか押すことになる
けれども部分的な合意には支払われるんだよね
まさに入院費用とかねこれは今回で言えばリハビリ通院までを区切って
支払いが生じるという事。
リハビリは個人差あるし、医者も具体的に全治何か月とか示せない
結果的にリハビリ期間とかは保険屋は揉めることあるんだよね
若い人と老人 アスリートと一般人とか違うからね
だから普通、怪我が治って退院とその後の通院は分けられるものなんです
403:名無シネマ＠上映中
13/11/22 19:41:41.37 zb/DeadS
>>401
まさにそう、部分的には払われる
404:名無シネマ＠上映中
13/11/22 19:52:49.48 oYL8Tyiw
加害者が被害者に恋をするのはハァ？きめぇ！って思ったけど
まぁお話だしね
金持ちイケメンだしね
405:名無シネマ＠上映中
13/11/22 21:30:58.95 nlTwDqkq
保険の下りいらないよな!?
麗子が保険金騙しとるのかと思ってた
保険やに
代理人の話をしたのは誰？
あと鍋は自分がやったのに
なぜ疑問をもつ？スルーしないで上記載の哲学なかた解いていただけますか？
わからないんです
レストランで麗子に連れ出されてる。なせ？
犬鍋で帰ってきましたのに煮込まれてる
あのアジトはなに!?
どなたか教えていただけますか？
でないと自分の中ではアガサクリスティの アクロイド殺しに匹敵するアンフェアなこの映画になります。
それを飲み込めるほど日本人私たちの頭は柔軟ではないはずです。
406:名無シネマ＠上映中
13/11/22 21:55:38.92 zb/DeadS
>>405
＞代理人の話をしたのは誰？
春海なんだろうけれどここもちょっとツッコミどころ
実際に携帯の番号教えるには契約が必要なんだけれど
入院しているんだから無理なんだよねｗ
しかも本人名義でしか今は無理だから多重人格の説明が？？？になる。
＞あと鍋は自分がやったのに
犬鍋はマリの仕業・・・ここはまぁいいとして
麗子人格が後処理したのか春海なのかが分からない
＞レストランで麗子に連れ出されてる。なせ？
これは麗子と春海が同一人物という事を後で見て
「なるほど！」と思わせる仕組みそれほど考える事ではないと思う。
まぁアンフェアというか面白いけれど
よくよく考えると変な事が多くてツッコミどころ満載映画と思っている。
＞アジト
アリアドネの迷宮のギリシア神話のモチーフ
アリアドネの糸でググってみ。
407:名無シネマ＠上映中
13/11/22 23:27:58.88 Z0Wv4TUa
>>405
> 保険の下りいらないよな!?
要るとか要らないというより脚本家がそうしたくて創作したからでしょ
う。
謙介（高良健吾）にとって友人ではあるが、入院とリハビリで大変な春
海（北川景子）と加害者なのにルールに反してそれを手助けしようとする
謙介の行く手を阻むといういうことでは重要な役回りだと思いませんか？
「保険の下り」、これがなければ脚本のほとんどを書きなおす必要が出
てくると思いますよ。
> 保険やに 代理人の話をしたのは誰？
話をしたシーンは無かったと思いますが春海に対する話しぶりから麗子
（深田恭子）が代理人の話をしたことを連想させます。
未だ観ていない人にはネタばらしになりますが事故にあったのはそもそ
も春海でなく麗子ですからね。
408:名無シネマ＠上映中
13/11/23 01:11:52.66 cfBfLwS2
★一番の矛盾点★
春海は、意識不明で入院していたのに、なぜか突然起きて、
えりが市会議員立候補者を刺し殺そうとする場所に駆けつけて、刺すのを止めたのか？？
それから、えりと春海は一体どうやって知り合ったのか？
まさに蛇足な付け足しと思う・・・
409:名無シネマ＠上映中
13/11/23 01:23:26.33 iJUym41h
保険屋は重要な役回り。
うまいこと言って素人である春海を丸め込もうとするかもしれないと麗子に警戒心を
抱かせる存在であり、工藤が春海に惹かれて春海に接触するのを友人の立場から厳しく
制止しようとする立場であり、その制止を振り切ってでも春海に接触を図ろうとする工藤
の気持ちを表現するのにも役立っている。また、麗子に連絡が取れないことで春海に直接
接触し、春海を追い詰める存在であると同時に多重人格である伏線を匂わせる役回りでも
あり、市長選候補者とも面識があり、工藤に市長候補者の顔を覚えさせる機会も与えている。
そして、最後にマリの残虐性の犠牲者となりこの事件ではなくてはならない存在。
すごく重要な役回りだ。気の毒な役回りではあるが。
犬鍋は普通にマリの人格のときに調理していたもの。
何の矛盾もない。
保険屋は麗子に「連絡がとれない」としか言っていないので、その連絡方法は不明。
デタラメな電話番号かもしれないし、携帯にでないだけかもしれない。
普通は連絡先として携帯の番号を教えるが、そうだとするとなぜ麗子が携帯を所有
することができたのか？
これは、前提として、彼女らは多重人格であることを元々お互いが理解しあっていた。
ただ春海だけが、事故でその認識を失った状態だった。つまり、事故の前であれば春海が
麗子のために携帯の契約をすることは可能な状態だったと説明もつく。また、忘れたが
口座の引き落としが可能であれば、携帯の契約が可能であれば、別の人格でも携帯の契約
はできたはず。
アリアドネはギリシャ神話で迷宮に潜む怪物ミノタウロスを退治するのを手助けした女神の名。
おそらく、あの店の迷路のような多くの鏡は、鏡によって作られた迷宮＝多重人格を、マリ＝怪物
ミノタウロスを象徴したものだと思われる。また、鏡のおかげでどこから襲われるか分からないという恐怖心
を演出しているし、最後に春海を映し出すネタバレ演出として、この店はうまくできている。
全てが計算された演出とストーリーで意味のない無駄なシーンはほとんどないと言ってもいい作品。
410:名無シネマ＠上映中
13/11/23 01:36:36.37 iJUym41h
>>408
別におかしくはない。
春海はアリアドネの事件によって、真実を知り、自分の記憶がよみがえった。
だから、他の人格が知っているエリのことも思い出したから、彼女が市長候補者を
襲うことを思い出し駆けつけたのだろう。
エリと春海がいつ知り合ったのか明らかでないが、おそらく知り合っていたのはマリだろう。
エリとマリは新大久保で生活していたようだから、あの二人が接触した可能性が高い。
また、エリはマリの名前をもらっていたから。
エリは最初の殺害現場シーンで登場しており、この謎を回収するための重要な役割があり
無駄でも蛇足でもない。
411:名無シネマ＠上映中
13/11/23 01:50:39.11 8/PjkVwW
>>408
> 春海は、意識不明で入院していたのに、なぜか突然起きて、
> えりが市会議員立候補者を刺し殺そうとする場所に駆けつけて、刺すの
> を止めたのか？？
話の流れからすると麗子（深田恭子）が市会議員立候補者（田口トモロ
ヲ）を殺すように仕向けたがそれを知った春海（北川景子）が病院を抜け
出したと解釈できます。
> それから、えりと春海は一体どうやって知り合ったのか？
> まさに蛇足な付け足しと思う・・・
春海（北川景子）がリハビリで通院しているときに謙介（高良健吾）に
仕事の相談しているときに麗子（深田恭子）が市会議員立候補者が奥へ連
れて行くところを目撃している。
春海（北川景子）はこの時点では知らないので前述の展開となる。
蛇足というよりもクライマックスにつながる重要なシーンだと思いますが…
412:名無シネマ＠上映中
13/11/23 04:45:58.71 GOPevWNX
麗子の電話とか妄想で存在しないんじゃないの？
単に春海名義でもう一個もってたでもいいけど
あと保険の代理人で連絡とらなかったのは春海と同一人物だとバレるのを避けるため
なぜ連絡がとれもしない代理人を引き受けたかというとメンタル弱い上に事故で参ってる春海が交渉したら潰れると思ったから
そして麗子が代理人もできず弱ったからマリが助けに出て保険屋を殺したんだと思う
春海は内なる麗子を理解できずマリ、麗子は内なる春海を認識してたので春海は大元の人格であるのに一番下位の人格なんじゃないかな
金銭の管理（母親の仕送りｗとか）も麗子がやってただろうし春海人格で見知った情報をマリは共有してるしね（逆はない）
人格の順列と保険屋というのはこの映画で大事な関わりかな、とｵﾓﾀ
原作でも順列に触れてるしね
なんかうみねこのなく頃にみたいに春海描写は信用ならん作品だと思う
413:名無シネマ＠上映中
13/11/23 07:37:49.32 ro4phYR0
最初の女はあの中学生なんだよね？
414:名無シネマ＠上映中
13/11/23 08:13:32.95 eKD4uGRL
この映画、やたら詳しいやつが解説してくれるので助かる。
415:名無シネマ＠上映中
13/11/23 16:34:58.70 n46tkNeN
へー、車にはねられたのは麗子だったのか。
つらいことは全部引き受ける人格だから、はねられる直前に入れ替わったのか。
だから春海には事故の記憶が無いし、加害者は事故の時に人格の入れ替わりを認識したと、なるほど。
よく覚えてたもんだな。感心する。
416:名無シネマ＠上映中
13/11/23 17:37:31.86 yWTpa+0G
犬鍋のレシピ教えてくれ！
417:名無シネマ＠上映中
13/11/23 17:50:58.91 aOe55mMI
(1)まず服を脱ぎます
418:名無シネマ＠上映中
13/11/23 18:43:35.17 AJR0QomP
最後の高良の顔が不気味に怖くなったから、高良一人の妄想なのかと思った
419:名無シネマ＠上映中
13/11/23 19:03:22.44 YZ8eJWPb
今日見て来た。
ちょっとスレ全部読んでからまた来る
420:名無シネマ＠上映中
13/11/23 19:47:49.07 K0lE3ELJ
嫌いじゃ無かった
421:名無シネマ＠上映中
13/11/23 20:59:44.52 YZ8eJWPb
看護師が殺される理由がわからん
母親の面影を感じたのか
422:名無シネマ＠上映中
13/11/23 22:12:51.16 hAqcJoky
>>421
犬の事件と同じで猟奇的なマリというキャラクターに大した理由は必要
ありません。
犬と看護師の事件はいずれも猟奇的なキャラクターのマリがラストに出
現する時の伏線として描かれておりこれらの事件がなければ麗子（深田恭
子）の部屋の大きな落書きや硫酸のビンによる火傷なども表現できなくな
ってラストにつながらなくなってしまう。
春海（北川景子）にやさしく接する看護師は麗子（深田恭子）にとって
自分の存在を脅かす邪魔者であり、それを知ったマリにとっての解決策は
「殺す」という極端なものしかない。
423:名無シネマ＠上映中
13/11/23 22:43:45.53 PJL4SO4i
見てる人を騙してるだけじゃない！シックスセンス以下
マリなんて都合のいい 殺人のために作ってくれたよねたのでは？
でないと今後殺人事件が解離性～ですと言い訳や解離性になりすます人もでるのでは？
危ない映画だよ。摩訶不思議な、支離滅裂な、映画
424:名無シネマ＠上映中
13/11/23 23:09:03.18 hAqcJoky
>>423
ドキュメンタリーなどを除けばそもそも「映画」というものは俳優や特
殊撮影や画像処理など駆使してある意味観客を騙すコンテンツです。
嫌なら作品を観ないでください。
この作品は公式サイトでも「殺人事件までも起こる」と明記されている
し、予告編を観てもそれを示唆している。
さらにこの作品はＰＧ－１２のレイティングが指定されており、事前に
映倫の公式サイトでも確認できる。（URLﾘﾝｸ(www.eirin.jp)）
もちろん劇場でもＰＧ－１２のレイティングを確認できる。
結論：
観る前に内容の過激度やレイティング指定などを確認する手段はいく
らでもあるのに観た後で文句を言う方が間違っている。
425:名無シネマ＠上映中
13/11/23 23:42:09.66 oHPy9WYL
キネ旬の評論では2人がclubアリアドネの鏡のセットの表現を褒めてたね
平均では星三つの評価だったよ
426:名無シネマ＠上映中
13/11/24 00:26:04.98 SoTLLbhS
あまり期待しないで見たら意外と面白かった。
事故の加害者が事故の瞬間に何か見えたっていう理由が分からんな。
被害者と波長が合うとか、そういう程度の理由なんだろうか。
427:名無シネマ＠上映中
13/11/24 00:44:35.91 aEyvMOAO
>>426
話の流れからすると「事故の瞬間に何か見えた」というのは春海（北川
景子）が麗子（深田恭子）になったところです。
後半でも謙介（高良健吾）が監視カメラの映像を観て事故の瞬間と同じ
ことを感じたとシーンがあったように思うのですが…
428:名無シネマ＠上映中
13/11/24 01:04:27.06 G2gzfDUY
>>426
素人なのにプレコックス感を感じれるってことだろう
作中の内容だけでいうとヘッドライトに当てられた瞬間に麗子になったことを感じたってこと
429:名無シネマ＠上映中
13/11/24 02:26:12.67 91Iarv1I
>>322
119ではないんだけど、浅野温子と三上博史が出てたドラマで「共犯者」というのがあって
多重人格オチの刑事物のサスペンスだった。
晴海が麗子に刺されて自分の中に麗子がいたと悟るシーンのところで自分もこのドラマを思い出してた。
430:名無シネマ＠上映中
13/11/24 02:50:39.53 HP/+hYjA
>>422
部屋の落書きはエリが書いたんだけどね。まあ、マリの人格には変わりないが。
>>428
実際に接触したわけではないから、厳密にはプレコックス・ゲフュールとは違うが、
まあ、そんなような感覚なんだろうな。
たしか、駐車場で春海がエリと候補者のやりとりを見ていたところを工藤が眺めていた
ときも、事故の瞬間と重ね合わせていたシーンがあったが、あのときも人格が入れ替わった
のだろうか？
マリ（麗子も？）はエリと面識があり候補者が敵だという認識があったので、エリと候補者
の姿を見た瞬間、人格が入れ替わり、その瞬間を工藤が事故の瞬間に人格が入れ替わるのと
重ね合わせてみていたのかもしれんな。
431:名無シネマ＠上映中
13/11/24 03:03:47.40 HP/+hYjA
ところで、春海が病院へ行くときにエリが後ろをついてくるシーンがあって、
それまでは鮮明にエリの姿が映ってたのに、病院で工藤と会ったときに後ろに
立っている状態のエリの顔を思いっきりぼかしていたのは、「この娘はちょっと
話にからんできますよ」という鑑賞者へのメッセージであると同時に工藤と会った
瞬間に人格が春海に戻り、春海はエリと面識がないからエリに対する意識が消え、
春海のバックのエリをぼかしたという表現だったんだな。
この時、この娘は何かあるな、とは思ったが、ぼかした意味とか、今後どう絡んでくる
のかまったく分からなかった。
432:名無シネマ＠上映中
13/11/24 08:16:04.42 XrpY22HV
>>424
レイティングPG12というのは疑問だな
犬鍋とかはokだと思うが・・・PG12は12歳以下親子随伴だから、父娘でと考えると
精神的にグロすぎる。R15でよかったんじゃないかね。
433:名無シネマ＠上映中
13/11/24 09:09:09.09 SoTLLbhS
>>427-428
彼がそういう事象を見れる（感じる）という理由が分からないのです。
まぁ特に理由は無いのかも知れませんけど。
434:名無シネマ＠上映中
13/11/24 12:03:37.04 EABm31m7
多重人格の誰がどうのこうのってバカみたいだな
支離滅裂台本のつごうのいい辻褄合わせでしかないわ
しかも主役二人が多重人格同士とか
飛び過ぎててリアリティまったくないものを真剣に議論するバカ観客おまえら達
435:名無シネマ＠上映中
13/11/24 12:30:54.01 HP/+hYjA
>>434
よほど悔しかったんだな。
リアリティーのない映画はもう見ないほうがいい。
ほとんどの映画がその対象になってしまうけど。
「すべては君に逢えたから」ですら、クリスマスに東京で軌跡が・・とか
言ってるくらいだから、逆に探すの難しそうだなｗ
436:名無シネマ＠上映中
13/11/24 12:49:26.62 aEyvMOAO
>>432
映倫が審査しているので映画製作側には何の責任も無い。
そもそもそれって映倫の審査規程（URLﾘﾝｸ(www.eirin.jp)）を熟
知したわけでなく個人の勝手な解釈ですよね？
437:名無シネマ＠上映中
13/11/24 13:00:56.01 aEyvMOAO
>>434
> しかも主役二人が多重人格同士とか
根底から間違っている。
何度見ても解らないだろうからあきらめて下さい（笑）
438:名無シネマ＠上映中
13/11/24 13:04:18.72 ulXE2PEA
原作改変したら
多少の綻びは出るだろうさ
殺すのはマリじゃないんだし
439:名無シネマ＠上映中
13/11/24 14:20:19.56 UIQc2a/5
>>432
父と娘では見ないで下さいみたいな中尉書きでもすればいい
440:名無シネマ＠上映中
13/11/24 14:33:36.62 aEyvMOAO
>>439
映画という「興行」つまり営利目的のビジネスなので広報活動に集客を
妨げるような否定的な文言を求めることがナンセンスだ。
そのために映倫によるレイティング指定とその表記に従っているのでこ
の作品の広報活動として何の問題も無い。
>>424 でも同じことを指摘したが映画というものはネットも含めて事前
に情報を得ることはいくらでもできる。
子供を同伴して観るのが不安であれば自分で判断して避ければ済むこと
だ。
映画に限らず企業が全ての顧客の「わがまま」に対応することなどでき
ない。
441:名無シネマ＠上映中
13/11/24 14:40:56.69 uwfuEYCa
ことわらなくても子供連れて見に来る客なんかいねーよ。
年に数回しか映画を見ないのが圧倒的多数でそいつらが見る
映画は決まっている。
442:名無シネマ＠上映中
13/11/24 16:03:47.15 F/H1hsdV
最後、晴海が謙介を名前で呼んだのはなぜ？
実は謙介とつながっていた時の人格は麗子だったとか？
443:名無シネマ＠上映中
13/11/24 16:52:58.05 HP/+hYjA
>>442
普通に工藤に親しみを感じたんじゃないの？
自分に好意をもって手助けしてくれるし、身の危険を顧みず救出にきてくれるし、
エリの行動も止めに来てくれたし、すべてが明らかになっても面会に来てくれるし
普通に好きになったんだと思う。
親しくない男の名前を普通、下の名前で読んだりしないから。
444:名無シネマ＠上映中
13/11/24 17:14:52.46 LzFTbOkw
>>440
確かに興行に否定的な意見を言ってはいけないが前に「妊婦の方は見ないで下さい」と中尉書きをした映画あったよな
なんだけってそれ
445:名無シネマ＠上映中
13/11/24 17:47:52.54 mN1318tc
工藤も
多重人格のうちの一人
なんじゃないかと思ってる
最後の病院のシーンも
実は一人で喋ってる一人で
だと思っている
446:名無シネマ＠上映中
13/11/24 17:57:00.84 uwfuEYCa
それはない。
それでは、最初から全ての設定がつじつまがあわない
447:名無シネマ＠上映中
13/11/24 18:13:08.85 aEyvMOAO
>>444
どう考えてもそんなのはコピーライターが創作した映画宣伝用コピーでしょ。
448:名無シネマ＠上映中
13/11/24 18:29:22.16 GU7bIP4b
それが宣伝用だとすると父娘で見るなも宣伝になりそうな希ガス
449:名無シネマ＠上映中
13/11/24 18:42:08.60 bTPv5DpR
性的虐待、犬鍋、母親、保険屋惨殺のシーンはもうちょっと
軽く作れなかったのかね。話自体は面白いのに、
無駄な重たいシーンが多くて勿体無い。
450:名無シネマ＠上映中
13/11/24 18:44:10.23 MaUAWZhh
>>444
屋敷女
「心臓の弱い方、妊娠中の方は鑑賞をご遠慮下さい」
451:名無シネマ＠上映中
13/11/24 18:57:40.13 HP/+hYjA
殺害シーンは俺的には、ホラーではよくある表現だと思う。
みんなの話を聞いていると、犬鍋が強烈だったみたいだな。
確かにそうも言えるが、新大久保で生活していたマリには普通の犬料理だったかも
しれんし、まあ、インパクト目的だろうが、そこそこ衝撃はあったと思う。
犬鍋は俺は犬が迷子になって帰宅したときに鍋がアップで映った時点で気づいたから
そんなにショックはなかった。
それよりも、春海のレイプシーン。
あの、抵抗してるときの呻き声聞いたらホラー耐性ある俺でも気分悪くなったわ。
あれはアカン。
452:名無シネマ＠上映中
13/11/24 19:04:23.22 aEyvMOAO
>>448
１９７７年に公開されたイタリアのホラー映画「サスペリア」は「決し
て、ひとりでは見ないでください」という宣伝コピーを採用していたがこ
れは逆に同伴者を促すので集客に結びつく宣伝コピーだ。
これに対して「父娘で見るな」は父娘の顧客を排除するだけで集客に結
びつくどころか広報としての仕事になっていない。
453:名無シネマ＠上映中
13/11/24 19:11:26.56 aEyvMOAO
>>448
だったら「妊婦の方は見ないで下さい」というのも広報としての仕事に
なっていないが２０１０年に公開された「うまれる」で監督の豪田トモが
同様のことを発信していたようでこれはビジネスとは関係なく本当に作品
の内容が妊婦に対して必要以上に不安を与える内容であったためらしい。
454:名無シネマ＠上映中
13/11/24 19:31:07.98 9Eo6cUkA
｢僕の彼女はサイボーグ」の｢トカゲ鍋」に比べればまだまだ。
あれは喰わされたからなw
455:名無シネマ＠上映中
13/11/24 19:54:02.64 VjW06G8N
北川が脱げる女優になればいいんだけどね
456:名無シネマ＠上映中
13/11/24 20:01:49.22 sp8RV7qT
>>454
あれは強烈だったな
457:名無シネマ＠上映中
13/11/24 22:58:46.41 zOzuw0p5
スレチだが、今ＢＳプレミアムでハードナッツみてた。
推理もののドラマとしては、かなり面白かった。
それとキャッチフレーズで思い出したが「あなたは絶対だまされる」という
ミステリー「処刑台の７２時間（前篇）」が２６日にやるらしい。
謎の過去をもつ栗山がヒロインらしいが、おれはなんとなくルームメイトに似たようなオチじゃないかと予想。
スレチですまん。無視してくれ。
458:名無シネマ＠上映中
13/11/24 23:07:26.38 Eikcm/X/
予約しました
459:名無シネマ＠上映中
13/11/24 23:45:18.29 C9IBjrEh
犬鍋ってリアルな作りになってるの？
普通にホラー好きだけど動物のそういうシーンだけは
見たくないんだよな
460:名無シネマ＠上映中
13/11/24 23:51:11.82 Eikcm/X/
0.2秒ぐらい鍋の中が映るだけだから
ぬいぐるみかなんかわからん
犬の顔がスープからこんにちわしてるんだ
461:名無シネマ＠上映中
13/11/24 23:57:57.77 rGe017iC
>>459
リアルだと思った。
２回映るよ。
462:名無シネマ＠上映中
13/11/25 00:02:26.03 2J4sjqc0
ホラーなら煮込んだ首輪見せるだけで十分なんだが
首輪を外したってことは、食べるつもりだったのかな
463:名無シネマ＠上映中
13/11/25 00:03:30.22 MvG2ZjCw
映像の嘘はいかんと思んだよな。
シックスセンスみたいに、同じ映像を解釈を変えたら違う見方があるみたいなんだったらいいと思うけど。
464:名無シネマ＠上映中
13/11/25 00:21:37.74 FyT0vKPM
>>459
っていうか動物のそういうシーンがダメな人はホラー映画観ちゃいかん
465:名無シネマ＠上映中
13/11/25 00:23:46.73 lFu161bT
>>462
半島の人は犬を食べるんでしょ。
マリーは朝鮮人って設定だったのかも。
466:名無シネマ＠上映中
13/11/25 00:38:22.55 FyT0vKPM
>>465
マジレスすると犬は朝鮮半島だけでなくベトナム、ハワイ、ポリネシ
ア、ミクロネシア、オセアニアなどで昔から食べられているそうだ。
そもそも牛、豚、馬、猪、鹿などの４足歩行の哺乳動物をバンバン喰っ
てるのに「犬」だけ特別扱いしているのもおかしいんだがね。
オレは喰ったこと無いが犬は美味いらしい。
こういう話題になると日本の食文化であり欧米の価値観で無理やり禁じ
られてきた捕鯨のことを思い出して腹が立つ。
467:名無シネマ＠上映中
13/11/25 03:26:45.78 UeT6oouI
>>462
春海視点からの真実ということで一貫して嘘ついてないよ
わざわざ多人格に気づいた春海視点の現実＝事実も回想で流してくれるし
>>465
江戸時代まで日本でも食べてたし良質な家畜が手に入るまでどこでも食べてた
世界最古の家畜だしね
>>466
犬は他の家畜で良質な肉が確保されるとその社会性から番犬、猟犬を経て愛玩動物と人間のパートナー的な存在になったから他の家畜と用途が変わってきたからそう見られる
俺もよその国の文化には口を挟むなとは思うがヒトとか霊長はいいのかって言われるとダメだろと思うから線引きが難しいな
映画に話を戻すと別に犬鍋食べるわけじゃなく単にマリの自己アッピールだと思うよ
468:名無シネマ＠上映中
13/11/25 16:06:03.45 uPkvDuR/
>>451
レイプシーンで興奮してましたごめんなさい
469:名無シネマ＠上映中
13/11/25 18:12:29.60 MvG2ZjCw
>>467
映像自体を変えたらいかんだろう。
470:名無シネマ＠上映中
13/11/25 18:53:26.32 DXQF6lMb
大勢の感想
女優はキレイに撮ってるけど、ストーリーが少々難解で
何度も見たくなる映画ではナイ。
以上ｗｗ
471:名無シネマ＠上映中
13/11/25 20:06:12.55 i51AXnQx
まあ、ミステリーホラーというジャンルだから、ミステリーもホラーも
好きじゃない人には向いてないかもな。
472:名無シネマ＠上映中
13/11/25 21:23:48.86 FyT0vKPM
>>470
難解だと決めつけてこの作品を理解しようとすることをあきらめるのは
個人の自由だが「大勢の感想」というのは事実ではないと思う。
作品の内容はそれほど難解ではなく大半は理解できる構成になっている。
作品に魅力を感じて再度観たいと思っている人も多いはずだ。
473:名無シネマ＠上映中
13/11/25 21:29:14.86 hpRXlPlw
グロシーンが苦手で再度観たくないって人はどれくらい居るのだろうか
474:名無シネマ＠上映中
13/11/25 21:39:02.12 2J4sjqc0
人間は本来残酷な生き物なんだから、見たくないってのは
ぶりっ子だと思う
475:名無シネマ＠上映中
13/11/25 21:45:01.25 GJT0AYg3
>>463
うん
北川景子の台詞や芝居だけで「実際にはいない人物を存在するように見せる」という演出ならわかるんだけどね
もし北川主観で麗子人格＝深田恭子を使うなら、マリもまた別の役者に演じてもらわないとフェアじゃない
476:名無シネマ＠上映中
13/11/25 21:58:31.45 i51AXnQx
>>475
北川から見て深田は二重人格なんだから別の役者が演じたらおかしいだろ。
何を言っているんだ。話にならない。
477:名無シネマ＠上映中
13/11/25 22:08:54.41 2J4sjqc0
深田が二重人格？っていうのが変だってことじゃないか
主人格が北川で盾が麗子ならマリは槍
すけさんかくさんが同じ役者を演じたら変だってこと
478:名無シネマ＠上映中
13/11/25 22:12:32.61 2J4sjqc0
そもそも自分の別人格を傍観するなんてことあるのかねまあこれ言い出しちゃうと
映画じゃなくなっちゃうからあれだけど
479:名無シネマ＠上映中
13/11/25 22:33:33.49 o6oiy/Mm
>>476
別人格を傍観している以上、自分と同じ顔だとおかしくないか？
480:名無シネマ＠上映中
13/11/25 23:09:47.68 GoBXWX2z
看護婦が（のちに階段から落ちて死ぬ人）レストランのトイレで麗子と会話するんだけど、
本来いないはずの麗子と話すのはありえないんじゃないの？
晴海が一人で食事していたから、他の客も変に思ってたよね。
やっぱり粗が多すぎる映画だ。
481:名無シネマ＠上映中
13/11/25 23:29:02.14 2J4sjqc0
トイレに行ったのは当然深田にになった北川だろうね
看護師は北川と話をしているつもりなんだろう
482:名無シネマ＠上映中
13/11/26 00:48:50.09 mVI+bLc7
>>481
そう。トイレでは北川と話してる。
だからその後、病院で話しかけられてたときに戸惑った表情を見せてる。
483:名無シネマ＠上映中
13/11/26 04:07:39.63 wtFpRnRs
自分の別人格を傍観というのは事実と齟齬をきたさないようマリ、麗子の時に入手した情報のフィードバックを春海視点で視覚化してるだけ
春海はマリと麗子の区別もつかないから同じ顔になってしまう
現実と事実は違うわけで春海の現実を描いたこの映画は何もアンフェアじゃない
484:名無シネマ＠上映中
13/11/26 08:40:32.55 ftLyhQkT
ネガティブマーケットは逆に射幸心あおるケースないだろう
規模は小さいが園映画とかは『冷たい熱帯魚』とかR15で売りになっていた
大規模公開では『へルタースケルター』が沢尻脱ぐからR15で売りにして
ヒットだからR指定が必ずしもマイナスにはならないんだよね
485:名無シネマ＠上映中
13/11/26 09:23:18.35 7+egW4io
>>463
> 映像の嘘はいかんと思んだよな。
映画というものがこの世に登場した時からフィルムは編集されている。
１９４１年に公開されたオーソン・ウェルズ監督の「市民ケーン」でも
既に特殊撮影技術が使われているし、近年ではＣＧ技術の進化によって映
像を処理していない作品など皆無です。
486:名無シネマ＠上映中
13/11/26 10:26:40.37 C/22KpVk
思ったより客足が伸びないので、粗の見えるストーリーを突っ込まれると
必死に擁護している映画関係者がいるな。
487:名無シネマ＠上映中
13/11/26 13:02:02.39 6tp5s8sa
もし北川×深田以外でキャスティングすると、堀北×綾瀬あたりになるのか？
488:名無シネマ＠上映中
13/11/26 19:36:23.89 vEJ9cLXr
もっと似てる人がいいと思う
有村架純と佐津川愛美とか
489:名無シネマ＠上映中
13/11/26 20:15:28.94 5BPKKqCE
鈴木京香と高島礼子でやってほしい
490:名無シネマ＠上映中
13/11/26 20:25:21.54 He6yF025
観てから4.5日経つけど未だ余韻が残るってのは
結構よく出来た映画なのかな、と思う
あとみんな余り触れてないけど
母親が箒で折檻するシーンが
自分的には一番ショッキングだった
今でも思い返すとコワイ・・・・
伏線で一番納得がいったのは
春美が母への電話を切った時に硬貨が戻って来て
春美の一人芝居を暗示させていたところかな
491:名無シネマ＠上映中
13/11/26 20:31:02.08 XMNQE3bu
でも母はなぜ虐待を容認したの？金もらえたの？
普通とめるでしょう
あのほうきは膣にいれたの？
ならばひどすぎる
492:名無シネマ＠上映中
13/11/26 20:45:49.22 XvVloJSU
>>485
でもローズバッドがオチまでの間に全然別の映像にすげかえられたりなんてごまかしはしてないだろ？
493:名無シネマ＠上映中
13/11/26 21:51:48.73 He6yF025
だんだん記憶が曖昧になってるから正確じゃないけど
母の愛人？が春美との関係を苦にして自殺したかなんかで
母が「あんたのせいであの人は～」と春美を責めたんじゃなかったかな
何にしろ鬼母には違いなかったと思う
494:名無シネマ＠上映中
13/11/26 22:08:01.97 GDrxP9Aa
子供をレイプ＝犯罪をバラされたから自殺したんだな。
母は娘に男を寝取られたから、チンポをくわえこんだ娘の股間
が憎らしいんだな
495:名無シネマ＠上映中
13/11/27 00:28:19.28 dgAV1IMx
>>487
演技派女優だと、佐々木希と前田敦子かな。
496:名無シネマ＠上映中
13/11/27 02:44:09.75 O0qdQT+j
>>495
前田敦子はともかく、佐々木希は演技派ではない
497:名無シネマ＠上映中
13/11/27 18:16:11.54 4b3P0YlF
>>481 看護婦は 「お疲れ」とか
「つまんない男と結婚した先輩看護婦たくさんしってるし～」というような、
会話の内容が同僚の看護婦としか話さないような内容だったから
患者の北川との会話では断じてない。
よって、つじつまの合わない監督の脚本に問題あり。
498:名無シネマ＠上映中
13/11/28 01:47:18.54 gN0SHuCN
この映画には伏線がいくつも仕組まれているが、観ているときには分かりにくい
ようにわざと表現されている。
レストランでの店員や周りの客の反応もナイフを落としたり、途中で帰ったりするので
ちょっと注目されたのかと思わせるようにしてあるし、>>490の言うように電話で硬化が
戻ってくるシーンも、一瞬妙に感じるが、１０円玉を余分に投入してたからおつりが戻って
来たのかと思わせるように、後から思い出すとそういう意味だったのかと思うが、観ている
ときにはわざと気づきにくいように、鑑賞者が勘違いするのも説明できるような表現にしてある。
>>497の会話の内容もあえて麗子と会話しているかのように勘違いするように表現されており、
後から考えると、リハビリで「お疲れ」と、男と一緒にいたからその理由を説明するのに結婚
云々の話を春海にするのは、春海にフレンドリーに接するリカであれば不自然な行動ではない。
あえて、鑑賞者をミスリードするように表現されているだけで、後からちゃんと説明がつくように
作られている。
499:名無シネマ＠上映中
13/11/28 08:40:25.65 U8UmupGr
佐々木希はあまりしゃべらなければいける
500:名無シネマ＠上映中
13/11/28 08:41:57.38 g579LSh6
ふかきょんと北川景子のダブル主演の割には、ほとんど宣伝がされてないね。もっと宣伝すれば客入ったろうに
東映配給の限界かな
501:名無シネマ＠上映中
13/11/28 10:30:25.58 bv/2SWqf
>>499
うまくはないが、下手ではないよな。
502:名無シネマ＠上映中
13/11/28 10:45:19.81 7H1T1xWW
>>498 映画関係者さん、必死の説明ごくろうさんですｗｗ
練りに練って、かえってつまらなくなってしまいましたね。
503:名無シネマ＠上映中
13/11/28 12:10:23.51 iRvqr74l
これってシークレット ウインドウと同じ話？
504:名無シネマ＠上映中
13/11/28 12:31:23.13 4GiL06mv
宣伝されてたとおもったけど？
の割に県内では小さい映画館でしかやんなくてビビった
一般受けする内容じゃないから控えたのかな
個人的にこういう邦画ももっとつくって欲しい
505:名無シネマ＠上映中
13/11/28 20:00:35.25 WWjhkvEK
>>504
東映の場合直営館はほとんどないし、系列のＴジョイもシネコンでは小さい部類。
他の大手シネコンに売り込んでも、東映系だと小さな箱しか割り当ててもらえないのが現状なんだろうな
109シネマズが昔の資本関係からもう少し協力的に売り込んでやってもいいと思うが、それでも限定的。
「おしん」も壊滅的な興行成績に沈んだし、「相棒」ぐらい知名度があれば別だが、興行界の力関係で言えば
東映配給で大ヒットさせるのは、かなり難しいのが現状でしょう
506:名無シネマ＠上映中
13/11/28 20:15:15.09 m3+6cS+8
北川と深田と高良の青春映画だと思って観に行ったらホラー映画だったのでビビった
507:名無シネマ＠上映中
13/11/28 20:58:08.27 bv/2SWqf
>>506
むしろなぜそう思えたのか不思議。
508:名無シネマ＠上映中
13/11/28 21:11:06.35 m3+6cS+8
>>507
キャストだけ見てふらっと映画館に行ったもんで
女友達がルームシェアする話だと勝手に思い込んでしまっていた
でも面白かったから良かった
509:名無シネマ＠上映中
13/11/28 23:02:05.46 3CaIlNub
保険代理店の人、なんで殺されなあかんかったの？
510:名無シネマ＠上映中
13/11/29 00:40:04.92 WuZfvHez
1回しか見てないからもしかしたら見逃してただけかも知れないんだけど
北川とレイプ被害に遭ったJK（エリだっけ？）がなんで知り合ったかって描写あったっけ？
511:名無シネマ＠上映中
13/11/29 01:46:26.82 m9l6eqQG
>>510
なかった。いろいろと穴が多い。
512:名無シネマ＠上映中
13/11/29 02:09:00.13 IR8C41d6
>>509
しつこく「代理人」に会いたがったから
513:名無シネマ＠上映中
13/11/29 18:43:51.54 MxGFqDhO
ホラー系大好きな自分としては今年洋画邦画含めて20本くらい映画観た中で1か2に面白かったよ
しかしガラガラだったのが残念
514:名無シネマ＠上映中
13/11/29 21:16:35.87 JCPbddkD
>>513
キャビンやポゼッションを差し置いても？
515:名無シネマ＠上映中
13/11/29 21:19:16.63 znA49Mt6
DVDになったら、色々新たに気付くこともあるだろうね
ここで熱く語る人たちは数ヵ月後が待ち遠しいでしょ
516:名無シネマ＠上映中
13/11/29 22:09:58.28 PB7YdM+c
しつこく会いたがったから殺すのか
会うきっかけを作ったのは、おまえ（深田）だろ
交渉出来もしないのに代理人にしゃしゃり出ておいて殺す
つまり、最初から殺人ありきの後付けの理由なんだな
誰でもいいから殺したい。自分を正当かする理由をなんでもいいから作って
殺す。殺して殺して殺しまくる殺人鬼
517:名無シネマ＠上映中
13/11/29 22:30:22.63 FuG0prRi
北川とエリが出会ったシーンはないが、そのシーンは必要ない。
北川とエリが出会ったのが事故後だろうが事故前だろうがストーリーに影響はないから。
重要なのは、北川とエリは面識があるという描写が作中にあることだが、これはちゃんとあった。
よって、何も問題なし。
>>516
代理人になった（きっかけを作った）のは麗子で、殺したのがマリだから。
だから春海は関係ないし。
518:名無シネマ＠上映中
13/11/29 22:32:09.65 28ghKGTc
>>507
お笑いコンビ・ハリセンボンを宣伝に起用したらそういう人でいてもおかしくない。
まぁ、大人の事情でしょうけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.toei.co.jp)
519:名無シネマ＠上映中
13/11/29 22:43:53.63 PB7YdM+c
きっかけを作っては殺すことに変わりはない。
麗子が関わりマリが殺す
いい趣味してんな
520:名無シネマ＠上映中
13/11/29 22:44:08.08 FuG0prRi
>>515
ＤＶＤでたらぜひ見てみたいね。
工藤が第４の人格の話を聞いて、様々なシーンの記憶がよみがえり推理する場面は
よく覚えていないので、ぜひじっくり見てみたい。
ここで熱く批判してる人の理由が分からない。
たぶん、話のつじつまが理解できてないんじゃないかと思う。
理解できればかなり面白いはず。
ひょっとしたら、工藤が第４の人格の話を聞いたときに、第４の人格は春海とは別人だと
気づいた理由とかも分かってないんじゃないかと心配してしまう・・
521:名無シネマ＠上映中
13/11/29 22:45:23.14 FuG0prRi
>>519
そういう話でしょｗ
どっちが良いとか悪いとかいう話じゃないしｗ
522:名無シネマ＠上映中
13/11/29 22:46:13.34 PB7YdM+c
そして、殺人モンスターマリは別人にも感染する
523:名無シネマ＠上映中
13/11/29 22:51:07.59 FuG0prRi
似たような境遇の者同士が出会ったら影響あってもおかしくないしね。
524:名無シネマ＠上映中
13/11/29 23:11:39.33 JCPbddkD
ものすごい勢いの擁護がいるな。なぜにそこまで弁護する。
525:名無シネマ＠上映中
13/11/29 23:19:09.20 FuG0prRi
>>524
擁護ではなく勘違いによる批判に対して理由を説明して解説してるだけ。
普通これを擁護とは言わないｗ
526:名無シネマ＠上映中
13/11/29 23:41:04.27 XAjIVgD+
フカキョンじゃないほうに、最期にニヤっと笑って欲しかった
527:名無シネマ＠上映中
13/11/29 23:50:48.11 JCPbddkD
>>520
批判てゆうか女優が下手すぎるんだよ。
深田恭子からパッと入れ替わった北川景子が残酷な顔で笑うシーン、全然ダメなんだもん。
528:名無シネマ＠上映中
13/11/30 07:25:12.43 Co0005l6
＞深田恭子からパッと入れ替わった北川景子が残酷な顔で笑うシーン、全然ダメなんだもん。
こんなシーンあったっけ？
つか、残酷な顔で笑ってるってちゃんと理解できてるじゃんｗ
まあ、女優としてハイレベルな演技だとは言わないが、サスペンスホラーだから、
そもそもストーリーと演出重視の映画なので、そんなに気にならない。
そもそも俺は、別に演技が下手とか気にならなかった。
深田のマリ役は迫力があったし、北川も春海の弱々しい幸薄いキャラをうまく表現できて
いたと思う。
529:名無シネマ＠上映中
13/11/30 07:54:09.49 uwXetXJp
>>528
「これはきっと残酷な顔をしようとしているんだな」と、必死で脳内補完しての結果だよ。
「夜明けの街で」の最後の深田恭子の表情もそうだけど、大根役者の芝居をみるときは、かなりの補完が必要だよ。
530:名無シネマ＠上映中
13/11/30 08:10:36.19 Co0005l6
>>529
俺はそんなシーン記憶になかったから、脳内補完できてなかったってことかｗ
つか、そんなシーンあった？
531:名無シネマ＠上映中
13/11/30 09:48:19.33 s+M3iBq5
深田恭子と北川景子の両方楽しめるならマリと結婚したいです…
532:名無シネマ＠上映中
13/11/30 10:57:36.27 w1MsuUIf
>>517 北川とエリが出会ったシーンはないが、そのシーンは必要ない。
必要ないはずないだろ、そこが不可解だという人が多いんだ。
後から2chでお前に細々と「解説」してもらわないと理解困難な映画って・・
そんなセンスの無い映画の作り方してるから、ダメなんだよお前らｗ ｗｗ
533:名無シネマ＠上映中
13/11/30 11:12:56.56 Co0005l6
>>532
何で必要あるの？
仮に北川とエリが事故の数年前から知り合いだったとして何かストーリーに影響ある？
北川とエリは面識があったという描写があるから、それで十分だろ。出会いはそれこそ蛇足。
別にあってもいいけど、必要ない。
それと春海はエリのことを知らないから、エリと面識があったのは麗子かマリということに
なるが、麗子と面識があったという描写がないから、面識があったのはマリだと特定できる。
また、マリとエリは同じ新大久保で生活していたということと、マリの名前と人格をエリがもらった
というくだりからも、エリと面識があったのはマリだと特定できる。だから、マリがエリと新大久保で
出会っただろうと。別に出会いのシーンを描写する必要はない。
それから、>>520の工藤が第４の人格が春海とは別人だと気づいた理由とか別に難解でもなく普通に
気づくよう描写されてたし、何も難しい解釈は必要ない。普通に「ああ、そうだったんだ」と
感心しながら観ることができる作品だよ。
534:名無シネマ＠上映中
13/11/30 11:33:00.34 Co0005l6
分かってる人が多いと思うけど、一応説明しておくと、工藤が春海の日記を鑑定した
結果、第４の人格が認められたと聞かされたときに、走馬灯のように記憶がよみがえる
シーンで工藤が春海とは別人だと気づいた描写は、工藤がアパートで逃げ出すマリの
腕をつかんだシーンがあったこと。
工藤は惚れ込んだ春海の腕をつかんでキスをしたことがあるから、このときの感触
は当然覚えているはず。
ところが、アパートで逃げるマリの腕を掴んだときの感触は、春海のそれとは違った
と気づいた。
だから、工藤は第４の人格は春海とは別人だと気づく。
普通に観てれば気づくと思うけどね。
535:名無シネマ＠上映中
13/11/30 12:23:21.38 y3WAjV4k
この映画、ネタバレを先に見たら損する？
536:名無シネマ＠上映中
13/11/30 12:37:07.32 Co0005l6
>>535
絶対に損するからネタバレは見ない方がいい。
見たら、面白さは半減どころか1/3以下になること必至。
だから、観る前にこのスレを見てはいけない。
537:名無シネマ＠上映中
13/11/30 14:04:17.32 pCKisupD
損しないよ
２回見に行く手間が省ける
538:名無シネマ＠上映中
13/11/30 14:17:58.57 pCKisupD
マリは殺人モンスターだから、自分と同じ匂いの人間をみつけては、同化していく
539:名無シネマ＠上映中
13/11/30 18:50:38.69 tF4v6iTP
深田は台詞は棒読みだけどブリッコ役以外の表情の演技は昔から褒められてたな
去年の大河も前半はあんまりだったけど後半は目と表情の演技が絶賛されてた
つか棒読みなのは普段の喋りでもそうだな
540:名無シネマ＠上映中
13/11/30 19:16:54.22 a2b6FicJ
さっき観てきた
昔、原作のネタバレ読んだので展開やオチは知ってるはずなのに
全然違う話になってて、かえって混乱した
途中で晴海＝麗子には気づいたんだけど
「あれ、晴海も麗子もそれぞれが多重人格なんじゃないの？」って感じで
ちょっとわからなかったのが、晴海が自分の腹を刺したのって
マリがやったの？
それとも晴海自身の意志で自分を刺した？
晴海がやったなら贖罪のつもりでの自殺って事だろうけど
腹刺した後に真実を知ったなら自殺じゃないだろうし
マリがやったとしても、晴海＝自分を殺す理由が無いし
541:名無シネマ＠上映中
13/11/30 19:35:38.93 Co0005l6
>>540
＞途中で晴海＝麗子には気づいたんだけど
こういう感想をよく目にするが、いつ、どんな理由で気づいたの？
俺にはさっぱり分からなかった。というか、分かるはずがないと思ってる。
マリが春海を刺した理由は、いくつか考えられるが、俺の解釈だと、マリは
昔から困っている春海を守ってきたし春海に好意を抱いていた。
その春海が工藤に思いを寄せ、マリを否定するような態度をとったから裏切られた
という怒りから春海を刺したというもの。
542:名無シネマ＠上映中
13/11/30 19:40:32.34 mMUn4gSA
ウリしてHIV感染、すぐ殴る金髪女子、ロリータの自己中少女、コスプレ婦警、金で解決刑事、小さい恋人、天使、専業主婦探偵、ドロンジョ…
こんなん全部ハマる女優はなかなかいないがな。
543:名無シネマ＠上映中
13/11/30 19:40:32.14 0717ZQBF
原作も混乱したし
映画も混乱したし
また見る気ないし
どうしたらいい
544:名無シネマ＠上映中
13/11/30 19:52:18.35 y3WAjV4k
>>536
ごめん、実は全部見てしまった
せめて多重人格ってだけで留めておくべきだったか
545:名無シネマ＠上映中
13/11/30 19:55:24.79 Co0005l6
>>542
気の毒なのは、まともなラブストーリーをさせてもらえないこと。
キワモノの役ばかり。
そろそろ、どうかと思うが、このまま突っ走ってほしい気もする。
だが今回のは良かった。
546:名無シネマ＠上映中
13/11/30 20:00:39.43 Co0005l6
>>544
それは残念。
でも多少難解だから、２度見する人もいるみたい。
だから、そういうことに注意しながら観ても面白い。
というか、俺的にはこの作品はかなりの佳作だと思う。
全てのシーンに意味があり、無駄なシーンがない。
このスレ読んだなら注意しながら観てほしい。
このスレに書かれていないネタもまだ豊富にあるしね。
547:名無シネマ＠上映中
13/11/30 20:25:00.02 vr4hdiIv
棒読みってそんな悪いコトかね？小日向文世も相当に棒読みだけど、それがキャラクター性になってると思うんだね。
548:名無シネマ＠上映中
13/11/30 23:16:23.09 ur/QptZl
昔これと同じタイトルの洋画があって見たことあるんだけど、リメイクじゃなくて
たまたま同じタイトルなだけなんだな。
549:名無シネマ＠上映中
13/11/30 23:30:08.15 a2b6FicJ
>>541
540だけど答えてくれてありがとう
なるほど、怒りからか
晴海を肉体的に殺してしまったら自分も消えてしまうとか
怒りの考えられなかったのかね
晴海＝麗子に気づいたっていうのか
最初におかしいと思ったのは、レストランのトイレのシーン
リカが「先輩看護婦にもいるし～」
だっけかな、そんなこと言っただろ
あのシーンで、リカは晴海に話しかけてると思ったんだ
言い回しがすげぇ説明くさいから
でもカメラが切り替わったら、怖い顔してるのは麗子で
何で麗子が？って思った
こんな言い回し、普通は元同僚に対して使わないはず
相手は元同僚なら「先輩にもいるでしょ～」とか
あるいは距離梨のリカなら、具体的に先輩の名前をあげて話しそうだ
で、変だと思いながら見続けたら
長谷川が、麗子と連絡が取れないって言い出したんで
そもそも麗子なんて存在しないんじゃねぇ？って発想が自分の中に生まれて
それなら、さっきのシーンでリカが会っていたのが麗子じゃなくて
本当は晴海なら、あの言い回しは納得できる
晴海＝麗子なんだと思ったわけ
550:名無シネマ＠上映中
13/12/01 01:16:56.76 udPiWbq8
>>546
そうだね。私も一回じゃ理解できなかっただろうから
何回か観てたと思う。
そういう繰り返し観て謎が解けてくような映画っていいよね。
まだ知らないネタも楽しみだ。
ありがとう。
551:名無シネマ＠上映中
13/12/01 09:05:57.22 R/sA+Tdt
>>549
トイレのシーンは俺は絶対に麗子（後に人格交代後のマリ）だと思ってみていた。
最初はエリの顔しか映していなかったし、麗子がエリを快く思って
いないことは分かっていたので、エリがちょっと嫌な女っぽい発言を
続けてたから、たぶん画面が切り替わったときに麗子（マリ）が怖い形相で睨んで
いるであろうことは予想できた。だから、春海に話かけていることはないと。
552:名無シネマ＠上映中
13/12/01 23:13:43.84 rZOk77+E
>>533 534 541 546 ID:Co0005l6
何でそんなに必死なの？ 何でベタ褒め？あんたはこの映画の監督かww
もう少しましな映画作れよ 突っ込みどころ満載なんだから・・
553:名無シネマ＠上映中
13/12/02 15:40:37.46 v2PGiVe6
粗が多くても出演者のヲタが褒めちぎっているのはこの映画に限ったことじゃないと思う
他のドラマや映画のスレでもよくあること
554:名無シネマ＠上映中
13/12/02 17:55:35.44 lDPavOZZ
別に褒めるやつがいても貶すやつがいてもいいだろ
褒めるやつは許さないとか貶すやつは許さないとかいうほうがよっぽどオカシイぞ（＾－＾）
555:名無シネマ＠上映中
13/12/02 18:00:31.16 2Xy+zxNQ
>>540
最初にリカはなんていった？
お疲れなんて同僚にしか言わないだろ
脚本がクソなだけwww
ツッコミどころだらけのクソ映画wwwww
556:名無シネマ＠上映中
13/12/02 20:29:13.96 8XdtfO0R
トイレのシーンはふかきょんの顔に北川の顔を合成で微妙に重ねてたよね
そのおかげで「これは霊に乗り移られてる心霊ものだ！」と勘違いしたがｗ
557:名無シネマ＠上映中
13/12/02 20:51:36.58 pROVFxxA
面白かった、つまらなかったの感想は別にいい。
ただ、自分と異なる意見を批判したり、解釈が異なるというのなら具体的な理由くらいは示す必要がある。
でないと会話にも議論にもならないし、何の意味もない発言でしかない。
>>556
それはなかったと思う。
普通に深田が睨んだ怖い顔がアップで映っただけだったと思う。
558:名無シネマ＠上映中
13/12/03 14:38:20.95 L5H+rh1C
結局、フカキョン顔の登場人物は、最後の看護婦を含めて全員、
北川の多重人格もしくは幻影で、
劇中での実在の人物ではなかったってことでいいんだよね？
黒くなると怖い美人２人の共演は眼福だったｗ
559:名無シネマ＠上映中
13/12/03 20:04:26.00 6V1SlIlw
へんだなぁ。
ハルミの中で人格が入れ替わるんだろ？
ハルミから見ると
レイコになりきらないでなんで別人として見えるの？
なんでマリはレイコと別人にならないの？
なんでなの？
560:名無シネマ＠上映中
13/12/03 20:11:08.87 4NRD8XcZ
自分の別人格がそこに見えてしまう
すくいようの無い病気だな
561:名無シネマ@上映中
13/12/03 20:21:56.04 L1CeDtFf
人格が別にあること自体病気だろｗ
春海は自分に別人格があることを知らないから
人格同士で話をするときに脳の中でそういう処理がされてるんじゃね
562:名無シネマ＠上映中
13/12/03 20:50:03.21 6V1SlIlw
>>560>>561
ありがと。納得はできないが。
じつはブリジット・フォンダの映画のリメイクだとばかり思っていて
深田はジェニファー・ジェイソン・リーにかなうはずがないと心配してたオレ。
でも、これだったら彼女でよかったよね。
疑問はいっぱいあるが
北川との美女対決にうっとりしてしまった。
563:名無シネマ＠上映中
13/12/03 22:45:43.71 RUtmIBFI
>>555
あの状況でリカの性格からして
晴海に対して「お疲れ」って言ってもおかしくない
555が男か女かわからないけど
女って、気分転換しにトイレに行くことがあるんだ
用を足す時、女は必ず個室に入るしな
デートとか気を遣う相手と食事してる時は、その傾向が強いと思う
トイレで一人になって緊張をほぐすっていうのか、そんな感じ
で、食事を楽しむはずが店の雰囲気が最悪で
浮かない顔をしてる晴海を見て
（その時の顔は写ってないけど、楽しそうな顔はしてないと思う）
「デートに気疲れしてるんだ。あなたも大変ね、お疲れ様」
みたいに思って「お疲れ～」と言ったんだと、俺は思った
こじつけっぽく聞こえるかもしれないけど
飲み屋のトイレで合コンらしい女達に遭遇すると
そいつらの第一声が大抵「お疲れ～」で
化粧直しながらベチャクチャ男性陣の採点してんのね
リカもそういうタイプの人間なら
「お疲れ～」って言っても変じゃないと思う
ただここまで書いててなんだけど
男の監督がそこまで女性心理を調べて脚本書いてるかな…？
大塚千弘のアドリブ？
564:名無シネマ＠上映中
13/12/03 23:38:25.08 bEV8QoEq
中年男の少女へのレイプシーンが２つもあるので、地上波放送は出来ないかな？
女は見てて辛いかもしれん。
描写が長いしね、もう少しソフトに撮ればよかったかも
565:名無シネマ＠上映中
13/12/03 23:59:48.63 weZ8k3O0
>>564
あのシーンは昼間の時間帯であればＢＰＯ（放送倫理・番組向上機構）
から咎められる可能性が高いが深夜であれば大丈夫だと思う。
ＰＧ１２のレイティング指定を受けたルームメイトはおそらく同じよう
な扱いになると思う。
ハンニバルはＲ１５＋（１５歳未満の入場・鑑賞を禁止）だったが２１
時からの時間帯からテレビ朝日が放送していたがところどころカットされ
ていた。
ルームメイトの描写であれば同じ時間帯でも放送できるとは思うがペッ
トフードのスポンサーが手を引くなど別の意味でテレビ局が敬遠するか映
像をカットする可能性が高い。
566:名無シネマ＠上映中
13/12/04 00:35:48.97 QJkxygVZ
>>563
へえ、女は普通に誰にでも「お疲れ」って挨拶するんだ。
>>565
個人的には、ハンニバルよりルームメイトの方が家族で見ていてドン引きだと思う。
ブラックスワンも同じ。２１時からの放送あるかな。というか、犬鍋は首輪が映った
から鍋シーンはカットしてもいいけど、レイプシーンはストーリー上必要でカット
できないと思うんだが。折檻のシーンもカットすると説得力なくなるし。
567:名無シネマ＠上映中
13/12/04 02:23:48.48 BeCCkl7e
>>566
> 個人的には、ハンニバルよりルームメイトの方が家族で見ていてドン引きだと思う。
まあ、受け止め方には個人差があるだろうがハンニバルは「Ｒ１５＋」
という厳しいレイティングを指定しているので映倫による審査基準ではルー
ムメイトより残虐描写であると判断している。
「Ｒ１５＋」というのは年齢によって入場を制限するので興行的には大
きなハンディになりますがルームメイトの犬のシーンが人間であれば一発
で「Ｒ１５＋」以上の指定を下されていた可能性は高いと思います。
邦画の場合は制作側に映倫のレイティング指定を巧みにかわすノウハウ
が蓄積されていることも考えられます。
映倫による「映画の区分と審査方針」では「基本的人権の尊重に著しく
反する、また人間の尊厳を著しく傷つける描写、表現」をトップに上げて
いますので動物より人間に対する残虐性がまず問題視されるということだ
と思います。
URLﾘﾝｸ(www.eirin.jp)
568:名無シネマ＠上映中
13/12/04 08:15:43.07 tOc48Uvo
>>566
誰にでもって訳じゃなくて
同僚以外に、友人にも使う時があるってこと
リカは晴海のことを友達か
あるいは親しい人と思ってる感じだったしな
晴海はそう思ってなかったけど
569:名無シネマ＠上映中
13/12/04 18:59:05.91 +FeUpUCJ
犬鍋とかまた韓流押しかよ(´・ω・`)
570:名無シネマ＠上映中
13/12/04 19:06:23.84 atVvWvrV
犬鍋は「危険な情事」のウサギ鍋のオマージュだよ
571:名無シネマ＠上映中
13/12/04 19:33:39.79 NKoUlwxh
大橋薫の「分心」に収録されてるルームメイトが、映画のルームメイトと三重人格や原因とか似ているらしいんだけど
単行本見たことある人いる？
大橋薫の読者で参考にしたのかなぁ
572:名無シネマ＠上映中
13/12/04 20:01:36.54 QJkxygVZ
多重人格ものの話はそこそこあるし、幼少期のトラウマが原因で多重人格になるのは
よくある普通の流れ。
573:名無シネマ＠上映中
13/12/04 20:03:15.92 aJ8VQsd7
小説も映画も見ずスレだけ読んでレス
こんな荒唐無稽なご都合的展開満載の架空の作り話の脚本で
いいように推理しまくってるバカ観客のおまえら達
574:名無シネマ＠上映中
13/12/04 20:23:02.39 QJkxygVZ
>>573
お前はドキュメンタリーでも見てろよｗ
575:名無シネマ＠上映中
13/12/04 20:23:33.46 NKoUlwxh
>>572
ルームメイトって題名まで一緒なんだよねぇ
多重人格の原因、別人格の殺意、犬のチワワ
大橋薫の作品でチワワってのもあるんだけど…今邑彩と大橋薫って同一人物だったりして
576:名無シネマ＠上映中
13/12/04 20:27:13.50 QJkxygVZ
＞多重人格の原因、別人格の殺意
これはよくある話。チワワは確かに似てるねえ。
映画の原作では、麗子と春海は実在する二人だが、お互いが多重人格で
それぞれの様々な人格同士でのストーリーが絡んでくるから分けわからんらしいが。
577:名無シネマ＠上映中
13/12/04 20:41:00.34 QJkxygVZ
ちょっと調べたら、今邑のルームメイトは１９９７年で大橋の分心は２００１年らしい。
578:名無シネマ＠上映中
13/12/04 21:56:11.64 NKoUlwxh
あれ、三重人格じゃなかった？
>>577
逆なら話題性あまりないね
知名度ある作品が実は…なら盛り上がるけど、大橋薫は知名度なさげだしスレも過疎ってたわ
579:名無シネマ＠上映中
13/12/04 22:55:03.93 bYRqZIpj
原作はCノベでだいぶ古いんだね
文庫化は比較的最近とはいえ、なぜ今になって映画化？
晴美も、事故の時のブレから三重人格だろうというのはわかったけど、4人目が明確に事件に関わるのは意外だった
あれもルームメイトだったのね
合唱や、外で顔がぼやかされて立っているのが意味ありげだけど、ちょっと唐突感あり
東映らしい映画だけど、まぁそんな悪くないかも
女優がみんな美人なのと、深キョンがムチムチで
リカ役の人もいい
580:名無シネマ＠上映中
13/12/05 00:07:28.63 bYRqZIpj
そういえば、シャワーシーンで後ろにいたのは幻覚か、あの合唱の女の子なのか
581:名無シネマ＠上映中
13/12/05 00:42:07.94 Js1NquNr
>>580
シャワーシーンはヒッチコックの「サイコ」から頂いただけでそれほど
意味が無いと思っていたが今考えると幻覚のような気がする。
582:名無シネマ＠上映中
13/12/05 18:00:46.51 1Ynov94Z
東京の豊洲だけど客入りが悪すぎて明日で上映終了だよ
面白かったからもう1回観に行こうかな
583:名無シネマ＠上映中
13/12/06 00:39:10.63 KSgjILTy
何度も刺すのや、シャワー、最後病院で座って佇むのとかサイコのオマージュが多い。
でもサイコは全然血が出ないじゃん。
これもスラッシュシーン無くても充分怖いと思うんだよね。
直接的な描写なければPG12にしないで済んだはず。
敬遠してこなかった人も多いんじゃないかな。
584:名無シネマ＠上映中
13/12/06 04:29:57.54 +zbU8m6d
サイコのマネとか無理があるだろ。
多重人格もののサイコホラーだとこんな展開にならざるを得ない。
あと作品の完成度を求めるならＰＧ１２とか考慮する必要はない。
585:名無シネマ＠上映中
13/12/06 12:10:51.30 zbLtXX4P
犬鍋だって中身見せなくてもいいのに。シンクの血もなしにして、ゴミ箱から首輪を発見で話は通じるのに。
586:名無シネマ＠上映中
13/12/06 12:27:02.85 mfAfxehp
１から１０まで説明しないと理解出来ないやつが大勢いることくらい散々わかってるだろうが
587:名無シネマ＠上映中
13/12/06 12:41:46.12 In4DMxY/
えー、そういう問題か？
588:名無シネマ＠上映中
13/12/06 14:04:33.91 vACv1Uhx
アホか
犬の顔が見えるから
うひょーってなるのに
589:名無シネマ＠上映中
13/12/06 14:32:17.32 Tv+KddU/
>>585
ＰＧ１２のレイティング指定されたホラー映画で劇場でもはっきりをわ
かるように掲示されているのにイチイチ残虐描写の内容にケチを付けるの
は筋違いです。
Ｇ（全ての年齢層が鑑賞可能な指定）の作品のみを鑑賞すれば問題無い。
590:名無シネマ＠上映中
13/12/06 20:55:40.57 VcAe6vzV
トモロヲっていつも変態の役だよね
591:名無シネマ＠上映中
13/12/06 21:47:31.08 In4DMxY/
トモロヲはある種ネタバレ
592:名無シネマ＠上映中
13/12/06 23:55:35.45 BvNT9Uqp
服装だっさいよね
特に高良と北川の服なんだあれ
593:名無シネマ＠上映中
13/12/07 00:33:52.03 cCzvqosk
>>592
いくら自分がこの作品への衣装販売を失注したからといって作品の衣装
を貶して執拗に叩くなんてそんなことして人生楽しいか？
おまえは何をするべきなのか自分で考えたことが無いのか？
おまえは他人を不愉快にして年をとってそのまま人生を終わっていいの
か？
ただ他社の衣装を中傷することを繰り返すだけで自分たちで良い衣装を
作り出そうとする意欲さえ無いのであればおまえは社会に対して何の貢献
もできないということなんだぞ。
少しは生きていくということの意味を考えろよ。
自分自身が哀れであると言うことを理解しろよ。
おまえの両親が自分の子供が立派になるように願いながら育ててきたの
にそんなことでいいのか考えた方がいいぞ。
家族に胸を張って自慢できる生き方を考えろよ。
もっと社会のためになる生き方しろよ。
少しは考えろよ。
594:名無シネマ＠上映中
13/12/07 00:53:01.03 w7Jxz0lp
一番のお洒落さんは保険屋さんだね
595:名無シネマ＠上映中
13/12/07 01:06:42.34 IEFd9M6o
事故後の北川の服装はあれで仕方がないんじゃないかな
松葉杖をついているけが人だから、おしゃれだと変だから
事故のときは普通におしゃれな服装だったし、
いくつか話題になっている点を指摘しておくと
・電話で硬貨が戻ってくるシーンは、最初女の知人に金は貸せないと断られて
硬貨が戻ってきて、次に母親にかけるときにそれを使って電話を切ったときには戻って
きていない
・トイレのシーンでリカは「お疲れ」とは言っておらず「元気～？」と言った
・北川が残酷に笑うシーンとは、おそらく春海がアリアドネで全てを思い出したときの
回想シーンで、北川が椅子の下から笑いながら長谷川のアキレス腱を切るときのもの
・工藤が第4の人格が別人だと気づいたのは、春海に刺されたときに腕を掴んだ感触と
マリが部屋から逃げるときに腕を掴んだ感触が違っていたから
・マリが工藤を殺した理由は、マリによれば、「麗子は困ってる。一緒に麗子を助けようよ。
あの保険屋は春海と麗子の仲を裂こうとしている」とのこと
596:名無シネマ＠上映中
13/12/07 01:08:44.97 IEFd9M6o
>>595を訂正
・マリが工藤を殺した ×
・マリが長谷川を殺した ○
597:名無シネマ＠上映中
13/12/07 01:54:02.88 YI/Asic2
最終日だったので蠢動延期して観ました。深田北川に期待したが、図らずも工藤のキャラに救われました。
工藤の自動車事故は偶然だったんですかね？共謀or晴海単独の当たり屋or自殺未遂だったりでもなく偶然の事故ですかね？
598:名無シネマ＠上映中
13/12/07 06:26:06.16 w7Jxz0lp
あんな美人にいきなりチュッチュして、「ごめん」の一言で許されるなら
俺も輸入雑貨の販売会社でも立ち上げようかな
599:名無シネマ＠上映中
13/12/07 10:11:54.81 nKNP662j
この映画観て深キョンにはまったよｗ
もっと悪女の役をやればいいと思う
伏線に後から気付いてなんでそこで気付かなかったのかと悔しかったな
麗子･マリ=春海なことは割と早く分かったけど四人目が分からなかった
車に轢かれたのは麗子だったってのはこのスレ見なかったらずっと気付かなかっただろうから
いろいろ解説してくれる人に感謝
舞台挨拶とかで監督がおいおいこんなに喋っていいのかよってぐらい内容について言いまくってたけど
もしかしたら麗子が二重人格だっていうのを強く印象付けて
結末で観客を驚かすためのミスリードだったのかもとか思った
>>598
事案発生
600:名無シネマ＠上映中
13/12/07 10:41:09.53 ootoK71Z
>>593 595 監督がセンスなし、脚本ダメ 客不入りで
上映終了する映画館も増えていますねｗ
監督のせいで、良い女優の使いながらも全く期待外れな残念な映画です。
601:名無シネマ＠上映中
13/12/07 13:55:28.49 cCzvqosk
下らない企画だから相手にされなかったという現実を受け入れずにそれ
を根に持って公開されている競合他社の作品をネットで必死に叩くなんて
まさに人間のクズだな。
才能ないから映画の仕事はさっさとやめろよ、おまえの企画なんかどこ
も撮らないから（笑）
602:名無シネマ＠上映中
13/12/07 17:14:42.72 yeEIthl+
テレビ屋的な「女優にこうゆうシーンやらせたい」が先にあり
女優に合わせて脚本書いて荒唐無稽なだけの話になり完成度が二の次になってしまうパターン
名作はストーリーがまず完成されていて役者の演技力がそれを肉付けしている
603:名無シネマ＠上映中
13/12/07 17:25:18.60 IEFd9M6o
深田は普通の看護師役と水商売風の女の役だった。
北川は幸薄いみすぼらしい貧しい女の役。
深田や北川にこんな役やらせたいとか普通思わないと思うけど。
604:名無シネマ＠上映中
13/12/07 17:27:38.56 cCzvqosk
>>602
はいはい、わかったわかった
おまえの書いた脚本なんかどこも相手にしないから安心しろ（笑）
605:名無シネマ＠上映中
13/12/07 17:59:07.77 w7Jxz0lp
深田はガチでズーレーらしいから役得だな
606:名無シネマ＠上映中
13/12/07 22:56:00.00 gC0Y6yoq
直接的なグロシーンなくてもちゃんと怖いだろうし、話もまぁ面白い。
年齢制限ないものしたほうがよかったろ。
607:名無シネマ＠上映中
13/12/07 23:28:28.32 ApKpgq81
深田と北川目当てで観た人には不評だった人がいるようだな。
２人とも美人で文句なかったが、演技にも不満はなかった。
もっと派手な煌びやかなストーリーを期待していたのだろうか？
まあ、予告編は化粧品のＣＭみたいだからイメージで裏切られたと感じた人もいたかもしれない。
ストーリーは申し分かなったと思うけどね。
邦画のミステリーとしては、かなりレベル高いよ。これ批判したら邦画のミステリーのほとんど
否定することになる。
608:名無シネマ＠上映中
13/12/08 00:01:18.35 X04FIuTT
次回作は脳男とルームシェアするんでしょ
609:名無シネマ＠上映中
13/12/08 01:36:22.75 MpCsmw19
肝心のストーリーが不出来で、映画としてのレベルは低い。
誰もが陰鬱になるラスト。これは期待外れ。
女優はキレイ。
610:名無シネマ＠上映中
13/12/08 02:52:03.44 vkhtm8bv
深田恭子の美貌が際立ってるな。
611:名無シネマ＠上映中
13/12/08 02:56:59.69 tAXIQQTz
>>609
ＰＧ１２にレイティング指定されたホラー映画なのにラストに「陽気さ」を求める方がおかしい。
612:名無シネマ＠上映中
13/12/08 02:57:30.22 vkhtm8bv
>>611
求めたっていいじゃない。
613:名無シネマ＠上映中
13/12/08 02:58:55.71 tAXIQQTz
>>612
「良い」とか「悪い」とかではなく求める方がおかしい。
614:名無シネマ＠上映中
13/12/08 08:05:02.57 iMyGL5Zt
レイティングに気づかない人はいたかもしれないが、少なくともＣＭや予告編を見れば
サスペンスかホラーだということくらいは気づくはず。
ただ、恋愛要素を期待した人には春海と工藤が結ばれてハッピーエンドを期待したかったのかもしれない。
実際、原作では春海と工藤は結婚したらしいから。
ただ、このストーリーで結婚までいかなくても二人が結ばれて終わりってのは難しい気がする。
映画みたいに、最後は、心は結ばれて救われたくらいが無難だろう。
615:名無シネマ＠上映中
13/12/08 08:16:36.05 WuIi06x6
ラストの中年看護師が一番可哀相
何もしてないのにジロジロ見られちゃってさ
616:名無シネマ＠上映中
13/12/08 08:23:06.22 jaeCcnWK
キチガイ病院で勤務しているんだから
そんなの慣れっこだよ
617:名無シネマ＠上映中
13/12/08 12:01:03.38 tAXIQQTz
>>614
ＰＧ１２のレイティング指定は映倫が定めた「映画倫理綱領」、「年少
者映画審議会規程」に従って劇場ではっきりわかるように表記されている。
表記されているのにＰＧ１２のレイティング指定に気付かないで入場し
た人は自己責任です。
ちなみに予告編も「映画宣伝広告審査基準」による審査対象なので映画
本編の内容を伝えるにも限界がある。
618:名無シネマ＠上映中
13/12/08 12:13:27.40 iMyGL5Zt
>>617
もちろん自己責任なんだけどさあ、俺みたいな奴はレイティングとかあまり関心ないわけよ。
まあ、何でも観れるからなんだけど、観た後にＲ１５とか気づくことがある。ブラックスワンが
そうだった。
だが、予告編みたら少なくとも明るい映画ではないことくらい気づくよなあ、ということ。
619:名無シネマ＠上映中
13/12/08 12:55:51.91 tAXIQQTz
>>618
そのスタンスでいいんだよ。
映画なんて不特定多数の人が観に来るから「レイティング指定を見落と
す人をゼロ」にするなんて絶対に不可能だ。
映画は興行なので映倫が要求している条件を満たしていれば万人に届く
ように広告するのはあたりまえでルームメイトも北川景子がテレビ番組で
告知していた。
深田恭子や北川景子が出演しているという理由で映画を鑑賞して精神的
なダメージを受けても映倫が要求している条件を満たしている配給会社や
劇場側に問題は無く、あくまでも鑑賞した本人の責任だということだ。
予告編を観て作品の方向性さえ予測できないなんてあまりにも想像力が
欠如している。
620:名無シネマ＠上映中
13/12/08 14:32:01.38 H7yAe2Vy
本当に怖い映画ってグロさよりも精神的にくるようなのだよね。
ハッピーエンド望む人がほとんどかもしれないけど
終わった後しばらく言葉発っせなくなくなって立ち上がれないくらいのが個人的に好きだな
まぁ見てる時はバッドエンドなんて望んでないんだけどね
621:名無シネマ＠上映中
13/12/08 14:33:57.71 H7yAe2Vy
↑
発せなくなっての誤りです
622:名無シネマ＠上映中
13/12/08 15:12:32.50 nHHFdyhP
スプラッターホラーなら特に思わないんだけど、サイコサスペンスでしかも東映製作のものでグロシーンあると安っぽくみえる
この作品の場合、無いほうが完成度高かったんじゃないかと
レイティングまでついて客も逃しているだろうし
623:名無シネマ＠上映中
13/12/08 15:29:44.55 iMyGL5Zt
グロシーンっていうけで、実際大したことないんだよな。
マリがリカや長谷川を襲うシーンとか決定的瞬間は映していない。
後で焼けただれたリカや惨殺された長谷川の顔がほんの一瞬映るだけ。
犬鍋も犬が映ったのはほんの一瞬だったしな。
これは残虐な描写以上に精神的なダメージの方が大きい作品かもしれない。
まあ、これでグロいという印象をもたれるということは、よく表現された
映画だということになるけど。
624:名無シネマ＠上映中
13/12/08 16:02:13.73 tAXIQQTz
>>622
犬のエピソードは春海、麗子とは一線を画す「マリ」のキャラクターを
観客に伝え、その後の展開のためには必要だと思います。
グロテスクな表現が苦手な人はレイティング指定に注意してチケットを
買って下さい。
レイティング指定は劇場に掲示されている映画のタイトル横にしっかり
表記されておりそれを見逃すということはあくまでも観客側の不注意であ
り、それを作品の内容に転嫁するのは大人げないことだということを理解
しましょう。
簡潔に言うと「不安なら観るな」ということです。
625:名無シネマ＠上映中
13/12/08 16:11:33.38 nHHFdyhP
いや、そういうことじゃなくって
描写や、それによるレイティングがつくことによって、何かプラスになったのかなということ
作品の出来・評価、また興行的に
直接ビジュアル描写無くてもちゃんと怖いし、客も入ったんじゃないかという話
犬鍋のエピソードがいらないんじゃなくって、描写の仕方のこと
スプラッターホラーなのに、全然グロくないとかならダメだけど
626:名無シネマ＠上映中
13/12/08 16:59:20.02 tAXIQQTz
>>625
何か勘違いしていないか？
レイティングというものは映画を制作した側が申請して映倫が審査して
指定されるものだ。
ことさら犬の殺害を強調しているが映倫の「映画の区分と審査方針」で
は「人間の尊厳を著しく傷つける描写」が筆頭に挙げられているとおり人
^^^
間に対する表現が重視される。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この映画がレイティング指定された決定的な箇所は殺人のシーンであっ
て犬のシーンは二の次です。
犬のシーンが人間の頭部であれば何の理由も無い、しかも猟奇的な殺人
描写ということで一気に「Ｒ１８＋」のレイティング指定を受けるのは必
至だろう。
あえて繰り返すが「不安なら観るな」ということです。
627:名無シネマ＠上映中
13/12/08 17:18:26.40 iMyGL5Zt
まあ、言いたいことは分かる。
レイティングは映倫が指定したものであって制作側が決めるものではない。
作品の完成度だけを求めるのなら、レイティングなんて気にしないで表現したことを
表現すればいい。しかし、興行収入も重要だからなるべく制限がかからないように映画を
制作しようとする所も当然あるだろう。
>>625はレイティングが指定されないような描写であってもこの作品の評価は落ちなかったのでは
ないか？ということが言いたいのだと思う。興行収入ももっとあったかもしれないと。
俺は、今回の表現で良いと思っているが、そういう風に感じる人がいるのも理解できる。
628:名無シネマ＠上映中
13/12/08 17:53:55.33 yYGvHwPG
俺もそう思う。サイコホラーなんだから直接的な描写は無くても話は通じるし、むしろその方が作品の「品」が上がったと思う。ゾンビ映画じゃあるまいし中途半端なゴア表現が逆に質を落としてる気がしてならない。
629:名無シネマ＠上映中
13/12/08 18:27:19.35 tAXIQQTz
>>628
> サイコホラーなんだから直接的な描写は無くても話は通じるし、
このスレを最初から読めばわかるが作品の核心部分さえ誤解して的外れ
な質問をしたり、難解であるとして作品そのものを全否定するような内容
も多い。
タダでさえ誤解されているのに直接的な描写が無くなってしまえばさら
に多くの観客にとって難解になるだけだ。
誤解をさせたくないという制作者側の意図はよくわかる。
630:名無シネマ＠上映中
13/12/08 18:57:53.89 jMCCKHm0
Ｒ１８になるのは相当なものだよ
631:名無シネマ＠上映中
13/12/08 19:46:26.15 tAXIQQTz
>>630
そんなことはない。
それほど残虐な描写が無くても性行為を説明した描写やセリフがあれば
評価が高く、アカデミー助演女優賞にノミネートされるような良作であっ
ても簡単に「Ｒ１８＋」指定を受ける。
The Sessions - Official Trailer (HD)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかもこれは２０世紀フォックスの作品
映倫のガイドラインに従って審査しているだけなので別におかしいとは思
わないし、ルームメイトのＰＧ１２も妥当だと思う。
２０１３年 Ｒ１８＋指定の外国映画は現時点で１５作品
632:名無シネマ＠上映中
13/12/08 20:59:57.03 vkhtm8bv
>>620
そんなたいした映画じゃないよな、これ。
633:名無シネマ＠上映中
13/12/08 21:57:46.55 md75fAu2
>>627
そういうことですよ！
これでPG12になってしまうことのメリットがわからなくって
逆にもっとグロくて、それが売りになるならいいんだけど、これならゴアシーン無しでレイティングも無いほうが売れたんじゃないかな
評価も落ちないと思うし（一般的には上がる？）
634:名無シネマ＠上映中
13/12/08 22:14:41.46 jMCCKHm0
>>631
ホラーの残虐描写で考えてた
635:名無シネマ＠上映中
13/12/08 23:18:41.76 N45GdLHb
>>630 お前はこのスレに張り付いて 回りくどく、必死に褒めているが、
おもしろくない映画だなコレwww
636:名無シネマ＠上映中
13/12/08 23:44:55.84 H7yAe2Vy
>>635
いつほめたんだよｗ
637:名無シネマ＠上映中
13/12/08 23:46:22.47 iMyGL5Zt
話が理解できないとミステリーは面白くないよ。
それはどうしようもない。
638:名無シネマ＠上映中
13/12/09 01:45:52.78 Q1iv+Ga8
>>637
この作品が理解できない人は資質として理解力が足りないだけでこのよ
うな作品を観なければ済むことなのだが作品を叩くことでストレスを発散
しているだけだろうと思う。
639:名無シネマ＠上映中
13/12/09 02:01:49.79 M4mr9DvW
横からですまんが、犬鍋のシーンも観客をミスリードするため、あえてそっちを印象深くするためにあの表現にしたんだと思った
640:名無シネマ＠上映中
13/12/09 07:50:07.54 iQlwA5bh
>>637
ミステリーと言えるほどの内容でもないだろ。
641:名無シネマ＠上映中
13/12/09 15:01:03.98 wP0iu2uX
多少グロかろうがなんだろうが所詮単なるアイドル映画だから
人気女優にすこし毛色違う役やらせたい ってのが主目的であって
世界観とか脚本の完成度とかを求めてはいけない
エログロシーンは単なる味付け
入れときゃなんとなく本格っぽいでしょみたいな感じの
642:名無シネマ＠上映中
13/12/09 15:19:37.35 9IrOVfOm
>>641
もういいよ。
作品が理解できないからといって適当に理由付けて叩くなんてみっとも
ないことやめろよ。
そんなこと続けても自分自身が哀れになるだけだぞ。
643:名無シネマ＠上映中
13/12/10 01:04:03.93 xH0BgbLS
>>641
それに関しては否定しがたいんだよねぇ
東映ってこともあるし
グロも作品性とか完成度を上げるためというより、「びっくりしたでしょ」っていう見世物的な考え
で、その割に結構面白かったよ！ っていう印象
644:名無シネマ＠上映中
13/12/10 20:11:31.42 3GV4thst
想像の余地を残しとくコトで視聴者の考え方を誘導するようなやり方が通じなくなってるのもあるよね。
645:名無シネマ＠上映中
13/12/10 23:02:25.78 4DCOPyuK
エンディングテーマで救われた人、結構いるんじゃない？
とても優しい歌い出しで、救われない北川景子の役をそっと包む様な綺麗な曲。
あの歌、コンビニとかでたまに耳にすると胸が痛くなる。
なんか、引きずっちゃってるなあの映画…抜けてくれない
646:名無シネマ＠上映中
13/12/10 23:07:44.27 BrsAduNz
エンディングテーマの人は試写会舞台挨拶で生でアコースティックバージョンで歌ってくれたけど、そのバンド自体知らなかったから、「ふ～ん」って感じだったｗ
647:名無シネマ＠上映中
13/12/10 23:39:45.59 4DCOPyuK
そう、俺も知らなかったし他の曲には興味持てなかったけど、
あの曲だけは妙にあの映画に合ってる気がしてね。
また聴きたくなってきた。つべで聴こ。
648:名無シネマ＠上映中
13/12/11 22:44:16.83 +bB5RTIG
エンディングの歌は、単独で聞いたらどうか分からんけど、この映画のエンディングと
しては、とても合っていて救われた気分になった。
いい曲だと思う。
649:名無シネマ＠上映中
13/12/15 01:07:08.35 fwF0VuZv
>>644
650:名無シネマ＠上映中
13/12/15 17:35:12.17 /QI5ZFam
>>648
単独で聞いたらなんだこのクソ歌と思うのに凄いねこの映画
651:名無シネマ＠上映中
13/12/15 18:05:35.03 day9FXs/
ようつべで聞いたけど、単独でもやっぱりこの歌はいいね。
特にサビ部分のメロディーラインが美しい。
歌詞の内容といい、まさにこの映画にぴったりのエンディングだと思う。
652:名無シネマ＠上映中
13/12/15 23:13:20.58 ax73zYY7
男が無理に高い声を張り上げて歌うのが受け付けないからあんまり好きになれないけど
世界観は映画と合ってるしいいと思う
だけど宣伝のたびに有名でもないのに主題歌を歌うのは～っていう解説が入って
あのグループを売り出そうとする大人の思惑みたいなのが見えてなんか嫌だ
事務所にしてみれば売りたいのは当たり前なんだけどさ
北川景子が次やる映画の主題歌が安室だけど
誰でも名前を知ってる歌手だからその人が主題歌を歌ってるっていうことをプッシュするのはわかるけど
誰？っていうバンドの名前を押し出してくるのはなんか違うって感じる
完全なる主観だから気に障ったらごめん
653:名無シネマ＠上映中
13/12/16 21:56:29.47 l9lBcC2l
昭和の歌謡曲オンパレードの、「愛と誠」のエンディングが、かりゆしなんとか言う沖縄のバンドだった時の違和感…
654:名無シネマ＠上映中
13/12/17 08:16:47.88 T5D1jaxX
>>653
Perfumeの？
655:名無シネマ＠上映中
13/12/17 12:07:52.63 knKmXWyG
>>653
かりゆし58かな？
なんか昔地元に来て歌ってたけど分からんかったわ
>>654
それはかしゆか