10/09/30 17:03:33 fdyfxaUs
わぉ～わぉ～わぉ～
>>80
宗像三女神＝弁財天＝サラスヴァティ＝瀬織津姫ですね～!!
日本三大弁才天が祭られている江ノ島を階段で登頂すると、
辺津宮・中津宮・奥津宮の天地人三才の曼荼羅を実体験できます～(^-^)/
三輪山の３つの芽の輪も天地人三才を表してるのでしょうか？
LUNAMASK：2010/06/10(木) 15:50:29 ID:onRraa+B
＞ヘレクスルと言うのは三輪山、ミモロ山というか、三重丸の石積塚で、おそらく
＞息津、中津、辺津という三つの宇宙の結界を示すものです。
ただ高鴨神社の御由緒に崇神朝に滅ぼされたとあるように
崇神はオオタタネコに命じて天孫独裁を排除し、地祇優先に切り替えたんでしたっけ！？
URLﾘﾝｸ(www5.kcn.ne.jp)
83:出土地不明
10/09/30 17:48:46 fdyfxaUs
わぉ～わぉ～わぉ～
>>82
そして地祇優先に傾いた崇神王朝を歴代最強の卑弥呼・息長垂らし族の神功皇后が転向させて
その後の応神朝・継体朝による天孫の時代へと復興したわけですね～(^-^)/
84:LUNAMASK
10/10/01 09:01:15 abGcnHT9
>>82-83
神武 第二天孫/第一天孫
綏靖 越 出雲
孝霊 第二天孫
崇神 出雲
応神 第一天孫
こんな形かなー。
85:LUNAMASK
10/10/01 09:15:35 abGcnHT9
承前
第一天孫 周防・玄海灘北岸諸国
第二天孫 播磨灘北岸諸国
86:LUNAMASK
10/10/01 13:29:20 abGcnHT9
>>76
オークネフ宗教の一般的特徴としては明らかに星辰宗教であり、ズルワーン教に近く、至高神を時を具現するMagna Materとするもの（女神の姿をした歳徳大御神）であった。
V.E.Larichev "Magna Mater i Vremya"
Institut arheologii i etnografii SO RAN, g. Novosibirsk
つまり、修験道の最高神は歳徳大御神であったということになる。そして、修験道は拝火教と共通する
部分があることになる。
87:LUNAMASK
10/10/01 13:40:51 abGcnHT9
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
↑隼人銅鐸は最上位に炎を置く。これは拝火教に近く、修験道とは異なる。つまり、隼人族の祖は修験道
よりも南方、イランに近い方面にいたことになる。つまり、西戎・秦氏と非常に近かったことになる。
隼人の太陽を表すＳ字スパイラルはポーランドのCorded Ware文化で指輪に使われている。
88:LUNAMASK
10/10/01 13:55:52 abGcnHT9
>>86 Magna Mater の淵源は↓キュべレー
URLﾘﾝｸ(www.vroma.org) 狛犬を連れている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
89:LUNAMASK
10/10/01 14:09:10 abGcnHT9
おそらく小アジアのMagna Materをオークネフ文化に運んだのはアファナシエヴォ文化↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウルムチカンチャシメンチ岩絵はククテニ・トリポリエ文化との共通点があるとされる。
つまり、小アジア→バルカン→ボルガ河→イェニセイ河の経路を辿ってのであろう。
しかし、歳徳大御神という修験道の神が生まれるのはオークネフ文化であろう。
90:LUNAMASK
10/10/01 14:12:20 abGcnHT9
秦氏・大避神社神宝は小河墓ミイラの蘭陵王型のお面だが、これは秦氏もアファナシエヴォ文化と
関係を持っていた証拠であろう。
91:LUNAMASK
10/10/01 14:21:40 abGcnHT9
ズルワーン (Zurv?n) は、後期ゾロアスター教 の一派ズルワーン教に於ける創造神。その名は時間を意味
する。中世ゾロアスター教文献の神話 によれば、世界の始まりの時にはズルワーンのみが存在していた。
彼は長い時間をかけて、全善なる存在を生み出して世界を治めさせようとしたが、ある時それが可能なのかと
疑念を抱いた。この心の迷いによって、ズルワーンの子は善なる存在と悪しき存在とに分裂してしまった。
それが全善の神オフルマズド（アフラ・マズダー ）と全悪の神アフリマン（アンラ・マンユ ）である。かくして
世界はこの双子の神々によって創造され、善と悪とが戦う戦場となったという。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
フルマズド（アフラ・マズダー ）＞ホムタ（モンゴル語Khormusta） 応神天皇、善光寺ホンダはこれに由来する
と見られる。
92:LUNAMASK
10/10/02 08:52:54 EKQ0o0W/
極北人の国、夏至の太陽は天空に輪を描くが、冬、その輪は地平線に沈み、春分に復活を始める。
太陽は獣を従えて黄道帯・獣帯を回る。帯はタラシと呼ばれ、太陽は帯を垂らす、天垂らす存在。
URLﾘﾝｸ(toxa.cocolog-nifty.com)
卑弥呼に神獣鏡が、婦好に神獣をあしらった青銅器が捧げられるのはここから来る。
アマテラスは当初、歳徳大御神であったが、伊勢においてはタラシの属性を五十鈴川に残して太陽神となり、
瀬織津姫は単体として東北にも祀られることになる。
93:LUNAMASK
10/10/02 08:59:48 EKQ0o0W/
神武の２０３号地、天香具山が左右に小山を従える太陽神の神であったと言うことは、神武以前から
天香具山信仰が存在しており、神武はその神の霊力を得たことになる。
94:LUNAMASK
10/10/02 09:05:02 EKQ0o0W/
>>91
善の神オフルマズド（アフラ・マズダー ）と全悪の神アフリマン（アンラ・マンユ ）の戦いは赤神・黒神
伝説として今に残る。
赤神・黒神
URLﾘﾝｸ(home.netyou.jp)
沖縄のアカマタ・クロマタもこの類。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
95:LUNAMASK
10/10/02 09:10:54 EKQ0o0W/
>>82
弁財天には女陰が金運に結びつくと言う金山関係の信仰が残りますが、山戎は女陰、手形を崇拝する
という漢籍からして、山戎との関係が窺えますし、中国の山戎文化のサイトでは山戎文化に鳥居が
描かれているようです。
96:LUNAMASK
10/10/02 09:25:22 EKQ0o0W/
>>83
オキ 天 ナカ 地 をめぐる姫、オキナガタラシヒメ と言うのは銅鐸の構造そのものですね。
上の握り部分が黄道で、下は地蔵界です。銅鐸文明は復活したんでしょう。
97:LUNAMASK
10/10/02 09:49:03 EKQ0o0W/
To Amaterasu - Magna Mater
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
98:LUNAMASK
10/10/02 11:21:07 EKQ0o0W/
日本人はどこから来たかの問いに対し、弥生・古墳時代の日本人はここから来たという場所を明示すると：
銅鐸等青銅器埋納文化の原郷・山戎/燕 ●琵琶型銅剣 □細形銅剣（楽毅）▲支石墓
ハカス共和国を中心とするアルタイ山地の青銅破片埋納慣習が起源と見られる。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
バイカル湖を琵琶湖とした場合、和邇川・比叡山の方にアンガラ川・イルクーツク（グラスコフ）
があり、そこが出雲・玉造・四隅突出型墳丘墓の原郷で、右下の２つの山塊が（鮮卑・烏桓等東胡）・
石積石板墓文化
URLﾘﾝｸ(jupiters.narod.ru)
99:LUNAMASK
10/10/02 12:18:12 EKQ0o0W/
>>98
>銅鐸等青銅器埋納文化の原郷・山戎/燕 ●琵琶型銅剣 □細形銅剣（楽毅）▲支石墓
>ハカス共和国を中心とするアルタイ山地の青銅破片埋納慣習が起源と見られる。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
□細形銅剣（楽毅）・・・楽器が斉から強奪した殷の青銅器をリサイクルしたのではないかとされるが
この細形銅剣文化が、「右下の２つの山塊が（鮮卑・烏桓等東胡）・ 石積石板墓文化」・・・出雲族と同系統。
URLﾘﾝｸ(jupiters.narod.ru)
100:LUNAMASK
10/10/02 13:05:16 EKQ0o0W/
下戸遺伝子地図は渡来人地域を表すが、
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
三世紀古墳時代鼎立関係地図を照合した場合の「前方後円墳が卓越する範囲」が山戎・燕・天孫地域で
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
「四隅突出型墳丘墓の主分布域」が地祇地域で、「前方後方墳が卓越する範囲」が東胡・狗奴国。
101:LUNAMASK
10/10/02 13:29:32 EKQ0o0W/
弥生中期→古墳期渡来人をYDNAで仕分けてみると
北夷 地祇・出雲 東夷・倭 O2b
高夷 天孫・大和 貊・山戎 O-M122
東胡 尾張 穢 C3
穢貊 吉備 N1
102:LUNAMASK
10/10/02 15:12:36 EKQ0o0W/
>>86 >>89 >>92 Magna Mater 天照大神 と同一と見られるもの。
「神大市比売（かむおおいちひめ）は、日本神話に登場する神である。神社の祭神としては大歳御祖神
（おおとしみおやのかみ）の神名で祀られることが多い。
日本神話では、『古事記』の須佐之男命の系図に登場する。大山祇神の子で、櫛名田比売の次に
須佐之男命の妻となり、宇迦之御魂神（稲荷神）と大年神を産んだ。
2柱の御子神はどちらも農耕に関係のある神であり、神大市姫命もまた農耕神・食料神として信仰される。
神名の「大市」は大和・伊勢・備中などにある地名に由来するものとみられるが、「神大市」を「神々しい
立派な市」と解釈し、市場の守護神としても信仰される。
神大市姫命を祀る神社として、静岡浅間神社内の大歳御祖神社（静岡県静岡市葵区）、市比売神社
（京都市下京区）、大内神社（岡山県備前市）などがある。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
103:LUNAMASK
10/10/02 15:17:31 EKQ0o0W/
卑弥呼は天照大神だった!!!
「倭迹迹日百襲媛命は、神大市比売ともいわれています。それで、このカムオオイチヒメが本当の名前の
可能性があるのでは？この箸墓も大市墓といわれています。」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
104:LUNAMASK
10/10/02 15:21:34 EKQ0o0W/
承前
卑弥呼の御霊、神鏡を宮殿から放出した崇神という天皇はとんでもない出雲派だったということになる。
三輪王朝は狗奴国王朝か???
105:LUNAMASK
10/10/02 15:25:33 EKQ0o0W/
吉村先生なら、崇神天皇と言うのは全くツタンカーメンの後の反動神官ですなー・・・とおっしゃるかもしれない。
一神教太陽神を捨てるとは!!!
106:出土地不明
10/10/02 19:42:06 dAH1Tk+j
わぉ～わぉ～わぉ～
>>98
月光たん、お疲れさまです～(^-^)/日本人がどこから来たのかだいぶスッキリしてきましたね～
ただ三輪王朝・邪馬台国について魏志倭人伝で記された東冶会稽の匂いが
以上の渡来経路ではぜんぜんしないのが少し気になります～
＞Part18の820
＞三輪王朝・・・本格的江南起源高熱窯業文化のはしりが、鏡作りとして到来
＞応神王朝・・・本格的江南高熱窯業須恵器集団と隼人系火把節慣習民族が渡来
＞しかし、記紀編集当局は隼人系を三輪王朝以前に渡来と認識している。
107:出土地不明
10/10/02 19:59:07 dAH1Tk+j
わぉ～わぉ～わぉ～
>>84
＞神武 第二天孫/第一天孫
＞綏靖 越 出雲
＞孝霊 第二天孫
＞崇神 出雲
＞応神 第一天孫
この第二天孫が江南＋隼人系ということかな～
108:出土地不明
10/10/02 22:22:01 dAH1Tk+j
わぉ～わぉ～わぉ～
すると
継体 第二天孫ということでつかね!!
継体朝に火の国（肥前・肥後）と豊の国（豊前・豊後）で磐井の乱が起きているということは
かつて同じ釜の飯を食べた同族同士の争いになるのかな(^-^)/
109:出土地不明
10/10/03 09:27:29 A2IWYC6N
＞わぉ～わぉ～わぉ～
吠え方が違う！！！。
狼少年ケンは「わ～ぉわ～ぉわぉ～」だｗ
動画で勉強しとけｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
P.S.
↓こっちはパクリ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
110:LUNAMASK
10/10/03 11:30:44 36V/X5Ed
>>106-108
天照大神のルーツは第41代持統天皇(大化元年（645年） - 大宝2年12月22日（703年1月13日)に行き着き、
それ以前、卑弥呼（百襲姫）、神功皇后時代には天照大神の呼称は使用されておらず、歳御大御神(
Magnamater)と言う神格で理解されていた。持統天皇諡号「高天原廣野姫天皇」においてはMagna Materに
ついての解釈から永遠の時の守護神・歳神というアスペクトが抜けて入るものの、天と地を支配する最高神、
そこからこれが具現化された女帝という位置づけは明確。伊勢の天照大神はこの女帝の諡号から来るもの
でしょう。熊野に高句麗と同じ三足烏が残ることは、この時代に高句麗が持っていたパンテオンをも織り込み
ながら国史編纂が行われた結果でしょう。Magna Materは小アジア→オークネフ・カラスク→夏家店/燕→
句麗と言う道を経たものと見られます。
東冶会稽遺伝子とはO3a4-LINE1 3.1% であり、半島南部・九州支石墓・甕棺と関連するのかなと言う気が
します。須恵器・鋳鉄技術の移動については呉越方面から燕に入り、更に朝鮮半島に入るルートがあると
思われます。
111:LUNAMASK
10/10/03 14:12:01 36V/X5Ed
>>104
銅鐸を①小銅鐸②聴く銅鐸③見る銅鐸の３世代に大別すると、出雲・大和は第二世代を固守した地域。
隼人銅鐸
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
が示すように銅鐸の外周部分は太陽を表す黄道の装飾であり、見る銅鐸とは太陽・黄道にアクセントを
置いた３Ｄ曼荼羅である。
見る銅鐸にこだわる出雲・大和は太陽神宗教に対し、大国主（オオナムチ）を最優先した。
銅鐸をやめ銅鏡でコンセンサスをとろうとした卑弥呼等に対して、銅鏡までは譲るが大国主までは
譲れないとする抵抗を見せたのが崇神であったと考えられる。
しかし、太陽神派としてもまだ天照大神・日本版のアテン信仰までには至っていなかったようだ。
112:LUNAMASK
10/10/03 15:24:43 36V/X5Ed
>>106-108
弥生時代以降の江南方面からの渡来の可能性については考古学的には否定的発見ばかり目立ち、説得性の
ある情報がないので、もし何かあれば御教示ください。
特に薩摩半島指宿方面の土壙墳について何か情報はないでしょうか。
南九州の地下式横穴墓等は中央アジア系ですね。筑紫の磐井等もウイグル方面ではないでしょうか。中世に
朝鮮に侵入してくる兀良哈と突厥系クモシ族との関係が言われていますから、熊襲・隼人は突厥系でないかと
も思われます。
113:LUNAMASK
10/10/03 15:33:51 36V/X5Ed
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これなんか、志布志湾沿岸平原で出土したものですが、時代的に始皇帝から徐福に下賜された
以外に考えられないですね。
114:LUNAMASK
10/10/03 16:18:54 36V/X5Ed
>>111
弥生中期、出雲/大和と九州/山陽はローマン・カソリックとギリシャ正教のような大国主・スクナヒコナ
の対立構造が成立し、これが後世の神道と修験道になり、更には神道と仏教の対立に入ると見られる。
115:LUNAMASK
10/10/03 16:34:00 36V/X5Ed
>>111
>見る銅鐸にこだわる出雲・大和は
・・・聞く銅鐸にこだわる出雲・大和は
に訂正。
聴く銅鐸と言うのは荒野とか死後の世界の猛獣・魔物から身を守る（塞の神）という鐸の一義的
考えを保守する立場。見る銅鐸は真言仏教の曼荼羅同様、世界山立体模型を仏像のごとく礼拝
するオークネフ密教思想。オークネフでは石像を礼拝した。
116:出土地不明
10/10/05 12:28:17 Lpr8hhfO
わぉ～わぉ～わぉ～
>>111
どこぞの官房長官が「桃太郎の物語は中国起源」とか言ったそうですが
わが日本の史実をぜんぜんわかっていない発言ですね～(^-^)/
117:LUNAMASK
10/10/05 14:40:29 zuuaHX+c
>>116
神仙思想以前、つうか、殷に卑弥呼のような司母、司母鼎の制度を持ち込んだものと同様の文化が
殷と同時代のバイカル湖・石板墓文化に存在し、現在も同地方に伝承として残っており、卑弥呼時代
の邪馬台国にも残っていたということですね。西王母・マグナ・マーテルは同じものでしょう。
118:LUNAMASK
10/10/05 14:53:40 zuuaHX+c
承前
しかし、卑弥呼は魏、その前身である漢（遼東の公孫→楽浪郡）と緊密な通商関係を維持しながら、
銅鏡の解釈において神仙思想にも通暁し、その知識でもって大女王になったものだと見られます。
後の持統天皇のような多才なところがあったのではないでしょうか。
119:LUNAMASK
10/10/05 16:22:34 zuuaHX+c
>>117
三才思想を堅持するモンゴル・ダルハルド族
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
石板墓・四隅突出型墳丘墓発祥の地に近い。
URLﾘﾝｸ(maps.yahoo.com)
ダルハルドモンゴルのシャーマンは世界を生命樹樹冠のある上層・人間動物の住む中層・悪魔の住む下層の
三才に分割認識する。西ブリャート叙事詩は母系社会であり、ブヘ・ベリグテは習合神ホルムスタの息子と言う
ことからではなく、大地を創造した女神の子孫である天照大神ナラン・ゴーホンの息子であるということか
ら重要視されるが、これが日本のオシホミミに相当。ブリャート叙事詩では河伯の娘・アルマ・メルゲンが殷の
司母・マグナ・マーテル、日本の瀬織津姫に相当。ジャニーン・デイヴィス・キンボール
オークネフのマグナマーテルはライオンの狛犬を連れ、バクトリア→エラム→小アジアと、その故郷に逆流し
ます。
120:LUNAMASK
10/10/05 16:31:40 zuuaHX+c
魏帝、詔書して倭の女王に報じていわく、
「また、特に汝に紺地句文錦三匹・細班華ケイ五張・白絹五十匹．金八両・五尺刀二口・銅鏡百牧・真珠・
鉛丹各々五十斤を賜い、皆装封して難升米・牛利に付す。還り到らば録受し、悉く以て汝が國中の人に示し、
國家汝を哀れむを知らしむべし。故に鄭重に汝に好物を賜うなり。」
神獣鏡は殷婦好鼎にある饕餮紋同様司母に捧げるものと言う認識が魏にもあったものと窺えます。
121:LUNAMASK
10/10/06 09:29:52 vFKVdIH1
>>119
ダルハルドではなく、正しくは、ダルハド族。
「ダルハドの窪み」には3つの集団が居住している。ダルハド、ウリヤンハイ、ツァータンの３集団である。
そして、これら３集団が森林地域から草原地域にかけて、大まかではあるが、居住地域を住み分けているのが
観察される。」
URLﾘﾝｸ(www.shagaa.com)
ダルハド・・・オシホミミ→神武に至る鍛冶系天孫
ウリヤンハイ・・・高地性集落・修験道等の文化を持つ集団
ツァータン・・・鹿飼い/鹿猟集団・春日系
こうした対応が考えられる。
122:LUNAMASK
10/10/06 09:41:11 vFKVdIH1
もう一つの考え方
URLﾘﾝｸ(www.wako.ac.jp)
[卑弥呼の世界と同じ→]「モンゴル北部 ダルハド盆地のシャマニズム」
URLﾘﾝｸ(www.wako.ac.jp)
123:LUNAMASK
10/10/06 11:35:48 vFKVdIH1
>>120
>還り到らば録受し、悉く以て汝が國中の人に示し、
>國家汝を哀れむを知らしむべし。故に鄭重に汝に好物を賜うなり
卑弥呼は帝の言葉通りイミテーションを作成↓国中に示した。
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
しかし、それはその時が初めてではなく、既に公孫経由輸入していた画文帯神獣鏡のイミテーション配布
の実績に基づいていたようだ。
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
124:LUNAMASK
10/10/06 11:45:56 vFKVdIH1
承前
方格規矩四神鏡はどちらかと言えば安曇海人族/四隅突出型墳丘墓と同じ思想で、オオナムチ思想。
これが後漢光武帝から金印を授与される委奴国時代までは入手ルートが確保されていたものの、
宗像系の台頭・銅鐸圏の銅鏡指向と共に入手は閉ざされたものと考えられる。
125:LUNAMASK
10/10/06 14:07:11 vFKVdIH1
「平原（ひらばる）周溝墓の謎 仮に､方格規矩四神鏡が卑弥呼の鏡だとすれば､それを31面も出土した福岡県
前原市の平原遺跡はどのように考えたらよいのだろうか。平原周溝墓の1号墳に葬られた人物は、副葬品の
内容から女性であるという意見が大勢を占めている。つまり､女王であった可能性が非常に高い。」
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
方格規矩四神鏡には出雲・四隅突出型墳丘墓で展開される地祇思想と共に下記英文説明にあるとおり
西王母・神仙思想も包含されており、卑弥呼の鏡と見て差し支ええない。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
この場合、平原女王はさしずめ卑弥呼１世ということになろうが、考えられる候補者は辛国息長帯比売大目命
である。記紀では天照大神になっているのであろう。
126:LUNAMASK
10/10/06 14:36:30 vFKVdIH1
「細型と広型の青銅武器の分布の違いから推測すると、細型の青銅武器を用いていた奴国が、南方に新しく
おきた新興の邪馬台国によって滅ぼされ、その際、奴国王の金印は、志賀島に隠匿されるに至ったのであ
ろう。 」
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
卑弥呼１世はこの「新興の邪馬台国」の女王であり、その国は委奴国に対して倭面土国と呼ばれ、その中心
は英彦山・宗像神社にあったが、倭国乱で消滅し、新たに卑弥呼２世を共立する邪馬台国が大和に誕生し、
楽浪に遣使し、公孫を倒す魏と出会うという展開であろう。
127:LUNAMASK
10/10/06 14:44:57 vFKVdIH1
おそらく、倭面土国を構成していたのはモンゴルのダルハド集団のような鍛鉄・冶金テクノクラートで、その
神話体系が、ハードウェアの内行花文鏡・八咫鏡共々新たに発足する大和朝廷に取り込まれるのであろう。
鏡作り、天日矛等も同じようなものと見られる。
128:LUNAMASK
10/10/06 15:37:35 vFKVdIH1
>>126
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
この細型vs広型戦争を記紀は海幸vs山幸戦争としている。スサノオが出雲に神やらいされ、出雲・吉備におい
ても新勢力が生まれようとするが制圧され、卑弥呼２世が誕生する。この辺が倭国乱に相当するのだろう。
129:出土地不明
10/10/07 11:26:02 66WzdgyJ
わぉ～わぉ～わぉ～
>>128
海幸：安曇海人族
山幸：鴨・山王族
に対応しているとしたら、記紀は本当によくできた歴史書ですね！！
>>128
吉備を舞台にした倭国大乱が「桃太郎伝説」の正体でつね！！
桃太郎、猿、犬、木地は誰でしょう～(^-^)/
130:LUNAMASK
10/10/07 11:32:15 RneFvkPb
>記紀は本当によくできた歴史書
本当に大した先輩達・御先祖様達ですね。世界中どこにもないですね。
131:LUNAMASK
10/10/07 11:37:36 RneFvkPb
>桃太郎、猿、犬、木地は誰でしょう～(^-^)/
これは記紀にはなく、考古学的に吉備と伽耶の交易関係の緊密化・盾築墳丘墓と関連するものでしょう。
132:LUNAMASK
10/10/07 11:45:45 RneFvkPb
承前
出雲・安曇海人族にとって「桃太郎」はおそらく「夏の陣」、最終戦争だったんじゃないでしょうか。
133:LUNAMASK
10/10/09 11:50:36 HKhGjp+B
神武天皇は高千穂に降臨した天孫族の子孫とされるが、神武の母・トヨタマヒメは宇佐・宗像・周防・安芸方面
の海人族女王と見られる。他方、淀川・木津川水系にも海人族は存在した。こうした海人族は遠賀川土器を伴
う弥生文化と共に九州→近畿→中部→関東へと拡散したものであって、おそらくはYDNA O2b1であろうと見ら
れる。
しかし、高千穂方面は弥生初期から東日本縄文人による山幸・海幸交易システムが存在していた。それは
YDNA C1/D2であったであろう。
だが、倭面土国という英彦山周辺国家は渡来人冶金・鍛造集団の文化の強いものであり、南九州に南下する
ニニギ集団もそうした渡来系文化の持ち主であった。この倭面土国が神武と共に大和に入り、邪馬台国を建国
する。
134:出土地不明
10/10/10 00:50:51 25ZacEYE
おっ、キチガイ、まだ生きてたのかｗ
とっとと死ねよｗ
スレ汚しなだけの読む価値ゼロの妄想キチガイｗｗｗｗ
135:LUNAMASK
10/10/10 11:02:12 vUMR++n/
天孫地祇推定移住経路
地祇:
O2b-SRY 7.7% 山東岳石文化(東夷穢)->外バイカル石板墓文化->吉林団結文化->江原道春川・中島文化->金印委奴国->出雲
天孫/山戎:
O3-M122* 6.6% 燕カラスク->夏家店上層文化(燕/山戎)->貊/高句麗->九州倭面土国->邪馬台国/大和
136:LUNAMASK
10/10/10 13:56:49 CKByvnU0
承前
江原道中島文化では貊と穢の融合が起こるが、日本では天孫・地祇に分列行進するようだ。
137:LUNAMASK
10/10/11 08:50:34 ALWaVo9+
「日本書紀、推古２０年５月の後」
この年、百済から日本を慕ってやってくるものが多かった。そのものたちの顔や体に、白斑（まだら）や白癩
（しろはた）があり、その異様なことを憎んで、海中の島に置き去りにしようとした。しかしその人が、「もし私の
斑皮を嫌われるのならば、白斑（まだら）の牛馬を国の中に飼えないではないか。また私にはいささかな才能
があります。築山を作るのが得意です。私を留めて使ってくだされば、国のためにも利益があるでしょう。
海の島に捨てたりして無駄にしなさるな」といった。それでその言葉をきいて捨てないで、須弥山の形と呉風
の橋を御所の庭に築くことを命じた。時の人はその人を名づけて路子工（みちこのたくみ）といった。またの名
を芝耆麻呂（しきまろ）といった。
「日本書紀、斎明３年秋７月３日」
トカラ国の男２人、女４人が筑紫に漂着した。「私どもははじめ奄美の島に漂着しました」といった。駅馬を
使って都に召された。１５日に須弥山を像どったものを、飛鳥寺の西に作った。また、盂蘭盆会を行われた。
夕べにトカラ人に饗を賜った。
「日本書紀、斎明５年３月１０日」
トカラの人が妻の舎衛の婦人と共にやってきた。甘橿丘の東の河原に須弥山を作って、陸奥と越の蝦夷を
饗応された。・・・渡来人研究会資料から
猿石に酷似するクマン石像
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
猿石・山王権現
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これはスイスのナマハゲ、ポーランドの春駒等と共に飛鳥渡来文化が突厥文化であることを物語る。
138:出土地不明
10/10/11 18:12:58 4LIHGBRP
LUNAMASK発見
URLﾘﾝｸ(www.cjapan.net)
139:LUNAMASK
10/10/12 10:23:15 8jpNw4+k
>>138
ブリャート人が日本を生んだというスレを立ち上げていたんだが、アクセスできなくなった。
中途半端ではおかしいので説明しておくと：
●O2bと言うのは山東省にいた東夷・穢だが、これがブリャートに入り石板墓文化を作る。
●前漢初期の匈奴・冒頓単于の拡大に伴い、石板墓文化人は夏家店上層文化・燕人O3-M122と共に半島、
列島に南下する。列島における細型銅剣（聴く銅鐸）・中広型銅剣（見る銅鐸）がこれを反映している。
●出雲と言うのは石板墓文化人で神道の起源はここ。天孫と言うのは英彦山から大和金剛山・吉野に
入るもので、修験道の起源はこれ。日本はこれら天孫と地祇によって建国された。
というもの。ブリャートの渡来はmtDNA研究によって立証されており、動かし難い。
140:出土地不明
10/10/12 12:33:36 y07CvOJS
>>139
おい、じいさん。
倭人は穢であるとか、高句麗であるとか、扶余であるとか、そう書かれた
中国や半島の書物ってあったけ？
「漢書」や「三国志」は？
「宋書」には、倭の五王が山戎出身だと書かれていたか？
141:出土地不明
10/10/12 12:37:53 lcc1PzXq
わぉ～わぉ～
>>139
天孫族の主体がブリャート人だったのかはさておき、●部分の解説は
非常に解りやすいでつね！！(^-^)/
この流れに>>137の飛鳥渡来文化を形成した須弥山を信仰する山王族の突厥文化は
どうかかわるのかな？これが第二天孫族の正体でつね！！
142:LUNAMASK
10/10/12 12:44:24 8jpNw4+k
>>140
東夷伝等は分析的であり、共時的な地理書となっているため、民族移動についてはプロファイリング
して類推するしかない。
143:出土地不明
10/10/12 12:51:02 y07CvOJS
>>141
ブリヤート自体がそれ程古い民族ではないのではないか？
トルコ語化したり、モンゴル語化したり、遊牧民の常として、混血を
繰り返したり。
遊牧民や狩猟民は、移動するし、混血も激しいんだよ。
何で、倭人の祖先はブリヤート、となるのか説明して。
144:LUNAMASK
10/10/12 12:54:40 8jpNw4+k
>>141
>天孫族の主体がブリャート人だったのかはさておき、
天孫は修験道・山伏だとすればO3-M122だが、よくわかりません。
>この流れに>>137の飛鳥渡来文化を形成した須弥山を信仰する山王族の突厥文化は
>どうかかわるのかな？これが第二天孫族の正体でつね！！
これは匈奴の子孫で突厥N1-LLY22g* 1.2% Proto-Darkhad/Yemaek 穢貊を含むコーカソイド
集団・フンでしょう。第二天孫ですね。
145:出土地不明
10/10/12 12:56:17 y07CvOJS
ブリヤート人は、最初から朝青龍みたいな顔して、モンゴル語の方言みたいなブリヤート語を
はなしていたわけではないぞ、たぶん。
ブリヤート
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞古来からメルキト族と同様に元来はウラル語派（諸語）に属する南サモイェード諸族であり、
シベリアから南下してテュルク化し、最終的にはモンゴル化したという。そういう意味では
現在もテュルク諸族に属するヤクート（サハ）人に近いといえる種族といえる。
146:LUNAMASK
10/10/12 12:59:37 8jpNw4+k
>>142
現代ブリャート人はN1cとか、C3とかのYDNAが多いのであろうが、それは古代ブリャートが移住した後の
こと。O2bはほとんどないのでは？
147:LUNAMASK
10/10/12 13:01:42 8jpNw4+k
>>145
現在サハ共和国でヤクート人と共存しているブリャート人は見た目日本人そっくりとされる。
148:LUNAMASK
10/10/12 13:11:05 8jpNw4+k
>>145
琉球王国はブリャート国旗 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
つまり、琉球はブリャート国なんだ。
149:LUNAMASK
10/10/12 13:17:20 8jpNw4+k
沖縄はウスチオルダ・ブリャートの国だ↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
150:LUNAMASK
10/10/12 14:33:11 8jpNw4+k
承前
本土で巴を使用する神社は相当な数にのぼる。 URLﾘﾝｸ(www.genbu.net)
やはりブリャートの影響は大きい。
151:出土地不明
10/10/12 15:16:56 yA3M8nbH
海系でしょうがよ月光さん。まんまな神社名もあるし。
ハヤト紋風味のなｗ
152:出土地不明
10/10/13 19:41:51 f3Pt+PGa
氷河期に天皇家と日本人が日本列島に辿り着いた経緯
Origin of Imperial House of Japan
URLﾘﾝｸ(www.cjapan.net)
天皇家の先祖は縄文・アイヌだった
Imperial family descended from Jomon/Ainu of Japan
URLﾘﾝｸ(www.cjapan.net)
153:LUNAMASK
10/10/14 11:48:22 U+wyxafh
>>151
夏の時代、バイカル湖南西に南方から入り、ツングースとされているグラスコフ文化は玉造海人族
で鰐が玉を咥える岩絵を残し、夏の時代の中国へも玉を輸出している。これが殷の時代に古墳文化
に入るが、四隅突出型墳丘墓と本殿・拝殿型古墳づくりを開始している。これは現在のブリャート地域。
日本・朝鮮とブリャート・トゥーヴァ地域にはmtDNA D4が極めて多い。この遺伝子は米州に入る南シベリア
のもので、日本が発生源ではない。すなわち、mtDNAと古墳・神道・修験道は海人族によってブリャート
地域から日本に移住したと考えられる。
154:LUNAMASK
10/10/21 12:21:46 Ma7uDfD2
「銅鐸と中国南方青銅器との装飾法や文様の意匠におけるこうした親近性の発生は，具体的にはどのようにし
たら可能であろうか。類似した文様を有する小型の青銅器の伝来，鋳造工人の渡来などが考えられる。弥生
時代の青銅器鋳造現場の性格を詳細に研究した結果によると，弥生中期前半までは日本での青銅器の鋳造
は朝鮮半島からの渡来人によって行われていたことが指摘されている。それは工人の生活跡から出土した
土器から導き出されている。そうすると南からの工人達は，朝鮮半島で土着化し，その後渡来したことも考えら
れる。その場合は朝鮮半島にも痕跡がある筈である。ここで朝鮮無文土器時代の有名な防牌形銅器に触れて
おきたい。
この器物は，その文様から農耕祭祀にかかわる儀器であると推測されているが，人物の特有の表現（図27
）は，石寨山型銅鼓等に施されている人物表現（図28・29・ 30）と酷似している。
この防牌形銅器は，朝鮮では異形青銅器と分類される一連の器物の一つである。これらの異形青銅器は，
紀元前４世紀から紀元前３世紀頃，忠清道に分布し，突然現れて短期間で消えていったとされている。これら
の諸点は，これらの青銅器が朝鮮半島本来のものではなく，外 から入ってきた要素であること，またその製作
にはそうした要素の関与があったことを暗示しているように思える。」
論文弥生時代の銅鐸の文様の源流について 東海大学紀要文学部 末房由美子
155:LUNAMASK
10/10/21 12:25:19 Ma7uDfD2
「銅鐸の装飾は，銅鼓と縦横の幾何学文帯による構成である点では共通するがそれは他の器種にも見られた
こと，また幾何学文は銅鼓にはない文様も使用されているがそれらの文様は他の器種には見られたこと，など
から銅鼓とだけ深い関係があるのではない様子が浮かび上がってきた。ここで，これまでに挙げた各種の
青銅器の出土地を見てみると（地図参照），殆どは万家型銅鼓及び石寨山型石寨山系銅鼓の分布地域と
重なり，また少数のものが越族青銅器の分布地域と重なっていることが分かる。これに上記の船文における
結論を加えると，本稿の範囲からは，銅鐸の装飾は，むしろ戦国から前漢の銅鼓の分布地域，即ち長江
上流域の雲南・四川南部や東南の広西などの地の青銅器文化と近い関係があり，また越族の青銅器文化
とも共有する部分があり，沿海の中国南方地域の世界とも無縁ではないということであろう。」
前後したが上記に先行するもの。
156:LUNAMASK
10/10/21 13:24:33 Ma7uDfD2
YDNA WHO'S WHO Today's update
Paleolithic Age Migration Down to circa 14,000 BCE
C1-M8 5.4% Hunters -> Kyushu/Northern Samurai
Neolithic Age/Cordmark/Jomon Pottery Era Migration Circa 14,000-1,000 BCE (Northern Kyushu)
D2-P37.1* 3.9% Farmers adapted to grain agriculture
D2a-M116.1 16.6% Ditto
D2a1-M125* 12.0% Ditto
D2a1a-P42 2.3% Ditto
D2 Total 34.8%
Sub Total 40.2%
Yayoi 1000 BCE to 200 AD
Baikal-Amur
C3c-M86 1.2% Shushen Manchu Soga Clan -> Minamoto Clan (Sagami Bay Samurai)
C3-M217* 1.9% Proto-Uryanhai -> Bo (Maek) -> Central Highland Samurai
Total 3.1%
Siberia - Altai
N1c1-M178 0.4% Proto-Dinglings Rongdi -> Bronze Casters
Q-P36 0.4% Kets Proto-Darkhad -> Architects/Sculptors
Total 0.8%
Central Asia
NO-M214* 2.3% Xirong Qin Clan -> Hata Clan
N1-LLY22g* 1.2% Proto-Turk-Yi/Yemaek -> Royal Clan
I-P19 0.4% Avar Samurai
R-M207 0.4% Yuezhi Samurai
Total 4.3%
China
O2a-M95* 1.9% Yue Dedorative Bronze Bell Casters
O2b-SRY 7.7% Dongyi/Ye Alligator Totem Izumo Tribe
O2b1-47z 22.0% Okcho/Wo Yayoi-Onga River Farmers
O3-M122* 6.6% Huabei Hans
O3a4-LINE1 3.1% Huadong Hans Jar Burial
O3a3c-M134 10.4% Huazhong Hans
Total 51.7%
Total 59.9%
157:出土地不明
10/10/21 23:21:23 LmP/Swzj
>>156
O2b1から天皇家が出たと思ってたけど、D2a1ってのも相当な勢力だな。
皇室（及び源平）、藤原、そして近年に覇権を握った徳川。
どれがどの型だか訳分からん。
D2a1aやO2b1aとかの祖型からの派生年代とか分からんもんなんかな～。
158:出土地不明
10/10/22 08:53:50 s2OLHrqb
>>157
＞皇室（及び源平）、藤原、そして近年に覇権を握った徳川。
＞どれがどの型だか訳分からん。
男系子孫がＹ染色体調査すればわかる。
ロシアのリューリクとか、リトアニアのゲディミナスとかの
Ｙ染色体は、そうやって推定されてる。
日本でなぜやらないのか不思議。
自分が実は子孫じゃなかったとバレるのがヤなのかな？
159:LUNAMASK
10/10/22 09:05:58 GuW+72K0
>>153-154 徐福集団は忠清道に定住後、弥生後期見る銅鐸時代に銅鐸圏に入った。
「即ち長江上流域の雲南・四川南部や東南の広西などの地の青銅器文化と近い関係があり，また越族の
青銅器文化とも共有する部分があり，沿海の中国南方地域の世界」←秦始皇帝が征服した地域
「そうすると南からの工人達は，朝鮮半島で土着化し，その後渡来したことも考えられる。」
「異形青銅器は紀元前４世紀から紀元前３世紀頃，忠清道に分布し，突然現れて短期間で消えていったとさ
れている。これらの諸点は，これらの青銅器が朝鮮半島本来のものではなく，外 から入ってきた要素であ
ること，またその製作にはそうした要素の関与があったことを暗示しているように思える」←徐福集団
160:LUNAMASK
10/10/22 09:10:38 GuW+72K0
承前
弥生後期の「朱」採掘、生産開始、卑弥呼の神仙思想は徐福集団由来のもの。卑弥呼は吉備と言うより
播磨南部、黒田方面の出自であって、吉備の突厥人とは異なり、むしろ、孝霊ファミリーは吉備を制圧した
勢力であったのであろう。
161:LUNAMASK
10/10/22 09:24:07 GuW+72K0
承前
卑弥呼を徐福集団と断じると卑弥呼は自らの身うちの三遠式見る銅鐸文化を銅鏡文化に切り替えた挙句、
東三河の狗奴国と対立する結果となったのだろうか。
徐福と東三河 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
162:LUNAMASK
10/10/22 09:26:52 GuW+72K0
あるいは、卑弥呼没後、邪馬台国は出雲の支配下に置かれ、卑弥呼を影で支えてきた徐福勢力は
東三河に落ち延びたのであろうか。
163:LUNAMASK
10/10/22 09:36:33 GuW+72K0
>>161
狗奴国と言うのは名古屋・朝日遺跡を中心とする勢力で、東三河徐福勢力・大和卑弥呼勢力とは対立して
いたという構図も考えられる。
164:LUNAMASK
10/10/22 13:58:11 GuW+72K0
>>157
おおよそのところ
伊豆、三浦、房総等に嵎夷的に立地したは源氏は松花江・黒竜江に立地したC3c
中部山岳周辺に立地した徳川・武田・上杉等風林火山的武士集団はアルタイ・内モンゴル・遼東山地に
立地した山戎C3
鹿を追って東北から日立・房総に入る武士集団はC1/C3c
薩長土肥の武士集団はC1
皇族・隼人等はN1
165:LUNAMASK
10/10/22 14:06:50 GuW+72K0
承前
D2 上流・中流域農民
O2/O3 下流・氾濫原農民
でないかな。
166:出土地不明
10/10/22 15:51:26 o8YONVEI
わぉ～わぉ～わぉ～
>>160-163
吉備と邪馬台国と狗奴国の複雑な対立関係がひも解かれてきた気がします～(^-^)/
167:LUNAMASK
10/10/22 16:08:48 GuW+72K0
>>166
mtDNA B これって女性ですが、日本は愛知県に集中してるんですが、マダガスカルから南米にまで
広がっていて、他方O2aもマダガスカルから東南アジアへと広がっています。どうも、これが徐福と
関係があるという感じが強いですね。
168:出土地不明
10/10/22 16:15:11 o8YONVEI
わぉ～わぉ～わぉ～
>>162
＞邪馬台国は出雲の支配下に置かれ
この頃が扶余系の崇神朝が台頭する時期でしょうか！？
そして最強の卑弥呼・神功皇后による巻き返しが起こる～
↑
こちらの卑弥呼は月光たん説では北狄系かな？
169:LUNAMASK
10/10/22 16:37:47 GuW+72K0
>>168
そうです。崇神が出雲系乃至は出雲シンパであったということです。で、オオタタネコ等は出雲派ですね。
神功の巻き返し。神功は琵琶湖系ですね。オキナガなんて地名もある。バイカル湖の東胡でしょう。
この人は後妻で、密室で夫が突然死、先妻の嫡子が天誅に来る。十月十日を過ぎて身ごもった子供が
胎内にいながら、夫の敵、熊襲から攻められ、高句麗が南下してくる。という問題を解決し、秋田に飛んでは
高句麗の北辺からの来襲に備えたり、身重でありながら玄界灘をわたり三韓を平定している。まさに神の
ような功績を持つ人ですね。
170:LUNAMASK
10/10/22 16:44:31 GuW+72K0
しかし、百済からスキト-シベリア文化では女王の属品である七支刀を贈呈されているから、神功皇后が
存在したことは証明されています。
171:出土地不明
10/10/22 17:23:54 o8YONVEI
わぉ～わぉ～わぉ～
>>169
>>91-92
神功皇后の身ごもった子供がホムタワケの応神天皇すなわちアフラ・マズダーであるならば
タラシ一族はバイカルの地祇・東胡ではなく、天孫族の信仰を強く持つことになりませんか？
172:出土地不明
10/10/22 17:32:35 o8YONVEI
わぉ～わぉ～わぉ～
>>169
>>84
>>82-83
神武 第二天孫/第一天孫
綏靖 越 出雲
孝霊 第二天孫
崇神 出雲
応神すなわち神功皇后 第一天孫!!
>>85
承前
第一天孫 周防・玄海灘北岸諸国 すなわちズルワーン系O3-M122
第二天孫 播磨灘北岸諸国 すなわち南蛮系N1-LLY22g
173:LUNAMASK
10/10/22 17:37:33 GuW+72K0
>>171
それよりも、この女王、実は世論・情報操作がプロの謀略の女王だったんじゃないかって気がするんですね。
アフラ・マツダもそうですが、当時、ローマ帝国で流行し始めた聖母マリアの話等を先取りしていた可能性も
あるのでは。しかし、一般民衆にはこの時代を境に三才の宇宙観が普及するようで得す。しかし、それは
銅鐸時代にもバックボーンにあったはずですね。
174:LUNAMASK
10/10/22 17:44:54 GuW+72K0
>>172
徐福集団はアングラ・カルト集団になって行き、最終的には神道の神社の神主のような形に落ち着き
各地に徐福伝説をばらまいたんではないでしょうか。彼らは武士になったり、政治家になったりする
様な社会層にはなかったのでは。しかし、同じYDNAでありながら、北方系は天皇家となったという
ことじゃないかと思うんですが。
175:LUNAMASK
10/10/22 18:05:18 GuW+72K0
>>171
ホムダワケは仲哀の実子であったが、その事実が世間に知られると全ては神功と応神の敵になった。
唯一の救いはそれをアフラマツダであるとすることで、そのことによって皇統と息長の断絶が救へ、
更に、三韓を平定することができた。このことに気付いた時、彼女は神功皇后となったというのが
ことの真相でしょうね。
176:出土地不明
10/10/24 17:30:51 FZc6Ful9
沼津の辻畑古墳なんかはどうなんですか？
日本 最古級らしいですけど。
177:出土地不明
10/10/24 20:34:10 SwhGWDDk
銅鏡じゃないけど、青銅器はどうですか？
青銅器展でググッたら中国の青銅器展をまとめた？らしいページを見つけたのですが。
URLﾘﾝｸ(tomatojuice.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(tomatojuice.sakura.ne.jp)
商の時代から秦の前、戦国時代辺りに青銅器の造り方がガラッと変わってるので、
私は中東辺りから流れてきた人々が古代中国、日本に深く関わったのではと思っているのですが。
178:出土地不明
10/10/24 20:43:57 SwhGWDDk
>177
張り間違えてますが、ページは1から7までありました。
179:LUNAMASK
10/10/25 07:26:46 a7Mo+EJ+
URLﾘﾝｸ(www.hum.u-tokai.ac.jp)
弥生時代の銅鐸の文様の源流について'←参照↑
180:出土地不明
10/10/28 11:18:52 bjdLTSex
初めまして､拝見させて頂きましたがこのｽﾚ面白いですね｡
恐れ多くも一発妄想をかまさせていただきます｡
>>148-151
隼人って海人、沖縄のカイダじゃないですか？
で、カイダって「雄馬」って意味なんですけどそれが沖縄に
伝わるのは不自然です｡
それに沖縄のカイダ文字は突厥やソグド人などが使用していた
家紋の様な絵文字とも似ている気がします。
つまり海から渡来してくる騎馬民族系の渡来人で古代朝鮮の
伽耶の人々ではなかったのでしょうか?（つまりカヤト）
で、これを中国人が「キャマト」と読んだことでヤマトに転化して
実はそれが球磨人国であり、熊襲であり古代朝鮮南部の熊津
であり・・・・・・・なーんて思っちゃったりしてますｗ
181:LUNAMASK
10/10/28 11:56:59 D2aRqutw
>>180 なにか銅鐸の紋様に似たところもありますね。今後の研究が待たれます。
182:LUNAMASK
10/10/28 12:14:51 D2aRqutw
>>172 再考して見たんですが、
URLﾘﾝｸ(www.yu-ji.com)
↑この図における
平形銅剣→吉備→出雲・・・東胡系
銅戈↓・・・信州で出土のものは呉越系が裏日本に入ったことを示すのかも。
大阪湾型銅戈→見る銅鐸・・・呉越
銅矛→天日矛・・・呉越
こうした形での呉越系の近畿到来が考えられます。そして、この勢力が銅鏡文化に切り替わる。
183:LUNAMASK
10/10/28 12:25:18 D2aRqutw
承前
赤実線・銅剣が出雲勢力で、これは見ての通り倭奴国から出雲方向に拡大しています。このプロセスが
倭国乱であったんでしょう。倭奴国は初めて国際社会から認められた倭国統治権（金印）を持っており、
後発の倭面土国の下剋上に対しても統治者（大国主）の立場から処遇しています。倭面土国の下剋上
は海幸・山幸内乱の引き金だったんでしょう。
184:LUNAMASK
10/10/28 13:10:57 D2aRqutw
承前
しかし、銅鐸圏には海幸・山幸大乱、倭奴国等よりも更に前、渡来人が朝鮮小銅鐸、綏遠型聴く銅鐸を持ち込
んでいます。天孫族が下剋上であったにせよ、出雲族とて、銅鐸族から見れば新参者であり、この点、天孫族
は銅鐸族と血縁関係（政略結婚であったにせよ）を結ぶことで出雲族の上手に出ることができたのではないでし
ょうか。
185:出土地不明
10/10/29 00:26:57 ZenFyOdt
早く自殺しろよこのバカｗ
186:出土地不明
10/10/31 00:25:34 5EFbupGn
>>137
どうやら大昔から海洋民族がきていたらしいな｡
そして彼等は満州や朝鮮などの方面にも住み着いてる。
その恩恵が古墳や金の制作･加工技術。
また彼等は太陽信仰などを伝えている。
187:出土地不明
10/11/01 18:24:32 r1x2nE4g
銅鐸族はどのような言語を話していたのでしょうか？
188:LUNAMASK
10/11/02 10:26:21 sfJ0hQoS
>>187 推定されるのは
上層 Altaic O2b/O2b1 Hmon-Khmer O2a-M95* Sino-Tibetan O3a3c-M134
中層 Proto-Sinitic O-M122
下層 Paleoasiatic D2
基層 Austronesian C1
こんな構造でしょうか。
189:出土地不明
10/11/03 00:43:58 G82KpJ0D
>>188
×Austronesian C1
○Austronesian O1
O1a-M119 Austronesian
O2a-M95 Austro-Asiatic, Kradai
O2b Japanese,Korean
C3 Altaic
O3a3b Hmong-Mien
O3a3c Sino-Tibetan
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
190:LUNAMASK
10/11/03 16:42:58 LIHiq52Z
>>189
C1 is older than O1 who might have inherited the language of predecessors.
191:出土地不明
10/11/07 03:52:40 YB9C1GgA
>>189
Haplogroup O2b-M176: Found frequently among Koreans, with a moderate distribution among Buryats,
Daurs, Chinese, Evenks, Hezhe, Indonesians, Japanese, Manchus, Micronesians, Ryukyuans, Sibe, Thais,
Udegeys, and Vietnamese.
Haplogroup O2b1-47z: Found frequently among Japanese and Ryukyuans,
with a moderate distribution among Indonesians, Koreans, Manchus, Thais, and Vietnamese.
192:LUNAMASK
10/11/07 10:51:55 COkTRBkD
Haplogroup O2b-M176: Possible migration route: Chinese-> Sibe,->Daurs,->Buryats, -> Evenks,->Hezhe,->Udegeys, -> Manchus,->Japanese,-> Ryukyuans,
Medieaval Japanese Compatriots from Japan. Typically Yamada Nagamasa:
Thais, Vietnamese. Indonesians, Micronesians,
Haplogroup O2b1-47z: Possible migration route: Manchus,-> Koreans, ->Japanese ->Ryukyuans.
Medieaval Japanese Compatriots from Japan. Typically Yamada Nagamasa:
Thais, Vietnamese. Indonesians,
193:LUNAMASK
10/11/07 11:50:58 COkTRBkD
Yamada Nagamasa is well documented person in Japanese History.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
194:出土地不明
10/11/07 12:46:04 dcAJnDvy
O2b: 満州←朝鮮→日本→琉球
O2b1:朝鮮→日本→琉球
Buryatsは90%のN1c,O2bはない。
195:LUNAMASK
10/11/07 16:19:22 COkTRBkD
>>194
O2aとのTMRCA沿考慮したり、BP4000年の山東半島からの岳石稲作・畑作文化遼東入植を考慮すると
山東省起源と考えてみたい。ブリャートのmtDNAは沖縄、日本で極めて多い。YDNAはブリャート現地で
その後消滅したのだろう。
196:LUNAMASK
10/11/09 11:21:29 7F9qY96d
Japanese YDNA Who When Where From
C1 M8 5.4% 旧石器
D2 34,8% 縄文
40.2%
O2b SRY 7.7% 大陸倭人
O2b1 47z 22.0% 安曇倭人
29.7%
C3 M217* 1.9% アイヌ・韓人
C3c M86 1.2% 中央アジア
3.1%
NO M214* 2.3% 回（秦氏）
N1 LLY22g* 1.2% 突厥
N1c1 M178 0.4% ヤクート
Q P36 0.4% ケト
R M207 0.4% 胡
I P19 0.4% タシュトィク
5.1%
O2a M95* 1.9% 越
O3 M122* 6.6% 燕
O3a3 LINE1 3.1% 呉/苗
O3a3c M134 10.4% 秦
22.0%
59.5%
197:LUNAMASK
10/11/19 09:12:51 NdtJVB9G
日本人どこから来たんだ？20
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)
>>946
>>927
>越人が渡来した云う形質人類学根拠すらありませんよ。
YDNA O2aを越人と見てます。形質人類学データにも限界はあるでしょう。
>>935
>その徐福自体が、伝説ですから、根拠がありませんよ。
伝説と断定するに足る根拠はないのでは。
>>937-943
>地域的環境でデザインなんか変わるもんで、安本美典氏ら江南儒教朱子学派
>の屁理屈に過ぎませんよ。
この間の銅鐸デザインは末房論文のこと。安本氏とは無関係。
198:LUNAMASK
10/11/19 10:42:32 NdtJVB9G
日本人どこから来たんだ？20
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)nenu937
■ 細型の青銅武器と広型の青銅武器
甕棺からの出土状況を見ると、細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈は、前漢鏡を副葬する
甕棺よりも、古い型式の甕棺から出土する。従って細型の青銅武器は前漢鏡よりもま
えの時代のものである。
いっぽう、広形銅矛、広形銅戈は、前漢鏡よりも後の時代のものである。
細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈と広形銅矛、広形銅戈は時代的に連続しておらず、そ
の間に前漢鏡が副葬される期間がある。鉛の同位対比をみても異なるグループのもの
である。
細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈は北部九州の海岸に近い地域に分布する。広型銅矛
、広形銅戈は少し南側の内陸部に分布する。
第２６７回 中国古伝承のなかの倭 金印奴国の滅亡 邪馬台国の会
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
199:LUNAMASK
10/11/19 11:24:02 NdtJVB9G
承前
広型青銅武器が天孫（含物部）、細型青銅武器が地祇（出雲）で、天孫第1波は
URLﾘﾝｸ(www.yu-ji.com) 鴫沢遊児の古代史推理 考古資料
銅戈と共に東進、これが見る銅鐸に関与したのではなかろうか。
200:LUNAMASK
10/11/19 12:58:44 NdtJVB9G
>>198-199 これを裏付ける神話：
葦原中国平定（あしはらのなかつくにへいてい）は、天津神が国津神から葦原中国の
国譲りを受ける日本神話の説話である。国譲り（くにゆずり）ともいう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヤマト王権は後の大和国から始まり、交渉や武力によって次第に周りの原始国家を
併合統一し、服属した首長は各地の国造となった。その過程を一括して神話とした
もので、その際最後の焦点となったのが西の辺境に属しかつ古い政治的・宗教的勢力
が存在した出雲であった。出雲の降伏によって日本国土の統一がまとまったと考え
られ、その時代は崇神・垂仁天皇の時代とも言われている。[1]この神話と密接に結び
ついた儀礼として出雲国造の神賀詞奏上が考えられている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
201:LUNAMASK
10/11/19 16:50:58 NdtJVB9G
「「直線Ｌ」の上にほぼのるもの 細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈、多鈕細文鏡、初期の
銅鐸など、最も古い時期の青銅器のデータはこの直線に乗る。ＢＣ１００～ＡＤ１８０年ご
ろか。
従来、「直線Ｌ」に乗る鉛を、朝鮮半島産としていたが、韓国慶尚大学招聘教授の新井
宏氏の研究によって、商（殷）周時代の鉛であることが次第に明らかになってきた。」
「『史記』の「楽毅列伝」によると、ＢＣ２８４年に燕の昭王が、楚と三晋（趙、魏、韓）と秦と
連携して、斉の都の臨澑（りんし）を陥落させた時に、燕の将軍の楽毅が斉の宝物類を
根こそぎ奪って昭王のもとに送り届けたとされる。斉は、その前々年に宋を滅ぼして併合
しているので、その時の戦利品も楽毅が奪った宝物の中に含まれていたと思われる。
この結果、中国の中原地方の宝物として伝世された青銅器が、燕に大量に集められ、
ここで青銅器の原料として再溶解されたのではないか。商周期の鉛が、５００年以上を
経て、突如として燕や朝鮮半島そして日本列島に大量に現れ、しかも、短期間で使用が
終わってしまったのは、このような想定以外にストーリーが考えられない。」
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
燕から衛氏朝鮮に青銅器資源を搬入したのは盧綰東胡族であり、これが倭奴国・出雲
に細形銅剣を持ち込んだのだろう。
春秋燕
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
盧綰
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東胡
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
衛氏朝鮮
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
202:出土地不明
10/11/19 20:42:09 3BUwXyI6
>D2 34,8% 縄文
これが割合的に一番多いのですね、
倭人の原型と言えるのでしょうか、
いろいろ、雑種もいるようですね。
203:出土地不明
10/11/20 03:17:22 q6UH8BM4
古人骨のＹハプログループは不明である
204:LUNAMASK
10/11/20 10:26:48 0A4MHJYS
>>202
D2の圧倒的頻度はそれが弥生水稲農耕の主体であることを物語るものと解釈できます。
水稲農耕と突帯文土器 暦博 藤尾慎一郎
URLﾘﾝｸ(www.rekihaku.ac.jp)
205:LUNAMASK
10/11/20 10:36:46 0A4MHJYS
承前
このことは次に多いO2b/O2b1aを弥生早期と後期の九州・裏日本・南西諸島と、
沿岸部に沿って拡大する渡来人と限定することができると思います。・・・
こうした大きな流れを背景に華夏系O3/O3は弥生後期に近畿を中心に渡来してきた
ものと考えられます。
206:LUNAMASK
10/11/20 10:41:57 0A4MHJYS
承前
南西諸島に見られる明刀銭は燕人O3 M122* 6.60% が東胡系O2b/O2b1aと共に
弥生後期にに渡来したものと考えられます。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
207:LUNAMASK
10/11/20 12:40:23 0A4MHJYS
>>205
>華夏系O3/O3は弥生後期に近畿を中心に
-> 華夏系O3/O2aは弥生後期に近畿を中心に
208:出土地不明
10/12/21 09:57:42 PJ3DBXdw
O2b系統
２６％ 東京
３０％ 沖縄（北琉球）
６７％ 八重山（南琉球）
(Hammer et al. 2005)
O2b*
沖縄 11.1％
徳島 5.7％
青森 3.8％
九州 3.8％
全国平均 7.4％
O2b*:中国南部→琉球→日本
O2b1:中国南部→日本→朝鮮
209:LUNAMASK
10/12/22 13:18:00 OhQyo3SF
The phylogeography of Haplogroup O2b suggests an ancient origin in Manchuria
or a nearby part of northern East Asia, followed by a long period of isolated
evolution and population increase in the vicinity of the Korean Peninsula. Only
branches of this haplogroup that are labeled as Haplogroup O2b*, i.e. those that
do not exhibit the 47z mutation, have been detected among the indigenous
populations of Inner Mongolia
and northern Manchuria, and even then they are found only at very low
frequencies.
However, Haplogroup O2b* Y-chromosomes have been detected with high
frequency in Korea, where they account for approximately 14%[3][4][14] to 33%[8]
of the Korean male population.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
210:LUNAMASK
10/12/22 13:32:21 OhQyo3SF
>>208
出土品の中に弥生時代前期の遠賀川式土器が発見され、九州地方とのかかわりを
物語るもので、箱式石棺墓との関連でも注目されている。
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
箱式石棺墓が九州北部に広がるのは弥生後期。前期遠賀川土器との混在は
層の厚みを物語るのかも。O2b系統が遠賀川土器・弥生前期から拡大を開始した
ものとすると本土におけるO2b1の高頻度は遠賀川拡大と連関づけられる。
211:LUNAMASK
11/01/10 16:30:40 r8zWpcDd
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
212:出土地不明
11/01/18 20:01:10 sRgJ3gpm
東北の縄文人、北部九州に関与？ 弥生文化の起源に新説
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
213:出土地不明
11/01/27 14:36:10 BzgkkmoJ
縄文の火炎式土器
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
214:出土地不明
11/02/03 01:20:35 DpG81Y7m
関連スレ
軍事板古代・中世総合スレ
【軍馬】古代・中世の戦闘技術【弓矢】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
215:出土地不明
11/02/16 18:47:44 sVToX1oc
日本人 - Wikipedia 「Ｙ－ＤＮＡ」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本人（にほんじん、にっぽんじん）とは一般に日本国の国籍を持つ者。もしくは日本国内で多数を占める大和民族や、日本列島にルーツ（起源・祖先・由来等）を持つ人々を指す。
日本人の多数を占める大和民族の例。 日本の先住民族の一つであるアイヌ。 ...
大和民族 - 日本人論 - 在外日本人
.......................................................C...............DE....................N....O
.......................................................C1...C3...D1...D2...D3...N...O1...O2a...O2b...O3
日本(野中、水口).東京........1.......2......1...40.......0....0......3.........1........26...14
日本(Hammer et al.).青森..8.......0......0...39.......0....8......0.........*........31...15
静岡.................................................5.......2......0...33.......0....2......0.........*........36...20
徳島..............................................10.......3......0...36.......0....7......0.........*........33...21
沖縄.................................................4.......0......0...56.......0....0......0.........*........22...16
日本(Tajima et al.)アイヌ.....0....13......0...88.......0....0......0.........*..........0.......0
九州.................................................4.......8......0...28.......0....0......2.........*........34...24
日本(Shinka et al.)北琉球..4.......0......0...39.......0....0......0.........0........30...16
南琉球............................................*.......0......0.....4.......0....0......*.........0........67......*
216:出土地不明
11/02/16 18:50:09 sVToX1oc
.........................................C...............DE....................N....O
.........................................C1...C3...D1...D2...D3...N...O1...O2a...O2b...O3
オロチョン.................... *....91......*.......*......*....*.......*.........0..........0......0
エヴェンキ.................... *....68......*.......*......*..17.......*.........*..........*......*
満州................................ *.....27.....*.......*......*.....*.......4.........0..........4....38
ブリヤート..................... *....84......*.......*......*..28.......*.........0..........2......2
ハルハ（モンゴル）... *....52......*.......*......1....*.......1.........0..........0....23
朝鮮................................. *....11......*.......4......*....*.......3.........0........36....38
漢民族（華北）............ *......5......*.......*......*....*.......*..........2..........0....66
チベット.......................... *......3.....16.......*...33....*.......*.........0...........0....33
ベトナム......................... *......4.......3.......*......*....*.......6.......36........14....41
217:出土地不明
11/02/16 21:44:17 yHTOkPtf
＊＊これは縄文なのか弥生なのか分から無く成ってきたぞ。
桜町遺跡と河姆渡遺跡・・「高床の道は米の道、河姆渡遺跡と桜町遺跡はつながっている」
縄文中期末葉から後期初頭（約4.000年前）の「高床建物」の柱材が100本以上も出てきた。
貫穴（ぬきあな）や桟穴（えつりあい）、ほぞ穴などといつた二つの部材を組み合わせる
加工技術があり、「渡腮（わたりあご）仕口」（木材を凹凸に削って組み合わせる）といった
高度な技法も見られた。渡腮仕口は、法隆寺の金堂（7世紀後半）に使われていたのが最古と
されていた。その加工技術が約4.000年前の桜町で既に存在していることが明らかとなった。
URLﾘﾝｸ(siyasin.ninja-x.jp)
218:出土地不明
11/02/17 00:19:57 MNRJ4sn7
LUNAMASK最近すがた見せんな！
219:出土地不明
11/02/17 04:38:35 GwizC4bc
なんと英文サイトを立ち上げて、
しこしこ侮日書き込みを続けているみたい。
本物の反日工作員だよ。
220:出土地不明
11/02/17 23:18:39 RG6aQ4Rw
へ～工作員って儲かるんだ、あお牛さんも可なり設けてるんだろな。
221:LUNAMASK
11/02/18 14:42:56 KdWfugjL
日本人と朝鮮人には相互に不信と軽蔑があるが、これには歴史的に十分な根拠が
あり、彼らに緊密な関係があるのだと言う説は両民族共に人気がない。アラブ人、
ユダヤ人同様、朝鮮人と日本人は同じ血を引く兄弟なのに、長年、敵同士で凝り固
まっているのだ。が、敵意は、東アジアにおいてにせよ、中東においてにせよ、相互
破壊的だ。日本人も、朝鮮人も認めようとはしないものの、彼らは人格形成の歳月を
共有する双子の兄弟同然だ。東アジアの政治的な将来は、彼らが、彼らの間の
こうした太古からの紐帯を、再発見できろかどうかに大きくかかっている。
ジャレド・ダイアモンド 日本人のルーツ
222:LUNAMASK
11/02/18 15:41:35 KdWfugjL
>>215-216
とはいえ、日本と朝鮮のYDNA内容は日本におけるD2の存在と言う点で大きく異なり、
日朝に共通するO2bと言う部分においてのみ非常に似ている。ダイアモンド氏の
説はO2bというハプログループが日本に上陸する辺りからと解釈すると理解できる。
>>216 においてO2bの日朝以外の分布はベトナムが２桁、ブリャートとハルハ・
モンゴルが一桁なんだが、ベトナムは山田長政、カラユキさん時代の日僑の海外
活動で十分に説明できる。ブリャートとハルハ・モンゴルの地域はBC１３００－１０００年
頃の石板墓文化地帯であるが、日本の古墳文化はこの石板墓文化だ。
最高位に男女２神を置き、三貴神、太陽女神等の神話構成においてブリャート・モン
ゴルと日本は重なる。逆に朝鮮は高句麗の積石墳が石板墓文化だが、韓国の
支石墓は九州の支石墓とは共通するものの全般的に日本ほど石板墓の影響が
もろに出ていない。こうしたことから私はＯ２ｂは石板墓文化圏から半島経由日本に
渡来したものと考える。
223:LUNAMASK
11/02/18 15:51:11 KdWfugjL
連投になるが、ここで天孫地祇を考えるとブリャート・モンゴルは墓制が地祇だ。
大地を表す四角の墳墓が主体。で、天孫はと言うと西モンゴル、南シベリアの
円形墳・ケレクスル（Kereksur/Khirigsuur神籬）文化。地祇のトーテムは鹿・爬虫類、
天孫のトーテムは鳥、太陽だ。ここでO2b/O2b1の分布を調べると、前者は西モンゴル
にもあるが、後者は主として半島・日本だ。つまり、彼らは天孫と地祇でなかったかと
考えられる。
224:出土地不明
11/02/18 16:45:47 mbJLp8H9
日本には新羅人の寺院建設技術やその他の半島由来の技術継承があり
百済の王族士族や高句麗の王族もが日本に帰化してることから（新羅人も帰化してる
半島との繋がりは否定できないが李氏朝鮮に技術継承が行われていない
それどころか断絶してると言っていいほどの差異があるのは朝鮮には
上記の国々の主要の位置にいなかった足軽レベルのやつ等しか居なかったんじゃないか？
つまりは非支配層であり日本人と関わりのある支配層とは別の民族とも考えられる
225:出土地不明
11/02/18 16:58:54 J/VViLyc
朝鮮はモンゴルや明に事大しすぎて
独自の文化も発達しなかったのが伺える
人種で朝鮮人と兄弟というなら中国もモンゴルも
ブリアートも兄弟になってしまう
226:出土地不明
11/02/18 22:18:27 tQ8sL4yU
>>222 山田長政はタイ王室の傭兵隊長だが。
227:出土地不明
11/02/19 03:19:36 38zPATek
他スレに月光の別コテわ～おわ～おがいたから見にきたらやっぱりいたwww
228:LUNAMASK
11/02/19 11:25:28 FzbwyLgT
ありゃー別人よ(w・・ けど、北方論に偏ることなく、常に南方論も併記しないことには
正しい日本人起源論にはならないということを常に喚起して下さる、神の声のような
もんだね。銅鐸を忘れてしまう記紀的な発想はよくないということだな。
229:出土地不明
11/02/19 12:59:33 JtNprSUk
>>222
＞ベトナムは山田長政、カラユキさん時代の日僑の海外
活動で十分に説明できる。
できない。
なんで、O2bだけが突出しているのだ？
Ｄ系が無いのだ。
230:229
11/02/19 13:08:19 JtNprSUk
×Ｄ系が無いのだ。
○Ｄ２が無いのだ。
231:LUNAMASK
11/02/19 13:11:13 FzbwyLgT
>>229
O2b1は安曇海人族であり、航海能力をもつ。D2も沿岸航行には長けていたが、
日本列島の環境に特化してしまっていた。この辺だろうね。
232:LUNAMASK
11/02/20 17:03:17.54 A7Qzy/QM
邪馬台国銅鐸民は徐福の末裔、東冶会稽人：HPアップデート済
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
233:出土地不明
11/03/02 23:12:55.75 myZWFRTU
邪馬台国の倭国大乱は
大国主の銅鐸教団と卑弥呼の鬼道教団との宗教戦争だったんじゃろ
そして同盟者には「東王父,西王母」の銅鏡を与えた。
234:LUNAMASK
11/03/03 09:16:06.34 dYrW5hlB
↑環濠集落経済のクニ経済へのリストラという垂直次元の話だったのでは。
ヒミコのカリスマとして特定の鏡へのこだわりがあったという程度のことは受注者
であった魏帝が汝の好物を進呈すると言っていることから想像がつくが。
狗奴国との争乱も局地的のようであり、おそらく、タケハニヤスの乱程度であったの
だろう。
235:出土地不明
11/03/03 09:33:58.12 ofmcjGA3
>231
山田長政の時代には
O2とDは混合していたはず。
現在のベトナムで10％もいる、つまり１千万人以上ということは
いったいどれだけの日本人が渡る必要があったのやら
あなたのような主張は、牽牛付会というものではないのかな
236:出土地不明
11/03/04 00:09:15.67 OtHT8UOk
LUNAわぉ～MASKは朝鮮工作員だから何をいっても無駄
237:LUNAMASK
11/03/05 16:02:30.50 gmSeYxR1
ニニギというのはグラスコフ玄室火葬墓・オーカー葬に由来する
URLﾘﾝｸ(mooncool7617.wordpress.com)
238:出土地不明
11/03/12 00:44:29.55 GvGhjzFA
今回の大地震は皇室の御先祖様の陵墓を暴いた天罰。
239:出土地不明
11/03/12 16:05:24.47 1JpLtKqJ
■倭人は５種類いた。
古代に『倭人』と呼ばれた民族は、日本人だけではなかった。
倭人とは、まず第一に、シナ大陸南部に住んでいた漁労=農耕民族のことであり、さらに黄海に突き出た山東半島、
同じく黄海に面するカラ半島西海岸地方および南部地方、そして古代日本列島に住んでいた漁労=農耕民族のことである。
これらの『倭人』は、人種的にも、民族的にも同族であった。
倭人は、同じ言語を話していた。それが古代の黄海沿岸地方および日本列島の公用語であった『倭語』であり、
我々日本人が話している『日本語』は、この『倭語』が発展した言語である。
古代日本人は倭語を話していた。新羅人も久多良人（馬韓人）も、百済人（楽浪人）も倭語を話していた。
だから、１０世紀以前の時代は、日本人、新羅人、百済人は、通訳なしでも会話が可能だったのだ。
古代の倭人は、大別すると次の５種類であった。シナ大陸南部の呉系倭人。山東半島の山東系倭人。
楽浪地方（現在の平安道および黄海道）の楽浪系倭人。カラ半島南部の加羅系倭人（新羅人および久多良人）。
そして、日本列島の日本系倭人。
彼らは同族であり、同じ言語を話し、同じ文化を共有していたのである。
しかし大陸の倭人は、６世紀以降、漢人に吸収されて消滅してしまった。倭語も完全に滅びた。
カラ半島（朝鮮半島）の倭人も、１０世紀に王氏高麗の建国により、滅びた。
新羅人、久多良人、百済人、耽羅人が話していた言語は『倭語』であったが、韓国人が話す韓国語は
『倭語』ではない。
韓国語は、ケリン人（ワイ族＝キム族）が話していたシベリア系言語＝ワイ語が発展したものである。
したがって、日本語やカラ語、楽浪語とは、何の関係もないし、共通点はない。
240:出土地不明
11/03/13 22:34:16.91 UxkRr+tm
旧石器とイシコロの判定は本当に可能か?
241:出土地不明
11/03/22 16:33:26.33 4PywuhgZ
可能
242:出土地不明
11/03/25 11:01:02.56 4Dl/wf8f
人骨やたき火跡が出て初めて旧石器時代の遺跡と判る。
頭蓋骨や背骨とかは酸性土壌で溶けやすいが、歯は意外と残っているものだ。
古墳の人骨もだいたいは溶けているが歯だけが残っている例は沢山ある。
それで年齢などが推測されている。
焚火跡の炭も虫に食われることなく残っている。
外国の旧石器はそう言う物で判定されているが、日本の物は石だけで、本当に石器だったのか判定は難しい。
希望的観測がかなり入っているだろう。
1万5千年前位の細石なら縄文に繋がる物もあるから確実に旧石器なのだろう。
243:出土地不明
11/03/27 12:01:49.96 RBOfzXeu
この御酒(みき)は 我(わ)が御酒(みき)ならず 酒(くし)の司(かみ) 常世(とこよ)にい
ます 石(いは)立たす 少名御神(すくなみかみ)の 神祷(かむほ)ぎ 寿(ほ)ぎ狂ほ
し 豊寿(とよほ)ぎ 寿ぎ廻(もとほ)し 献(まつ)り来(こ)し 御酒(みき)ぞ 乾(あ)さず
をせ ささ 神功皇后
URLﾘﾝｸ(www.anthroglobe.info)
豪族磐井の筑紫国の守護神社であったと思われる高良玉垂宮
URLﾘﾝｸ(www.furutasigaku.jp)
江上波夫の内蒙古における調査とオルドス青銅器研究
URLﾘﾝｸ(www.um.u-tokyo.ac.jp)
「角杯が出土している遺跡は、兵庫県では、ここのすぐ近くの魚住の窯跡から出土し
たのが１つ、それから姫路で出土したのが１つありますが、どちらも角杯型土製品で
す。わりと多いのが日本海沿岸の福井県と石川県です。若狭の獅子塚古墳とか石川
県の2、3例ぐらいですかね。
角杯は本来日本列島で生まれたものではなくて、大陸の馬に乗って生活している
人達の文化が日本に入って来たと考える証のひとつかと思います。」
URLﾘﾝｸ(www.hyogo-koukohaku.jp)
BP2400 西安
URLﾘﾝｸ(en.huanqiu.com)
韓国
URLﾘﾝｸ(blog.daum.net)
「大成洞29号墳，47号墳，良洞里235号墳からは，北方式の銅フクが山土している
（図2）．銅フクの起源が北方にあるとしても，顧志界氏が論じたように銅フクそのもの
は中国内部の四川省，湖北省にまで伝播，普及している。また江上氏は銅フクは天神
を祀る神聖な祭器としているが，出土状態を検討すると日常用の煮炊土器と伴出し，
移動や使用に際して堅牢な実用の煮炊具であったと判定できる．伽耶，高句麗，新羅
をつうじて，金属製（銅製，鉄製）の容器は土器と共に出土している．
申敬漱氏は，大成洞の木榔墓，騎馬用甲冑と馬具，陶質土器，人と馬の殉葬，折り
曲げた武器の副葬習俗などから，4世紀中葉を上限とし5世紀前葉までに海路を通じ
ての騎馬軍団の到来
があったと想定している。」
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
鐙の先にぶら下げる首級は月氏にあってはモンゴロイド匈奴の首級となるのは冒頓
単于による匈奴駆逐以後の現象とされる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(abc0120.net)
244:LUNAMASK
11/04/04 16:02:40.60 TqGPaEFi
アファナシエヴォ文化→オークネフ文化→
カラスク文化→オルドス文化→朝鮮前期青銅器:
遼寧銅剣文化・朝鮮小銅鐸/後期青銅器:細形銅剣
--------------------------------------
ウラル滑石混和土器・タシュブラート文化
URLﾘﾝｸ(annals.xlegio.ru)
アファナシエヴォ文化とタシュブラート文化は同族関係
"The people that left Afanasiev monuments,
akin to the population inhabiting the southern
Russian steppes and Priuralsky in the Neolithic
and Chalcolithic (tashbulatovskaya, pribelskaya,
surtandinskaya, agidelskaya culture). "
URLﾘﾝｸ(www.runitsa.ru)
オークネフ文化の滑石こけし（アルタイでは人間のことを
キジと呼ぶ）。造形技術に極めて長けている。
URLﾘﾝｸ(www.nhkm.ru)
URLﾘﾝｸ(www.nhkm.ru)
Okunev Culture Russian
URLﾘﾝｸ(ru.wikipedia.org)
In the 500 meters to the north-east of the burial
mound was found smeared Okunev culture (Razliv X),
where only excavated three graves. This rectangular
stone boxes of carefully selected thin plates with
a stone finish. Two tombs robbed, one of them found
a flint arrowhead. The third grave - negrablenaya:
in a box (1x0, 5h0, 7 m) at the bottom was lined
with plates of the skeleton of an adult person
in a sitting position. Under him - two bony plates
and an anthropomorphic female figure made of
soft yellowish steatite with the head and face,
executed in typical Okunev stone figurines of style,
but with an unusually modeled neck, shoulders and torso.
URLﾘﾝｸ(kronk.narod.ru)
沖縄出土の滑石混和土器を西北朝鮮の古朝鮮土器
沖縄の滑石混和土器は南部九州の弥生前期中葉から中期前半
にかけての弥生土器とともに出土しており，楽浪建郡以前に
さかのぼる。そのため，筆者は沖縄出土の滑石混和土器を
西北朝鮮の古朝鮮土器と考えている [細形銅剣以前の遼寧式
銅剣文化、遼寧式銅剣文化はアルタイ系か]
滑石混和土器を出土する沖縄の遺跡では青銅器片などを出土
する場合があり，弥生前期末～中期初頭の北部九州に朝鮮産
青銅器が流入することと一連の物資の流れが沖縄まで及んだと
考えられるが，古朝鮮の人びとが南方に移動するような情勢が
その背景にあったと考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
滑石混和
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
木地師
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
245:LUNAMASK
11/04/05 09:45:11.88 6nSvpLlh
日本人どこから来たんだ？23
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)
より緊急避難
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)menu928
石寨山文化人は中央アジアから南下してきたんでしょう。八咫烏は高句麗にもある。
伝説的にはブリャートにもよく似たものがある。
---------------------------------------
始皇帝・徐福の命により日本に向かった石寨山文化人・テン王国人、越人、楚人
等は韓国忠清道→五島列島→吉野ヶ里、そして高良玉垂宮近辺で鬼夜慣習を
のこし、その後山陰沿岸経由丹波→若狭→琵琶湖（西北→南東）→美濃→尾張
→三河と言う風に進む。琵琶湖で先着の外バイカル五角住宅・前方後方墳文化と
交叉していますね。外バイカル系は更に東方・関東平野へと進んでいるようです。
246:LUNAMASK
11/04/05 10:32:18.41 6nSvpLlh
承前
烏桓
「その習俗は兵の死を尊び、屍を棺に納め、これを哀しんで慟哭し、埋葬では歌舞で
送る。よく肥えた一匹の犬に彩色の縄を結びつけ、死者が所有した馬や衣物ととも
に、すべて焼却して使者に送る。屬累犬といい、死者が神霊の赤山に帰るのを護ら
せる（太古より中国では犬を黄泉の世界への案内役とする風習がある）。赤山は遼東
の西北数千里、中国人の死者の魂神が岱山に帰る如くなり。」
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
犬山市の地名由来 URLﾘﾝｸ(www.city.inuyama.aichi.jp)
狗奴国と合わせて考えると琵琶湖南部・京都に入った烏桓族が尾張に入ったと見た
方がはっきりする。これは伏見稲荷→豊川稲荷の本尊を犬と考えるとさらにすっきり
する。
247:LUNAMASK
11/04/05 10:35:57.95 6nSvpLlh
承前
烏桓山・鮮卑山とは外バイカル・ダウーリアのこの２つの山地のいずれかであろう。
URLﾘﾝｸ(jupiters.narod.ru)
248:LUNAMASK
11/04/05 13:25:16.99 6nSvpLlh
本日の仮説
C1 D2 日本
O2b1 C3c N1c 外バイカル・中国東北
O2a O3a+ 江南
O2b C3 N1 Q 内バイカル・トゥーヴァ・東モンゴル
O3a3 NO R 甘粛・陝西→雲南・華南
O3 I 新疆・山西・華北
249:LUNAMASK
11/04/05 15:52:54.23 6nSvpLlh
2006年野中他
URLﾘﾝｸ(ychrom.invint.net)
Hgroup D2b1 O2b1 O2b* Total O2b Total O3
A-kawa 17.6 7.2 5.6 12.8 11.7
Kanto 25.5 24.1 6.6 30.7 14.5
Nagoya 19.6 20.8 11.4 32.2 21.8
WJapan 13.4 26.8 9.3 36.1 23.9
Okinawa 20.1 19.5 3.4 22.9 20.6
Korea 0.9 12 17.2 29.2 44.5
Taiwan 0 1.1 1.1 2.2 58.2
●O2b1 O3は遠賀川土器直前に渡来し、D2b1と共に均質な集団として東方に拡大し
たが、D2b1は西日本において、渡来系集団に大きく差をつけられた。
●O2b*集団は弥生中期以降に渡来し、特に名古屋に多い。名古屋は烏桓が入ったと
見らるので、この際に渡来したものか、或いは、飛鳥時代に高麗人として入ったのかも
しれない。
250:LUNAMASK
11/04/05 15:54:46.13 6nSvpLlh
↑これは徐福渡来を全く考えていない。
251:LUNAMASK
11/04/05 16:05:14.64 6nSvpLlh
>>249
●O2b1 O3は遠賀川土器直前に渡来し、D2b1と共に均質な集団として東方に拡大し
たが、D2b1は西日本において、渡来系集団に大きく差をつけられた。
-----------------------------------------------------------
これは水辺農耕民としてO2b1の方がD2b1よりもより優れた適応能力を発揮した
からであろう。その他の地域では互角の実力であったのでは。
252:LUNAMASK
11/04/06 09:55:25.96 yhfeMYjH
本日の仕分け
◎縄文 C1[西日本] D2[東日本] O3[東日本]
○天孫 O2b[貊] C3[烏桓] N1[伽耶] NO[彝族・隼人] R[月氏] I[トカラ]
□地祇 O2b1[穢・安曇] C3c[粛慎] N1c[鏡作り] Q [駁馬丁霊・木地師]
●秦氏/徐福 O3a3[秦] O2a[テン・越] O3a+[三苗]
253:LUNAMASK
11/04/06 10:25:52.45 yhfeMYjH
承前
初期天皇は天孫ニニギ派、尾張・海部・河内物部・長髄彦等は天孫饒速日派、
これは遠賀川ニニギvs筑後川饒速日の対立を畿内に持ち込んだものであろう。
ついでだが、卑弥呼は大奥の武装女官によって厳重に警護されており、暗殺は
不可能と見られていたが、出雲側は「天探女」をして、女官にナリスマさせ、殺害後、
陰部に銅剣を突きたて、冒涜された三輪山の神の神罰と言うことにしたのだろう。
254:出土地不明
11/04/06 17:06:53.19 KBqBMbU1
わぉ～わぉ～わぉ～
>>252
遠賀川ニニギvs筑後川饒速日の対立からすると
天孫ニニギ派がO2b[貊] C3[烏桓]
天孫饒速日派がN1[伽耶] NO[彝族・隼人] R[月氏] I[トカラ]
の２つに天孫が分かれるのかな？
これだと前にもご指摘したとおり、邪馬台国・卑弥呼と狗奴国の対立関係と
矛盾してしまうような気がするのですが..
255:LUNAMASK
11/04/06 18:32:12.21 yhfeMYjH
>>254
狗奴国は烏桓C3ですね。和邇氏がこれか。尾張・海部はO2bかな。
256:出土地不明
11/04/07 02:14:46.24 pV/832o7
山幸彦 D2
海幸彦 O2b
257:LUNAMASK
11/04/07 09:28:15.72 4FzsDgqI
>>255
mtDNA Bは愛知県に異常集中することと、雲南省にも多く、
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
YDNAでこの条件を満たすのはO2aであることから、尾張海部等越人系もこれと見る
のが妥当。
岐阜市手力雄神社手力の火祭は玉垂宮鬼夜、鞍馬火祭同様彝族火把節であり、
氏子にはNOが多いのだろう。
狗奴国とは犬信仰→狐信仰の伏見→豊川に広がるもので、東胡の前方後方墳地域。
するとこれと並行する尾張の前方後円墳を尾張海部勢力とし、これを徐福系卑弥呼
（兵主-蚩尤、神農-スクナヒコナ）の邪馬台国勢力と見ることができる。
徐福渡来説は極めて有力になってくる。
URLﾘﾝｸ(www.asukanet.gr.jp)
狗奴国内乱の余波は日光・赤城山合戦、おおびこ・ヤマトタケルの会津遠征、弥彦
神社への鏡奉納伝承(邪馬台国掖邪狗)とも関連してくる。
258:LUNAMASK
11/04/07 09:43:52.31 4FzsDgqI
しかし、神農を奉じる古羌は犬戎であり、満州の東胡もまた犬を信仰しており、
NOは雲南と満州にスプリットしている。つまりこれは伏見と鳥羽乃至は豊川
のような骨肉の戦いで、ゴッドファーザー秦大津父が欽明に鈴鹿山中の狼
の戦いとして語ったようなことであったのかも。
259:LUNAMASK
11/04/07 10:12:36.92 4FzsDgqI
承前
赤塚次郎氏の資料「狗奴国論への基本図面」に見る尾張における前方後円墳・
前方後方墳の推定編年
URLﾘﾝｸ(higashinomiya.com)
土器デザイン共鳴論
URLﾘﾝｸ(higashinomiya.com)
多孔銅鏃 Ｓ字甕Ａ類 ・・・伊勢津彦勢力か
URLﾘﾝｸ(higashinomiya.com)
260:LUNAMASK
11/04/07 13:22:38.74 4FzsDgqI
犬戎の遺産
セイマトゥルビノ青銅器文化/馬
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
↓
斉家文化
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
夏王朝
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E4%B8%89%E4%BB%A3)
↓
殷王朝
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
徐福・巴蜀呉越照葉樹林文化
長良川鵜飼
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
八丁味噌
URLﾘﾝｸ(www.kakuq.jp)
常滑焼
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
クルマ
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
陶磁器
URLﾘﾝｸ(www.ngk.co.jp)
--------------------------------------------------------------------
セイマトゥルビノ青銅器/馬
↓
ヒクソス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
エジプト第18王朝
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
-----------------------------------------------
東胡（石板墓文化）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
烏桓→和邇→狗奴国(伏見稲荷・豊川稲荷)
↓
大和王朝
261:LUNAMASK
11/04/07 15:08:08.03 4FzsDgqI
犬戎の遺産(続き)
セイマトゥルビノ青銅器文化/馬
槍先
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
銅斧
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
鎧
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
装備
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
完全装備
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
銅剣
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
射撃
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
短剣
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
戦棍
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
馬
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
軍神≒蔵王権現
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
戦車
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
青銅アックス
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
アックス鋳造用青銅製フォールド鋳型
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
犬戎サイト●
URLﾘﾝｸ(history.novosibdom.ru)
犬戎・犬食遺跡
URLﾘﾝｸ(users.hartwick.edu)
262:LUNAMASK
11/04/07 15:13:20.39 4FzsDgqI
犬戎サイト●
URLﾘﾝｸ(users.hartwick.edu)
南下してエジプト、西進してミケーネ。
263:LUNAMASK
11/04/07 15:19:22.46 4FzsDgqI
伏見稲荷狛犬
URLﾘﾝｸ(www.y-morimoto.com)
アヌピス/インプ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
これも犬戎の遺産。
264:出土地不明
11/04/08 11:08:58.30 9POY30D5
わぉ～わぉ～わぉ～
>>257
なるほど前方後円墳を造った尾張海部勢力が、雲南にも多い徐福系卑弥呼
（兵主-蚩尤、神農-スクナヒコナ）の邪馬台国勢力なんですね～
これが南方系天孫族の正体ですね！！
すると物部（もののべ）と海部（あまべ）はやはり同族ということかな！？
265:出土地不明
11/04/08 13:13:12.22 9POY30D5
>>253
すると鏡王朝の卑弥呼を暗殺した崇神には、剣の地祇勢力が加担しており
その裏では東胡の狗奴国がバックアップしていたということかな？
その後、王統はまた前方後円墳勢力である応神朝（鏡王朝）に奪還されるわけですが..
266:出土地不明
11/04/08 13:20:29.74 9POY30D5
わぉ～わぉ～わぉ～
鏡 大和 （照葉樹文化近畿銅鐸圏 →前方後円墳文化圏）：すなわち邪馬台国
剣 尾張 （前方後方墳（匈奴系）→前方後方墳文化圏）：すなわち狗奴国
玉 出雲 （グラスコフ・玉造文化圏 →四隅突出型墳丘墓文化圏）：すなわち出雲玉造
ということですね！！
267:出土地不明
11/04/08 15:54:09.02 9POY30D5
わぉ～わぉ～わぉ～
>>259
のちの壬申の乱で、吉野に隠遁した大海人皇子（天武）が頼ったのが
この伊勢や尾張海部の勢力です～
つまり天武朝も鏡の王朝すなわち照葉樹文化近畿銅鐸圏の勢力ということですね!!
268:LUNAMASK
11/04/08 16:12:56.84 zcqHqAhU
>>264-266 そうなりますね。
>>267 天武は与党でありながら野党を頼ったんじゃないでしょうか。
YDNA Haplogroup % in Japan
C1-M8 5.40% Austronesian
D2 34.70% Ainu
O3-M122 6.60% Austronesian
Aboriginese 46.70%
O2b1-47z 22.00% Tungusic
C3-M217* 1.90% Tungusic
N1c1-M178 0.40% Urallic &/or Tatar
Tungusic Hui 24.30%
O2b-SRY 7.70% Altaic
C3c-M86 1.20% Altaic &/or Tungusic
N1-LLY22g* 1.20% Altaic &/or Turkic
Q-P36 0.40% Altaic &/or Ket
Altaic Mo 10.50%
O3a3c-M134 10.40% Sino-Tibetan Qin-Shu
NO-M214* 2.30% Qiangic Ba
O3a+ 3.10% Hmon-Mien Chu
O2a-M95* 1.90% Austro-Asiatic Yue
Xufu 18.10%
I-P19 0.40% Tocharian
R-M207 0.40% Indo-Iran
Indo-European 0.80%
269:LUNAMASK
11/04/08 16:15:27.58 zcqHqAhU
>>268
当時巴蜀は下野していたとしてね。
270:LUNAMASK
11/04/08 16:19:26.02 zcqHqAhU
>>268
D2 34.70% Ainu このアイヌ語は次第に使用する人が少なくなり、現在では
絶滅寸前状態となる。代わりに、アルタイ語・オーストロネシア語ちゃんぽんの
日本語が全国的に広がったんじゃないでしょうかねえ。
271:LUNAMASK
11/04/08 16:31:32.61 zcqHqAhU
承前
O2a-M95* 1.90% Austro-Asiatic Yue これって天日矛に代表される呉越・鋳鉄関連
であった可能性も残りますね。場所的に尾張海部氏に近い但馬の辺に落ち着いてい
ます。
272:LUNAMASK
11/04/09 11:01:51.00 mGsaVxTh
承前
YDNA Haplogroup % in Japan Language Route
C1-M8 5.40% Austronesian
D2 34.70% Ainu
O3-M122 6.60% Austronesian
Aboriginese 46.70%
O2b1-47z 22.00% Tungusic Forest-Steppe -> Hamgyong -> Gangwon->Susonni -> Nukdo -> Tahori -> Okinawa -> Omi ->Hitachi
C3-M217* 1.90% Tungusic
N1c1-M178 0.40% Urallic &/or Tatar
Tungusic Hui 24.30%
O2b-SRY 7.70% Altaic Steppe -> Pyongan -> Hwanghae -> Gangwon ->Gaya -> Kibi -> Yamato
C3c-M86 1.20% Altaic &/or Tungusic
N1-LLY22g* 1.20% Altaic &/or Turkic
Q-P36 0.40% Altaic &/or Ket
Altaic Mo 10.50%
O3a3c-M134 10.40% Sino-Tibetan Qin-Shu Lelang (Gyeonggi) -> Chuncheong -> Jeolla -> Cheju -> Goto -> Nagasaki -> Kurume -> Kyo-Tango -> Nagoya
NO-M214* 2.30% Qiangic* Ba
O3a+ 3.10% Hmon-Mien Chu
O2a-M95* 1.90% Austro-Asiatic Yue
Xufu (Yangtze) 18.10% *Hyksos
I-P19 0.40% Tocharian Steppe -> Pyongan -> Hwanghae -> Gangwon ->Gaya
R-M207 0.40% Indo-Iran
Indo-European 0.80%
273:LUNAMASK
11/04/09 11:36:45.12 mGsaVxTh
西周時ユーラシア情勢・徐福・始皇帝・巴蜀の関係
URLﾘﾝｸ(gumilevica.kulichki.net)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.syamashita.net)
274:LUNAMASK
11/04/09 16:06:36.07 mGsaVxTh
AD190-220 Early Altaian/Katsuragi
AD220-350 Xufu Yemataiguo/Miwa
AD350-500 Enlarged Miwa/Kawachi
AD500-592 Second Altaian/Keitai
AD592-710 Asuka
AD710-794 Nara
AD794-1185 Heian/Tungusic Fujiwara
275:出土地不明
11/04/17 00:26:58.94 b3yt+7c2
◆鵜飼（うかい） 【UKAI】
鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。
満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
URLﾘﾝｸ(www.kc-wk.com)
日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます（注９）。
URLﾘﾝｸ(www.han.org)
276:出土地不明
11/04/17 00:27:51.54 b3yt+7c2
しかも日本の鵜飼は中国よりも古い。
鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。
隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。
確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
277:出土地不明
11/04/21 06:26:42.67 Zwq98nId
徐福は、非糞ス、もといヒクソス
O2b は、ツングース！
月光センセのY遺伝子節（ぶし）は、アメ弁護士みたいね。
They will throw anything and see what sticks on the wall.
278:LUNAMASK
11/04/21 09:18:50.53 O7iQlQba
Yap! Sure it's one of means to dig out truth from mud, the YDNA thing is about.
A poor sniper might hit the mark by a lot of shots as Japanese say about it.
279:出土地不明
11/04/24 06:14:56.18 cdtBSqpA
◆熟寿司、馴れ寿司（なれずし） 【NAREZUSHI】
なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。
日本における文献初見は『養老令』（718年）の「賦役令」で、鰒（アワビ）鮓、
貽貝（イガイ）鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
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魚肉の貯蔵形態としてのなれずし（鮓）は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓（サ）、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク（phaak）、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム（kassam）、陸ダヤク族ではトバ（tobah）と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
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280:LUNAMASK
11/04/29 14:59:02.07 9NynkNlP
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)menu388
匈奴は基本的に二重木槨方墳だそうですが、時代と共に匈奴系はスキタイ圏でフン
（匈人）に移行するが、同時にスキタイ圏の地下式横穴墓、円墳も取り入れるようで
す。南九州に入る地下式横穴墓（羨道付であり、カタコーム墳と定義されるもの）もこう
したフン（匈人）、即ち五胡系のものでしょう。日向の円墳、前方後円墳、肥後の
地下式板石積石室墓、穹窿石室墓、石棺墓、特に石障は匈奴の二重木槨の名残
だと思われますが、これらも合わせて、五胡系が流入してきた、つまり、天孫は日向
に降臨したものと見られます。しかし、それは邪馬台国よりも100年以上後のことで
あったようです。
281:出土地不明
11/05/04 19:30:26.82 /TdGSv7W
◆鳥居（とりい） 【TORII】
鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。
鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
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