14/01/22 00:08:01.74 IyVmoDLM
なんかLEDフルボッコだね。
演色性能はわかるけど、超高層ビルのシステム天井のベース照明までが、
もうLEDに切り替わってしまった時代に、蛍光灯継続ってのもどうかなと思って・・・
野菜売場用のLEDとか生鮮肉売場用のLEDも出来てるし、
展示用の超高演色LEDもあるんだろうけど、探すの面倒だし超高価だろうし、仕様が微妙にアクア向きじゃなさそうだから、
アクア用のLEDでE26口って事でRS122が良いかなと。
900だけど高さ300なので水深は250最深だから、
やっぱり、RS122を2灯、XS071を2灯にしようかな。
セット位置は太陽光も入れられる庭のテラスに面した出窓なので、
いざとなったら、朝だけとか、オーニング調整で太陽光を導入してみるよ。
240:pH7.74
14/01/22 00:21:41.39 t3utNsB5
まあ蛍光灯もネタみたいなスペクトルの奴多いし、別のに移りたい気持ちは分かるけど、
もうちょっと高演色のLEDが出てくるまで待ったほうがいい気もする
ま、金あるならどんどんLEDに投資してくれｗ市場が盛り上がれば研究も盛んになるし
241:pH7.74
14/01/22 00:30:05.09 XyFf0L8t
LEDは現在の照明器具にポン付できるタイプが安くなると爆発的に普及するだろうな
ことに直管の30Wや40W、65Wが肝だな
242:pH7.74
14/01/22 00:33:21.48 Ni76yIp4
ボロクソのステマ酷いね
よほど売れないんだろうかわいそう(´・ω・｀)
243:pH7.74
14/01/22 00:36:25.29 MDjvzP9S
水槽のガラスに色がついてるんだから演色性なんて議論しても無駄だよ
昔はPG-2とかが観賞魚用、水草用って言われてたんだぜ
好まれる色なんて環境や流行や個人の好みで変わるんだから
趣味の物であーだこーだ言っても意味ないよ
244:pH7.74
14/01/22 00:39:31.23 tHRI1VbX
>>201
イマイチ魅力を感じない・・・秋月に売ってるシャープの照明用のがいい気がするが。
単純に明るさ欲しけりゃXPGをしこたま付ければいいだけだし。
245:pH7.74
14/01/22 02:33:58.48 8acuGeo6
>>239
1200x300x300の水槽で、グラッシーレディオのRS122FWを二台とアクアスカイ二台の組み合わせで使ってるよ。
陰性の水草メインだけど、特にRS122の直下にあるボルビティスとかクリプトはめちゃ調子良いね。増えまくってる。
メインの水草水槽からリシアを持ってきても山ほど気泡つけてたし、単純な明るさに関しての不満は全くないかな。幅900ならRS122三台でちょうどいいと思う。
演色性というかライトの色は好みが多分に出てくるだろけど、個人的にはアクアスカイよりグラッシーレディオの方が好みかな。
246:pH7.74
14/01/22 05:35:26.28 icDKlue+
>>237
便所だと、ウンコが綺麗に見えなくて不便では？
247:pH7.74
14/01/22 06:35:11.59 gII3rzbj
>>239＝>>245
自演お疲れちゃん、バカだから文章同じで毎回実に分かりやすいｗ
>>246
ウンコは綺麗に見たくないからLEDでおkなんだが、リラックスできなくウンコの出が悪い・・・・
やはり適材適所だね
リビング、ダイニング、キッチン、寝室、トイレ、浴室、綺麗な水槽→蛍光灯
廊下、物置、ウンコ水槽→LED
248:pH7.74
14/01/22 09:10:38.06 L3xXeT4K
テクニダがやっと終わったと思ったら
最近ボロクソのステマうざいな
やっぱ残飯処理しなきゃ
249:pH7.74
14/01/22 09:25:09.16 8acuGeo6
>>247
仮に自演するなら口調は明らかに変えるでしょ。ほんとLED嫌いなのね。
俺はリビングとか寝室に蛍光灯なんて絶対嫌だけど、君の好みに口出しするつもりはないし好きにすれば良いと思うよ。
250:pH7.74
14/01/22 09:57:34.43 WaIH3OmC
>>201
試すには値段が微妙。５～６個並べないと評価できないし．．
251:pH7.74
14/01/22 11:03:25.49 R0lUOB2M
>>201
これで照明つくろうかな
んで破格で売ろうかな
252:pH7.74
14/01/22 13:07:37.77 Z1SV/u1n
おい蛍光灯厨たまには外に出ろよw
建築やってるが新築の病院や学校全部
LEDだぞw
253:pH7.74
14/01/22 14:18:31.40 N8WXYdmH
>>237
安いＬＥＤがやっと買えたみたいで蛍光灯貧乏早速自慢
254:pH7.74
14/01/22 14:18:33.68 xvw8gU+k
＞建築やってるが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255:pH7.74
14/01/22 14:26:14.44 2S2oGFRh
アクア趣味の土方は多いからー、
しかも大型魚とかバンバン金使ってるれるから店には上得意様だぜ！
256:pH7.74
14/01/22 14:34:06.03 icDKlue+
>>252
公共機関は業者の良い鴨だしな
ランニングコストも無視できる
257:pH7.74
14/01/22 16:44:31.57 EdEAUQ4B
501 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2012/09/03 17:01:00 ID:j4gCOP86
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万 有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw
↓
491 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2013/02/22 16:50:29 ID:vGu9eWV+
>>487
わざわざID変えて自演しなくても大丈夫だよ。
残念なことに社長じゃないよ俺は、
公務員なので、ごめんね。君の待ちわびる愛しの「社長」じゃなくて
↓
252 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 13:07:37.77 ID:Z1SV/u1n
おい蛍光灯厨たまには外に出ろよw
建築やってるが新築の病院や学校全部
LEDだぞw
258:pH7.74
14/01/22 16:56:37.77 xvw8gU+k
LEDドカタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有限ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259:pH7.74
14/01/22 17:45:26.15 Z1SV/u1n
>>258
バカだねぇw
260:pH7.74
14/01/22 17:50:57.91 FYZUSfUc
無駄に喧嘩腰な奴の肩は持ちたくないけど
>>256
大きな施設がどんどんLED化してるのはむしろランニングコストが安いから
数が多いんで消費電力の削減効果もそこそこ期待できる
あと業者が取り替えてるような場所だと交換回数を減らせるってのは結構デカイ
一番金のかかるのが人件費だからな～
261:pH7.74
14/01/22 18:05:30.40 EdEAUQ4B
186 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 21:59:44.43
>>182
病院。
俺が通ってる病院蛍光灯からLEDに変わった。
前に入院した時は病室の照明が蛍光灯で病気が治ったけど、
また体調を崩して入院する事になった。
今度は病室LED照明で病気悪くなりそう。
手術室の無影灯もLED照明に変わったらしい。
俺今度は死んで霊安室行きになるかも。
俺死んで退院、葬式、火葬、墓場、幽霊・・・orz
262:pH7.74
14/01/22 18:39:52.01 WavLATPv
基地外には何を言っても無駄
粛々と透明にしましょう
263:pH7.74
14/01/22 19:10:11.93 EsS/e5IE
>>260
ランニングコストが安いのは業者の謳い文句。
結末はLEDのが高くつく。
264:pH7.74
14/01/22 19:25:25.32 xvw8gU+k
LEDドカタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
265:pH7.74
14/01/22 20:05:05.17 8iDWVKgP
冷却ファン付きLEDが来るな
266:239
14/01/22 21:21:26.10 IyVmoDLM
>>245
レスありがとう。
色々と画像検索してみたけど、やっぱりご指摘の通り（>>224さんも）900だと水深関係なく、
RS122で３灯が良さそう。
XS071は赤方向のスペクトルが少な目だから、必要なら足す事にするよ。
水槽自体に照明を乗せたく無くて、出窓の窓台にウォールナットの無垢板乗せて、
ライトスタンドをアルミの5mm厚のフラットバー加工＆無垢板に固定で考えてたけど、
透明アクリルでライトベース特注も良いかもと思ってきた・・・
267:pH7.74
14/01/22 23:36:09.67 xvw8gU+k
＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○
Ｏ と思うLEDドカタであった
彡⌒ ミ
ヽ(´･ω･｀)ノ
(＿＿＿)
268:pH7.74
14/01/22 23:53:42.22 svM7LOGU
■ＬＥＤ厨敗走の歴史■
・自称有限会社社長（笑） 平日昼間に社長室（笑） から怒涛の書き込み
自慢の中華スポット8つの90水槽帰宅後うｐを約束するも
あまりに汚い水槽のためうｐせず涙目逃走
・自慢のアクアスカイ水草画像うｐするＬＥＤ厨
しかしexifからねつ造であることが瞬時にばれ涙目逃走
・東京サンマリンの水草はほぼ全てがＬＥＤで育成されてると熱く語るＬＥＤ厨
スレにサンマリン行った奴が現れ、実際はほぼ全てが蛍光灯であることが判明
ＬＥＤ厨涙目逃走
・水草に力を入れてるショップは今はＬＥＤだよと熱く語るＬＥＤ厨
水草の達人が経営するハッピーナナでは、ＬＥＤを使った水草水槽が20キューブ1つしかないことが判明（現在ゼロｗ）
ＬＥＤ厨涙目逃走
・CO2無添加大磯などでグロッソを這わす水草専門店Nature Gardenに水草に一番向いてるのは蛍光灯と公言され
ＬＥＤ厨涙目逃走
・2013年の世界水草コンテスト参加者のほとんどはLEDだよと語るLED厨
ただの嘘であり涙目逃走
・特定波長の発光が効率よく行え
植物の成長に必要な波長、人間が綺麗と感じる色の波長を放つLEDを使っていると語るLED厨
画像を見せてと催促されると光の速さで涙目逃走
・蛍光灯の光が回り込む！ と意味不明な書き込みをするLED厨
もはや病気
・一般的な蛍光灯で寿命まで3年半。それを寿命だから半年で交換すると言い出すLED厨
IQ70程度の模様
・味噌県の大規模ショップにはLEDしか展示されていないと言い出すLED厨
それはどこかと具体的に突っ込まれるとファビョリだし半泣きで人格攻撃を始める
・地元の巨大ペットショップグループにはLEDとメタハラの展示しかないとほざくLED厨
その巨大ペット（ｒｙ には蛍光灯の取り扱いはないらしい…（※驚くことに、これはLED厨の脳内ショップの話である）
・照度計を買って計測したのでアップすると宣言するLED厨
例の如くただの嘘
・99割、AUTOなどのコピペやネタに釣られ顔真っ赤っかのLED厨
自演でその場をしのぎ逃亡
・アクア板で突然自分は底辺ドカタであるとアピールを始めるLED厨
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:pH7.74
14/01/23 00:00:00.82 CsLcNagC
>>268
もうちょっと長くなると1レスで貼れなくなるなｗ
がんばれｗｗｗ
270:pH7.74
14/01/23 01:53:39.46 fQXDWr8G
LED土方って車もブルーLEDつけてピカピカさせてそうｗ
スポットLEDいくつも汚らしくぶら下げるなんて失笑もんだよ
271:pH7.74
14/01/23 02:01:27.50 dmbaHyG5
しかし蛍光厨は車さえ持っていないニート
272:pH7.74
14/01/23 02:25:01.43 25wUSNH6
有限会社社長
蛍光灯房
LEDドカタ
LED厨は面白いなぁ
まぁ全部社長っぽいけどね
こんなマヌケが複数いるとは思いたくねえｗｗｗｗｗｗ
273:pH7.74
14/01/23 17:35:26.46 6X92syYz
LEDライトって思ったほど売れてないらしいね、小型のはそこそこ出るみたいだけど
やはり価格が高すぎるとか何とか、まーたしかに一番動く商品は初心者向けだから
60水槽セットと同等の値段のLEDライトじゃ売れにくいか。
274:pH7.74
14/01/23 18:15:14.91 6N5NZXke
ネット通販だと安いのもあるけどホムセンだとビックリ価格だしなぁｗ
エコリオスライドですら4千円台とかだったはず
275:pH7.74
14/01/23 19:00:33.77 RFxOrVh+
LED高いからな、ビンボー人は蛍光灯買って行くんだろう。
安いLEDは見るからに暗いし初心者でも選びそうに無いな。
276:pH7.74
14/01/23 20:09:27.11 +HxTjtFB
貧乏人はそーゆー安もん買って文句言ってるんだろなーってつくづく思う。
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
277:pH7.74
14/01/23 20:21:57.25 6N5NZXke
アクアスカイ実店舗であの価格ってのは実はわりと良心的って事なんでせうかの？
278:pH7.74
14/01/23 20:26:23.81 7ljHZ1sv
アクアスカイは、「アクアスカイ」というネームに金はらってるようなもの
性能なんて他社の同等品とかわらんよ
279:pH7.74
14/01/23 20:29:06.20 Mqv7IT7b
>>278
他社の同等品ｋｗｓｋ
280:pH7.74
14/01/23 20:41:29.17 6N5NZXke
つーことは実店舗で30ｗ級の同等品と比べるとやっぱ安くね？（近所にかねだいとかネーヨ）
それこそADAのロゴ代金がのっかってると思うと更にさ
気にしてなかったけどやっぱADAって昔ほど強気にお布施とらなくなってる？
281:pH7.74
14/01/23 20:48:03.23 Mqv7IT7b
他に替えが効くようになったから強気の値付けもできなくなったんじゃね
昔はオールガラス水槽高かったし
282:pH7.74
14/01/23 21:19:56.78 8uoV4Oa/
フラットLED２連とアクアスカイならトントンぐらいの実力じゃないかなぁ？
283:pH7.74
14/01/23 21:27:19.79 Mqv7IT7b
1個で同等のがあるのかと思ったんだけど
284:pH7.74
14/01/23 21:37:13.51 6N5NZXke
手元の雑誌だと60標準が定価で９千円也、、わおｗ
>>282
ホムセンだと６千円以上はしちゃうだろうから値段もトントンか。近くに特約店さえあれば。
ADAのクセに頑張りやがったんだな
285:pH7.74
14/01/23 22:22:25.20 nHJcHV+M
>>282
60ｃｍ用の話になるけども、実機見比べた限りでは単純な明るさ比較ならフラット600x3＝アクアスカイ601と同等かそれ以下の明るさだと思う。
それくらい暗く感じるマジで。
286:pH7.74
14/01/23 23:35:09.86 mXbnxBoA
>>285
アクアスカイ601１つだと照射範囲はどーなの？
287:pH7.74
14/01/23 23:38:45.19 8uoV4Oa/
>>285
暗く感じる感じないじゃなくて、クロロフィル活性の高いスペクトルの光がどれだけ出てるかだろ、大切なのは。
まあ魚飼うだけならそこはあまり重要じゃないけど、今度は魚はあんまり明るいの好きじゃないって話までせないかんし
みずくさをやる前提で話させてくれ。
いまのところどれも赤色のスペクトルが弱いんだよ。どうにかならんのか
288:pH7.74
14/01/23 23:41:17.69 8uoV4Oa/
URLﾘﾝｸ(www.1023world.net)
アクアスカイのスペクトルわろたｗ
これは水草やりたいならすこし待ったほうがいいんじゃないか？
289:pH7.74
14/01/23 23:45:46.48 Wv7yN53i
アクアスカイと投光器で学んだこと
やっぱ波長は大事
コケが凄いわ
290:pH7.74
14/01/23 23:47:48.13 8uoV4Oa/
っていうかこれコケ（紅藻や藍藻）の光合成色素であるフィコシアニンとフィコエリトリンの波長ともかぶってないか？
コケのために光は照らしたくないわ
291:pH7.74
14/01/23 23:52:11.49 Mqv7IT7b
つーかさっぱり同等品の話がない件
292:pH7.74
14/01/23 23:54:24.11 25wUSNH6
眩し過ぎんだよな
波長で劣る分光量でカバーしてるんだろうけど
アクア業界なんて小さいし
5年経っても今と状況変わらねえんだろうな
293:pH7.74
14/01/23 23:56:28.27 25wUSNH6
テトラプレミアムならアクアスカイと似たようなスペックじゃね？
若干テトラの方が上かな
その代わり光はアクアスカイより汚いけど
294:pH7.74
14/01/23 23:58:34.86 8uoV4Oa/
っていうか光合成の原理も知らずにただ光量上げればうまいくと思ってる勢力も多そうだから、
光合成には何が必要なのかをまとめたテンプレみたいの欲しくない？
蛍光灯からメタハラに変えてうまくいくのには、光量以外にも波長の面で優れてたからなんだけど、
このスレみてたらなんかわかってないひと多そう
295:pH7.74
14/01/24 00:01:47.49 vRALobqq
そこは赤いライトを追加で。
296:pH7.74
14/01/24 00:13:32.65 Fp3GxJSc
>>288
典型的な擬似白色LEDのスペクトルだな。
それに赤を足したところで大して変わらん上に、光量多ければ絶対量も増えるわけで大して問題にならない。
擬似白色LEDでも一般的な水草はフツーに育つゆえパンピー視点ではどうでもいいのだよ。
頭でっかちのスペックバカはメタハラでも買えばいい。
>>289
それはあるな。
297:pH7.74
14/01/24 00:15:04.51 OQaVny/g
URLﾘﾝｸ(www.1023world.net)
>>288のアクアスカイは旧タイプだから注意ね
298:pH7.74
14/01/24 00:18:35.90 BM+jevrD
>>297
ほんとだ、全然ちがうね、ごめん
299:pH7.74
14/01/24 00:54:15.48 cZCAMZtW
>>285
アクアスカイは色温度で得してる（損してない）からじゃないかと思う。
色温度と影がパキっと出る特性の合わせ技で損してるLEDが結構ありそう
>>294
お前さんが知ってる程度の事だぞ？
そんなものこのスレのキチ達はすでに通り過ぎた場所だ（ドン！
結果>>296辺りの結論になる
300:pH7.74
14/01/24 01:54:27.84 H0552AIT
アクアスカイのLED素子はサムチョン製ｗｗｗ
301:pH7.74
14/01/24 07:09:44.10 L/l9BbEH
水を差すようで悪いが、デュアル素子は別としてLEDに限っては単波長だから
数増やして光量上げても出ていない波長は補えんのだよ
極端に言うとアクアスカイ１０本並べてもスペクトルは全く変わらない
つーか無駄にコケるだけ
光量増やして波長を補えるのは蛍光灯とかメタハラな
LEDでも照度高いほうが有利であることには違いないが
302:pH7.74
14/01/24 11:14:31.67 Pq+8YPOe
>>301
白色というのは単波長ではありませんよ
赤緑青が各色なければ白色になりません
303:pH7.74
14/01/24 11:24:44.34 FomSHk9q
どこに水を差しているのか今一つわからないんだけど
極端に言うと
「雨の日の窓から遠く離れた水槽に差し込む太陽光より照度の高いLED」って事ですね！ｗ
…三下LEDの波長でも決してデジタル信号みたいになってる訳ではないからなぁホント今更な話だけど。
「貧乏人」だとか「育たない」だとか極端な事言うからややこしくなんだよ
304:pH7.74
14/01/24 12:23:59.30 H0552AIT
>>302
LEDは青と黄色の２波長
昔の蛍光灯も２波長だった。
305:pH7.74
14/01/24 12:57:30.73 Pq+8YPOe
>>304
黄は赤と緑の合成色ですよ
>>297のスペクトル図を見ればRGB各色の波長が含まれてることが一目瞭然だと思うのですが
306:pH7.74
14/01/24 13:13:01.39 ame4U5KG
貧乏の上に頭の悪い蛍光灯厨
僻み根性だけは人並み以上桁外れ
307:pH7.74
14/01/24 14:02:16.16 H0552AIT
>>305
合成というより黄色の発光範囲を広くしてるだけだろ
だから頂点は黄色だけにしかならない。
根本的な演色性の改善には
１、赤色LED素子も追加する
２、青色を辞めて紫外線LED素子にして蛍光灯で養ったフルスペの蛍光体を発光させる。
なぜこれをやらないのかというと、
・発光効率が極端に落ちる。
・青色発光ダイオードの発明の意味がなくなる（技術的には昔から可能だった）
308:pH7.74
14/01/24 14:05:24.54 H0552AIT
人間の視覚的に美しく物を見るにはこのスペクトルの頂点が重要なんだよ。
頂点が多いほど劇的に美しく物が見えるようになる。
もちろん太陽光やメタハラみたいに頂点がフラットなのが一番だけども
309:pH7.74
14/01/24 14:10:05.49 H0552AIT
URLﾘﾝｸ(www.1023world.net)
このグラフには違和感を感じるんだよな。
アクアスカイ601は301よりも色温度が更に低いということになる
310:pH7.74
14/01/24 14:59:28.90 Pq+8YPOe
>>307
発光範囲が広い、つまり波長の領域が広いということは演色性の上で有利になります
演色性というのは色を忠実に再現できるかどうかで評価します
たとえば、平均演色評価数Raでは8つの基準色で評価します
ゆえに、重要なのはスペクトルの頂点の数ではなくて、
色を再現できる波長を含むかどうかとその発光強度によるのではないのでしょうか
白熱電球のスペクトルはなだらかですが、Raは100です
311:pH7.74
14/01/24 15:22:24.70 H0552AIT
演色評価の基準がどうやって作られたのか知らんが
肉眼での美しさと演色性の数値は一致しないように思う。
白熱電球やロウソクはRa100だが色温度低過ぎて肉眼では物の色がはっきり見えない。
ググったら三菱とかがLED用の緑色や赤色の蛍光体を開発してるみたいだな
まともな光のLEDが普及することを祈るよw
312:pH7.74
14/01/24 15:54:51.81 Pq+8YPOe
>>311
演色評価数とは演色性を色の再現度に基づいて数値化したものです
ちなみに、演色評価数を算出する際は基本的に評価対象の光と同じ色温度の光を基準として使います
ハロゲンランプもRa100で色温度が3000K程度であるため、
水槽を照らしてもなかなか映えると思います、効率は全然駄目ですがｗ
313:pH7.74
14/01/24 18:07:08.76 H0552AIT
歯医者なんてはハロゲンランプで口の中を照らしてるね。
赤外線で熱くならないように特殊な反射板に当ててから照らしてる。
演色性が高く口の中が良く見えてオンOFFのレスポンスが高いハロゲンがベストなんや
車のヘッドライトもそうやね。
LEDが代替になるには演色性をクリアしなければならない
314:pH7.74
14/01/24 19:57:19.90 FomSHk9q
>>312
なんだよそのコピペｗ
>>305の説明見ても思うんだけど微妙に理解してない様に見える。特にLEDの仕組みについては。
315:pH7.74
14/01/24 21:20:08.61 FomSHk9q
>>309
それであってない？体感と違うって事やろうか？
316:pH7.74
14/01/24 22:09:16.01 4fkBcnGV
>>313
この間行った歯医者のはLEDだったな。
スイッチがタッチ式らしく、手袋はめると反応が鈍くて・・・とぼやいてたけど、治療に支障はないとか。
317:pH7.74
14/01/24 23:07:21.31 LPKKoeeQ
最近の車のヘッドライトLEDだよ？
次世代はレーザーらしいけど
318:pH7.74
14/01/24 23:13:06.94 6kuPIyj6
どうでもええわ
なんでこのスレはすぐアクアから脱線するんだろうな
319:pH7.74
14/01/25 00:00:18.74 UUHjjeoO
アクア用がイマイチだからだろう、価格的にも性能的にも。
60規格で安物なら蛍光灯1灯クラスを3ｋ、2灯クラスを6ｋくらいで販売しないと普及しないよな
今は倍かそれ以上の値段するし、そんなのを一見さんが買うわけない、マニア相手じゃ儲からんしね。
320:pH7.74
14/01/25 00:20:14.15 D5LWghHd
微妙な知識で読んでるから脱線してる様に見える場合と
叩く事が主目的になって本当に脱線してるやつがおるからやろな
321:pH7.74
14/01/25 00:33:43.88 Q9e0fICp
アクアLEDの話されちゃ都合が悪いのだろ
しかしLEDってホント色きったねーよなｗｗ
2万、3万するLEDより2、3千で買える高演色蛍光管つけたカラーライト2灯のが格段に水草が映えて綺麗じゃバカバカしくてLED買ってらんねーわ
322:pH7.74
14/01/25 01:04:24.12 D5LWghHd
もろもろ含めたコスパだとまだまだ蛍光灯だわな～
でかくて重いって所だけが不満だ
323:pH7.74
14/01/25 01:09:19.63 D5yu9Ae/
詳しい人に聞きたいが
平坦な波長の一般形蛍光灯より尖っている3波長の方が演色いいのはなんで？
その辺判れば、太陽の様な波長を目指すだけではないLEDのブレンドの方法が分かるかも
324:pH7.74
14/01/25 09:27:13.38 9ppZFnqO
人間の目はそもそも全ての色を満遍なく感じているわけではなく、三つの波長に対応した視覚センサーからの信号を合成処理して頭の中で連続した波長を感じているように錯覚させている。
従って三つのセンサーにうまく対応するように波長を調整すれば演色性も良くなる、というわけ。
325:pH7.74
14/01/25 20:37:50.91 D5LWghHd
>>324
その説明だと勘違いしてる様にみえるんやが？
やっぱり普段からこれ位のふわふわした理解度で叩いたり持ち上げたりしてるんかの
まぁ俺も全部ちゃんと理解できてる訳じゃないかもしれんから偉そうな事言えんけど（言ってるなｗ
326:pH7.74
14/01/26 03:24:00.44 DztU61lR
安いのや高演色のこれ買っとけば間違いないって定番商品てある？
327:pH7.74
14/01/26 05:26:03.64 gEZZjrK0
でもLEDがだめだって言うのは持ってない人だろ？
持っててこんなにだめだ！っていう画像うｐしてよ
持ってる人はそんなに不満もないんだろうからさｗ
328:pH7.74
14/01/26 10:33:28.24 Ua7lp1Z3
別にかまわんよ
お前がその不満もないLEDうｐしたら俺もクソすぎて撤去したフラットうpしてやる
329:pH7.74
14/01/26 12:50:46.63 w4XyTlXT
撮影下手な人がled 水槽を撮影した所で綺麗に撮影できる技術がないから汚くなる
撮影技術次第でいくらでも写真の見た目は変わる
330:pH7.74
14/01/26 13:26:00.82 zbasochE
撮影技術うんぬんじゃなくLEDは誰が見ても汚いだろ
言い訳する暇あるならそのクソみたいな水槽はようpしろLED厨
331:pH7.74
14/01/26 13:29:42.57 roIp/uiS
>>327
持ってると駄目って言ってる奴の気持ちもわかる。
そう感じる理屈もわかってると比較的寛容冷静にみられる様になって
感情任せに暴れる恥ずかしい馬鹿も晒さなくなる。
332:pH7.74
14/01/26 13:39:23.69 roIp/uiS
>>329
上手に撮るって話ならそうなるけど
画像補正等々、綺麗な画面とか絵にするって所までの話をすると
LEDの特性は色々めんどくさいと思う。マジレスだぜぇ～ｗ
333:pH7.74
14/01/26 14:32:08.27 UMlvfMTd
ＬＥＤ買えない蛍光灯貧乏人の僻みが酷い
334:pH7.74
14/01/26 15:04:31.95 fuDcwkMX
アクアスカイ程度でいいならぐぐればきれいな水槽いっぱい出てくるよね
335:pH7.74
14/01/26 15:41:24.04 zj1Quam1
購入の参考にどうぞ＾＾
■LED
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
アクアスカイ
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
スポットLED
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
ゼンスイLED
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
コトブキ フラットLED
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
ニッソー ルシファパワーLED
■蛍光灯
URLﾘﾝｸ(www.practicalfishkeeping.co.uk)
URLﾘﾝｸ(showcase.aquatic-gardeners.org)
URLﾘﾝｸ(www.aquascapingworld.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
T5管
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
テクニカクリアランプとエーハイム 3灯式ライト30
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
テクニカインバーターとヴォルテス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
IKEAで売ってる普通の蛍光灯
336:pH7.74
14/01/26 16:06:04.33 UMlvfMTd
とりあえず蛍光灯は水槽の蓋の如く多灯して埋め尽くさないと使えないのは分かった
337:pH7.74
14/01/26 16:26:56.94 fuDcwkMX
一番上のアクアスカイは、これ６０１ならかなり擁護が難しいな
典型的なダメなグロッソスティグマだ
338:pH7.74
14/01/26 16:32:38.53 fuDcwkMX
しかしテクニカとIKEAはグロッソの画像がないからなんとも言えないなｗ
339:pH7.74
14/01/26 16:41:11.94 fuDcwkMX
URLﾘﾝｸ(aquaturtlium.jugem.jp) 普通の蛍光灯を使った結果
URLﾘﾝｸ(cocatslove.blog.fc2.com)
まあ一言でいうと残念やねえ
しかしT5管っていうのは、今アクアの世界で流行ってるの？
結構興味あるなｗ
340:pH7.74
14/01/26 17:23:25.50 roIp/uiS
悪意も見えるけど素直に面白いなｗ
黄色によっちゃう（水草は綺麗に見える）蛍光灯の特性もガラスが青いとちょうどよくなるし
バックを黒にしてやることで黄色い余白も目立たなくなる。
LEDはやっぱ色温度低くても、もともとの波長的にcool色っぽい感じになっちゃうんやろね
341:pH7.74
14/01/26 19:01:51.31 gEZZjrK0
蛍光灯の方が良いっていう自分ちの水槽の画像貼れや
LEDがだめだっていう自分ちの水槽の画像貼れや
それとも水槽すら設置してないエアアクアリストですか
342:pH7.74
14/01/26 19:25:45.15 eoyfitut
何回も貼られてる比較画像は、蛍光灯有利に調整又は選別されてるんじゃなかったかな？
343:pH7.74
14/01/26 20:01:48.16 UMlvfMTd
LED買えない蛍光灯の貧乏人が嫉みから粘着してるだけだから
蛍光灯に満足しているのならLEDスレ見る必要も無いし
LEDスレで蛍光灯蛍光灯書き込むとかもうね・・・
LEDについてWeb上血眼で調べまわってるんだよこの貧乏人
344:pH7.74
14/01/26 20:03:18.74 fuDcwkMX
で、このアクアスカイは３０１なの？
345:pH7.74
14/01/26 20:53:43.31 zj1Quam1
>>344
602だよ
346:pH7.74
14/01/26 21:37:30.22 P43TzQj2
蛍光灯の方が光源としては優秀だとしても、ダサさと作業のしやすさが改善されない限り使う気になれない。
347:pH7.74
14/01/26 22:06:43.91 zj1Quam1
>>346
金出せばいくらでもスタイリッシュな蛍光灯買えるよ
作業しづらいなら吊ればよい
吊らなきゃトリミングやメンテしづらいのはメタハラもLEDも同じ
お小遣い貯めて早く蛍光灯買えるといいね＾＾
348:pH7.74
14/01/26 22:16:34.66 Ua7lp1Z3
って言うかかっこいい照明って具体的になんだよ
種類問わずかっこいい照明なんて見たこと無いわ
349:pH7.74
14/01/26 23:06:38.69 cPhzp5GQ
生体を綺麗にみたいのと水草の育成の幅を広げるために初めて水槽のLEDライトを買おうと思ってるんですが何かオススメありますか？
水槽の大きさは２３リットルの４０ｃｍです
GEXのクリアLED エコリオ スライドあたりがいいかなーと自分では思っています
350:pH7.74
14/01/26 23:09:23.94 Ua7lp1Z3
もろ初心者ですな
これからここのアホな住人に適当なアドバイスされて変なもん買わされるんだろうなぁ
351:pH7.74
14/01/26 23:22:42.56 cPhzp5GQ
聞いてる立場で生意気だが
>>350みたいな偉そうな事言ってるやつが意見言ってみろと思うわ
自分は意見を出さずに他者を言いたいだけ批判ネットで毒されたんだろうな
352:pH7.74
14/01/26 23:24:39.69 UMlvfMTd
蛍光灯の貧乏人が粘着して貶める書き込みしかしないスレで
LEDを買うとか書いちゃうと貧乏人の嫉妬心に火を点けて荒れるだけ
ある程度の目星を付けているのならショップに行って見比べて買うのが一番
それで蛍光灯が良かったなら蛍光灯、メタハラが良ければメタハラ買うのもいいと思いますよ
353:pH7.74
14/01/26 23:28:08.30 Ua7lp1Z3
>>351
なんでお前が怒ってんだよｗ
ここはスレとしてまともに機能したことは過去一度もない
まだ知恵遅れで聞いた方がマシ
ここの住人は平気でうそつくし騙しもするから
お前の為を想って言ってんだよ
354:pH7.74
14/01/26 23:32:27.28 cPhzp5GQ
>>353
そうかすまんな少々言い過ぎたかも
お前のオススメのLEDライトある？
355:pH7.74
14/01/26 23:39:09.61 zj1Quam1
ID:cPhzp5GQ
↑
みんな分かってると思うけど
こいつは初心者の皮被ったアホのLED厨
LEDに不利なレスが続いたからさっさと流したいのだろう
たぶん中身は社長
356:pH7.74
14/01/26 23:42:22.46 cPhzp5GQ
>>355
社長になれるんだったらなりてーけどな
アホのLED厨にしろLEDに不利なレスとかしらねーけどここはLEDライトスレじゃないのか？当然の会話だろ
スレチだったら謝るが
357:pH7.74
14/01/26 23:51:26.88 fuDcwkMX
予算書いてないとなんとも言えないよｗ
ただ
クリアLEDのスペクトルは
URLﾘﾝｸ(www.1023world.net)
これなら、
赤色に若干工夫してあるコトブキのやつをかんがえるのもありな気がするけど
358:pH7.74
14/01/26 23:56:20.22 np/aIW11
アクアスカイ602と301の区別もつかない間抜けが偉そうにアドバイスとかｗｗｗ
359:pH7.74
14/01/26 23:58:21.13 roIp/uiS
>>354
途中参加するヲ
クリアLEDは一灯式ライト程度の明るさしかないヲ
なので普通の水深だと密に植えたら物によってはキツイヲ
陰性の水草とかハイグロくらいなら問題ないヲ
演色性は悪いけどそれがある意味最大の利点。
赤とか黄色になる要素が少ないので本当にクリアに見えることだヲ。
陰性の水草を活着させた流木を大量に入れてもアクが超目立ちにくいヲ！！
360:pH7.74
14/01/26 23:59:26.68 fuDcwkMX
アクアスカイは自分最初からスペクトル見てて選択肢になかったからなぁｗ
これに限っては詳しくないわｗ
ごめんねｗ基本スペクトルしかみないんでｗ
低能らしく眩しいのが正義だと思ってればいいんじゃないんですか？
一番明るいのはアクアスカイですよｗｗｗ
まぶしくておすすめですよｗｗｗｗ
361:pH7.74
14/01/27 00:00:24.87 sWCiNcFo
>>359
↑非PGだヲ
362:pH7.74
14/01/27 00:06:45.81 cPhzp5GQ
>>349です
予算は１万以下くらいで考えております
水草はバナナプラントやラージパールグラスあたりを育てたいと思っています
363:pH7.74
14/01/27 01:49:54.59 F+RUEc6X
てか学生だったら高いとかいうのはわかるけど
普通に会社で働いてれば手出る金額かと・・・
建築系の人ならわかると思うけど、
蛍光灯に限ればLEDより蛍光灯の方が
一般的にはまだ優れている。
ダウンライトになればLEDが優位になるけど。
水槽に限っていうと自分は人に説明できるほど
詳しくないからなんともいえないけど、
LEDがだめではないんじゃないかなーと思うし、
時代の流れ的にはLEDのほうが先をいってると思う。
っていう自分は蛍光灯使ってますけど笑
光量不足で照明を追加したいけど、
LEDと併用してる人いますか？？
364:pH7.74
14/01/27 01:56:42.86 7cWiF7KS
「建築系の人ならわかる」とか、手を変え品を変えはもういいから
365:pH7.74
14/01/27 02:05:09.75 F+RUEc6X
もういいから、なんなの？？
366:pH7.74
14/01/27 02:09:46.39 hMijTINt
LEDドカタさんチーッス！
367:pH7.74
14/01/27 02:14:07.71 7cWiF7KS
蛍光灯貧乏は黙ってろって事
368:pH7.74
14/01/27 02:15:21.27 sWCiNcFo
>>362
40センチ水槽で1万円以下とか悩めるほど選択肢がないじゃんｗ
369:pH7.74
14/01/27 02:18:46.53 F+RUEc6X
LED買いたいからここで聞いてるんだけどw
だから蛍光灯とLED併用してる人いるかきいてるんだけどw
LEDが高いとか思ってるやつはこまるわー。
370:pH7.74
14/01/27 02:23:59.13 hMijTINt
LEDは買うなってことだ
もう分かったろ
分かったら消えろカス
371:pH7.74
14/01/27 02:28:58.07 sWCiNcFo
>>363
>蛍光灯に限ればLEDより蛍光灯の方が
ここを殴れみたいな隙はなんなんだよ建築系のクセにｗ
建築系って言うより建設系なのか？ｗ
ごちゃごちゃしそうでやってないけど
電球色とか植物育成用蛍光灯とLEDを併せると波長と色温度的には綺麗になるハズ
実際にやると照射位置が偏って酷い事になるだろうけどな！ｗ
372:pH7.74
14/01/27 02:48:52.43 F+RUEc6X
>>371
建築系のクセにってw
っていうあなたは建築と建設の違いすらわからんのにw
まあどうせ波長とか色温度とかたいした知識でもないだろーし、
どっちかというと経験値的な話を聞きたかったわ。
そんなん調べればどんだけでもでるって。
373:pH7.74
14/01/27 02:51:46.63 7cWiF7KS
>>364
374:pH7.74
14/01/27 03:14:04.85 sWCiNcFo
>>372
ごめん要は現場作業系の会社の人だろって言いたかったｗ
>そんなん調べればどんだけでもでるって
ならもうちょっとだけちゃんと理解してから物言った方がいいと思う。
前から不思議だったんだ、一見わかってる様なのに時々ものすごく変な事言ってるから
どうやったらこんな感じになるんだろう？って
多分調べたりはしてるんだろうと思う。
でも少しでも難しい用語が出てきた読み飛ばしてるだろ？ｗ
人様がわかり易く纏めてくれた情報の中から、更に馬鹿でもわかる部分を虫食いで読んで
解ったつもりになってるだけだから変なことになってるんだよｗ
あんたは自分で思ってるよりもずっと馬鹿だって事をもう少し知った方がいいよ。
375:pH7.74
14/01/27 03:21:33.66 sWCiNcFo
>>372
ごめん長くなった。全部読めないよなｗ
あんた実生活でも周りから馬鹿だと思われてるから気をつけなよ！
じゃーな！ｗ稼ぎ時だし頑張れよ！
376:pH7.74
14/01/27 07:14:16.67 uk0jMlyx
気になってるやつ何台でも買ってみりゃいいだろ
大した額じゃあるまいし
自分だけは絶対に失敗したくないって根性のやつ気持ち悪いよ
377:pH7.74
14/01/27 09:00:14.37 dlS5Leug
>>371
電球色とか植物育成用蛍光灯とLEDを併せると波長と色温度的には綺麗になるハズ
うまく説明してみーや。はたからみればスレ違いなお前のが馬鹿
378:pH7.74
14/01/27 18:39:49.42 k4l6eTsL
スレタイをそろそろ 【蛍光厨】LEDをディスろう【専用】 にしようぜ
379:pH7.74
14/01/27 20:02:08.04 F+RUEc6X
もういいから、なんなの？？
380:pH7.74
14/01/27 20:16:39.10 F+RUEc6X
>>374
水については詳しくないわ。
てかわかっとらんわw
てか波長と色温度って建築士なら資格の勉強段階ですらでるけどw
難しい言葉って何？
＞ごめん要は現場作業系の会社の人だろって言いたかったｗ
建築と建設も分からない人に、設計と施工と監理の話なんて無理だよねw
現場作業系ではないから夜更かしできるわけで。
てか、現場作業に人に失礼すぎるよ。
みんな頑張ってるのに。
すれ違いすいませんでした。
381:pH7.74
14/01/27 20:22:50.82 B+FnFFnz
英国の消費者団体が市販されている45種類のLED電球をテストした結果、
25％以上が広告に表記されている寿命に達しなかったことが明らかになりました。
中には2.5万時間という宣伝文句に対し、
実際にはわずか6000時間という法で定められる最低基準に満たないものもありました。
消費者団体によると46種類のLED電球それぞれについて5つをサンプルとして取り出しテストを行いました。
EUの規定では3月1日以降に販売されるLED電球は6000時間の寿命が必要だとされています。
今回のテストでは165分の通電ののち15分オフにすることで負荷をかけていきました。
結果としては230サンプルのうち66個は10,000時間に達しないうちに動作不能となったほか、
一部の商品については6000時間以下で動作しなくなったとのことです。
今回、悪い評価を受けたとされるイケア製LED電球については、同社はすでに販売を中止しているとしています。
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
382:pH7.74
14/01/27 21:05:36.10 B+FnFFnz
14 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:48:51.60 ID:TjJKh9h50
LED照明のコンビニは店内が暗くて気持ち悪い
18 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:49:28.93 ID:vA0cqX730
うちのLED電球も１年で故障したわ３８００円もしたのに
28 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:51:41.74 ID:hab897ttP [1/2]
白色LEDの光を直接見ると
目に突き刺さるように痛い
37 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:55:09.03 ID:osXwMRkGP
なんか暗いよな 節電できてるかどうかもよくわからん
45 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 14:56:08.43 ID:1rCbs0Q30
昔すぐ壊れてもうやめた、
今は蛍光灯を電球にしたもの？を使ってる、これはいいね
109 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 15:10:22.39 ID:rqv2Y3xW0 [1/7]
>>1
それに、LEDは
ブルーライトという
目の網膜にダメージを与える有害な光が出てるだろ
パソコンモニターにしてもスマホにしても
最悪だよ、LED
蛍光管に戻せ
164 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:18:46.61 ID:M5A2GTkr0
前々からLEDは胡散臭かったけどやっぱりか
186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:22:50.71 ID:hLc+62Jd0
LEDなんて使ってる奴は情強と思い込んでる情弱
284 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:42:47.64 ID:DwzdkssB0 [2/2]
知ってた
294 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 15:44:39.41 ID:+ld95dvL0
LEDは白熱電球のように発熱しないとか言われてたのに
けっこう熱が発生する
303 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:48:38.98 ID:trMF5Fe90
LED買わないようにしてる
薄暗くて色も嫌い
362 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 16:06:21.58 ID:D6h+EHfR0
すぐ壊れたぞ
540 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 17:15:10.43 ID:rqv2Y3xW0 [6/7]
>>370
おっけー
蛍光管が最高
682 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 19:29:48.33 ID:qTQ7yp8A0
>>4
やっぱそうなんだな
トイレがLEDだけど、最初薄暗くて気持ち悪いんだよ
これなら普通の電球の方が好き
383:pH7.74
14/01/27 22:26:26.64 sWCiNcFo
>>380
素でごめん。読み違えてたｗ
>まあどうせ波長とか色温度とかたいした知識でもないだろーし
↑これ俺の知識が大した事ないだろ？って言ってたのかｗ
「そんなの知ってもイミネーヨ」って意味にとってたｗ
俺あんたの事をこのスレにチラホラいる、波長とか色温度みたいな調べればわかる用語を
碌に調べもしてないくせに何故か持ち出して商品をディスってる奴と勘違いしてたわｗ
だから仰るとおり、こいつ設計士とか電気工事の人じゃねーなってｗ
それにもかかわらず「建築系なら～」とか言って専門家風を吹かせてるウザイ奴に見えてたｗ
その業界で仕事してたら時々居るだろ？展示会とか勉強会で聞きかじった程度の話を
直接その分野の人間でもないくせにドヤ顔専門家気取りで「これからは～の時代だよ～」ってやたら得意げに講釈たれてくる厄介な人。それだと思ってたｗ
だから、でも作業員を馬鹿にするつもりなんてのもまったく無いないからなｗやっかいな奴に
「あんたら特性等々詳しい話は門外漢だろ！せいぜい、最近増えてきたなぁ～ってくらいだろうよｗ」
って感じの意味で言ってた。
384:pH7.74
14/01/27 22:28:41.23 lmsb8CQA
LEDは今のところは光に熱線が無いから良いんだよ。
本体の熱は直流変換の熱。
この熱を巧く逃がす事で寿命が伸びる。
1年位前までは結構怪しかった。今でもJISが無いしね。
しかし、発光効率とイニシャル償却は完全に蛍光灯を上回ったよ。
ダウンライトだけってのは去年より前の話。
演色性は個人差にもよるし、Raなんてある程度しか当てに成らないよ。
それに太陽光で何れもが綺麗に見える訳ではないし。
飼ってる生体と植物を綺麗に見せるライトは、
結局は蛍光灯も含めて付けて見ないと評価出来ない。
慣れればスペクトルである程度判断出来るよ。
そこまでこだわる人はごく少数だろうね。
最近ではLEDの瞬間に最大光量出す長所が、逆に負荷をかけてしまい、
寿命を縮めているのではないか？って研究もされてるよね。
蛍光灯や白熱灯みたく、徐々に最大光量にしないといけないかも？みたいな。
ちなみに、俺も建築設計やってるよ。
385:pH7.74
14/01/27 22:32:46.65 k4l6eTsL
LEDはDCコンバーターの熱より素子そのものの熱をどう逃がすかがポイントだぜ。
放熱がすべて。
386:pH7.74
14/01/27 22:51:54.88 u0eld2au
アクア用だとその辺怪しいの多いよね、
部屋ごと温度調整してるから機器本体の熱対策は逆にめんどい。
387:pH7.74
14/01/27 22:52:30.57 sWCiNcFo
実際どれくらい劣化すんだろ？
家にある最古ので多分２年くらいになるのかなぁ、最早買ったときの色も明るさも忘れてる
かといって寿命まではまだまだ遠い。
388:pH7.74
14/01/27 23:04:29.12 lmsb8CQA
大手電機メーカーの人と話してたときに、
大阪の超ドケチのおばちゃんとか、
LED電球は切れないから、永久に交換しないかもね。
って話たら、超苦笑いしてたよ。
389:pH7.74
14/01/27 23:11:23.92 sWCiNcFo
宣伝文句通りならそれに近い事になる場所もあるだろうから気にはなる、、文句通りならねｗ
LEDの老衰をみとった人っているのかな？ｗ
故障とか使えないから手放したってのはよく聞くけどｗ
CDの寿命パターンで普通にもってくれるとありがたいんだけど
390:pH7.74
14/01/27 23:20:00.42 F+RUEc6X
>>380
長いこと書かなかったから誤解ばっかでごめんね；
仕事柄メーカー公表とかあんまり信用してないから
みんなの経験とか実績を聞きたかったなーみたいな。
メーカー公表は信用するのもいいけど、信用しすぎると
ほんとに痛い目見るし、見たしw
>>384
お詳しい。
いっても自分は意匠です；
じゃあ水槽の場合だとどーなのって聞かれても、
自分の回答はどーなの？ですけど笑
391:pH7.74
14/01/27 23:21:26.12 F+RUEc6X
>>380 →×
>>383 →○
あ、ごめん。
392:pH7.74
14/01/27 23:50:01.15 sWCiNcFo
>>390
すまんかった。意匠ならもろに詳しいじゃないかｗ
実は言いっぱなしは確かにアレだと思って帰りに100均で買った電球型蛍光灯と
家にあったビオルクスを使って実験してみたのぜ
結論から言うとLEDと特にクセのある色の蛍光灯の併用は難しいと思うｗつーかほぼ駄目だった！ｗ
>実際にやると照射位置が偏って酷い事になるだろうけどな！
↑でなんとな～く予想もしてたんだけどそれ以上だった、ぜんぜん混ざらねぇの！ｗ
393:pH7.74
14/01/28 00:40:02.75 0cWRT//N
>>392
いや設備設計部が別にいるので。。。；
やってみるとこがすごいと思います。
混ざらないとかw
実験乙です＾＾
394:pH7.74
14/01/28 01:10:13.20 3rvzdEB8
>>393
建築は常に光とともに！って師匠が言ってた！
395:pH7.74
14/01/29 17:34:29.86 fvHK2hjm
うっせーよ、言い合いしたいならLINEでも交換してやれ
396:pH7.74
14/01/30 22:16:07.07 kUmXUuIv
LEDライト買いたいんだがLEDライトって水草育てれるの？
初心者ですがお願いします
397:pH7.74
14/01/30 22:17:44.59 jLlfTWyg
>>396
物による
398:pH7.74
14/01/30 22:39:00.85 MrLUNfsL
>>397
ぶっきらぼうだけど結論はそうなるなｗ
399:pH7.74
14/01/30 23:15:12.46 PNX5eXuj
>>396
水槽の大きさと予算を書いたらベストバイを教えてくれるかもしれないよ
400:pH7.74
14/01/30 23:36:44.29 z3eC6iZ7
30x30x50の水槽で水草育てたいんだけれど。
401:pH7.74
14/01/30 23:44:59.77 AzjTo2ky
勝手にやれば？
402:pH7.74
14/01/30 23:48:55.12 jhN7ULw4
>>400
スポット配光のものでやってみては？
最低でも30W程度のものを選ぼう。
403:pH7.74
14/01/31 00:08:28.31 Xob9Mk5T
>>400
だから何の水草だよ
404:pH7.74
14/01/31 00:15:02.25 gboPAe5m
オークロかニューラージパールと
ロタラ
405:pH7.74
14/01/31 08:35:58.97 W9aWJoRf
LEDだと水槽が黄ばんで見える
406:pH7.74
14/01/31 12:19:47.25 ZJ5CIJ+T
青白く見えると思うが？
407:pH7.74
14/01/31 15:42:41.83 9G+Vfh2X
↑アクア用じゃなくたぶん家電用の安っぽいLEDってとこじゃね？
あんなので代用出来るぐらいなら誰も苦労しねーつーのｗ
408:pH7.74
14/01/31 19:39:01.50 07tRNSwd
まぁアクアスカイとか黄色いっちゃ黄色い
白色LEDだと青白いか黄色よりになっちゃうのはしゃーないだろ今のところ
なんとかしたいなら対策してあるお高い奴に手を出しちゃえよ！
409:pH7.74
14/01/31 21:12:49.91 E0rW7iaE
高級機を買う、そこまでの価値はLEDにはまだないんだよなあ、
エントリーモデルが蛍光灯20w相当3000円程度になれば市場も活性化しそうだけど
まだ新規の人が選べる値段じゃないよね、そこそこ以上の経験者向け。
410:pH7.74
14/01/31 21:52:41.91 W9aWJoRf
アクアスカイのジャンク品がヤフオクに出てるよw
使用３ヵ月で一カ所の素子が点灯しなくなったとよ
さすがサムチョン製LED素子w
411:pH7.74
14/01/31 22:00:44.25 W9aWJoRf
他にもアクア用スポットLEDのジャンク品が２つ出品されてんな。
ほんの数年で壊れたらランニングコストも償却できんな
412:pH7.74
14/02/01 04:09:01.06 BnrMJBkD
蛍光灯貧乏はLED欲しさに必死でオク探してるんだな
413:pH7.74
14/02/01 10:21:14.90 XCbu4ZkI
>>409
高級機って例えばどこのメーカーの物？
人柱って訳じゃないけど、試しに使ってみたい
414:pH7.74
14/02/01 15:05:37.44 U9v39N9w
エルメスとかマイバッハとかじゃね
415:pH7.74
14/02/01 17:59:48.46 AS9evdG3
アクシ―スポットLED10Wホワイトを使ったことあるが、青白かったなぁ
でもルドヴィジアニードルリーフはちゃんと色づいたよ
416:pH7.74
14/02/01 19:31:32.56 TfvEAAiC
60センチスリム水槽(60×23×35)で蛍光灯の照明使ってるんですが、家にある使ってないこのLEDをプラスで使っても意味ないのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.ohm-direct.com)
アキュート クリスタルインバーター600を使用してます。
水草は10種ほど植えてますが、前景の這うようなものは植えていません。
Co2も添加してません。
417:pH7.74
14/02/02 00:35:44.84 nbKqNwcK
>>416
無意味では無いだろうけど効果と機器の見た目を考えたら
同型のライトも安くなってるから追加した方が見た目も効果もよくなりそう
418:pH7.74
14/02/02 22:23:57.75 vZ8SF448
>>417
そうですか。。。奥行がない水槽なので同じのを二つ置くのは難しそうです。
LEDライトは水槽の奥側に置いてるんですが確かに見た目はない方がすっきりしますよね。
水草に良いのなら…と思ったんですがさほど効果がないならやめようと思います。
ありがとうございました。
419:pH7.74
14/02/02 23:40:32.68 PpXrKoRc
「同じ２０Ｗで２０Ｗ蛍光管×３灯なみの明るさを実現。」
これを鵜呑みにして買うと、LED使えねーって評価になる。
水草やるならLEDでも結局蛍光灯と同じW数を用意しないとだめ。
420:pH7.74
14/02/03 00:19:38.12 5p64fX6W
URLﾘﾝｸ(www.shinshiro-shop.jp)
ここがアクアリスト向けの電球だって宣伝してるぜ
421:pH7.74
14/02/03 00:28:29.91 hg6ygadb
ステマ
422:pH7.74
14/02/03 00:30:33.50 PNqrseqs
前にも言った気がするけど、波長やらの議論はひとまず置いといて
蛍光灯
１灯タイプ （２０Ｗ形１８Ｗ×１） 消費電力 ２３Ｗ
２灯タイプ （２０Ｗ形１８Ｗ×２） 消費電力 ４２Ｗ
同じ明るさの蛍光灯と比べて消費電力約１/３を謳うＬＥＤ
（明るさ３０Ｗ相当） 消費電力 １０Ｗ
↑これだとそもそも一台では超単純に言って、どうやっても蛍光灯1.5灯分程度にしかならない
そりゃ簡単なのしか育たないって評価になっちゃうだろｗ
値段ありきで決めたのか、「１/３」という言葉のインパクトで決めたのか理由はしらないけど
安い製品の基準がこれだったのもわりと問題だったと思うｗ
423:pH7.74
14/02/03 00:50:33.14 Zk1BV0B1
とりあえず一つの目安として光束で比較すればいいやん。
と言ってもリフレクタや照射角によって実際の照度は異なるからあくまで一つの判断基準に過ぎないけども。
424:pH7.74
14/02/03 01:15:33.26 PNqrseqs
蛍光灯はロスも多いけど、ムラは少なそう
ＬＥＤはロスは少ないけど、配置によってはムラができちゃう
一長一短ありそうやしね
425:pH7.74
14/02/03 11:31:18.51 hg6ygadb
どのLEDを使っても、蛍光灯より綺麗に魚を見ることができない。これが致命的
426:pH7.74
14/02/03 11:45:15.97 2iWvIVy/
どっかのサイトにアクアスカイとかLED照明の波長を全て測定して載せてるところがあったけど、とこだっけかなー
あそこ見ると蛍光灯よりLEDの方が良い気がする。
見栄え云々てのは人それぞれだから知らんけど
427:pH7.74
14/02/03 12:56:44.91 ADsQzgUN
そんなもん見なくても実際使ってみりゃええ
百聞は一見に如かず
428:pH7.74
14/02/03 13:26:34.77 /LDDwLEL
まぁLEDでも一般的に売ってる水草なんざ照度さえあればフツーに育つ。
単純に水草育成ってだけの話なら、蛍光灯だろうがLEDだろうがどぉぉぉぉぉぉでもいい。
好きなの買え。
429:pH7.74
14/02/03 13:27:13.51 /LDDwLEL
いや、好きなの買えじゃないな、明るいの買え。
430:pH7.74
14/02/03 14:02:37.58 hg6ygadb
植物栽培工場の光源はとても暗いのだがw
431:pH7.74
14/02/03 14:46:21.95 /LDDwLEL
それが観賞用として耐えられるなら買えばいいじゃんよ。
昭和のラブホじゃねぇんだし。
432:pH7.74
14/02/03 14:48:12.44 /LDDwLEL
すまん、昭和のラブホなんてしらねぇわｗ
10年前のDQNカーの室内ライトみたいな色って言った方が正しいか。
433:pH7.74
14/02/03 16:57:17.96 IhRftSN0
赤の照明を使うと赤い水草が綺麗に、緑の照明を使うと緑の水草が綺麗に見えるということで
色を引き立たせるためにLED照明を使おうと考えているのですが、赤と緑のLEDを同時に使用した場合に両方の色が引き立ちメリハリが出るのでしょうか？
それとも引き立たせたい色だけを使ったほうが効果的なのでしょうか？
メインの照明は通常のメタハラを使用しています。
もし実験したことのある方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。
434:pH7.74
14/02/03 18:02:59.51 hg6ygadb
>>433
やってみりゃ分かるがメタハラだけで照らすのが一番綺麗で
LEDで赤だけ照らしたりしたら気持ち悪くなるから。
435:pH7.74
14/02/03 18:20:25.57 IhRftSN0
>>434
レスありがとう
メタハラの補助でLEDを使おうと思っていたのですが、やはりメタハラだけのほうが自然な色で綺麗なんですかね～
436:pH7.74
14/02/03 19:45:22.23 PIpneXIk
フラットLED300*3（5W*3)の方が、ネオボールZレランプ（22W）より圧倒的に明るいんだけど
スペクトルでも勝ってるでしょ
437:pH7.74
14/02/03 20:11:19.84 PNqrseqs
>>434
ちゃんと照らせたとしてそれをキレイと思うかどうかだよな
昔からある蛍光灯で例えるとPG-2単体もしくは他と併用した時の光、アレをキレイと思うかってのに近いか？
もしくはアロワナとか？ランプによるある種の色揚げというか着色みたいなことやってるけど
あれも好き嫌いあるだろうし
438:pH7.74
14/02/03 21:02:55.35 TzbZUdKU
メタハラの補助にLED追加してもメタハラの苦手な水草が育つとは思えんなあ。
439:pH7.74
14/02/03 21:11:52.15 PIpneXIk
メタハラの苦手な水草とは
440:pH7.74
14/02/03 21:26:40.71 3FBhzFE/
有茎草は得意じゃないよメタハラは
441:pH7.74
14/02/03 21:53:27.08 zcYBO/dU
ロタラ系とかハイグロフィラ系とか一般的なのはメタハラで元気に育つけどなぁ。
むしろ伸びすぎて困る。
442:pH7.74
14/02/03 22:07:47.10 PNqrseqs
海水でも苦手なサンゴとかあるらしいし奥が深いのぉ～。
443:pH7.74
14/02/03 23:59:43.28 IFFggPVF
メタハラでも有茎綺麗にやってる人いるわな
まあ蛍光灯が一番なんだけどね
LED？ありゃダメだゴミ
444:pH7.74
14/02/04 00:01:49.28 PIpneXIk
一番と評判の蛍光灯のスペクトルを御覧くださいｗ
URLﾘﾝｸ(truelite.co.jp)
445:pH7.74
14/02/04 00:22:45.90 PnaKcNky
>>444
２波長のLEDより遥かにマシだな
446:pH7.74
14/02/04 00:42:33.13 p9GEvO0K
水草にとって最も良いスペクトルってグラフにしたらどういう風になるのかな？
447:pH7.74
14/02/04 00:56:46.01 PnaKcNky
>>446
こんな色になるよ。観賞には耐えられんね。
URLﾘﾝｸ(www.adv-agri.co.jp)
448:pH7.74
14/02/04 01:08:34.19 p9GEvO0K
>>447
いや栽培実験の写真じゃなくて見たいのはスペクトルのグラフ
蛍光灯やledのグラフと比べたらどう違うのか気になったんだ
449:pH7.74
14/02/04 02:20:53.42 VzupKilM
蛍光灯の貧乏人が都合の悪いもの貼る訳無いだろ
450:pH7.74
14/02/04 02:35:19.17 NizlVALI
>>448
要するに効率よく育てるだけなら赤と青付近の波長の全力照射でOKなんやで～
451:pH7.74
14/02/04 04:54:45.45 TiZxYLlD
話がかみ合ってなくてワラタｗｗｗ
452:pH7.74
14/02/04 06:23:29.16 PnaKcNky
せやな。
植物に必要な光だけ強ければエネルギーロスは少ないが演色性は最悪。
453:pH7.74
14/02/04 06:39:25.50 dhNSHDcf
俺が使ってるLEDのスペクトル
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
赤青で育つなんていったい何年前の話ししてるんだ
LEDが2波長？
薄っぺらい知識で能書きたれんなよ
三波長の蛍光灯がどうしたって？
蛍光灯の時代はもう完全に終わってるんだよ！
454:pH7.74
14/02/04 07:34:31.49 TiZxYLlD
太陽光のスペクトル
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isitec.jp)
455:pH7.74
14/02/04 08:15:42.32 at4N28fc
こういったRGBのLEDを使った時に、色が重なってただの白になってしまうのか、カラフルになって気持ち悪くなるのか、各色が強調されて綺麗になるのかは実験したい
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
水草の成長に関しては絶対というものがないからメタハラ、LEDの直線光でもうまく育てられるように工夫していくしかないのかな
直線光での水のゆらぎはやはり魅力的
456:pH7.74
14/02/04 08:34:53.08 NizlVALI
>>453
別にオンリーって意味や無いよ～だからわざわざ付近ってかいとるやろ～ｗ
まぁでも他はおまけに付いてくる程度でＯＫ！育てるだけならな！
>>452
結局そこよな
>>451
かみあわせてない意味を察っしろよ！ｗ
457:pH7.74
14/02/04 09:14:27.00 dhNSHDcf
>>455
これって俗に言うRGBじゃないよ
単に赤緑青がのっかってるスポットだよ
マダラになって汚いだけ
RGBっていうのは電圧を変えて赤や緑、青色などの強弱により変色させるLEDの事
458:pH7.74
14/02/04 10:02:14.40 8nJZEyDd
蛍光灯・メタハラが絶対とは考えてないけどwebで検索してもLEDで水草が
綺麗（観賞目的）に育った事例が殆どないよね。
引っ掛かるのはメーカーかショップの太鼓持ちブログばかりで信憑性は皆無。
後は実験室みたいな所で野菜を育てるのばかり。
かく言う私もメタハラの補助に某社のLEDを補助で使ったけど水草が白飛びするし
コケは大量発生するし使用3ヶ月で切れるし踏んだり蹴ったりでした。
本当に良い物なら値段に関係なく普及してると思うよ。
459:pH7.74
14/02/04 10:07:04.00 dhNSHDcf
普及してるじゃんｗ
3ヶ月で切れる安もん使ってLED語るなってｗ
460:pH7.74
14/02/04 12:28:44.53 PnaKcNky
やっぱり生体メインだとLEDはダメだな
863 pH7.74 2014/01/29(水) 13:35:00.15 ID:7fZVjNI2
へたくそですまぬ。
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
877 pH7.74 sage 2014/01/30(木) 09:25:36.20 ID:iuATNFLk
>>863 おおうｐしてくれたんですね ありがとう 凄すぎるｗｗ
うちもベアタンクにしてみようかな
濃いめの底砂だと濃くなりすぎて青が黒になっちゃう気がする
そいやライトが一緒だ 色々試したけどこれが一番スネヘの青が素直に奇麗に見える気がする
879 pH7.74 sage 2014/01/30(木) 10:56:37.42 ID:admyiZRO
>>877
最初の頃はスドーのブラックの砂利を敷いてたのだけれどｵｾの色が濃くなりすぎて黒ずんで見えたから、生き餌を与えるからベアタンクが管理しやすいし。
ライトはPG管や色々試してこれが一番、素の色に近い、ＬＥＤだけは全くだめでした。
461:pH7.74
14/02/04 12:31:23.49 NizlVALI
ただでさえ照射位置の高さと直進性の高さで配光にクセのあるメタハラに
ＬＥＤあわせたらＬＥＤが陰になってメタハラが力を発揮出来ないうえにＬＥＤが
メタハラの熱でアツアツになってヤバそうじゃないか？
使ったのがスポットだったとしたらそりゃオメー白とびもするし、コケも生えるだろｗ
462:pH7.74
14/02/04 12:49:05.26 XZ+0zARV
水草もダメ
生体もダメ
となるとLEDは何の使い道があるのだろうか・・・
463:pH7.74
14/02/04 12:59:48.74 NizlVALI
こんな引用のされかたはちょっと可愛そうだな
こんな事してると蛍光灯の擁護をちょっとしただけでも残念な人だと
思われそうだからやめてくれよ
464:pH7.74
14/02/04 13:06:37.63 LBB7Oqw7
元々省エネのために仕方なく使うものだろLEDは
金あるならこんなもんに頼る必要はねえ
観賞関係ない種水水槽なんかには便利だ
465:pH7.74
14/02/04 13:36:08.96 AzVx2IDR
蛍光灯しか買えない貧乏人は黙っとけ
466:pH7.74
14/02/04 19:05:53.24 JbnMGwWq
LED高すぎるよねー、
だから売れないしなかなか普及しないんだよなあ。
467:pH7.74
14/02/04 19:12:48.69 3XD7+BOj
そしてすぐぶっ壊れるしね。>>410-411
468:pH7.74
14/02/04 20:06:33.11 6JYPmUhy
>>449
URLﾘﾝｸ(www.1023world.net)
469:pH7.74
14/02/04 20:18:17.11 OAIsZFGg
URLﾘﾝｸ(www.1023world.net)
＞3波長蛍光灯での黄色や赤の見え方に注目です。くすんでいるのが判ると思います。
＞このような波長条件で、果たして真の正しい色が見えるのでしょうか。。。
＞このような偏った波長を光合成生物に割り当てたら、果たしてどうなるのでしょう。。。
470:pH7.74
14/02/04 20:39:06.03 XZ+0zARV
白色LEDで使われてる青色LEDかなりヤバい
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
471:pH7.74
14/02/04 20:55:38.13 3XD7+BOj
>>469
糞アフィブログとかw
472:pH7.74
14/02/04 22:54:07.55 at4N28fc
>>457
グランクリエイトみたいなLEDを使えば大丈夫そうかな...
これでもマダラになっちゃうのかね？
473:pH7.74
14/02/04 23:12:52.69 NizlVALI
>>472
横レス失礼
照らしてる光そのものじゃなくて生体に一旦当たった光を俺らは見るので
照らされた対象を見る分には>455のでもさほど気にならないと思うよ（やっぱり癖はある）
あとライトに近い位置とか、ベアタンクもしくは白一色の底床なんかを見るとムラがみえる事はある
474:pH7.74
14/02/04 23:25:01.55 //kGjdVH
太陽光なんか核まみれの糞きたない光なのに
475:pH7.74
14/02/04 23:36:12.97 LBB7Oqw7
ヒキコモリかよｗ
476:pH7.74
14/02/05 03:01:36.35 Ee7KpfGj
>>473
やってみたいけど実験のためだけにLEDを買うのは勿体無くて......
こういうアドバイスは嬉しいです
ありがとう
477:pH7.74
14/02/05 16:59:06.53 tMDE5/8e
こまけーこたーいいんだよ
明るくて水草育ちゃ文句ねー
ＬＥＤかメタハラだったがメタハラは高いうえに最悪な糞効率
ＬＥＤ買って使ってるが問題ねー
もう３年目だわ
478:pH7.74
14/02/05 18:12:29.17 XxWQNxHO
メタハラがLEDより糞効率だっておｗｗｗｗｗ
479:pH7.74
14/02/05 20:26:52.48 KnnO73NA
常識じゃねそれ。
色温度高くなれば100lm/W切るしな、LEDより効率悪いという見方もできる。
必要スペクトルを消費電力で考えると悪いモノでもないのだが。
コスパに関してはモノによるが蛍光灯と大して変わらんので悪いとは言えない。
480:pH7.74
14/02/05 20:29:29.48 KnnO73NA
>>477
確かにLEDでも十分に水草は育つしな。
演色性の問題はあるが、高演色＝風景として綺麗に見えるというわけでもない。
まぁチャンネーの顔を照らすならLEDより蝋燭の方が綺麗に見えるけどなｗ
481:pH7.74
14/02/05 22:51:45.05 Lh0SRzQT
.
発光効率(lm/W) エネルギー変換効率
蛍光灯 40～110 5.9～16.1%
擬似白色LED 30～100 4.4～14.6%
擬似白色パワーLED 20～80 2.9～11.7%
高演色性白色LED 20～30 2.9～4.4%
RGB白色LED 20～24 2.9～3.5%
メタルハライドランプ 60～130 8.8～19.0%
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
482:pH7.74
14/02/05 22:59:24.92 26DKkPUo
フラット2個置きでブセって育てられる?
ブセに興味があるんだけど
483:pH7.74
14/02/05 23:16:20.26 pmjOZv8M
ブセなんて枯らすのが難しいレベルだよ
484:pH7.74
14/02/05 23:24:08.00 26DKkPUo
大丈夫なのね
ありがとう
485:pH7.74
14/02/06 03:44:37.53 Dy7st79T
>>481
LEDはすごいねぇ（）
486:pH7.74
14/02/06 14:54:37.49 agbleh5J
だいたい水槽用途で使う6500-8000Kでの比較ならLEDは100lm/W出せてるものも多いがメタハラはまず無理だな。
まぁ光束だけ比べてもしゃーないんだけどな。
487:pH7.74
14/02/06 15:09:17.01 VpYubm8i
蛍光灯の貧乏人は蛍光管内に反射膜のある製品すら買えないから
アルミホイル貼りつけたりして色々苦労しているからな
488:pH7.74
14/02/06 15:51:29.78 SfcbnLWf
電気代を加味して「クリップライトにled電球 」を3つなんだけど、蛍光灯の球に変更の方がよさげなのか…？それなら2つにするけど。
ルーメンだと、860x3
489:pH7.74
14/02/06 18:22:04.16 xap7xxSJ
現状満足してるんなら気にスンナ、趣味なんだし何を重視するかはそれぞれ、
個人的には電球タイプは総じてクソ。
490:pH7.74
14/02/06 19:07:32.61 ckmQtnHH
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
非アクア専用だけどコレに手を出してみようかと思ってたんだが
色温度が5000Kって事は、アクアスカイみたいに黄色を盛って演色性をあげてるタイプなんかの～
491:pH7.74
14/02/06 20:35:37.89 MgbxVHll
ウンコは綺麗に見えるはずｗ
492:pH7.74
14/02/06 20:47:29.11 yX+eTIIR
>>490
Ra９０はすばらしいよね
これってカバーの部分外して運用できないだろうか
拡散される光が減って下方向への照射が増えそうだけど
1023worldでLED電球のカバー外してる人はいたから検討してみてよ
（そして人柱になって結果を書き込むんだ）
493:pH7.74
14/02/06 20:49:41.58 ckmQtnHH
てことはお前の顔もキレイにみえるなｗ
494:pH7.74
14/02/06 21:13:41.27 ckmQtnHH
>>492
なんか挟んですまんｗ
カバーはずしたら危ないだろうからやらんｗ
でも記事見ると効果は大きいみたいな。
495:pH7.74
14/02/06 21:14:52.12 UtZACxk1
電球に細工しなくてもヤザワのダイヤリフレクタでええやん
496:pH7.74
14/02/06 22:27:46.83 MgbxVHll
貧乏人は安い家電の話しかしないのか？
見てて気の毒になるわ。
もうすぐ1800×600×1000の水槽が出来上がってくるんだが、照明を何にしようか迷ってる
みなさんのご推薦は？
497:pH7.74
14/02/06 22:52:38.27 4JsWDAsx
高さ1メートルってすごいなｗ
掃除しずらそう。
498:pH7.74
14/02/06 23:37:50.04 muUmpNNV
LEDにしたらコケが酷い
おまけにクソ熱いしなんだこれ
もう蛍光灯捨てちゃったよ
失敗したかな
499:pH7.74
14/02/06 23:47:08.85 bPsCjkRr
そんなもんだよLEDだもん
蛍光灯買い直しな
もう無駄遣いしちゃだめだよ
500:pH7.74
14/02/06 23:48:18.67 23oRNGz4
だから素直に冷却ファンを付けるべきなんだよ
501:pH7.74
14/02/07 00:12:02.07 WSJPIS+t
故障すっから普及機の価格帯の商品には付けないだろう、
そもそも長寿命なのに保障1年以下のものばかりだし。
502:pH7.74
14/02/07 00:18:47.89 iWfPFYvz
そもそも長寿命というはウソ
使い捨てだよLED
高いの安いの関係なくね
503:pH7.74
14/02/07 00:55:40.63 QTbAO4hF
せめて改行のクセくらい変えろよｗ仕事が粗いぞｗ
504:pH7.74
14/02/07 01:00:50.78 q7/AZYx+
蛍光灯は保証1年あったっけ？
蛍光灯かLEDかマジ悩むわ～
505:pH7.74
14/02/07 01:34:37.86 5Nwu7FSD
>>496
おいおいちょっとムッときちゃったかぁ～？ｗ
そんなに顔赤くすんなよｗ
うんこみたいに黒光りしてるお顔が台無しだぞっ！ｗ
あと、どーでもいいけど質問の内容と仕方が色々な意味で本当に馬鹿っぽいよな
506:pH7.74
14/02/07 13:01:10.53 NkaolGAg
ここってLEDの情報交換する場所じゃないのか？
何で新しい分野になるとこう荒らす人が出てくるんだ
3Dプリンター関係でも似たように暴れてる人がいるし、どこからそのモチベーションが出てくるんだか…
自分が使わないなら見なければ良いのに
507:pH7.74
14/02/07 15:31:13.43 xZXvtrrq
そうなんだよね
ここアンチLEDが多すぎるよね
508:pH7.74
14/02/07 17:06:38.51 s+PSVKK1
>>496
アイ クリーンエース多数に決まってんだろ
2000Wくらいで許してやる
509:pH7.74
14/02/07 17:10:52.98 s+PSVKK1
>>507
嫌われる男はどうでもいいコトにこだわるからな、LEDアンチなんてそんな奴らだｗ
LEDで水草育つし観賞用途として見た目が悪すぎるわけでもなく大した問題はない。
510:pH7.74
14/02/07 17:22:23.59 WSJPIS+t
でも蛍光灯叩きしてるだけの連中も同類、LEDの話なんてしてないもんな。
511:pH7.74
14/02/07 17:27:45.09 6CIUHPja
ｲ '、
/ ',
i ﾊ i、 | 俺は嫌な思いしてないから
| 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 .l それにLEDドカタが嫌な思いをしようが
| ﾘ ‐=･-; -･=‐Y l 俺の知った事ではないわ
i从|. ´ ,: ｀ |从,! だって全員どうでもいい人間だし
i ﾘ,i ﾟ人,,__,,人:. | ﾘ} 大袈裟に言おうがLEDドカタが死んでもなんとも思わん
ﾊ: i , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´ それはリアルでの繋がりがないから
彡､ ｀Ⅶｴlﾌ'´ ./ミ つまりLEDドカタに対しての情などない
彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ
_／ ∧ ＞―＜ ∧ ＼
- ' ¨: : : : | ＼ ／ |: : :.＼
512:pH7.74
14/02/07 19:26:55.44 NkaolGAg
自分の嫌いな分野にまで毎日顔を出して文句を言いまく人の遺伝子を調べてみたい、特定の何かがありそうだw
513:pH7.74
14/02/07 19:33:28.61 iKr6h3Kx
LEDが壊れたとかLEDが暗いとかLEDが汚いとか情報交換してるじゃんｗアンチではなくLED買って失敗した人の貴重な意見。
これから買おうとする人にはステマではない生きたコメントでしょjk
514:pH7.74
14/02/07 19:41:21.02 3pQ48kyc
そうだな、アクアスカイやフラットＬＥＤ複数で十分育つというのもこれから買おうとしてる人に有用だろう。
光量や消費電力見ずに買ったヤツは失敗してるな。
515:pH7.74
14/02/07 20:26:02.09 Ee+4PAe+
十分に育つという客観的な意見だけじゃなしにLEDは見た目が綺麗ではないという事を伝えるのも大事だと思う
また省電力を謳い文句にしてるLEDでは育ちにくいという事も付け加えておこう
満足する育成と見栄えする演色性には金が人用であると言えよう
貧乏人は諦めて蛍光灯をオススメする
金持ちにはクソ高いシステムLEDを心いくまで楽しんでください
１つ言えることは中途半端なアクアスカイやスポットで全てを満足しようとする卑しい庶民が大半を占めているということだ
この現実からは逃れられない
516:pH7.74
14/02/07 20:29:07.50 Z0q9fyja
（ｷﾘｯ
517:pH7.74
14/02/07 20:58:35.05 xUNH2kkC
こんなレスしといて自分が使ってるLEDはエーハ7WというID:Ee+4PAe+であった
518:pH7.74
14/02/07 21:25:11.96 NkaolGAg
水草が育つと思ってたのに騙されたから怒りの書き込みという事なのか？
それとも使ってないのに何かムカつくから暴れてるのか？
最初に宣言してから書いてくれないと見てるがわからしたら荒らしてる様にしか感じないんだが…
もし買っているならどの製品か書いてくれないだろうか？
519:pH7.74
14/02/07 21:26:20.21 q7/AZYx+
システムLEDって例えばどんなの？
ガラス水槽の上にカッチョ良い透明な照明パネルが浮いてる感じ？
520:pH7.74
14/02/07 21:32:13.57 3pQ48kyc
>>515
だから仕様見て買えと言ってるだろ。
それにLEDの見た目が綺麗でないかどうかは個人の主観によるものだからお前が判断する事じゃない。
演色性100の黄色みかかったハロゲンライトで照らして綺麗と思えるヤツが何人いるかな。
まぁLEDに不満あるならメタハラ使えばいい。
ないならLED使えばいい。
それはお前が他人に強要する事じゃない。
521:pH7.74
14/02/07 21:38:32.13 Ee+4PAe+
強要なんてしてませんが。
事実を申し上げただけ。
ちなみに今は1200にcannon ellipticalを2個使ってます。
522:pH7.74
14/02/07 21:46:44.43 iKr6h3Kx
能書き垂れ流してないでうpしろカスども
523:pH7.74
14/02/07 21:47:37.31 3pQ48kyc
>>521
で、お前はそれを使っていて見た目が綺麗ではないと感じるわけだな。
ちょっと写真アップしてみろ。
皆に判断させてみよう。
524:pH7.74
14/02/07 21:59:24.43 xUNH2kkC
これは楽しみ
LEDスレが始まって20スレ目くらいか？
初めてまともな画像が見られるな
525:pH7.74
14/02/07 22:00:01.42 rjW60no2
「きれい」か「きれいじゃない」かはそれぞれの主観で指標にならないよ
多くの水族館の照明なんて、青も青、真っ青で、ここのアンチの基準じゃクソ照明ということになるしさ
526:pH7.74
14/02/07 22:04:19.42 WSJPIS+t
まー主観とはいえ、用途で使い分けられてる感はあるよね。
海水なんかはあのピーキーな色合いがうけてLEDに移行が進んでるのは、
ショップや雑誌で使われてるライトなんか見るとよくわかるよね。
逆に淡水のほうはショップや雑誌であまり使われてないから思ったほど
移行は進んでないのかなって感じる。
527:pH7.74
14/02/07 23:25:51.08 iKr6h3Kx
...|￣￣ | ＜LED厨のウンコ水槽うｐまだかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
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||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
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||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
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.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～
528:pH7.74
14/02/07 23:32:47.88 xUNH2kkC
画像まだかよ
またいつもの嘘か
529:pH7.74
14/02/08 02:31:49.17 WygRguGe
>>506
賢くて特別な自分（）が認めていない物を認めている人達がいる事を放って置けないんでしょうｗ
日常的に疎外感を感じていたり、周囲からの自分への評価に不満や不安を抱えていて、そのたびに
「自分が認められないのは、周りが馬鹿だから」「あいつ等とは違う」なんて思い込む事で心を平穏に保ってるので
それが例えネットの落書きでも黙って見過ごせないんですｗ
例えば実際に>>515の彼
そこら中の書き込みで、やたらに金持ちアピールを挟んだりするのは「私は評価されているから大丈夫」と自分に言い聞かせると共に
「自分を大きく見せたい」「他人から認められたい」という気持ちの現れでもありますｗ
ここまで露骨だと可愛らしいですよね（笑
特にお金の「有る無し」に異常に拘っている所をみるとそこに関連したコンプレックスがあるのでしょうね
例えば学歴。お金持ちにはなったものの、周囲はお金だけじゃなく学歴もある人達ばかり
だから「有る無し」で線を引く事で自分も同じ側の人間だと思い込みたいのかもしれません
結論を言いますと（ｷﾘｯ
「 彼にとってはLEDだろうが蛍光灯だろうがメタハラだろうがそんなの本当はどうだっていいんです 」
>>521で彼自身が言っているように強要するつもりなんて更々ないでしょう。そんな議論どうでもいいんですからｗ
530:pH7.74
14/02/08 03:04:45.40 +jXZGWvT
学歴はないより合った方が良い
お金もないより合った方が良い
学歴とお金なら両方合った方が良い
蛍光灯とLEDならLEDの方が良い
なんでそんなことも分からないのか
531:pH7.74
14/02/08 04:16:07.77 pqJEJL0C
LEDすら買えない人が多いのには驚き
532:pH7.74
14/02/08 05:38:23.44 NctGLn45
でも初心者やちょことやってるような人が気軽に買う値段ではないなあ。
533:pH7.74
14/02/08 08:16:27.14 jH1kg1vb
エーハイムの3000円くらいのやつじゃだめなの？
素朴な質問なんだが
534:pH7.74
14/02/08 08:53:02.74 hNORGqgJ
>>515
お前の腐った目で見た見た目が他の人間の見た目と同じだと思ってるのか？頭まで腐ってんなお前
535:pH7.74
14/02/08 09:22:52.42 Ief+7vCX
テス
536:pH7.74
14/02/08 10:11:45.45 m0VrPHlJ
エーハイムの7wは中々優秀だよ。色んな面で。
敢えて言えば、水槽縁に固定する部分が大きいのが、
フレキシブルさを若干阻害してるけど。
537:pH7.74
14/02/08 10:17:49.54 pqJEJL0C
エーハイムのダサさは蛍光灯に匹敵する
538:pH7.74
14/02/08 10:20:25.93 EnZ2sQww
みんな日にどれくらいオナニーしてる？
539:pH7.74
14/02/08 12:27:20.52 jH1kg1vb
>>536
水草はしっかり育つという事ですかね？
ある程度種類を選ぶのかな？
45センチ水槽で使ってみたいんだけど
540:pH7.74
14/02/08 12:29:27.31 f3Kik6PU
光源がいまいちでもCO2添加があれば七難隠すよ
541:pH7.74
14/02/08 14:59:26.20 WygRguGe
エーハは>>536があげてる点とＬＥＤにしては短めな寿命以外は優秀
あと７ｗしかないから多灯必至
542:pH7.74
14/02/08 15:11:05.78 7qq8Jxqf
ｽﾍﾟｸﾄﾙは？
543:pH7.74
14/02/08 15:42:18.71 KEEsb7Is
他の白色LEDと同じで光合成や形態形成に最も重要な赤色波長がほとんどないクソスペクトルだよ
544:pH7.74
14/02/08 19:06:21.12 jH1kg1vb
カタログの情報はともかくいつもの罵倒合戦になるので興味はありません
あれだけ低価格だと実際に試してる人は多いと思いますが、問題は水草が普通に育っているかどうかですよね
上で使っている人の書き込みぽいのがありましたが、使えるという事ですね
値段を考えると寿命が短くてもかまいませんので
545:pH7.74
14/02/08 19:58:53.04 R5yTG3ko
>>537
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なんやとワレ
546:pH7.74
14/02/08 20:07:47.34 R5yTG3ko
>>544
2灯あれば30キューブでグロッソもちゃんと這う
汽水水槽(1.016)にBWB1灯で石灰藻も生えてきた
547:pH7.74
14/02/08 20:41:01.78 WygRguGe
>>544
うむ。
取り付け方だけググって確認して（フタどうしようとか）大丈夫だと思ったら買っちゃえ。
548:pH7.74
14/02/08 20:53:17.46 7qq8Jxqf
買うのはいい、市場ももりあがるし
だめだったらここで文句言う前に、スペクトルとかを調べて自分なりに考察をするといいよ
549:pH7.74
14/02/08 22:43:35.77 m0VrPHlJ
300Φ300HにエーハイムLED1灯で、
エナガアマニア、ロタラインディカ、エリオカウロン、ヘテランテラ、ピグミーチェーンサジタリア、コブラグラス、ウィローモス、サルビニアククラータ、クリプトウエンティグリーン、ハスティフォリア、ノチドメ、マツモ、ヘアグラス、ルドウィジア
が順調。特に有茎は何度かトリミング。
ウィローモスとマツモとククラータは増えすぎで廃棄中。
バリスネリアナナはランナーを伸ばしてるけど、いまいち。
ピグミーチェーンも成長遅めだから硬度かな。
CO2無し。2005、夜間のみエアレ、透明塩ビの自作ピッタリ蓋。
赤玉土にアマゾニア少々の上に麦飯砂利。イニ棒とメネデール。
幹之5匹、ロングフィンカージナル赤ヒレ5匹、チェリーシュリンプ5匹、キャメルシュリンプ4匹、シマカノコ2匹、カラーサザエ3匹。
エーハイム7Wはもう１つ持ってるけど、今のところ不要。
ダメだったのはインディアンクラススラとミズユキノシタ。
参考に。
550:pH7.74
14/02/08 23:08:52.22 7mah/4W2
>>545
これは酷いｗｗｗｗｗｗ
551:pH7.74
14/02/09 00:22:31.11 r40+rmG5
>>545
俺はカッコイイと思うよ
552:pH7.74
14/02/09 00:25:10.50 rHGbwFfh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LEDでもグロッソ育つじゃないですかぁー
このまえのアクアスカイでクロッソが育ってない画像は何だったの？
553:pH7.74
14/02/09 00:26:06.33 rHGbwFfh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URL間違えた＾＾；
554:pH7.74
14/02/09 00:51:54.11 NZV9uBhH
まあ好きにしたらいいんじゃないかな
俺はごめんだけどｗ
■LED
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
アクアスカイ
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
スポットLED
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
ゼンスイLED
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
コトブキ フラットLED
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
ニッソー ルシファパワーLED
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
エーハイムLED
■蛍光灯
URLﾘﾝｸ(www.practicalfishkeeping.co.uk)
URLﾘﾝｸ(showcase.aquatic-gardeners.org)
URLﾘﾝｸ(www.aquascapingworld.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
T5管
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
テクニカクリアランプとエーハイム 3灯式ライト30
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
テクニカインバーターとヴォルテス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
IKEAで売ってる普通の蛍光灯
555:pH7.74
14/02/09 01:00:37.47 45k9Muk+
同じ水槽で照明だけ入れ替えた画像じゃなきゃ比較の意味ないな
556:pH7.74
14/02/09 01:07:17.58 oaJuK4jW
>>553にちょうどあるじゃん
最初小汚いLED
途中から蛍光灯に変わってる
557:pH7.74
14/02/09 01:09:39.39 rHGbwFfh
>>554
蛍光灯って言ってる画像、LEDで育てたやつを写真取る時だけ蛍光灯に変えただけだよｗ
そんでLEDっていってる写真はその逆。嘘八百。デタラメすぎるだろｗｗｗ
558:pH7.74
14/02/09 02:17:13.93 aT8AvZJr
>>544
そもそも何を基準に選びたいの？
LEDに何をもとめてるの？
エーハ７ｗの何が琴線に触れて使ってみたいと思ったの？
設置方法とか？
スペクトル云々とかこだわりなさそうだし、コスパ厨でもなさそう
普通に育つかどうかだけでいいの？
予算以内で水草が育つライトならLEDじゃなくてもいいのかな？
559:pH7.74
14/02/09 03:51:17.42 ftwFKoHu
前頭前皮質腹内側部が損傷している人は知的水準関係なしに人に騙され易くなるらしい。
LED信者に騙される人が一定数いるのはこの機能が損傷を起こしているか、元から低いからなんだろう。
騙されやすい人は脳の検査を受けた方がいい。
LED信者は病気なのかもしれない。
560:pH7.74
14/02/09 03:56:13.90 ftwFKoHu
関連スレ
【ボロクソ残飯】LEDに物申す！【春・宮詐欺】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
561:pH7.74
14/02/09 03:59:46.39 Z1KgFaQr
蛍光灯貧乏の嫉妬心は底なし
562:pH7.74
14/02/09 07:39:07.81 qFimlMc/
>>545
スゲー良いなぁ。
これ、水槽サイズは400キューブかな？
563:pH7.74
14/02/09 09:47:51.86 m9jukXg4
>>558
新しいジャンルの商品が出てるんだから試してみたいではないですかー
べつにカリカリしてスペックノイローゼみたいにならなくても
疑問に答えると単なる好奇心ですよ。
あとここはLEDで水草を育ててる人が普通に語り合ってる場だと思っていたのですが、細かい事でいい争っていたのでどうしてこうなった？って感じで不思議だったんです。
LEDで育つかどうかは単純にユーザーの人が水槽の写真でも定期的に公開すればそれですむ話だなと
エーハイムを使っている水槽の画像をアップしてくれた人や詳細な水草の名前を教えてくれた人には感謝ですけど。
見ていて普通に育っている様なので来月にでも２つ購入してみるつもりです。
とにかくまだまだ技術的にもこれからのLEDなのは皆さん理解しているでしょうから、暴れたりせずにもう少しまったりと付き合えば良いのにと思いますが
564:pH7.74
14/02/09 13:01:17.39 BwImWNoO
>>552
アクアスカイ602使ってるけど、グロッソちゃんと絨毯になったよ。
蛍光灯で水草育てたことないから、実際は蛍光灯の方が良いのかもしれんが、別に蛍光灯じゃないと水草を育てられないわけじゃない。
別にLEDでも大きな問題はないけど、少し眩しい。
565:pH7.74
14/02/09 13:04:03.36 rHGbwFfh
>>557
成長速度がLED７５W＞＞蛍光灯１４４W な件ｗ
566:pH7.74
14/02/09 13:06:30.41 rtXStfkM
>>565
おまえまたID変わってないぞｗ
567:pH7.74
14/02/09 13:15:37.95 oaJuK4jW
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
568:pH7.74
14/02/09 13:35:11.54 rHGbwFfh
いやいや、レス番間違えただけだから（真顔）
569:pH7.74
14/02/09 13:36:31.32 rHGbwFfh
（震え声）
570:pH7.74
14/02/09 14:40:34.59 rHGbwFfh
おい、文脈無視してIDだけみて脊髄反応しちゃった恥ずかしいレスしたやつ
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよ
571:pH7.74
14/02/09 15:47:21.74 QOekM6dM
40cmのらんちゅう用水槽でメダカを飼っててアナカリス入れてるんだけど
コトブキのフラットLEDの40cmでアナカリスに気泡がたくさん付いてた
二酸化炭素添加してないのに
572:pH7.74
14/02/09 20:35:44.50 6IaEDfHo
>>562
30キューブです
573:pH7.74
14/02/09 20:48:27.58 GIM1K7Pa
>>563
使ってみるとわかると思うが生えてる場所を明るく出来ればだいたい育つからなｗ
見た目も主観と言えばそれまでな所があるし
長い争いを続けた結果こまけぇスペック争いをしていらっしゃるんじゃね？多分ｗ
>>564
>少し眩しい
あるある。アーム式を斜めから見下ろす格好になった時に思った。
574:pH7.74
14/02/09 23:39:08.14 08CftVv4
また自演失敗したのLEDドカタ？
今回で自演失敗5回目くらいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
575:pH7.74
14/02/09 23:49:59.76 oaJuK4jW
毎回勝手に自爆して笑える
コントみたいなもんやなｗ
まぁ賢い奴はLEDなんて使わねえしな
576:pH7.74
14/02/09 23:54:48.56 08CftVv4
＞顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよ
これ面白いね
煽り反論って何だろ？
これ書いた時相当顔真っ赤だったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577:pH7.74
14/02/09 23:58:08.83 rHGbwFfh
>>576
文章のつながり考えろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ文盲かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間性から改善しなきゃダメだなこりゃｗ
脊髄反応もいいところだわｗｗ
578:pH7.74
14/02/09 23:58:47.96 jZ5sE0qR
蛍光灯貧乏が湧いて出てきた
579:pH7.74
14/02/09 23:59:58.12 rHGbwFfh
アタマが悪いと蛍光灯なのはわかった、ネオボールZすててくるわｗ
580:pH7.74
14/02/10 00:01:19.93 jZ5sE0qR
蛍光灯みたいな貧乏人がなんで趣味の世界に頭突っ込むんだろ？
581:pH7.74
14/02/10 00:03:54.61 45k9Muk+
割とマジに問いたいんだけど
ここでLEDたたいてる人はLEDライト買って使ったことあるんだよね？
582:pH7.74
14/02/10 00:06:42.05 8DsZbahq
買いたくても買えないから異常に粘着している
583:pH7.74
14/02/10 01:27:03.08 b0mt/f7r
>>530
体重もあったほうがいいのか？
584:pH7.74
14/02/10 01:31:24.04 b0mt/f7r
>>565
ものによるんじゃね？経験上蛍光灯の方が育ちが良かった草もあるなぁ。
グリーンロタラとか。
とりあえず蛍光灯を色々使ってきて、その後アクアスカイ602→車用HID70W（35x2)に至るわけだが、これが一番調子がよろしい。
見た目以外はな。
585:pH7.74
14/02/10 02:12:20.50 xXUYD1n+
蛍光灯厨さんがこのスレにやってくるのは蛍光灯関連のスレに軒並み閑古鳥が鳴いてて
寂しいからだよね……
かまってくれる人がいるから戯れに来てるんだよなｗ
586:pH7.74
14/02/10 02:31:59.55 xXUYD1n+
>>584
LEDか蛍光灯かじゃなくて使ってる商品の配光特性のせいじゃないかなぁ？と思ったりする。
光が深くまで届きやすいとか、水槽の端までカバーできるかとかその辺の違い。
メタハラだと調子が悪いとか、ランチュウ水槽で気泡をつけたとか例を挙げてる人も居るし
ウチでも一時ストックのために浅いプラケに植えたら、やっすいLEDでも気泡つけたり
妙にグングン育ったりした事ある
587:pH7.74
14/02/10 08:28:30.45 j0IzhEKB
少し思うんだが光の直進性が問題すぎるなら上からいがいに左右からライトを当てても良いんじゃないかな？
少し変態的な手法かもしれないし葉の伸びを考えると可笑しな感じになるかもしれないけど
588:pH7.74
14/02/10 11:34:17.53 LP2p3xXI
そんなアホなことせんでも蛍光灯使えば隅々までキレイな光がフラットに当たるで
589:pH7.74
14/02/10 12:35:51.04 6ZVG70vF
>>587
光の直進性ってなに？
あんたの水槽の近くは光が直進しないほど空間がゆがめられてるん？
590:pH7.74
14/02/10 13:11:27.17 j0IzhEKB
>>589
メタハラとかLEDは強い陰の部分が出来るという話ではなかったかな？
詳しくないから解らないけど蛍光灯と光の成分が違うからかね？
とにかく拡散反射率が低くなるんだったら自分で補えば良いかなと思ってw
591:pH7.74
14/02/10 14:26:58.34 qdx6Gw1A
拡散反射率とか有もしない専門用語出してくるとはさすがだな
592:pH7.74
14/02/10 15:03:00.84 skBpVgzo
陰影がきつくて問題ってことはそんなにない
点光源であっても反射板とかガラス面とかの反射光があるからな
593:pH7.74
14/02/10 15:19:05.58 ujIDUSmG
LEDにしたら大型魚が怯えるようになった。だめだこりゃ
594:pH7.74
14/02/10 17:55:08.14 nr9rLNtU
もう直進性とか怯えるとか、ありえねー！！！
あんまり笑わせるなよｗｗｗ
どうにかしてLEDを虚仮にしたい気持ちは十分わかるんだけどね
595:pH7.74
14/02/10 19:05:41.77 j0IzhEKB
あまりにも予想通りの煽り的な反応の人がわいて出て笑えるw
あと拡散反射光というのは光が物体に当たったあとに発生する光の総称です。
赤い物体に当たった光りは赤くなって周囲を照らすでしょ。
588の人が言っている蛍光灯の光が隅々まで照らすというのは拡散反射光の関係かと思ったんだがー
煽るのは正直もう見飽きたのでどうでも良いですw
自分は光の専門家でも無いので詳しい人がいれば教えてほしいんだけどね
596:pH7.74
14/02/10 19:20:27.90 eMkhwb2O
光源が面か点かの違い。
597:pH7.74
14/02/10 20:18:39.28 xXUYD1n+
>>595
光の成分（何を指してるのか知らんけど）とかは関係ないと思うぞ、そりゃ超超超厳密に言えば減衰率の差とかあるかも知れないけど。
もっと単純に光ってる部分の形状そのものに由来する違い、例えばトータルで同じ光量の蛍光灯が存在したとしても
（８ｗ×３）と（２４ｗ×１）、直管かスパイラルか丸型か、、、それぞれで違ってくるじゃん？
598:pH7.74
14/02/10 20:50:28.60 xXUYD1n+
>>592
反射の補正もあるけど、それでも陰影のつき方に差が出る程度には
光の出口、水槽にとっての光の入り口の形（面積とか位置とか数）の影響って大きいんじゃないかなと
思ったり思わなかったり
もとの光量を上げたり、灯具の位置を上げたりで、補助できるだろうけど
始点の方向が決まってるほどやっぱり光は遮られやすくなってるんじゃないかと
599:pH7.74
14/02/10 22:13:13.14 czjv4LC1
煽るのはいいからLEDについて語ろうよ
600:pH7.74
14/02/10 22:17:33.48 PlSfGe3H
>>599
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよｗｗｗｗｗｗｗ
601:pH7.74
14/02/10 22:22:02.10 SHKDvmCD
それを書いたのは俺だよｗ
鸚鵡返ししたつもりだろうが見事に誤爆だったなｗ
NDK
602:pH7.74
14/02/10 22:27:18.71 czjv4LC1
>>601
煽るばっかじゃなくてもっと情報交換とかをしようよ
603:pH7.74
14/02/10 22:28:55.98 PlSfGe3H
>>602
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよｗｗｗｗｗｗｗ
604:pH7.74
14/02/10 23:30:11.81 C9MD8BTZ
陰影は個人の好みと、陰性草とかに有効なのでは？
まあ、蛍光灯スポットでも良いけどね。
605:pH7.74
14/02/11 00:33:51.33 N9xTcVRD
ブキのフラット３００なんで入荷せーへんのん？って聞こうとしたら入荷してたでござる。
606:pH7.74
14/02/11 08:47:26.99 1H2sl8nQ
ここまでの話を見ているとLEDは特に問題ない様に思うけど、初期の製品はあきらかに明るさが足りなかったのは事実だろうけど
今や植物が育つレベルになってきた訳だよね、問題は値段の高さで暴れてる人がいるみいたいだけどエーハイムのライとでOKならそこもかなりこなれてきてるって認識で良いのかね？
野菜の室内栽培でも使われてるくらいだからそれなりのスペックがあると思うのだが…
そもそも蛍光灯の人は何が気にくわないんだろうか？
607:pH7.74
14/02/11 09:25:49.51 yLft6ctj
見た目じゃね？
青から生成する白ledは青っぽいし、
部屋の蛍光灯を初めてledに変えたときその部屋から出たとき世界が黄色く見えたからledの色はおかしいと思った。
どこかの回転寿司屋はled照明は電球色を使っているがその理由はマグロがおいしく見える色温度が理由だし・・・。
ちなみに私はコトブキフラットで満足してますよ。
ledの特性に慣れたら気にならないから。
608:pH7.74
14/02/11 12:54:23.61 D6a1gp98
charmスレにも飛び火してて草不可避
609:pH7.74
14/02/11 12:58:56.73 i0wvJ/YY
>>608
あ？
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよｗｗｗｗｗ
610:pH7.74
14/02/11 20:11:21.86 1H2sl8nQ
ただ喧嘩したいだけの人がいるのが問題なんだ
611:pH7.74
14/02/11 23:40:38.81 p6PESihm
近所のLEDのコンビニが潰れてた
LEDって暗くて汚くて弁当まずそうだったからしょうがないね(´・ω・｀)
612:pH7.74
14/02/12 00:30:41.87 ScT7aPaR
LEDを照明に使うのはいいと思うんだが、その種類が問題だ。
俺の部屋のシーリングライトはNECのLEDだが、気持ち悪く思ったことはないな。
鏡で見る自分は元々キモイから蛍光灯だろうがLEDだろうが問題じゃないしなｗ
しかしうちの近所のイレブンは超絶キモイ色のLED照明で、見るからにモノが不味そうに見えた。
しかも店内全体が暗くて居心地も悪い。
あれはいかんわ。
613:pH7.74
14/02/12 00:39:01.61 naOZw/GS
少なからず飲食店でLED使用の場合、
電球色を使わないと料理がおいしそうに見えない
614:pH7.74
14/02/12 00:43:39.29 yY+if+vm
ダイニングで電球色LED使ってたが普通に糞不味く見えるぞ
嫁と娘から不評すぎて蛍光灯に戻したらめちゃくちゃ旨そうになったｗｗ
615:pH7.74
14/02/12 01:41:10.25 aT2waTt6
電球色蛍光灯でも不味く見える。
白熱電球の色と電球色はかなり別物
ちゃんと配慮した奴でなければ、電球色は蛍光灯もLEDもどちらもクソでんがな
616:pH7.74
14/02/12 03:17:35.20 NwcXGUfM
蛍光灯の貧乏人はどうもヒキコモリらしく世の中の事何も分かってないよな
617:pH7.74
14/02/12 08:52:31.45 E01Pc3PQ
どうしようも無くなって今度は水草以外で攻撃してきたw
次はLEDのせいで死人が出たと言い出すぞー、たちの悪いチンピラレベルだな。
618:pH7.74
14/02/12 12:33:53.32 hhRLU83M
LEDのせいで彼女ができました
619:pH7.74
14/02/12 13:20:50.47 EVSIuzui
LEDで失明者が多数とか既に言っちゃってるから
620:pH7.74
14/02/12 14:07:40.79 hhRLU83M
PCのモニターをLEDバックライトのものに換えてから明らかに視力が落ちたのだけは確かだし肩こりも酷くなったし偏頭痛も増した。
明るさゼロでも明るいと感じるくらいだし、MAXにすると眩しすぎて見てられん。
真夏の屋外でも想定しているのかと。
5年前に使用してたものはCCFLだった。
何でも効率が良いハイテク品が正解ってわけじゃぁないな。
ジュエリーのディスプレイも演出的にハロゲンのスポットが手放せない。
あれをLEDに換えるとダイヤの魅力が半減以下になるな。