11/11/28 15:59:13.02
550です。
結局、Nikon HGL10X25を尼で購入しました。本日配送予定です。
いろいろアドバイスありがとうございました。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 16:57:17.22
>>593
撮影補助で低倍率って意図がよく分からないなあ。
自分なら、観察主体時→スコープに8倍双眼鏡、撮影主体時→１眼レフに10倍双眼鏡だけど。
単に、スコープと１眼レフで三脚２台担ぐのはさすがに機動性が犠牲になるって理由で。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 18:44:00.96 sBSlDu/k
と、俺様理論以外認めないのが鳥板クオリティ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 19:03:40.64
>>602
ハア？認めないなんて誰が言った？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 19:16:14.06
>>600
オメ。いっぱい見てね。
申し分のない双眼鏡だから、きっと満足できると思います。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 20:33:44.88
>>599
横からスマンが…
>>594はピントが合うかどうかの話じゃなくて双眼鏡として実用できる最短距離のことを言ってるんだと思うぞ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 21:27:49.87
>>604
ありがとうございます。確かにピントリングが前方にあって、人差し指では調整しにくい点に
慣れが必要そうですが、クリアで鮮明な画像は明らかにColemanと一線を画するもので、満足
です。早く実戦投入してみたいです。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 21:34:19.16
>>601
ニコンの標準ダブルズームが300mmなので、それに合わせて6倍なんじゃね？
ま、もしそうだとしても8倍広角の方が使い勝手良さそうだから本当の処はよく分かんないけど。
>>605
ワロタｗ
これぞ鳥板クオリティだなｗｗｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 21:36:57.22 sBSlDu/k
>>603
誰がって、俺じゃん。何おこってんの？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 22:22:33.16
いつ来てもここはダメな人間だらけだな。
野鳥の名前一つ出てきたためしがないwww
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 22:30:36.38 mOuxFGsm
＞＞608
確かにお前だなw
＞＞609
それが売りですよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 23:12:19.40
>>609
野鳥の話が出ないならまだしも>>599のように双眼鏡にすら詳しくない人間がいるのがこのスレの持ち味
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 23:21:46.89
ようこそ、双眼鏡スレの最下層へ・・・。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 08:17:12.42
550です。通勤途中に時々カワセミが出るとこがあるので、うまくいけばと期待してHGLを持っていったところ、
ラッキーなことに姿を現しました。今までが悪過ぎだったのでしょうが、やはりクリアで素晴らしい見え味でした。
私はこれで別スレに戻ります。ありがとうございました。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 08:31:04.48
>>613
もう見ていないかな？
10x25HGLは薬指か小指でピントリングを操作するように持つと安定します。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 10:23:11.51
>>614
俺の持ち方は、右手小指薬指二本で対物レンズの飛び出た部分をバット握りし
中指でピントリングを操作する。
すると
薬指や小指より中指の方が力をこめやすいので迅速なフォーカス操作が可能な上、薬指と小指でしっかりホールドできます
一方
左手は
親指以外の四本の指をそろえて平にし、手前左右の接眼レンズ上を橋渡しするようにそえて親指で左接眼下部を包み込む
すると
瞳径2.5mmで二軸は眼球中心から外れやすくてケラれやすいが、片手で左右接眼レンズを同時に触る事により接眼位置を把握することが容易となり、ケラれることなく安定して覗くことができます
さらに
接眼側左指平にした人差し指一本～半本分を本体手前にはみ出させて、ちょうど左右の眉毛にチョップするように構えると
(左手で水平に軍人敬礼のように顔に付け、そのまま肘を下して脇はしめる)
双眼鏡を顔にしっかり力強く押し付けることが容易となり、さらにブレ難くなります。
(裸眼でもメガネでも可能で、裸眼でも見口を出さなくとも安定して覗けます)
つまり
HGLに限っていえば、8x20HGL(対物レンズ側が短く持ち難い)より10x25HGLの方が安定して持ちやすく、ブレ難く、ケラレ難いです
スワロも同じですね
10x25HGLは畳んで首からぶら下げてても双眼鏡だとは思われ難いので、そのまま地下鉄乗っても違和感ないですし
一般の人は対物レンズが大きい方が倍率も高く良く見えると思いがちなので、まさか小型双眼鏡で、こんなにも鮮明で高倍率に覗いてるなんて考えもつかないでしょうから
街中でもガンガン使えますよ
両手にすっぽり隠れますから、双眼鏡を覗いてるとすら感づかれ難いですし
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 11:57:53.76
>>605
そんなことはわかっている。
しかし、質問者（>>593）が聞きたいのはそっちではないのは明白だろう。
「撮影補助」と言っているのだから、そもそも片目でしか見ない可能性も高いし。
>>607、>>611
お前らの方が「鳥板クオリティ」だよ。
おまけ
>>607
＞ニコンの標準ダブルズームが300mmなので、それに合わせて6倍なんじゃね？
α7000の出現以降、ファインダー倍率は0.9～0.93倍くらいだから…
フルサイズデジだとして、300÷50×0.9＝5.4倍
APS-Cだと、300×1.6÷50×0.9≒8.6倍
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 12:20:07.22
>>613,614
550です。お昼に来てみたら、実践的なアドバイスをいただいていて、役に立ちそうです。重ねてありがとうございます。私もいろいろ工夫してみます。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 12:22:14.86
すみません、アンカーミスりました。正しくは > 614,615 です。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:51:54.48 8VuBBiAn
今さらだけど1030ISは買ってもいい双眼鏡なのかな？E2とか、モナーク、BD何かと価格的に被るし。ぼうしんついて4万ってことは2万くらいの双眼鏡ってこと？
なんか聞き方が変ですが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 00:56:04.52
>>619
ISの光学性能はわりかし高いよ。静止時も同価格帯のダハと同等じゃない？E2となると一概に勝ち負け決めれないけど。
実際運用する段になるとISの破壊力が高すぎて、静止時がどーのこーの言っても意味なくね？って感じになると思う。
値段については俺の個人的な予想だけど…
デジカメ（またはカメラレンズ）の価格破壊見てると、防振付いてることと値段の関係ってもうそこまでないのでは？と思う
一眼レフのレンズキットでさえ発売1年もすれば5万切っちゃうからね。コンデジなんて1万切るし。カメラレンズも同時期に出た防振付きレンズと非防振レンズだと、1～2年もすれば価格差無くなってたりするし
「ISだから高くて当然」みたいな考えはもう古いんじゃないかな？
ISの値段はそのまま光学系の性能と考えていいんじゃないかと。
621:当日商品を出しました
11/12/05 10:09:05.11 jD8g0wJf
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
店長：吉田 杏子
0870
URLﾘﾝｸ(xua.me)
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 16:48:38.69 dcrY2O0E
なるほど
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:06:11.28
>>620
デジカメとIS双眼鏡の販売台数やメーカー数の違いを考えてみたことあるか？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:09:29.15 dcrY2O0E
基本的技術は同じだろうから623が語りたそうな理論蘊蓄より620を支持。レスは要らない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:25:15.86
>>624
レス要らないなんて遠慮するなよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 14:10:33.13
>>619
ＩＳとは関係なく、同じ価格帯の機種よりも周辺像が良い。
E2と比べるのはキツイが、モナーク（Xでは無い）、BDには負けないよｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 14:31:05.20
冬だとアルカリ電池が20分しか保たないようでは電池のスペアは必須かな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 16:18:35.17
ISが効かなくなるだけで、見えなくなるわけじゃないぞ？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 19:19:04.99 B6AC99AX
皆さんどうも。IS買おうかな。実はバードウォッチングはしてないんですが、家建て、目の前に結構でかい池があって水鳥がいるので始めてみようかな、と。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 21:24:15.11
>>629
水鳥ならスコープがいいでしょう。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 21:55:08.21 B6AC99AX
カタメはどうも嫌なんです。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 12:42:03.02
家の前に池があるなんて羨ましい
窓から水鳥が見えれば更に贅沢だな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 23:52:24.54
水鳥大好きな俺からしたら超裏山Ｃ。
特にカモ類は可愛くて仕方ない。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 10:41:29.28
ダイシャクシギってのを一回みてみたい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 11:18:29.76 rc87ulkC
池と言っても歩いて一周したら小一時間はかかるんです。蓮の花が沢山咲いてて、地元の人が管理してるらしくとてもキレイ。
鳥はよくまだわかりませんが、いろんな鴨とか鷺(名前がわからない)とかトンビじゃないけどトンビみたいな鳥とかいます。鴨なんて100や200羽では聞かないくらいいて、みんなお尻つき出して潜って何か食べてます。
海もそこだし、いっちょ1030IS買ってみることにします！あと図鑑か。久しぶりに何か始めるからわくわくしてきた！
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 15:31:32.51
>>634
そっくりのホウロクシギは葛西臨海公園で見たことあるがダイシャクは見ませんね。
ダイシャクは尾羽の下側が白い。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 22:59:26.14
おおお、鳥の名前が出ているじゃないか。
一体どうしたんだ!?
ここは鳥版クオリティじゃないのか。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 00:39:43.79
>>636
ダイシャクシギは谷津か三番瀬行けばたまにいる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 04:06:26.34
シャチホコガの幼虫も見てみたい。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 11:04:57.39
シギとかは足にフラッグや足環付けられたのを たまに発見するからスコープは欲しい
証拠写真があれば家に帰ってPCで調べれば、どの国のどの場所から飛んできたか(バンディングされたか)わかる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 11:38:15.38
写真が無くても上下の旗色を覚えておけば十分だよ
スコープはあった方が良いとは思うが
URLﾘﾝｸ(www.yamashina.or.jp)
オーストラリア方面から結構飛んできてるから
色が似てる黄色とオレンジ色、どっちが上かをはっきり識別できる、それなりの性能(ニコンやコーワ以上)のスコープなら、なを良い。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 13:36:50.18
>637じゃないけど藻前らどうしたんだ！？
鳥板の双眼鏡スレは鳥と無関係な話題で殺伐としてるもんだろ？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 14:12:25.67
ここは
星板で相手にもされない中途半端な奴らが
鳥にはたいして興味も無いけど他に行く場所も無いので
ここで自分の双眼鏡自慢やオナニーうんちくを好き勝手書き捨てる場所です
それが鳥板クオリティー
ここで鳥の話題はスレ違いとなります
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 20:23:07.50 AbOBoOtn
なぁー、みんな
ちゃんとやろうよぉ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 00:48:54.44
せっかくまともなスレになろうとしてるのにクズでチンカスな奴等がわいてきたな。
駆除できれば良いがやっぱり鳥版クオリティに戻るのか。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 00:55:33.77
>>641
足環なんて全く知らなかったです。
特に水鳥はあまり見えないのでノーチェックでした。
良いこと知りました。
ありがとうございます。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 01:04:36.56
>>642
鳥見人口が少ないとこに加えて、寒いからじゃないか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 13:11:10.43
何でクソ寒い冬が
天体観測のベストシーズンか知ってるかい?
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 13:32:40.18
>>648
何でマルチポストが
クソ扱いされるか知ってるかい?
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 17:44:41.08 i71mQN9F
これぞ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 22:51:17.07
鳥板クオリティィィッ！
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 12:43:43.22
>>649
多分、面白おかしいから!!!
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 19:51:17.90
>>652
やっている本人だけが、な。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 20:02:59.72
他に誰が面白がるんだよｗ
お前は人を楽しませるために双眼鏡覗いてんのか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 23:10:14.97 0wTl16u4
今日も鳥板
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:41:09.70
あ～あ、せっかく久々に鳥の名前が出たのに。
レベルが底辺だもんなあ。
やっぱりいつもの鳥版クオリティ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:54:57.11
すずめ、ピーチクパーチク
SE12X50で堪能
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:58:58.05
ああ、やっぱり･･･。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 16:13:15.09
ヒヨドリジョウゴを見つけた。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:27:58.84 XSCLLI5F
て言うか、双眼鏡を語るスレだろ。鳥の名前が必要なのか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 04:08:44.09
やっぱニワトリがいちばん美味いよな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 08:06:54.05
>>661
早朝から書いてる割には全然面白くないし、最近では最低のレベルでがっかりだ。
本当にここはダメな奴しか居なくなった。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 08:57:55.65
そろそろターキーの季節でつ
ワクワクワクワクワクワク
こんがり焼いたのをSE12X50で観察する予定でつ(^^)
よだれが出ちゃいまつねえ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 12:33:54.21 gKB5n4rQ
もともとダメなやつしかいないだろ。って言うか鳥屋自体がだめだろ。お前も自覚しろよ恥ずかしい。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 12:43:39.96
うわああああい
恥ずかしいぃぃぃぃぃぃぃ(^^)V
百舌鳥のしっぽ好きい
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 13:12:09.72
>>660に同意。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 20:13:44.65
>>3
>>7
>>27
>>29
>>33
>>52
鳥板のレベルが低いのは昔から。以前は『星屋氏ね』なんてのもいたし。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 20:30:40.08 gKB5n4rQ
しかも面白いと思ってやってるからな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 19:38:44.18
まぁそれでもこのスレが消えたら天文板に迷惑かけるような馬鹿が野放しになるから、
隔離スレとしての効果はあるんじゃないか？
臭いものに蓋。バカに鳥板
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 21:21:42.06 JrfE+8S2
どんなもんかと過去スレをいくつか読んだけど確かに天文板は比較にならんのは勿論、趣味板よりも更にレベル低いな。FLELHD以外はゴミ→いや、所詮ダハ→ポロは糞→のループに時折倍率で荒れる、と言った感じに読めた。
昔サモハン辺りがとっていた、つかみカンフー→友人が組織に殺される→弔いカンフー、見たいな香港映画黄金パターン並みだ。
基本的に荒れてる。これが噂の何とかクオリティか。
長文すまん
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 03:20:34.64
FLELHD以外はゴミってのは同意だわ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 13:02:06.52 pw1222OK
所詮ダハ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 15:48:21.00
ポロは糞
674:名無しの愉しみ
11/12/18 16:12:11.25
結局、覗いている人間の目がゴミってオチか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 17:14:54.54 8pSV/FUR
＞＞674
この流れなら倍率の話だろ。鳥屋はバカだけでなく空気も読めないみたいだな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 17:24:38.67
鳥屋？お前鳥興味ないの？ここ鳥板だけどなんで来てるの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 17:27:49.36
>>675
全角で打ってやんの、コイツwww
馬鹿の上塗りですね、わかります。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 20:16:52.57 pw1222OK
それも含めて鳥板クオリティ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 21:22:56.30
手持ちの双眼鏡のグレードアップを考えてます。
いろいろ考えてBD32-8かモナーク36がいいかなと思ったけど、あと少し追金出来るかも。
BD42-8やモナークXも買えなくもない。
でも持ち運びを考えるとちょっと邪魔かな？
あまり移動することなくて車から離れることないけど、旅行とかにも持って行きたい。
迷うなぁ、、、
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 22:19:52.36
>>679
趣味板でレスしてやったのに、こっちでも聞いてるのか。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 22:37:28.21
当たり前の話ではあるが、ハードコンタクトつけて双眼鏡見ると
やはり解像度というか色味というか、見え味が下るなぁ
ハードコンタクトレンズの最高峰ってなんてレンズですかねぇ
お勧めとかあったら教えてください
682:名無しの愉しみ
11/12/18 22:49:23.96
>>675
そんなに予定調和が面白いのかね？
まぁ、星の運びは変わらないからな。
流れを崩されるとどうしていいかわからんのだろう。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 04:38:00.63
何度も繰り返してる話題だとは思いますが、いざ自分がと思うと、ということで質問です。
キヤノンの防振いっぽん釣りで、10×30、12×36、8×25を考えています。
本命は10×30が一番バランスがいいと思います。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 07:01:03.68
何の宣言？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 09:02:04.21
>>683
1文目から意味が不明瞭。おかしな文ではあるが、購入相談だということはなんとなく判る。
2文目の「一本釣り」の使い方がもはや言語障害レベル。糖質か？
3文目に至っては、もはや相談である事すら伺えない。
何が言いたいの？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 09:21:53.66
おれは焼き鳥が大好きだ
誰が何と言おうと焼き鳥バカ食いしたいぜ
とにかく美味そうな焼き鳥をパビリオで観察してみるよ
レポは後日だ
楽しみにしていておくれぃ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 12:19:33.86 u9p5ylfU
FLELHD以外は糞
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 13:02:42.66
>>683
俺は８＊２５が良いと思うぜ
８倍って、スタンダードだけど結構手振れあるし、
手振れの無い視界ってすげーストレス無いよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 16:01:05.64
まあ普通に8倍持ってるなら、IS買うなら12倍かそれ以上だろう。
せっかく買うんなら18倍くらい逝っとけば？
重いかもしれないけど星見にも使える。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:18:41.73
>>683
>>685
頭の悪さが光る鳥版クオリティ。
せっかく人間に生まれたのに低い知能を持つと悲惨だな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 06:57:20.48
>>689
鳥見にはそんなに重い物使えないよ。
スコープ担いだ方がいいね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:16:49.89
>>685
同意。
これは酷いな。
まだ幼稚園か低学年くらいの子が書いたんじゃないのか。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:48:36.49
やっぱ、鳥は焼き鳥に限るぜい
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:50:20.77 vZlPexbY
質問者よりも>>685,690,692のレベルの低さにあきれるわ
こういう連中がつまらない揚げ足取りをしているから鳥板クオリティと言われるんだよ
多少の文章のおかしさや間違いがあっても質問者の意図くらいわかるだろ？
そうやって自らのレベルの低さ民度の低さを表明したいのかい？おまえら馬鹿だろ？な？
どうせ痴呆症状の表れ始めた耄碌して頑固さだけが目立つ老人なんだろうが少しは寛容になれよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:59:54.60 oxhr0+FK
と、これくらいのレベルで進行していきます。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:47:56.76 AzxSEq79
>>694
いや、揚げ足取りとかは、まあ、ともかく、質問者の意図はわからん。
用途とか、使う時間帯とか、距離とか、肝心の事を全然書いていないし。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:02:51.93
まあ、いいじゃないか
おれはぴーちくぱーちくなスズメが好きだぜい
よく見ると愛らしいだろう
なでなでしたくならないかい？
ああ、しかしだ
新年恒例の会社から伏見稲荷初詣行った時に
スズメの丸焼き食わされるんだろうなあ
頭と嘴そのまんまだぜい
焼き鳥は好きだが、あれは個人的には駄目だ
スズメは観察だけで良いぜい
鳥くおりてい！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 21:23:10.91
>>694
そんなに悔しかったの。
泣けばすっきりするよ(´Д｀)ﾖｼﾖｼ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:51:52.41
質問者のレベルも鳥板。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:00:34.01
>>694
「ゴミみたいな文章を書いてんじゃねーよ池沼」ってことだよ。
2chだって相手に伝わりやすく書くのは常識。それができん低能は叩かれてもしゃーない。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 03:30:03.87
まぁ仮にも質問するんなら、ちゃんとした文じゃないとな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 12:36:38.50
ネコ枕の威力は絶大！
ほんわか～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 16:36:15.12 qC9fO1nn
久しぶりにこのスレに来てビックリだ！
語感が良かった、と言う理由で『これぞ鳥板クオリティ』と言う言葉を初めて使ったんだけど、いつの間にか使われるようになってるし。
自分が使ってた使い方と違うのは、産みの親としては残念なところだ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 18:44:00.30
と、我々の始祖鳥が申しております。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 21:37:37.11 yuf0VG1w
クエェェーーーーーーーーーーーーっ!!!
やふぁり、これぞ鳥くおりてい
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 22:36:10.72 cg34j3or
→703
と、父さん！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 12:56:21.15
鳥の脳の標本を見たことあるけど、ツルツルで小さな旧皮質しかなかったよ。
生きるために最低限のものしかなさそうだった。
下等なお前らと同じだよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 13:01:06.60
煮たら、美味しそうだった?
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 22:33:43.16
気分はプリミティブ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 02:19:36.05
ああ～北京ダック喰いてー
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 09:51:55.58
>>707
いろいろ突っ込みどころが多い文章だな。
そもそも、空を飛ぶ―３次元空間を把握しなければならない鳥の脳を
「生きるために最低限のものしかなさそうだった」って・・
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 10:39:43.94
>>711
クリスマス三連休も始まった朝に、こんなところでインテリぶって虚しくないの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 11:47:08.78 34LFlY2y
703は偉大だな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 12:49:53.07
「常識的な指摘」が「インテリぶっている」ように見えるのは
その人の知能が鳥並みだからではないだろうか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 20:01:09.76
必死杉www
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 15:41:20.09 IeebKmEM
これぞ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 18:06:00.27 wvePoLIM
アイデンティティーの崩壊
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 18:54:45.35
まぁ、そのうち欧州御三家のどれか買った奴が自慢しに来るだろ
ココしか自慢できるスレは無いからな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 19:45:52.56
自慢じゃないけど、スワロＥＬとライカＨＤ、ツァイスＦＬを毎日取り替えて見てるよ。
ちなみにスコープも御三家にコーワのアポ。
ネタだと思うだろうが本当なんだなwww
自慢じゃないけど。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 20:02:51.48
>>718
あなたは預言者だ。オルフェーヴルはやはりくるんでしょうね
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 03:45:19.21
>>719
毎日鳥見てるなんて、なんて贅沢な生活なんだ！
無職っていいな。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 12:11:59.18
>>721
いろいろとやってて資産あんだよね。
一生年収2～3千万くらいの生活は無職でいける。
お前は毎日大変なの。
不快ならネタと思ってくれ。
このスレつまらないからもう来ないことにする。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 12:44:23.64 2qhys90u
722は、鳥板クオリティじゃなくて単なる馬鹿だよね。ネタにしてもねぇ、つまらないんだよねぇ。切り返しもないし、どっちが不愉快なんだか。
まあ馬鹿だからわかんないんだろうけどさ。馬鹿だからしかたないか。馬鹿だし。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 17:57:46.86 sFjwaJFO
とどのつまり、やっぱり
スズメぴーちくぱーちくに限るぜい
スズメの愛おしささディープインパクトクラスだぜい?
鳥くおりてい
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 19:43:36.25
まあ年の瀬だし、温かく行こうよ。
どうせ寒いし鳥見より鳥鍋だろ。
フィールドではピントリングを廻す指が痛いよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 21:47:42.51
>>722
この文章、後で読み返して死にたくなるだろうなｗ
分る奴には分るだろうけど内容が破たんしてる
ア～ンド文章のレベル低すぎ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 00:28:45.49
グダグダ言ってないでそろそろ寝ようぜ。
貧乏人の俺たちは明日から年末ギリギリまで働かないとな。
中くらいの正月があれば幸せだよ。
機材はともかくとして、鳥を見るのはタダだもん。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 07:39:13.95
>>727
分かった、もう寝るよ
おやすみ～
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 12:46:05.46
チキンレッグいっぱいおつぱい見たよぉ～(^^)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 20:45:34.71
正月に休みがある仕事をしてる人はいいねえ。
紅白見て除夜の鐘に初詣、朝から酒飲んで、見るTVは普段よりゴージャス。
箱根駅伝見終わったら「明日から仕事かー、天気もいいしこれからガキと多摩川の土手で凧揚げでもするかな」などと家族で出かけ、結局土手でもホットワインをスウェーデン飯盒で作って飲んでしまう。
そんな年末年始6日くらい休みがあって09-18シフトの普通の仕事っていいなあ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 21:56:31.38
鳥くおりてい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 23:17:13.85
>>730
幸せって心の中にあるんだね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 00:36:23.57
世間様が休みの時に休む気はさらさらねぇぜヽ（｀Д´）ノ
老人ホームは年中無給、しかも正月メニューで餅なんか出せとかめちゃくちゃ。つまらせて絶対死ぬぞ！
くそー、ここ何年も紅白も箱根駅伝も見てねぇ！
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 11:29:37.78
>>733
＞老人ホームは年中無給
ボ、ボランティアっすか？！
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 12:40:11.62
老人の皆さんをパビリオで眺めたら、どうかな？
新しい発見があるかもよ!!!
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:22:06.47
お前ら、からかうのも大概にせいや。
匿名でも冗談でも言って良いことと悪いことがあるだろ。
ここでは安全と思ってるかもしれないが、
そのレベルの低い考えは、癖になり、性格になり、行動になり、いつかは自身を晒し滅ぼすことになるんだぜ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:24:39.68
しわの中に人生が見えてくる
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:39:34.66
俺の身内が老人ホームで本当に世話になってる。
働いている人たちは朝からよく朝まで驚くほど献身的に働いている。
感謝の気持ちだけでは表せない。
スレ違いスマン。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 21:01:24.94 eLDQzIBG
どの部分が言って悪いことか真剣に分からないけど。そんなに冗談を越えた発言はどれ？
740:736
11/12/27 21:16:57.76
温厚で寛容な人なのか、それとも単なる低レベルな物なのか分からないけど、
私にはボランティアだのパピリオだの、人として非情に悲しい書き込みに思えました。
738のように思いは人それぞれなのでしょう。
失礼しました。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 08:52:41.02
父が頼んだ双眼鏡が今日届くらしい
wktk
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 08:59:01.16
>>740
ごもっとも、小生反省しまふ
>>741
おめ! いつぱい鳥みてね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 22:21:39.10
>>742
届いたよ！ありがとう
明日か明後日、鳥見してくる
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 07:23:15.58
うちの父親は新聞広告に騙されてケンコーの100倍双眼鏡を買ってた orz
何で一言相談してくれなかったのか・・・
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 08:07:21.41
>>744
('∀`) ｱ'`,､♪
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 10:12:37.93
前に探鳥会にケンコーの150倍だったと思うが持って来てた親父がいたよ。
全然見えないので、使い方が変なのか壊れているのか、懸命に周りに聞いていたwww
周りも初心者がやっちゃったみたいな柔らかい対応だったが、
実際に見て、あまりの酷さに皆激怒し絶句していたのが忘れられない。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 11:09:42.18
俺も双眼鏡にちょい興味持つまえまでは「すげ～！150倍w 低倍率買ってる奴何なのw 低倍率乙ww」
と思っていたものでした。
すみませんでした。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 12:46:04.66
おいらも当初は50倍、100倍の広告に惹かれてケンコー買いかけたが、
ネットで色々調べてる内にとんでもない製品だと知って、
結局SEを買った
危なかったなぁ～
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 14:20:24.12
ネットがたまごのころ28-50ズームを通販しましたがなにか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 14:57:40.79
あっでぇー・・・
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 15:50:58.31
>>749
どうかそのまま成仏して下さい。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:24:49.71
>>751
まだまだオブジェとして現役だお！
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 16:21:41.53 Ex8OA8D7
アイポイント、と言うか覗きやすさが一番いいコンパクトは何かな？自分はウルトラ820使いだけど、この間zeissのコンケストコンケスト覗いたら、随分覗きやすいな、と感じた。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 16:27:23.75
>>753
ツァイスにそんな呪文のようなやつあるんかいなwww
笑わせてもろた。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 16:30:47.64
エンドリケリーエンドリケリーみたいだなｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 14:56:26.19 dj7gDZMn
昨年は、うち間違いを笑って終わる、と言うまさに鳥板にふさわしいクオリティで終わりました。
今年はどんなクオリティを見せてくれるのでしょうか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 19:59:09.53
>>756
外野はすっこんどれや。
良い子ぶんじゃねえよ頭悪いくせにwww
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 20:12:29.00 dj7gDZMn
外野がいないと野球はできないですよぅ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 21:40:17.52
最近バードウォッチングを始めたのですが、適度にコンパクトで
遠くがよく見える双眼鏡のお勧めってありますか。
主に近くの河川や公園で、サギとかカモとか見てます。
近づくと逃げるので離れてみるのですが、持っている
８倍だと少し小さいです。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:39:13.08
>>759
ニューアペックスHR12x30かな
ヨドとかビックあたりにデモ機があるから
12倍が手持ちできるか確かめてみるといい
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:52:55.85
>760
ありがとう
確認してみます
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:56:15.52
>>サギとかカモとか見てます
スコープはもってないのか。
まあ8倍程度の双眼鏡とうまく共存させたほうが実用的。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 00:22:28.70
小型のスコープいいですよ
双眼鏡スレで言うのもなんだけど
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 03:20:37.00
>>733
おそばせながら、がんがれ。その仕事は必要な仕事だ。娯楽とは違う。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 03:22:01.96
>>742
生意気ですが、気づきさえすれば必ず直せます。そして幸せになれます。がんがれ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 07:49:33.05
>>761
12倍は数台持ってるけどそのｸﾗｽはやめた方がいいよ。
手振れが酷いし、30ﾐﾘじゃ暗くて羽や色などｼｬｰﾌﾟに見えない上に立体感もあまり感じられない。
8倍がﾒｲﾝなら50～60ﾐﾘ位のｽｺｰﾌﾟがあるとﾒﾘﾊﾘある探鳥ができるよ。
761の意見が一番楽しめると思う。
767:766
12/01/02 07:52:42.71
すまん間違えた。
761の意見…→762の意見が一番楽しめる。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 09:22:41.18
もともと持ってる双眼鏡のスペックがどんなもんなのか…
安いホムセン機や視界の狭いコンパクト機では、その覗き辛さから認識力が低下して「倍率が低い」と誤認することがある。
また逆光に弱い機種や単眼鏡でも同様の傾向がある。
中級機～高級機ワイド視界の8倍で見えづらいなら倍率上げるしか無いが、そうでない場合は打てる手もまだある。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 09:32:35.49
>>768
何が言いたいの？
誰に話してるの？
具合でも悪いの？
770:759
12/01/02 13:02:45.31
>762,763,766,768
腕力はないほうですが、スコープだと手持ちは無理ですかね？
でも興味はあるので、該当スレも覗いてみます。
持っているのは二ユーフォレスタ８ｘ３２です。
（星見用ですが、他にｘ１０、ｘ１５を持ってます）
SkyMaster15x70だと、遠くも見えるという意味では
十分なのですが、色付きがあるし大きいです。
なので、もう少しコンパクトに持ち運べるものがあれば
と思って質問しました。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 14:42:38.25
>>770
スレチだけど、高倍率の光学ズーム搭載のデジカメとかどうだろう
CanonのPowershot SX40とか
一眼レフより軽いし、安いし、高倍率で手ぶれ補正があるし、当然記録できる
双眼鏡とこれがあればスコープはいらないような気もするが。。。
スレチ、すみません。
772:759
12/01/02 18:03:16.19
>771
写真は気が向いたら試しに撮ってみるぐらいで、眼視メインです。
３５倍ズームまではないですが、その２／３ぐらいのコンデジの
ズーム機は一応持っていて、時々気が向いたら撮ってます。
（一眼は大きいし使いこなせそうにないので持ってません）
写真に撮って後から見るのは楽しいですが、液晶ファインダー
なので、その場での感動はないですね。
773:771
12/01/02 18:40:50.00
>>772
なるほど。
じゃあ、防振タイプの双眼鏡は？
別にキャノンの回し者じゃないけど、12x36 IS IIとか。
予算に収まるかどうかわからんけど、12倍で評価も悪くない。
コンパクトではないと思うが、ニコンとかフジノンの防振に比べると
コンパクトかも。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 18:57:04.53
>>770
ｽｺｰﾌﾟ手持ちなんて全く意味がないよ。
手持ち双眼鏡とは切り離した方が良い。
道具としてそれぞれ本来の役割というものがあるんじゃないの。
ちなみにﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟはｽﾜﾛﾌｽｷｰで星見を楽しんでます。
正立で色収差無し、70度はある広角ｽﾞｰﾑで50倍くらいまでなら全く問題なし。
正に天下無双。
それ以上は200ﾐﾘの望遠鏡と赤道儀を使っている。
775:759
12/01/02 19:47:39.50
>773、774
参考になる意見ありがとうございました。
倍率から考えると、防振以外の手持ちは厳しいですよね。
５０～６０ｍｍのスコープと三脚（か一脚）で再度検討してみます。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 13:20:00.58
>>775
一脚は役に立たない。
双眼鏡が使えないからね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 13:21:31.35
三脚は安物はやめてジッツオにしとけ。
778:759
12/01/04 21:59:34.01
NIKONのED50を買いました。
相談に乗って頂いた方、ありがとうございました。
一脚は仰るとおり確かに使えないですね。
三脚はいくつか持っているので、ビデオ雲台を別途検討します。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 09:47:56.57
ED50は色収差なくすっきりよく見えるしいい選択だと思うなあ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:37:33.73
>>779
ED50同等の見え方をする手持ち双眼鏡は無いから、安い買い物だよね。
20万円超の双眼鏡<<<<<ED50
鳥見するなら、スコープは必須
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 16:40:34.96
ED50の光学系の双眼鏡があれば絶対買うわ
三脚必須だけど両眼視は楽でよく見えるし水辺で使いたい
あの見えのよさはニコンの60mm機より良いかも知れない
高倍率は無理だけど
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 00:23:43.28 Er3ukm7C
EII一択
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 03:30:59.74
>>781
30倍ないと水辺では意味ないなあ。
やはり60mnクラスにしておいたほうがいいね。
そのうちデジスコもしたくなるし、接眼ははじめからDSタイプを買った方がいい。
俺はEDG65への買い替えを検討中。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 10:13:19.27 ie2Qc2Y9
65ｸﾗｽは、三脚を含めても重すぎず、いい選択と思います。
30倍の接眼ﾚﾝｽﾞをつけても、大きな不満にはならないと思います。
もし、将来、大口径機を購入しても、多少歩く場合に使えるのでムダにならないと思います。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 09:37:15.07 BMiVpcY7
俺は最近、KOWA604＋30倍接眼＋照準器＋Velbon ミニ三脚 CUBE（390g）
で運用してる
CUBEの雲台、ちゃんと止まるぞｗ
ペコペコの脚のくせによー出来とる。伸縮がオモロイ。さすがVelbon
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 17:55:00.08
いつの間にか、スコープの話題になってるが、ま、良いか
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 18:26:56.57 jpXYsN5/
８×30E一択！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 18:52:49.98
VixenのARKシリーズの、インプレお願い。
単位重量当たり単価は、一番経済的！
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 19:33:26.00
初心者の頃始めての双眼鏡は店員に勧められてビクセンを買った。
めまいがするような気がして2～3回使ってお蔵入りにした。
すぐE2 8×30に買い替えた。
E2も10年使ったが今はBD32-10がメイン。
気軽に使うには安いBDで十分。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 12:00:39.51
>>789
ビクセンは、地雷が多いよね。
まともなのは、kowaとPentaxかな
Nikonも、非道いの臆面もなく出してる
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 13:29:47.87
>>790
はぁ？
スコープはともかく、双眼鏡ではkowaとPentaxの方が地雷だろう。
ビクセンは価格なりか、価格を考えると良い、というところ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 14:59:21.67
ビクセンなんて恥ずかしくて人前では使えない。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 16:29:27.84
自分に自信がないのな、ガンガレ
>>792がいい年になりますように
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 16:30:51.72 eoX8RJ3n
>>792
魚籠の話、スコープならジオマの話とかしたら必ずお前沸いてくるなw お前なんかに誰も注目してないから安心して使いなよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 18:36:18.63
792「人がいる時はビクセン使わないの。噂されたら恥ずかしいし…＞＜」
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 20:27:08.69
ジオマのスコープに、スワロEL持ってた見た事有る。
スワロでお金使い切ったんだね .w
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 20:37:47.77
スワロのスコープに国産安物雲台と三脚もみっともない。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 20:46:03.71
鳥見にスコープはいらないね、正直。身軽に8×30E。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 20:58:11.39
>>797
鳥が見えればいいんじゃね？
誰に見栄を張る必要があるの？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 22:26:23.15
カラスって頭いいんでしょ。安いの使っているとカラスに馬鹿にされたりしないか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 22:59:39.18
>>800
お前馬鹿だろwww
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 23:41:52.07
>>799
ぶれたら宝の持ち腐れじゃん
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 09:55:35.04
カメラ仲間でもカメラがいくら良くても三脚が安物では馬鹿にされるね。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 10:17:16.25
>>803は理解できるがその逆を馬鹿にしたら馬鹿にされそう
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 11:58:58.69 /u1XWsmE
おまえら鳥じゃなくて機材を見てるんだな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
年金糞爺どもは家にこもってろ
フィールド荒らすなよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 12:35:20.51
>>805
お前ここ初めてか？
ここのやつらは鳥の名前なんて知らないんだよ。
さらに機材に関しても、ググってるだけの知識をコピペして出してる程度で、
大体は嘘八百だからもう底辺もいいところだ。
恐らくはﾋﾞｸｾﾝかﾆｺﾝの2～3万程度の双眼鏡くらいは持ってるﾚﾍﾞﾙ。
尊敬の念を込めて、鳥版クオリティと云われています。
807:元祖
12/01/11 14:21:34.59 ydSX9N0Q
鳥『板』です。読み方は『とりいた』ですのでよろしくお願いします。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 14:35:04.15
>>805-806
鳥板クォリティ、毎度ご苦労さん。
いちいち他人の機材をうらやましがってそんな書き込みをするとは。
人間性でも負けているなぁ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 15:08:24.38
焼き鳥見放題(^^)
鳥くおりていLOVE
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 18:55:56.62
>>807
ありが㌧、我らが始祖鳥の旦那。
ツルツルの旧皮質の脳に刻んでおくね。
ちょっとしたら忘れちゃうかも…。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 17:32:37.30
最近の探鳥会でのお爺ちゃんお婆ちゃん達は高級機持ってるね。
夫婦でスワロＥＬやライカＨＤ。
ニコンも多いけどＳＥやＥⅡ、安くてもモナークあたりがほとんど。
反対に若い人や家族連れはタンクロータイプが目立つが、あとは見たこと無い安物だ。
お年寄り「ほほう、これは綺麗な羽で可愛い、意外と目が小さいねえ」
若者･家族「何か黒っぽいのがいるな、うーん…」
まあ探鳥会は鳥を見るだけではないんだけどねwww
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 18:57:09.88
そこまでの差はないだろ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 19:32:49.49
鳥板住人の洞察力の無さや偏見を表した、非常に良いレスですね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 21:59:15.87
鳥くおりていLOVE !!!
815:名無し
12/01/18 23:29:22.06 683SHbBY
今日ヨドでBD32ｘ8とApexPro8x32SPを見比べてきました。
ApexProのほうが見え味が良いように思いました。値さが８０００円ほどあります。
BD32ｘ8に決めかけていたのですが迷ってしまいました。重さはどちらもそれほど気になりません。
実際に使われている方や見比べられた方印象はいかがでしょうか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 07:14:22.80
ApexPro 8x32SP使っています。
ライトを見ると光芒が気になります。一応フェーズコートありのはずですが。
防水、コンパクト、視野、結像など、不満なく、日常づかいしています。
対物キャップは無くしやすいので注意です。
ビノホルダが使えるのも良いです。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 08:01:20.60
>>815
BD32-10を使っている。
これ迄E2を使ってきたがBDには満足してるよ。
818:名無し
12/01/20 00:11:59.45 zG7yeEh3
>>816
>>817
ありがとうございます。どちらにしてもとても覗きやすい双眼鏡で視野も広めなので使いやすそうでした。
来月CP＋があるので会場の天井ライトで再度見比べて決めます。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 21:11:07.23
>>818
室内じゃ光芒は比較しづらいよ。
夜間だと視力悪いと肉眼でも光芒出るけど、日中とか屋内で見えることなんてまず無いでしょ？
肝心なのは明暗差
新型アペプロは覗いたこと無いけど、BDが無難な気がするなぁ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 22:14:28.06
持ち歩き用 E2 パピリオ
車で移動三脚使用 FMT10Ｘ50
流石にフジノンで鳥見てるの私だけだわ、皆さんスコープw
821:名無し
12/01/20 23:00:47.45 zG7yeEh3
>>819
BDが無難なのでしょうかね。どちらも問題なさそうなので、いずれにせよ比較して決めます。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 23:04:03.97
>>820
俺も鳥見にはフジノンだよ。
ニコンＥ２とパピリオも持っている。
お前は一体何者だ(笑)
ちなみにフジノンはちょっと目立つけどかなり良く見えるぞ。
機種はテクノスタビ１４４０。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 02:12:56.16
FMT10×50の高性能というか解像感は昼間こそ発揮される気がする
星見によく使われる機種だけど星にはもったいないくらい
IFで重くて鳥見には辛いけど
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 10:39:44.45
パジェロの高性能というか走破性は林業にこそ発揮される気がする
クロカンによく使われる車だけどクロカンにはもったいないくらい
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 16:01:23.43
日の出光学の双眼鏡は、糞っぽいけど、実際どうなの?
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 16:19:15.85
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 16:40:08.63 96s79Ybs
>>815
鳥見用に、初代BDの8×32を買いましたが、色収差と視野周辺像でがっかりして殆ど使っていません。
先代のｱﾍﾟｯｸｽﾌﾟﾛの8×32も同時期に買いました。中心像は素晴らしいのですが、視野50%あたりで、ｶﾞｸﾝと画像が流れ出すのがイヤで知り合いにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしました。
>>825
5×20を持っています。
観劇がﾒｲﾝ用途です。
視野が広いので、舞台上の複数の俳優の動きを追いやすいです。
ﾋﾉﾃﾞの考えがに共感できれば買い。
画像は悪くはないが良くもない。
筐体は貧相、ｹｰｽは普通、ｽﾄﾗｯﾌﾟは使いにくい。
でも、あの愚直な生真面目さはいい。
大企業にはない魅力あり。
少しずつの改善を期待。
応援してあげたいです。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 16:15:49.96 HNszGqvu
日の出は、相場の倍で売る。検品はろくにしてない。よいしょ記事ばかり。客を選ぶ。など、些細なことが気にならない方にはオススメです。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:47:12.61 c9egY091
俺は些細なことが気になるなぁw
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:58:46.87 8qyupsRA
>>827
色収差の出ないレンズ、あったら教えてくれよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:09:20.43
>>827
それを言ったら、満足できるのは、EDGとGenesisぐらいしかない。
832:名無しの愉しみ
12/01/23 03:26:39.15
>>827
正直、BDが押し入れ行きでアペプロを人にくれるくらい気に入らない人が日の出の5x20A1で
納得できるとは思えない。
だったら、まだ笠井のスーパービューの方が良いと思うのだけれども。
あと、貧相な筐体で使いにくいストラップがなぜ愚直な生真面目さなのかもわからない。
豪華ではないが滑りにくい筐体、使い易くはないが手になじむストラップってなら分かるが。
まぁ、いずれにしても関係者、乙って事でしょうか。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 04:15:39.22
>>832
＞正直、BDが押し入れ行きでアペプロを人にくれるくらい気に入らない人が日の出の5x20A1で
＞納得できるとは思えない
正論すぎて笑ったw
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 06:48:58.94 f4wVx79t
>>832さんへ。
827です。
「愚直な真面目さ」とは、HPを読んだ個人的な感想です。
「筐体・ｽﾄﾗｯﾌﾟとも、改良したい」と言う気持ちがある事を願いだいです。
5×20は、商売にはならないであろう倍率の双眼鏡をあえて発売してきたメーカーに興味がわき、HPを読んだ結果、良い訳はないが、極端に悪い訳ではないだろうと思い、ネット通販で注文しました。
画像のキレや視野がイマイチでしたが、たまたま帝国劇場での観劇に持参したところ、大きさ・画質・視野ともバランスがとれていましたので、今後は観劇や1,000人程度収容のホールでのコンサートには持参予定です。なお、帝国劇場での座席位置は、ほぼ中央でした。
また、BDの色収差について、「明らかな色収差」と書けば良かったのかもしれません。
レンズ光学等は不知の、普通の鳥見愛好家とご理解ください。
なお、個人的に期待する双眼鏡画質レベルは、ﾆｺﾝ/7×35E・ﾆｺﾝ/8×32SEです。
面白そうな双眼鏡を見つけると、つい、欲しくなりますが、結果的に、「知り合いに差し上げて喜ばれた」と言う機種もあります。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 06:55:48.67 AH36BepZ
日の出は天文板でもろくな評判を聞かないな。それがすべてを物語るのではないだろうか？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 10:05:57.97 09WpQi4W
5×20は左右の見えに差があります。
値段を考えると、安いとは言っても品質悪すぎるかも
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 10:15:58.34
日の出のホムペにある開発裏話なんて
「双眼鏡どころか光学知識やノウハウも、何も知らないド素人が双眼鏡作ってます」
って内容だろ？
自分の無知を棚にあげて、読者が何も知らないのを良い事にプロジェクトX風の書き方で如何にも「開発しました」みたいな事書いて、終いにゃボッタクリ商売までする。
ハッキリ言って真面目に物作りしてる技術者を愚弄してるし、詐欺に近い。
普通のメーカーはそういう要望があったとして、改善しないと思う？
「商品の改善」なんて基礎的なことは、世界中どこのメーカーだって当たり前にやってる。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:43:33.65
何だかんだと安物買いの銭失いを延々と繰り返して、結局は総額でプロミナーや舶来が買えちゃうんだよな。
話を聞いてるともう仕方無いのか、諦めと妥協ばかりで貧乏臭くて嫌になるよ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:51:36.92 AH36BepZ
俺が買った5×20はプリズムのど真ん中に一ミリ位のゴミが混入。まあ返品したけどもういいや。
840:名無しの愉しみ
12/01/23 13:00:01.78
>>838
舶来やEDG、プロミナーには6x30とか無いし。超広角とかないし。
そもそもみんな１本くらいは良いの持ってんじゃない？
で、それでも足りないから色々探してるんでしょ？
自分もライカのHD持ってるけど、デュオビットが欲しいし。
結局、病気なのよ。たぶん最高の１個を見つけても次が欲しくなるの。
まぁ本物の金持ちならワンオフでオリジナルを作るのかもね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:59:04.03
>>840
ﾃﾞｭｵﾋﾞｯﾄ8-12使ってるけどﾗｲｶではこれだけしか持ってない。
先日、探鳥会で使ったけどなかなか楽しかったよ。
ｲﾝﾌﾟﾚが全く無いし、他に持ってる人見たこと無いのが寂しい。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:05:24.87
>>841
8倍と12倍のどちらを多用しますか？
843:841
12/01/23 23:55:11.27
もちろん8倍がメイン。
目当ての鳥がゲットできたら、その時に片側だけ12倍にして 観察してから両側を12倍にする。
あくまで8倍を中心に状況で12倍で観察。
どの倍率でも恐ろしいほど凄くよき見えるよ。
価格だけの価値は間違いなくある！
844:842
12/01/24 17:29:57.61
>>843
回答ありがとうございました。
自分もライカはウルトラビットの8*20と8*42を所有してますが、ぞくっとする見え味ですよね
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 18:09:47.48
>>844
ぉっ!!ちょうど、ウルトラビット8x20の購入を検討中なんですけど
付属品はどんな物が付いてくるのか教えていただけませんか?
接眼レンズキャップは付いてくるのか? ストラップに通せる形状なのか?
お願いします
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 18:24:51.16
日の出のステマがひどすぎるな。絶対に買わないわ。
知り合いに日の出を検討してる人がいるけど、このスレをメールしておいたら俺と同じ意見になったｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 19:05:53.24
>>845
あんな小さな物はキャップを付けては使わないぞ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:49:23.91 KwML8J3v
小さいから使わないと言うのは意味がわからないが、ストラップは通せる。因に切り込み式ではない。
日の出は野鳥板でも評判悪いな。因に俺は5×20持ってる。。。絶賛されているような感動は特にない。タンクローに比べて格段に覗きやすい訳でもない。像がいいわけでもない。何より高いわ。店主の横柄さは知らない。が、メール出してもかなりの確率で返信がない。
自身のHP以外で絶賛してるとこあるなかな？
849:844
12/01/24 23:25:41.31
>>845
解りますか？
この他にケースが付いてたが、行方不明
赤いバッチは、中に水が入ってしまい本国送りしたら、付いて帰ってきました
URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
850:845
12/01/25 09:53:06.93
>>849 848
わざわざご丁寧にありがとうございました。
ストラップの結び位置でキャップが本体から離れすぎないようにし、首からぶら下げると自然とキャップがレンズに収まる
まさに僕が希望してた形状にようですので、購入に踏み切りさせていただきます。
>>847
常に下を向くことの多い対物レンズキャップは、さすがにこのサイズでは必要ないと僕も思いますが
首からぶら下げ一日中動き回ってると、常に天を向く接眼レンズには服ホコリや砂ホコリも付きやすいですし、雨や会話での唾も落ちる事がありますから
なにもせずとも自然にレンズにはまるキャップは、たいへん便利な物だと僕は考えております
常に鞄に仕舞い込んで必要な時に取り出す使い方ならキャップは要らず、ケースだけで良いと思いますが
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 11:39:34.08
>>846
ステマも何も、5x20なんてスペックは、ナシカラジオと これしか売っていないわけで。
例えば、ビクセンあたりでフルマルチコートでBak4プリズムで6000円以下で売っていれば、
皆、ビクセンをすすめて、ヒノデは無視するさ。
というか、そもそも褒めていないんだから、宣伝になっていないだろｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 11:46:00.95
>>850
20mmクラスでキャップ付けてるの偶に見るけどなんか貧乏たらしく見えるねえ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 13:21:01.32 dm39bXdr
それお前だけだから。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:29:53.65
>>852
ケンコー、ナシカ、ミザールにキャップじゃ貧乏たらしいけど
ライカだぜ、格が違うよ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 19:33:11.98
>>854
無粋なことを言うなよ。
>>852さんは「ライカやスワロであっても裸で使う俺カッコイイ」って言いたいんだよ
趣味の物ですら大切に使うことができない、中国や韓国のニワカ成金みたいなメンタリティだけど
それが彼唯一のアイデンティティなんだから刺激しちゃ駄目だよ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:01:33.94
>>855
>>852は、キャップ無しで使ってる、20mmクラスのゲルマン御三家の双眼鏡画像をupする義務があるワナ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 05:45:15.00 vcJq85Kc
１０日前ほどから、鳥見生活のＴＯＰシーズンに完全に入ったけど
ｺｰﾜYF8-30の475gってのは「性能」だわ
名品だから、森林小鳥好きな貧乏な初心者さんたちは買っとけや
ヤフオクアバンター10倍所持比較より
個人的ワガママならば、この筐体を褐色系迷彩にした、7.2倍機と併用したい
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 07:45:54.48
>>856
もしそんな使い方してたら、レンズ汚れて中級機以下の性能になるけどなｗ
対物はホコリ付いてもいくらか大丈夫だけど、接眼の汚れは致命的。
それを理解しないで高級機使ってるなんて、本当に物事の本質が理解できてないんだな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 08:10:55.73
>>858
別に個人の勝手じゃねえのか。
何だよ物事の本質ってwww
お前キモいぞ。
ジップロックに入れてパンツの中にでもしまっておけよ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 08:15:14.60 sB4gGzzz
昔のツァイスの接眼レンズキャップが使い易かったんだけど今でも入手可能かな？
楕円形キャップひとつで二つの接眼レンズのうえにポンと載せるだけの簡単なやつだけど
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 09:12:56.79
>>860
ﾂｧｲｽの接眼部のｷｬｯﾌﾟは多分あると思うよ。
ただｻｲｽﾞや形状はﾂｧｲｽに確認した方が良い。
俺が知る限りﾂｧｲｽのｶｽﾀﾏｰｻﾎﾟｰﾄがﾀﾞﾝﾄﾂで満足な対応だったよ。
ちなみに対応ﾀﾞﾒ高い長いの三重苦で最悪だったのはﾗ○ｶだった。
客層が全く違うのかな。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 11:12:43.75
>>861 サンクス 接眼レンズにピッタリ嵌めるやつじゃないのでフリーサイズで汎用性があるようだけど
問い合わせてみます
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 14:58:48.39 oxg8XTHa
久しぶりに鳥板クオリティだな 859
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 16:41:29.78
>>860
20mmとかのコンパクトタイプ用でなく、それなりの大きさのでもよければ、
ビクセンのアルティマ用を単品で注文可能だ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 21:45:04.64
>>864
ありがと 普通に二つに分かれてるタイプじゃないんだよ
楕円形の浅いお盆のような感じで唯接眼部に載せてるだけなんだよね
双眼鏡を覗くときは重さでパラリと外れて 下にさげるとストラップをつたってポンとレンズの上に載る
わざわざ手でキャップを付けたり外したりしなくてもいいんだよ
あんな便利なの他には無いね
どこかに画像が落ちてないかな？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 22:48:26.81
>>865
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
勝間のＱＦ６×３０ＳＢ-Ｄ のページだけど、一番下の画像の左下にある奴みたいなの？
これは俺も持ってるけど、ちょうどそういう感じでの使い方。
あと、勝間のはＷＰ７×５０ＳＢ-Ｄも持ってるけどこれも同じ接眼レンズキャップがついてる。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 23:32:24.26
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 00:10:28.07
>>865
俺は知人から貰ったカートンのアドラブリックのカバーを持ってる
画像は拾ってきたやつだけどこれURLﾘﾝｸ(www.venus.sannet.ne.jp)
ひも通しは片方だけだから「ストラップをつたってポンとレンズの上に載る」とはいかんね
楕円形カバーだけってのはヤフオクとか小売店つぶしていくしかないんじゃないかな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 07:43:17.24
両通しのはそうやって使うのか、知らんかった
フジノンFMTR６×30のになぜ二つついてるのか不思議には思ってた
片通しのだったら他にもまだまだあるんじゃない?
安もんのCopitarなんかでもそうだったし
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 07:43:29.72
>>866 >>867 >>868
サンクス まさに勝間のみたいなのですよ レインガードというのか
ツァイスは在ったとしてもメチャ高そうだから 勝間に問い合わせて見ます
<m(__)m>
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 09:54:04.45
>>865、>>870
いや、だから、アルティマの接眼キャップはレインガードタイプだよ。
ヒモを通す穴は片一方だけだったと思うけど。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 12:48:20.48
>>870
勝間はつながらないよ。
何回も電話してみたがつながらない。
ネットも売り物は売り切れだし、大口の発注でも受けたのかな。
それならビクセンにしたら。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 13:47:08.62 IO3kX37L
以前、ﾂｧｲｽ双眼鏡の対物ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟを、購入したｶﾒﾗ屋さん経由で、簡単に取り寄せできましたので、機種を問わず、接眼ｷｬｯﾌﾟも取り寄せ可ではないかと思います。
ｷｬｯﾌﾟの金額は忘れましたが、驚愕の価格ではなかったと思います。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 22:29:02.44
去年の夏にカールツアイスジャパンに7x50Marineの左右一体型接眼キャップの値段を問い合わせたら
1600円くらいだったよ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 07:52:32.70 PWIVWZDM
leicaは820BRの接眼キャップがなんと一個1995円なり
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 07:59:34.32
厚紙で作って黒いビニルテープ巻いておけば十分だろ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 09:45:07.60
自分だったらホームセンターなどで円錐形のゴムを買ってきて径に合わせてくり抜くね。
材料費２～３００円ですむんじゃないか。１個２０００円とかバカらしすぎる。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 10:43:49.74
ｹﾞﾙﾏﾝ御三家のは特にｺﾞﾑ製のｷｬｯﾌﾟが消耗品なんだよな。
だんだんと緩んで交換になる。
二つ買うから値段も倍だし。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 11:03:50.51 PWIVWZDM
それこそ貧乏臭すぎる
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 19:02:54.09
>>877
君みたいに暇で貧乏な人はライカは似合わないからやめときな
881:名無しさん＠お腹いっぱい
12/01/30 01:09:25.31
双眼鏡は「貧乏で暇」も「裕福で忙しい」も関係なく
気に入った見え味で選ぶんだと思うの。
なので買った双眼鏡をどう使おうが勝手だと思うの。
それこそバラバラに分解しても好き好きだと思うの。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/30 07:18:14.35
>>881
そんなもん双眼鏡に限ったことじゃないだろ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/30 11:42:42.75
>>882
>>881は、>>879-880がそれを「理解していない」と言っているんでしょ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/30 20:43:28.80 ca2UWIPR
881は一見一般論的解答だけど議論とは的が外れてる隠れ鳥板クオリティ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい
12/01/30 23:55:48.23
高いモノを好きなように使い倒すのが醍醐味だと思うが。
オリジナルキャップに価値を感じなきゃ手作りでも構わんと思うがねぇ。
キャップで見えが変わるもんじゃなし。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 06:28:09.12 cRnNjBlS
あのね、ライカとかを買う人ってさ、多分実用性以外にもブランドを買う人も多いの。ポンと買える人もいるだろうけどさ、ほとんどは思いきって買うと思うのよ。
でさらにさ、キャップは元々ついてるんだから、なくした時、あるいはあんまり考えられないけど壊したときに取り寄せたらいくらかかる、って話なの。
貧乏臭いってのは、そんなライカが好きなひとがなくした時応急措置にならともかく、ずっと厚紙のキャップとかホームセンターで買ってきたゴムとかつけておくかって話。
好きなように使えばいいのに、って言うのは確かに正論だけど、ライカ持ちで厚紙のキャップつけた人に出会ったことないでしょ？多分これからも出会わないよ。
朝から長文でなんだか起きたら予想通り家と店が埋まってるのでまずは雪かきだ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 08:47:44.06
何が言いたいのか、さっぱりわからん
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 09:56:02.76 cRnNjBlS
わかったわかった 読解力のないバカを相手にした俺が悪かったよ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 10:23:51.11
>>884
二択のどちらかに賛同するだけが議論ではないよ。
「Aの方が正しい！」「いや、Bの方が正しい！」とやっている時に、
「どちらも正しくない」と指摘するのは、「的外れ」ではなく、それも「議論」だよ。
というか、一般論的解答からかけ離れているにもかかわらず、
「Aの方が正しい！」「いや、Bの方が正しい！」と延々続けるのこそ
「鳥板クオリティ」の最たるものだろう。
>>886
まあ、言いたい事はわかるけど、だからと言って、このスレで
「どっちの方が貧乏くさいか」を議論しても、およそ有益な結果は得られまい。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 10:54:51.70
貧乏臭い
思う心が
貧乏臭い
891:名無しさん＠お腹いっぱい
12/01/31 11:55:13.29
>>890
マジで そう思う。
貧乏人を嫌うのって金持ちじゃなくて
貧乏人or元貧乏人なんだよな。
まぁ何が言いたいかというと、人の事はほっとけって事。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 13:21:48.62
>>891
おまえ代々金持ちの知り合いいないだろ
やつらの貧乏や身分への潔癖はハンパないぞ？
893:名無しさん＠お腹いっぱい
12/01/31 13:28:16.12
>>892
金持ちはそうじゃない人間と区別してるだけ。価値観からなにから違うから。
別に嫌悪しているわけじゃない。
貧乏人を嫌悪するのは貧乏人だけ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい
12/01/31 13:31:02.10
別に金持ち貧乏人論なんてどうでもいいんだよ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 15:47:50.36 cRnNjBlS
>>890
違う
貧乏臭いを勝手に貧乏金持ちに言い換えられてもさ？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 16:57:25.06
ちっこいなあ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 19:45:17.37
やっぱ行き着くところは>>890だと思うよ
別にどうでもいいことだから必死にならんでいいよ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 21:56:29.47
だってみんな鳥じゃなくて他人の機材見てるんでしょ？自分がそうだから他人もそうだと思ってて
だから紙で自作したらみっともないとか恥ずかしいとか貧乏くさいとか思うんだよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 23:42:30.88
バカだな、鳥も見るし機材も見る。
自作したキャップが機能的で仕上がりがいいなら感心するが、
単に厚紙を曲げただけの汚らしい物だったら軽蔑する。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 23:51:43.99
別に感心するのも軽蔑するのもお前の自由だ
だからと言ってその価値観を強要すんなよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 23:52:33.65
もう飽きた
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 23:58:13.22
お前に軽蔑されたら俺に何か悪い事でも起きるのか？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 00:31:37.40 Py7P3GLO
馬鹿な人間どもよ、って鳥が観てる
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 12:58:41.29
おまいら、電柱や人の欠点ばかり見てないで、たまには鳥も見てやれよ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 15:36:55.44 iTtUx2BT
鳥屋ってバカばっかりだよな。鳥見て喜んでるんだから気違いかと。
あ、俺鳥屋じゃないから。
906:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/01 17:33:04.72
双眼鏡や他人の持ち物を見てる連中よりは
鳥見てる方がましだろ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 08:57:56.75
焼き鳥観察大好きだお(^^)
I LOVE 鳥くおりてい！
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 15:43:20.47
皮目のちょっとコゲたとこが最高だよね！！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 17:42:40.26
俺は鳥も星も見るぜ。
始まりも今も、全て双眼鏡の為に始めただけだ。
そう、俺は純血の双眼狂だが、そろそろ双眼教にクラスチェンジして教祖になるつもりだ。
焼鳥だって双眼鏡で見るぜ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 17:59:59.25
双眼教はおもになにをお気に入りでお使い？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 18:03:10.50 ICiDoP4T
905は不毛の流れをピタリと止めた神
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 22:17:01.85
905=911
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 11:00:28.08
907のクオリティはピカイチ!