14/06/24 22:48:00.92 c9Wih6E9
>>141
シペルスより エレオカリスビビパラの方が(ショート)ヘアーグラスとの違和感無くせると思うよ
151:pH7.74
14/06/24 23:07:58.75 HPBNtH44
画像張りたいけどどうやったら張れるのか教えてください。さっきから【推奨UPロダ】
新1号うｐろだ アクア板、日淡板用（本スレ有志による管理）
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
に張りつけたいのにエラー出て張れません。
152:pH7.74
14/06/24 23:09:27.10 ZtDFuvAy
嫁？なんの話だ。
153:pH7.74
14/06/24 23:17:23.29 4aMsY4LZ
>>151
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ここでいんじゃね。
あんまりサイズがでかいと恐い人が暴れるから気をつけて！
154:pH7.74
14/06/24 23:20:14.92 eJ4DQu0i
URLﾘﾝｸ(www.ownerpet.com)
どうでしょうか？
155:１５
14/06/24 23:25:47.61 /hTxp9Vi
>>143
コケはどうでしょう。最近は悩まされた事がなかったのであまり気にしていませんでした。
水草が根付くまではあまりエビもサイアミーズも入れたくないので少し照明は短くしてます。
ありがとうございました。
>>147
いわれてみればそうかも
>>149
ほむほむ。単植はたしかに岩が映えますね。ニューラージパールがもう少し増えるまでは
単植予定なんできれいなら単植でいっちゃうかもしれません。
ありがとうございました。
>>150
おーー。これはいい！ちょっと調べてきます。ありがとうございました。
156:１５
14/06/24 23:26:25.81 /hTxp9Vi
>>154
全体が見えるようにうつしてほしい。
願わくば正面からで！
157:pH7.74
14/06/24 23:38:14.74 HPBNtH44
>>153 ありがとうございます。
なにぶん書き込みも初心者なので張れているかわかりませんがよろしくお願いします。立ち上二週目です。
URLﾘﾝｸ(nihoncubkoudan.imgur.com)
158:pH7.74
14/06/24 23:39:48.57 4IRhICYu
>>154
色合いが渋くて素敵だと思います
正面向いてるナマズが可愛い。
159:pH7.74
14/06/24 23:42:17.59 gJCo3FC8
>>157
死ねよ
160:１５７
14/06/24 23:43:38.84 HPBNtH44
ＵＲＬ間違えました。URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
161:pH7.74
14/06/24 23:51:47.91 0IHeCu90
>>155
いろいろコメントしたけど、君のがセンスもスキルも経験もありそうね。
苔でない対策はなにかしてるの？
あと、ソイルはなに使ってますか？
162:pH7.74
14/06/24 23:53:06.59 0IHeCu90
>>159
キレやすすぎだよ。
163:pH7.74
14/06/24 23:54:26.57 nl5/3IBT
>>162
画像もマトモに貼れないんだから仕方ない
164:pH7.74
14/06/25 00:00:11.61 DaiFmM/V
>>162
まともな言葉使い出来ないんだから仕方がない
彼の周りの環境(家庭など)ではあれが当たり前なんだろう
165:pH7.74
14/06/25 00:00:30.57 V4iKqinE
>>154
真ん中の赤い草(名前なんだっけ？)形もよくていいね。
レイアウトでいうなら、左前の石はもっと映える位置に移動して、砂利に少し埋め込ませた方がよいのでは？
あと、右側の流木活着させてるのは、葉の向きもバラバラでかなり混沌とした感じを受けるので、工夫した方がよいかな。
166:pH7.74
14/06/25 00:04:06.89 RbBMIT17
タイ･ニムファかな？
167:pH7.74
14/06/25 00:06:29.90 dTOvCOFh
>>164
想像力豊かで羨ましいよ。
168:pH7.74
14/06/25 00:09:14.68 V4iKqinE
>>167
まぁ、落ち着いてくれ(^-^;
その実、俺もアップロードの仕方わかないんだは。
最初は失敗しても多めにみてあげてよ。
169:pH7.74
14/06/25 00:13:58.35 V4iKqinE
>>166
画像検索したらタイ ニムファっぽいね。
意外といろいろ種類あるようで確信するまで結構みたよ。
単独で綺麗やね。
170:pH7.74
14/06/25 00:16:17.87 V4iKqinE
>>166
あ、いい忘れた。
教えてくれてありがとう。
171:１５
14/06/25 00:20:29.45 HWfFPpnk
>>161
去年の5月から熱帯魚に出会って、すぐにレイアウト水槽の魅力にはまりました
すぐに水槽二つ目を立ち上げてしまって、二つを3ヶ月くらいでリセットしまくって
いろんな水槽の真似をしてました。真似をしても真似しきれないですが
対策ってほどのことはしてないですが、とにかく高光量＆高CO2を短時間ですね
最初は3時間、安定しても5時間程度に抑えて、コケ取り生態を大目に入れるようになってからは失敗は少ないです
一度硬いタイプのアオミドロにやられてリセットしましたので硬いタイプのアオミドロだけは苦手意識があります
60センチでしたら
サイアミーズ2匹（大きくなったら1匹を別水槽に移す）
オトシンネグロ2匹
ミナミ推定50匹？くらいは一気に投入します
たいていのコケは網羅されています
（ガラスにつく緑のスポット状のは人力でとります）
ソイルはもっぱら水草一番です
初期に水換えを二日に一度行ってます
一度水草一番の上にパウダーのプラチナソイル敷いたことがありますが、
大きな違いが見られなかったのでいまは水草一番のみです。
172:pH7.74
14/06/25 00:20:43.94 DaiFmM/V
>>167
画像上げられないくらいで死ねなんて言うやつまともな環境で育ってない以外に原因あるのかよｗ
173:pH7.74
14/06/25 00:26:09.92 HEY6d43t
構う奴も邪魔ですよ
174:pH7.74
14/06/25 00:30:16.40 h4VHI7Rh
リサイズ厨で煽られて反論出来ずイライラしてたんだろ
175:pH7.74
14/06/25 00:32:13.46 V4iKqinE
>>171
ありがとう!
水草一番か。
立ち上げ初期はライトの時間や生体含め似たような対策してるけど、アオミドロは何度駆逐しても復活なさる。
水変え毎日、ヤマトかなり投入、１週間完全遮光とかしてもね。
短い期間でリセット繰り返すのが手っ取り早いし、経験になるのかな。
176:pH7.74
14/06/25 00:32:55.51 DaiFmM/V
>>174
成る程
>>173
すまんな
177:pH7.74
14/06/25 00:36:35.81 dTOvCOFh
>>172
2ちゃんねるだから
178:154
14/06/25 00:46:33.15 13GjH3GE
>>156
正面も撮りました
URLﾘﾝｸ(www.ownerpet.com)
>>158
有り難うございます
ナマズはオンポックですが髭が長くてお気に入りです
>>165
はいタイニムファです
石と流木もう少し工夫してみます
有り難うございます
179:pH7.74
14/06/25 00:47:32.95 V4iKqinE
>>160
緑色が多すぎかなぁ。
赤系やら茶系を混ぜるとよくなりそう。
石が手前すぎる気がする。
あと右端の石は浮いて見えるので、配置がえするか埋め込んで目立たないようにした方がよいかも。
180:pH7.74
14/06/25 00:49:43.62 V4iKqinE
>>178
またよかったらupしてくださいな(^-^)
181:pH7.74
14/06/25 01:13:38.94 h4VHI7Rh
お前らにはまず専ブラの存在から教えてやらないとダメなんじゃないかと思えてきた
デフォのままでもそこそこ使えるし情弱はV2Cでも使っとけ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
182:178
14/06/25 01:18:42.26 13GjH3GE
>>180
いいレイアウトができたらまたうｐさせてもらいます
183:pH7.74
14/06/25 01:30:21.43 dTOvCOFh
>>181
そういう問題じゃないと何度言えば。ほんと低レベルだな。
184:pH7.74
14/06/25 01:32:08.11 h4VHI7Rh
>>183
じゃあどんなレベルなのか具体的に説明してもらおうか
いつもの如く答えずに逃げたりリソースが～とか爆笑ギャグを披露せずにさｗ
185:pH7.74
14/06/25 01:33:41.70 H+VqHnNo
相手すんなよ
画像貼れない空気作るし
186:pH7.74
14/06/25 01:35:34.47 k0HYeUc3
ねえまたこの流れ？
良い加減にしてくれないか
187:pH7.74
14/06/25 01:37:16.17 R6MeU9Kb
はい
リサイズくんいつもの通り逃げの体制に入りました～
単発IDがどんどん増えるよ！
188:pH7.74
14/06/25 01:49:46.32 V4iKqinE
>>181
もー、指摘された人も謝ってたし、君もなだめてたんだから楽しくやろうぜ。
189:pH7.74
14/06/25 02:14:40.23 R3P9VUMj
30cmキューブで流木レイアウトに挑戦しようとブランチウッド買って来ました。
改めて見ると何だろう。失敗したかな…全く良いイメージがわかない。
みんなは買って来たの形変えたりしてるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
190:pH7.74
14/06/25 02:18:53.75 3vI3+rKh
>>189
とりあえず入れてみてイメージに合わない部分を落としていく
小指くらいのサイズで落としたやつ出たら置いといて後々部品として足りない所に繋いで使える
191:pH7.74
14/06/25 02:19:25.00 PL1NmaXo
>>160
後景の有茎草が中央で別れて、そこで奥行感じを出そうとしてるのかなと思いつつ、
手前にボリュームのある流木が、中途半端な高さで横断してる&流木集合なので、
焦点がぼやけてる感じを受けるよ。
流木の配置を活かすなら、そこを中心に水草のボリュームを持ってくるか、逆に水草のボリュームをもっと左右端にして、
中央を囲むかのどちらかにするか、
中央後ろの有茎草の分かれ目を活かすなら、横断してる流木を何とか再配置しつつ、その分かれ目を粗にして、左右を徐々に密にしていくか。
どちらも選択したいなら、横断流木を細いものにするか、少し左右どちらかにずらすか、右側にもやや小さめの流木のボリュームゾーンを作るか。
個人的にはそのような舞台型のレイアウトは飽きたからやらないけど、基本はそんな感じかと。
そして、後一月もあれば、もっと草が成長して密に出来るし、
慌てないでいいから、定期的な写真を撮っておくと、次の水槽立ち上げ時の参考になるし、
ボリュームの変化を確認できて面白いと思う。
>>179さんの指摘の色彩が乏しいのは否めないから、ボリュームの出方をみながら、赤やオレンジ系の水草を配置するといいかも。
最初は簡単なルドウィジアスーパーレッドやミリオフィラムのオレンジ等の有茎系にして増やしながら。
水槽が安定したらクリプト等ロゼット形ののカラーリーフも投入するか。
悩みつつ少しずつ増やしても楽しみ期間が増えるのでオケ。
192:pH7.74
14/06/25 02:30:12.30 V4iKqinE
>>189
枝の内向きカールが悩むなぁ。
30には根本が長そうだから、配置してみてしっくりこなかったら根本を頑張って切ってみるとか。
あとは流木の周りに数種草入れて気にならないくらい密生かせるか。
俺は枝は小さい水槽ならなるべく小さい(15センチ位)のをかなり悩んで組み合わせて使ってるよ。
193:pH7.74
14/06/25 02:42:01.06 hAd6lJod
>>189
お前さあ…脳の故障か？
194:pH7.74
14/06/25 03:00:31.65 6bme4nt9
変な奴が居着いちゃったなぁ
最近まで平和だったのに
195:pH7.74
14/06/25 03:11:42.00 CoByj3VT
リサイズくんはID変わってなくて自分の水槽を自分で褒めるてるのバレるし
リサイズについてもいつも通り反論出来ないしでイライラしまくっております
誰かれ構わず八つ当たり状態です
面白い生態ですね今後もみなさんで観察していきましょう
196:pH7.74
14/06/25 04:25:07.76 uPFXtWCr
ID:0zZePJ7F
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:Jm/GAjI/
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
嫌われ者のリサイズ君＝リサイズ厨はコイツの事だぞｗ
自画自賛君と分けろｗ
197:pH7.74
14/06/25 05:41:28.17 Q+YAzGs1
>>196
お前が煽ってるのと一緒だろ
スルーしとけよ馬鹿
198:pH7.74
14/06/25 05:59:12.66 dTOvCOFh
>>195
それ俺じゃない。
199:pH7.74
14/06/25 10:35:53.15 ZqkpUCQY
>>141
これだけ骨組がしっかりしてたら水草が繁茂したら見応えあるだろうなぁ
エレオカリスビビパラってなんか面倒なイメージあるからおれならバリスネリアナナにするわ
バリスネリアナナもさぼると浸食していくけど
あと気になるのは吸水パイプってこれどこの製品？
これなら稚エビの吸い込みも防げるから良さそう
200:pH7.74
14/06/25 20:25:05.74 LLPtaS1K
なんかすっかりレイアウト相談スレになったんだな
もっとどうしてこんなになるまで放っておいたんだ！っていう感じの水槽がみたいです
小奇麗で整った水槽なんていくらでも画像検索できるやん
201:pH7.74
14/06/25 20:28:10.54 2OQFigvM
レイアウトじゃないけどこんなんどう？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
202:pH7.74
14/06/25 20:32:40.75 3lgvjQrX
>>201
綺麗なウニですね
203:pH7.74
14/06/25 20:52:48.14 MMG3FNa+
>>201
200の要望に応えれそうな繁りっぷりだな。
全景見せぃw
204:１５
14/06/25 21:22:18.93 HWfFPpnk
>>199
バリスネリアナナもよさそうですね
ありがとうございます。
給水については最初はメタルジェットパイプつかってたんですが
小さいエビが吸い込まれそうだったのでもっと細かいのはないか？と探してたら
ヤフオクに適したのがあったので購入しました。
なのでメタルジェットパイプのパイプ部分とヤフオクで購入したストレーナーです。
205:pH7.74
14/06/25 21:25:11.38 2OQFigvM
>>203
残念ながらもうリセットしてしまったんだ
リセットするときに気が付いたけど大磯床に黒ひげ草原ができていたよ
206:pH7.74
14/06/25 21:47:40.08 k0HYeUc3
>>200
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
立ち上げ直後のファサー苔
207:pH7.74
14/06/25 22:24:30.43 DX4WEikH
>>200
苔だらけの放置水槽今度乗せるよ
208:pH7.74
14/06/25 22:44:16.66 DaiFmM/V
いつ貼るの？(激寒)
209:pH7.74
14/06/25 23:25:36.32 SdXr7tjP
>>200
もう少し早く言ってよ
ベランダに、元メダカ稚魚用の水槽あったのに
スーパーグリーンウォーター、朽ち果てそうで朽ち果てないアナカリス沢山、スネール大繁殖、もう見るのもイヤ
ボウフラ湧くから一昨日撤去した
スゲー気持ち悪かった
210:pH7.74
14/06/25 23:34:43.49 HWfFPpnk
放置してるとか、手入れをしていないだけの汚い水槽は自分は見たくない
レイアウト真剣に考えてるのに、こんなに水換えもしてるのに「どうしてこうなった」
っていう水槽が見たい
211:pH7.74
14/06/25 23:53:58.20 SdXr7tjP
>>210
じゃあ最初からそう言えよ
212:pH7.74
14/06/26 01:09:58.40 cMnJ2Qcz
なんでこんな怒られた？ｗ
213:pH7.74
14/06/26 01:13:11.28 dIWwmKSD
俺は普通に凄いレイアウトの方が見たいけどな
いろいろ質問したりして情報交換したい
スレ違いかもしれないがあっちのスレが機能してないから仕方ない
214:pH7.74
14/06/26 07:17:48.87 97ApLq1Z
>>210
200大人気だなw
しかしいままでも、どうしてこうなった画像多かったとおもうんだけど(^-^;
真面目にアドバイスしすぎなのかね。
それもいいと思うけど。
215:182
14/06/26 09:07:47.79 AToL4LVI
言ってくれれば我が家の真緑のキューブをお見せしたのに片付けて違う水槽に移しちまった
水槽って綺麗にしてればインテリアとしていいけど汚ないといっそない方が良いってなっちゃうよな
216:pH7.74
14/06/26 09:08:30.21 AToL4LVI
うお
182って…すいません、ただの名無しです
217:pH7.74
14/06/26 10:50:17.35 hsDP4c+M
ここはあくまで「レイアウト」スレだからな
水草水槽はセットだけがレイアウトじゃない
成長させることで最終形にもっていく
手入れがなされてない放置水槽はレイアウト水槽じゃないからそれこそスレチ
218:pH7.74
14/06/26 12:09:01.19 4lFUMc2m
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
219:pH7.74
14/06/26 12:37:10.77 R1Eijz78
>>213
もう「上手」スレ落ちてないっけ？
たしかに参考にしたかったけど、「上手」なんていうと、なかなかアップしづらいよね(´-ω-`)
220:pH7.74
14/06/26 14:14:41.28 hsDP4c+M
チャームのコンテストにいつか出品したいな
221:pH7.74
14/06/26 17:36:37.18 TIoxItQI
>>201
これなんでなるの？
水質悪化？
ちょっとなりかけてんだよねぇ～・・・
222:pH7.74
14/06/26 18:11:11.04 ldQTv09o
ほったらかし水槽の定番だねｗ
223:pH7.74
14/06/26 18:18:07.11 b4aYkikA
>>221
悪化というか生体に草が負けてんだよね
餌の食い残しや糞を栄養にして苔が育つ
過密水槽の宿命かな
別に苔は生体に害じゃないからこうなったところをトリミングしてけばオケ
224:201
14/06/26 18:28:40.17 rqAUycWy
>>221
レイアウトじゃなくてごめんね
25キューブにアベニー6 スカーレットジェム5 ヤマト5
エーハイム2005 LED アカムシ1ブロック/1日 水替え1/3の週1でこうなったよ(´･ω･`)
ここまでなるのに2か月かからなかったかな
225:pH7.74
14/06/26 18:29:39.81 rqAUycWy
あ、オトシン4いたの忘れた
226:pH7.74
14/06/26 18:37:40.38 0Znkvqj+
>>224
主原因はアカムシかなぁ。
ここまでの黒髭が２ヶ月とは早いな。
俺はそれくらい過密なら２日に一度は水変えするゎ。
227:pH7.74
14/06/26 18:44:50.43 6IhIdvLa
始めて3ヶ月ほど経ちます。
アドバイスください！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
228:pH7.74
14/06/26 19:10:06.94 +eq+SkwI
>>227
何したいのか良く解らない水槽だな。水草水景なのか魚メインなのかどっちかにしないと。
229:pH7.74
14/06/26 19:20:53.24 OfTZBsf5
>>227
とりあえずバックスクリーン貼るか、後景に草生やすとかしたら？
なんかヒョロヒョロの草ばっかなので
貧相に見える。
とか偉そうなこと言ったけど、
好きな様にしたら良いと思います。
230:pH7.74
14/06/26 19:59:51.91 9v1xcZxb
開いてる空間がないから圧迫感が
必要以上に狭く感じる
231:pH7.74
14/06/26 20:33:00.46 6IhIdvLa
アドバイスありがとうございます。
>>228
メインを決めた方がいいんですね。
>>229
水草をもうちょっと増やしてみます！
232:pH7.74
14/06/26 20:43:27.81 N7Rl/5BN
>>227
とりあえずトリミングして差し戻しを繰り返す
草の密度上げていけばどんなレイアウトでも結構良く見えたりするし
233:pH7.74
14/06/26 20:57:10.75 5Veik53X
>>227
まずロタラ系は本数が必要だから植えたときに砂から葉が
一枚か2枚でるか出ないか位まで短く切って本数を増やして両サイドに植栽
流木とモスもサイドに寄せて真ん中に空間（道）を作る
流木は少し斜めに立てる感じのほうが高さと動きがでる
ナナは離して植えるのではなくワンポイントで固めたほうがかわいい
流木の根元を隠す感じで固めるのが吉
234:pH7.74
14/06/26 21:50:00.19 6IhIdvLa
>>232
これから本数を増やしたいと思います。
>>233
トリミングの細かな説明ありがとうございます！勉強になります‼︎
235:pH7.74
14/06/27 11:14:31.83 FdSCet6x
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
おなしゃす！
236:pH7.74
14/06/27 11:29:50.03 uAqRCmNs
>>235
これ配管逆側のほうがよくね？
237:pH7.74
14/06/27 11:50:34.81 w5Nd2/Dd
>>235
フィルターのメンテナンスのしやすさで右にあるんだよ。気持ちは解るが。
238:pH7.74
14/06/27 12:44:27.52 /TMVrefY
>>235
いいね。
二本の枝の下にもう一本枝があればもっといいかな。
あと、流木の中央にミクロソが大きく繁ると良さそう。
あとはやっぱりフィルターが勿体ない(^-^;
これから楽しみだね。
239:pH7.74
14/06/27 12:49:48.65 qnsDeBqu
>>235
ボルビやミクロトライデント（？）があきらかに別の水槽で育ったなってのがわかっちゃうな。
おれなら坊主にする。左のチューブがCO2であればボルビ系の成長もかなり早くなるしね。
全体としてのバランスはいいと思う。草が茂ったらかっこいいはず
自分ならもう少し捨石を増やして自然な感じをだすのと、
一番みぎのアヌビアスの生え方に違和感があるので活着させてる石の前にも
アヌビアスを配置して根元を隠す。
あと水槽の左後ろの角は後景草で隠したほうがいい。四隅は見えないほうがいいからな。
240:pH7.74
14/06/27 13:00:29.15 /TMVrefY
>>238
あと、真ん中が少し寂しいからクリプト系を植えて三角形よりにした方がよいかなぁ。ボルビやミクロソの不安定感は239と同意見だな。
241:pH7.74
14/06/27 13:49:46.48 b5WzrsRF
>>235
反対側の水槽もぜひ
242:pH7.74
14/06/27 14:54:31.11 w5Nd2/Dd
>>241
撮影するとき室内の電気全部消して水槽のライトだけ付けて撮影すると写り混みしないんだけどな。
243:pH7.74
14/06/27 15:38:16.55 B8bsjPBW
これだけ水草あるなら流木中央に寄せて凸型にするかな俺なら
244:pH7.74
14/06/27 16:08:02.80 eu3wo+5D
>>23
奥の壁が白なんだしバックスクリーン無しの方が透明感出ていいと思う
黒だとなんか野暮ったく感じちゃうなー
245:pH7.74
14/06/27 16:09:36.26 eu3wo+5D
ああごめん>>244は>>235にです
246:pH7.74
14/06/27 16:31:30.61 EKypaV7c
>>235です。
みんなありがと。
底面フィルターと軽石の嵩増しでクリプト植えてるとこと前の方以外はソイル薄くて
草植えれないんだ。
とりあえずブリラントフィルター左に移動して左のトライデントは小さいの以外２/３くらいは間引いた。
ボルビはとりあえず現状維持で。
右のミクロソ十字も間引こうと思って出してみたらボツボツ病に...orz
結構子株付いてるからハゲにして子株も取って巻きなおそうと思うんだけど
ボツボツないとこも成長したらボツボツでるのかな？
まだ軽傷で葉２～３本に少しポツポツ有るくらいなんだけど。
あんまり変わらないけどとりあえず配置換え完了したらまたうｐします。
向かいの水槽はいまいちなので気が向いたらうｐする。
247:pH7.74
14/06/27 16:56:10.97 qnsDeBqu
ボツボツ病ってここ3年くらいで急に言われるようになったよな。
けっこう感染力つよいみたいよ。
248:pH7.74
14/06/27 17:33:10.48 FcNyGtNN
たぶん細菌感染症 何の菌なのかわからんけど
まず胞子嚢がすべてやられる
ブツブツ病になった葉を落としてもそこからは子株は出てこない
ただし発病してる場所さえ切断したら持ち直すケースも俺のとこではあった 例えば葉先だけ出てたら中間くらいで落とすとそこから子株は吹く
茎にまで到達してたら茎が腐る
これもブツブツが出てる所をすべて切断すると持ち直すケースが多い 個人的にやっただけだから「うちは違う」って意見あれば欲しい
なんとか原因や対策その他調べてみたいとか思ってる
249:pH7.74
14/06/27 17:56:34.11 EKypaV7c
>>247>>248前に違う水槽でウェンディロフとナローに発病したときは手遅れ？でボツ葉落としても
子株もやられて茎まで少し来たから潔くすてた。
前に少し調べたが原因は不明らしいから厄介だよね。
今回は根絶したことを祈る。
250:pH7.74
14/06/27 18:06:29.81 8xof5nNl
陰性シダはレイアウトでは欠かせないもんだからなぁ
わりとこの問題は厄介かな
251:pH7.74
14/06/27 20:25:49.60 CNGelIAG
自分は5年ほどやってるけどブツブツはまだないな
ヤフオクで買ったら発症したっていう意見があったけどどうだろう
けっこう頻繁にヤフオクで買ってる人はヤフオクの草が関係なくても結びつけちゃうってことはあるだろうね
252:pH7.74
14/06/27 22:32:44.91 pCjQuU0B
あ
253:pH7.74
14/06/27 23:03:04.04 wYe1wtIN
す
254:pH7.74
14/06/27 23:12:33.05 NBgFY+gm
ぺ
255:pH7.74
14/06/28 00:57:04.32 A6OJWaAs
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
だいぶスカスカでしょぼくになったが2か月もすれば茂ってくるかな。
ブリラントフィルターの存在感は異常
左にやったけど目立つね。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こちらが対面の水槽です。
ついでにおなしゃす！
256:pH7.74
14/06/28 04:07:47.96 nxgRrpVq
ベタちゃんは喧嘩するのかい？
257:pH7.74
14/06/28 05:20:56.95 oD4NIWYV
>>255
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だいぶスカスカでしょぼくになったが2か月もすれば茂ってくるかな。
ブリラントフィルターの存在感は異常
左にやったけど目立つね。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こちらが対面の水槽です。
ついでにおなしゃす！
258:pH7.74
14/06/28 06:01:00.48 3OmWk5gB
つまんねーよ
259:pH7.74
14/06/28 07:19:02.69 R5i1R1+s
>>257
１枚目、脚綺麗だな
260:pH7.74
14/06/28 07:39:21.36 MqoETl7w
一枚目の左の子浮いてね？
261:pH7.74
14/06/28 08:02:08.34 eDUtnjWV
>>257
うーん。こういうのは別のスレでやろうず(´-ω-`)
262:pH7.74
14/06/28 08:47:16.21 ME3oCwNY
うん、オヤジネタ
263:pH7.74
14/06/28 11:17:10.65 LHXQVwjf
くっさ
264:pH7.74
14/06/28 11:30:39.04 19Dx2hik
これ、257がやったんでないと信じたい。
コメントとそぐわなすぎるし。
265:pH7.74
14/06/28 11:33:47.25 KDbf32Dc
面白いと思ってネットから拾って来たんでしょ
クソつまらんのにね
266:pH7.74
14/06/28 13:22:24.69 FPnkwNu3
まんこ大発狂
267:pH7.74
14/06/28 13:33:05.40 nxgRrpVq
何がいかんて
写真が微妙なんだよ変態
268:pH7.74
14/06/28 13:39:08.58 19Dx2hik
まぁでも、235の水槽はこれから楽しみでまた観たいんだよなぁ。
269:pH7.74
14/06/28 14:09:49.37 94/ie1LX
>>235は楽しみだね
経過もみてみたい
270:pH7.74
14/06/28 19:30:13.90 zDehq9p/
>>255と>>257は別人ですよ。
>>255は>>235ですのでお間違えなく。
また今度経過うｐしまっす。
シダ病とブツブツ病にやられるかもしれないけど...
271:pH7.74
14/06/28 23:24:15.33 MqoETl7w
レイアウト変更したのでうp
リセットする予定がめんどくさくなったので水張ったまま強引に組んだ
もう一回り小さく纏まって欲しかったけどまあまあうまくいったかな？
兎に角流木を組みまくった
黒ひげが酷いけどもう気にしないことにした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
272:pH7.74
14/06/28 23:50:45.21 RlDr7iRs
小型水槽立ち上げました。
流木初挑戦！ウィローモス初巻きです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
273:pH7.74
14/06/28 23:56:52.05 7kzO+9Ze
>>272
リサイズって知ってるか？
274:pH7.74
14/06/29 00:01:23.28 8akZZHkj
>>273
どうぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
275:pH7.74
14/06/29 00:04:56.07 9rgEIlIf
>>274
最初からそうしろ
276:pH7.74
14/06/29 00:05:14.30 VerRWe6+
>>270
力作だなぁ。石積み上げ根っこのように流木這わせソイル漏れないようにしたり大変そうだ。
277:pH7.74
14/06/29 00:10:58.01 VerRWe6+
>>270
271の間違いだっorz
278:pH7.74
14/06/29 00:14:06.70 8akZZHkj
>>275
わざわざリサイズしたのに感謝の言葉もなくそんな言い方されるんですね。
279:pH7.74
14/06/29 00:15:06.94 +9+wMj20
>>278
QVGAとかアホなことしてんだから当然
280:pH7.74
14/06/29 00:17:33.97 VerRWe6+
以下、リサイズ論でまた30スレ程消費いたします。ファイッ!(カーン)
281:pH7.74
14/06/29 00:19:21.02 8akZZHkj
>>279
iPhoneで撮ったままですが、貴方のわがままに付き合ってるんですよ？
282:pH7.74
14/06/29 00:22:12.19 bBoAIey9
>>281
常識で考えろよクズ。
283:pH7.74
14/06/29 00:29:41.74 8akZZHkj
>>282
何時の時代の常識ですかね。
リサイズした写真に満足されてるようですが綺麗に見えましたか？
常識とか曖昧な言葉ではなくなんの為にリサイズを望むのか明確にしてもらって良いですか？
284:pH7.74
14/06/29 00:31:11.37 s2x2RtU8
はいはいすごいすごい
285:pH7.74
14/06/29 00:40:44.79 bBoAIey9
>>283
あ？フルHDにでもしとけ低能
286:pH7.74
14/06/29 00:44:01.79 n6QWz28Z
>>283
普及してるモニタサイズで考えろよゴミ
287:pH7.74
14/06/29 00:46:04.91 SJgxHhCd
>>271
こんな力作で泳ぐベタが快適そうでいいなぁ
下の小さい流木の黒ひげはブラシでとろうよｗ
>>283が粘着BBAと見ました
288:pH7.74
14/06/29 00:50:50.81 W6acT9b3
>>270がエロいのはわかった。
289:pH7.74
14/06/29 00:56:01.83 R96dWXNF
リサイズなんかするなよ
こっちはスマホで見てるんだからな
290:pH7.74
14/06/29 01:07:01.39 3rB/1xmS
スマホ(笑)端末も回線もブラウザも関係ないんだけと
291:pH7.74
14/06/29 01:13:14.12 8akZZHkj
だからiPhoneで撮ったままなんだよ！暴言吐くほどの理由って何なんですか？
292:pH7.74
14/06/29 01:16:47.02 Kn/88Z/t
>>271
良い感じ
293:pH7.74
14/06/29 01:18:20.89 bBoAIey9
>>291
それデジカメで撮ったままなんだよ！でもおなじことなんだけど。
294:pH7.74
14/06/29 01:36:12.39 8akZZHkj
>>293
デジカメがどんな設定になってるか知りませんが携帯って撮ったその場でUPってのが今のスタイルじゃないん？暴言吐かれて煽られる理由を知りたいんですが…
295:pH7.74
14/06/29 01:37:25.54 N6twUzlL
>>294
撮ったその場でリサイズしてうpな。間違えるな。
撮った画像が数MBでもそのままいくのか？テロリストだな。
296:pH7.74
14/06/29 01:39:27.00 mb2/1h34
IDの変化に対応しないと話もできねぇ
297:pH7.74
14/06/29 01:39:47.58 bBoAIey9
>>294
8メガピクセルそのままでしかも中身スカスカなアイポン画質という無意味なデータを上げたから叩かれる。人に見せるならフルHD以下にリサイズ(リサンプル)するのが常識。
298:pH7.74
14/06/29 01:41:03.15 VoEk2Ihw
リサイズしてない画像につっかかるのもくそだけどさ、
そんなやつにつっかかる ID:8akZZHkjもまじでくそ。
お前らのせいで無駄にスレすんなし。
ID:8akZZHkjが画像をUPした本人か別人かしらんがこれ以上続けるなら
さっさと消えろ。邪魔以外の何者でもない。
299:pH7.74
14/06/29 01:41:35.15 FQZQYe//
>>294
君がやるべきなのは水槽立ち上げじゃなくて、スレ全体のこれまでの流れを読むこととスルースキルを身につけること。
300:pH7.74
14/06/29 01:42:31.19 bBoAIey9
そうそう。同じネタでいちいち絡まれる俺に謝れよ。
301:pH7.74
14/06/29 02:56:38.20 f+AO0q05
粘着すぎんだよハゲが
302:pH7.74
14/06/29 03:33:54.92 dz3/CPCK
まーたリサイズゴミか
おまえはまたID変えまくって馬鹿やってんのか
毎度俺にボコられて涙目逃走するくせに懲りない奴だな
303:pH7.74
14/06/29 03:44:55.82 dz3/CPCK
ID:bBoAIey9
ID:VoEk2Ihw
ID:N6twUzlL
ID:3rB/1xmS
ID:n6QWz28Z
ID:+9+wMj20
ID:9rgEIlIf
ID:7kzO+9Ze
これ全部リサイズ厨
毎度レスのパターンが同じだから一瞬で分かる
それと毎度言ってやってるが同じスレでおまけに専門の過疎スレに短時間でこれだけの単発が普通湧くわけないっての
ちったぁ考えろ
304:pH7.74
14/06/29 04:06:51.05 vgTdssvZ
リサイズ厨死ね
305:pH7.74
14/06/29 04:30:33.68 MQ/Fa+Nq
レイアウトとかは知らん通りすがりけどﾁﾗ見した>>255の水槽のわくわく感が半端じゃない
何これ完成じゃないのか？て言うかここはレイアウト下手スレじゃなかったか？
左側手前の平たい石？を左肩上がりか奥に向けて石段にしたらなんかかっこいいんじゃね…!
などと供述してみる
306:pH7.74
14/06/29 07:01:39.82 Tq0nVy0E
>>272
投げ込み式の圧倒的存在感なｗ
307:pH7.74
14/06/29 07:36:49.37 mb2/1h34
ID変えたらバレないと思ってる都合の良い脳味噌
毎日毎日頻繁に画像はられるならリサイズくらいして欲しいけどこんなスレじゃね
気楽にやろうよ気楽に
308:pH7.74
14/06/29 07:51:28.04 x2TcngFZ
リサイズしなくていいよ
リサイズしたら汚なくて観れないから
309:pH7.74
14/06/29 09:23:46.02 VerRWe6+
そろそろ30スレくらい食い潰したかな？
>>300
「毎回」ってことで、リサイズで着火させ、すぐに暴言を吐いてたのは、ほぼ君ひとりと確定したね。
他の板たててやってくださいな。
310:pH7.74
14/06/29 09:41:48.58 IE6S61EK
せっかく静かになったのにな
以下、>>309のせいでまた30スレ程消費いたします。ファイッ!(カーン)
311:pH7.74
14/06/29 10:05:17.88 s2x2RtU8
>>271
格好良いね
卒業
312:pH7.74
14/06/29 10:16:46.06 oLQKXRPT
30スレ消費するには5年ぐらい掛かりそうだな
メールに画像添付する時はパケ代とかも考えて圧縮したりするけどここで言われてるリサイズが何を意味するマジでわからないんだけど誰か3行で説明してくれないか
別にみんな不自由なく見れてるわけでしょ。一応ググってみたけどわからんかった
313:pH7.74
14/06/29 10:25:45.49 oLQKXRPT
レイアウトについてあーだこーだ言うスレなんだからある程度綺麗な画質なら大きかろうが小さかろうが個人的にはどうでもいいんだがそういう問題でもないんだろうか
314:pH7.74
14/06/29 10:30:08.60 qz+0W2wy
荒しなんだからそんなん関係ないでしょw
315:pH7.74
14/06/29 10:37:08.65 /U617eqT
>>312
スマホの料金プランがらみかな。
一定のデータ量越えるとなんやかんや有るんでしょ？
316:pH7.74
14/06/29 10:40:28.51 4X11r8fY
例えば>>312が電車の優先座席付近で携帯電話いじってたとする
したら「電源切れや！！」って絡んでくるアホが居る
これがリサイズ厨
実際ペースメーカなんかに悪影響与えるような電波出す携帯電話なんて現在存在しないにも関わらずだ
リサイズしろってうるさかった時代は画像表示するのがプリンターより遅かったダイアルアップ時代のお話
リサイズ厨が喚きまくるのはそこに何があるのかわからん
Windows98がギリギリ動くような糞端末なのかも知らないし YouTubeすら見るの困難な糞回線なのかもしらん
旧世代の名残りってやつだわ 鬱陶しいよな
317:pH7.74
14/06/29 10:47:59.65 oLQKXRPT
>>315
>>316
俺もそういう事なんだろうと思ってたけど>>290みたいな書き込み見るとそういう事でもなさそうだしリサイズ派の人の意見も聞いてみたいな
318:pH7.74
14/06/29 10:56:26.54 dz3/CPCK
ブラウザでも回線でも端末も関係ないらしいが
どう考えてもいずれかが原因で数Mある画像だと見れないもしくはフリーズするんだろう
リソースは無限じゃないとか馬鹿丸出しのこと言ったり数Mの画像はテロとか言ってるくらいのごみっぷりだからな
光が普及し端末の処理速度も大幅に向上した現在においてはそんな糞環境なやつの方が悪い
フルHDにしろ普及してるモニタサイズにしろとか言ってるから専ブラ使ってるかもあやしい毎回画像は全画面で見てる可能性がある
せっかく馬鹿でも使える専ブラ教えてやったのにな>>181
319:pH7.74
14/06/29 10:59:48.70 /U617eqT
>>317
機器類や通信費をケチってたとしたらやっぱりそれは言いたくないんじゃないのかな。
もしかしたらここのサーバーに負担が掛かったりするのを心配してるのかな。
その辺疎いんでよく解らないけど。
320:pH7.74
14/06/29 11:04:18.60 dz3/CPCK
画像くらいでどうこうなるサーバーなんて今時ない
昔はh抜きとかしたけど今は言われてないのも同じ理由
おまけに2chに貼ってるのはあくまでただの画像のリンクであって2chの鯖に画像をうpしてるわけではないから関係がない
321:pH7.74
14/06/29 11:19:13.16 oLQKXRPT
>>318
俺もｊａｎｅ使ってるから問題なく見れてるけど確かに毎回全画面で見てたらイラッとくるかも
専ブラ使えって言って素直に使う人ならここまで言い合いになってないだろうし難しいね。全部憶測で言ってるけどｗ
322:pH7.74
14/06/29 11:40:30.74 rZMOyfmz
>>309
前も書いたけど「リサイズ厨」でググるとアクア板ばっかりなんだよ。
「リサイズ厨」は単独犯の荒らし、でほかにはいないとおもわれる。
なんで真面目に考えてもしょうがないんじゃないかな。
323:pH7.74
14/06/29 11:41:36.81 rZMOyfmz
すまん、自レスしてもうたOTL
324:pH7.74
14/06/29 11:53:18.41 +SV/ae6X
それよりimgur使うのなんとかならん？
普通ん時はまったく問題ないんだけどごくたまにクソみたいに重い時がある
325:pH7.74
14/06/29 12:01:32.47 qrm2aXrx
>>322
こんな馬鹿なことで騒ぐやつなんて今時いないからな
おまけにリサイズ厨が来た時だけリサイズのことで騒ぐ単発が湧く
もうお察しですわ
imgurはスマホでよく使われるから無理だろうな
326:pH7.74
14/06/29 12:02:11.89 mN6GEfoe
くそデカいサイズの写真にしろくろロダにしろ気にはなってるが
そんなん言い出すとほんとにキリないしレイアウト関係ないし
327:pH7.74
14/06/29 12:04:06.05 rZMOyfmz
>>325
そう。擁護するやつもID変えて自レスで確定でしょう。
328:pH7.74
14/06/29 13:30:05.07 kwYuGpVB
最近レベル高いよね。
少し前にUPされた石組水槽もレベル高かったし。
>>255も茂ってくればかっこいいだろうし。
329:pH7.74
14/06/29 13:32:49.92 s2x2RtU8
レイアウトに関係ない事他でしてくれるか？
330:pH7.74
14/06/29 13:39:12.85 mN6GEfoe
最近ってかここ元々レベル高め
331:pH7.74
14/06/29 13:42:47.10 kwYuGpVB
>>330
そうなの？半年くらい前からよくのぞきにくるけど
最近は経過が気になる水槽が多くなってきたなーって感じる
アドバイスもあるけど、ぎゃくに「なにつかってるの？」とか質問をするケースもちらほらあるし。
あとここ見てるとやっぱり60センチ水槽はバランスいいなぁと感じる。
332:pH7.74
14/06/29 14:07:50.97 rZMOyfmz
>>331
アドバイスしてるけど自分のがレベル低いわーって思いながら書き込んでるよ。
まぁ、指摘されないと気付かないことがあるから気にしないで書いてるけど。
333:pH7.74
14/06/29 14:09:12.65 kwYuGpVB
人の悪いところはほんとよくわかるんだよね
ゴルフのスイングとかその典型
334:pH7.74
14/06/29 16:59:01.18 kvu0NjXy
水草スレから誘導できました。
早速アドバイスお願いします。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
335:pH7.74
14/06/29 17:01:37.48 kvu0NjXy
ちなみ生体主にビーシュリンプメインで行きたくて和風にしたいのですが何処がダメですか？
また初心者なのでCO2添加無しでやってます。
底砂は大磯砂を左奥が高く右前を低くして傾斜を作ってるのでよろしくお願いします。
336:pH7.74
14/06/29 17:21:36.80 75Y/e7Zy
>>334
とりあえずサムネ出せや
あと…とてもビーシュリンプに見えないんだけど…
和風レイアウトって検索したらいくつか出てくるからそれ見ながら自分のと比べてどこが足りないどうしたいをきっちり頭に描かないと
漠然と盛りつけても和風にならんよ…
337:pH7.74
14/06/29 17:29:42.58 /U617eqT
>>334
赤い橋が足りない
338:pH7.74
14/06/29 17:35:19.37 kwYuGpVB
チェリーシュリンプのほうやな
339:pH7.74
14/06/29 17:43:58.45 kwYuGpVB
>>335
アイテムの数が少ないから、どうしようもないぞ
ポン、ポン、ポン！とおいて終わり。
熱帯魚にさけれる予算を書いてくれればアドバイスできるぞ。
最大限の予算な。これだけ使ったらもう熱帯魚に金は使わないぞ。っていう金額。
340:pH7.74
14/06/29 17:44:55.11 bBoAIey9
>>309
得意げに言うけど、別に隠してないよ？
板とスレの区別がつくようになったらまたおいで。
341:pH7.74
14/06/29 17:47:13.11 bBoAIey9
>>318
10MBでも100MBでもフリーズなんかしねーよ。
342:pH7.74
14/06/29 17:59:55.85 kwYuGpVB
最初にしっかりしたものを揃えるのが一番安くすむ。
これ鉄則よ
343:pH7.74
14/06/29 18:07:46.76 npbid4r+
とりあえず最初にスケッチ描けよ…
和風にしたかったら
・和水草で揃えるルール
・和水草以外を使ってもいいルールならそれで和風をどこかで表現する
この2つしか選択肢ない
小型水槽のレイアウトはさらに難しい そのへん覚悟の上で
344:pH7.74
14/06/29 18:13:22.55 npbid4r+
拾いものだけど
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
小型水槽和風レイアウトというとコレを思い出す
345:pH7.74
14/06/29 18:28:17.30 /U617eqT
>>335
和風っつったらこんな感じだよ
日本の川底風ならまた違うだろうが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
346:pH7.74
14/06/29 18:55:23.50 DG37TJYo
大きいサイズはビュアーで開かないからちょっと面倒
347:pH7.74
14/06/29 19:33:56.29 kvu0NjXy
すいません。
アヌビアスナナの下にいますよ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
あと一応自分の中でシュリンプ主体で行きたいと決めてるんですが和風で行けば良いのか分からなくなってしまいました...
一応予算は5000円以内でお願いします。
348:pH7.74
14/06/29 20:05:27.31 /NA/nd4c
残念ながら…アヌビアスがそもそも和風じゃない
金魚とかに使われちゃ居るがあれは食われないという意味合いで…
だからと言ってアヌビアスを使って何か和風っぽい物を表現してるわけでもない
アヌビアスは「吾輩はアヌビアスである！アフリカから東南アジア経由で来た！」という自己主張がありすぎる もしそこに活着させる物を選ぶなら和風ならウィローモス一択 あるいはモス系の似たような物ウィーピングとかそこら
後ろのマツモとバリスネリア系？テープ状水草は正解 ただしウォーターマッシュルーム？それも和風じゃない
んで和風かどうかは置いといてなんか直植えしてる系は詰め込んだ感じが強い なんか一緒くたに植えましたって感じがする
小型のレイアウトはほんとに難しいんだよ
349:pH7.74
14/06/29 20:14:47.66 l4GmMoQf
>>346
ビュアーの設定変えればいいだけだろが
350:pH7.74
14/06/29 20:15:33.96 1w8nbnma
正直言って底砂の色に問題があると思う
全体的に同系色でまとまっていてぱっと見のレイアウトがわかりにくい、その結果何を狙っているのかわからないレイアウトになってると思う。
和のイメージって確かに黒系を使うこともあるんだけど、メリハリをつけたり流木や石を際立たせる為に白を用いる事が多い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
水槽じゃないけどこれをイメージしてくれれば分かりやすいと思う。
351:pH7.74
14/06/29 20:17:28.74 YXx0yXi8
どんなブラウザ使ってるか知りたいな
今時自動リサイズがないブラウザなんてないし
仮に1920ｘ1080のモニタを使ってても
どんなサイズ開こうがブラウザに随時合わせて可変するしね
URLﾘﾝｸ(www.feodosia.net)
352:pH7.74
14/06/29 20:28:02.06 vnDpIoce
>>348
的確だね。和風にしたい時点でアヌビは熱帯感が強すぎる。
マツモと一緒にして感覚を開けることで和らげることができるかも知れないけど。
金魚レイアウトスレみてるあと和風は水草は植えすぎない方がよいとおもう。
あとエビ主体で和風はムズいね。
やっぱり金魚のイメージになってしまう。
和風でこんなに伸びるとは思わなかったw
353:pH7.74
14/06/29 20:34:19.70 /NA/nd4c
和風のレイアウトってほんとに難しいよ
てか金魚寄りの水車と橋ない感じにするならめちゃ難易度高い
俺もちょうど日淡の渓流イメージレイアウトやってるけどかなり四苦八苦してるとこ
354:pH7.74
14/06/29 20:37:10.65 33HX1/Yp
>>347
小型・砂利系・エビごちゃ
BEEやるにはものすごい難易度高いけどそこはカバーできるの？
355:pH7.74
14/06/29 20:40:59.32 bBoAIey9
>>347
direct linkの方を貼れクズ
356:pH7.74
14/06/29 20:41:11.85 SJgxHhCd
スマホの普及率は50％
スマホ持っててもＰＣから見てる人もいるし
自分みたいに別に見れるけど重いからめんどくさくて見ないのもいる
ビューアは自動変換されるけど>>272とかわざわざビューアで見る程の内容とは思えないし
人に見て貰う為にあげてるのに注意されて逆切れするようなのはいただけない
357:pH7.74
14/06/29 20:41:13.20 MjKFkWOi
和風作りたいけど
でかくなった金魚の処理に困るなぁ
かといってでかい水槽でやる気にもならないし
358:pH7.74
14/06/29 20:44:23.85 14qSVJUA
>>351
縮小表示すると本来の画質で見られないでしょ。人に見せるならそれなりの処理をするのが普通。
359:pH7.74
14/06/29 20:44:38.84 /zOsA8eO
そもそもビーシュリンプってソイルで水質管理するのが普通なんじゃないの？
これからは水温も管理しないとすぐ落ちるんじゃない？
360:pH7.74
14/06/29 20:46:40.63 vnDpIoce
>>353
日淡のレイアウトもそうだし、水温や水流とか魚サイズとか特に水温を維持するのがすごい難しそう。
2013レイコン天野推しで特別賞もらってたからやる人増えるかもね。
見せてほしいです。
361:pH7.74
14/06/29 20:47:07.46 /NA/nd4c
>>357
小型ハゼとかカゼトゲタナゴとかスジシマドジョウあたりの水草食わない小型魚で このあたり使うと和風レイアウトに入れる生体としては十分
ヤマトヌマエビも使えるし
何も金魚だけじゃないよ
362:pH7.74
14/06/29 20:48:16.44 Ghu/kHih
>>358
本来の画質を維持したまま解像度を落とす方法があるなら教えてください
363:pH7.74
14/06/29 20:48:19.01 kvu0NjXy
>>348-354
ありがとうございます。
取り敢えず和風を諦めてシュリンプにあうレイアウトを探してみます。
自分の勉強不足でした。
改めてありがとうございました。
364:pH7.74
14/06/29 20:52:31.24 14qSVJUA
>>362
リサンプル。リサイズ処理よかマシ。
365:pH7.74
14/06/29 20:54:40.36 SJgxHhCd
>>362
本来の画質で見たいようなレイアウトがない
>>272とかレイアウトスレなのに投げ込み入っててただ自分の水槽を見せたいだけの人に見えるし
366:pH7.74
14/06/29 20:56:01.89 pyJT3/jU
人に見てもらうためにあげてるからリサイズしろと言うがリサイズ厨がまともにレイアウトについて意見を述べてる所なんて見たことないが
おまけにわざわざビュアーで見るほどではないってのが意味不明
文句があるやつに見なくていい
おまえの意見なんて誰も求めてないから
367:pH7.74
14/06/29 20:56:32.84 vnDpIoce
>>363
これ
368:pH7.74
14/06/29 20:56:56.45 Ghu/kHih
>>364
どっちにしても本来の画質じゃないよね
そもそもリサンプルの画像とリサイズの画像でアドバイスが何か変わるの？
369:pH7.74
14/06/29 20:58:27.10 vnDpIoce
>>366
ごめんレス先間違えた。ほんとこれ。
アドバイスしようとかいう気が全くない。
370:pH7.74
14/06/29 20:59:32.76 pyJT3/jU
ここに画像をあげてる奴らは画像を見て欲しいんじゃなく
画像を見て意見がほしいだけ
レイアウトについての意見すらださずリサイズリサイズリサイズ
これしか言わない
そんな池沼に見て欲しくてあげてる奴なんていない
おまえはこのスレ不要
371:pH7.74
14/06/29 20:59:33.33 YXx0yXi8
>>358
いや自動リサイズってあくまで
画面サイズに合わせてってだけだから
画像サイズそのままで表示するなら
画像をワンクリックだけで解像度そのままで表示できますよね？
IE11でもchromeでも、専ブラでも設定次第で。
まあリサイズ厨がまともにアドバイスした事なんてないんだけどさ
372:pH7.74
14/06/29 21:03:36.96 bBoAIey9
そりゃあ人の水槽なんて興味ないからな。こんなに無駄にスレが伸びるとは思わなかったわ。他のスレとは大違いの無能っぷりだな。
仕方ないからこのスレだけはデータサイズ1MB以下なら見逃してやるよ。あいぽんの馬鹿には言うだけ無駄だしな。
373:pH7.74
14/06/29 21:04:43.15 8BJGeP0k
画像の解像度が悪くて意見をいえないと言うのなら話はわかる
だが画像が大きくて意見をいえないなんてことはない
大は小を兼ねる
時代についていけないおまけに意見すら出せないただ人の水槽を自分の環境で快適に見たいだけのリサイズ厨は邪魔なだけ
374:pH7.74
14/06/29 21:04:49.67 SJgxHhCd
>>370
おまえと言うけどこのスレでリサイズしようよと言ってるのは複数いるよ
一人だと思い込んでるみたいだけど
自分はあんまり酷いのはめんどくさくて見ないしスルーしてたけどリサイズしようって言ってくれる人がいるなら
同意するのよ
375:pH7.74
14/06/29 21:05:39.86 /NA/nd4c
ここいったい何のスレだよ
376:pH7.74
14/06/29 21:05:55.06 SJgxHhCd
>>373
それは逆も言えるでしょ
377:pH7.74
14/06/29 21:08:44.68 vnDpIoce
>>372
プゲラww、水槽持ってねえの自白かよww
羨ましくてアクア板荒らしてたのかい？キチガイだな。
ID変えて擁護も自演でお前独りってことはバレバレ。
地中深く潜ってでてくんな。あースッキリした。
378:pH7.74
14/06/29 21:10:23.09 dz3/CPCK
>>372
人の水槽に興味がないのになんでこのスレにいるんですかねぇ？
意見も出せない馬鹿は不要
おまえが馬鹿でゴミで貧乏なのはよくわかってるからさっさと死ね
379:pH7.74
14/06/29 21:10:35.82 bBoAIey9
>>377
お前だけ煽りが妙に低レベルだな。なんで水槽ないことになるのか俺様には全く理解できないのたが。
380:pH7.74
14/06/29 21:11:19.10 bBoAIey9
>>378
失礼。アドバイスに興味ないだけなんだ。
381:pH7.74
14/06/29 21:11:27.30 dz3/CPCK
>>374
いません
一匹の馬鹿のみです
借りにおまえが別人なら馬鹿が2匹ってだけ
おまえら馬鹿はこのスレに不要
382:pH7.74
14/06/29 21:11:56.50 SJgxHhCd
>>366
あとビュアー立ち上げなくても見れるんだ
383:pH7.74
14/06/29 21:12:32.45 YXx0yXi8
>>373
結局のところリサイズ厨が無知すぎるのに
意味もわからず適当に聞いたような言い訳ばっかするのがなーー
解像度無視で容量1MBですか？
800ｘ600リサイズした100MB超の画像ならいいんですか？
384:pH7.74
14/06/29 21:12:46.34 /NA/nd4c
いい加減別にスレ立ててそこでやってくれんか？
385:pH7.74
14/06/29 21:13:08.01 bBoAIey9
>>381
よう馬鹿(^_^)/
386:pH7.74
14/06/29 21:13:25.25 dz3/CPCK
>>380
アドバイスに興味がないのならこのスレの画像解像度に文句つける必要性が皆無
誰もおまえに見て欲しくてうpしてるのではない
アドバイスが欲しくてやってるだけ
まともにアドバイスする側の奴らは解像度のことなんてどうでもいい
関係のないおまえだけがごちゃごちゃ文句言ってる
馬鹿は消えろ
387:pH7.74
14/06/29 21:15:03.44 fzPxBw9R
>>382
V2Cなら設定変えるだけで全部サムネ表示できるだろが
388:pH7.74
14/06/29 21:16:14.49 bBoAIey9
>>383
例えば8メガピクセルそのまま貼る奴は大抵もしもしだろ？で、そいつらはデータサイズ800kb程度だよな。
デジカメの奴が生データ上げればほぼ確実に1MB超えるでしょ。800*600で100MBとか非現実的なこと言ってる奴よりはるかに現実的な対処。
389:pH7.74
14/06/29 21:16:25.61 SJgxHhCd
人からアドバイス欲しいと思うならマナーくらい守ろうよ
390:pH7.74
14/06/29 21:17:20.14 A+UVzSbD
>>383
それデータサイズでアウトじゃん頭おかしいの？
391:pH7.74
14/06/29 21:17:24.80 l8DXHLsZ
まーた湧いてんのか
392:pH7.74
14/06/29 21:17:37.18 fzPxBw9R
>>389
だからおまえらのアドバイスなんてのは要らない
アドバイスする気もなければした所でなんの役にも立たないレベルのしか出てこないから
393:pH7.74
14/06/29 21:17:39.59 YXx0yXi8
>>382
janeならインラインサムネもビューアー表示も設定で自動表示ですが？
394:pH7.74
14/06/29 21:17:49.70 SJgxHhCd
>>387
それで見てるけどサイズでかいと呼び込むのに時間かかってめんどくさくて
他の雑談系だとログ消して非表示にしとくんだけど
395:pH7.74
14/06/29 21:18:44.76 bBoAIey9
>>389
ここの連中にマナーとか言っても無駄だよ。ネットリテラシー(笑)とか言われるからな。
どっちか情弱なんだか。
396:pH7.74
14/06/29 21:19:06.05 fzPxBw9R
>>394
それならそれはおまえの問題であって人にどうこうしてもらう必要はないはずだが？
現に俺は何一つ困っていない
397:pH7.74
14/06/29 21:19:06.70 UrdfkjVu
キチガイが2匹
398:pH7.74
14/06/29 21:19:44.75 SJgxHhCd
>>396
うんだから今までスルーだったんだよ
399:pH7.74
14/06/29 21:21:06.06 SJgxHhCd
>>396
あと俺は問題ないからはちょっとちがくね？
400:pH7.74
14/06/29 21:23:55.41 sNH3ebco
>>396
現に俺は困ってるから
401:pH7.74
14/06/29 21:23:58.95 VoEk2Ihw
そろそろやめてほしいです
お願いします
全部僕が悪いんです
ほんっとすいませんでした
402:pH7.74
14/06/29 21:24:17.67 YXx0yXi8
>>388
8Mピクセルって事は単純計算3264x2448って事だろ
iPhone5sなら1.6-20MBくらいよ
403:pH7.74
14/06/29 21:24:38.22 jdH3Ja+6
>>395
ネットリテラシー（笑）なのはおまえだろ
ネチケット（笑）もないな
おまけにレイアウトについてのアドバイスのスレでリサイズにだけ文句つけてるからリテラシー自体がないな
404:pH7.74
14/06/29 21:25:40.34 YXx0yXi8
>>394
だからそれはあなたの設定の話ですよね？
自分の環境に合わせろって事ですか？
405:pH7.74
14/06/29 21:25:53.28 SJgxHhCd
>>403
あげる上での注意事項は変ではない
406:pH7.74
14/06/29 21:25:59.91 /NA/nd4c
くだらん事に情熱燃やすアホだらけ
407:pH7.74
14/06/29 21:26:21.68 VoEk2Ihw
そろそろやめてほしいです
お願いします
全部僕が悪いんです
ほんっとすいませんでした
408:pH7.74
14/06/29 21:27:02.21 SJgxHhCd
>>404
>>398
>>374
409:pH7.74
14/06/29 21:27:05.47 VoEk2Ihw
まじで勘弁してください
みんなやばいくらい強くってもう俺なんかちっぽけすぎて
反省してます
すいませんでした。
410:pH7.74
14/06/29 21:27:26.40 bBoAIey9
>>402
そうか？じゃあ>>272や>>136辺りはもっと別のデバイスか。
411:pH7.74
14/06/29 21:27:47.15 vnDpIoce
>>401
そうだね。ごめん。
堪忍袋の緒が切れちゃった。
いつもなるから。
412:pH7.74
14/06/29 21:28:46.45 dz3/CPCK
リサイズ馬鹿「見て欲しいなら俺の環境に合わせろ」
質問者「画像を見て欲しいのではなく意見が欲しいんだが」
リサイズ馬鹿「他人のレイアウトに興味はない」
結論
リサイズ馬鹿はアスペ
413:pH7.74
14/06/29 21:29:20.17 VoEk2Ihw
もう、まじで結論とかいっちゃってすいません。
自分なんかがまとめちゃってすいません。
反省してますんでみのがしてやってください＞＜
414:pH7.74
14/06/29 21:30:23.41 SJgxHhCd
>>412
馬鹿ね
人のレイアウトに興味がなかったらここにいるわけないじゃない
415:pH7.74
14/06/29 21:31:01.97 YXx0yXi8
>>388
ちなみにもう一つ書いておくと圧縮率の関係もあるから
数年前の600万画素クラスのデジカメでも3MBは普通に超えるよ－。
416:pH7.74
14/06/29 21:35:30.65 YXx0yXi8
サイズって言っても解像度なのか容量なのか圧縮率なのか
明確に否定してくれないのがリサイズ厨
417:pH7.74
14/06/29 21:40:25.48 bBoAIey9
>>415
知ってるよ。だからこの際8メガ等倍だろうがデータサイズ1MB以下なら見逃してやると言ってるの。
>>416
主にデータサイズ。ピクセル数については無駄に多いくせにデータスカスカだとイラッとするが、この際無視してあげる。
418:pH7.74
14/06/29 21:41:33.42 dz3/CPCK
>>414
人のレイアウトに興味あるだけの奴も不要
意見が欲しいなら～なんて上から目線の馬鹿も不要
対等な立場でお互いに意見を出し合いより良くして行く場で意見も出せない文句だけはうるさい奴がなんの役にたつ？
ただただ邪魔なだけ
419:pH7.74
14/06/29 21:44:38.32 VoEk2Ihw
もうやめよ？
ね？
こんなことやっても誰も得しないしさ。
ね、やめよ？
420:pH7.74
14/06/29 21:47:43.74 vnDpIoce
>>419
いつものことだから時期に収まりますよ。
421:pH7.74
14/06/29 21:49:58.77 boWGEOYZ
いつものことだから無駄にスレを伸ばしてもいいってか。おめでたいな
422:pH7.74
14/06/29 21:50:56.90 s2x2RtU8
良い加減にしろやドアホ
スレタイと板の名前大声で読んでこい
423:pH7.74
14/06/29 21:51:50.93 VoEk2Ihw
もうやめよ？
ね？
こんなことやっても誰も得しないしさ。
こんなことしてたらアドバイスほしい人がUPできないじゃん？
みんな他の人の水槽見たいからここにいるんでしょ？
ね？やめよ？ やめよ？
424:pH7.74
14/06/29 21:53:30.24 pKFUTxdy
リサイズ厨不利とみるや話をやめさせようと工作
いつものパターンですねぇ
425:pH7.74
14/06/29 21:56:10.68 pKFUTxdy
毎度毎度リサイズリサイズと騒ぐ奴が出るタイミングと消えるタイミングが一緒だけどなんでなんですかねぇ？
不思議なことがあるもんだねぇ？
毎度毎度
426:pH7.74
14/06/29 21:58:24.03 VoEk2Ihw
もうやめよ？
ね？
こんなことやっても誰も得しないしさ。
こんなことしてたらアドバイスほしい人がUPできないじゃん？
みんな他の人の水槽見たいからここにいるんでしょ？
ね？やめよ？ やめよ？
427:pH7.74
14/06/29 21:58:48.01 SJgxHhCd
>>418
そういう自分は必要だと思われる意見を出してるって思ってるのは上から目線の一つでだと思うぞ
自分の画像をあげて意見をもらってる立場からの視点だよ
>>424
煽ってスレを伸ばしたいあなたのような人が出るのもいつものパターンと思います
428:pH7.74
14/06/29 22:00:44.71 bBoAIey9
>>424
やめさせようとしてるのはこのスレのこういう状況を憂いてる人だと思うよ。
429:pH7.74
14/06/29 22:01:19.01 g5/sYIBW
>>427
ただの屁理屈だな
少なくともレイアウトにまったく関係ないことに文句だけ言ってなんの意見もださないおまえよりよほどマシ
430:pH7.74
14/06/29 22:05:24.01 l8DXHLsZ
一人なり二人なりをNGにぶっみゃすむ話なのにいちいち釣られるのもアホだなとは思う
431:pH7.74
14/06/29 22:05:52.04 SJgxHhCd
>>429
出す時もあるさ
そんなお前も今意見出してないから一緒
432:pH7.74
14/06/29 22:07:17.80 s2x2RtU8
レイアウト関係無いしさ、勢い0の単発スレでしてくれないか？
レイアウトセンスが"本当に"無い人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
433:pH7.74
14/06/29 22:09:25.18 vnDpIoce
>>428
え？君に憂いて反応した人がレス伸ばすな、相手にするなと憂れわれるわけですが。
多重人格者？ID替え忘れ？
434:pH7.74
14/06/29 22:10:25.74 VoEk2Ihw
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_,.-''~::::::::::::::ヽ、_,,,..-‐‐-...,,,_/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ヽr'~ ll l‐t''~,r'~~'ヽ |ゝ.,_ノ o.| l'''~
~'-.,,__,,,l l l | o ゝ,__ノ| _,. ヽ..,,_( )ノ l
l l l ヽ( )_,,.ノ _,,,..-+ どうしてこんなに荒れるのだ・・・
'l _,,,...-‐- （__人__） ,,,___l
ゝ ,,,..-‐ /
ヽ、 ／
~７: r'^:ヽ r'~:ヽ く
l: ゝ;ノ ゝ;ノ ヽ
l l
＜l /
,ゝ、,,,,,,,,..................,,,,,,,,,.-ヽ
'‐-‐~ ~‐-~
435:pH7.74
14/06/29 22:14:05.22 2tLX5gVU
>>431
上から目線でなんの役にもたたない意見だろ？
リサイズどうこうなんかで一々文句言う奴の糞の役にもたたない意見欲しい奴なんていないしそんな奴に見て欲しい奴はいない
436:pH7.74
14/06/29 22:16:07.67 SJgxHhCd
>>435
自分は役に立つ意見を出してるの？
437:pH7.74
14/06/29 22:19:59.30 bBoAIey9
>>433
え？
438:pH7.74
14/06/29 22:25:17.46 N9uMVdPX
>>436
レイアウトにまったく関係ないリサイズなんかに文句を言わず全うな意見を出してるがな
それだけでおまえよりはマシ
439:pH7.74
14/06/29 22:28:55.84 mb2/1h34
これから週一でリサイズの話題出せば勢い出てきてスレに人増えるんじゃね？
440:pH7.74
14/06/29 22:29:04.66 RdcV2ewM
いくら言った所で馬鹿には理解出来ないんだから次スレ立てる時はリサイズと言う奴は全てNG推奨とテンプレに入れろ
画像あげる奴はピクセル等倍推奨とも入れておくといい
441:pH7.74
14/06/29 22:29:51.57 /R3InTwK
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どうですか＞＜
442:pH7.74
14/06/29 22:29:55.64 bBoAIey9
推奨しちゃうのか。うわあ
443:pH7.74
14/06/29 22:30:32.53 bBoAIey9
>>441
この前と一緒じゃね？w
444:pH7.74
14/06/29 22:31:01.07 Ghu/kHih
なんだろう、あおむけでウルトラマンが飛ぶときのポーズをしてみたけど方向間違ったみたいな
445:pH7.74
14/06/29 22:34:33.37 VoEk2Ihw
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~'-.,,__,,,l l l | o ゝ,__ノ| _,. ヽ..,,_( )ノ l
l l l ヽ( )_,,.ノ _,,,..-+ どうしてこんなに荒れるのだ・・・
'l _,,,...-‐- （__人__） ,,,___l
ゝ ,,,..-‐ /
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~７: r'^:ヽ r'~:ヽ く
l: ゝ;ノ ゝ;ノ ヽ
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446:pH7.74
14/06/29 22:54:07.44 RdcV2ewM
>>405
おまえの中での勝手なルールなんか誰も興味はない
447:pH7.74
14/06/29 22:55:05.85 Kiwu+DKP
>>441
前にもみた気がする
流木がエロい
448:pH7.74
14/06/29 22:55:13.79 SJgxHhCd
>>446
そのまま上げるのもお前の中の勝手なルールなんだよ
449:pH7.74
14/06/29 22:57:27.44 RdcV2ewM
>>448
勝手なルールではないだろ頭大丈夫か？
解像度は上げる奴の自由にすればいいこと
おまえのは他人に対する勝手な強制
450:pH7.74
14/06/29 23:08:14.56 SJgxHhCd
マナーを強制というのはただのアホみたいじゃない？
451:pH7.74
14/06/29 23:13:28.79 RdcV2ewM
そんなマナーなどない
勝手におまえが言ってるだけ
リサイズしてなくて困るのはおまえと他人のレイアウトに興味がないのにわざわざこのスレにやってきて文句だけ吐いてる ID:bBoAIey9 だけ
452:pH7.74
14/06/29 23:17:56.46 vBxh0zWx
>>441
魚が何処にいるのか探してしまったよ。正面からだと目立たないもんだね。
メンテし易そうだしシンプルでいいんじゃないかい。
453:pH7.74
14/06/29 23:17:56.84 bBoAIey9
僕はそれに絡む馬鹿共のせいでスレが無駄に伸びることに困ってます
454:pH7.74
14/06/29 23:49:57.36 fPGpdzRF
レイアウトの話してんの全体の5割いくかいかないか
あとは荒らし どんだけ屁理屈こねてもスレとまったく関係ない話を延々とやってる奴はただの荒らし
455:pH7.74
14/06/29 23:53:15.10 fPGpdzRF
>>361
なるほどな
水草と相性悪い日淡でも選べばレイアウト向けになるってことか 和風レイアウト向け日淡リストみたいなのあれば流行るかもね
456:pH7.74
14/06/29 23:59:03.95 SJgxHhCd
>>451
あなたは何やってもそれは勝手なマナーだルールだで通すんじゃないですか？
457:pH7.74
14/06/30 00:08:55.83 0C65QESS
>>456
おまえは何にたいしても勝手な自分勝手なルールの押し付けしてるんだろうな
周りからうざがられてることだろう
このスレにそんなルールはどこにもない
他の板でも今どきリサイズで突っかかる老害なんていない
458:pH7.74
14/06/30 00:33:12.01 9lSy3j6e
江戸時代のルールが現代に通用しないのと同じ
てか自治厨なんて何処でも嫌われてる
459:pH7.74
14/06/30 00:41:28.05 4y8RFRtN
>>455
わりと微妙なの多いよ
レイアウトしやいすいベストチョイスなら
中層━カゼトゲタナゴ
底もの━ヒナハゼ
あとヤマトヌマエビとかそこら
上層欲しかったらまあ…許すんならクロメダカ
これが一番和風日淡レイアウトしやすいやつかな？
ちはみに一歩間違ったら水槽内丸坊主にされる可能性あるから注意必要
例えばカゼトゲタナゴ以外のタナゴ間違えて入れると即死する
あとは日本名ついてる水草は日本に自生するやつが多い
外来種までそれっぽい名前ついてるやつあるけど…ホテイアオイみたいに
逆に熱帯魚イメージ強いやつでも日本に昔から自生してるやつも多い グリーンロタラとか
460:pH7.74
14/06/30 00:45:01.45 KRh42yZq
リサイズ語るならもっと本来の流れで活気が出てからにしましょうね
以降スルーでいいよねいい加減
461:pH7.74
14/06/30 00:58:45.84 MV1ilRtt
以降も何も、最初からスルーしとけよな
462:pH7.74
14/06/30 01:04:28.50 JeLoD13z
>>437
え？じゃねえよ低脳
もう一度いうぞカス
・誰かがupする
・お前が即座に暴言吐きつつピクセル云々いう。
・暴言の酷さと毎回現れ暴れるに「憂慮」して、一部がお前にレスをする。
・レスをするとスレは関係ない話で埋まるから、「スルーしろ」「相手にするな」「他の板でやれ」
と避難される。またそのレス自体もスレを埋める。
お前は「憂慮する側」じゃねんだ。
発生源なんだよ。
脳ミソ溶けてんじゃねぇのw
463:pH7.74
14/06/30 01:10:25.29 MV1ilRtt
>>462
俺はやめさせようとしてないけど。根本から間違ってますよ？脳みそ煮えてんじゃない？
464:pH7.74
14/06/30 01:11:22.73 MV1ilRtt
>>424
この前提がまずおかしいからな
465:pH7.74
14/06/30 01:14:33.52 JeLoD13z
>>463
やっぱりトロットロやな。「やめさせようとしてる」
なんて書いてねぇ。
発生源のゴキブリだっつてんの。
466:pH7.74
14/06/30 01:15:11.22 MV1ilRtt
>>465
発生源だなんてわかってるけど。だから何？
467:pH7.74
14/06/30 01:15:51.07 MV1ilRtt
>>428
468:pH7.74
14/06/30 01:16:27.94 MV1ilRtt
>>465
な が れ よめる？？
469:pH7.74
14/06/30 01:54:26.56 GmgWuWfh
リサイズアスペとの会話なんて不可能だからもうほっとけ
犬の方がまだ意思の疎通ができる
470:pH7.74
14/06/30 01:57:31.34 0C65QESS
とりあえず ID:MV1ilRtt をNGに入れろ
スマホの奴らは共有NGオンにしとけ
471:pH7.74
14/06/30 07:01:56.93 Va9gSqMJ
まだやってんのか
そして
またやってんのか
リサイズ云々言うなら見なければいい、気にならないなら見ればいい
これで解決じゃないの？
472:pH7.74
14/06/30 08:04:02.90 M2FXmZgh
>>471
人の水槽に興味ないしアドバイスもする気もないけど画像は見たいから俺の環境に合わせろだと
真性の基地外だったわ
473:pH7.74
14/06/30 08:09:37.37 Va9gSqMJ
>>472
魚に言葉が通じないのと同じレベルか
474:pH7.74
14/06/30 09:26:18.15 nGIkUP9C
いつまで続ける気？
ここまで続けるとかもはや当事者全員基地外でしょ。
475:pH7.74
14/06/30 12:41:23.53 MV1ilRtt
>>472
環境に合わせろなんて言ってませんよ。捻じ曲げないように。