13/06/03 22:05:52.02
>>298
お前自閉症か？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:07:09.74
では人妻と女子大生の違いといえば、分かるかな？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:08:35.63
で
SEはED？それともFL？
E2はED？それともFL？
防水？ コンパクト？ インナーフォーカス？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:09:43.68
10万もしない双眼鏡なんて買う気が起きない
どうせ粗悪品に決まってる
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:10:31.37
>>301
分かってないのはお前w
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:15:35.10
童貞と素人童貞の違い
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:20:23.91
忘れられないＳＥＸ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:21:10.09
SE、E2厨は硝材の話が出ると瞬時に消えるなw
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:27:58.30
世界の高級双眼鏡市場がダハに移った今
最高の双眼鏡はダハプリズムを採用して商品化されているから
5万程度で買える特徴の無いポロでは話にならないんだよな
貧乏人にはどうか知らないけれど
スコープに釣り合わない安物双眼鏡は持っていて恥ずかしい
せめてSE-FLが10万円クラスで出てくれれば、晴天専用のお遊びに買ってやってもいいが
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:29:05.21
黙れ貧乏人
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:29:45.21
貧乏人と庶民の違いだw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:32:57.11
同じコストをかけるなら、ポロ双眼鏡のほうが、ダハ双眼鏡よりも見え味が優れている
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:36:26.14
実際に最高級の双眼鏡はダハで出てるよな
プリズム形式にこだわってもレンズ構成で負けてたら意味が無い
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:37:09.31
ポロでEDって少ないね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:39:06.27
俺は若いのにEDです
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:40:31.28
バイアグラ飲みなさい今すぐ飲みなさい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:41:10.10
>>311
単純に、ポロプリズムが安いんだろw
逆に同じレンズ構成なら両者の見え味に差は無く
製品としてもコンパクトさ、防水性能、堅牢性でダハの方が優れている
つまり貧乏人向けの時代遅れの半端品←ポロ
少し高いが利点の多い現在の主流←ダハ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:44:37.32
堅牢性はわからんよ叩きつけてみないとなwww
まぁポロはふいんきはあるが重たいってのが最大のネックだわ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:44:38.22
おまいら、気がついてないのか？
ニコンが古くなったモナークをてこ入れするために2008年に出した製品の名前を覚えているだろ。
SEが発売中止になったと言うことは、まもなく新製品が出るんだよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:47:53.55
現行品でポロって高級品が無いでしょ
だから高級品や最高級品はどうしてもダハになるんだよね
それにコンパクトな方が鳥見は使いやすいし
ポロって古臭いでしょ、最近見かけないしさ
この前もSEって言うのが終了したよね
欠点の多い過去の製品だけど安いから貧乏人には良いのかもねw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:49:49.31
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ | ・・・・モナーク→モナークX
| （●） （●）||| | ・・・・ＳＥ→
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:51:36.23
貧乏人は格安スレに行け！
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 22:59:42.57
>堅牢性はわからんよ叩きつけてみないとな
耐衝撃性だけが堅牢性じゃないぜ
構造的にポロは合焦がアイピース移動式だから可動部が剥き出しで
そこにダメージ受けると弱い
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 23:02:16.56
＞現行品でポロって高級品が無いでしょ
言われてみればSEもE2もスタンダードだった
防水でもEDでもFLでもないただの標準普及品だったのか
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 23:07:16.27
実は俺もED
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 23:08:48.06
>>323
当然だろ、5万程度で買える一般硝材仕様の双眼鏡が高級品のはず無いじゃんJK
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 23:31:45.20
>>322
ああ確かにそこは弱いわ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 23:47:29.34
どいうtもこいつも笑わせる
俺が質問したHTのインプレも出来ない貧乏人どもが
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/03 23:52:31.63
どいうtもこいうtも、もう寝ろよ貧乏人w
329:テスト
13/06/04 00:18:34.39
玄 高級硝材の味を楽しむ 色収差の無い世界 C 最高級機でこそそのメーカーの本気がわかる
人 最高級のダハ 本当の色味 ａ アポクロマート 最高品質の
は 「ダハで」 F 視野
ダ 歪んだ安ポロで鳥が見れるか 2 SE厨は懐古趣味の貧乏人
ハ 真の高級品 の.. 異 綺麗な嘘って見たことないだろ？
安い硝材でごまかすだけのポロ ポ . . 論 ダハは安物
ポロは子供の玩具 鳥の見え味 ロ は 防
世 ／￣￣￣＼ 認 ポロは重くて使えない 水
最終的にたどり着くのはアポ 界 ...／.＼ ／. ＼ め は
子供の頃はポロだったが今はダハ の ／ <●> <●> ＼ 本 な 高級双眼鏡＝ダハ 最
.「安ポロ」から「ダハ」へ 常 | （__人__） | 当 い ダハこそ現在最高の双眼鏡！！ 強
頂点はダハ 識 ＼ `ー'´ ／ の 高級双眼鏡ならダハ、防水双眼鏡ならダハ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 00:21:02.21
20数万程度の買い物も自分で決められずに2chなんぞで質問してるような貧乏人は、
どいうtもこいつもモナ5でも買っとけよ。
331:テス２
13/06/04 00:25:09.07
玄 高級硝材の味を楽しむ 色収差の無い世界 C 最高級機でこそそのメーカーの本気がわかる
人 最高級のダハ 本当の色味 ａ アポクロマート 最高の品質は
は 「ダハで」 F ダハ双眼鏡だけ
ダ 歪んだ安ポロで鳥が見れるか 2 SE厨は懐古趣味の貧乏人
ハ 真の高級品 の.. 異 綺麗な嘘って見たことないだろ？
安い硝材でごまかすだけのポロ ダ . . 論 ポロは安物
ポロは子供の玩具 歪の無い世界 ハ は 防
世 ／￣￣￣＼ 認 ポロは重くて使えない 水
最終的にたどり着くのは高級ダハ 界 ...／.＼ ／. ＼ め は
子供の頃はポロだったが今はダハ の ／ <●> <●> ＼ 本 な 高級双眼鏡＝ダハ 最
.「安ポロ」から「ダハED」へ 常 | （__人__） | 当 い ダハこそ現在最高の双眼鏡！！ 強
頂点はダハ 識 ＼ `ー'´ ／ の 高級双眼鏡ならダハ、防水双眼鏡ならダハ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 02:34:10.24
どいうtもこいうtも、もう寝ろよ貧乏人w
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 03:01:35.82 HQuZZvQZ
言うまでも無いことだけど
メーカーは、付加価値が高く、訴求があり、利益率の大きな高級ダハが売れるのが良いと思ってるよ
でも3万以下の安い普及機を大量に売るのが実利的なことも知ってる
ポロは小型化で不利なだけでなく防水設計でも不利であり、既に高級機では無くなっている
富裕層やマニアは当然高価な高性能ダハを買うのだから、棲み分けとしては当然の結果だね
つまりもう市場にまともなポロは皆無と言うこと、そんなことも知らずE2を有り難がってるようじゃ
貧乏人と罵られ嘲笑されても仕方ないね
まあ住む世界が違うのだろうけど、ミジメなことだな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 05:59:15.98
ツァイスFLやスワロフスキーELだけでなく、SEやE2も持って使っている俺はどうしたらいいんだ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 07:36:12.72
今日は何を使うかいつも迷うけど、E2を持ち出す比率が高いかな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 10:38:46.76
この「高級ダハ男」って登山板に現れる「長靴男」と同じ匂いがする。
悪態つくだけで批判に具体性がないこと、自分の持ってる機種名を絶対に答えないことなど。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 10:44:00.49
>>335
俺もそうだな。
見え味とか別にすれば、「探鳥の道具」としては一番確実で安心。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 12:18:58.36
>>336
高級ダハ男w
内容見るとかなりキモいのは間違いない
誰もまともに相手にしていないし、ここにオナニーしに来たクズということでいいんじゃね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 12:39:40.09
ポロの話題になるとそのうち必ず荒れるのなｗ 実に面白い！
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 13:26:32.20
どいうtもこいうtも、もう寝ろよ貧乏人w
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 13:37:13.99
ああアスペか
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 14:30:53.24
世の中、名前にわざわざ高級とつくものに碌なものがないわな。
高級男ｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 15:18:48.45
EDも使ってない低性能の安物双眼鏡なんて使えねぇよw
SEなんて色収差全然取れてねえじゃん
あ、でもE2は歪も凄いからSE以下だけどさ
まあ安物のポロじゃこれが精いっぱいなんだろうけど
こんなんじゃ恥ずかしくて使えないって
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 15:26:48.64
そんなにイイ物で何をみるのかw
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 15:27:19.26
>>343
よお！高級男
今頃起きたか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 15:30:25.85
おまえら仕事はよw
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 16:33:49.02
どいうtもこいうtも、もう寝ろよ貧乏人w
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 17:47:41.86
高級ダハ男って必ず無駄な長文だよね
誰もまともに見ないのに惨めだね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 18:55:25.76
貧乏人に妬まれるのって気持ちいいなw
人を悪く言うよりも、金をためて本当に良い双眼鏡を買う努力をしろ貧乏人
良いダハも知らずに、安ポロで自慰こいてるんじゃねえよ
オナホしか知らねえ童貞が女を語ってるのを聞いてるようで片腹痛いわw
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 18:57:33.54
ﾇﾙﾎﾟ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:09:09.93
だからSEやE2より良い物を欲するなら高級ダハしかないよね、ってポロ推しの人も
高級ダハを認めてるのに、ポロアンチ気違いは論点がズレてるんだよ
高級ダハよりSEやE2の方が上だ！なんて一言も言ってないんだぞ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:20:00.77
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 最高の双眼鏡を愛する大きなお友達諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『 SE最高！ E2最高！』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という書込みがあるが、
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i それを書込んだのは最高級ダハを知らない貧乏人だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:25:16.33
>>351
本当に理解できてないなw
総じて言えば、双眼鏡の善し悪しの要素のうちで
防水性、コンパクトさ、堅牢さでは
ポロは基本的に安ダハにさえ劣るんだよ
ポロの優位性はプリズム等が安いことだけ
だから安物の誹りを避けられないし、ポロは高級品ではない
なぜ貧乏人はそれが理解できないのかw
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:34:02.16
>>353
いいぞ高級男ｗ頑張れ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:37:31.24
>>353
そのレスで双眼鏡の命である見え味には一切触れずに
逃げてるおまえはダハの問題点をよく分かってるじゃないかｗ
SEやE2より光学性能が優れたダハを作ろうと思ったら高級ダハになっちゃうんだろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:38:46.57
ポロを防水仕様にするには
可動部や締結部の随所にOリングを入れるかIFにして可動部を減らすかしかないが
前者はコストは上がるが防水としての信頼性は低く、後者は使いにくい、などデメリットも多い
いずれにしてもアイピースのエレメントごとを動かすのでシール部の耐久性がダハと比較すると劣り
防水性を維持するためにはこまめな点検とシールの交換を必要とする
その点インナーフォーカス式のダハは露呈する可動ヶ所を著しく減じれる、また大きなマスもないので
防水の信頼性も高く耐久性も向上させやすい、これはもうポロには埋めることが出来ないダハとの大きな差と言っていい
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:46:08.83
>>355
見え味は要素のひとつでしかなく
それは光学系、具体的には硝材とレンズ構成に依存する
つまり、光学系の設計さえ良ければ、プリズム形式はほぼ関係ないと言うこと
それだけだ
高級な硝材を使ったポロは現在の市場への訴求が無いと判断されたんだろうな
結果的に良い硝材を使った良い光学設計の製品はダハ型として商品化されているのだから
一般硝材の安物しかないポロに手を出す理由が無い
貧乏人が少しでも割安にまともな光学系が欲しいと思う切ない願望には憐憫の情を禁じ得ないが、同情心から悪い物を良いと言うのは主義に反するのでねえ
可哀想に
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:50:39.73
貧乏人がどんなに妬んでもSEやE2にEDやFL並みの性能が付加されるはずも無く
ポロは安物に特化してるんだから、高級ダハを知らない貧乏人が安物で見え味とか言うなってのw
ミジメな奴だなw
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 19:52:01.96
SEやE2って、10Kの安ダハ並みの防水性もコンパクトさも無いよなw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 20:22:55.43
サッカー見ろよ馬鹿
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 20:24:42.30
結局ヤフオクで勝間落札しちゃったw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 20:24:57.02
粘着連投ばっかで必死な高級アスペ男()
ここまで所有機のうｐなし
まさか持ってる高級機1つだけって訳ないよね？はよID付きでうｐしてね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 20:28:45.98
もう荒れるから双眼鏡の話はやめようよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 20:57:10.76
鳥みないで買った双眼鏡ばかり見てるんじゃないのかw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 21:03:37.79
>>362
個人攻撃みたいなこと始めたらもう終わりだよ
なんでそこまで辛い気持ちになったんだろ
貧乏人てミジメだな気の毒に思うよｗ
たかが安物の為に不快な気分になっているのだとしたら、高級品を買えばいいだけなのに
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 21:09:43.34
ISSを55倍で見たけど太陽電池パネルの形もわかって面白かったぜ
防振25倍程度なら双眼鏡でもいけるかな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 21:22:51.02
引き分けでいい
時間使え
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 21:33:01.18
SEやEIIは高級ダハより劣ると言い続けてる高級ダハ男は何と闘ってるんだろう
SEやEIIの方が高級ダハより優れてるなんて、このスレの誰も主張してないのに
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 21:35:16.56
>>367
どこへの誤爆かすぐわかるなw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 21:39:57.70
日本代表おめでとう！！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 22:44:16.72
>>365
うｐできないの？ｸｽｸｽ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 23:03:34.30
高級ダハと高級ポロを数十台持っているんですがどうしたらいいでしょうか
私は貧乏人なのでしょうか
確かに月収入は一千万にはわずかに届きません
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 23:03:35.93
>>356
Oリングの信頼性は低くないよ。
もし低かったら，設計が悪い。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 23:36:13.03
インナーフォーカスのポロがあることも知らない無知を笑えw
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 23:43:59.92
プリズム動かすのもあった希ガス
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/04 23:59:53.17
そこまで防水性を重視する人はどういう状況で使ってるのか興味ある。
自分は、探鳥会レベルなんてヤワな環境じゃなくて、山地の薮にも沢にも踏み込むし、
当然雨にあったり滝の飛沫を浴びたりもするが、メインは非防水のE2です。
ツアイス型ポロを使う人にとって定期的なオーバーホールに出すのは普通で、
そうやって長く使い続けてると思う。
防水ダハは確かにメンテナンスフリーではあるけど、10年もしたら窒素が抜けてきて
やはりオーバーホールしないと名ばかりの防水双眼鏡になる。
何か、木造建築はコンクリート建築より痛みやすいからダメとか言う話に似ている。
正しくメンテナンスしていれば、優劣は簡単に決められない。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 00:17:13.42
私もE2ですが汚れたらシャワーで洗ってます、全く問題ありません。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 00:32:49.56
>>376
どういう状況で使うもなにも…
高級男は双眼鏡を使っていないし
双眼鏡を使った話も、所有してるという話すら一度もしていないじゃないですか
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 00:56:15.32
どっちでもいいじゃんよーって話にはならんのかw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 03:27:55.63
大方の人はどっちも良いって言ってるんだが、
それが、良くないらしいんだな、高級ダハｗの人にとっては。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 05:37:54.63
高級ダハ男→高級ダハに憧れても買えない貧乏男
高級ダハ男→貧乏ダサ男
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 18:33:44.60
アンチもこれで四面楚歌w発狂すんなよw
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 19:49:19.54
すでにどっちがアンチか非アンチかさえもわからんw
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 23:01:47.49
>>199
＞まだ騙されてる奴がいるみたいだけど
＞基本の光学性能に関連するのはレンズ構成であって
＞プリズム形式はあまり関係ないぜ
間違い。
中心解像はプリズム形式が大いに関係がある。
>>214
>>211への回答になっていないぞ、ミジメくんｗ
>>232
＞そりゃE2の方が視野が広いから周辺の崩れがあるけど
＞それ以外は同じ。
そこが重要なんだが。
なお、発売が前か後かは関係ないよ。
SPなんて何十年前に発売したと思っているんだ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 23:23:31.52
>>316
＞単純に、ポロプリズムが安いんだろw
おっしゃるとおりで、ダハは反射面を高精度にしないと解像度が
ポロに比べて落ちる。
また、角度も正確にしないと像が微妙にダブる。
したがって、10万円オーバーコースにしないとSEに劣る。
>>333
上段と「つまりもう市場にまともなポロは皆無と言うこと」に論理の飛躍がある。
まして「そんなことも知らずE2を有り難がってるようじゃ貧乏人と罵られ嘲笑されても
仕方ないね」に至っては、完全に論理がワープしている。
まあ、論理の前に、句読点を正確に使えない人は住む世界が違うのだろうけど、
ミジメなことだな。
>>336
長靴男は自演とかしなかった点で立派だと思う。
高級ダハ男は双眼鏡を持っていないのだから、自分の持ってる機種名を
絶対に答えないのは当然ｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 23:30:34.95
>>353
＞ポロの優位性はプリズム等が安いことだけ
だから間違っているっつーの。
＞ポロは高級品ではない
安いのに高性能な要素がある光学部品を使うのは当然。
それを「安物の誹りを避けられないし、ポロは高級品ではない」と言うのは、
ただの論理の飛躍ｗ
>>357
プリズム形式は関係あるし、>>355はその点を言っているのだがな。
ああ、「ほぼ関係ないと言ったのであり、まったく関係ないとは言っていない」という
ごまかしはいらないから。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/05 23:34:08.60
>>377
それはさすがにどうかと。