12/05/30 06:33:24.42 /xDonFU6
>>99
＞呉人は倭人と違うし
倭人は時代によって中身が多少違うけど、
少なくとも朝鮮半島において倭人は海の外から来た人間
104:出土地不明
12/05/30 07:19:51.02 O4fyIDee
>>渡来者と現地民は食うか食われるしか無あよ。
渡来者は食料がなくなるので、原住民と協力するしかない。
戦争や制服などは、経済発展して食料余剰がある場合の話だ。
105:出土地不明
12/05/30 07:21:34.45 O4fyIDee
"制服"は、"征服"の間違いでした。
106:出土地不明
12/05/30 09:08:53.68 y8wkE5Uz
近代までの大型輸送法が船だってわからねぇのかハゲ
おまえはもういいよ
107:出土地不明
12/05/30 23:07:01.89 wEYaTiwB
,.-――┐
,∠-----､ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ : : : : : : : : ＼ :| ヽ | >>101 上流ってチャムド(昌都)でゲソか？
／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :| 〉＜ 冬虫夏草で有名でゲソ
⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨{ --. ---ヽ: |);ﾊ
| :|_ r ' ￣} :ﾉ V : | そうしたらその「倭人」は農牧民でわなイカ？
（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼
__..-.. > )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
⊂ｱ )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ '''' _ﾌ ﾉ Y ( .( ''ミｮ
~~~ └-┘ 'ヽｿ ''~
108:出土地不明
12/05/30 23:45:35.70 6uS4B83N
漁労稲作民だな
いちいち人類学のカテゴリーに当てはめる必要もなかろ
109:出土地不明
12/05/30 23:54:37.13 wEYaTiwB
_,...．-─-､、、
.／ ｀＼ ヽ
./ _,．.-―‐-＼ ヽ
/ ／: : : : : : : : : : :＼>
./.＿＿ /: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :| メコン川上流部は、周の武王の頃から
/.l:: :l::、: :l＼! ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ チベット羌系でゲソ
/: :l:: :l:l＼:| | |,, {:l:ﾉ 尚書にでてくる羌がそれでゲソ
/:::/l:: :lｆ⌒ト ''' ノ.f⌒ヽ
￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣
110:出土地不明
12/05/31 00:03:08.80 /nD2+6Lj
スレの内容みてると、
東アジアからみた古代国家成立期（前後）の日本列島
みたいな内容が続くんだよなぁ
東アジアの情勢が重要なのは百も承知だが、内容的に
大陸とかの話が多くて、日本の古代史は影が薄い
スレタイが曖昧だから仕方が無い面もあるが、イカとかは
別スレ立てた方がいいんじゃイカ
111:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/05/31 01:00:32.65 qmj3nCgN
>>102
物質交流圏と人の移動は違うよ。中世の中国陶器が日本にあっても、
中国人の移住にならんし、古くは明刀銭も同じじゃ。
奴隷はイスラムのマムルーク軍人奴隷のように軍人にもなるし、
都市民にもなるよ。奴隷雇用元から分れて自ら商売すりゃあええわけ
じゃし。あんたアメリカの黒人奴隷の概念を全てに当て嵌めようと
しよるんか?イスラム社会じゃ雇用主に対しては奴隷じゃが、武術、
学問を施されたら軍人にも学者にもなれるわ。
日本人奴隷についてもあんた歴史を知らん過ぎるわい。
URLﾘﾝｸ(derkomai.blog41.fc2.com)
「日本で売買された奴隷は、東南アジアなどへ広く売られ、当時の
東アジア一帯の地域安全保障上の問題になる。
たとえば、マニラの山田長政など。
当時、東アジアに進出してきたヨーロッパ人は日本人傭兵（奴隷出身）を、
東南アジアでの武力抗争に使っており、日本人傭兵なしに東南アジア地域
での活動はままならない状態であった。（ヨーロッパから兵士を輸送する
のは輸送力の問題から厳しい ） 」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
1592年マニラ市外の日本人町（区域）に隔離されていた日本人奴隷と
傭兵は1603年に発生した中国系住民の暴動のとき四～五百人が総督に
雇われてこれを鎮圧、その後原住民の反乱鎮圧にも利用され、自らも
暴動を起こした。1620年マニラ近郊の日本人は3000人。日本人の日常：
少年は盗み、少女は売春。」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
「イエズス会のゴンザレスが記している。ちなみに売られた日本人は女は
娼婦、男は傭兵として需要のあった浪人武士が多かったそうだ。
翌１６３０年山田長政はパタニ軍との戦闘中に脚を負傷し傷口に毒入り
膏薬を塗られて死去、同年アユタヤの日本人町もタイ王・アラブ人・
華僑の焼打ちに遭い日本人は虐殺されて壊滅した。なお、日本人町は
１６３２年に当時海外に逃れていた４００人人により再建されたが、
１６３５年には鎖国令が出されて朱印船貿易も停止され、以来海外の
日本人は衰亡・消滅の一途を辿ってきたのである。」
元来、傭兵は奴隷からじゃし、20世紀になっても中国の兵は軍に捕え
られ、拉致された兵で兵員数を増やしたくらいで、まあ拉致された兵隊も
戦闘馴れして、戦闘経験の少ない志願した兵隊より余程強かったんじゃが、
戦場捕虜は味方にしても戦力になるけぇのう。
まあ日本人奴隷の男は盗人で戦士、女は売笑婦は日本の伝統で、
20世紀の前期まで日本娘は、同胞の日本人に騙され海外へ売り飛ばされ、
餓死者も出る船底に監禁され、現地で売春婦とならされた。
歴史を知るもんは、生物学者の妄想の渡来系と土着系平和ボケ妄想
共存論なんか唱えんよ。わしら戦前世代の話しを聞いた人間は。
わしの身内も外地貿易商しよったけぇ、悲惨な話しや快楽の愉しい話も
のう。
112:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/05/31 01:18:20.04 qmj3nCgN
>>103
日本の弥生期で云う倭人は、北東アジアの沿岸民の総称で、江南は
関係無ぁよ。しかも本土日本に江南からの言語影響が無く、沖縄だけが
関係あるけぇのう。
>>104
食糧を携帯せん渡来者も、現地の食糧を無視する渡来者もおらんよ。
>>106
大型輸送船は、それだけ奴隷が積める云うことよ。
>>108
漁撈は日本じゃ段々畑のよう畑作と密着し、稲作は平地農耕民で生態、
民俗が違うよ。
>>109
羌は華北に進攻、移住したが、江南にゃ行かんよ。
113:出土地不明
12/05/31 01:48:59.25 Tj9suKFp
おまえの言ってるのは奴隷ともいえんな
実際、日本人町には日本風の建築物が残ってる
橋とかな
勝手に奴隷の範疇広げてるのはおまえ
失せろ生保野郎
114:出土地不明
12/05/31 01:50:53.85 Tj9suKFp
112: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/31(木) 01:18:20.04 ID:qmj3nCgN (2/2)
>>103
日本の弥生期で云う倭人は、北東アジアの沿岸民の総称で、江南は
関係無ぁよ
↑
江南に多いんだけど
大型輸送船は、それだけ奴隷が積める云うことよ。
↑
また論点ずらしかよ
ずらすのは頭髪だけにしとけ
115:出土地不明
12/05/31 01:57:02.39 Ojc/JvLa
>>112
言語的に日本は環日本海言語と太平洋東岸型の言語のミックスである事が解っています。
縄文系であるアイヌは数種、弥生人は少なくとも２系統あります。
弥生初期は平和的渡航だった可能性は高い。
それは、当時の日本人は高地性の斜面農業であったからで、
低湿地の稲作とは利害がかぶらなかったからです。
日本は鉄を輸入しなければいけませんから、常に輸入超過、
つまり、経済的には大陸に依存していた属国です。
しかし、その超過分を奴隷で埋められるとは思えません。
それは当時の中国の記録で農奴を農民に引き上げる政策を採っている事からも明らかで
税収の増加と政局（軍事勢力）の安定のために、奴隷は積極的に減らしていた時代です。
奴隷はそのまま豪族の私兵となりますから中央政府は厳しく取り締まっています。
つまり奴隷はコストがかかる割に買い手がつきにくくあまり率の良い商品ではありませんでした。
奴隷は積み荷の一部であって、当時の最大の輸出品は絹と木炭でしょう。
特に木炭は伐採のし過ぎで砂漠化が進んでいたため大陸で不足していました。
言うまでもなく木炭は製鉄に必須の資材です。
116:出土地不明
12/05/31 02:06:36.41 HtylGls1
>>115
木炭が有れば半島無視で、出雲の砂鉄で鉄が出来るんだが
117:出土地不明
12/05/31 02:23:00.58 Ojc/JvLa
>>116
日本の製鉄は２種にわかれています。
一つは中国山地から日本海側に広がる鉄鋼石を溶解する製法で
もう一つが砂鉄系です。
これは製鉄を伝えて民族が違っている事を示します。
一方は恐らく直接タタールが、もう一方は山東省辺りから南下した民族が朝鮮を経由したものです。
恐らく、大和側と出雲側が和解したのは白村江の敗戦の後で、
大和側はそれまでは出雲勢力圏を避けて別ルートで鉄を仕入れていたと考えれます。
そのルートは畿内～宮崎(生目）から大淀川をさかのぼり、
えびの～川内川～で有明海に出、そこから百済に向かうルートです。
白村江の戦いで大和側が必死に守ろうとしたのはこの「鉄の道」でしょう。
このルートには中央アジア高地性突厥に見られる地下式横穴墓が多数点在し
宮崎という辺境に巨大墳墓が数多くあるのも、この鉄貿易の富であると考えられます。
118:出土地不明
12/05/31 02:44:29.02 BKHazfm2
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
↑右がC1らしい。平井堅に似てるね。
左がD2らしい。
URLﾘﾝｸ(galapagojp.exblog.jp)
119:出土地不明
12/05/31 02:58:57.71 Ojc/JvLa
秦帝国以後の中国は非常に長い間、晋に至るまで大不況時代を迎え物流が停滞しています。
そのため人頭税と消費税が導入され、逃亡難民が大量に生まれました。
つまり、難民＝奴隷はインフレを起こしており、
実際に余りまくった難民が朝鮮半島に大量に流入しています。
中国から安くやってくる事はあっても、日本から大陸に向かう量は
皆無とは言いませんが微々たるものだったと考えられます。
120:出土地不明
12/05/31 03:53:10.01 T9r0IPR2
古人骨からＹ-DNAは採取できない。>>118
121:出土地不明
12/05/31 06:34:18.27 m/5B/UOx
安芸広島のモウホ
＿＿＿ 好都合よのう
∥ | ∨
∥邪説 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 丸パクリじゃ
∥ | ∨
∥引用 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ わしのおはこよ
∥ | ∨
∥虚言 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ハゲとランド
∥ | ∨
∥頭頂 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
∥ ＼ ( ･∀･) <●●>
||￣￣⊂ ) (づ と)
凵 し`Ｊ U U
122:出土地不明
12/05/31 08:17:32.97 QJvQjRyP
>>119
三国以降だと思うね
前漢の武帝の時代は人口5,000万
新代の混乱で1,500万に激減するがやがて6,000万に盛りかえす
問題は後漢末期からの混乱で、三国時代の総人口は約500万かそれ以下
“三帝が鼎立して二郡を超えない”とある
この中国の弱体化が日本を含めた周辺民族の成長の背景だ
実際、唐朝が成立して再び中国が覇権を握ると日本と朝鮮を残して他の小国は潰えた
三国時代の総人口500万は、想定されてる古墳期の日本の人口と変わらない
123:出土地不明
12/05/31 10:37:15.39 8eKLQYTd
朝鮮半島より古い日本の水田稲作遺跡。
岡山の津島江道にbc1,100年ころ水田稲作をもたらしたのは
ドコのどいつ？
124:出土地不明
12/05/31 13:53:20.05 Gmg4KaRM
>>123
どうも長江文明の担い手たちが直接九州に渡ってそこから派生したようだ
125:出土地不明
12/05/31 23:05:26.79 ELZ0pWOg
＿,._
_,､-'' "´´ ｀丶､
, ‐'´ '´ ヽ､
／ ／,､- ''"´´´￣｀｀ﾞﾞ'''-､ ｀､丶､
, ' /／ 丶 ﾞ､ ヽ >>119
/ ／´ ／|/＼ ヽ ' ｀,
〈 /イ ､_/＿」厶ﾊ l_／＼ ヽｉ , モンゴル帝国が、内陸地域をぶっ潰すまでは
. ＼V| / lノ八 Ｖ ＼_」 ﾊ 奴隷王国だらけだったでゲソよ
/ ＼ / ` ｰ┼ V ﾉ ﾊ
/ （|∨ ヾ＝== ､_ │ ,〈ヽl/ /／ノ〉 奴隷のインフレは、まだ
/ /l | ､､､ , ＝==ﾂ |ヽ ﾉ ﾉ -''／ 晋の時代にはないでゲソ
. / /:.| ∧ ┬─┐ ､､､ | ,´ ';:. 'ｰ-‐ァ
/ /:.:.l |:.:.:ヽ. ､ | /| _i /~´
. / /:.:.:ﾉ ﾉ|:.:.:/:.＞丶､ _ , ′ ＜:.:l （ ﾄ､ __,､イ
. ／ 〃イｨ＞=く_:_l_;;ﾉ i「|:.:.l:.:.|:.l| ト､ ＿_ノ
／/:.:./´ ｲ/ l:| -､ _乂>z-､|/ /| {
/ /／ 〈/ ﾍl ´ // |l' /:.:| |
/ ／ ィ〉 ＼ ／ l/ /ヽﾘ !
126:出土地不明
12/05/31 23:28:22.45 ELZ0pWOg
>>112
_,...．-─-､、、
.／ ｀＼ ヽ
./ _,．.-―‐-＼ ヽ
/ ／: : : : : : : : : : :＼>
./.＿＿ /: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :| テイは、もともと白蘭の勢力が含まれ
/.l:: :l::、: :l＼! ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ テイの末裔は土家(トゥチャ)として、
/: :l:: :l:l＼:| | |,, {:l:ﾉ 湖北省の宣昌まで進出してるでゲソ
/:::/l:: :lｆ⌒ト ''' ノ.f⌒ヽ
￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣
127:出土地不明
12/05/31 23:32:32.75 0GvJa2oU
111: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/31(木) 01:00:32.65 ID:qmj3nCgN (1/2)
元来、傭兵は奴隷からじゃし、20世紀になっても中国の兵は軍に捕え
られ、拉致された兵で兵員数を増やしたくらいで、まあ拉致された兵隊も
戦闘馴れして、戦闘経験の少ない志願した兵隊より余程強かったんじゃが、
戦場捕虜は味方にしても戦力になるけぇの
↑
その理をしるお前が、なんで古墳期に輸入された遊牧民やツングースを奴隷だと考えないわけ？
ひょっとして、遊牧民の方が単純にケンカが強いとか思ってんのか
アホだろ
匈奴の石勒の事例の通り、五胡十六国時代の華北は遊牧民その他の流民で溢れていた
倭国も当然こうした奴隷を輸入しただろう
秦氏などは、まさしくそうだったやも知れない
続日本紀にチーズの話が出てくるのはおまえ自身が語っていたな
また、関東には多胡の地名もある
北方民族は何も征服のために来朝したのではない
もし、日本の支配層が北方民族なら、その文化的残滓が残っているはずよのぅ
128:出土地不明
12/06/01 00:52:03.14 hN5xDHYM
＼ │ ／
彡￣ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ひろしまひろしま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ 彡⌒ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩彡⌒ミ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ひろしまひろしまひろしま！
ひろしま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
129:出土地不明
12/06/01 01:34:06.87 JhETdvBl
白馬青牛って ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ ) 中核派テロリストなの?
130:出土地不明
12/06/01 01:47:04.49 zLcSZVtI
自分では否定してるが、広島で生まれ育ち、教育を受け、そして
一連の書き込みの内容は・・・
まぁ、言わずもがなと言うか。
ただガチというよりは、左翼クズレだと思うけどね。若い頃に、
いっぱい浴びたんだろうな。カワイソウ
131:出土地不明
12/06/01 02:18:24.71 rh0TvneH
冷戦中に生を承けた宿命には同情するが、それは我々も同じこと
真実を受け入れられぬのなら、学問などやる必要はないね
132:出土地不明
12/06/01 11:05:03.18 ih8zu9Ce
>>112
＞日本の弥生期で云う倭人は、北東アジアの沿岸民の総称で
なんで北に限定するんだ
根拠を示していただこう
133:出土地不明
12/06/01 18:10:31.42 gRBhJQWQ
オレも思った
なんでも北東アジアだからなハゲ牛
だいたい、鮮卑に拐われた倭人の国ってなんの史書に載ってんだよ
このホモ、ひょっとしたら混血ピーナか何かなのか？
やたらと東南アジアを憎んでるよな
134:出土地不明
12/06/01 18:21:14.64 hrkD8k0B
>>133
朝鮮血統系の解り易い特徴だよ。
135:出土地不明
12/06/01 21:11:46.40 4yWwIvBK
／ : : : : : : : : : ｨ: : ､ : : : : : : : l: :＼ ＼
/: : : : : : : : : : :/ |:/ ノ ＼: : : : : :|: : : :＼/
/ : : : : |: : : : :／─'´ ⌒ヽ : : : /＼: : : :＼
/ : : : :|: |! : :／ { ○ ﾉ ､: :/:l⌒ヽ: : : : :＼
,' : : : : :ｌ:ハ ＞‐ ､ ─ つ ∨ : {/ } :＼: : : :
|:∧ : : : : :ﾍ| ○ //// |: : :|
′∨: :ノ| :|し ／ ' '⌒ヽ ｌ : / >>133 ひぇぇ ピーノ(♂)じゃなく
Y /: :ｌ //// ／ /: : | ピーナ(♀)だったでゲソか！
／ : :人 < ｲ: : : |
／: : :／ /＼ ー ´ |: : : :| 白馬青牛・廣島もみじ民は
/: : : : / ' : : :| ト ─＜ ∧ : : | やぱーりオバちゃんだったでゲソ？
{: : : : :′ {: : : :| |: : .、 从 ＼: |
136:出土地不明
12/06/01 22:47:23.74 RLe8ZREZ
>>135
よー、チョンコー。エラボーイ。
HAHAHAwww
137:出土地不明
12/06/01 23:02:48.23 1jlawVyF
_ _＿ ＿_ _
,．'´ ｀`ヽ､
／ ｀ヽ
／ ヽ ＼
| ／ _」 |
| ｝ｰ----------…… '´/.:l |
！ l:r┐ // // // /l |
！ l:l ! // // // /／＼ |
l/ ,.ｲ /-- ─ ─┬┬ ＜ ﾄﾄ､ﾄ､ 1
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ﾊVV〉 |
/// ‐｛ l/ﾆ _..＿, 1i! |
〃 ソｰ＝=' ￣ '' j.:.l | タコやイカはこのへんに、エラがあるのですよ
,′ ハ'ﾞ , ,.ｲ.:.l |
i イ:: : ヽ t -- -ｧ ／.:.l.:.:l |
| |:: :: ::_」＞ _ゝ-_'. イ｀ヽl.:l.:.:l |
./| ∧l l:: i.:＼｀ ｰ----‐' 人 l.:.:l |
/. | ／ ∧ l:: l.:.:.:.＼ ｲ /l.:l.:. l |
/.: . |／ // l:: lヽ.:.:.:.:.＼ __, /.l.:l ＼ l |
〈__／ // .l:: l ＼.:.:.:.:＼. /.:.:l.:l ＼1
/＼ // .l:: l ＼.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ ＼// l:: l ＼/ハ/. l.:l / ',
138:出土地不明
12/06/01 23:26:12.37 4yWwIvBK
／ ＿.
は { ,.x_≦二.__ ＼ 、
っ ＞ く／:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ,ゝ
は { /:.:.メV/斗V:.:.:.X
っ ＞ へｲ⌒＿⌒ |介| qあwせdrftgyげそこlp
は ｛ |卜､ヽノ ノ|「:.:!
.! ! ＞ | !:.::_丁´Ｌ!|｣:::|
{ ! //（＿ノ!|｛ ＼
⌒Ｙ⌒｀ |/〈 !| ,へ
139:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/02 01:07:40.48 AWRVAgMI
>>114
日本の弥生期に相当する時代の倭人は北東アジアじゃし、江南に
おらんど。
大型輸送船は奴隷をそれだけ積めるわ。「船舶は人を以て貨と為す」
まあ、陸地じゃ徒歩で連行する距離も限度があるが、大型船じゃ
奴隷大量輸送が出来るんよ。船における交易の歴史に、奴隷輸送は
避けて通れん云う認識すら、あんたにゃ無いんか?
>>115
低湿地の稲作でも高地の連中と共存なんか出来んのは、東南アジアの
平地民による山の民である「野人」を捕え奴婢や奴隷として転売したこと
でも明らかじゃ。通常港市が、経済的優位に立つけぇのう。
140:出土地不明
12/06/02 01:44:28.08 puWvOCSS
やはり釣れたか
もういいよ消えろ
141:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/02 01:45:26.48 AWRVAgMI
>>122
岡田英弘氏の受け売りじゃのう。「東アジア大陸における民族」に、
「二世紀の五千万台からいっきに四百万台に？落して、三世紀末の晋の
短い統一の間に一千万台にまで回復したが、三○○年にはじまる八王の乱、
五胡十六国の乱、南北朝の対立の期間をつうじてふたたび低調をつづけ、
六世紀末の隋の統一の後、唐代をつうじて四千万台を維持した。」
岡田氏は文献上白髪三千丈を額面通り間に受けておられるが、
まあ、文献の大袈裟な表現は考慮して、黄巾の乱以降人口減少した
ことは読みとれる事実で、
岡田氏の「古い漢民族の事実上の絶滅と、北アジアからの新しい血液の
流入による、新しい漢族の成長である。」は、ある程度当たっとるよ。
華北はトルコ、モンゴル、ツングースのアルタイ系、チベット系が
支配し、中国人化しこれら北朝胡族から、隋唐の統一となった。
日本列島でも、黄巾の乱と同時代現象の倭国大乱以降は人口の減少が
あったろう。古墳期の北方渡来系によって、わしなら「古い列島倭人、
縄文人の事実上絶滅と、北アジアからの新しい血液の流入による、
新しい日本列島民族の成長である。」とするよ。
あんたも唐の四千万と日本の五百万を対比すべきじゃに。
弥生末期にあたる三国時代じゃ可笑しかろうに。
142:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/02 02:16:38.10 AWRVAgMI
>>124
長江の連中は陸つたいに南下したが、海上移動はしとらんよ。
長江の連中が海上に乗り出すんは、航海技術が発達した宋代以降の現象。
現代日本でも江南系中国ビン越系の容貌が少ないことでも解ろう。
中国南部系の顔は、関東で多少おり、沖縄は中国南部系の移住が
多かったけぇ、容貌にも表われとるけど。
>>126
わが郷土の広島師団が、防禦戦で連続軍感状で活躍した宜昌は湖北省で、
沿岸じゃのうて内陸部じゃし、チベット・ビルマ語は中国大陸の西部を
南下、ミャオ・ヤオ語が中間で一番東がタイ語系じゃし、チベット羌系は
中国西南部に移動したんよ。まあ、移動ならチベット羌系は、華北へ
移住して中国人化した連中の方が西南部より余程多かろう。
中国西南部のチベット羌系は南方系と混血した容貌に比べ、中国北部の
漢族の方がチベット羌系の北方系容貌しとるよ。
>>127
北方騎馬民族系は中国、朝鮮、日本を支配したこたぁ、現代本土日本人や
皇族、貴族の顔を見ても明らかなこと。
歴史的にも北方民族はこの時代ゲルマン、エフタル、五胡、扶余じゃの
世界的南下征服し、牧畜民が農耕民を征服支配するんは歴史の通例で
特に稲作農耕民族に征服支配する能力は備わっとらんよ。
むろん、北方系でも中国同様、奴隷として日本へ渡来した連中もおった
ろう。じゃが支配層の容貌からも北方民族が支配したこたぁ明らかじゃ。
143:出土地不明
12/06/02 02:19:20.18 XahWji80
白馬青牛先生は禿げてるから結婚できなかったんですか？
それともホモだから結婚しなかったんですか？
あるいは別の理由ですか？
144:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/02 02:53:27.16 AWRVAgMI
>>129-130
中核派とカルトネット右翼じゃ、どっちが民主主義先進国の価値観に
近いか、中共や北朝鮮の価値観に近いんはどっちか云うたら、
カルトネット右翼の方が中共、北朝鮮に近いブサヨになるじゃない
か（笑）。
まあ、中核派も組織内は多様な意見を抑圧する思想中毒にしても、カルト
ネット右翼の国家社会主義のブサヨほどじゃ無ぁよ。あんたらネット右翼が
一番マルクス主義に忠実な信徒であり、右を建前上名乗る国家社会主義
労働者党のナチスなんじゃにのう（笑）。
「広島の教育」じゃの全国と変わらんし、教育の強制で思想を植え付け
扇動したい思惑があんたらカルト団体の本音じゃろう。
教育は家庭からじゃし、わしゃ戦前世代の方々の国家じゃのう郷土の
価値観を大切にしとるよ。それが武士道の基盤じゃし。
まあ、あんたら戦後の左翼やカルトの影響の思想中毒に洗脳された
患者と同一視すなや。
>>133
後漢書檀石槐伝「於是東？倭人國 得千餘家 徙置秦水上 令捕魚以助
糧食」と倭人国の連中を鮮卑が拉致奴隷にして、食糧供給者とした。
あんたらがナチ・レイシストじゃけぇ他者もそうじゃろうと、
わしが東南アジアを憎むじゃの勝手に造るなや。タイ美人なんか、
本土日本人に少ない南方系容貌美人でエキゾチックな魅力があるよ。
>>134
朝鮮と鮮卑を同一視しよる馬鹿タレまで登場か（笑）。
カルト工作要員は、程度が低いのう。
145:出土地不明
12/06/02 03:14:25.81 e8T+vG+p
孔雀鳥に発情するモウホがいると聞いて
146:出土地不明
12/06/02 04:32:46.93 XahWji80
＞中核派とカルトネット右翼じゃ、どっちが民主主義先進国の価値観に
＞近いか、中共や北朝鮮の価値観に近いんはどっちか云うたら、
＞カルトネット右翼の方が中共、北朝鮮に近いブサヨになるじゃない
＞か（笑）。
そもそもなぜ比較に走るんですかねぇ。白馬青牛先生が無意識レベルというか
ごくごく自然にやるのがAとBを比べて、Bを貶すことで、相対的にAを高めると
いう手口。他人を貶して自分を高める、自分の自尊心を満足させる Blason
populaire の個人版みたいな思考法ですね。こういった卑屈な考え方も白馬青牛
先生のご家庭の躾から生まれたものですか？
他人の悪口・陰口が大好きな人の心理
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
★自己愛性パーソナリティ障害の特徴 33人目★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
147:出土地不明
12/06/02 04:34:46.16 N6UHsdWY
ID:AWRVAgMIのホモ牛ちゃんよお
あんましカバチたれよると皆さんの迷惑になるど。
おどれは牛の糞の何段目におるか考えてから物言いんさい。
148:出土地不明
12/06/02 04:42:12.96 XahWji80
中核派も左翼もカルトネット右翼なるものも、どれもゴミクズなわけで、どっちが民主主義
先進国に近いかというような茶飲み話にさしたる意味などありません。クズはクズです。
それから、自分が中核派と関係するサイトや、カルトとおぼしき集団のサイトに入り浸り
、それらの文章を剽窃し、我が物顔で名無しに長広舌を垂れていたという事実を無視して
>>144みたいなことを喚いているわけでしょう？普通の神経では、とても恥ずかしくって
なかなかできることじゃありませんねぇ。
149:出土地不明
12/06/02 07:23:04.21 zOtV+zKz
＜￣｀ヽ、 .／￣＞
ゝ、 ＼ ミ ⌒ 彡ノ ..,/´
ゝ、 `（ ´･ω･) ／
> :::::::::：ノ
∠_,,,/´””
150:出土地不明
12/06/02 09:26:03.02 VHZojyEK
>>141
>>142
うん、絶滅というより融合して胡族化した漢族が主に華北に定着して後に隋唐王朝などをたてて、そこから追われた漢族は西北・西南部では
結局原住の四川チベット系や雲南少数民族と混血。長江以南にのがれた漢族もしばらく生き延びるがやはり客家を除いてほとんど特徴を失ってしまった。
まあ現在の大陸で古代から連綿と続く「純粋な漢族」はいないのは当たり前で、胡漢入り乱れて大混乱の華北にいたっては下の動画のように
外見的特徴だけでは「漢族」と特定するのは困難。
もはや漢民族というのは無理がある四川省の漢民族
URLﾘﾝｸ(yndaily.yunnan.cn)
西北（甘粛）・関中（陝西）の漢族
2:06～の姉妹の妹のほうは西域異民族に近い顔立ち
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
0:49～の女性はチベット系に近い漢族
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
0:17～の子どもたちの顔立ちはカオスな華北の歴史を如実に物語っている
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
漢族と雑居している村のチベット族男女
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
こうなってくると（少なくとも華北）漢族の定義は漢語を話す程度以外で血統についてとか
突き詰めると無意味な気がするな。
無理やり「漢族」を近代になって定義する必要があったにせよ
151:出土地不明
12/06/02 09:35:40.57 8T+o2cbf
つうか中国の血統論は本質は別な処に在るだろ？強烈に危ないが
152:出土地不明
12/06/02 11:08:49.59 oQLqJhg4
中国、あるいは韓国の言ってる〇〇族ってのは、
いわゆる男系血統、姓の観念を遺伝学に広げたものだ
父親が漢族でありさえすればよいというもの
本質的に間違ってる
話にならんて
153:出土地不明
12/06/02 11:23:55.15 oQLqJhg4
>>146
たいへん興味深く拝見させていただいた
ハゲ牛はおすらく、貧乏でホモ（確定事実）、チビで貧弱、おまけにハゲだろう
軍事への言説上の傾倒、憧憬は全てコンプレックスからであり、
奇妙な郷土愛は、このホモが他に大して誇るものを持たないことを吐露している
だいたいこのハゲは、ネトウヨに罵声を浴びせる一方で、
ナショナリズムのマトリクスたる郷土愛についての反省はないらしい
郷土愛の直訳がナショナリズムであることすら知らんとみえる
いかに自分を大きくみせようかと躍起になる様はすでにギャグの域に達しているが、
これが６０間際の大人のすることかと思うと薄ら寒い気がしてくる
154:LUNAMASK
12/06/02 14:38:52.74 Ft69uqh7
縄文人
C1-M8........................5.40%
D2..............................34.70%
縄文計......40.10%
[弥生早期]
O3a3c-M134..............10.40% 斉・東夷
[弥生初期]
O2b1..........................22.00% 沿海州・貝塚人
[弥生中期]
秦末:[徐福並行]
NO-M214*................2.30% 夜郎 (丹生都比売信仰)
O2a-M95*.................1.90% 越 (銅鐸)
N1-LLY22g...............1.20% 羌 (火把節)
森林北夷:[高句麗建国並行]
O3-LINE1....................3.10% 拓跋 (殷鄂侯) 四隅突出型墳丘墓
C3-M217.....................1.90% 森林北夷
N1c1-M178.................0.40% 丁霊
[弥生後期]
O2b..............................7.70% 貊・前方後円墳
C3c-M86.....................1.20% 邑婁前方後方墳
[古墳時代- 372 CE七支刀以降]
O3-M122...................6.60% 慕容・大石盖墓・石室
I-P19..........................0.40% 赤狄
R-M207.....................0.40% 白狄
Q-P36.......................0.40% 羯
合計....................100.00%
155:出土地不明
12/06/02 19:27:04.87 SFsxNWUc
,. -.､
,⊿ ヾ ､
／ / ＿ ', ＼
. く _,.f‐'´ ｀`‐i..,_ > >>150 四川や雲南なんかに逃げたら
ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ 烏蕃につかまって、奴隷にされるだけでゲソ！！
┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
く く. //| | o､￣／ | | | | 〉〉
. く 〉| | | | ｀´ .| | | | く 〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
彡,ﾊ｝ ｛ﾍ ミ´
) (
⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒
156:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/02 23:28:05.09 AWRVAgMI
>>146
わしに、対するアンチこそ卑屈な罵倒合唱団じゃし、あんたらの
ことじゃ。
>>147
牛のクソの段々の一番下が、あんたらよのう。
>>148
これこそ、牛のクソにも段々がある云うことよ。カルトネット
右翼の方が酷いわ。
ほいから、ルイネットでわしが引用した部分にカルト性は無いぁよ。
逆にヤスクニ・カルトの引用するネット右翼はどうなら。
157:出土地不明
12/06/02 23:36:37.77 EQ3Tdla3
いや、おまえがウザいのは間違いない
消えろよ、ハゲ
158:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/03 00:33:59.58 StGrcoKb
>>150
文化的にゃ融合じゃね。漢族化した胡族による征服王朝の方が正確じゃ
けど。客家は容貌、体質も南方系なんよ。
漢族は人種概念じゃ無あし、北部の漢族は北部の少数民族に人種的に
近いし、南部の漢民族は南部の少数民族に人種的に近い。
兎も角、魏晋南北朝民族移動期は北方胡族の流入が多かった。
ここの晋書に、
URLﾘﾝｸ(www.3guozhi.com)
「関中には１００余万の人口があるが、構成比は、戎狄（チベット系、
トルコ・モンゴル系）が半数を占める。」
（關中之人百余萬口，率其少多，戎狄居）」
また、ツングース系胡族である高句麗も、
「栄陽にいる高句麗の人は、もともと遼東の塞外にいて、正始年間に
幽州刺史の？丘倹が叛いた人を撃ち、その民族を連れてきたものだ。
移したときは戸数は１００未満だったが、子孫は繁栄し、今では
１０００を数える。」
ここにゃ出とらんが、晋書匈奴伝じゃ、晋武帝が帝位した後、匈奴は
洪水に見舞われ二万人以上帰化し、さらに太康五年、匈奴の太阿厚が
二万九千三百人を率い帰化、二年後に十万人帰順、翌年一万一千五百人と
大量移住。農奴小作人になった匈奴人もおったが、匈奴人の劉淵が
「漢」と云う国を作り、五胡時代は漢族を圧倒し、鮮卑系も
征服王朝を建てた頃は、人口でも漢族を圧倒しとったね。その鮮卑系が
隋唐王朝を造る。
日本の新沢千塚古墳の渡来系東漢氏なんか鮮卑系の可能性も強いね。
159:出土地不明
12/06/03 00:47:25.86 0HfN1pAq
おまえ、都合のいい史料は信じるんだな
呆れるよ毎度
で？その胡族が日本列島まできて征服者になったってんだろ？
それは行き過ぎ
確証がないって話よ
160:出土地不明
12/06/03 00:49:16.06 0HfN1pAq
おいハゲ
153への弁明はないのか？
161:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/03 00:57:02.35 StGrcoKb
>>152
男系血統、姓の観念を遺伝学にたぁ、家系偽装で済む話じゃないか。
男系血統なんか、天皇家の妻（蘇我氏娘）が鮮卑系の可能性の強い
東漢氏と不倫したよう、王朝は不義密通の不倫社会で男系なんか誰の種か
解らんよ。
また、家系も東漢氏と同族の渡来系西史氏系の田辺史が後に家系を天皇家の
子孫にしたように、渡来籍から移すだけでええことじゃ。
唐王朝の李氏も元来鮮卑系出身で本来の姓は大野氏を、隴西李氏に替えた
だけの、現代風に云うと胡族籍漢族籍にした家系偽装じゃけんのう。
162:出土地不明
12/06/03 01:03:22.87 M9pZ7vVy
白馬青牛先生、この場合、「男系」と「女系」の正確な意味を
具体的な事例を挙げてしっかりと説明された方が宜しいのでは
ないですか？>>161の書きぶりには混乱が見られますから
163:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/03 01:03:31.79 StGrcoKb
>>153
郷土愛は、国家から押し付けられたもんじゃ無ぁわ。郷土で培われた
風土を愛すること。
わしへの罵倒文で自分の性質をわしに転嫁し、自分を大きゅう見せよう
としよるんは、あんた自身じゃないか。
>>159
日本人の特に皇族、貴族や西日本人の多数の顔を見たら、北方胡族の子孫
じゃと一目瞭然じゃないか。
164:出土地不明
12/06/03 01:43:53.81 CwB9Su5I
おいホモ牛。ぐだぐだ長い屁理屈
もう少し短くまとめろアホ
165:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/03 03:02:47.65 StGrcoKb
>>161
「唐王朝の王族李氏も、元来鮮卑系出身で本来の姓は大野氏を、隴西李氏に
変えただけの、現代風に云うと胡族籍を漢族籍にした家系偽装」
に訂正。「を」が抜けとったね。
166:出土地不明
12/06/03 03:18:54.96 MYweD6BP
ハゲ牛センセ
国家から強制されたわけでもないのに、
若者たちが生活保護の不正受給に怒り、中韓からのバッシングに反発するのは何故なんでしょうや
これは真実、自分の属する国家、先祖から受け継いだ郷土を守りたいと考えているからではありませんか？
貴様の歪んだ郷土愛こそ非難されるべきでありんす
167:出土地不明
12/06/03 03:24:14.15 MYweD6BP
>>165
おいバカ
中国姓を名乗らないと中国皇帝の正統性が無くなるからだよ
基本、三皇五帝の子孫であることが皇帝の資格なんすよ
遊牧民だから軍事力で抑えつけれはいいってもんではない
ちゃんと政治力学ってもんが働くのよ
軍事力をとうの昔に手放した天皇家が存続した理由とか、考えたことねぇか？
おまえ一応日本人なんだろ？
168:出土地不明
12/06/03 07:30:57.26 SDPJ1ccc
163: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/03(日) 01:03:31.79 ID:StGrcoKb (3/4)
日本人の特に皇族、貴族や西日本人の多数の顔を見たら、北方胡族の子孫
じゃと一目瞭然じゃないか。
↑
そういう形質の人がいたから朝鮮人の子孫だといって、何をいいたいわけや？
そいつら今でも朝鮮人か？
日本に対して批判的なんか？
おまえ阿呆か？
169:出土地不明
12/06/03 07:35:02.57 SDPJ1ccc
161 �� 162,165: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/03(日) 00:57:02.35 ID:StGrcoKb (2/4)
>>152
男系血統、姓の観念を遺伝学にたぁ、家系偽装で済む話じゃないか。
男系血統なんか、天皇家の妻（蘇我氏娘）が鮮卑系の可能性の強い
東漢氏と不倫したよう、王朝は不義密通の不倫社会で男系なんか誰の種か
解らんよ。
父親が漢族だと漢族扱いになるようだが、
ニュルンベルク法まがいの悪法だとの批判は中共政府へ言ったらどうだ？
文句いう相手間違ってるだろおっさん
170:出土地不明
12/06/03 07:37:20.36 SDPJ1ccc
156: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/02(土) 23:28:05.09 ID:AWRVAgMI (5/5)
>>146
わしに、対するアンチこそ卑屈な罵倒合唱団じゃし、あんたらの
ことじゃ。
>>147
牛のクソの段々の一番下が、あんたらよのう。
↑
この辺りは“おまえの母ちゃん出べそ”レベルだな
あんたホントに６０間際なの？
早くくたばった方がいい
おまえにやる年金はねーな
171:出土地不明
12/06/03 16:18:59.20 pam5KtQi
あれだよ。年老いて幼児退行してしまう現象だよ。
172:出土地不明
12/06/03 17:49:05.96 07OaUljw
安芸広島のモウホ
＿＿＿ 好都合よのう
∥ | ∨
∥邪説 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 丸パクリじゃ
∥ | ∨
∥引用 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ わしのおはこよ
∥ | ∨
∥虚言 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ハゲとランド
∥ | ∨
∥頭頂 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
∥ ＼ ( ･∀･) <●●>
||￣￣⊂ ) (づ と)
凵 し`Ｊ U U
173:出土地不明
12/06/03 18:57:11.72 n6HcH1b6
ホモ牛は牛はコテを牛糞段々に変えるべき
174:出土地不明
12/06/03 23:52:01.01 NaT+4Fi6
わぉ～わぉ～わぉ～
岡山の美少年はええのう。
175:出土地不明
12/06/04 00:21:29.76 OfFMkTxu
文久落書
九州 正に乱として殺気盛なり(`･д･´)
久留米 質朴にして武事盛んなり(`･д･´)
柳川 君臣よし(`･д･´)
薩摩 豪傑の士集る(`･д･´)
広島 怠惰ミ ⌒ 彡
(∩Д∩) シクシク
（ ）
し⌒ Ｊ
176:出土地不明
12/06/04 00:45:32.90 KBCzE2/n
／＼
＜/-―-ﾍ＞
ﾉｲ从从ｶ
ヽﾘﾟ ヮﾟ*ﾚ/ ｹﾞｿｰ
＼(.＼ ノﾊ
､ﾊ,,､ ￣
￣
↑
牛糞
177:出土地不明
12/06/04 00:49:04.02 KBCzE2/n
／ / _,,. ....,,,__ ヽ ＼
／ / ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :＞.､ V ＼
,.' ,' ／: : : /: ﾄ; : : : : .: ﾊ: : : : ;＼ V /
＼ ／: : :i : /::/ V: : : : :/ V: i､: : : :ヽ', /
. ＼ /: : : : :!:/ V V: : :/ V l_L: .:::.: V /.
. ｀Y: : : :/ ｌ/─--.,,_ ∨ｗ--ｰｰヾ'; :::::;､.:V.
ﾚ＾i､:/: ｌ ,┳.━┳｀ ´┯━┳‐,: : /l:/ 牛糞は草原の民の
/ :l: ｉ: : l .ﾄｲzj´} . ::: . んｨ´:} ’V、: : l 遊牧民の燃料でゲソ！
. /: : : V: : ! ヽ辷ｿ:::::::::::::::弋z｡ソ l: : ｌﾉ: : :l
. /: : /: :l: : i. ' i: : l: : : : :l 白馬もみじ民にわ
/,.---,‐‐l: : l tｰ------‐っ l: : i:'r‐‐--,,. ぴったりでわなイカ？ >>173
/´ ヽ｀l: ; ;l丶、 ｀‐- -‐´ ,. '. l: : i/ ｀ヽヽ
l l: : :l, ヽ、 ~ ‐--‐ .' " / /l: : l
. l´/⌒ヽ、/⌒`i: ヽ / / l: : l ,-- 、 l : ぅ
. /⌒| |:.l |__ ﾉ .l ヽ,ゝ‐--, ─'/ / l: : l / _,,__ﾉ .／⌒`l っ
.l lヽ__ﾉ ヽﾉ __ l ＼＼ / / l: : :l/ / ／ .ヽ___/ ﾍ
. l ヽﾞ ｀´ ヽ,__ ヽ ヽ / / l: : / ι´ ／＿ っ
>‐ ' ／ _ ( ｀ｌ. ヾヽ／／ _、l／ ﾞ´ ﾞ´ , ヽ ﾍ
( ＼ ／ / ﾉ l ｀´ / ｀´ )、 ＼ ｀( ﾉ
,＼__/ l. ´ / ヽ. ｀'く ヽ ヽ ´, ﾞ´ l
/: : : : ヽ＿ ＿ ＿ ノヽ ,ヽ (＿ノ
. l : : : : : : : : : : : : : : : :l / l l: :ヽ＿＿＿ ノ´ヽ ｌ
178:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/04 00:53:03.60 DSfJOY6L
>>166-167
生活保護の不正受給に怒り、既得権益の録盗人に怒らず、韓国系
原理主義の議員の云うままに扇動されたもんが、中韓からのバッシングに
反発するたぁ、扇動元を批判せにゃあ、しかも芸能人を吊るし上げする
ことで自己を慰めよってもつまらんよ。
遊牧民が軍事力で押さえつけるもんと誰が前提にしたんか?
騎馬民族征服王朝は軍事力だけの圧政じゃ無あわ。
天皇家は父系血統じゃのうて、家として継続しとるだけのこと。
日本人として、天皇家が存続しよるんは、家元として価値があると
思うよ。
>>168-169
何でネット右翼は、朝鮮に拘るんかいのう。南ツングース系が
日本も朝鮮も支配し、民族の主流になっただけじゃに。
父親が漢族じゃのうても、帰化すりゃ漢族じゃし、家系偽装も成り立つ。
漢族は言語文化の民族概念よ。
179:出土地不明
12/06/04 01:08:30.73 KBCzE2/n
,, ',"´ ﾞ､丶、
.／ / ヽ、＼
／ /._..-－─－-.._ヽ. ＼
< /／:::::::;;:::::::::::;;:::::::＼ﾞ、 >
＼/:::::::ﾊ:::ハ::::::::ハ::::ﾊ::::ヽ／
/::::::::::ﾅV￣ ∨ ￣VT::::::::ヽ
ﾚ|＼/|--─ ─--|／|V
|::::|::::| ＿＿_ |::::|::::| 思想のレッテル貼りはこっちでゲロ
|::::|::::|`-.,__||||||||__,.-':|::::|::::|
/:::ﾊ:::|,;-'一||||||||ーﾞ-;,|:::ﾊ::ヽ
./::::/|::::|.ii ﾞ､||||||||/' ii.|::::|ヽ::ヽ
/::::/./|::::|ii |||||||| ii|::::|.､ ヽ::ヽ 【廣島もみじ民】歴史発言集５【白馬青牛】
|::::|/.〈:::〈_| :::: |||||||| :::: |_〉:::〉`､|::::| ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板)
|::::|＼`l_;_;|_ ||||||||ヽ._|;_;_l´／.|::::|
〉::〉 {:ﾟ:/ﾆ } |||||||| {ﾆヽﾟ::} 〈:::〈
〈:::〈 ヽl_ﾆﾉヽ.||||||||__ヽﾆ.l:ﾉ 〉:::〉
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｀´/丶 |||||||| ﾉﾞ ､｀´
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`ｿー-イ |||||||| `t-一ヾ´
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{,,,＿,,,,/ |||||||| ヽ,,,,＿,,,}
180:出土地不明
12/06/04 01:14:45.16 CF1rRqxN
ホモ牛先生は、軍事板に出入りしていた割には戦略には疎いようで
どこかのサイトから仕入れた話を鵜呑みにして、物事を矮小化して
しまっている。物事には順番があり、戦略は理想論や綺麗事に依拠
しない。どこから崩すか。
「芸能人を吊るし上げすることで自己を慰め」？
この程度の認識しか持ち合わせないとは、お気楽な人だ。
「何でネット右翼は、朝鮮に拘るんかいのう」。ハゲ牛先生
ご自身が自分で作り出した「ネット右翼」に毎晩拘り続け、
また関係のないスレでも「朝鮮に拘る」発言を長年続けてき
たことを考えてみれば分かるんじゃないですかね。
ホモ牛先生 >>162 もお願いしますよ。引用（剽窃）に頼らずにね。
181:出土地不明
12/06/04 01:24:16.01 mLJEXPbE
γ⌒)
|.|"´ 1年後にゃあ広島師団最強説に傾いとるじゃろうのう
|.| 彡 ⌒ ミ_＿＿＿¶＿＿＿ 楽しみじゃわい
|.| ／(´Д｀*) ¶／／| ／|
U＿⊆__⊆_ )_ /￣|／／／
／┌──┐|. ／'`) ／／
／( / ≡≡≡ .//（__／／／
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／
ミ⌒彡
(｀Д´) 九州最強のままじゃった
≡ （ っ∩っ∩
≡ (ニ二二二ニ)
182:出土地不明
12/06/04 01:38:35.45 CF1rRqxN
>>178
ハゲ牛先生が、廣島の既得権益や利権団体、なんたら原理主義の地方議員
に対して憤り、それらを糾すために日夜地元でたたかっているというので
あれば話を聞くのも吝かでは無いが、口だけ、しかもその口が途方もない
嘘を吐く悪い口だという事実があるので、「あぁまたあのじいさん言ってる」
程度の話にしか聞こえません。あなたはあちこちで適当な批判を繰り出して
いるが、中味が見えてこない。そろそろあなたの６０年近い人生で、何をや
ってきたのか、どのような成果を上げたのか、事例を挙げながら語っても
いいんじゃないですか。
【廣島もみじ民】歴史発言集５【白馬青牛】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板)
183:出土地不明
12/06/04 01:51:40.51 CT1HpyEt
ホモ牛、逃げ隠れはできんて
もう消えろよハゲ
184:出土地不明
12/06/04 02:32:32.70 cpLQCq3l
>>178
妄想がきつすぎて理解できない。
ツングースの実体の説明もない。
断定口調の時は思い込みなんだろ。学問に向かないおっさんよ。
185:出土地不明
12/06/04 03:20:38.67 7OcV14dt
ホモ牛の書込みってだいたい関係ない話９
相手への返答が１の割合だよな
186:出土地不明
12/06/04 03:48:52.97 aZ63kKF+
最後の2行ぐらいを読めばOK。大低、仮想敵への罵倒だけだから（笑）
187:出土地不明
12/06/04 03:58:02.35 T6oKaMOH
☆関係ない話９のさらに９割はコピペ
188:出土地不明
12/06/04 03:59:53.83 T6oKaMOH
>>181
まあ、そんな感じ
189:出土地不明
12/06/04 04:02:25.41 T6oKaMOH
178 �� 182,184: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/04(月) 00:53:03.60 ID:DSfJOY6L
>>166-167
生活保護の不正受給に怒り、既得権益の録盗人に怒らず、韓国系
原理主義の議員の云うままに扇動されたもんが、中韓からのバッシングに
反発するたぁ、扇動元を批判せにゃあ、
↑
毎度のことだけども、
この辺ちゃんと説明してくれんと？ﾏｰｸ出っぱなしだわ
190:出土地不明
12/06/04 09:07:43.13 W2+oKwXo
やっぱ生活保護を不正取得してる爺さんだったのか
191:LUNAMASK
12/06/04 11:10:00.99 fqRy/5gi
>>154
O3-M122...6.60% 慕容・大石盖墓・石室これは秦氏。日本神話が旧約聖書、スキタイ要素を取り込むのは秦氏と
スキタイ・サカ族の秘密結社的結合にある。オルドスの匈奴が敦煌の月氏と盟友関係にあった時代、さらには中原に
バクトリアから農耕文化が浸透してくる時代からの異民族同盟慣習が継承されてきたもの。
192:出土地不明
12/06/04 22:43:18.86 KBCzE2/n
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
| ヽ / : :ヽ / |
| ワ i ./: : : : :| ./ 自 .|
| シ | ./:i: :|: : | | 画 |
| ャ | |: :!､, : :.| | .像 |
| は .| .|: : i ､i:./_ | あ |
| 禿 | ∨:i _,,==- ` -===`ｰ |/´.| | っ |
| げ | /`i| ○ .i ○ . || / .| ぷ |
| と .| .＼ | .| |ｰ' ＼ ろ |
| る / | ヽ - .| ＼ ｜ |
| よ ／ .＼ __＿＿＿,､ / .`ー-―|
| .／ ＼ .＼＿＿,／ .／ |
| ／ ／＼ - .／ | ＼ |
|ー-'´ ／" | ＼＿__／ .|＼ ＼ |
| ,.-='´/ | | ` |＿ .|
| ,,..--=='''""´7 / | |､ ＼￣`ー-----|
| / / | ､ | ﾉ | i | . |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板:90番)
,．-――‐、
／ ,．-―┴- ∩＿
/ | ／: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈 ヽ
./ :! ./: : ､: : /ヽ ハ＼ :〈⊃ }
〈＿_ Ｖ: : : :|∧|＼∨ / .| （ ￣￣ ）
|: |:l : | ●` ● .| :| |￣¨i´ ＜いいもの拾ったでゲソ
|: ＮV:!:::: :::| / !
/: / /＼ ＿__・_＿ノ/ ／
|: |:: : | :/￣＼ / | ／
|: | :; / / V .| /
| :|; : / / |′
| :|: | |,－､ |
/ :|: :{＿| |.） |
／: : |: :/ ゝｰ′ ＼
193:出土地不明
12/06/04 23:31:07.28 4lN9+l8G
天然月代だからな
194:出土地不明
12/06/05 00:00:33.94 3BJ4KEk/
やっぱり、ハゲとるな
195:出土地不明
12/06/05 00:29:44.29 H4Hjqbcd
オレ、生粋の在日だけど、ハゲ牛はバカだと思うよ
196:出土地不明
12/06/05 01:09:38.30 U4LUm1MH
homo
197:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/05 01:29:28.09 mG5dJb+f
>>180
こっちの話題になったのう。
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)
686 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/05/29(火) 01:29:17.74
>>681
>>685の続き。
日本のネット右翼の親玉の米国のファンダメンタル原理主義。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
「アメリカの、特に北東部のジャーナリストは、南部の保守的なキリスト
教のことなど、ちょっと小馬鹿にしている。進化論を否定して、悪魔の
存在など信じている遅れた連中だと。
保守的キリスト教は、福音的キリスト教とひとまとめにいわれる。
「福音派」（エヴェンジェリカル）と、省略していわれることもある。
こういう福音派キリスト教は、政治的には保守であり、共和党支持である。
かつては、アメリカでは、政教分離がはっきりしていて、政治と宗教とは
直接結びつかなかった。しかし人工中絶の是非や、ホモセクシャル容認・
フェミニスト運動などへの反発から、福音派キリスト教が、大同団結し、
あからさまな政治活動をするようになってきた。」
これらの分派が韓国経由で日本に入り土着の日本カルトと混じり
ネット右翼の扇動元となったね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが、あんたらの正体。
>>181
九州の兵団に、日本一の実績を誇る広島師団ほどの活躍は無ぁが、
弱者にゃ強いようじゃ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:38:05.05
おっ、デモが暴行行為
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
93 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/06/05(火) 01:12:15.83
>>44
アタリ、ハズレがあるのう。福屋にゃ先週も行ったよ。
>>79
政治思想板は縄文スレにも書いとるし、あんたらが勝手にスレを
こしらえ、都合が悪いけぇ、そこ行け云うても、あんたらの思惑通りにゃ
いかんよ。
>>81
すさまじい映像じゃのう（笑）。弱い烏合の衆らは自分より弱いと見る
攻撃性を強め、しかも集団になると、そのムードに酔うけんのう。
その後も言い訳と罵倒か。まあ、民主的じゃない日本の警察組織に守られ
よることで、権力を借りて居丈高になりよるのう。
やっぱし、このリーダーのよう九州人の多くはその程度じゃし（笑）。
まぁ、九州人は、あれは在日じゃと言い訳するんじゃろうけど。
198:出土地不明
12/06/05 01:38:28.86 t6SawAz1
>>179,182
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) の餌で釣れましたネｗ
199:出土地不明
12/06/05 02:03:36.53 PIjr8yYE
197: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/05(火) 01:29:28.09 ID:mG5dJb+f
これが、あんたらの正体。
>>181
↑
ばーかwwwwwwww
それから、北方木廓墓人だが、
前方後円墳のほとんどは“石積廓石棺”だから
しかも３世紀の早い段階、しかも前方後円墳の形式は一貫して変わらない
騎馬民族が圧倒的支配を確立したわりに、墓制も変えられなかったのか
バカは消えろよ
200:出土地不明
12/06/05 03:01:46.45 wkQeVoBS
>>197
全然違うと思うよ
たんに中韓がうるせーから反発してるだけ
しかも、因縁つけてきてる連中が何やってるか調べてみたら、
とんでもなく非人道的で野蛮なことしてやがるわけ
それで“うぜーよ、てめぇら”ってことになってるわけよ
それを右翼と呼ぶ連中の方が逆に怪しいね
白馬青牛とかね♪
201:出土地不明
12/06/05 08:16:15.97 jkQVqFCq
197 �� 200: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/05(火) 01:29:28.09 ID:mG5dJb+f
これらの分派が韓国経由で日本に入り土着の日本カルトと混じり
ネット右翼の扇動元となったね。
↑
“これらの分派”の具体名と“韓国”のどこ経由で、韓国での組織名、
そして“日本カルト”の具体名を挙げてもらわんと、
こっちも調べようがないね
だいたい名無しがいちいち組織なんかに入るかアホ牛
今どき労組もウザくて入らんのに
おまえは病院行け
バスジャックとかやる前に
202:LUNAMASK
12/06/05 11:21:04.21 Yao6DYvQ
穢＝東夷 O3a3c-M134...10.40%
貊＝夫余であって北夷でないもの O2b...........7.70%
北夷 C3-M217.......1.90%
邑婁 C3c-M86.......1.20%
「穢族在夏商時本居於山東半島，屬東夷民族，周滅商時，穢族被周所迫，大部分向東北遷徙，並以松嫩平原為中心
定居下來，其活動範圍比較廣闊，最南端在長城以北，與燕國為鄰；東北部在遼河以東，與肅慎族相接。
穢族是有很多分支，其中高夷（後來的沸流國）在渾江流域，良夷在今大同江中下游（即古朝鮮人,樂浪夷)。東穢是
分布在今朝鮮江原道。
貊族是蒙古草原阿爾泰語系的游牧民族。穢貊語被認為是所有穢語言中最阿爾泰化的語言，它是穢語和貊語融合
的産物。穢語當中，也有未被阿爾泰化的語言－東穢語。東穢語是未受貊語影響的東部沿海地區的最原始穢語。
此外還有介於二者之間的穢語如沸流語。同時也存在著一些未與穢語融合的阿爾泰系語言如小水貊語，梁貊語等。
在大同江一帶的穢語民族如良夷則受到古漢語的影響。這些民族的語言統稱為穢貊語群。但是穢貊是始終兩民族的
聯盟，不是一個單一民族。
貊有大水貊(有爭議)，小水貊，梁貊。梁貊分布在集安與新賓之間。小水貊分有在愛河，大水貊分布在鴨綠江。貊人
又叫貉,有九貉,蠻貊,胡貊的説法,穢貊勢力最大。
後來穢族的貊人在東北地區和朝鮮半島建立政權的夫餘、沃沮、高句麗和百濟，就是穢貊族的基礎上形成，發展
起來的。
貊人最早是在松嫩平原生活，後受匈奴壓力入鴨綠江，最遠到朝鮮清川江，至江原道建立貊國。別一説法是
在遼河東北。他們是周朝時開始東遷。」
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)
203:出土地不明
12/06/05 13:37:34.01 o8/JkOeL
白馬先生、録盗人って何を盗む人ですか？
余分な事は必要無いので何をだけお答え下さい
204:出土地不明
12/06/05 20:34:23.28 2Hjz27KG
わぉ～わぉ～わぉ～
やっぱし禿げとるじゃないか
205:出土地不明
12/06/05 23:45:04.92 lIOCzNXj
わぉー帰ったのか？
壱岐の写真は撮れたのか
206:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/06 00:47:38.10 TDY0SHl6
>>199
前方後円墳が、三世紀中頃の樋口説でも年代設定が早すぎように。
ホケノ山は丸太材組の北方墓制じゃないか。
>>203
「禄盗人」のことに決まっちょろう。
207:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/06 01:26:18.88 TDY0SHl6
>>198
1:11に映像が映っとるよう、サングラスのもんが押しよって
高田は足を引っ掛けよる。こりゃ暴行傷害になろうに。
まあ、コンリートへ故意に頭から落としたりしたら大事になるし、
そこら辺は計算して、尻もちつかせたと言い訳出来る範囲にとどめた
んじゃろうけど、暴行行為にゃ違ぁなあわ。
>>200-201
やっぱし、違うよ君は、レイシスト団体の在特会の支持者じゃった
んか（笑）。
統一教会系に決まっとるじゃないか。彼らの日本での主張と
在特会は一致しよるじゃないか。
ほいから、在特会やチーム関西は内紛しよるようじゃのう。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
「在特会で内紛が激化 お互いを在日認定も秒読みか？」
まあ、昔の極左左翼内ゲバ同様じゃが、組織を割ることに空気を入れたん
は誰なんかのう。
なんか外部から空気が入っとるんかね。ほいで、あんたら何派が好きで
どの派が嫌いなん?
208:出土地不明
12/06/06 01:33:10.18 k1QLALsn
ほいじゃあほいじゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:出土地不明
12/06/06 01:48:26.16 ZE8NYhq7
>>206
バカか
ホケノ古墳は石積廓で、丸太で天井を支えてただけ
天井板が腐って河原石が落ちてきた
昨日箸墓の本を読んだばかりだ
だいたいおまえ、廓と棺の区別ついてねーだろ
210:出土地不明
12/06/06 01:50:55.10 ZE8NYhq7
>>207
おめーも気を付けろよせいぜい
で？組織名は？
禄の字間違ってたんだな
かっこつけてるつもりで、いつもチャック開いてんなぁおっさん♪
211:出土地不明
12/06/06 05:31:06.14 CrWJI1u0
207 �� 210: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/06(水) 01:26:18.88 ID:TDY0SHl6 (2/2)
>>198
1:11に映像が映っとるよう、サングラスのもんが押しよって
高田は足を引っ掛けよる。こりゃ暴行傷害になろうに。
まあ、コンリートへ故意に頭から落としたりしたら大事になるし、
そこら辺は計算して、尻もちつかせたと言い訳出来る範囲にとどめた
んじゃろうけど、暴行行為にゃ違ぁなあわ。
↑
ハゲ牛、おまえ闘いに飢えてる坂東武者の子孫なんだろ
何ビビってんだ
闘いに加わったらどうだ？
こんなネトウヨ、指先一つでダウンさ！だろ？
なんか外部から空気が入っとるんかね。ほいで、あんたら何派が好きで
どの派が嫌いなん?
↑
いや、全部あんたの妄想だから
早く病院行け
もう厭きたよ
212:出土地不明
12/06/06 11:21:21.62 PEcWZV3V
たしかに、ホケノ古墳は石積槨木棺墓だね
ホモ牛がいう木槨墓人の木槨はどういうものを言うのか？
るいネット以外のソースで示してもらいたい
213:LUNAMASK
12/06/06 16:00:24.98 l4D5Yo8Q
>>202
「Ye族は夏商時、山東半島にあった東夷の一部で、周によって商が滅亡するとともに大部分が満州に移動し、松嫩平原
を中心として燕の北部から東に延びて粛慎に接していた。Ye族は多くの同族に分かれており、渾江流域にあったのが
高夷で後に沸流国となり、古朝鮮楽浪にあったのが良夷。江原道にあったのがDongye(東穢)。他方、Maek(貊)族は
蒙古草原のアルタイ語系遊牧民。
Yemaek(穢貊)語とはYe語中で最もAltai化の進んだもので、Ye語とMaek語が融合した産物である。
Dongye語はMaek語の影響を受けない東部沿海地區の最も原始的Ye語。その中間に位置するYe語であるFuru語。
逆に、小水貊(愛河)、梁貊(集安/新賓)、大水貊(鴨綠江)のMaek語はYe語の影響を受けていない純粋のアルタイ語。
ということで、Yemaekというのは2つの民族の連盟であり、単一民族ではない。満州の穢人に対して後から侵入してきた
貊人が穢貊族の基礎上に夫餘、沃沮、高句麗、百濟の政権を樹立した。貊人は松嫩草原ににあったが、匈奴に押され
鴨綠江、清川江、江原道にまで達したもの。」日本における鹿トーテムが貊族、鳥型祭具等鳥トーテムは穢人が北方に
広めたもの。
214:出土地不明
12/06/06 18:24:06.43 ldAkIxp3
わぉ～わぉ～わぉ～
>>213
毎度の繰り返しで恐縮ですが、穢人（Ye族）と倭人（東夷）が同族ならば
なんで、倭人が九州北部に建造した南方式支石墓が、穢人の集中する半島の
江原道にほとんど分布がないのですか？？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
南方式支石墓文化人と穢貊族（Yemaek族）が別種族なのですから
列島倭人と半島朝鮮人の祖先も別種族ということになりませんか？
215:ぁゃιぃ
12/06/06 21:47:38.28 91RXILPw
ホーケーの山 → 方形の山 ぁゃιぃ
216:出土地不明
12/06/06 22:00:15.27 f/egpgEM
ハゲ牛、ホケノ古墳の説明詳しくな
仕込んだ情報が古すぎるから赤っ恥かくんだ
あと、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝの解説もな
るいネット以外で！
217:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/07 01:37:31.48 g8cinQMO
>>209-212及び>>215
「昨日箸墓の本を読んだばかりだ 」云うて、誰の本か提示せにゃあ。
ホケノ古墳については、
URLﾘﾝｸ(www.toyo-keizai.co.jp)
「ホケノ山古墳からの出土品を調べると、伽耶との関係が一層はっきり
する。」
「瀬戸内地方の佐田谷１号墓（広島）、雲山鳥打１号（岡山）、楯築
（同）や西谷３号（島根）で弥生時代末 の木棺・木槨（板材）の
二重構造が先行例として知られている。しかし巨大空間と丸太材組立
（ログハウス 式）のホケノ山の構造（長さ７㍍×幅２・７㍍×高さ
１・１㍍）は初例で、非楽浪系の北方型墓制である。
これらの木槨墓の直接的源流は狗邪韓国や伽耶にあり、近年発掘された
１～３世紀の金海・良洞里や福泉洞の約50基の墓群のうち、実に20数例が
木槨墓であった。
さらに、金海・大成洞（29号、３世紀後半）では北方式銅?（どうふく）
と共に、丸太材組立式の木槨墓が出現し、４隅に丸太材が立てられていた。
また、蔚山中山里古墳群（２～５世紀）では、「石囲い木槨墓」と類似した
構造の木槨墓も発見されている。
一連の日本の木槨墓は、弁辰や伽耶の影響を受けて成立したとみるほか
ないのである。」
ほいから、伽耶と共に高句麗の影響も。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「前方後円墳は倭人伝に記載された倭人の墓制とは相容れないものである事を無視した議論である事に思い至
らない馬鹿な話。
前方後円墳こそが畿内は邪馬台国たり得ない事の証拠である。
前方後円墳の存在が畿内が邪馬台国ではなく、畿内が外来勢力の国だった
証拠なのだ。
前方後円墳の原型とも言われる積石塚墳が今の北朝鮮側に沢山ある。
徳島の萩原一号墳は積石塚と呼ばれている。ホケノ山とほ
ぼ同時期に作られたものと推定されている。ホケノ山の石囲木槨というのも
朝鮮半島北部由来のものだ。中身が来ているのだから外形が似ていたら
全体が来たと考えるのが妥当だろう。しかし日本の考古学者はこれを
認めようとしない。
前方後円墳の大部分は土を盛ってその上に石を葺いたものだ。弥生時代の
墓は墳丘墓と言われる低い土盛りの墓だ。
四隅突出墓以外に墓に川原石を貼り付けるような墓はなかったし、前方後円
墳は高句麗と江南の折衷と考えればすっきりする。その四隅突出墓さえも
半島の付け根、吉林省辺りにルーツがあるのではないかと考えられるように
なってきた。
弥生後期に鳥取、吉備などに四隅突出墓が作られていた事は何を意味する
か？ 弥生時代後期はこれらの地域は倭人の国ではなかった事になる。
ホケノ山は土を盛ったというより削ったと言う方があっているし、石囲い
木槨は石を積んだと言うに相応しい。完成した姿は正に高句麗の
「石を積みて封と為す」そのものに見えたはず。
つまり東夷伝にある高句麗の「積石爲封」の方が妥当な表現だろう。」
218:出土地不明
12/06/07 01:48:27.13 eKIFdy/g
>>217
清水真一
おまえはまたしても、自分の都合のいい、
耳障りのいい学説だけに飛びついているんだろう
おまえと議論しても疲れるだけだが、ホケノ古墳は石積槨木棺墓だよ
で？ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝはどした？ハゲ
219:出土地不明
12/06/07 01:51:26.56 eKIFdy/g
>>217
そのリンクはwwww素晴らしいね
“1946年以来韓日の友好～”ときたね
アホかよ
まともな解答を期待するだけ無駄だった
たまにてめーの指示先へ跳ぶとこれだ
おまえは病院行けよ、社会に迷惑かける前に
220:出土地不明
12/06/07 01:54:27.00 eKIFdy/g
>>217
二つ目のリンクも香ばしいね
“北朝鮮の学者が前方後円墳だという写真”か
いつまでも蛸壺に入ってなハゲ牛
出てくんなよ
下手に世間と関わろうとするからもめるんだぜ
221:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/07 01:55:47.57 g8cinQMO
>>209-212及び>>215
>>217の続き。>>199の「３世紀の早い段階」も可笑しいこたぁ、
ネット右翼に近い国粋派の安本美典氏すら、指摘されとるし、
歴博は、工作活動ばっかしじゃけぇのう。
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
安本美典
■「箸墓＝卑弥呼の墓」説の学界での評価
２００９年度の考古学協会総会で、歴博が研究発表した「箸墓＝卑弥呼の
墓」説は、その後、さまざまな批判を受けているが、２０１０年３月に
行われた日本情報考古学会でも、手厳しい批判に曝された。（『季刊
邪馬台国』１０６号巻頭言参照）
情報考古学会では、パネルディスカッションのパネラーとして、熱心に
歴博を招待したが歴博はこれに応じなかったと言うことである。
正々堂々と公開の場で議論すべきなのに、それを避けてひたすらマスコミ
工作に走る歴博のスタンスは、多額の国費を使っている研究者の取るべき
態度ではない。」
「橿考研が２００９年１１月に出版した『ホケノ山古墳の研究』には、
古木効果が入らないように吟味した小枝を試料にした炭素１４年の測定
データが載っている。これによればホケノ山古墳の年代は３３０年ごろに
なる。 この研究報告は歴博の発表よりも前に出版されたもので、歴博は
これを見る機会があったはずであるが、歴博は一切触れていない。
おそらく自分たちの年代と合わないのでこれも無視したのであろう。」
ほいから、新井宏氏の韓尺識見。
「■ 古韓尺とは
４～８世紀日韓の遺跡を対象に、膨大な計測データを収集し、コンピュー
タの解析によって、「もっとも良くあう尺度」として選び出した尺度で
ある。 その初現は、現在のところ４世紀の高句麗の積石古墳にみることが
できる。
「■ 古韓尺の示す高句麗との関係
日本の前方後円墳の源流を高句麗の前方後円形積石墓に求めるのは有力な
仮説であった。今回の古韓尺の検出は、その仮説を強固なものにする。
古韓尺が４世紀の高句麗積石古墳に使用されていたのは確かであるが、
その使用が何時まで遡るかは定かではない。ただし、高句麗が朝鮮南部に
影響を強めるのは３世紀中程（魏と共同して公孫氏を滅ぼした２３８年）
から４世紀初（楽浪郡支配）であることから見ると、纒向遺跡の年代を
あまり遡上させるのには違和感がある。」
222:出土地不明
12/06/07 02:20:57.80 eKIFdy/g
>>221
いや、いいから朝鮮人学者以外のソース出せよ
それから、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝはどーした？コラ、ハゲ
逃げんなよ
223:出土地不明
12/06/07 02:22:52.50 eKIFdy/g
>>221
ホケノ古墳て後漢の銅鏡出てんだけど
224:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/07 02:30:50.03 g8cinQMO
>>213
江原道のワイ族は、鳥取県の青谷遺跡とも関連しますし、山陰や
広島県北部の四隅突出墳とも、>>217の下のブログに、
「四隅突出墓と言えば高句麗があったと言われる鴨緑江の流域で見つ
かっている事から 大陸起源であることは間違いないだろう。四隅突出墓
以外に墓に川原石を貼り付けるような墓はなかったし、葺き石付きの
前方後円墳もまた高句麗起源である可能性が高いのではないか。」
「弥生後期に鳥取、吉備などに四隅突出墓が作られていた事は何を意味
する か？ 弥生時代後期はこれらの地域は倭人の国ではなかった事に
なる。」
と云うことからもワイ貊系と関連が強いですね。
月光仮面さんが主張される弥生期の江南との関連も出てますが、
今の処、江南から山東経由で馬韓・倭地域の韓国西南部の江南の
影響がまだ考古学的に確認されて無いので今後の発掘次第です。
>>214
南方式支石墓文化人云う表現も可笑しい。支石墓自体は遼寧文化じゃけぇ
のう。まあ、韓国西南部の支石墓人は九州西部に渡来し、
形質人類学的には、縄文形質じゃったけぇ、「南方形質の支石墓人」たぁ
云えるよ。穢貊の北方形質たぁ違う、南方形質支石墓人は朝鮮西南部の
先住倭人になるけぇのう。
今でも韓国西南部黄海側は、先住倭人容貌の南方形質が強い。
逆に日本列島は、朝鮮半島の日本海側からの穢貊系北方形質容貌が
本土日本、特に西日本に多い。列島じゃ>>141で云うたよう、、
縄文人の絶滅状況じゃけぇ、現代日本人が北方渡来形質が世界的民族移動期
古墳期、「古い列島倭人、 縄文人の事実上絶滅と、北アジアからの新しい
血液の流入による、 新しい日本列島民族の成長である。」となったんよ。
225:出土地不明
12/06/07 02:33:49.96 eKIFdy/g
論点
☆ホケノ古墳は石積槨木棺墓である
木槨墓なら石積の部分が木材という意味だろうが、
そこを尋ねているのにハゲ牛は答えない
☆ハゲ牛のソースは例によって朝鮮学者
戦前の学者を、政治に尻尾を振った臆病者と罵るわりに、
国家の建前のため史実をねじ曲げる中国韓国北朝鮮の学者への批判はないようだ
☆箸墓が卑弥呼の墓云々の話はしていない
オレは箸墓の本からホケノ古墳の部分の知識を引用しただけ
☆ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝなる奇妙キテレツな用語がハゲ牛の造語だとして、
そのソースはるいネット以外になく調べようがない
☆クシャン教問題は片付いたわけではないのに、一学者の見解を提示したままトンズラ
226:出土地不明
12/06/07 05:08:09.38 eKIFdy/g
>>224
南方式支石墓文化人云う表現も可笑しい。
↑
おまえが人様をおかしいなんて言えた義理か
ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝ、クシャン教、目本、カワパゴス
全部意味不明だバカ
227:出土地不明
12/06/07 08:11:12.24 HN4UIPqw
ディスクレシア！
228:LUNAMASK
12/06/07 09:03:03.89 JXInWFb0
>>213 >>214 召公が封燕され遼東・対馬海峡両岸で支石墓が開始される頃、同じく草原文化の影響を受ける南インドで
支石墓・甕棺墓が始まる。
「南インドの文化と弥生文化の同質性 さらに大野は南インドの文化と弥生文化がパラレルに展開していたことを
指摘している。それは新年代観を反映させるとさらに明確となる。なんと南インドの巨石時代と日本の弥生時代
は3000年前、同時期に始まり、下図の青枠で囲んだ5項目の文化を共有し、紀元300年ごろ同時に終焉するということ
になる。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
韓国日本の場合、ワイ人居住区の外側で南方式支石墓が開始される。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
これは穢人の北方型支石墓文化を原住民社会が模倣したものとも考えられます。
229:出土地不明
12/06/07 10:01:50.74 5fHSzdh4
学生社「ホケノ山古墳」に玄室の写真あるね
石積で棺を配置する空間を造り、棺に土をかけずに柱を立てて、
天井を作っていた
棺および玄室の内壁は丹で真っ赤に塗られていたようだ
天井板が腐って、その上に葺いてい河原石が落ちてきて、
棺と副葬品の銅鏡を割った模様
さて、木槨墓ってのは、具体的にどんなもんなの？
230:LUNAMASK
12/06/07 11:25:43.78 JXInWFb0
慶州天馬塚木槨墳↓
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
231:LUNAMASK
12/06/07 11:27:12.82 JXInWFb0
楽浪木槨墳
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
232:LUNAMASK
12/06/07 11:31:23.82 JXInWFb0
パジリク木槨墳
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
233:LUNAMASK
12/06/07 11:43:25.29 JXInWFb0
>>228
中近東に展開していたヒッタイト・ヒクソス・フルリ民族が「青銅器時代崩壊」と共に東方に移動し、インダス河、黄河、
揚子江、遼河、対馬海峡に到達、ナイル・メソポタミアにおける農耕文明との共存の経験を南アジア、東アジアに応用
したものととらえることができる。
234:LUNAMASK
12/06/07 11:49:48.34 JXInWFb0
>>233 下図99の地域が1エジプトに侵入、それが東アジアに逆流したものと考える。
URLﾘﾝｸ(radikal.ru)
235:出土地不明
12/06/07 20:09:52.46 gpcWTCz5
日本の古墳は明らかに石積槨だな
驚くほどの巨石を使ってる
木槨は結局腐るからな
236:出土地不明
12/06/07 20:44:38.77 g+gv2M7k
彡 ⌒ ミ
（ ；´Д｀） 包茎の興奮！
人 Y /
( ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）
237:出土地不明
12/06/07 23:02:54.32 cI+kToa5
>>229
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
238:出土地不明
12/06/07 23:25:26.52 FwTHmAuI
ホモ牛、一応牽制しとくよ
日本に来て材質を石に替えたとか、表面を石葺にしてるのは共通してるとかは
見苦しいからやめろよ
ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝというからには、木槨墓でなければ存在意義が消滅する
それに、北方人の南下は四世紀だと再三わめいていたが、
ホケノ山古墳は三世紀だ
昨晩のようなアホなリンク先は引き合いに出すなよ
朝鮮人の前方後円墳朝鮮起源説には飽き飽きしてんだ
239:出土地不明
12/06/07 23:53:21.77 FwTHmAuI
>>236
分かった分かったw
240:出土地不明
12/06/07 23:57:01.07 /qBlYk4P
URLﾘﾝｸ(www.kashikoken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kashikoken.jp)
古墳の主人を葬った中心主体部は、後円部中央に設けられた「石囲い木槨」です。
「石囲い木槨」はわが国で初めて確認された特殊な構造の埋葬施設で、
木材でつくった「木槨」の周囲に、河原石を横み上げて「石囲い」をつくるという、
二重構造をもっています。「石囲い」の上部は木材で天井とし、
その上に大規模な積石を行います。「石囲い」部分は、
内法で長さ約7ｍ、幅約2.7ｍで、高さは現状で約1.1ｍ、本来の高さは1.5ｍ程度と考えられます。
「石囲い木槨」の内部には、長さ約5ｍのコウヤマキ製の長大な刳抜式木棺を納めていました。
この古墳の主人の遺骸は、木の棺、木の部屋、石の部屋によって幾重にも厳重に包み込まれていたのです。
埋葬施設の上部には石を積んだ長方形の壇が合ったと推定され、
このまわりにはさまざまな文様で飾った二重口縁壺を、ほぼ一定の間隔で長方形に並べていました。
241:出土地不明
12/06/07 23:58:33.66 /qBlYk4P
↑
第四次だから中間発表なのがアレだけど
242:出土地不明
12/06/08 00:55:48.53 dfbtD96s
これはホモ牛がいう木槨墓なのか？
さて、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝの木槨墓は？
あと、ハゲ
槨と棺と玄室の区別を詳しくな
243:出土地不明
12/06/08 01:12:13.97 dfbtD96s
石舞台古墳に木槨はなさそうだし、
江船田山古墳、高松塚古墳は石壁に画を描いている
木槨じゃないな
244:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/08 02:07:29.23 e+PTbZOa
>>223
後漢の銅鏡なんか、先住弥生の交流品に過ぎんよ。中世の日本の
中国陶器と同様にね。
>>225
URLﾘﾝｸ(kamnavi.jp)
ここの「3世紀末に伽耶に、北方遊牧民の扶余族がが朝鮮の東海岸
（リマン海流がある）を経由してやってきた。これは木槨墓制です。
韓国の博物館資料によると、
400年にはまた高句麗が新羅の要請で伽耶を征伐にやってきた。
木槨墓には楽浪＝漢のタイプもありますがこれは板材を使いのに対して、
北方遊牧民族は丸太材を使います。
平成15年のアジア考古学研究論文で、積石塚は高句麗のものが有名ですが、
紀元前3世紀には、鴨緑江中流域の慈江道で河原石を使った円形積石墓＝
直径3.6ｍのものがあるそうです。
草原考古学研究論文で、モンゴルでもウランバートルの北西６００ｋｍの
地点で積石塚が発見されています。」
と、漢式と北方式の違いは、>>217の「巨大空間と丸太材組立
（ログハウス 式）のホケノ山の構造（長さ７㍍×幅２・７㍍×高さ
１・１㍍）は初例で、非楽浪系の北方型墓制である。」に繋がる。
245:出土地不明
12/06/08 02:16:13.65 2LD2wCob
244: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/08(金) 02:07:29.23 ID:e+PTbZOa
>>223
後漢の銅鏡なんか、先住弥生の交流品に過ぎんよ。中世の日本の
中国陶器と同様にね。
>>225
URLﾘﾝｸ(kamnavi.jp)
ここの「3世紀末に伽耶に、北方遊牧民の扶余族がが朝鮮の東海岸
（リマン海流がある）を経由してやってきた。これは木槨墓制です。
韓国の博物館資料によると、
↑
はい、却下
出直せウスバカゲロ牛
246:出土地不明
12/06/08 02:20:02.81 2LD2wCob
おまえ、こういうカルトブログ以外に、
“一般的で公認された”
学説知らんの？
いくら2ちゃんだからって無礼だぜ
ルナマスクを悪く言えた義理じゃないぜ
もういいよおまえは
247:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/08 02:26:36.95 e+PTbZOa
>>225
ほいから、戦前の多民族論より戦後の単一民族論マルクス左翼史観の方が
ガラパゴスじゃ云うたはずじゃに、何でわしの意見を捏造するんか。
史実をねじ曲げる中国韓国北朝鮮の学者への批判は韓国の檀君の五千年捏造
を批判したことでも明らかじゃが、日本の神武二千数百年の歴史も捏造で、
何でネット右翼は、韓国を批判する時、自国の捏造に口を紡ぐんか。
まあ、韓国よりも日本の考古学者のガラパゴス主義の方が深刻なわい。
日本の携帯電話のガラパゴス現象と同じで、>>217の下のブログの
「日本の研究者から積石塚の事に対して何の質問も出ていない事だ。
もはやそれは事実として認めているのか？それとも自分達の史観にとって
都合が悪いからあえて無視したのか？
ひょっとすると出席者の間では前方後円墳が高句麗起源である事はもはや
常識なのか？それとも敢えて無視しているのか。 邪馬台国畿内説も
前方後円墳畿内発祥説も研究者が真実に目をそむけて いる事から
成り立っているような気がする。」と、
この日本のガラパゴス鎖国主義体質が自国の年代繰り上げ工作に結び付く、
日本の学者の体質的問題を無視して、隣国の見解を貶め、自国の
ガラパゴス支持じゃ、何ら日本の体質が改善されんじゃないか。
248:出土地不明
12/06/08 02:55:22.81 2LD2wCob
244: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/08(金) 02:07:29.23 ID:e+PTbZOa (1/2)
>>223
後漢の銅鏡なんか、先住弥生の交流品に過ぎんよ。中世の日本の
中国陶器と同様にね。
↑
違うんじゃない？さすがにw
249:出土地不明
12/06/08 02:58:44.99 2LD2wCob
>>247
単に古代に関して断言することを知的良心から憚ってんだろ
韓国人とかハゲ牛みたいになっちゃおしまいだから
250:出土地不明
12/06/08 04:26:30.75 sM4jM9Av
思惑通りに論点をずらしてくる口だけ牛先生
251:出土地不明
12/06/08 07:59:38.93 VuoOAt9o
話すだけ無駄だぜ
古参の名無しには、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝの詳細は魅惑的だったがw
252:出土地不明
12/06/08 10:23:22.25 MsKwSkGk
247 �� 249: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/08(金) 02:26:36.95 ID:e+PTbZOa (2/2)
「日本の研究者から積石塚の事に対して何の質問も出ていない事だ。
もはやそれは事実として認めているのか？それとも自分達の史観にとって
都合が悪いからあえて無視したのか？
ひょっとすると出席者の間では前方後円墳が高句麗起源である事はもはや
常識なのか？それとも敢えて無視しているのか。 邪馬台国畿内説も
アホかと思ったんじゃないのwwww
253:LUNAMASK
12/06/08 16:08:31.21 mHgcfD5M
秦氏がアンドローノヴォ文化圏の一員として、ヒクソスの名称のもとに第二中間期のエジプトに君臨したが、その後、
カナンを経てミタンニに撤退した。その後青銅器時代崩壊の激動期に周の一員、秦、として中原に入り、更に、
五胡十六国時代に朝鮮半島を経由し日本に渡来した。
秦氏のパレスチナ方面における活躍の一部が後に旧約聖書に採用されることになり、このためにユダヤ民族の伝承
と様々な共通点が発生し、「日ユ同祖論」が生まれることになる。聖書ではユダヤ人の祖先アブラハムはホームレス
であり、妻サラが死んでも葬る土地がなく、土地所有者のヘト人から墓地を求め、妻を埋葬することから書き出される
が、要するにヘト人というのが秦氏であったのであろう。
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
254:LUNAMASK
12/06/08 16:16:04.26 mHgcfD5M
ヒッタイト王族は合掌型石室
Rostov Burial Code Figure 17-53 Vault - Gable Roof
URLﾘﾝｸ(rostov-region.ru)
であり、「最近の発掘から見た東日本」
URLﾘﾝｸ(www.wako.ac.jp)
によれば百済王族の可能性が強い。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
善光寺を建立した百済系騎馬民族は秦氏、欽明天皇に絡むものであったのかも。
255:LUNAMASK
12/06/08 16:25:55.96 mHgcfD5M
”ミタンニの調教師キックリが「一周」といった”といった文章でしか解読できていないヒッタイト語であるが、
カー・セールス民族がサーキットでプレゼンを行う姿は、その後「夏」、「殷」においても、更にまた、現在の世界の
どこかで繰り返されているのではなかろうか。
256:出土地不明
12/06/08 19:52:17.09 wUTV18Nu
>>236
彡 ⌒ ミ
（ ；´Д｀） ほ-け-のこぅふん！
人 Y /
( ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）
257:出土地不明
12/06/08 20:24:25.29 22eX32Z+
ズルムケ前の美少年を狙っとるのぅ
258:出土地不明
12/06/08 23:19:47.13 4U729yj5
>>254
,. -‐ "￣￣｀ ､､
. ／ ＼＼
／ . i .ヽ
厶─ . :´￣￣￣｀: .、 ｉ .
/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ | '．
|;∧: :/.|.:/＼: : : :∧:_/ﾍ: : ､!＿＿,!
∨: ﾚ┯┯＼;/┯┯Ｙ.: :＼|￣
南無阿弥陀仏 |ﾊ ヽﾉ ヽﾉ i: : : : |
l:八 ､ ﾊ ! ﾉ: |
|: : .＞ ._ ﾌ イ :人.: :|
|: : :| ,ハ^,! .:i :│` ､: ＼
259:出土地不明
12/06/09 02:05:41.54 YSFJn3F1
ハゲ牛！コラ、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝどした？
ホレ、早よう解説しんさいや
260:出土地不明
12/06/09 04:29:18.53 9RNLoyVd
るいネットと蛸壺カルトブログと朝鮮ソース以外で、
“ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝ”を出せよハゲ牛
こっちも手がかり無しで困ってんだよ♪
頼むぜ
261:出土地不明
12/06/09 13:17:18.14 UrlTky2N
ミ ⌒ 彡 ∩
( ,_`ゝ′)/ 続きはwebで！
m9 ﾉ
ﾉ _ _ ヽ
(_ノ ＾ ﾞJ
＿＿＿＿＿_
[ホモ牛 ] [検索]
￣￣￣￣￣
262:出土地不明
12/06/09 15:05:40.66 fUSy9A4O
>>254
全然関係ないのですが
三星文化の人頭は眉が太く鼻が立派でどう見ても中国人には見えません。
LUNAMASK さんは中国の青銅系と鉄系をどういうスタンスで捉えています？
同じ地域から時代を経て別時代に流入と考えるべきか
全く別の場所から別系統で発展侵入したと考えるべきか、
それとも全く別の解釈ですか？
263:LUNAMASK
12/06/09 16:02:30.98 dArai6fn
>>262
高度な玉/金属・原石採集・加工、窯業の発達した揚子江文明において青銅器・鉄器はそれぞれ夏・殷、西周時の
西隣・トルケスタンとの交易・情報流入によって開始されるようです。
URLﾘﾝｸ(www.staff.hum.ku.dk)
三星堆遺跡の芸術は西側にはなく、米大陸などと同様、独自に発達したものでしょう。
264:LUNAMASK
12/06/09 16:13:19.83 dArai6fn
>>253-255 秦氏・犬戎（騎乗時代にスキタイ・サカ族となる）は先ずヒクソスとしてエジプト、
URLﾘﾝｸ(www.proza.ru)
その後で二里頭に入り、更に、秦となり、五胡十六国時代に日本に渡来する。
265:出土地不明
12/06/09 18:38:04.05 HLejeOM7
ｒ ⌒ ヽ
ﾍ（；´ω｀)ノ 蛸壺カルトブログ♪
. ((( ノﾉﾘ从ﾙﾊヽ
266:基建吉 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆bjgikOneKo
12/06/09 18:52:34.62 CsGp66LG BE:184794454-2BP(30)
● ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:748番) Σ:D『ギャン！
◎喰らい捲ってますね…
Σ:D『 >>264 非破壊科学鑑定技術がまだまだですし、名家のコレクションはなかなかねぇ
日本くらいですね、厳密に探求してるの
267:出土地不明
12/06/09 20:22:45.62 fUSy9A4O
>>263
例えば日本の製鉄は２種に分かれてますよね？
つまり鉄鉱石からの精錬と砂鉄からの精錬に。
これはどういう風に捉えています？
伝播したタタールの部が違うのか、あるいは時代が違うのか、
あるいはリレー方式で技術伝播してるうちに他民族が介在し
変更改良が進んで別系統で伝えられてしまったのか。
268:出土地不明
12/06/09 23:11:29.05 7oKLZekM
>>267
製鉄は間違いなく中国由来よ
前漢の武帝は鉄を専売にしてる
基本的には青銅器の技術が応用されたようだ
269:出土地不明
12/06/09 23:54:05.69 OA1Whu8i
なんで船がでかいと日本人傭兵が奴隷であった事になるんですか？
270:出土地不明
12/06/09 23:56:30.89 OA1Whu8i
>>225
☆日本人傭兵が奴隷であった事を示す根拠が船がでかい事
どんなつながりがあるのか意味不明
271:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/10 01:01:14.08 fD+Jrasq
>>250
論点自体、客観的法則なんか無ぁんじゃに、幼稚なもんは、言葉遊びで
空理空論を弄ぶのう。あんたが主観で論点を前提設定しても、
そりゃあんたの主観の他者に対する押し付けに過ぎんので。
議論の場で論点を設定したがるんは、自己優位な方向を展開したい意図
がある場合、下手糞な話し手が論点を連呼するけぇ、かなり不利な立場に
おるんじゃろうと他者に告白しよるようなもんじゃないか（笑）。
ちいたあ、人と会話する時きゃ、頭を使い相手の腹を探らにゃあ、
日常生活に人様から出しぬかれるじゃの、不愉快な思いをせにゃいけん
ようになるよ。
>>252
会議の場で発言せんかったら同意で、異論が無い云うこたぁ学術や
政治外交においても世界的に常識なこと。そがんことまで詭弁の言葉遊び
しても意味があるまあ。
まあ、ネット右翼だけじゃのう、IQ秀才の日本のエリート無能連中も
全く解っとらんけどね。要するに頭で理解しても、胆で理解しとらんの
じゃけぇ。お互いの駆け引きのやりとりじゃ云うことを。
ペーパーテスト秀才の机上の理論妄想と人間対人間のやりとり交渉の
現実認識たぁ違うけんのう（笑）。
>>269-270
船がでかいと、それだけ奴隷を大量に移せるんと日本も含め傭兵が
奴隷が多かったこと現実を言葉遊びでさしくんなや。
272:出土地不明
12/06/10 01:07:24.19 8ROuxUQl
>>271
いや、延々おまえと遊び続けるわけにもゆかんのでな
シカトさせてもらうわ
しかし、一言だけいわせてくれ
全部間違い
以上
273:出土地不明
12/06/10 04:27:46.09 JWIl0GIy
＞＞会議の場で発言せんかったら同意で、異論が無い云うこたぁ学術や
＞＞政治外交においても世界的に常識なこと。
学問の場を知らん奴が想像で語っているのが丸分かりだな。
274:出土地不明
12/06/10 04:35:27.70 T/hiSAHo
自分がシカト食らうのが怖くて牽制してんすよw
名無しに黙られたら一番淋しいのはこのホモ野郎
ブサマだな♪
275:出土地不明
12/06/10 05:52:37.77 ykqxeP1Y
全部間違い
276:LUNAMASK
12/06/10 10:21:53.19 HKRcUSJh
>>263 オックスフォード報告が締めているのは戦国末の中国で生まれた可鍛鋳鉄的銑鉄であり、世界が産業革命
で入手するものを2千年前の中国が獲得していたという驚くべき実態です。越の鉄鋼民族は偉かったんですよ。
277:出土地不明
12/06/10 12:26:50.92 /68M4zyp
>>268
>>276
ありがとうございます。
その民族がやってきたのが富山とか新潟の越地方と考えていいんですか？
ぱっと見、随分離れてますが・・・・
日本にやってくる前に韓国に定住しそうな気もしますよね。
それとも「越」は製鉄民の総称のような扱いだったんでしょうか？
後の時代に舶来品はなんでも唐とか漢がついたような感じで。
278:LUNAMASK
12/06/10 12:43:52.17 HKRcUSJh
>>277
●アムール中流・沿海州では西周期から鉄器が出土し、戦国時代には鍛造鉄斧を生産。
●朝鮮半島では戦国末に呉越で鋳造鉄が開発されてから間をおかず3世紀頃には燕経由鋳鉄が生産されている。
日本にはこの南北両ルートから鉄斧が流入するが、原料・精製・加工は弁韓で行われ、現地の辰王が流通を仕切り、
列島の地方単位は辰王から現地で原料採集のコンセッションを受けていたものと考えられます。
279:出土地不明
12/06/10 13:24:16.61 bVF7o5Wk
>>277
当時は韓国南部も倭
あと海流に乗るからすぐだよ
280:出土地不明
12/06/10 13:24:28.29 /68M4zyp
辰王ですか。
字が当て字なのか意味あるのか解りませんが竜王的な感じを受けますね。
製鉄と蛇と聞くと八岐大蛇の伝説と関係あるっぽい感じですが・・・
ああ、それとも辰は方位で東南東だから、中原から見てって意味でそっちから来てるのかな？
辰は秦に通じますし、秦氏は蛇信仰ですしね。
281:出土地不明
12/06/10 13:46:01.65 bVF7o5Wk
『三国志魏書』馬韓伝
韓在帶方之南、東西以海為限、南與倭接、方可四千里。
有三種、一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁韓。辰韓者、古之辰國也。
（韓は帯方郡の南に在り、東西は海で尽きる。『南に倭と接し』、地積は四千里ばかり。
韓には三種あり、一に馬韓、二に辰韓、三に弁韓。辰韓とは昔の辰国なり。）
282:出土地不明
12/06/10 14:16:11.13 /68M4zyp
京の太秦ってあるじゃないですか。
ウズは「生まれる」でマサは「真なるもの」だから
ゾロアスター的解釈をすれば製鉄の事になりそうな。
ああ、でも西周の頃の事なら、タイハクともよめるから太伯と関係もありそうな。
なんか面白いですね。いろいろ繋がりそうで。
>>281
記紀の根の国を「ハンの国」と読める事から韓（ハン）国のことだと聞いた事がありますが
そう言う事なんでしょうか？
283:出土地不明
12/06/10 16:41:25.73 KSv9u5my
白馬青牛さまの宿題
ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎｼﾞﾝの解説。これが出来ないなら、単なる嘘吐き先生だね。
284:出土地不明
12/06/10 20:17:48.87 66SyOtDq
ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝ頼むぜハゲ牛
285:出土地不明
12/06/10 20:47:38.21 g3dTSAh9
ほもほももっかくぼじん
じゃけえ
286:出土地不明
12/06/10 22:24:04.34 VwpYxzgR
論点
☆箸墓に先行するといわれるホケノ山古墳は、石積槨
玄室内の掘っ立て柱跡は天井板を支えていただけで、木槨とは言い難い
☆四世紀の北方民族の南下は世界的現象じゃけえ日本だけ例外はあり得んよ、
といったが、ホケノ山古墳は三世紀のものとされる
箸墓に先行するのだから当然だ
☆そもそも墓の形式で民族や血筋が判明するはずがない
☆ホモ文化の起源を満州に求めるのは無茶である
その他諸々
287:出土地不明
12/06/10 22:39:02.61 VwpYxzgR
282: 出土地不明 [] 2012/06/10(日) 14:16:11.13 ID:/68M4zyp (3/3)
>>281
記紀の根の国を「ハンの国」と読める事から韓（ハン）国のことだと聞いた事がありますが
そう言う事なんでしょうか？
アホな説を信じない方がいい
あと、ルナ先生に尋ねても無意味だ
288:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/06/11 01:18:28.63 OMLWeK62
>>273
また、ガラパゴス教徒が妄言か。
>>276
鉄を大量生産させた呉越の技術は偉いですけど、結局稲作民族は
弱いですから、滅んでしまいましたね。楚は畑作狩猟のヤオ・
ミャオ文化で、兵は呉越と違い強かったけど、結局牧畜系の秦に負け
ましたね。牧畜系が支配者となるんが世界史の現実なんです。
>>277-279
北陸の「越」は「古志」じゃし、中国の「越」たぁ関係が無ぁよ。
語呂合わせ妄想じゃつまらんね。
ポリネシアンの南下は海流と逆じゃし、海流に乗ると遭難するよ。
>>280
辰、秦の「シン」と秦「ハタ」氏は、関連が無ぁ語呂合わせ。
しかも秦氏が龍信仰云う根拠は何なら?
>>283-284
楽浪木槨墓と違う北方木槨墓人の騎馬民族文化連中のことじゃに。
>>286
非楽浪の北方系木槨であるこたぁ、>>217-244の引用で説明した。
あんたが、三世紀云う起源を邪馬台国に結びつけたい捏造実績のある歴博を
信じよるだけで、>>221のよう、四世紀が妥当じゃ。
世界的民族移動期に重なるけぇのう。
墓だけじゃ、種族は解らんが、副葬品や交流時期も総合的判断すべきで、
日本的起源繰り上げガラパゴスにならんことが大切じゃ。
ホモ文化の起源を満州に求めたこたぁ無ぁよ。
289:出土地不明
12/06/11 04:55:27.03 L1GkqszO
ごくろんさん
全部間違い
以上
帰っていいよ
290:出土地不明
12/06/11 05:42:34.48 eR85x5FQ
全部間違い
291:出土地不明
12/06/11 11:54:30.37 NpuKb3GY
わぉ～わぉ～わぉ～
>>288
>>217
＞一連の日本の木槨墓は、弁辰や伽耶の影響を受けて成立したとみるほかないのである。
当時弁辰や伽耶は、倭国すなわち南方形質の倭人の支配圏だったのではないでしょうか？
292:日本@名無しさん
12/06/11 13:25:49.22 XGBXZ3F4
箸墓に、親魏倭王の金印が、眠っているよ
293:出土地不明
12/06/11 13:32:57.66 Gq5TiDXC
それなら胸あつだよね
294:出土地不明
12/06/11 14:21:21.21 NpuKb3GY
わぉ～わぉ～わぉ～
>>78
今週の週刊ポストに沖ノ島が特集されましたのでご覧くださいね!!
295:出土地不明
12/06/11 15:38:04.47 Gq5TiDXC
>>294
あんたポストの記者だったの？
296:出土地不明
12/06/11 15:53:10.32 NpuKb3GY
わぉ～わぉ～わぉ～
>>295
出版関係ということでよろしくお願いしま～す
297:LUNAMASK
12/06/11 17:14:42.58 itJyb6HR
>>288 >>276
鉄を大量生産させた呉越の技術は偉いですけど、結局稲作民族は
弱いですから、滅んでしまいましたね。楚は畑作狩猟のヤオ・
ミャオ文化で、兵は呉越と違い強かったけど、結局牧畜系の秦に負け
ましたね。牧畜系が支配者となるんが世界史の現実なんです。
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三毛作・四毛作じゃ、経営、運営の方に手が届かなくなるんですよ。
一方、羊の番は案外暇もあってね。
298:出土地不明
12/06/11 22:07:41.11 9zwFlDQd
>>288
ガラパゴスの使い方がダメだな。
研究の発表時にトンデモ主張の研究者は隔離されます。誰も聞かない時間帯とか会場を提供されてな。
発表だけはやらしてもらえる。
しかし、なんの反応もなく議論にもならない。一方通行。
まさにガラパゴス学者。
こう思われている。
「またガラパゴス学者の妄説か！」ｗ
そして、ガラパゴス学者の主張を嬉しそうに引用するのがガラパゴス教徒。
繰り返そう、学問の場を知らん奴が想像で語っているのが丸分かりだな。
政治外交とは違って冷たいんだぜ。