12/09/24 16:35:22.92 pRdrT5BI
なんとなく雑感。
日本の軍閥批判はしているけど、少なくとも軍人批判ではないと思う。
平和の尊さは謳っていると思うけど、反戦がテーマではないと思う。
職業軍人の生き様にスポット当てて物語が進むわけだし。
>>288
まあ、桜花は非人間的兵器だとは思う。
301:名無シネマ＠上映中
12/09/24 19:44:15.07 vlL07hUW
桜花の練習機の件は、実際に搭乗した方々が言う事と全く逆過ぎ
小説と加味してもリアリティの無さに冷めてしまった・・・・
映画は期待しているので修正されている事を願うのみ
302:名無シネマ＠上映中
12/09/24 21:38:38.86 MwPNtaT+
>>300
「職業軍人とは何とひどい言葉でしょう。日本のために命懸けで戦った人を、
まるで銭儲けで戦ったように言うのは、絶対に許せません」
（永遠の０ P357 第七章 狂気 より）
「無様（ぶざま）」であるとか、「様（ざま）はない」のように「様」を
「ざま」と濁音付で読むときには嘲りの意味が含まれます。
「生き様」も「様」が濁音で読まれますからやはり嘲りの言葉で、
広辞苑を見ても「ぶざまな生き方」とあります。
自嘲的意味を込めて「私の生き様」と言うならまだしも、他の人に向かって
使うと「生き方が無様」と嘲っている事なり、
言われたほうとしたら腹を立てるでしょう。
（日本語が危ない P246 第二章 間違った日本語を使う人たち より）
303:名無シネマ＠上映中
12/09/24 23:25:09.43 mdUnALeZ
>>302
言葉狩りかよww
304:名無シネマ＠上映中
12/09/25 00:08:56.93 T6PJ/K61
>>271
>たとえば、後ろについて射撃するときは、
はやく続きを教えてくれよ、景浦一飛曹
305:名無シネマ＠上映中
12/09/25 09:45:56.03 eMu1g3bK
>>301
kwsk
306:名無シネマ＠上映中
12/09/25 10:24:32.22 nruR4m8H
桜花といえばウルシー環礁で唯一アメリカの駆逐艦を撃沈したこれを思い出すわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
307:名無シネマ＠上映中
12/09/25 22:35:39.46 M+zFNhNv
>>305
こんなところは？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2012.7.9「桜花」は安全な乗り物だった。
308:名無シネマ＠上映中
12/09/26 09:51:46.28 Zm44Dlrj
>>307
㌧
＞実際、桜花（K-1)の訓練中の事故は極めて少なかった。通算して死亡事故2件、重傷事故一件、
しかしいずれも原因がはっきりしており、通常の航空隊と比べても殉職者は多くない。「逆説的
だけど、桜花ほど安全な乗り物はなかった」という声もある。
ブログソースで話しを進めちゃうと、取りとめがなくなっちゃうとは思うけど、お二人の証言に
載ってるだけで数が合わない。
佐伯 正明さん（第７２１海軍航空隊）
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
「おとといも、そこの百里で1人死んだよ」言いよる。それが、あの刈谷大尉（初めての桜花のテス
トパイロットとして体験飛行したが、着陸に失敗、殉職した）のことなんでね。
（ry 自身の事故に触れて）
ほいで、勢いがもういよいよ済んだころに、そこの砂山が断がいになっておってね。それでコトンとひっくり返ったわけです。
浅野 昭典さん（第７２１海軍航空隊）
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
Ｑ．知ってるところで、K－1（桜花練習機）の事故っていうのは、どのぐらいありましたか。
K－1の事故は、だから、もう、味口（佐伯）さんの事故は知らなくて、わたしはあとで聞いたんですよ。
それから、もう一つは、さっき言った、松林に突っ込んだのと。それから、このハンドルが利かなくて。
その2つぐらいかなあ。
ついでに、ちょっと目に付いたブログソースネタ貼ってみる
[桜花訓練経験者のお話]
･一式陸攻で桜花２機を曳航して水平飛行訓練を実施した｡
･訓練機は着陸装置が貧弱で､事故が続出したので､着陸はやめて､
５００ｍの高度でﾊﾟﾗｼｭｰﾄで飛び出す形に変わった｡
･その方法では訓練の度に機体が失われるので､満足に訓練もできなかった｡
309:名無シネマ＠上映中
12/09/26 13:02:15.57 X2IV5Z6q
人間爆弾に
安全な乗り物もクソもないわ
まさにバカ爆弾
命令した偉い人に
乗ってもらえば よかったんだよ
310:名無シネマ＠上映中
12/09/26 19:11:43.84 U35LaTfy
>>306
グライダーにブースターロケット付けても音速出ないってｗ
311:名無シネマ＠上映中
12/09/26 19:34:25.86 E4chmkLL
>>308
ブログソースで話しを進めることで、とりとめもなくなる件全くです。
勉強不足で失礼しました。
私の考えは２人の元桜花搭乗員から桜花練習機での一連の訓練内容を聞いた事から判断しています。
だから小説の表現はいくらなんでもと思った訳です。
312:名無シネマ＠上映中
12/09/26 22:21:50.85 bFGskiWF
有名なようつべの神風の皆さんの遺書集めた動画で
最後の方に実際の映像が流れてんだけど
あの途中から何かが切り離されて飛んでってデッキ横で爆発してんの
桜花ちゃうの？
313:名無シネマ＠上映中
12/09/26 22:39:12.10 R9nUu0dS
ん～このスレに桜花関係ないよね？
我慢出来ずに関係ないスレに関係ない事つらつら書く人って何なの？
よく考えてみてよ。
314:名無シネマ＠上映中
12/09/26 22:56:38.70 FDgLPVr4
>>313
桜花、小説になりにおもいっきりデフォルメされて永遠の０に書かれているよ
315:名無シネマ＠上映中
12/09/26 23:24:20.40 IUvqCj6/
しかも桜花は練習中でも多くの犠牲者を出したという間違った記述でね
316:名無シネマ＠上映中
12/09/26 23:50:16.30 X2IV5Z6q
桜花の練習中の事故の話なんか
どうでもいいよ
原作も ちょっとしか載ってない
317:名無シネマ＠上映中
12/09/26 23:58:28.36 U35LaTfy
>>315
313が言うように ここ映画のスレなんだけど・・小説持ち出しますかｗ
>桜花は練習中でも多くの犠牲者を出したという間違った記述
いいじゃないですか、司馬史観があるように百田史観があったって。
お話的には特攻の練習機で犠牲者続出の方が悲壮感が増しますよ、
それに非人間的な特攻の訓練を非難しても傷つく人はいませんよ。
318:名無シネマ＠上映中
12/09/27 00:01:58.13 bFGskiWF
>>313
初心者でよくわからないんだけど、何でおたくがスレの関係あるなし決めてんの？
319:名無シネマ＠上映中
12/09/27 03:57:10.85 xCwjkJAH
原作の記述にもの申したい人は原作スレに書いてくださいという話
320:名無シネマ＠上映中
12/09/27 06:14:50.30 NBB66sjO
確かナチスのV1ロケットはテレビカメラを搭載して誘導実験をしてた
桜花も含めその後の誘導ミサイルの先駆けだったんだな
このあたり桜花は非人道的であった反省点から、
レーダーを含め戦後日本のエレクトニクス発展への大きなきっかけになったんじゃないかな
321:名無シネマ＠上映中
12/09/27 06:54:54.29 76G08CeW
原作を語ってはダメとはｗ
微々たる情報か想像でしか語ってはダメと言うこと？
もしくは関係者とかｗ
322:名無シネマ＠上映中
12/09/27 07:47:18.38 3VxiGrI9
とにかく兵器云々を語る軍ヲタがウザ過ぎるね
こいつら映画のストーリーより、どんだけ兵器がリアルに描かれるかってのを楽しみにしてんだろな～
あたし女だけどそうゆうのキモい～ｗ
323:名無シネマ＠上映中
12/09/27 08:01:09.01 VQo2SPqy
たぶん
あなたはジャニオタさんですね
岡田くんや三浦くんの
お話がしたいんですね
たしかに桜花の話は
ひつこいけどｗ
324:名無シネマ＠上映中
12/09/27 13:11:22.36 EOcIBI+N
主題歌バンプなの？
325:名無シネマ＠上映中
12/09/27 13:26:07.44 WVnw2ETp
>>324
レキシ
326:名無シネマ＠上映中
12/09/27 17:29:41.98 WVnw2ETp
>>315
桜花の訓練は一人一回のみでしょ
総計300回くらい訓練があったとして、そのうち数回事故が起これば多くの犠牲者ってニュアンスでおかしくないと思うよ
327:名無シネマ＠上映中
12/09/27 17:38:31.55 WVnw2ETp
>>307
そこには、水バラストを載せての訓練で事故が多発して、あまりに危険だから水バラストを外した訓練に切り換えた経緯が抜けているね
事故件数が合計3回っていうのはあり得ないよ
328:名無シネマ＠上映中
12/09/27 17:47:52.97 syno72cO
よく誤解されるが日米独も無線誘導方式の対艦ミサイルもどきはあったよ
ただ発射母機の重爆から10～20キロしか誘導できずCAPに撃墜されるから
制空権が取れかったためにドイツのフリッツXですら無力化されてしまった
発射母機の安全考えると40キロ前後飛べる桜花がまだマシだったから多用された
329:名無シネマ＠上映中
12/09/27 17:53:44.58 syno72cO
興味があればウィキペディア見るなりググってね
日本：イ号一型乙無線誘導弾、イ号一型甲無線誘導弾
ドイツ：フリッツX
アメリカ：ASM-N-2 BAT
330:名無シネマ＠上映中
12/09/27 18:14:13.64 76G08CeW
桜花の事故率が多いとしても、その他の百田氏の記述はどうですか？
実際に飛行した方の証言とはかけ離れている事はすぐに解りますよね。
それが小説と言われれば仕方ないことですがｗ
小説の十二章ある内の一つの八章が桜花です。
だから書き込むことに問題はないと思うのですがダメと言う人の理由が？です。
331:名無シネマ＠上映中
12/09/27 18:17:06.03 PkQW29dw
「ロケット推進の機体が時速800キロで突入した」と桜花に撃沈・攻撃された米海軍艦艇乗員が証言する番組
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
332:名無シネマ＠上映中
12/09/27 19:50:03.21 3LcmCLQH
>>330
＞実際に飛行した方の証言とはかけ離れている事はすぐに解りますよね。
どこがどう。というのを書かなければ伝わりませんよ。
333:名無シネマ＠上映中
12/09/27 20:08:34.27 nNr/s3Be
>>330
>その他の百田氏の記述はどうですか？
>それが小説と言われれば仕方ないことですがｗ
だ～か～ら～、百田氏の小説 イヤなら読まなきゃいいじゃん、
荒巻義雄や志茂田景樹の架空戦記読んでブウブウ言ってるのと
一緒だよ。
それに何度も書かれてるように、ここ映画のスレですよｗ
神立尚紀氏が時代考証や所作に係わってるらしいので、
あとVFXに栃林秀氏が入れば 軍ヲタの俺的には満足。
334:名無シネマ＠上映中
12/09/27 20:35:58.29 76G08CeW
>>332
私が聞いた２名ほどの搭乗員の方は「思った所に自由にもっていける良い機体だった」
しかし技量の問題もありますし限られた証言ですから断定は無理ですね
失礼しました。
小説では「旋回もできず、ただ真っ直ぐに滑空することしか出来ません。」とあります
この後に続く桜花練習機の飛行体験もかなり無理があると思っていますがどうでしょう？
335:名無シネマ＠上映中
12/09/27 20:49:44.96 3LcmCLQH
>>334
＞小説では「旋回もできず、ただ真っ直ぐに滑空することしか出来ません。」とあります
これは桜花の説明ですね。
実際の桜花は、推進用のロケットを噴かした後の滑空です。
時速800ｋｍで目標物に突入するとのことなので舵はほとんど効かないと思われます。
自由に動かせるというのは、訓練機の話しだと思います。
実際、旋回したという証言も見ましたし。NHKスペシャル
ただ、もともと操舵性は悪いみたいなので（操舵性に拘って作っていないため）
どれくらい自由に動かせるかは、腕が大きく関わると思います。
336:名無シネマ＠上映中
12/09/27 21:06:03.74 C2I3Q7yZ
>>325
ワロタ
337:名無シネマ＠上映中
12/09/27 21:30:23.16 76G08CeW
>>334
俺も軍ヲタの端くれだけど、映画情報が少ない中で原作の小説を語ってはダメだとはｗ
そんなルールがあるのここには？
338:名無シネマ＠上映中
12/09/27 21:34:04.66 76G08CeW
↑>>334間違い >>333に訂正
すまん
339:名無シネマ＠上映中
12/09/27 21:37:28.42 V7DRtaml
今日打ち上げだって
340:名無シネマ＠上映中
12/09/27 21:39:23.87 76G08CeW
>>335
なるほど、感謝
341:名無シネマ＠上映中
12/09/27 23:43:27.52 UldT6KJA
>>337
小説の記述が史実に反するだの戦史の考察だのをあえて映画スレでやる理由でも？
普通に考えて他のスレの方がレスポンスあるし
ネタが無いから何でもいくらでも書けばいいわけじゃないよ
言われなくても限度を知れ
ストーリーは原作が元になるから原作の話題ぐらいは当然出てる
342:名無シネマ＠上映中
12/09/28 00:02:57.63 KH9/Mp24
>>341
すまん、どうしても理解できん
もっと書いてくれｗ
343:名無シネマ＠上映中
12/09/28 00:09:15.91 6sqk7cRt
>>339
公式ツイより神立氏のが公報してるな
344:名無シネマ＠上映中
12/09/28 00:12:10.25 KH9/Mp24
>>333
しかし下２行は全く同感
書いてくれてありがとう
345:名無シネマ＠上映中
12/09/28 02:05:51.01 MfhIXfPX
V6の岡田准一が主演の映画『永遠の0』（2013年公開）の主題歌が、BUMPOFCHICKENに決まった。
「作品の監督は山崎貴さんで、山崎さんの強い希望で彼らに決まりました。
346:名無シネマ＠上映中
12/09/28 03:08:50.14 mYS/Qoob
打ち上げの二次会やっと終わるw
347:名無シネマ＠上映中
12/09/28 05:40:40.72 Ga405eQM
>>345
マジか…あのグループあんまり好かんわ
348:名無シネマ＠上映中
12/09/28 10:11:05.02 VV2guHly
バンプとは
ガッカリだな
三丁目の主題歌なんて
ぜんぜん映画と合ってなかった
349:名無シネマ＠上映中
12/09/28 11:05:30.13 M6KWj/OT
>>345
予想通りだ
うれしくも悲しくもないが
350:名無シネマ＠上映中
12/09/28 11:46:51.10 THyFCJ3/
バンプならいいんじゃない
藤原君才能あると思うわ
351:名無シネマ＠上映中
12/09/28 12:08:07.84 THyFCJ3/
この記事ですね
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
352:名無シネマ＠上映中
12/09/28 12:17:05.52 6sqk7cRt
サイゾーかよ
353:名無シネマ＠上映中
12/09/28 12:41:42.19 kUjKdJT2
サイゾー記事に一喜一憂するバカ。あんなの超適当に書いているんだぞ。
ニュースソース（映画関係者）ってなんだよそれW
354:名無シネマ＠上映中
12/09/28 13:47:09.09 nJOTEHVP
さだまさしや長渕剛じゃなくて良かった
355:名無シネマ＠上映中
12/09/28 17:15:48.50 nbQa91fT
バンプは大好きだが止めてほしい
356:名無シネマ＠上映中
12/09/28 17:36:44.54 E7BiS0rk
むしろこれはバンプ側が嫌がるべきだろ
完全にストーカー化してるじゃねえか＞山崎
まあサイゾー（）なわけだが
>>354
確かにさだは嫌だな
さだ・ミスチル・中島みゆきだけはマジ勘弁
特にミスチル
357:名無シネマ＠上映中
12/09/28 18:38:56.98 mYS/Qoob
山崎監督ツイ
まだ何も決まっていません
358:名無シネマ＠上映中
12/09/28 19:00:05.49 Ooq6XKCo
「永遠の０」主題歌はまだなんにも決まっていませんよ。
監督のツイッターより
359:名無シネマ＠上映中
12/09/28 19:36:08.70 t0WreFNJ
この小説、立ち読みで10分かかった。
360:名無シネマ＠上映中
12/09/28 19:58:55.38 vh4vRD08
>>358
もうB'zの『永遠の翼』でいいじゃん
361:名無シネマ＠上映中
12/09/28 21:57:01.75 Ga405eQM
主題歌とかｲﾗﾈ
362:名無シネマ＠上映中
12/09/29 07:36:39.36 6CDUaAKO
これが支那凶獣の正体。支那に占領されたら、こんな事をされるぞ。
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
363:名無シネマ＠上映中
12/09/29 08:10:26.86 XfOuv4aN
>>331
しかしこの超高速でも小さい駆逐艦にすら2隻連続して命中するんだな
大抵特攻機ってのは飛行時間100時間以下の未熟な操縦士だし
桜花の操縦性が劣悪ってのは尾ひれが付いてるっぽいな
364:名無シネマ＠上映中
12/09/29 10:58:01.91 tjtChuid
>>363
もう～、戦争か歴史掲示板に自分でスレ立ててやって、
ここは岡田君や上田君の話がしたい人が集まる所。
365:名無シネマ＠上映中
12/09/29 12:20:51.97 RLgInLvD
火のない所に煙は立たない
って言うから
やっぱ 監督は主題歌を
バンプにしたいんだろうね
それで関係者にポロって言っちゃった
366:名無シネマ＠上映中
12/09/29 19:07:54.39 sDhMnsTW
サイゾーは火のないところにも煙を立てるくそ雑誌
367:名無シネマ＠上映中
12/09/29 19:34:24.07 qt3Rm6xu
もうﾚｯﾁﾘでええやん
368:名無シネマ＠上映中
12/09/29 19:39:31.65 NVDlxrNP
主題歌はまああまりにおかしくなきゃいいのですが
ガセネタを一つ一つ信用してるなら無意味ですよ。
火の無いとこに発煙筒放りこんで一瞬お騒がせするのがこの手のライターの仕事です。
369:名無シネマ＠上映中
12/09/29 20:06:51.48 SqUED1xK
打ち上げだったみたいですね
打ち上げで流れてたメイキングみて涙したそうだ＞作者さんのツイッタ―
370:名無シネマ＠上映中
12/09/29 21:24:51.75 9895rf2j
>>364
もう～、なんでやねん！人が違えば趣向もそれぞれ
意味合いは違うが零戦二一型が岡田君で五二型が上田君並みに思っている奴もおるんやで！
映画の中に入っている事だから仕方ない
371:名無シネマ＠上映中
12/09/29 23:30:33.18 7r0AWwyA
軍ヲタちょっとしつこい
372:名無シネマ＠上映中
12/09/30 06:19:24.26 lzv9F5aj
ジャニヲタと軍ヲタに違いがあるのかね？
主人公と合わせて零戦が主役でもある（勿論脇役だろうが）映画だから、俺はどちらも否定しないけどね。
373:名無シネマ＠上映中
12/09/30 06:38:27.59 CdZe9nDi
ジャニオタは筋金入りの軍オタなジャニーズの稲垣メンバーをディスってるの？
軍事の話振ると「零戦の99式機銃は～」とか番組で語りだすレベルじゃねーかｗｗｗ
374:名無シネマ＠上映中
12/09/30 07:11:34.58 lzv9F5aj
ジャニーズ稲垣
好きな機体は五二甲型と答えるマニアックさだね。
岡田君は今回の撮影では残念ながら二一型と無印五二型にしか乗らなかった。
時期的には五二甲辺りがベストだったのだが、映画だから仕方なしかな
そもそも特攻時に二一型と五二型で出撃するのも無理があるが、こんな事言ったらまた怒られるなｗ
375:名無シネマ＠上映中
12/09/30 10:08:35.03 8w3lThtY
零戦に乗れただけマシ
赤トンボで特攻した人もいたのに
376:名無シネマ＠上映中
12/09/30 11:45:44.85 kaMH7fsH
全くです
赤とんぼの後席にドラム缶積んでですか・・・・
成功された例もあるような・・・
しかし悲しい事です。
さらに言えば赤とんぼ等でも航空機ですからパイロットとしては本望だったのかも
合板製のボートよりは・・・
377:名無シネマ＠上映中
12/09/30 13:22:04.97 qMylq1aC
英霊達に感謝
378:名無シネマ＠上映中
12/09/30 13:42:27.46 V9nAz1jh
何が感謝だ
あいつらが戦に負けたから今みたいなアメリカの属国で、ウジ虫みたいな近隣の国に舐められる国になったんだ
379:名無シネマ＠上映中
12/09/30 13:59:45.52 9m0zCovN
>>378
あの人たちがいなかったらこの程度で済んでないぞ
380:名無シネマ＠上映中
12/09/30 13:59:55.27 kaMH7fsH
↑ははは
個人も含むであれば憤慨ものの発言だな
映画の趣旨にも外れるぞ
俺は史実の英霊に感謝しつつ、映画は映画として見させていただく
381:名無シネマ＠上映中
12/09/30 14:15:34.67 kaMH7fsH
>>379すまん
↑の先は>>378
＞あの人たちがいなかったらこの程度で済んでないぞ
全くだ俺もそう思う
382:名無シネマ＠上映中
12/09/30 19:24:27.51 xAMwiFVu
>>381
出ていけ! 映画のスレから出ていけ!!
（太平洋の翼 東宝 1963年）
383:名無シネマ＠上映中
12/09/30 20:05:29.68 lzv9F5aj
>>382
理由を述べよ
そんな下らない事より奄美での零かなり良いらしいぞ
七変化までは数いかないが・・・
宇佐市に行くらしい、どの塗装で収められるかが楽しみだ
馬場ボディーの零もマニアックに塗られていて良い、野外撮影があって世田谷の遊歩道から両機体ちょこっと見えたぞ
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
384:名無シネマ＠上映中
12/09/30 20:08:49.34 X8b/Xw8L
もう軍オタ気持ちわりい
臭いし
年一回浜松町でシコってろよ
社会不適格者ども
385:名無シネマ＠上映中
12/09/30 20:33:52.76 lzv9F5aj
>>384
映画の話全く書いてないぞ！>>382に負けてるぞ！
しかし岡田君、上田君が乗った零戦の話しちゃダメなの？
理解できん？？？
しかし操縦席での数々の撮影シーン、VFX無くても今からでも泣ける(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
386:名無シネマ＠上映中
12/10/01 11:08:54.10 NfOV4vyV
>>378
おまえのような非国民は出てゆけー！
なんつってｗ
387:名無シネマ＠上映中
12/10/01 11:26:32.22 NfOV4vyV
そういえば昔
最後の特攻とか言ってセスナが児玉誉士夫邸につっこんだ事件があったけな
388:名無シネマ＠上映中
12/10/01 13:46:28.99 H5TPhSO+
岡田君や上田君の話だけで１０００を目指すスイーツなスレッドになってしまったか
軍ネタも原作話もほどほどに入ってる良スレだと思ってたが
389:名無シネマ＠上映中
12/10/01 15:05:19.75 cXGReSoQ
公開したらどうでもいい話をグダグダ書き連ねてくんだろ、どうせ軍オタは。
自分の興味ある事だけを良しとするってどんだけ社会性がねえんだよ気違い。
390:名無シネマ＠上映中
12/10/01 15:10:13.48 Kcba+Fm0
>>371
>>384
>>389
391:名無シネマ＠上映中
12/10/01 15:54:41.48 26a7iz+L
新聞記者役っていないの？
392:名無シネマ＠上映中
12/10/01 16:05:04.23 ExlANTDr
>>391
高山役ってあるのかなぁ？
高山役削ったら藤木と慶子パートも必要なくなるし
現代パートはスッキリする気もする
個人的には削らないで欲しいけど。
特にいけ好かない高山が武田に怒られるとこは見たいｗ
393:名無シネマ＠上映中
12/10/01 19:31:23.21 nci/o1r8
新聞記者役は大森南朋が浮かんだ
394:名無シネマ＠上映中
12/10/01 20:24:01.81 jvg50gmJ
>>371
>>384
>>389
だから～脳味噌使って映画に絡めれよ！ｗ
話はそれからだ判ったか？
>>388
全く同感だ、俺はジャニヲタ・原作・軍オタ、関連話なら全く否定しないぞ！
馬場ボディーに戻った五二型は塗装考証上の塗り直しは勿論、位置形状違いで全くの考証不足な翼端灯・尾灯等々改修している
軍オタから見ても山崎組美術陣の頑張りが明確に伺えるぞ！
しかし流石にアルミで張られた外板は枕頭鋲でなく丸頭リベットのままは残念
反面大澤製作所製の新造機体は今までの映画史上で一番でないか？
395:名無シネマ＠上映中
12/10/01 21:24:38.19 DpSyr70X
>>333
神立さんや零戦談話室のエース級ヲタクが協力し、
納得したらしいので「大道具」は問題ないでしょ。
URLﾘﾝｸ(242.teacup.com)
大御所も出るし、あとは若手俳優陣の演技力に期待、
俺的に景浦一飛は若い時の中村獅童にやらせたい。
396:名無シネマ＠上映中
12/10/01 23:40:18.60 aHd2g1bj
特攻が
志願という名の命令で行われた事が
描かれてれば それでいいよ
397:名無シネマ＠上映中
12/10/01 23:40:41.76 l7gk8iBc
公式ツイッターさっぱり更新しないな
クランクアップして打ち上げもやったのに
同じ東宝で同じ岡田主演のSPのツイッターは何でも事細かく呟いてくれて、色々知る事が出来てよかった
公式サイトが要所要所でちゃんと書くか書かないかで、スタッフの質がわかってくる
宣伝ツールなのに、やる気すら正直ちょっと疑ってしまう
398:名無シネマ＠上映中
12/10/02 07:27:44.81 IG2vDtTQ
へへ、すいませんね、
やる気が無いわけじゃないんですが、順番があって
岡田君の「天地明察」真央ちゃんの「綱引いちゃった」
が公開されますので、 うちの宣伝は来年。
本編wrap upしたけど、これからVFX作り込み、
まさにこれからが「本番」なんです。
「Red Tails」も真っ青な映像、請う ご期待!! Y
399:名無シネマ＠上映中
12/10/02 08:41:08.82 8lWiCEkC
>>396
時期、あと上官次第な部分はあったと思うよ
終戦間際は志願という名の半ば強制
400:名無シネマ＠上映中
12/10/02 08:55:51.11 ewY2kmXm
山本五十六の実物大零戦21型はよく出来てたな
401:名無シネマ＠上映中
12/10/02 10:47:52.75 ar4qMrf9
>>399
志願するように追いこんでくらしいな
命令と同じようなものだよ
最初の特攻
敷島隊の関行男大尉も命令らしい
402:名無シネマ＠上映中
12/10/02 10:58:31.73 XfpWkAWy
>>398
頼みましたよ
403:名無シネマ＠上映中
12/10/02 15:22:01.39 7ibdJ9r1
>>398
よろしくお願いします
楽しみに待ってます
ただ、それをクランクアップ当日に書いて欲しかった
宣伝は来年だからって何にもアクション無しなのは寂しいんです
404:名無シネマ＠上映中
12/10/02 16:29:46.97 j3/vS+Ff
小学生の時に視聴覚室で戦争の記録映像を見せられた。
米軍艦船に突っ込んでくる特攻機がすさまじい対空砲火に
よって炎を上げ、黒煙を吹き、四散して海面に突っ込む、
翼を吹き飛ばされた特攻機はくるくると海に落ちる。
一機の特攻機が緩い角度で米空母に突っ込んでいく、
もう少し、頑張れ! もうちょっとで空母に届く、頑張れ!!
しかし、集中砲火を受けた特攻機は空母後方に落ち爆発する。
その小学生でも目を逸らす事の出来ない場面の最中に
後方から拍手と嘲笑が聞こえ、驚いて振り返ったら
スリッパ履きの教師らが並んで拍手していた。
見終わった俺たちに「戦争は悲惨だよな～」と
したり顔で言う教師に怒りを覚えたのを 今も忘れない。
奴等や某朝日新聞やらが喜ぶような
そんな映画にだけはしないでください。
405:名無シネマ＠上映中
12/10/02 17:49:28.19 SnPuC+Cf
某朝日新聞を猛烈に批判する、武田さんのシーンはぜひとも映画の中へ入れてもらいたいよなｗｗｗｗさすがに無理かｗｗｗｗ
406:名無シネマ＠上映中
12/10/02 17:59:45.37 yLwlRAK3
特攻については今の考えで語らないでくれと、複数の元特攻隊員が言っていた。
勿論天皇陛下の為ではないととも・・
実際にお会いして話を聞くと今までの教育・マスコミが伝えてきた事と大きく違うことを痛感したね
特攻の戦火についても最近の情報では、米軍も重大視していたほどの確立とも・・・
そんな史実を見つめなおす切っ掛けに「永遠の０」が果たす役割は大きいと思う
ぜひ映画についても頑張って頂きたい、応援しています。
407:名無シネマ＠上映中
12/10/02 18:11:05.64 sz+9b7iz
>>398
「Red Tails」は静止画としてはCG絵作りの参考になるけど航空機のアニマテックスが酷い。
スターウォーズ調な演出や航空機の挙動が現実離れし過ぎて動画としては参考にはならんっす。
邦画で実績のある栃林秀にアニマテックス監修させてくださいよ。
408:名無シネマ＠上映中
12/10/02 18:18:12.64 sz+9b7iz
>>398
栃林秀が携わったこういう映像を「永遠の0」全編で見たいんすよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:名無シネマ＠上映中
12/10/02 18:52:43.53 WtzXe1Xe
まあ実写と見紛うVFXは観たいが素人目から見ても過剰な演出は冷めるからいらんわ
プライベートライアンが80年代アクション映画的な演出だったら戦争映画の見本にならなかったし
410:名無シネマ＠上映中
12/10/02 21:09:49.85 IG2vDtTQ
>>406
>特攻については今の考えで語らないでくれと、複数の元特攻隊員が言っていた。
>勿論天皇陛下の為ではないととも・・
>実際にお会いして話を聞くと今までの教育・マスコミが伝えてきた事と大きく違うことを痛感したね
>特攻の戦火についても最近の情報では、米軍も重大視していたほどの確立とも・・・
>そんな史実を見つめなおす切っ掛けに「永遠の０」が果たす役割は大きいと思う
まともな句読点や漢字も使えない厨房が、
元特攻隊員に話を聞いたりしてるワケないじゃん、
もっと勉強しろｗ
それに、この映画でどうやって「史実」を見直すんだよ、
頭おかしいんじゃねえ？
411:名無シネマ＠上映中
12/10/02 21:46:50.57 E5+wzneY
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
創/価/し/ね
412:名無シネマ＠上映中
12/10/02 21:55:20.03 yLwlRAK3
>>410
＞まともな句読点や漢字も使えない厨房
↑この点は全く同意
他は確認する術がないのに否定するなよｗｗｗｗ
小説や映画で史実に興味を持ったら自分で事実を勉強してくださいということ
何かおかしいか？
413:名無シネマ＠上映中
12/10/02 23:18:00.59 5JBXjDgt
小説や映画をきっかけにして史実を勉強しようと思わない人って文盲か何かなの？？
演出とか脚本を知らないの？
ゲームとか映画の中身全部真に受けちゃう人？？
シンドラーのリストとか全部実話とか思っちゃう人だったりする？？
414:名無シネマ＠上映中
12/10/02 23:37:17.42 7ibdJ9r1
原作者さんは血気盛んなタイプなんだな
415:名無シネマ＠上映中
12/10/02 23:58:45.77 yLwlRAK3
>>413
そんな極論は真意ではないのだがｗｗｗｗ
興味を持ち勉強してくれる人が増えたら俺は嬉しいと考えただけ
まともな句読点や漢字も使えない厨房だから、上手く書けない点は申し訳ないｗ
416:名無シネマ＠上映中
12/10/03 02:40:19.55 KRo9L2+C
>>409
＞素人目から見ても過剰な演出は冷めるからいらんわ
全くの同意
VFXに関しては出来るだけ自然であることが一番
この点に関しては監督と白組なら安心していられる
栃林秀さんも参加してるらしいから鬼に金棒だね
417:名無シネマ＠上映中
12/10/03 05:24:15.63 jwFe1GBm
軍ヲタは黙ってて
418:名無シネマ＠上映中
12/10/03 06:49:59.98 c1eAtwDb
>>416
栃林秀さんも参加とは良い情報感謝
初心者で申し訳ない、白組とは？
419:名無シネマ＠上映中
12/10/03 08:26:38.08 KRo9L2+C
白組はVFXプロダクション
山崎貴監督は白組所属の監督
監督デビュー作「ジュブナイル」や「リターナー」などで
VFX（ビジュアルエフェクト）という言葉が使われるようになり
Always三丁目の夕日で広まった
420:名無シネマ＠上映中
12/10/03 08:53:26.65 C6IJgzBL
>>416
>>418
ハセガワ広報曰く栃林秀がある映画に参加するらしいというだけで
現時点でこの映画に参加するという公式情報は無いよ
421:名無シネマ＠上映中
12/10/03 08:56:24.68 +5XU2gBD
>>371
>>384
>>389
>>417
こいつコミュニティ障害？
422:名無シネマ＠上映中
12/10/03 09:00:22.63 +5XU2gBD
単なる構ってチャンだろ
423:名無シネマ＠上映中
12/10/03 09:26:17.21 nXjj+y+n
酷い自演を見た
424:名無シネマ＠上映中
12/10/03 10:03:21.39 +5XU2gBD
コミュ障クン、自演認定とかいいから
425:名無シネマ＠上映中
12/10/03 12:05:33.71 jwFe1GBm
軍ヲタの自演キモｗｗｗｗ
426:名無シネマ＠上映中
12/10/03 14:43:11.18 C6IJgzBL
>>421
みんなスルーしてるんだからエサやらずスルーしなよ
>>419
厳しい見方なんだろうけど白組のVFXに関しては
リターナーの頃のB747の変形CGは凄いと思ったが
ヤマトは進化が無いというか逆に劣化したように思えるんだよなぁ
427:名無シネマ＠上映中
12/10/03 18:50:50.15 c1eAtwDb
>>419
教えてくれてありがとうございます。
>>420
公式情報ではないですか、そのうち情報来るかな？
428:名無シネマ＠上映中
12/10/03 20:59:00.41 vlMhz2PX
栃林は自作パソコンわずか2～3台でCG映像を製作しているんだってな
だから扶桑社のDVD作品もソフトやレンダリング能力の限界から高品質ではない
ハリウッドみたいにレンダリングファームを1000台単位で使える環境なら良いんだが
429:名無シネマ＠上映中
12/10/03 21:33:30.51 03TOQs1/
やっぱＣＧだけだと
どんな頑張っても
絵だな
実写と組み合わせのＶＦＸに期待
430:名無シネマ＠上映中
12/10/03 22:15:58.94 KXmZOG2M
へへ、そのうちT氏の奮戦ぶりも報告されますよ。
航空機の舞うVFXは観たいけど過剰な演出はダメ？
難しいご意見ですね～、
T氏からのご指摘ですが映画館の大画面で「実写」見ると
間延びしちゃうんです、
今でも他の映画に使いまわしされる「Battle of Britain」
実機飛ばして撮影した凄い映画ですが、引きの絵になると
誰が敵やら味方やら、さっぱり分からんのです。
おまけにバックは空と海だけ、 う～ん、厳しい。
その点「Red Tails」は空にはB17があふれんばかり、
その隙間にBf109 Me262 P51 を詰め込むんですから。
お約束のBomber crewがTuskegeesに敬礼する場面もあって
「軍隊もの」のカタルシスは娯楽映画としては正しいなあ と。
Y
431:名無シネマ＠上映中
12/10/03 22:35:42.60 vlMhz2PX
過去スレで何度か貼られてる欧米の自主制作のWW2空中戦映画は
数年前ですら↓のレベルなので負けないよう是非頑張って欲しい
The German(2008年)
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
Paths of Hate(2010年) 下はCGメイキング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:名無シネマ＠上映中
12/10/03 22:59:46.89 KRo9L2+C
>>426
ヤマトの場合はあえて劇画調にしたとか監督が語ってた希ガス
433:名無シネマ＠上映中
12/10/03 23:11:35.67 5MEach+V
>>430
Battle of Britainも良いが加藤隼戦闘隊も参考にすべきではないかと。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パブリックドメインでDVDも買えますぜ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
434:名無シネマ＠上映中
12/10/03 23:15:43.69 5MEach+V
著作権消滅している加藤隼戦闘隊の映像をいっそCGIでトレースしちゃなYO！(笑
435:名無シネマ＠上映中
12/10/03 23:17:51.57 5MEach+V
ミスった
CGIでトレースしちゃいなYO！(笑
436:名無シネマ＠上映中
12/10/04 00:17:56.15 QO8cyplm
加藤隼戦闘隊の引きの画は実機の迫力がまざまざと出てるなね
爆撃機の射撃手からみた戦闘機のすれ違う緊迫感とか
爆撃機の合間を縫って戦闘機同士の格闘戦の画だとか
戦闘機のコックピットから見たダイナミックな戦闘シーンとか
多少の誇張があっても娯楽作品としてはレッドテイルのような作りもありだね
とにかく良いところどりで思いっきり醍醐味のあるVFX映像をしかもたっぷりと見せて欲しい
今までの邦画はどうしてもVFX映像が脇役でコマギレにされててストレスが溜まってた
今回はVFX編集に時間がかけられそうだから是非とも頑張って欲しいです
437:名無シネマ＠上映中
12/10/04 00:34:03.87 Qc+SGSz3
>>430
「ww2 gun camera」や「ww2 gun footage」で検索すると
当時の実写記録映像が沢山Youtubeにあるから参考にするのが一番(本物の戦闘なので辛いかも)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
438:名無シネマ＠上映中
12/10/04 01:25:27.95 Ai1Z1/u+
気違いの巣だね、ここ。
439:名無シネマ＠上映中
12/10/04 04:57:13.20 iRssid6q
純粋に映画のストーリーを楽しみたい人よりも、どれだけリアルな戦闘描写が見えるかハァハァしてる気持ち悪い軍ヲタの巣窟です。ここ映画板なのにね。
そんなんだからいつまでたっても彼女ができないんですよｗｗｗｗ
440:名無シネマ＠上映中
12/10/04 07:55:24.12 E7WhT2d2
>>434
>>437
実写映像をトレースしたりCG加工するのは既に「俺は、君のためにこそ死ににいく」でやってたっけ。
URLﾘﾝｸ(www.rm.is.ritsumei.ac.jp)
441:名無シネマ＠上映中
12/10/04 09:00:10.28 4PZHOQFO
最近の流行は反戦系ではなく、
日本人、よく頑張ったじゃん系が主流だから、その路線かもね。
でも美化し過ぎると色々とマズいから、
定番の、｢悪いのは軍の首脳部、下っ端の若者は純粋だった｣系で押し切れば
プチ反戦？お涙ちょうだいの感動巨編の映画として興行収入を上げれるはず
442:名無シネマ＠上映中
12/10/04 09:04:39.41 2L4mpkMt
>>441
＞日本人、よく頑張ったじゃん系が主流だから、その路線かもね。
かもねというか、小説がそんな感じなんだから、違う話しにはならんと思う
443:名無シネマ＠上映中
12/10/04 09:53:28.61 8TB4SREi
>>441
原作があるのに
かってにストーリーは変えられないだろ
原作は右寄りでも
左寄りでもなかったよ
444:名無シネマ＠上映中
12/10/04 10:15:05.98 8P0ucLhr
よく頑張ったじゃん系も反戦お涙頂戴系も時代遅れだろ
まだ最近の韓国や中国の戦争映画の方がマシ
445:名無シネマ＠上映中
12/10/04 11:12:08.15 QO8cyplm
栃林さんの南太平洋海戦何度みてもいいわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:名無シネマ＠上映中
12/10/04 18:31:00.72 CJxlywQ4
>>445
同感、全く凄い
永遠の０もこれを超えるとなると・・・期待するわ
447:名無シネマ＠上映中
12/10/05 01:32:00.58 07/lAJf3
トレーラーすら流れていない映画の
映像を妄想してハアハア逝ってる
童貞の軍ヲタって 本当にキモいわｗ
448:名無シネマ＠上映中
12/10/05 03:41:34.61 4cJS9wIq
そんなに拘りあるなら作る方に回ればいいのにね、軍オタさん。
そうすれば尊敬するわ～～
449:名無シネマ＠上映中
12/10/05 06:51:07.18 +HdSwjGA
>>430
え?日本未公開のRed Tailsを視聴したの?CGはルーカスだから評価高いけど
映画自体はIMDBでの評価が異様に低くて輸入版レビューでもボロ糞なんだな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
450:名無シネマ＠上映中
12/10/05 07:24:26.34 qweSjx4G
原作者だけでなく監督も来年の年末公開と明言してる
一年以上先の公開だから好きな話続ければいいじゃないか
宮部他キャスト陣ももう次の仕事してるしネタないよ
451:名無シネマ＠上映中
12/10/05 08:33:31.80 /t/COSNp
>>398や>>430はY監督本人なの？？
452:名無シネマ＠上映中
12/10/05 09:29:07.70 6Hx9LZbO
ＣＧは どんな頑張っても
絵にしか見えない
栃林ファンには申し訳ないが
栃林作品も やっぱ絵だな
実写には かなわない
453:名無シネマ＠上映中
12/10/05 12:10:33.23 T4vA45Sn
大プリウスの博物誌の中に腕前を競いあうゼウクシスとパラシオスという二人の画家の話が出てくるじゃん
ゼウクシスは葡萄の画を描いたら鳥がそれを啄ばみに来るほどリアルに描いた
その出来栄えに気落ちしたのかパラシオスはなかなか自分のカンヴァスのカーテンをとろうとしない
それでゼウクシスがいい加減待ちくたびれて早くそのカーテンを外してくれと頼むと
いやゼウクシス！それは僕が描いたカーテンさ！
ゼウクシスは鳥の目を騙せたがパラシオスは画家の目すら騙せた腕前で
パラシオスの画に軍配があがったって話
VFXやってる映画監督も皆んな同じなんじゃないかな
なんとか観客の目を騙したい
しかも感動してくれたらなお凄いって
454:名無シネマ＠上映中
12/10/05 19:51:30.08 7eHB5Npo
９日のプライムショーのゲストが百田氏だよ
455:名無シネマ＠上映中
12/10/05 20:52:37.07 H3FNay45
>>427
どうやら栃林秀が「永遠の0」CGアドバイザーとして関わると公式決定した
ソースは栃林秀が運営するサイトでの本人の10/2付のコメント
456:名無シネマ＠上映中
12/10/05 23:40:06.89 hEZPhW/8
そりゃ朗報。白組と一緒に一年くらいVFX作り込みするなら期待できるんじゃないか。
457:名無シネマ＠上映中
12/10/06 01:21:33.58 yGJGGvxn
一年はあり得ないだろう。
完成するの春頃じゃなかったっけ？
458:名無シネマ＠上映中
12/10/06 10:45:38.04 l0Eltuaj
>>455
それは素晴らしい
459:名無シネマ＠上映中
12/10/06 16:22:19.54 qk0pwhVH
>>455
すっぽん以外のサイト教えて
460:名無シネマ＠上映中
12/10/08 09:06:05.25 k6Vc9Cll
皆三連休か？
何か新しい動きは？
461:名無シネマ＠上映中
12/10/08 10:00:16.72 o6KuJtPQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
これが支那凶獣の正体。支那に占領されたら、こんな事をされるぞ。
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(kitawebs.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
462:名無シネマ＠上映中
12/10/08 18:27:21.65 +jPCt2M1
ハアァァ、461 連休の昼まっからは何やってんだ、
とうちゃん、情けなくって涙が出てくらあ。
463:名無シネマ＠上映中
12/10/09 10:16:42.50 +oRIOfxt
安倍元首相もきっと観に行くだろうな
464:名無シネマ＠上映中
12/10/09 11:08:27.55 baXwB57A
変質者のステレオタイプみたいな風貌の放送作家だったのがガチの作家先生に
465:名無シネマ＠上映中
12/10/09 11:10:43.38 hhUg78Ws
>>463
公開時にはまた首相になってるよ
466:名無シネマ＠上映中
12/10/09 12:31:46.26 gLcwYAAo
放送当日！今夜７時生放送無料
WOWOW ザ・プライムショー
ゲスト 百田尚樹
467:名無シネマ＠上映中
12/10/09 19:55:12.62 OvWclBVu
公開は来年の１２月だそうだ
468:名無シネマ＠上映中
12/10/09 20:38:39.43 d8AQFMvr
あんまり映画に絡む話がなかったね。
しかし６年前からコンスタントに売れているとは「永遠の０」は凄い！
469:名無シネマ＠上映中
12/10/09 23:28:46.31 jrdL0OTD
零戦を改造するとしたら
エンジンをターボに
プロペラの枚数を増やすか二重反転にして
高度と速度を強める
機体を複合材にして強くて軽くする
これで最強だ
470:名無シネマ＠上映中
12/10/10 01:14:03.39 lIuUw0vf
>>469
映画と何の関係があんねんアホ
471:名無シネマ＠上映中
12/10/10 11:59:46.01 wGP+TyqB
>>469
俺も中学生の頃こんなこと考えたことある
１０００馬力１４気筒の栄エンジンを故障の多かった２０００馬力誉エンジンじゃなくて
中間くらいの１５００馬力１６気筒エンジンを開発して
４枚翅のプロペラで機体は３２型に換装してたら時速６５０キロは簡単にでただろうに
少なくとも昭和１７年後半くらいに実践に投入することも可能だった筈
472:名無シネマ＠上映中
12/10/10 12:02:43.16 wGP+TyqB
>>465
鋭いね
どう考えても大方それで決まりだろう
473:名無シネマ＠上映中
12/10/10 15:17:35.88 zreZGAQ9
>>471
俺は高度１万メートル上空から
無差別爆撃をしてくるＢ29に対抗するには
どうしたらいいか考えてたよ
零戦に排気タービンつかねぇかなってな
新しい撮影情報が何もないんで
スレチすんません
474:名無シネマ＠上映中
12/10/10 16:31:46.06 BoTn0cTk
宮部さん2014大河主演
2013年末公開も関係ありかな？
475:名無シネマ＠上映中
12/10/10 17:26:00.40 wGP+TyqB
連合軍に捕獲された疾風が連合軍の列機と編隊飛行をリード
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スレチすまそ
476:名無シネマ＠上映中
12/10/10 17:34:42.95 1wEEM6xw
岡田大河主演で興収上がりそう
477:名無シネマ＠上映中
12/10/10 17:50:40.62 6H8nR6wA
>>473
実験機は存在したのだから良いのでは。
勿論実用化されなければ意味がないけど
478:名無シネマ＠上映中
12/10/10 23:26:35.62 wGP+TyqB
２０１３年末の公開ってこと？
それならＶＦＸにたっぷり時間かけられそうで期待大だね
479:名無シネマ＠上映中
12/10/11 00:44:33.62 PvmSVDxn
いくら時間をかけようが
しょうもないところで色々と経費を削ってるからなあ
あまり期待してないわ
480:名無シネマ＠上映中
12/10/11 04:44:41.57 A+Olx9vq
>>479
いくらでも時間をかける映画の経費削るって矛盾しとるがな
>>474
来年無理だから撮り溜めだったのかもな
まあ永遠の0は夏休み興行向けでもないし公開時期はこんなもんだろう
481:名無シネマ＠上映中
12/10/11 13:10:23.55 ym67UerZ
文庫が百万部越えたらしいな
個人的には影法師の実写を見たいんだがな、彦四郎役を岡田くんで。
482:名無シネマ＠上映中
12/10/11 14:38:22.21 YxbhlVu4
>>480
別に矛盾になってないと思うぞ
483:名無シネマ＠上映中
12/10/11 15:29:18.67 zt7HoHxh
>>474
ゼロや大河に出られるのは
すべて
ジャニーズ事務所の圧力のおかげ
484:名無シネマ＠上映中
12/10/11 19:59:42.67 wkZWAaiK
>>483
はいはいぜーんぶゴリプで頂きましたっ！！
これで宜しいか？
485:名無シネマ＠上映中
12/10/11 20:04:43.55 rYqFUW3M
>>483
アホかｗ
事務所の圧力とか言うなら嵐(笑)とかスマップ(笑)とかを出すだろw
過去の共演者とかの推薦もあったというからそれなりの信用が少なからず
あったんだろ
486:名無シネマ＠上映中
12/10/11 22:54:06.13 WdQy+cae
じゃ、ジャニーズに所属してて売れない奴らって
そうとうダメな人材なんだな
圧力使っても売れないんだから
サッサと芸能界諦めればいいのにｗ
岡田は実力で仕事を得ていると思うよ
487:名無シネマ＠上映中
12/10/11 22:57:58.59 ybM54ak8
>>486
そんなんだと人が集まんないと思うよ
給料制で裾の尾広げとかないと
488:名無シネマ＠上映中
12/10/12 01:45:30.77 xGjFHFQL
>>469
>零戦を改造するとしたら
>エンジンをターボに
>プロペラの枚数を増やすか二重反転にして
>高度と速度を強める
>機体を複合材にして強くて軽くする
>これで最強だ
はいはい、お前の通学用チャリも
900CCのDOHC直列４気筒乗っけて
ターボかませりゃ学校で最強になるなｗ
489:名無シネマ＠上映中
12/10/12 11:16:45.86 tbpqHhjF
何か新しい情報ないすか？
490:名無シネマ＠上映中
12/10/12 23:00:37.25 sEyTQj0m
文庫本が売れて作者ホクホクくらいしか
491:名無シネマ＠上映中
12/10/13 05:11:38.42 UBHA+Nl0
アマゾンの組織票が酷いと嘆いているとか・・・
あれは違うだろｗｗｗ
492:名無シネマ＠上映中
12/10/13 11:15:47.45 CCVE4Tau
文庫本100万部超えはオリコン歴代１３作目
映画は４００万人くらい来るかな
493:名無シネマ＠上映中
12/10/13 17:11:26.41 aiSn37VA
原作は長いな
宮部と関係ない
雑談が多すぎるよ
どこまでカットできるかな
494:名無シネマ＠上映中
12/10/14 02:04:24.68 2Hl43NkF
>>493
>原作は長いな 宮部と関係ない雑談が多すぎるよ
同意！新聞や海軍上層部への批判はカットすべき。
495:名無シネマ＠上映中
12/10/14 11:03:50.66 dZYmlVjH
>>494
同意！海軍上層部への批判はカットすべき。
496:名無シネマ＠上映中
12/10/14 17:06:27.62 JhjYgz1T
実際には関係ない部分はほんの少ししかない
よっぽどの戦記オタくらいがそんな戯言を言う
497:名無シネマ＠上映中
12/10/14 18:38:32.69 zCesgbq0
実写には
関係ない戦記が多いんだよ
498:名無シネマ＠上映中
12/10/14 18:42:34.48 zCesgbq0
実写→実際
499:名無シネマ＠上映中
12/10/15 10:20:33.92 Vb2sv6G1
2013年春完成で全国ロードショーは夏くらい？
500:名無シネマ＠上映中
12/10/15 10:57:57.35 GuYVWWHm
原作者、監督、漫画版作者、考証など公式の人々が
正月映画、2014年の年末公開と発言しております
501:名無シネマ＠上映中
12/10/15 11:00:14.60 GuYVWWHm
↑すまん、2013年の年末公開ね
502:名無シネマ＠上映中
12/10/15 13:44:16.91 Vb2sv6G1
>>500
何んと来年末ですか
気長に楽しみに待つとします
503:名無シネマ＠上映中
12/10/15 18:24:08.49 GE/FCBsf
俺が聞いた関係者からは２０１４年正月映画と聞いた。
しかし年末公開だから２０１３年からだな
下らない話をすまんｗ
504:名無シネマ＠上映中
12/10/16 00:02:09.70 kvWMmBia
主演の大河とほぼ同時にスタートですか。
505:名無シネマ＠上映中
12/10/16 01:11:34.18 s84ihidJ
主演が大河の主役になったなんて
映画への超追い風キターーーって感じだろうな製作陣からすると
506:名無シネマ＠上映中
12/10/16 03:07:19.06 zptWhPzn
NHKも大河前に主演の大作映画公開は嬉しいでしょう
永遠の０なら中高年へのアピールばっちり
互いに相乗効果が出るといいな
507:名無シネマ＠上映中
12/10/16 09:00:27.96 mkkDq1BC
同時期に違う役を やるというのは
マイナスにも働くんじゃねぇ？
イメージが混乱する
508:名無シネマ＠上映中
12/10/16 09:22:12.22 dediJ+Cu
夕べのＮＨＫファミリーヒストリー
俳優谷原章介の祖父の謎を辿る番組も永遠の０を意識してたんかな
興味深い番組だった
509:名無シネマ＠上映中
12/10/16 11:56:52.74 EsMqCfVG
>>508
へー。前につるべに乾杯でも本郷で祖父の足跡辿るのやってたね。
510:名無シネマ＠上映中
12/10/16 16:50:29.20 dediJ+Cu
俳優谷原章介の祖父は、戦時中、海軍特設砲艦として徴用された北京丸の艦長だったそうな
北京丸はリンガエン湾で座礁し米軍潜水艦の雷撃で沈んだ
511:名無シネマ＠上映中
12/10/16 19:45:46.84 8Sqyvifl
>>507
役どころの幅広さをかんじてむしろプラス
512:名無シネマ＠上映中
12/10/17 14:01:35.85 uUIv5M71
役柄のイメージが二人とも似てるから
良いと思う
チャラ男役だったら こまるけど
谷原の話は
ゼロとは 全く無関係だったよ
513:名無シネマ＠上映中
12/10/19 03:19:33.43 vlAkIhAJ
作者が右寄りすぎて痛い
514:名無シネマ＠上映中
12/10/19 11:51:55.11 WwVOXGbE
いずれ日本国防衛軍航空母艦赤城とかできるんだろうな
515:名無シネマ＠上映中
12/10/20 03:48:48.22 xzR+IReA
@yaono_torakichi
身を削り命を削り、現場で汗を流したり重い口を開かせたり、話の裏をとるために関係者を探し、
膨大な一次資料を集めた渾身のノンフィクションを、いとも気軽にパクってくれる作家がいる。
自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない。
ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って直接取材をしているわけではない。
ほんとうのことを、つくりごとのネタにされてはたまらない。
例えば、門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い。
516:名無シネマ＠上映中
12/10/20 03:56:10.74 xzR+IReA
百田さんの小説も、多くのノンフィクション作家が文字通り命を削って集めてきた
（現に、「参考文献」の中には、「戦艦ミズーリに突入した零戦」ほか、著者が校了後、
精魂尽きて亡くなった本も２冊あるのだ）エピソードを拾ってそれらを散りばめ、
オリジナルストーリーを振りかけてまとめていらっしゃるわけだが、許されるのはそこまでだと思う。
当たり前のことだが、ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って取材し、
書いているのではない。小説でいいのなら、沈黙を守る人になんとか取材に応じてもらうような苦労も、
たった一行の裏をとるために出張したり公文書館に行ったりという手間もまったくいらないわけで、
小説家の方には大変失礼だけれど、こんな楽なことはないだろうと思っている。
517:名無シネマ＠上映中
12/10/20 04:21:59.85 zaXVvKph
で？
518:名無シネマ＠上映中
12/10/20 07:36:04.22 o+rAb+jq
ノンフィクション作家と小説家を本を出すからという意味で一括りにするなら
映画とＶシネマを一括りにして議論するのと同じでそれは非常に困難だ
逆に言えばそれらはまったく別物として扱ったほうが簡易だ
519:名無シネマ＠上映中
12/10/20 08:56:56.42 cFtEre63
ノンフィク作家の本なんか
あまり読まないけど
知ってるエピばかりだったよ
テレビでドキュメント番組とか観ないの？
520:名無シネマ＠上映中
12/10/20 09:42:32.59 AqRpSUkD
特攻を語る資格があるのは特攻で散った若者たち本人だろう
或いはそうなのかも知れない
でもそれだと何も知りえないし残らないし忘却の彼方に消え去るのみ
それくらいなら媒体はどうであれ
特攻を語りつくし書きとめ映像に記録する
それをどう表現し評価するのかは人々の自由じゃないか
521:名無シネマ＠上映中
12/10/20 10:34:24.10 spE1u1MH
>>516
そんなことを言いだしたら、何も生み出せない。
無断なら問題だけど、ちゃんと参考文献にあがってるんだろ。
発掘した事実を独占使用する権利は、発掘した人にあるとでも言うのかね。。
昔、吉村昭が著作「シーボルトの娘」で必死になって発掘した衝撃の事実を
テレビ「知ってるつもり」でなんの断りもなくエピソード紹介に使われて怒ってた。
それは理解できるんだけどね。
522:名無シネマ＠上映中
12/10/20 14:56:07.02 ZS3p6YVK
>>521
>無断なら問題だけど、ちゃんと参考文献にあがってるんだろ。
初版から参考文献にあげてるの？
おしえて、おねがい
523:名無シネマ＠上映中
12/10/21 11:25:49.90 pilg7C00
ノンフィクション作家の本が
すべて真実だと思ってるのかｗ
あれは作家の装飾や思想が入ってるぞ
小野田さんの証言を
ある作家が本にしたが
それを読んだ小野田さんは
自分の証言と あまりに違い過ぎるので
激怒したらしい
524:名無シネマ＠上映中
12/10/21 11:38:54.54 ajNKEjDy
>>523
ノンフィクション派の多くは百も承知
一部の読者は更に精査して著者の装飾・思想かどうかを見極めている
素人でも防研なりアジ歴なりでそこそこ裏は取れる事もある
だからこそ「小説」が真実と捉えられることに更なる抵抗がある訳でｗｗｗ
525:名無シネマ＠上映中
12/10/21 17:34:44.17 p/UwOJB+
何で岡田みたいなチンチクリンが主演なんだ
もっとひょろっと長い加瀬亮とかさあ
526:名無シネマ＠上映中
12/10/21 19:09:57.99 g1OVEEHK
こちらはクランクアップしております
お好きな俳優で脳内上映してください
527:名無シネマ＠上映中
12/10/21 19:42:14.27 z/sP6nSj
>>525
あの当時の平均身長でいえば小さくはないだろ
528:名無シネマ＠上映中
12/10/21 19:44:33.90 m8vQewTX
岡田のサランラップのＣＭいいな
529:名無シネマ＠上映中
12/10/21 20:06:26.40 Wz+hhJtF
加瀬くん嫌いじゃないがちょっと老けすぎるな
530:名無シネマ＠上映中
12/10/21 21:25:55.36 p/UwOJB+
百歩譲って他の出演俳優と比べてすらっとしてりゃ良いけどね
当時の平均身長で考えればそれなりでも
映画で横に並ぶのは現代人の俳優なんだから
531:名無シネマ＠上映中
12/10/21 21:33:21.35 UnvnSZdY
>>530
難癖つけたいだけなの？
もう撮影終わってるよ
532:名無シネマ＠上映中
12/10/21 23:03:38.22 z/sP6nSj
>>530
今週の大河ドラマ
また森田の出番無かったんだって？ｗ
533:名無シネマ＠上映中
12/10/22 01:10:09.58 FkRniJtm
>>531
岡田がいやだっていうのが難癖ならそうだろうね
完成してたら不満言っちゃいけないの?
>>532
大河観てないよ
534:名無シネマ＠上映中
12/10/22 03:13:10.27 v2LA6ycm
気に入らないなら大河同様見なければよい
どんなに文句並べてもキャストを取り替えるのは不可能
前にもあったが長身イメージに拘り過ぎる
宮部の肝はそこじゃないだろ
535:名無シネマ＠上映中
12/10/22 08:35:30.39 2Y0K6Lfe
宮部が上官から殴られるシーンも体躯がでかいから耐えられたという
原作解釈がある人もいるのでは？
そのシーンが映画から削られているならば、残念な人もいるのではないか
536:名無シネマ＠上映中
12/10/22 10:23:22.10 Hmgj+ftv
>>535
とはいえ主旨を考えてないと、宮部云々以前に何部作になるかわからん。
そこも大事でないわけではないと思うが…場面自体が重要という所じゃないし
拘る部分もあるにしろ原作本から1シーン1シーンなぞるように再現するつもりじゃなかろう…
537:名無シネマ＠上映中
12/10/22 10:50:18.97 vjt8NBip
ジャニが主役だと
アンチが難癖つけてくるのは
いつもの事
538:名無シネマ＠上映中
12/10/22 13:07:45.39 2Y0K6Lfe
実は個人的には宮部は原作において大男である必要がなかったと思う
宮部の内面のナイーブさとのコントラストはねらったものであるならば
完全に失敗している
実は上官から殴られて耐えるシーン以外に体躯が活かされる描写はない
そういう意味では今回の岡田起用は完全に間違いとは言いガタイ
539:名無シネマ＠上映中
12/10/22 21:28:42.22 eQMKzhua
>>537
ジャニ以外でもキャストに文句ある人は出るよ
万人が納得するキャストなんてないし
誰からも好かれる俳優もいないんだから
個人的には岡田はどうでもいいんだけど
現代パートの三浦春馬の仕上がりが気になる
前ちらっと見たときに割と暗い感じの演技だった印象ある
それが効を奏すのかどうか
540:名無シネマ＠上映中
12/10/22 23:18:55.98 fAlDNJdX
軍ヲタがでてくると
アンチが難癖つけてくるのは
いつものことｗ
541:名無シネマ＠上映中
12/10/23 02:00:15.22 GzpK8jsv
打ち上げの雰囲気悪かったってｶﾂﾝの上田が暴露してる
542:名無シネマ＠上映中
12/10/23 02:01:27.31 vYZ2y8+O
事故があったからじゃないの？
543:名無シネマ＠上映中
12/10/23 02:49:20.09 YNi/mcRT
打ち上げには岡田と井上と三浦と上田しか来てなくて絡んだシーンがない人ばかりだったから気まずかったってさ
あとはスタッフしかいなかったみたいだ
544:名無シネマ＠上映中
12/10/23 06:17:02.17 in6toGKH
他の役者さんは参加なし？
なんか寂しいな
545:名無シネマ＠上映中
12/10/23 06:58:51.54 6BdqwQ44
谷口 翔太
永遠の０の打ち上げ、只今離脱、朝まで戦友と飲み明かしたいのは山々ではあるが、
明日もドラマの顔合わせが控えているのでこのあたりで、
役者を志して本当に幸せだと思わせてくれたとても大きな現場でした。
また必ずこの最強チームに参加できる様に明日から精進するのみです。
お疲れ様でしたぁ！
2012年9月27日 - 10:22pm
>>541-542
上田クンが馴染んでないんだろ
小山のシーン自体少ないから
546:名無シネマ＠上映中
12/10/23 07:59:47.21 XPgcrO9V
遅い時間に合流したとかなのかな＞演者が少なかった
ただ上田って岡田とは絡む役だよね
よくわからないな
547:名無シネマ＠上映中
12/10/23 09:10:49.40 in6toGKH
上田が遅く来て他の役者さんは帰った後だった、とかかな
それか上田が人見知りか、自分勝手で暗いか
548:名無シネマ＠上映中
12/10/23 10:01:18.47 Ft6lhLVF
主題歌はミスチルの蘇生もいいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:名無シネマ＠上映中
12/10/23 11:45:34.95 V2tMTxwu
前に原作者が映像を見て感動した打ち上げとは別の打ち上げがあったの？
550:名無シネマ＠上映中
12/10/23 13:11:47.12 YNi/mcRT
>あとはスタッフしかいなかった
ここは間違いだ
スタッフが酔ってたりした、だから原作者はいたのかもしれない
知ってる人の名前のみをあげたのか、知ってる人が少なかったのか
演者は少なかったみたいだが色々とよくわからない
上田のコメントが気になる人はツイッターで永遠 打ち上げで検索すると画像が出てくる
自分も気になったから検索かけたら出てきた
551:名無シネマ＠上映中
12/10/23 13:28:32.87 WH7Kvs0H
単純に上田って人が他の役者と絡みがなくて知ってるのがその３人だっただけじゃないのかね
なんにしても不確かな話を続けるのは不毛だ
552:名無シネマ＠上映中
12/10/23 22:32:46.80 HR+p7F9/
上田って人見知りかなんかでしょ？
スタッフ酔っぱらってるとか言ってるくらいだから遅れて行ったら
もう知ってる人が三人くらいだったってオチ。喋った内容が短い記事にされたら
ああなったってことで気まずかったのは上田一人なだけということ。
553:名無シネマ＠上映中
12/10/23 23:13:39.32 69SG+LTd
>>548
暑苦しい歌はやめてほしいわ。
クリントイーストウッド監督の映画みたいに、
余韻に浸れる音楽にして欲しいわ。
554:名無シネマ＠上映中
12/10/24 00:38:30.32 41gwuu4p
それにしても主題歌は誰に決まるかな？
興味津津
男たちの大和とか山本五十六的なのは勘弁
555:名無シネマ＠上映中
12/10/24 00:47:55.30 OPgqD5+E
佐藤秀峰の「特攻の島」
Amazonでも大絶賛。綿密な調査考証と圧倒的画力で描く重厚なドラマ。
潜水艦ものとしては「Ｕボート」を超え、特攻ものとしても文学をあわせても戦後五指に数えられる傑作。
騙されたと思って読め。
556:名無シネマ＠上映中
12/10/24 00:59:28.45 cNmEpms9
>>555
おお、騙されてやるわ
557:名無シネマ＠上映中
12/10/24 01:15:36.34 yUnjJ7eL
立派なやくざに育った僚友が
成金の情婦にされてる宮部の奥さんを救い出すシーンが大好きなんだが
あれはやってくれるのかなあ
相関図見ると育ったやくざがいないんだが……
558:名無シネマ＠上映中
12/10/24 01:17:15.30 OPgqD5+E
>>556
ぜひ読みたまえ。
潜水艦を描いてはＵボートや轟沈以上、
軍隊組織の不条理を描いては神聖喜劇や真空地帯以上、
乾いた戦闘描写ではパウル・カレル以上だ。
文学を含め戦後最高の到達点と言って過言では無い。
559:名無シネマ＠上映中
12/10/24 01:23:10.80 AHwYtpXX
こうやって戦争映画の空中戦のVFXを製作するんだな
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
560:名無シネマ＠上映中
12/10/24 06:22:43.51 lpHui5Km
>>555
人間魚雷だったら
日活の
人間魚雷 ああ回天特別攻撃隊
のレンタルを お勧めする
戦中派監督だ
561:名無シネマ＠上映中
12/10/24 08:46:42.34 LXsb+Vl6
>>557
ええっ！宮部の奥さんって情婦になるの？
562:名無シネマ＠上映中
12/10/24 20:00:57.16 kA0hqJmY
>>561
生きるために良くない男に囲われてた
563:名無シネマ＠上映中
12/10/24 21:09:46.86 EPhh3rYr
あのヤクザ、すげえツンデレだったよな
いやデレてるシーンはないんだが
あんなに毒づきながらおまえどんだけ宮部が好きだったんだよと
564:名無シネマ＠上映中
12/10/25 00:54:33.23 l46xaxkK
奥さん自分の死でそんな境遇になるなんてこれじゃあ死んでも死に切れない(T-T)
565:名無シネマ＠上映中
12/10/25 07:44:24.44 fc/xmVHw
>>景浦でしょ？いるじゃん
566:名無シネマ＠上映中
12/10/25 08:26:50.01 FKi+eraz
とりあえずラバウルの途中まで読んだ
まだこれといった目新しいエピはなし
567:名無シネマ＠上映中
12/10/25 09:03:05.35 d89sJIJ6
むしろ軽量ゼロ戦を神業のごとく乗り回すには
宮部は小さいほうが説得力があると思うのだが？
568:名無シネマ＠上映中
12/10/25 09:20:49.00 l46xaxkK
大柄設定で小説書いた原作者がOK出してるんだから無問題でしょ
作品の芯がぶれてなければ実際の飛行気乗りは小柄だったわけだし
569:名無シネマ＠上映中
12/10/25 11:28:52.66 Gbcio4w6
潜水艦じゃあるまいし
零戦のパイロットが
小柄だったと決めつけるのは
いかがなものか
570:名無シネマ＠上映中
12/10/25 13:46:57.32 d89sJIJ6
568
作品のブレは具体的に何を言うのかわからないが
原作著者がＯＫを出したとはどういう意味か？
ゴーストライターがいたのか？
実際のパイロットが小柄ならば、尚更リアリティに問題を生じると考えるが？
571:名無シネマ＠上映中
12/10/25 14:09:48.16 9lDKOdLj
>>555
>「特攻の島」騙されたと思って読め。
あちゃ～、ダマされた。絵がクサすぎｗ
572:名無シネマ＠上映中
12/10/25 15:02:59.99 fc/xmVHw
打ち上げだけど９月２７日に行われたんだね
百田直樹氏がツイッターでメーキングDVDを見て泣いてしまった
凄い映画になるとつぶやいている
573:名無シネマ＠上映中
12/10/25 15:50:34.74 SxaPQrYy
大阪桐蔭の藤浪くんの愛読書なんだって
574:名無シネマ＠上映中
12/10/25 16:17:11.15 z+Afsm4v
>>564
戦争未亡人には普通につきものだよ
うちのばーちゃんもそんなだったとゆー身請け話を聞いてたし
575:名無シネマ＠上映中
12/10/26 00:14:06.03 wv0Ls+xr
姉ちゃんがツンデレだったような。
いい年の割りに、なんか処女っぽい
576:名無シネマ＠上映中
12/10/26 08:06:43.09 WOfS0G4n
ねぇちゃんが田舎に帰った借金男のところへ行くのはあまりに陳腐だった
577:名無シネマ＠上映中
12/10/26 10:08:27.62 v77QS2KA
ラバウルの続き読むかな
どんな映像になるか考えながら読むのも楽しいもんだわ
578:名無シネマ＠上映中
12/10/26 16:27:54.16 SXBPxxZV
>>574
そうなのか…「永遠の０」ってそういう小説なのか？
戦争物ってなんだか小難しそうで読むのめんどくさいなって思ってたんだが
579:名無シネマ＠上映中
12/10/26 16:49:42.81 AULF6dCh
読んでみて家族への思いを胸に戦地に散った若者たちの実像を偲ぶ小説だと思ったけど
関係ないけどナチス少年兵とかの映画と併せて見ると教科書では学べないＷＷ２の実態が見えてくるＹＯ
580:名無シネマ＠上映中
12/10/26 18:13:19.96 4rFnDTjo
戦死したアメリカ兵が持っていたおっぱい写真を
返してやれ！というシーンはやるのかな
とても胸を打つエピソードだった
>>578
戦記ではないからなあ
強いて言うなら戦争オペラ？
SFに対するスペースオペラ的な……
人間模様を焦点にした作品でした
581:名無シネマ＠上映中
12/10/26 19:11:06.49 UgyKVNfw
基本的な質問すまない
宮部はモデルになった人物がいるの？
それとも全面フィクション？
>>580
そのエピソードいいな。好きだ
582:名無シネマ＠上映中
12/10/26 19:11:11.79 S1VyWBzQ
ムネを打つｗ
あれはコメディだろ
あの写真は米兵の妻だということはわからない設定で
勝手に妻だったら？という宮部のはやとちり
実の事はただのポルノ写真だったというオチ
583:名無シネマ＠上映中
12/10/26 19:25:18.85 S1VyWBzQ
その程度の感性で映画を見たら
きっと、傑作に感じるに違いないｗｗ
584:名無シネマ＠上映中
12/10/26 20:12:55.81 NGNSj1S7
ん？そうだったっけ？＞写真
585:名無シネマ＠上映中
12/10/26 20:36:07.48 kCviIuzU
>>578
軍オタ作家の
知識自慢みたいな作品だよ
老人の口を借りて
太平洋戦史を延々と語るんだ
586:名無シネマ＠上映中
12/10/26 20:47:30.07 dhiIRqhr
宮部は作者の完全な創作なんだけどモデル候補は日本中にいたらしいね
まぁいるだろうね
現場の人間は誰もやりたくない戦争なんだもの
現代で言うと官庁絡みの不祥事で自ら首を吊らねばならない中間管理職みたいなポジションなんじゃない？
587:名無シネマ＠上映中
12/10/26 21:18:10.99 LCdwfTMt
公式ツイッター開くと２０１３年春完成ってあるけど公開は年末なんだよね
長すぎないか？
どこかの映画祭に出すのかなあ？
588:名無シネマ＠上映中
12/10/26 21:48:05.40 SXBPxxZV
>>579,580,585
ありがとう……>>585のボディーブローが効いたもう少し様子を見てからにするわ
589:名無シネマ＠上映中
12/10/26 22:35:35.39 UgyKVNfw
>>586
ありがとう。なんか勝手にある程度モデルがいる話かと思っていた
一応創作なのか
590:名無シネマ＠上映中
12/10/27 11:15:11.79 NTqNlwTd
完成してから内々に出来るだけ多くの人に観て貰って
ＶＦＸ部分なら思いきって修正するとかってのもいいんじゃないかと思う
とにかく貪欲にいいものを作って欲しい
591:名無シネマ＠上映中
12/10/27 15:19:46.65 NTqNlwTd
たとえＳＢヤマトは僕にとってはかなり好きな映画なんだけど
山崎監督作品の中では結果評価が分かれてしまった理由の一つには
肝心のヤマトの画が期待より少なかったというストレスがあると思う
だから影の主役である零戦の画は出来るだけ多く散りばめて欲しい
592:名無シネマ＠上映中
12/10/27 15:25:42.10 NTqNlwTd
たとえ ×
例えば ○
593:名無シネマ＠上映中
12/10/27 20:50:38.73 UcAccqS6
そりゃ 永遠のゼロって題名なんだから
零戦愛に満ちた作品なんだろ
問題は本物っぽく見えるかどうかだな
594:名無シネマ＠上映中
12/10/27 23:14:11.77 WlDccpp2
ＳＢヤマトが好きなら、どんな映画でも傑作だろうな
595:名無シネマ＠上映中
12/10/28 01:50:38.82 /gZJH6aX
アンチうぜーお仲間のところに帰れ
596:名無シネマ＠上映中
12/10/28 08:38:50.17 /WldafxF
これだから駄目だな
批判したらアンチなら、お前は 永遠 にイエスマンに囲まれて
成長 Ｏ だ
597:名無シネマ＠上映中
12/10/28 09:10:14.70 oGCqg+N7
>>596
なんか上手こと言うじゃん
間違いなくＳＢヤマトは傑作中の傑作だと思ってる
だから永遠の０にも大いに期待してるよ
598:名無シネマ＠上映中
12/10/28 10:52:42.17 76w07nTi
>>584
582は絡むと面倒臭そうだけど一応
写真の裏に書いてあった。愛する人へっていうのが
599:名無シネマ＠上映中
12/10/28 11:33:42.50 /gZJH6aX
>>596
そんな判ったようなこと言っている前に
自分がどれだけ気持ち悪い存在なのか認識した方がいいと思うよ。
600:名無シネマ＠上映中
12/10/28 16:49:19.89 /WldafxF
気持ち悪いと思っている人が他にいるなら手を挙げてみて
このｽﾚｯﾄﾞのレベルが知りたいから
601:名無シネマ＠上映中
12/10/28 17:57:09.98 fv8xh6pJ
別に気持ち悪くはないが
>>596の織り込みは寒い
602:名無シネマ＠上映中
12/10/28 23:18:27.21 UlRlwda4
>>596については何も思わないけど
スレのレベルとか言い出すのには
価値観の違いを感じる
自分と違う意見の人の話読むのは面白くて割と好き
603:名無シネマ＠上映中
12/10/28 23:47:25.68 blCukDlo
>>600
＞このｽﾚｯﾄﾞのレベルが知りたい
この方が気持ち悪いな
604:名無シネマ＠上映中
12/10/29 09:57:24.50 6g2jrxce
岡田准一って歴史に詳しいね
ＮＨＫのなんて番組か忘れたけど
マリーアントワネットとかけっこう知っててビックリ
感心感心
605:名無シネマ＠上映中
12/10/29 21:00:41.03 okf7UbBZ
↑レベル
606:名無シネマ＠上映中
12/10/29 21:29:41.69 uOYVWXcW
地元の小さな新聞に元零戦乗りの原田さんのインタビューが載っていた
原作者が取材に来たこと、登場人物はあの人かもこの人かもと思い浮かべたこと
実に良く書かれている、映画化が楽しみ、等々書いてあった
607:名無シネマ＠上映中
12/10/29 23:40:22.09 pD/doXWi
↑取材？
もしかして出版後の話？ｗ
608:名無シネマ＠上映中
12/10/30 00:34:08.20 YB7hr4Bg
>>604
マタハリをバダハリと間違えてそうだけどね
609:名無シネマ＠上映中
12/10/30 06:24:46.88 iKCyPmDt
>>607
聞き手、語り手形式で今までの人生の歩みを話す企画で、先週まで連載していた
取材時期は分からないけど、最近だとは思う
最終回のときに、ちらっと本と映画について載っていた
610:名無シネマ＠上映中
12/10/30 12:00:28.28 a2oknlRp
>>608
それってバダハリ知ってることの方が凄くね
611:名無シネマ＠上映中
12/10/30 15:22:26.47 pPJ8CBa2
宇佐市、零戦模型の購入決める
2012年10月23日
宇佐市は２２日、映画「永遠の０（ゼロ）」の撮影で使用された旧日本海軍「零式艦上戦闘機２１型」（零戦）の原寸大模型を１０５０万円で購入すると発表した。映画制作会社と購入交渉をしていた。
模型は全長９・０５メートル、全幅１２メートル、全高３・５１メートル、重量約２トン。スチール素材の骨組みに合板を張り付け、その上にアルミ板を接着、一部繊維強化プラスチック（ＦＲＰ）を使っている。
尾翼に「７２１」と書かれ、戦時中、宇佐にあった宇佐海軍航空隊配備の「神雷部隊」所属を示しているという。市は「製作実費の半額程度で購入できることになった」と話している。
宇佐土地改良区の倉庫を借りて展示するが、来年４月以降になる見通し。移送費や改修費、展示パネル製作費なども含めると総額２千万円の費用が必要で、３０日に開く臨時市議会に補正予算を提案する。
航空隊について調べている「豊の国宇佐市塾」（平田崇英塾頭）が６月、市に模型の購入を要望。同隊資料収集検討委員会が購入方針を決めた。平和ミュージアム建設構想の資料収集の一環になるとみられる。
映画は「ＡＬＷＡＹＳ三丁目の夕日」の山崎貴監督がメガホンを取り、Ｖ６の岡田准一が主演する。来年の公開予定だ。（占部正彦）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
612:名無シネマ＠上映中
12/10/30 15:23:20.00 pPJ8CBa2
映画で使用零戦購入へ 実物大模型を宇佐市
大分県宇佐市は、制作中の映画「永遠の０（ゼロ）」で使われている「零式艦上戦闘機（零戦）」の実物大模型を１０５０万円で購入することを決めた。市は「宇佐海軍航空隊に配備されていた縁の深い軍用機。平和の尊さ、命の大切さを伝えたい」としている。
同市では、戦争資料などを展示する「平和ミュージアム（仮称）」構想があり、戦争遺跡を調査している「豊の国宇佐市塾」（平田崇英塾頭）が「映画で使われている零戦を購入してほしい」と要望していた。
文化団体などでつくる「宇佐海軍航空隊等資料収集検討委員会」の答申を受け、市が映画制作会社と交渉し、半額程度で購入できることになった。
映画は「ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日」の山崎貴監督が手がけ、岡田准一さんらが出演する。模型は全長約９メートル、全幅約１２メートル。来年の映画公開後に、市内の倉庫で展示する。
購入費に、模型の移送と組み立て、倉庫の改修、展示パネル製作費などを加えた計２０００万円を計上した一般会計補正予算案を、３０日に開く市議会臨時会に提案する。
（2012年10月30日 読売新聞）
613:名無シネマ＠上映中
12/10/30 15:58:07.73 4zlFtqSM
零戦が売れて良かったな？
有名な神雷部隊か
桜花だな
614:名無シネマ＠上映中
12/10/30 16:22:50.22 a2oknlRp
裏山しーす
615:名無シネマ＠上映中
12/10/30 21:50:28.91 S7zfSISN
本日の宇佐市議会にて零戦購入の予算可決!!
事前の市議会の野党勢力の取り込みが功を奏す
なんでも急先鋒の議員が原作を知らなくては反論もできぬと原作を読んだ。
読み終えると購入派の最先頭になっていて説明・説得に行った関係者が
あまりの変貌に唖然となったそうだ。
恐るべし「永遠の０」!!
616:名無シネマ＠上映中
12/10/31 01:46:33.64 I5lcD+CG
原作者の百田さん中居の怪しい図書館に出ててビックリした、顔も初めて見た
映画にもちょっと出るみたいだし意外に目立ちたがりなタイプなのかな？
映画公開間近になったら宣伝でバラエティーとか出そうだな
617:名無シネマ＠上映中
12/10/31 01:52:09.06 PLY8PPoi
>>616
ラブアタックとかに出まくってたやんけ
何を今更
618:名無シネマ＠上映中
12/10/31 17:18:22.17 aEotkKO+
>>616
海猿みたいにVS原作者ならなきゃいいけどｗ
619:名無シネマ＠上映中
12/10/31 21:14:19.52 8AqWz41v
TVでお仕事してる以上原作者と現場のそれぞれの立場とかわかってるだろ。
納得いかなかったとしても海猿みたいに何度も何度も金儲けの道具にされる作品でもないし。
だいたい原作者は映像化されるときにはある程度覚悟して渡すもんだろ。
内容に関して文句いうなら最初から映像化に反対してればいいこと。
620:名無シネマ＠上映中
12/10/31 22:47:41.86 ZbwvLgpN
佐藤秀峰の騒動は内容がどうこうの問題じゃないが
>>618
今作以前に永遠の０はフジテレビの連ドラ企画を断って、フジは百田尚樹にも
「今後も作品が映像化されることはないと思う」と言われてる
担当Pも相当だがシナリオはジャニ主演の恋愛メロドラマに書き換えられ、
特攻を描く気など無かったという話だったような
あれだけ賛同しているんだし今回決まった作品ではそんな問題もないだろう
621:名無シネマ＠上映中
12/10/31 23:08:04.18 yEAoooc6
>>620
へー。映像化に関してはどこも酷い話も聞くから
どこの局が悪いっていうより相性みたいなものなのかな
佐藤は…あれと上手くやれる人間はそうはいまい
作品や言動見てる分には面白い作家だけどさ
主演は監督指名って聞いたけど
フェイクでその頃からの持ち越しだったのかな
622:名無シネマ＠上映中
12/10/31 23:17:41.28 pFa/lJVL
>>620
>>特攻を描く気など無かった
そこは あんたの創作だなｗ
623:名無シネマ＠上映中
12/11/01 05:58:40.72 41ZI1w9/
>>621
ジャニは岡田准一のことじゃないぞ
624:名無シネマ＠上映中
12/11/02 11:40:18.11 uVBIzPm+
>>621
噂でしかないが、キムタクやマツジュンって聞いたことある
625:名無シネマ＠上映中
12/11/03 00:57:38.71 CBYI9k2m
>>623,624
そうなんだ
ジャニ主演って大枠は一緒でスライドなのかな
626:名無シネマ＠上映中
12/11/03 05:26:03.89 AR2+MZC5
原作者のツイートなどから最初のジャニ主演ドラマ話は完全に白紙、今回は本人が脚本に納得しての映画化
アミューズ企画の映画「永遠の０」でジャニ岡田主演は監督の推しも大きいだろうね
627:名無シネマ＠上映中
12/11/03 08:27:47.92 agzeq/vH
堤真一が監督に薦めたんだよね
628:名無シネマ＠上映中
12/11/03 11:01:53.78 krdjpi1h
岡田准一はかなりしっかりしてるというか
かなりできるタイプの人間という気がする
629:名無シネマ＠上映中
12/11/03 14:07:16.85 XR7OOUA6
>>624
松本はヲタが妄想で書いてただけだよ
こんな東宝の大作の主演が出来るわけないだろごちゃ混ぜにするな
630:名無シネマ＠上映中
12/11/03 14:24:25.45 agzeq/vH
>>629
623、624は映画のほうじゃなくて、フジで企画されてたドラマの話しでしょ
映画とごちゃまぜにしないでね
631:名無シネマ＠上映中
12/11/04 09:44:01.83 bwpf03ov
岡田准一が主演で良かったな
という結果になりそう
それにしても早く公開してくれないかな
いまVFXどっぷりなんだろうか？
632:名無シネマ＠上映中
12/11/04 10:57:37.21 ndp/XpKm
この監督ってコケた作品ないのかね
凄いねー
633:名無シネマ＠上映中
12/11/05 10:03:43.02 nxLv/1Yi
山崎監督のデビュー作「ジュブナイル」も結構面白いよ
お薦めです
634:名無シネマ＠上映中
12/11/05 20:00:03.86 v8THp//r
原作者がQさまｗ
635:名無シネマ＠上映中
12/11/06 03:43:35.48 HSvRUDqb
今は何の宣伝？テレビ大好きおじさんかなｗ
636:名無シネマ＠上映中
12/11/06 11:16:08.02 XWEtCZEc
>>635
うーん…本の宣伝かな？
紹介の時に画面の左下にちょろっとなんか新刊らしき画像が映ってたから
まあ、ナイトスクープの構成作家やってるくらいだから、テレビは大好きなんだろ
637:名無シネマ＠上映中
12/11/07 00:14:28.72 dg2u8hNp
さいきん尖閣とか竹島で中国や韓国との関係が悪化してるみたいなんだけど
確かに中国の勢いは凄いし韓国の家電も凄い
でもよくよく考えてみればその繁栄は
９０年代後半から数多くリストラされた日本の技術者達の貢献なくしてはありえなかった
このまま日本は短絡的に右傾化するんじゃなくて
もっと日本は凛として一層東亜の模範たることをめざすべきなんじゃないかと思う
特攻という日本人の精神性の中にこの映画を通じて
もう一度誇りと気品を取り戻すべきなんじゃないのか？
少なくとも特攻で散った若者たちは日本が愛されるべき祖国になることを望んでいたはず
今の中国や韓国が日本を経済的に打ち負かしても
果たして日本よりも愛される国になれるだろうか？
世界に貢献できるだろうか？
日本はナンバーワンじゃなくても
このまま世界に貢献し愛される面白いワクワクする国を目指すべきだと思う
638:名無シネマ＠上映中
12/11/07 09:29:27.87 r4woFyro
上映が始まったら
中韓のアホネチズンが
また騒ぐだろうね
侵略戦争を反省してないって
大和の時も
中国にサイバー攻撃受けたしね
639:名無シネマ＠上映中
12/11/07 09:40:44.51 I/+5LCjH
政治思想とか自分語りとかそんなんはここで書かんでいいよ。
他所でやっていただけたらと。
640:名無シネマ＠上映中
12/11/08 02:29:42.83 MrTOJ2RZ
とりあえずラバウルまでは戦記物的には目新しい話はなかったけど
岡田くんや浜田くんが零戦操縦して橋詰さんが語ってる情景が思い浮かんできたわ
それに坂井一飛曹や西澤一飛曹や太田一飛曹は誰が演じるのかな？
もちろん編隊宙返りは出てくるんだろうな
641:名無シネマ＠上映中
12/11/08 08:21:37.75 kdUtFsKw
>>640
宙返りはないだろ。
富永恭次の敵前逃亡はやってくれると思うが。
642:名無シネマ＠上映中
12/11/08 09:08:51.87 mLcDHsX1
>>640
長い原作なのに
そんな細かい話まで
撮影してたら
とても2時間半ぐらいには収まらない
643:名無シネマ＠上映中
12/11/08 09:27:14.14 +jDflMPb
>>640
宙返りはないだろ。
坂井三郎のねずみ講広告塔はやってくれると思うが。
644:名無シネマ＠上映中
12/11/08 11:33:43.80 MrTOJ2RZ
敵基地上空宙返りは戦記ファンなら誰でも知ってる有名なエピなんだけどね
初期の零戦の見せ場としてはあってもいいと思うんだけど
まぁ見せ場ならドックファイトの方が見ごたえはあるかも
645:名無シネマ＠上映中
12/11/08 18:58:29.70 khQQbeut
>>644
残念ながら戦記ファンなら誰でも知ってる有名な「作り話」
戦地帰りの下士官たちの法螺話、百人斬りなんかと一緒。
その証拠に、米軍にはそのような日本軍機の来襲記録や
当時の基地防空管理者への叱責や降格の記録がないよ。
宙返りといえば、
主人公が進撃中に下方監視のために背面飛行をした。
と書かれているが、零戦は落下増槽をつけた状態での
背面飛行は禁止されている。（燃料が漏洩するため）
そこをどのように誤魔化して映像にするのか興味がある。
646:名無シネマ＠上映中
12/11/09 12:37:27.71 kLwmuxty
>>645
編隊宙返りの出典は坂井三郎の「大空のサムライ」だから「作り話」ではないと思うよ
確かに宮部の「下方監視のための背面飛行」の記述は本作で初めて知った話ではあるけど
まぁ自分としてはＶＦＸで零戦の雄姿を十分堪能したいという思いはあります
647:名無シネマ＠上映中
12/11/09 12:54:59.91 k/ws9OzM
>>645
坂井氏の、俺達は過酷なラバウルでも「編隊で宙返りしたら敵さんも
おどろくだろうな」などと馬鹿話するほど元気溌剌だった。と云う口述が
昭和30～40年代のマガジンに代表される「無敵ゼロ戦・最強大和」伝説で
尾ひれがついてデカくなって勝手に泳ぎはじめちゃったんだろうなｗ
翌日の早朝に米軍機が急襲してきて、基地上空で派手なVロールしたあと、
「次回は歓迎する」との手紙と３人分の緑色のマフラーを落としていった。
なんてのは、まさに軍ヲタ好みの逸話だもん。
もともとは、兵学校出のぼっちゃん達の技量じゃ出来ねえでしょう。という
操錬や予科練出身者の抑圧された誇りや驕りから出たイヤミだろうな。
648:名無シネマ＠上映中
12/11/09 16:01:59.30 kLwmuxty
>>647
なるほどそうでしたか
でもまぁガダルカナルの宮部が撃墜してパラシュート降下する敵パイロットを銃撃したっていうエピソードは
きっと出てくるだろうね
649:名無シネマ＠上映中
12/11/09 17:59:41.43 hpPcsxAm
小松左京の物体Ｏの映画化かと思った
650:名無シネマ＠上映中
12/11/09 19:40:31.49 PeBFspuE
坂井や西澤 太田などは
この映画には ほとんど出てこないと思う
なぜなら
宮部と ほとんど絡みが無いからね
651:名無シネマ＠上映中
12/11/09 20:20:11.24 lQuXHt8G
>>647
昭和２８年刊行の坂井三郎名義の「坂井三郎空戦記録」にすでに記述されている筈だが
652:名無シネマ＠上映中
12/11/09 23:47:10.82 rLC5QRTD
何その名義て
653:名無シネマ＠上映中
12/11/10 01:30:10.07 kPlCg3fj
>>651
出版協同社から出た初版に「編隊宙返り」の記述は無いのは有名な話、
何度も加筆修正され「ＤＣ-４見逃し」や「Ｂ３２への攻撃」なども後に追加された。
「編隊宙返り」が加わったのは昭和３０年の新装版から。
多くの国民はただただ米軍機に痛い目に遭わされた思い出しかない時代に、
「海軍航空隊の活躍」を描いた本の中の痛快で胸のすく逸話として、
この「敵基地上空３機編隊宙返り」を「あったことにした」罪のない嘘。
「われながら、まことににみごとな編隊宙返り」と己の自慢話に見せかけて
散って行った戦友、西澤・太田両一飛曹の技倆を讃えている。と言う人もいる。
654:名無シネマ＠上映中
12/11/10 02:02:29.30 uz97s+Sn
そもそも坂井が書いたわけではないからなあ
655:名無シネマ＠上映中
12/11/10 09:02:39.59 RbPm7b5V
坂井のことを
良く言う戦友は
いないよ
656:名無シネマ＠上映中
12/11/10 09:13:29.96 obcUhnGR
>>655
343空乙
657:名無シネマ＠上映中
12/11/10 12:58:43.11 mEnIRqXU
そういえば撃墜してパラシュート脱出した敵のパイロットを銃撃して
戦後再会した話って坂井三郎さんの話なんじゃなかったけ
658:名無シネマ＠上映中
12/11/10 22:58:56.15 GlXt1SsV
結構みんな普通に撃ち落としていたらしい＞パラシュート
659:名無シネマ＠上映中
12/11/11 08:57:17.40 gVmjtIWj
>>656
343空の隊員は
みんな坂井が嫌いだった
坂井の自慢話は
どこまでが真実なのかは不明
と言うのが現代の常識
660:名無シネマ＠上映中
12/11/11 09:00:20.14 ENpwgY+W
降参する意思を示さない敵を倒すのは何ら問題ではない。
敵味方入り乱れる空中戦の最中に落ちていく敵機を最後迄
見届ける余裕や、落下傘降下した敵兵を追う暇はまず無い、
常に全空を見張らねば次の瞬間に自分が撃墜されるから。
しかし機会があれば捕虜にするか撃つのが当然、
主人公の宮部を叱責する士官や嫌う部下が本当にいたのなら
海軍航空隊はマヌケなお人好しの集団。戦争中だろ
661:名無シネマ＠上映中
12/11/11 09:05:51.24 eQ/FklIG
>>659
そうなん？
ソース知りたい。いじわるな意味じゃなく、その343の人たちの書物よみたい。
662:名無シネマ＠上映中
12/11/11 11:07:00.24 c0ZE1z4M
>>661
勝手な憶測込み
割と有名な話しみたいですよ。
お互いに嫌い合ってた。坂井さんも源田さん含め嫌いだったと思う。
坂井さんは内地引き上げ後で343空では搭乗していないのに
デカイ口ばかり叩きやがって。みたいに思われることもあったんじゃないかな。
実際にスゴ腕を見せているのならのなら、自慢話もご愛嬌で済むかもだけど。
お互いに腕に自信があった。そのプライドがぶつかった部分もあるかと。
663:名無シネマ＠上映中
12/11/11 13:52:38.11 gHLhlUsN
零戦に着目するとこんな感じでＶＦＸ編集されるのかな？
大戦初期の零戦
ドックファイトは無敵で敵基地上空で編隊宙返りするほどの余裕
ガダルカナル攻防戦の零戦
パラシュートで脱出する敵パイロットを銃撃するほど必死
沖縄特攻
格闘戦もかなわず特攻兵器と化した零戦
やっぱりたっぷりＶＦＸで零戦を見せて欲しいんですけど
664:名無シネマ＠上映中
12/11/11 14:14:00.11 P34qZfwi
三四三空で、威張る坂井少尉が大嫌いで一触即発だった杉田庄一上飛曹が、
坂井少尉の、ガダルカナル上空で被弾、ときに背面飛行になりながら
半ば意識を失いながら帰還したときの話を
「意識を失いながらどうしてそんなに詳しく話せるんだ」と怒り、
「あんなインチキなやつはぶん殴ってやる」
と息巻き、それが隊上層部でも問題になり、
「杉田に上官暴行の汚名を着せるわけにはいかない。
どちらかを転勤させてことを穏便に済ませたいが、どちらかを残すとなると、使える杉田を残さざるを得ない」
ということで、坂井さんが横空に戻ることになったわけですが、
横空では、
「え、あいつが戻ってくるのか」
という空気だったとか。
665:名無シネマ＠上映中
12/11/11 14:14:44.72 P34qZfwi
悪口を言われる原因の一端は、戦後のネズミ講騒ぎで昔の仲間の信頼を失ったことにもあるわけですが。
２００名ほどのお話を伺っても、残念ながら、坂井さんのことをよく仰るのは、両手で余ってしまうぐらいです。
「お別れ会」が青山斎場であった日の午後、目と鼻の先で元搭乗員が３０名も集まる会合があったのに、
お別れ会に来た零戦乗りはたったの４人でした。そのことが雄弁に物語っていると思います。
ご本人が「敵」とみなしていた士官よりもむしろ、仲間であった下士官兵搭乗員の方に嫌われておられました。
羽切さんのように、海軍の退職金を持ち逃げされて恨み骨髄、という人や、
渡辺秀夫さんのように、「相手が死んでから、昔の上官の悪口を言い出すなんて、人間の風上にも置けない。
私はああいう人間にはなりたくないと思います」という人、
門司さんのように、「坂井さんは大西中将夫人を商売でさんざん表に立てて利用しながら、
用がなくなるとポイ、あれはいい気持ちがしませんね」という声もあります。
より古い搭乗員の評ですが、概ね、「明るいが腕は「並み」のおとなしい、目立たない男」
というところで、だからこそ、
「本を読んで、あいつはこんなにすごいやつだったのかと驚いた。
でも、よく読むと、南半球と北半球を間違えてるのか、太陽の方角がおかしいような描写もあるんだよね」
などと、ちょっと皮肉交じりで驚きを表す人もいます。
666:名無シネマ＠上映中
12/11/11 14:19:35.11 eVWe5uIQ
ねずみ講やらなんやらはよく聞く話ですが、結局は有名になってしまったものに対する嫉妬というところか。
男の嫉妬は女のものよりこわいからねえ。
667:名無シネマ＠上映中
12/11/11 15:04:19.74 jIJnOpWl
そこまでいって委員会、百田出てたけどこんな人だったんか・・・
作品同様作家も中身スカスカだったな
ネトウヨみたいなことをネトウヨにすら及ばないレベルでしゃべってた
「息を吐くように」あきらかなパクりなのに自分の手柄のようにして馬鹿みたい
な～んにもないなこのハゲ作家
668:名無シネマ＠上映中
12/11/11 15:21:08.84 PsUaffvZ
>>662
>>664-665
仲間うちの評判なんぞしらんが
坂井さんはエンジン飼いならす腕前は確かだよ。
栄12型エンジンをテスパイは巡航燃費・82L/時で回したが
坂井氏は67L/時というとんでもない省エネを発揮させている。
希薄混合気で筒温を限界まで上げ、燃焼異常スレスレで回す。
リンドバーグ辺りと同等の腕はあったと見ていい。
テストパイロットとしては気難しい誉エンジンを持つ
紫電11型を調教した。いわゆる運転制限（出力を全開まで発揮させない）だが
誉21型エンジンが不調を起こさない値を表にして配布し
ブースト、回転数、筒温、排温、燃圧、油温、油圧、燃料濃度と
それぞれ運転条件を指示し教育していた。
669:名無シネマ＠上映中
12/11/11 15:39:45.91 P34qZfwi
荒蒔さんが同じエンジンの隼1型で63L/hだったかな
誉の運転諸元も基本的な諸元は航空本部のマニュアルにあるし
そんな大層な話でもないんじゃないかな
670:名無シネマ＠上映中
12/11/11 16:37:30.01 PsUaffvZ
>>669
63Lも驚異的だが、栄12とハ25は少し違うエンジンではある。
ハ25は過給器翼車は1cm小さく増速比も低い、指定燃料も87オクタン。
全力運転する高度を800mほど下げている。
数値は不明なんだが低ブースト型と推測できる。
誉21型は当たり前に動かすと壊れるエンジンなんだ。
おそらくテスト飛行をを除いては諸元通り動かしていない。
下手すればテスト飛行でも諸元より低い値で動かしたかもしれない。
（堀越さんはA7M1・烈風をブースト+250mmでテストしていた）
どんな誉21でも当たり前に動く値を、誰かが探らなければいけないし
無理した値でも、損しすぎた値でも戦力に関わってしまうだろう。
現在、誉21型・ハ45-21の諸元として伝わっているものは+350mmのマニュアル値だ。
671:名無シネマ＠上映中
12/11/11 17:14:46.97 P34qZfwi
>>670
航空本部のマニュアルの値は常用最大、公称、離昇、それぞれ本来の諸元と運転制限値を併記してあるよ
これに横空あたりから付加情報がその都度来るんだろうね
坂井さんが作ったようなペラ一枚のハンドブックはどこの航空隊でも作るものではないのかな
672:名無シネマ＠上映中
12/11/11 17:16:34.31 PeVDsKdO
>>667
百田に語らせるとダメだな。ありふれた普通のことを今更なんなのって感じだった。
あのパクりも出演者は見抜いてたんじゃないかな。だからオリジナルの文言を百田に求めた。
番組終わりまでに考えるといいながら案の定考え付かずの逃げ。
673:名無シネマ＠上映中
12/11/11 17:59:17.87 ncIr7cyh
>>671
ブースト圧減らすくらいなら、パイなら誰でも思いつくだろうが、それではダメだ。
先の燃費の話のように、飛行機は様々なモードで飛んでいて
どんなモードでも不調が起きてはいけない。
常用や公称はあくまでプラスブーストへの言及で
燃費を高くするならマイナスブーストでも
筒温や排気温度は常用に近い域へ上がっている。
紫電には他の機種から転換したパイロットもおり
こうした配慮は尊ばれこそすれ、軽視する理由は無いだろう。
ましてその理由が一人の搭乗員と喧嘩したからなど、言いがかりにすぎない。
674:名無シネマ＠上映中
12/11/11 18:54:32.21 P34qZfwi
>>673
もちろん航本の取説には巡航のマイナスブーストについても記してあるけどね
坂井さんはその範囲で具体的な設定値のチャートを作ったわけだけど
威張って若年隊員達から疎んじられたのはそれこそ別の問題だね
675:名無シネマ＠上映中
12/11/12 06:40:50.01 n9rMq9tc
>>674
航空本部の取説なんて物をみたことがあるのか
適当に相づち打ってるだけじゃないのか
676:名無シネマ＠上映中
12/11/12 06:51:08.31 c0bOMCvG
>>675
運転条件など要部の抜粋だがね
試作一号機時点のものなら丸ごと確認できる
坂井のペラも現物を写真製版したものを確認する事ができる
677:名無シネマ＠上映中
12/11/12 08:07:48.84 mL23nroX
ところで永井の配役はないみたいなんだけど
ヌード写真のエピソードは出てこないのかな？
678:名無シネマ＠上映中
12/11/12 09:44:57.95 nCD1ZUyD
>>676
坂井さんのはエアコントロールの濃度調整とかもあるから
説明書のスペックデータと同列に語るのはどうかと思うぞ
スペックなんてのは自動車の燃費レベルに変動がある。
679:名無シネマ＠上映中
12/11/12 12:49:39.18 mL23nroX
ところで話は関係ないけど
笹井、太田、西澤はかなりのイケメンだったよな
680:名無シネマ＠上映中
12/11/12 14:24:18.77 6T0wJUGL
たかじんに出たのと松乃の中の人が出た行列で紹介されたのとで
アマゾンで1位になったぞ