14/02/02 23:20:28.09 hVFEtvfV
ラササヤンレッドなんで覚えてる人いるかな？
ペナンに買い付けに行って泊まったホテルがラササヤンホテル。
見つけたディスカスが色揚げして真っ赤になったブラウン！
二束三文で丸ごと買って、ペア１０万とかで売ってたよｗｗｗ
215:雲
14/02/03 07:14:56.76 fFy2oYKS
高校生の頃、毎月の小遣いで一匹づつ買っては死なせていたことを思い出しました。
当時はまだディスカスといえばブラウンディスカスしか売っていませんでしたが、一匹２０００円もしていて、高校生には高嶺の花でした一匹しか買えなかったのです。
「やっぱりディスカスって難しいんだな・・」と諦めていましたが、２０代後半になって自分の金で再チャレンジすることを思いつき、今度は２０尾纏めて買ってきました。
するとどうでしょう！
一匹も落ちずにみんなすくすくと大きくなって、水槽も９０から１５０ｃｍへとグレードアップしていきました。
売っている小売店主も知らなかったことなので責められませんが、ディスカスの稚魚は少数では生きていけないことを知りました。
その後は順調に繁殖も日常的にできるようになり、いつでも稚魚水槽が数本埋まっている状態が続きました。
もう３０年も前の話です（ｗ
216:pH7.74
14/02/03 12:50:53.84 x1l2tii0
>>214
いたね。ラササヤンローズなんてのもいた。
ラササヤンが現地語で愛するとか情熱とかそんな意味だったような。
あの頃は名前なんてつけたもの勝ちだったね。
マルボロがでる少し前、20年くらい前か。
217:pH7.74
14/02/03 13:12:38.36 OjPlPaS3
ラッササヤンラッササヤンデーあの歌が大好きよー＾＾
218:雲
14/02/03 13:30:34.00 fFy2oYKS
＞216
あれ・・ 騙されて買った人可哀相です。
ただのブラウンなのに。
ブラウンでも子育て上手なのは重宝しますので、私も６枚キープしてますけどね。
子供が一斉に親の粘膜食べちゃうので、親が痛まないうちに乳母役のブラウンに子育てしてもらうんです。
219:pH7.74
14/02/03 14:13:10.77 v4b1tZ3j
>>217
ユーミンかよ、、音痴だからわからなかった。
220:pH7.74
14/02/03 22:42:53.12 fqnVd+wl
白糞ブシャー 粘液ブシャー 穴あきヒャッハー(>o<) ディスカッシー 飼うのムズカッシー
221:雲
14/02/04 14:01:31.21 Eqk+nyEv
繁殖を楽しんでいる方はご存知でしょうけど、ディスカスは網を使わずに素手でそっと捕まえて他の水槽に移します。
水槽の掃除のときなどガラス面をこすりながら手が近づいてくることに慣れさせて、人の手を違和感なく受け入れるように育てるのです。
掃除のときに「邪魔だからあっちに行っててね」と、手のひらで触って押しやるようにすると、全く怖がらずに平常心のままでいます。
唐突な動きやいかにも捕まえにきたという動きには「逃げる」という反応をしますが、常にゆっくりとした動作を心がければ手で掬われる事に慣れてきますよ。
ネットで体表の粘膜にダメージを与えないために、ディスカスは素手で扱いましょう。
222:pH7.74
14/02/04 16:07:22.39 iK6RpzTA
。。^_^
223:pH7.74
14/02/05 02:19:29.62 r6XKotXX
クリペアのような赤系のディスカスは色あげしてますか？
224:pH7.74
14/02/05 15:01:06.71 9pmfVugl
好みでいいと思うよ。自分はしてる。
225:pH7.74
14/02/06 06:16:15.84 MmvaM4bi
結局、怪しい？粉の成分は何なのですか？
ミネラル70種以上って…
226:pH7.74
14/02/06 10:07:22.92 dk/Kjs35
ヤフオクに関西の某ショップの魚転売しよる奴おるな
画像もパクりやし、一匹で梱包2500円てバカ高いし
227:pH7.74
14/02/07 09:47:22.60 ZbukF3hA
落札後2時間以内に連絡いれろ！っていうやつのこと？
228:pH7.74
14/02/07 10:16:26.84 ZMmXmOAP
正解っ！
229:pH7.74
14/02/07 12:49:57.56 LjZ/xHIL
こんなん誰も買わんやろｗ
230:pH7.74
14/02/07 18:02:16.53 ZbukF3hA
転売で儲かるんかな？
仕入れに送料も掛かるだろうしな
なんか裏が有るのかな？
231:pH7.74
14/02/07 20:56:03.75 HXNz7bqN
拒食とかでハネたんかね？
精神的な拒食なら簡単に治せるんだけど
232:のぶ
14/02/08 14:27:50.86 2zcZvAAi
私は名古屋なのでTaquaに今年2回ほど伺いましたけれどオーナーさんは忙しいらしけど
どたまたまお見えでした。ペナンに力入れているようでしたよ。国産は西春のお店と比べる
弱くなったですね。青系は皆無でした。去年の年末はJ.Wのセルーリアを導入しましたが2ヶ月たった今
とってもいい状態です。近いお店なので頑張って欲しいです。
港区の港南店も行って来ましたが品揃えは良くなかったです（あくまでディスカス）
定員さんは気楽な感じでしたよ。
ちなみに私はお店の関係者ではありませんよ
実際に行って思ったことです。
今色々やって見えるけどオーナーはブリードセンスのある方だと思います。
233:pH7.74
14/02/08 17:39:18.61 f8DxB0Mx
ど、どうした？
店そんなに経営厳しいのか？
234:pH7.74
14/02/08 17:51:33.41 EtmtfKs5
ホムセンのテナント熱帯魚屋さんてみんな撤退か縮小してるよね。こんな時期にガンガン支店出して経営センス疑うよ。テナント料払ってたら赤字でしょ。
235:pH7.74
14/02/08 20:38:23.73 lq6dh4Io
訴えても遅いがな？失った信用や去っていった信者は戻らないだろ？
それは、両方とも一緒じゃね？
236:pH7.74
14/02/09 01:52:10.80 dTFYRM5R
>>232
Taquaのホームぺージ見てるけど愛知の本店が一番力入れてるのかな？
通販は、ワイルド物が多い気するけど、改良品も扱っているの？
237:pH7.74
14/02/09 03:33:39.08 aNEaQuu7
馬の経営はトントンだろうよ
魚は本店がハブで支店に割り振ってるだけの話し
ペナンは割りがいいから大量仕入れしてんだろうね
最近はブリードしても割りが合わないからあまりやらない
もともとトップブリーダー出やろから腕と見る目はあるが
離れた客は多いみたい、しかし新しい客もいるのでは？
238:のぶ
14/02/09 10:49:17.43 0M3sdK2o
>>236
1月に行ったときには青系は種親クラスが結構いましたよオーナーの話では
放出可だそうです。ヘッケルバンドが結構いますがオーナー自信が種親を送り
（ペナン）作らせているそうですよ。
値段は書いてありませんが聞いたところ30,000からという感じでした。
改良種は仲間のアマチュアブリダーからみたいです。
タイミングがあえば稚魚に出会えるかもしれません。
港南店の店長の話では柳津店が比較的多いそうです。
ホムセンの店に関しては集中ろ過なので他種と
飼育水が混じるのでどうかなって感じです。
239:pH7.74
14/02/09 11:20:19.46 8XRHGERU
ホムセンでディスカスとか無理でしょw
専門店でもそうそう売れないのに
240:pH7.74
14/02/09 23:58:27.45 ia/rGbSn
>>238
あそこはノートリートメントだから、飼育水云々は問題ないっしょ
発病前にどんだけさばくか 発病したらトイレに流して問題なし
241:のぶ
14/02/10 09:28:31.41 YIPtkIS6
>>240
それは知りませんでした。
242:雲
14/02/10 10:34:45.61 j4icKOc3
トリートメントって、今はエンドユーザーの仕事なの？
「あの店の魚なら大丈夫」なんて過去の話？
243:pH7.74
14/02/10 12:27:00.15 mjcuCtF+
たとえ店でトリートメント済みでもユーザーサイドでも
行うべきだよ。本格的な駆虫までしなくとも検疫目的で
数日は隔離、その後検疫水槽にテストフィッシュ入れてみて
異常がなければ初めてメインタンクに合流。
何かあってからじゃ遅いよ。
あの店の魚なら大丈夫？今まで問題なくても、今後も問題が
発生しないという証明ではないからね。
どの店でも購入後、病気が発生する確率はかなり低いだろうが、
ゼロではない。
それにもし何かあったら店に文句いうの？
店と良い関係を続けるために一手間はかけるべきだと思う。
大事な魚なんだからそのくらいはしてやろうよ。
244:pH7.74
14/02/10 13:18:04.06 j4icKOc3
もちろん私はやっているし、「今日買ってきたんだけどトリートメントやっといてくれる？」なんていう不心得者も来ますｗｗ
245:雲（２４４）
14/02/10 13:21:37.14 j4icKOc3
名前を入れ忘れました。
トリートメントはディスカスに限らずアピストなど他のシクリッドやカラシンの小魚も同じようにやってますよ。
246:pH7.74
14/02/10 15:04:59.58 j22ufqvJ
ブラジルシッパーはルーズだの云々って言いまくってるくせに、
トリートメントはブラジルで完了してる（ｷﾘｯ だもんな。
とてもじゃないが、そのままメインに投入なんてできん。
個人的には、完品売ってこその商売（仕事）だと思ってるから、
店とはディスカスのみのやりとりで、人間としての交流はまじ無理
247:pH7.74
14/02/10 16:50:15.23 ZQNMwBfZ
ディスカスの稚魚（幼魚）は、親から引き離して育てた後、
どのくらいのサイズに成長すれば親魚たちと混泳できますか？
248:pH7.74
14/02/10 18:58:15.60 9CNCco6e
フラゲロルとトレマゾルを奨められたけどどう違うん？
そんなに違うもの？
249:pH7.74
14/02/11 11:29:59.29 ORZVeGK6
ショップがヤフオクでガンガン出品してる件
250:pH7.74
14/02/12 15:25:40.23 wFiDi1XF
>>247
おれは500円サイズで混泳させてる。成魚はそのくらいのサイズならいじめない。
251:pH7.74
14/02/14 20:56:41.11 zVWonfEY
エリアでワイルドのインペリアルゼブラ販売してるな。インペは確かIBAMAで輸出禁止に指定されてたよな？
252:pH7.74
14/02/15 21:20:00.19 fiMFHZg6
堂々と薬事法違反に密輸かw
あいかわらずクズな業界だ
検挙されにゃわからんのかね
253:pH7.74
14/02/16 12:58:37.45 3nGtNplt
何も知らないくせに受け売りで物言うな！
254:pH7.74
14/02/16 16:37:29.19 rA8kPNHb
んで、実際どうなのよ？
ワイルドで売りに出てるけど
255:pH7.74
14/02/16 16:48:14.11 Zz/W8SPt
輸出禁止のインペを独自ルートとやらで正規手続き踏んでなきゃそれは立派な密輸。
ブログで質問されてるのに店主はシカト。
説明できない後ろ暗い話なのかね？
256:pH7.74
14/02/16 17:40:00.41 3nGtNplt
それでお店は何か罪になるのか？
それにお前らがそれを知ってどうするんだ？
257:pH7.74
14/02/16 17:41:03.59 3nGtNplt
付け加えるならインペは輸出禁止じゃないぜ！
この意味わかる？
258:pH7.74
14/02/16 17:48:20.27 Zz/W8SPt
2～3年前、IBAMAの輸出規制リストからいくつかのプレコは外されたがインペは継続だと記憶してるが？
インペが解禁になったならそのソースを出してみてくれ。
259:pH7.74
14/02/16 17:58:37.13 Zz/W8SPt
>>256
それと罪になるかどうかは知らんが合法かどうかは経済産業省に問い合わせればわかる。その場合メールでブログのURLを送れば確実。
260:pH7.74
14/02/16 18:03:57.85 Zz/W8SPt
そういや割と最近、錆びーがシングー川を調査した話があったがまさか関係あるのか？さすがにインペ採集の話しは書いてなかっが。
261:pH7.74
14/02/16 18:50:46.01 Zz/W8SPt
>>257
おい！店主なのか関係者なのか知らんが逃げないで納得のいく説明せんかいw
262:pH7.74
14/02/16 19:11:29.36 nLxhc3sJ
ちょっと前は馬の店主も来たしけっこう来るのねｗ
まー客も来ないし暇なんだろうけど
263:pH7.74
14/02/17 08:59:24.24 qyNiB4Qp
ワイルドインペの輸入、販売は必ずしも違法になるとは限らない。
いくつか抜け道はある。
でも処方箋のいる薬をショップが販売するのは間違いなく違法。
264:pH7.74
14/02/17 09:48:37.74 jVVyIgrM
インペの話のみね！
インペは輸出禁止ではなく輸出許可リストにないだけだよ。
サイテスではないから日本の販売元は違法ではないよ。
265:雲
14/02/17 12:01:33.22 3yNLPnjM
その逆が錦鯉。
輸出は問題ないけど、輸入禁止の国がある。
266:pH7.74
14/02/17 12:58:19.23 NyWYgCax
この業界、逮捕されてる奴多いw
267:pH7.74
14/02/17 13:08:02.48 5UR4Vi7+
脱法ハーブと同じだな。法の抜け道を探して金儲け。IBAMAがいくら規制をかけて保護に務めてもモラルの無い業者が買い漁るから現地の密漁が絶えない。今回の件を放置すれば、同様の手口で採集販売ルートがどんどん作られ、やがてインペは絶滅するだろう。
日本では捕まらないからワイルドインペを売るのか？日本人として恥ずかしいと思わんのか？
268:pH7.74
14/02/17 13:19:09.00 5UR4Vi7+
現地でインペを密漁してる業者はまさか日本人の会社じゃないだろうな？
店主は独自ルートとやらを明確にしろよ。出来なきゃ疑惑が深まるだけだ。
269:雲
14/02/17 13:25:02.32 3yNLPnjM
>>268
日本人の会社かどうかは不明だけど、日本からのオーダーに応えて密漁し密輸出しているのは間違いないね。
日本に届いてしまえば、日本の税関としては輸入許可を出さざるを得ない。
270:雲
14/02/17 13:26:56.93 3yNLPnjM
ブラックマネー次第で向こうの税関は何とでもなるからね。
271:pH7.74
14/02/17 13:33:08.64 qt78R4V8
ワイルドは基本的に違法という認識でいいの？
全くの白ならディスカスみたくどこの店でも入荷できるはずでしょ？
272:pH7.74
14/02/17 13:34:34.49 5UR4Vi7+
なるほど、薄汚い業界だな。
せめてこの実情を日本の経済産業省とIBAMAに知らせとくわ。
273:pH7.74
14/02/17 13:35:45.93 jVVyIgrM
お前ら楽しいか？
問題ないさ～
274:雲
14/02/17 13:40:21.77 3yNLPnjM
>>271
そうとも限らないよね。
その国の政府が自然保護に取り組む気があるかどうかでしょ。
国民が飢え死にしてるような国で政府高官とその手下だけが美味い汁を吸ってるような国なら金さえ払えば何でもありですよｗｗ
275:pH7.74
14/02/17 15:21:55.85 qyNiB4Qp
>>267
>日本では捕まらないからワイルドインペを売るのか？
日本人として恥ずかしいと思わんのか？
我々消費者からのニーズがあるから採集、輸入、販売されるわけで。
売れるから仕入れるわけでしょ？
もちろんそれが肯定されることではないけど、
我々消費者にも責任の一端はある。
それよりディスカスの話しようぜ。
276:pH7.74
14/02/17 15:31:48.33 QvnOjJHW
ここは店主がびしっと締めてほしいね
>>273頼むで
277:pH7.74
14/02/17 15:37:23.60 qt78R4V8
俺も大使館にメールしてみよっと
278:pH7.74
14/02/17 15:51:31.90 5UR4Vi7+
>>273
店主乙w
279:pH7.74
14/02/17 15:57:17.71 5UR4Vi7+
>>275
買った奴は人目に触れない薄暗い水槽部屋で密漁されて来た南米の小さなナマズをコソコソ飼うんだろなw
火消しと話題逸らしに必死ですね
280:pH7.74
14/02/17 16:02:13.23 4LHY/8H/
それでも買う奴がおるからなｗ
どっちもどっちさｗ
エリアはいいワイルド安くうってるから
いい店だと思うぜー
281:pH7.74
14/02/17 16:17:50.23 jVVyIgrM
だからお前らに何の関係があるんだ？
違法でもなんでもないんだぜ！
日本人として恥ずかしいかどうかなんて普通思わないでしょ。
アホかいなｗｗ
282:pH7.74
14/02/17 17:01:43.98 5UR4Vi7+
>>281
その言い方は店主様ということでよろしいかな？
現地で保護され輸出規制してる原種を、日本では逮捕されないからと密漁させて仕入れている行為。
裏にあるのは金と欲だけなんだよ。多くの日本人はモラルと正義を重んじているから、それを恥と感じる。恥を知る事は武士道精神にも通じている。
これが理解できないのは朝鮮人と同じ思考。
283:pH7.74
14/02/17 17:43:51.19 qyNiB4Qp
>>282
いったい何と戦ってるんだw
武士道精神をお持ちのあなたは販売されているワイルドインペ全て
買い取って故郷ブラジルに還してあげてくださいw
284:pH7.74
14/02/17 17:44:54.13 jVVyIgrM
だからなんだ？
285:pH7.74
14/02/17 17:57:26.84 qt78R4V8
おいおい
そんな連射使うなよw
早漏乙と言わざるを得ない^^^
286:pH7.74
14/02/17 20:46:52.67 5UR4Vi7+
インペはシングー川のごく一部にしか生息しない特別な種だ。
己れの欲望のために絶滅しようがお構いなしか。
287:pH7.74
14/02/18 08:20:44.50 6o7HN4LZ
本当に問題ないと思ってるなら、わざわざ書き込みに来ないでしょ
つまりそういうこと
288:pH7.74
14/02/18 09:39:17.77 fEoyCcEQ
どういうこと？
絶滅？
289:雲
14/02/18 15:55:43.97 AcJc4lxp
「違法ではない」とは別のやって良い事悪い事の基準があって然るべきで、ばれなきゃオッケー・捕まらなきゃオッケー・有罪にならなきゃオッケーという姿勢の生き方には賛同できませんね。
290:pH7.74
14/02/18 19:04:53.36 8X/iQL/T
ここに沸いてる業者の言い分は
買う奴がいるから売ってやってんだろ！
日本まで輸送してしまえばこっちは捕まらないから問題ない！
現地で密漁したインペはいくらでも抜け道を使って輸出できる！
モラルって何？恥って何？
こんな調子だから熱帯魚業者は金の亡者、クズの集まりの印象が拭えない
291:pH7.74
14/02/19 02:01:50.55 SyxgFARS
でも何で簡単に抜け道を、使えてしまうんやろな？
外国はワイロとかもありそう、とくに貧しい国なんか。
292:pH7.74
14/02/19 02:05:29.79 hDEBABfJ
>>289
1Km/hのスピード違反すらしたことないとは言わさんぞ
293:pH7.74
14/02/19 02:20:00.99 poMfRaQb
＞291
真っ当な手続きでも税関職員に賄賂を渡さないと輸出許可を後回しにされたりする国はいくらでもあるよ。
まして輸出禁止の品となればその上司ごと抱え込まないといけないからそれなりにねｗｗ
294:雲
14/02/19 02:29:43.05 poMfRaQb
>>292
私が言いたいのは、法律とは別に自分なりの善悪の基準を持つべきだということさ。
時としてそれが法律に抵触して検挙されて、法律によって処罰されても甘んじて受け容れればよい。
８７キロオーバーで記念写真を取られたときは９万円を納付したよ(^_^;)
295:雲
14/02/19 02:32:15.20 poMfRaQb
取られた→撮られた
296:pH7.74
14/02/19 02:36:35.77 hDEBABfJ
>>294
私が言いたいのは、検挙されないと受け入れられないんだろ？
ばれなきゃオッケー・捕まらなきゃオッケー・有罪にならなきゃオッケーという姿勢の生き方には賛同できないっつうんなら、今後は1Km/hでも速度超過しようもんなら時間・場所を控えて免許証・使用した車の車検証でも持って近くの交番に出頭するんだな
後は法律が裁いてくれるさ
297:pH7.74
14/02/19 02:39:52.54 poMfRaQb
見事なアホだなｗｗｗ
298:pH7.74
14/02/19 02:49:44.53 hDEBABfJ
人間が法律とは別に自分なりの善悪の基準を持ったら大変なことになるぞ
まぁ289の発言はキレイごとだ、分かったら早く寝ろ
299:雲
14/02/19 03:15:47.45 poMfRaQb
私はもう６０年以上それでやってきている。
たいした問題は起きずに来てるぞｗｗ
300:pH7.74
14/02/19 03:18:33.88 hDEBABfJ
>>299
お前いくつだよ
そろそろ寿命じゃん
301:pH7.74
14/02/19 08:51:47.76 +AiG+9Jy
問題を問題として認識できなかったってことかな。
悪いこと言わんから名無しに戻りなさいな。
302:pH7.74
14/02/19 09:55:18.76 FqQU8yBz
お前らのせいでエリアのＵＰが遅くなってるじゃねーか
店主の人間性なんてどうでもいいんだよ
こんな業種仕事でやってる奴でまともなのいるわけないじゃん
気にするだけ時間の無駄
ブラジルとのやりとりや空港に取りに行く時間の節約くらいには役にたってるだろ
トリートメントとか飼育技術無いんだからやらせない方がいい
どうせ信用置けなくて自分でやるだろ？
その程度の存在だって
303:pH7.74
14/02/19 10:24:11.97 4MR13W+v
みんな、ここはディスカスのスレだということを忘れていないか？
304:雲
14/02/19 10:29:25.15 D6D6FcTc
＞302
確かに・・ 仰るとおりです。
305:pH7.74
14/02/19 10:58:48.94 ui+3sAI0
おやおや
今度は
お前ら1kmもスピード違反したことないのかー！
1kmでも違反したら免許証持って出頭しろー！
出来なきゃ密漁を批判する資格はないー！
かよw
子供の釈明か？
なんたる朝鮮思考w
薬でもやってんのか？
306:雲
14/02/19 11:30:27.83 D6D6FcTc
>>305
もういいから・・
大人のスルーで行きましょww
307:pH7.74
14/02/19 15:02:03.34 scRm9EFq
言いたい奴はほざいてろ！
結局何もできないでここに書き込むのが関の山
大使館にたれこむか（笑）
308:pH7.74
14/02/19 15:23:13.28 TvQQ/KC0
>>305
興奮したら脳内物質分泌されるの知らないの？
いじめられて自分の感情抑え込んで生きてきたんだね
これからも頑張って生きてね
間違ってもトラックで群衆に突っ込んだら駄目だよ
309:pH7.74
14/02/19 15:49:35.80 FqQU8yBz
┐(´ｰ｀)┌
いやー ご立派ですよほんと
素晴らしい
310:pH7.74
14/02/20 04:26:49.57 9rEhnlTv
ペアっぽいのができたんだけど、
これって速攻隔離したほうがいい？
それとも産卵するまで様子見？
311:雲
14/02/20 05:22:13.26 t+zZjv6V
>>310
私ならダメモトで、産卵筒を入れた６０ワイドに移します。
312:pH7.74
14/02/20 08:29:12.83 PhX4vlkz
？？？
313:pH7.74
14/02/20 08:51:08.16 LIiFy/Y5
>>310
一週間くらいしたらまた産むだろうから、隔離して次に期待。
314:pH7.74
14/02/20 09:16:08.63 t+zZjv6V
次回のためにも新しい環境に慣らしておいた方がいいですよ。
315:pH7.74
14/02/20 09:16:08.51 L/8lg1E/
まずは、子供採りたいかどうかだな
自分で飼えるか引き取り手がいるなら、ペア水槽へ。
メインで一度産ませてからの方が確実
316:pH7.74
14/02/20 09:18:49.13 t+zZjv6V
初めて見る産卵筒にビビリまくる子もいますからｗｗ
317:pH7.74
14/02/23 20:44:00.87 nVdKgvyh
ディスカス歴数年ですが・・・・・。
最近マジで冷めてきた・・・・。
皆さんいかがですか？
信じられるショップが無い・・・・。
318:pH7.74
14/02/23 22:32:36.53 PfAlCLb2
10年以内の飼育歴だと生体の購入って2~3回くらいじゃね？
319:pH7.74
14/02/24 00:35:43.72 R8DxBFS+
>>317
ディスカス止めて６０㎝水槽でカージナルテトラ他テトラ、コリドラス数匹
飼育始めたんだけどこっちのほうがよっぽど楽しいよ。
お金もかからないし。
320:pH7.74
14/02/24 09:01:35.85 bjU98dp3
信じられるショップ？
ショップなんてあてにしてるの？
自分のペースでやればいいんじゃない？
店のせいにするなよ。
ただ飽きただけだろ？
321:pH7.74
14/02/24 13:19:37.65 ua/QlgxM
何を持って信じる信じられない？
産地？飼育？
322:pH7.74
14/02/24 15:27:54.63 F4+ge661
人間性って面なら同感
ま、ワイルドメインなら多少付き合わないとどうしようもないしなぁ
323:pH7.74
14/02/24 18:06:28.16 bjU98dp3
産地なんてどうでもよくない？
店が正直に産地を謳っていても、その前のシッパー、漁師が嘘ついていたら
どうしようもないし。
それよりもきれいか、きれいじゃないか、好みか、好みじゃないかのほうが
大事じゃない？
324:雲
14/02/24 18:14:50.37 eKRZ07i2
＞＞323
趣味の世界ではどこに拘りを持つかは人それぞれさ。
325:pH7.74
14/02/24 20:08:06.41 CrU1yIMS
ここでコテにするの止めてもらえます？
文章の気持ち悪さでチェッカー使わなくても普通に分ってしまうんだけど。
他のとこでも煙たがられてますよね。
捨て台詞以外にこれ以上発言するようなら考えがあります。
326:雲
14/02/24 20:16:14.15 eKRZ07i2
早速その考えとやらを実行してもらいましょうか。
何が気に入らないのか知らないが、他人の発言を制限する権限があるとでも思っているのか？
327:pH7.74
14/02/24 20:27:50.70 CrU1yIMS
二度と植えまいと思った水草の273より
↓雲さんのアドレス(ホットメールだけど…)
kazz811@hotmail.com
頭の切れる方ではないので、恐らく本人のものでしょう。
私だけでは制限なんて出来ませんよ。民主的な場所だからね。
他の方の意見も聞けばいいと思いますよ。私はNG行きに1票。
面倒臭いので後は何喚こうがスルーさせてもらいます。
328:雲
14/02/24 20:56:03.61 eKRZ07i2
＞＞327
何だ考えというのはそれだけのことか（笑
メルアドで足りなければ顔写真でも晒そうか？
今までのようにお山の大将でいられないのが余程気に入らないらしいな・・
スルー大いに結構！
いっそ来なければいいよ（笑
329:pH7.74
14/02/24 21:19:00.54 BdwglHpB
>>320
そうだよ～なんか文句ある～～？
お前みたいに飽きもしねーで大金はたいてお魚買ってるハゲチャピンに言われたくねーよ。
じゃ～な～～
330:pH7.74
14/02/25 02:59:38.21 WSR6q8s0
コテと言えば万田はん生きてるか？
331:pH7.74
14/02/25 03:10:59.33 LGhVD9Bt
>>328
匿名掲示板でコテ使うと大体荒れる。
だから住人は神経質になる。
それすら理解できないクズの顔を見てみたいので晒しヨロシク！
あ、どうせだったら名前と住所と家族構成もな！
332:pH7.74
14/02/25 04:53:52.57 tt8SJM2z
>>331
自分から提示するのが筋ってもんじゃないか？
物陰に隠れて他人をクズ呼ばわり。
お前こそがクズ代表だろう。
荒らし行為は 325 が仕掛けたものだろう。
よく読んでみろ。
333:pH7.74
14/02/25 09:02:23.37 LGhVD9Bt
>>332
匿名掲示板で名乗るのがスジとか言われましても。
顔晒すうんぬんは彼が言いだしたことだぜ。
おめーこそよく読めよ。
334:pH7.74
14/02/25 09:21:55.80 zy6uDMGO
万田はんはよかったけどなぁ
335:雲
14/02/25 13:35:24.84 tt8SJM2z
＞＞333
匿名掲示板というけど，「匿名でも良い」であって「匿名でなければいけない」とはなっていないだろ？
勝手に解釈するなよｗｗ
頭悪いな！
336:pH7.74
14/02/25 14:04:48.72 LGhVD9Bt
万田はんは好き。愛が満ち溢れている
>>328 >>332
ただしこいつはクズ。ディスカス以下の臭気でわかる（棒
337:pH7.74
14/02/25 14:22:46.69 tt8SJM2z
＞＞336
クズ以外にないのかよ、馬鹿の一つ覚えってやつか？
おまえらのようなＤＱＮは遊んでやらない。（笑
この続きをやりたいならメールしておいでよ。
ただ、メールとなると文章構成力とかも見えちゃうけどな。
他の人に迷惑だからこれで打ち切るぞ！
338:pH7.74
14/02/25 17:30:41.67 zuYbZTYL
コテに噛み付いている人、見たくなければNG登録すればいいじゃんw
雲っていう人、いろんなスレで見かけるけど、別にあらしとかじゃ
なさそうだし。
アクア歴も長そうだしいろいろ知ってそうじゃん。
大抵はあらしがコテ名乗るからピリピリするのも
分からんでもないが。
339:pH7.74
14/02/25 21:04:29.30 1xyTMgM1
ま～ま～～。
さーさーディスカスの話！
340:pH7.74
14/02/25 21:23:01.21 AM4EdQN6
キモイに一票
341:pH7.74
14/02/26 11:50:33.72 Z5Omts/1
ろ材メンテしてても一日でpH0.5下がります
一週間水換えしなくても、pH1.0くらいしか下がらないという方法あるらしいのだけど本当ですか？
ぜひ教えてほしいです
342:pH7.74
14/02/26 13:34:10.32 oNWxD12Z
ろ材にサンゴを入れたり水槽内に重曹を添加したりはある、PH下降が防げても水は汚れるからなあ。
343:341
14/02/26 14:03:54.54 Z5Omts/1
そのサイトは原種飼ってたんですけど、
硬度上がっても大丈夫なものなんですか？
ヘッケルじゃなかったらいいのかな…
344:pH7.74
14/02/26 14:09:52.61 aO459yqp
水換え頻度をあげる
匹数を減らす
水槽サイズを上げる
ろ材量を減らす
給餌回数を減らす
飼育環境が分からないから、選択肢としてはこんな感じになるんかな
下降防止のために硬度をいじるのは自分はしない
345:pH7.74
14/02/26 15:40:15.85 UdCsLyA4
pH下降対策として、これはどうなんでしょ？（ステマじゃないよ）
URLﾘﾝｸ(www.aquashop-es.jp)
実際に使っている人いる？ 効き目あるなら買ってみようかと。
346:341
14/02/26 17:57:01.48 Z5Omts/1
飼育環境
生体 ワイルドアレンカー成魚5匹
水槽 90x45x45
濾過 エーハイム2217（生物ろ材いっぱい）
温度 28度
エサ ハンバーグ、赤虫、ブラインにおとひめ混ぜて一日一回ずつ計3回
換水 pH6.0を下回ったらエアレーションした溜め水で水換え。2日に一回
他 ストレーナーにはスポンジフィルタつけて水換え時に水道水でジャブジャブ
エサは腹パンパンになるまで与え、残餌は吸い取る
一日にpH1.0下がるようだったらろ材メンテ
ろ材多そうなんで調子見つつ減らしてみます！
347:pH7.74
14/02/27 02:54:57.89 3/u1L3Df
サブストラットプロはpHさがりまくりまくり
348:pH7.74
14/02/27 04:41:15.44 WOnKLBOb
まず餌を減らしてみたらどうか(-_-)
349:pH7.74
14/02/27 09:24:07.72 KVPRKKn4
一般に水が汚れて硝化がすすむとpHは下がる。
サンゴいれたりろ材を多めに洗うか、減らせば下がりにくくはなる。
でもそれが水の汚れが減少したことにはならない。
自分は4,5をきったけどすぐに水換えできないときには
一時しのぎで重曹入れてる。
それとpHの下がり具合はその地域の水（硬度）の影響も
無視できないと思う。
pH降下防止のために硬度をいじるのは根本的な解決ではないけど
サンゴとか入れても特に問題は無いと思う。（飼育、育成に限っては）
根本的な解決策は>>344になると思うよ。
350:pH7.74
14/02/27 15:49:08.44 NyzqRVz8
ディスカス暦は15年程度で、ワイルドはここ最近3年くらいの者です。
ワイルドについてはまだまだ知識不足なのですが、
3年の間にワイルド20匹程度を5店舗（いずれも専門店）で購入しました。
その中の1店舗で購入した複数のディスカスが購入後即～長くて1年程度の
間に下痢のような症状（食べたものを消化できない？）を発症し、また
一時期回復の兆しをみせても断続的に繰り返し結果やせていきます。
他4店舗のディスカスはまれに精神的なストレスで拒食には陥りますが
隔離など普通の治療で回復します。
個体差かなと最初は思っておりましたが、1店舗のみのディスカスに発症
していることで？感が強いです。
新魚導入時などのトラブル回避はきちんと対策しており問題が起こったことはありません。
個人的には、強い薬か輸入時の強いストレスやその後の立ち上げがうまく
いかなかったことによる内臓不全ではないかと考えておりますが、
ワイルドに詳しい方何かアドバイス頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
351:pH7.74
14/02/27 23:33:59.05 DORsKKUK
>>350
下手くそな輸出でそういう状態のディスカスはちらほら出るよ
まぁ、そこから店でうまく回復させれるらしいがその店は技術不足なんだろう
その店とシッパーは関わるの止めといた方がいいんちゃう？だいたいどこか分かるけどな
352:pH7.74
14/02/28 00:37:18.15 G8bOagq7
>>346
348に同意だなぁ。
成魚ならそんなに餌あげなくていいと思う。
>>350
釈迦に説法ですが、虫下しは試みてみましたか？
完治したと思ってもある程度続けないと再発した事が数度あります。
私も初期導入自分でやらないと気が済みませんが、
他店から回して貰った魚であるのか、シッパー名、どんな薬を使ってるのかが答えられない店と付き合う価値はないでしょう。
懇意になさってる店があるのなら、店員や常連さんに聞くのも手だと思います。
353:pH7.74
14/02/28 19:05:45.72 jOKtbbZ7
>>350
ちなみにどこの店？
354:pH7.74
14/03/01 08:25:45.43 PO5kzd+6
コンテスト告知されてるね
355:pH7.74
14/03/02 00:17:51.38 y9uHuahk
茨城オリジナルの魚をコピー繁殖してクレクレ乞食にばら撒いてる奴がいるな。
こういう事されるとオリジナルの魚に金出すのがバカらしくなる。
356:pH7.74
14/03/02 01:15:38.24 /Gp8ce+v
やるやる詐欺師もいるよｗｗ
357:pH7.74
14/03/02 14:12:09.57 y9uHuahk
ばら撒き野郎
クレクレ乞食
やるやる詐欺
ホンマしょうもない
358:pH7.74
14/03/03 06:42:57.21 8VgAvoOP
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
これどうなん？
359:pH7.74
14/03/03 19:35:38.97 zrMMVzS6
>>357
どうでもいいじゃん
ディスカスなんか、みんなやめてく一過性の超マイナー趣味だし
ショップ潰れようが価値下落しようが誰も困らないっしょ
360:pH7.74
14/03/04 10:16:09.40 w3c7wEC7
もっと明るい話しようぜ。
ワイルドシーズンも終盤にさしかかった現在、UFOにも
待望のワイルド入荷！今頃！サビーとは一言も書いてない！
産地もあいまい！
361:pH7.74
14/03/04 10:42:38.35 Wj2bfYXK
ワイルド赤系はやっぱ錆だなぁ
他のなんちゃってクリペアは色あげあげでただのブラウン
362:pH7.74
14/03/04 12:48:08.79 APfMmtKi
相変わらず色揚げｖブラウンに名前付けて売ってるんだ・・
363:pH7.74
14/03/04 19:58:12.61 l2U/taRa
>>359
どうでもいいならわざわざ来るな
本当に楽しんでいる人に迷惑
２ｃｈでは有意義な発言は皆無
質問は直接近くのショップに電話したらかえって腹たたん。
2chは2ch！！
364:pH7.74
14/03/04 23:32:48.15 Vm/+LFIt
>>363
ショップが揃いも揃ってごみだから困ってるんだろｗ
はよ、クリペア（もどき）以外UPしてくれやｗ
365:pH7.74
14/03/05 09:59:35.68 k7vaOhjB
じゃあどんな店ならゴミじゃないんだよ！
お前に甘い店がいい店か？
お前がやってみろｗｗ
366:pH7.74
14/03/05 10:31:39.57 ZeF0wuUf
ディスカス業界って衰退しきってて未来ないじゃん
常識的に考えてそんな業種誰もやらんて
毎日のように書き込みしてるけど、そんなにショップ暇なの？
367:pH7.74
14/03/05 12:21:21.79 k7vaOhjB
衰退？何が基準で衰退？
未来がないってお前に何がわかる？
ちなみにお前の仕事はどんな業種だ？
368:pH7.74
14/03/05 16:22:08.18 Nb72A27B
図星だったんか。
俺通ってる店は地味であまり綺麗じゃない。
が、生体の状態は素晴らしく良い。そして安い。
アドバイスはキツくて厳しいがいつも適切。
俺はこういう店のほうがいいな。
今のディスカス専門店はほとんど逆に感じる。
ちなみにその店長は元公認会計士。
俺はIT土方。
369:pH7.74
14/03/05 16:34:39.05 ObqFdyXW
まぁまぁ、どうでもいいじゃん。
ところで、12月下旬生まれの幼魚たちなんだけど、適当にエサやりしたせいか、
大きいのは頭の先から尾びれの先までで6cmくらいなのに対し、小さいのは2センチ程度。
全部で60匹くらいいるんだけど、2cm～6cmの範囲で、まんべんなく大きさがバラけてます。
現在生後4日の稚魚と、今朝生まれたばかりの稚魚100匹前後を、それぞれ別のペアが育てているけど、
ある程度大きさが揃うように育てるには、どうしたら良いでしょう？
あくまで趣味なので、手間がかかるような方法なら、いままでと同じ方法で育てます。
370:pH7.74
14/03/05 18:06:16.20 JDH2ffrj
ショップの店主がここに張り付くメリットってなによ？
これが衰退してる理由じゃね？
後、質問する前に聞かれた事答えろよ。
都合の悪い事はスルー、自分の事は答えろ。
それじゃ人間としてまずダメだろJK
371:pH7.74
14/03/05 18:21:40.37 3/OZZ4Qb
だからショップなんてもう要らないんだってばw
ここ10年以上、ディスカスなんて金出して買ったことねーし
アマブリーダー同士で交換するのは当たり前だろ
クレクレ乞食は論外だからショップの低レベルをクソ高い金で買えよな
372:pH7.74
14/03/05 20:35:58.91 42UVGjgU
全てとは言わんが、そもそも道楽レベルでもやっていける経済力のある店しか今は営業していないでしょ。
373:pH7.74
14/03/05 21:16:57.29 3/OZZ4Qb
上でのレスでどんな業種だ？とか偉そうに聞いてるディスカス屋がいるけど、やっぱ気になるんだろうな
転職をおすすめしますわ。マジで
374:pH7.74
14/03/05 21:42:55.62 Y6Q7kq0c
>>369
全てがバラツキなく大きくなるのは不可能。
月齢が増えるに従って差も大きくなってくる。
プロでも同じこと。大きさが揃ってみえるのは
小さいのを淘汰しているから。
でも小さいときに一番大きいものが大人になって一番大きくなるとは
限らないし、小さいものでも大器晩成型で大きくなるやつもいる。
本当なら全て大人になるまで育てたいが、
100匹全てを育てるわけにはいかないから淘汰が一番現実的。
375:pH7.74
14/03/06 09:28:37.19 kk0/z7GD
>ショップの店主がここに張り付くメリットってなによ？
これが衰退してる理由じゃね？
お前何様？
お前に何がわかる？
>だからショップなんてもう要らないんだってばw
ここ10年以上、ディスカスなんて金出して買ったことねーし
お前の個人的な意見はいらね！
>上でのレスでどんな業種だ？とか偉そうに聞いてるディスカス屋がいるけど、やっぱ気になるんだろうな
転職をおすすめしますわ。マジで
だからお前の業界はどうなんだ？
お前も偉そうだろ！
376:pH7.74
14/03/06 11:42:12.10 IaV7PAAZ
あーこりゃ真性だわｗ
アフターで何かあった時正直怖いな
どっかの半島人みたく俺様思考で逆切れしてくるタイプだわ
関西は風船一択だな
377:pH7.74
14/03/06 13:00:40.60 /6Gq7kmv
>>374
ありがとうございます。
気が楽になりました。
378:pH7.74
14/03/06 13:47:27.13 kk0/z7GD
逃げるな！
遊ぼうぜｗｗ
ちなみに俺様は仮性だよ。
379:pH7.74
14/03/06 18:54:06.86 ndzbth43
ショップいらね
みんなで繁殖したディスカスばら撒いて業界を浄化しよう
380:pH7.74
14/03/06 20:22:05.43 hNq4bKSb
>>376関西のショップなの？
381:pH7.74
14/03/06 21:27:03.10 M8bm9As0
俺の仕事は前年比168パーUP！
なんか文句ある？
お宅ら円盤業界はせいぜい70パ～ぐらいか？
まーがんばれ。
382:pH7.74
14/03/06 22:13:29.51 DEwcJgP1
おいおいUFO
レスが低レベルすぎて笑えないぞ
小学生でももうちょっと気が利くわ
383:pH7.74
14/03/06 23:24:59.58 ndzbth43
ショップなんざ何処も同じ
インボイス詐欺の色揚げワイルドを超高値で売りつけ
インチキ用品を売りさばき
金使う常連客には媚びて特別扱いし初心者をカモる
商売敵を蹴落とすためならなんでもやるから醜い争いが絶えない
ショップなんか無くてもこの趣味は回るからさマジ消えてくれ見苦しい
384:pH7.74
14/03/06 23:53:19.48 RV5CkW4f
誰か青系ばらまいてくれや
ショップで買ったら高くて手がでまへんがな
385:pH7.74
14/03/07 05:04:54.11 c7JhJn6n
「！」多様は関西のショップみたいだな、流れから。
毎日のように書き込みしてるのは店にとってメリットがあるという判断なんだろうな。
取引に問題があったときこの性格は正直危険だわ。
客単価が異常に高いかつ年齢層高め。
常連贔屓かつ初心者にはカス魚、病魚ぼったくり販売。
未来があると思う理由が知りたいところ。
386:pH7.74
14/03/07 10:18:31.28 GW368GMp
>俺の仕事は前年比168パーUP！
なんか文句ある？
お宅ら円盤業界はせいぜい70パ～ぐらいか？
まーがんばれ。
お前の前年比なんか聞いてないよ。
何の業種だって聞いてるんだ！
>ショップいらね
みんなで繁殖したディスカスばら撒いて業界を浄化しよう
やってくれ！
387:pH7.74
14/03/07 10:29:53.40 y9VE0BYc
>>常連贔屓かつ初心者にはカス魚、病魚ぼったくり販売。
ワイルド扱っているところは自然とそうなるのは
仕方ないよ。入荷した魚もピンキリでピンの高いやつから
売れていく。またピンの売り上げだけで十分利益がでる。
ピン以外は原価で売ってもいいくらい。
常連もベテランだろうし目が肥えていて、ピンしか欲しくない、きれいなら
高くても買う、しかも入荷早々に、店としてはありがたい客だよね。
ある程度、常連贔屓になるのは仕方が無いと思うよ。
かといって初心者を邪険にしたり、ぼったくるのはよくない。
388:pH7.74
14/03/07 14:28:07.81 ImWpxEjc
>>387
だからそういうショップは要らないんだってばw
常連にピン抜きさせるだけでやっていけるなら店の看板降ろして人目につかない場所でコソコソやればいい
考え方がばら撒きで周りに崇めてもらう小遣い稼ぎの腐れマニアと同じなんだよ
389:pH7.74
14/03/07 14:31:11.76 GW368GMp
じゃあお前がやってみろ！
気が付けば同じことやってるよ。
それにお前は何様？
390:pH7.74
14/03/07 15:04:16.82 y9VE0BYc
>>388
どういうショップが理想なの？
その前にいったい何と戦っているのw？
391:pH7.74
14/03/07 15:16:17.27 ImWpxEjc
今日も腐れショップとその常連客がよく釣れるなw
ショップなんか要らないと言ってるのに
おまえがやってみろ！とかどういうショップがいいの？とか
ズレた反応しかできないのかw
392:pH7.74
14/03/07 15:25:05.75 bvcm2/8P
>>391
連続カキコ続いてるし察してやってくれ
I田さん ショップ利用者として書くけど店にとっていいことないからもうやめてくれ
393:pH7.74
14/03/07 15:43:35.49 ImWpxEjc
>>392
I田さんて知れたアマや業界関係者に何人かいるけど誰よw
はっきり書けばいんじゃね？俺は関係ないので自己責任でどうぞどうぞw
何度でも言うが腐れショップなんざいらねーんだよ
394:pH7.74
14/03/07 16:06:57.51 GW368GMp
お客と言う立場を利用して言いたい放題だな！
実際はお客じゃないけどな。
395:pH7.74
14/03/07 16:10:22.71 4pqW6RLJ
>>392
ショップが書き込んでる証拠も無いのに完全に某ショップ店主が特定できるような伏せ字は
名誉毀損の可能性があるよ
396:pH7.74
14/03/07 16:18:32.16 ImWpxEjc
>>394
まるで俺が客を装ったショップみたいな言いぐさだな！
実際はお前のとこの客かもな。
397:pH7.74
14/03/07 16:32:46.38 4pqW6RLJ
ディスカスに関わる人ってどうしてこんなのばかりなんだろ？
ディスカスやめて水草とかに切り替えたほうが楽しく有意義な人生を送れそうだ。
398:pH7.74
14/03/07 17:44:48.65 mbNFWWTf
勝手な思い込みで決めつけてのやり取りは不毛だし、それを読むみんなを不愉快にさせる。
知的レベルが低いのは遣う言葉からも察しは付くが・・
399:pH7.74
14/03/07 17:49:28.61 y9VE0BYc
>>397
水草は水草で病的に細かい人が多そうだw
どのスレでもこんな感じかと。
400:pH7.74
14/03/07 20:23:55.44 ImWpxEjc
利害のある関係者が2ちゃんに集まってあの手この手で貶めあう
悪口を客に言い聞かせたりブログで罵りあううちにそんな人間ばかりの集まりになったんだろ
401:pH7.74
14/03/07 20:26:07.47 c7JhJn6n
>>395
今まで散々伏字、当て字出てきてそれかｗ
何度も何度も聞かれて否定せず罵倒の連続
荒らし以外の何物でもなく不快だわ
402:pH7.74
14/03/07 21:18:24.78 HJv9Mks9
>>386
建設業だよ。
文句ある？
７０パーが図星だから怒っちゃった～～？
ごめんごめん。
まーせいぜい今後も資金繰りに奔走しながら客騙してろっつーの。
お前らも大変だな。
お客騙さないと稼ぎもね～商売か・・。
恥ずかし商売だな。
よかったら深夜のビル警備の仕事用立ててやろうか？
403:pH7.74
14/03/07 21:47:10.98 ImWpxEjc
飼育長くて技術ある奴ほど新しいディスカスなんざ滅多買わねーし
初心者なんて魚に何万も出さねーし
知識も飼育も中途半端な奴がいいカモにされる
404:pH7.74
14/03/07 21:54:27.83 KZXpVp04
ぼくは出せても１ぴき五千円です。
405:pH7.74
14/03/07 22:06:00.33 kzMtx6JF
魚一匹に何万もだせらんわ
だから誰かはよばらまいてくれや
406:pH7.74
14/03/08 01:08:08.44 jqCTZLTq
誰でも増やせる魚に何万も払うこたぁないよw
繁殖してるマニアはディスカスで溢れてるから格安で譲ってくれる
誰かが言ってるようにショップはもう存在価値ないね
悪口と噂好きが集まるくだらない場所
407:pH7.74
14/03/08 02:00:46.86 GXIhHuoS
名誉毀損てwオツムの弱い人がいますね
408:pH7.74
14/03/08 09:45:59.07 mrSYO/MQ
普通のアクアショップ（量販店）でもディスカスコーナー減ってるよな
採算的にはうまくない証拠だし専門店の新規参入も全くといって無い
これで衰退産業と表現せずに何と呼べばいいんだろうか・・
409:pH7.74
14/03/08 12:28:24.14 g/6PHj9u
ショップなくていいって人はどこで取引してるの？
オークションやSNS？
煽ってるわけじゃなくて自分も利用したいので。
410:pH7.74
14/03/08 12:53:40.48 5FvXU21q
ディスカスってハゲ、デブ、メガネのイメージがあるの俺だけじゃないはず
411:pH7.74
14/03/08 22:47:17.61 I0KvOJqf
どの店もワイルドは極上か低価格個体しか売れてないね。
412:pH7.74
14/03/08 23:17:51.40 NWPvvju2
極上もネット販売でアホみたいな値段付けてるが、実際は売れないので常連に安く売却してる場合が多い。
ネット上では売切れになるので極上が高額でバンバン売れているように見せ、ネット客の射幸心を煽り次の入荷を高額で買わせる。
ネット販売で10万も20万も出してワイルド買う奴は情弱。
413:pH7.74
14/03/08 23:36:59.60 NWPvvju2
それと昔の話だが、某専門店で極上グリーンの入荷販売をネットで予告した。
細かい日時まで指定して、それまでは誰にも売らずホームページに載ったら全員平等の早い者勝ちという触れ込みでネット客の射幸心を煽った。
予告では月曜の午後掲載販売開始だったが、実際には入荷直後の土曜の深夜に常連客とその知り合いを大勢集め、ピン抜き大会を決行。
上物は全部抜かれ、余り物をネット掲載し、遠方の客に売りつけた。
常連の紹介でピン抜きに参加した初心者がブログでピン抜き大会参加を自慢して発覚し、2ちゃんで大炎上。
初心者はブログを閉鎖し、その専門店も今は無い。
414:pH7.74
14/03/09 05:26:12.93 cfpyX2oF
ブルー色揚げ用の餌とかハンバーグとかありますか？
日本じゃどこもホルモン剤入りは売ってないのかな？
415:pH7.74
14/03/09 07:48:16.67 jTSZmxaW
>>409
SNSやってる自家産マニアに直メールもしくは繁殖仲間で交換したりもらったり
セルーリアクロスを安く譲ってもらったが某ショップのセルよりずっと良かった
416:pH7.74
14/03/09 08:53:37.20 jbE/Jbz0
>>412
ネット掲載の高額個体はその値段で売れているわけじゃないんだね。
なるほど。
417:pH7.74
14/03/09 12:30:18.96 68+KTOff
どうしてもPHが4位まで下がってしまうんだが、カキガラ入れたらましになるかね？
418:pH7.74
14/03/09 13:42:43.83 Pt0SE5l4
pH4はかなり重症だなぁ。
RO水をコンディショナーなしで直に使ってないよね?
あとしっかり較正したpH計で測るか期限きれてない試薬でやった?
テトラのゴミ試験紙とかでやるとかなり出鱈目な値でてくるよ。
小細工するより水槽サイズ,餌,濾過等抜本的に見直した方がいいと思う。
419:pH7.74
14/03/09 13:50:02.49 1wmmNg5B
>建設業だよ。
文句ある？
７０パーが図星だから怒っちゃった～～？
ごめんごめん。
まーせいぜい今後も資金繰りに奔走しながら客騙してろっつーの。
お前らも大変だな。
お客騙さないと稼ぎもね～商売か・・。
恥ずかし商売だな。
よかったら深夜のビル警備の仕事用立ててやろうか？
建設業（笑）のほうがもっとやばいことしているだろ？
お前は経営者か？雇われか？
420:pH7.74
14/03/09 15:14:52.83 hOHZIahx
ディスカス12センチから15センチ位のディスカスにおとひめ
はどのサイズがベストですか？
テトラディスカスフードのサイズはどれになるんですかね？
421:pH7.74
14/03/09 19:31:50.19 ItYPKPm9
>>417
少しバクテリアを苛めてやればいいですよ。
物理濾過のウールマットの取替えついでに生物濾過の濾材を取り敢えず３割くらい洗ってみたら？
422:pH7.74
14/03/10 06:47:01.64 lppqI9vo
>>417
降下期間や環境次第だが、バクテリアのコントロールで4近辺の飼育は
ワイルドだとありといえばあり。
管理が相当厳しいから、何となく下がっちゃってるなら無理だけど。
添加物で何とかする方法は一時しのぎだから、根本から見直さないと。
>>419
こういうのアドバイスしてやれよ。存在意義の証明になるだろ
423:pH7.74
14/03/10 09:29:08.15 nc+U+Zk6
皆さんありがとう！
濾過見直してみます。
424:pH7.74
14/03/10 10:33:09.31 BeHWUt2V
あと、同じような条件（飼育数、水量、餌の量、水換え含むメンテの頻度）
でもペーハーの下がりにくい人もいる。
一度水道水の硬度を測ってみたら？
下がりにくい人は硬度の低くない地域に住んでいることが多い。
硬度が低いようであればカキ殻やサンゴ砂を少しずつ追加してみるといい。
うちも水換え直後6ちょっとくらいでも翌日には5をきっている。
425:pH7.74
14/03/15 01:49:54.27 jwtzqn2z
pH
426:pH7.74
14/03/15 07:01:57.60 p75s5GNJ
ID:ImWpxEjc ID:HJv9Mks9
この二人はアクアリストじゃない
ただの糞。スルーしとけば良い
恵まれることの無いこの世のダニ
427:pH7.74
14/03/15 15:51:30.95 SehOzlCl
>>426
関西は風船一択って結論でいいの？
428:pH7.74
14/03/15 16:04:02.79 AzVK7JNZ
>>427
どんな結論付けだw
429:pH7.74
14/03/15 22:23:28.28 q2xoU341
ディスカス飼育歴18年にして血統も産地も業界も中身空っぽでなんの意味も無いと悟った。
金のために作り上げられた虚構と子供騙しの世界。
希少とか極上とか常套句で客を乗せて買わせる店を見ると笑ってしまう。
430:pH7.74
14/03/15 22:26:59.93 q2xoU341
>>426
糞とかダニの例えはボッタクリショップに使うとしっくり来るよね。
431:pH7.74
14/03/16 09:39:34.11 /PLUJiBs
情けないの～何かしらお店の悪口言いたいのは分かるけど情けないの～（笑）
ぼったくりって何？
432:pH7.74
14/03/16 16:46:30.09 W0ASkWLZ
>>427
麒麟もあるぞ
その2店舗でワイルド・改良種共にTOPが十分に揃うな
433:pH7.74
14/03/16 16:56:40.05 fq2/0dnF
みんなでディスカス飼育やめね？
電気水道代餌代で年間数十万円とか金とエネルギーの無駄使いだよ
原発反対とか綺麗ごという前にディスカスやめてECOな暮らししようぜ！
434:pH7.74
14/03/17 00:06:15.81 7won5CzD
なんじゃその理屈は、電気水道その他を気にする奴が魚を飼わないだろう?
他の魚に比べて馬鹿っぽいだの可愛くないだの家族からは酷評されているけれど。
435:pH7.74
14/03/17 22:50:13.90 cfe5FJhQ
もうひとつ質問
ディスカス飼育してるとどうしても水ミミズが湧いてくるんだがどうしたらいい？
あとミジンコみたいな奴もいます
90規格に10cm前後10匹、毎日こまめな水換えしてエサも控えてるんだが全然いなくなりません
436:pH7.74
14/03/18 02:23:16.16 ubnYDMRl
水道代はかからなくない？
90水槽で毎日80リットル換水だけど2ヶ月で5000円いかないよ
437:pH7.74
14/03/18 11:31:18.16 LPnGhUdD
３５℃まで水温あげると消える
438:pH7.74
14/03/18 15:07:28.75 XuzV8Ya5
>>435
フレッシュウォーターバンブルビーを10匹ほど入れておけばかなり殲滅出来るよ
ピグミーグラミーは役に立たなかった…(´･ω･`)
439:pH7.74
14/03/18 17:47:14.11 SswPaQjG
>>436
水槽1本でやるならそのくらいだろな。
俺は水槽9本で月の水道代3万以上、餌代2万かかる。
水槽部屋は24時間エアコン管理でこの冬の電気代最高月額は6万w
月給40万の分際で馬鹿みたいに手を広げて後悔してる。
今年は水槽2本以下に減らすか、ディスカスやめるか検討中。
440:pH7.74
14/03/18 23:46:57.64 r3x1uQpH
麒○はいい噂きかないかな
441:pH7.74
14/03/19 16:30:48.13 8HV/dLEk
>>439
ディスカス長い人はみんな縮小してるよ。阿呆みたいに繁殖しまくっても過去と同じような魚から抜け出せないしね。
似たり寄ったりな魚しか作れないのはショップも同じ。自己満だがやがて最小限の水槽にショップで買うよりずっとよりましな自家繁殖を泳がせてほとんど金を使わず楽しめる状態になる。
これがスゴロクで言う上がりみたいなもん。
442:pH7.74
14/03/19 19:22:41.55 kgOY635B
自分はディスカスを始めたいけど店には必ずって言っていいほど弱っている個体がいるから買うの躊躇してしまう
443:pH7.74
14/03/19 19:57:21.10 FoxReJ7H
ディスカスとエビは特に落ちぶれたな
444:pH7.74
14/03/19 19:59:47.28 dBsWv122
爆殖して困っているので、取りに来ていただける人には差し上げますよ。ｗ
445:pH7.74
14/03/19 21:10:10.46 4D1rpDln
>>442
弱っている個体がいるのは生き物なんだし、
体力なくて落ちる魚と違ってディスカスは持ち直しの利く魚なんだから当たり前。
おまけに大体零細企業なんだからBGに満足にスペースとれる訳でもないし。
どうやって対処しているかの方が重要。
調子落とした魚がいる水槽の魚を平気で売ってたり、その水槽の事で店員突いてお茶を濁すようなら糞認定でいいと思う。
繁殖やられてる方は444みたいな方多いので、知り合いから貰うのも手ですね。
ショップにお金流したく無かったらとことん流さなくていい感じになってるよな…
446:pH7.74
14/03/19 21:16:48.05 8HV/dLEk
>>442
ディスカスショップはアマチュア上がりでしかない。商売だから本気のアマには勝てない。
F>>>矢の実力差関係みたいにね。弁の立つショップほど魚も知識も低レベルなのは周知の事実。
447:pH7.74
14/03/19 23:35:19.61 JQZm+V+3
今９０規格と６０規格の魚歴６年なんだけど今度寮生活で６０だけ持ってディスカス飼おうかなーって
思うんだけど水草とディスカスってどうなんすかね？ベアタンクがやっぱり多い？？
過去に９０の水草に 隔離 で入れてたディスカスが同級生のイタズラで殺されてすごい不安なんだけど・・・
448:pH7.74
14/03/20 00:20:54.52 qFPXrhN/
寮で60規格しか持ち込めないなら無理にディスカス飼育はしない方がいい。
60規格で水草なんて植えたらディスカスの遊泳スペースもないし、絶対的に水量が少なくディスカスと水草を共存維持する水質管理も難しい。
寮にいる間はネオンテトラとかそれなりの魚で我慢して寮出てから考えなよ。
449:pH7.74
14/03/20 00:36:04.14 wNARels4
一匹ならば維持できるかもね、９０規格で３匹を水草密植で長期維持した事がある、赤虫、配合飼料メイン、水換え前にハンバーグ。
450:pH7.74
14/03/20 00:38:01.12 XcODl8rS
>>446はある意味真理だな
100匹産ませても種親クラスはほとんど手元に残し上の下～下の上クラス売り捌きロス減らすのが商売
アマチュアは上位５匹を手元に残し次の上位10匹を譲渡して残りは処分
プロは質でアマチュアに勝てない
451:pH7.74
14/03/20 00:51:05.44 XcODl8rS
>>445
どんな対処と言っても現実は特別な対処などなくて
水変えをする
濾過掃除をする
水温を上げる
塩を入れる
薬を入れる（phや粘膜保護剤含む）
隔離もしくは数の追加
以上の選択もしくは組合せでしかない。
452:pH7.74
14/03/20 01:06:01.95 fsN2muTG
そら分かってるわw
言いたかったのは、
エロモナス罹ったからグリーンFゴールド使って塩浴0.5%29℃で様子見てる途中で売れない
みたいなことを正直に言ってくれないショップもあるよって話。
453:pH7.74
14/03/20 09:44:38.60 kf/Wox/L
上の方で種親クラスだけを残すとあるけど、そういう人は
種親クラス以外の魚はどうしてるの？
小さいサイズのときにある程度の選別はするだろうけど
ある程度大きくなるまで飼いこまないと良し悪しは分からないよね。
大きくなっても小さいときと同じように淘汰できるの？
全ての魚が引き取り先があるわけじゃないよね。
454:pH7.74
14/03/22 20:52:34.90 KahpZWOI
オクでプレコジャパンの画像は加工してあるの？異様なギラギラ
あとazの魚にthe＊＊＊が入札してるけどthaはショップじゃないの？
455:pH7.74
14/03/26 14:45:59.84 W/fGuJ3y
何かありそうな予感・・・
過去にあったからな
456:pH7.74
14/03/26 15:39:59.67 nOiWWBNF
>>453
テッペンを目指すのが仕事なら、裾を切るのも仕事なのさ。
これは錦鯉も同じ。
457:pH7.74
14/03/26 15:50:08.38 gvdmOZnS
淘汰って、実際にどうやるの？
生きたまま土に埋めるとか？ 熱湯にポイッとか？ まさか、そのままゴミ袋？
458:pH7.74
14/03/26 18:37:26.00 3fY/tAM5
氷水で〆る→冷凍庫保管→ゴミ出しの日に出す
459:pH7.74
14/03/26 18:40:04.60 3fY/tAM5
繁殖でテッペン目指す奴はプロアマ問わず地獄行き
460:pH7.74
14/03/26 23:16:24.95 0qUj05ty
お前ら人間で良かったな
お前らだって淘汰されるような奴多いでしょ
461:pH7.74
14/03/27 03:05:27.45 ifjkxFQc
>>455何があるの？
462:pH7.74
14/03/27 10:11:26.88 k/oWoI/b
>>453だけど、小さいうちはあまり躊躇なく淘汰できるけど、
5センチくらいの販売サイズでもためらいなく淘汰できる？
またそれ以上のＭサイズ以上でもハネることできるの？
表現の見極めは遅ければ遅いほどいいし確実なのは分かっているけど
大きくなればなるほど淘汰にためらいがでてきてしまうよね。
かといって全部育てるわけにもいかないし。
463:pH7.74
14/03/27 10:25:38.99 a05F1ekV
>>459
誰が決めたの？
「飼ってるだけならただの飼育係」というのもあるよ。
464:pH7.74
14/03/27 11:52:35.42 mmxEXBWa
殺すぐらいなら欲しい
465:pH7.74
14/03/27 14:47:44.90 S6oPXjPG
引き取りに来て頂けるなら20匹でも30匹でも。
466:pH7.74
14/03/27 22:41:50.51 uDay8LLV
産卵して卵を守るペア同士が、激しいケンカのためかタラコ唇になりました。
上唇の上も、鼻血が出てるみたいにうっ血しています。
本当に、ただのケンカが原因でしょうか？ それとも、なにかの感染症とか？？？
「そんなの、普通だべ」だと良いんですが。。。
467:pH7.74
14/03/28 14:23:59.59 Hcbwhvp5
子育て中に喧嘩するなんてうちでは一度もないことなので判断しかねるけど、ミルクは交代であげてるのかな？
いずれにしても治療は親子を分離してからゆっくりとで良いんじゃない？
468:pH7.74
14/03/28 18:04:31.11 8vuLbYMS
うちでは体着後数日経つと激しくけんかすることが多い。
そうなったら親から離してる。
469:pH7.74
14/03/28 22:55:54.28 totganjG
>>465
近所のおすし屋さんに持ってくといい
470:pH7.74
14/03/29 07:02:32.83 zesucE52
>>468
数日でも親の仕事は終わってるね。
471:pH7.74
14/04/02 10:52:41.35 Xj3+3KQj
スポンジフィルターのエアーの強さって強ければ強いほうがいい？
ブロアーに繋ぐとエアーが強すぎて水面がえらいことになってるんだが大丈夫かな？
472:pH7.74
14/04/02 20:22:17.25 QTsmaS/k
どーしてﾎﾟﾝﾊﾟについては話題が出ないのでしょうか
とても不思議です
どなたかコメントを！
473:pH7.74
14/04/02 23:25:07.26 j2AMlwFH
水が入る間もなくエアーが供給されてはただのエアーチューブになりますｗｗ
エアーリフトを効率良く機能させるには、エアーの間に水があってこそのエアーリフトですから、
自ずとその量は決まるでしょう。
えらいことになっている水面はエアー噴出のパワーでしょう。
474:pH7.74
14/04/02 23:41:21.01 zEnhn+qa
エアは強ければ水の循環もよいが、そのぶん目詰まりしやすい。
弱くても濾過の機能は十分に果たす。（溶存酸素が十分であれば）
自分がどのくらいのスパンでスポンジをメンテできるかできめればいい。
>>472
ドイツ専門店を謳いながら、1年以上ドイツ魚の販売がないショップなど
話題に値しないだろ？せめて某ショップのように血統偽装みたいな
楽しい話題を提供しないとw
475:pH7.74
14/04/03 01:54:15.92 J/S3eoMG
ステンカー駄目だ
476:pH7.74
14/04/06 00:14:41.70 AaechtDm
出来損ないを処分するのをためらうようなやつがブリーダーできるかよ
おまえらは豚や牛の畜産農家を非難するのか
477:pH7.74
14/04/08 23:05:11.12 YnNKSL24
錆はもうラーメンブログの店にべったりなの？
今シーズンUFOには一度も入荷しなかったよね。
やっぱりレッドエディ偽装の件が原因？
478:pH7.74
14/04/13 00:21:05.70 UWxJX6yJ
虫下しハンバーグのおすすめってどこですか?
アフシクでちょっと怪しいのがいるので先手をうっとこうと思いまして
以前痛い目にあったので
479:pH7.74
14/04/13 00:52:47.90 W9k2URI1
最近、万田はん見かけへんな？
480:pH7.74
14/04/13 11:57:50.06 lRtNH5yc
いまコンテスト見てるとこ。金魚は人だかりで大盛況。ディスカスはガラガラで寂しい。つまんないしもう帰るわ。
481:pH7.74
14/04/13 15:03:33.99 lRtNH5yc
ゲーベルなんたら会てのも、結局エスのお抱えクラブ？どう見てもゲーベルの名前使って会員が増やしてエスで売るシステムクラブだよ。
今にして考えれば円盤のレッドエディ叩きもシステムクラブの邪魔だったからか。円盤の初心者クラブは完全に円盤のショッピング会員だしどこも同じことの繰り返し。どこのクラブも大盛況みたいな大本営発表するけど勉強会の写真とか見ると3、4人しか人がいないじゃん。
コンテスト協賛で矢がいなくなったのはブログで円盤に嫌み書いて顔合わせ辛くなったのだろう。コンテストは敵対ショップの客出品が無く業界の内幕分かり易かった。
482:pH7.74
14/04/13 17:06:27.21 NzZ0tE/y
こんなときこそ皆が力を合わせて日本ディスカス協会！
ってまだあるの？
483:pH7.74
14/04/14 11:10:37.18 oe1fDBuz
コンテストのレベルやばかったな
低レベル過ぎ
他のブースと比較して足が遠退くのもしゃーないわ、あれじゃあ
484:pH7.74
14/04/14 13:30:57.07 nfRQzmn4
ディスカスもう駄目だな
金魚が金かからなくていいよ
485:pH7.74
14/04/14 18:02:30.59 +ZhTmpwJ
ディスカス→金魚のパターンは自分の周囲にも多いですね、ランチウとかに夢中になってる、彼ら曰く円盤は見るからにアホっぽい、らしい。
よく言うよ、この間まで夢中だったくせに。
私は両方飼育してます。
486:pH7.74
14/04/14 18:14:10.48 AiHVHzKU
>>485
どんなことでも今まで夢中になっていたことを他に興味が移った途端に
否定するのはみっともないよね。
金魚は確かにいい。ディスカスとは違った面白さがある。
487:pH7.74
14/04/14 18:25:13.59 +ZhTmpwJ
↑たしかに金魚はいいですね、とんでもなく奥が深いです。
またディスカスの時代が来ますよ。
488:pH7.74
14/04/14 18:37:00.21 dO4pBooc
なんだっていいじゃねぇか。
自分が気に入った魚を飼えばいいんだけだ。ｗ
489:pH7.74
14/04/14 20:28:56.52 nfRQzmn4
真冬も水温28度とか30度とかキープしなきゃ飼育できないのだからディスカスの復活はあり得ない。
水槽5本で餌代、水道代、消耗品も含めた年間平均維持費は6、70万ほど。
水槽1本に金掛けてミドリイシとかやった方が見栄えも良いし安く済む。
ディスカスは貧乏臭いのに金ばかり掛かるよ。ディスカス自体に魅力が無いのもコンテスト会場での閑散とした光景を見れば明らかでしょ。
490:pH7.74
14/04/15 04:39:22.66 nqZMwPou
もしそうだとしても俺はディスカス飼育を続けるな。
理由は面白いから。
491:pH7.74
14/04/15 09:25:05.90 YixkZcre
>>489
水槽5本で年間6,70万もかかるわけないだろ。
ネガキャンか？
水槽がバカでかいとか、１枚千円くらいのハンバーグを常食であげてるとか、
冬場も屋外飼育とかでないとそんな金額にならないと思うが？
生体代は別なんだろ。
維持費の具体的な数字あげてみてよ。
かかるのは冬場の保温のための電気代くらいだぜ。
492:pH7.74
14/04/15 09:27:02.05 PhudtTY7
今年の総合優勝はペナンか。
コンテストで上位狙うならペナンの色揚げ成魚買ってアホみたいにハンバーグ食わせて出品するのが手っ取り早いな。
否定されてた昔の価値観に逆戻りな。結果が全てだが進歩の無い業界だ。
493:pH7.74
14/04/15 10:04:08.06 PhudtTY7
>>491
489ではないが水槽7本、溜め水1本で冬の電気代が5万くらい。夏場は3.5万くらい。家庭で使う電気代を月1万5000としても年間27万くらい。
水道代が月に2.5万で家庭が1万として年間18万。餌代が赤虫60枚のハンバーグ20枚で月1.8万で年間20万くらい。
他に浄水器のフィルターやらエアストーンやら切れたヒーターやら交換球やらエアポンプやらの消耗品で年間5万くらい。
全部足すとやっぱ年間70万は使ってるかね。
毎年購入するワイルドも計算すると年間100近いかもね。
計算していて馬鹿らしくなってきたw
494:pH7.74
14/04/15 10:50:01.01 eN3X77KB
URLﾘﾝｸ(2ch.net)
otonaをつけたらいけるよー
↓
URLﾘﾝｸ(otona2ch.net)
495:pH7.74
14/04/15 10:54:53.68 amjNYyPn
どんな魚を飼うにしろ水槽の数が違うだけで維持費は一本あたり年に１０万円はいくのが殆どだからね、細かいものや水道電気代なんか計算しないけれど貰い事故のリハビリ中に水槽が空になった時に光熱費が激下がりで周りが引いてた。
496:pH7.74
14/04/15 15:23:02.60 YixkZcre
>>493
水道代が水槽だけで月に１万５千円。１万５千ってリッター０,４円
としても３７５００リットル、ひと月が３０日として毎日替えるとして
一日あたり１２５０リットル、7本全て９０センチ水槽だとして毎日100％
換水なら有り得るか。
うちは水槽5本で年間15万くらいだったから数十万はおかしいと
思ったけど、同じ5本でも水槽の大きさ、水換えの頻度、餌の種類、コスト（購入か自作か）、
住んでる地域の気候等条件次第で大きく違いがでるんだな。スマンかった。
497:pH7.74
14/04/15 17:03:09.99 amjNYyPn
以前は大量給餌、大量換水が当たり前だったけれど最新の飼育方法ってどんな感じなのでしょうか?幼魚～若魚の水槽はハンバーグドッサリ与えて全換水しているんですが。
498:pH7.74
14/04/15 22:39:18.79 hOx6Z1fY
原産地は最低水温どのくらいだろ？
別に繁殖とか急成長は狙わないから
病気や黒化が増えそうだが
499:pH7.74
14/04/17 03:13:56.41 RlCGWvfJ
90センチ水槽だとどれぐらいサイズアップできるの？
500:pH7.74
14/04/17 22:45:39.79 brMEVnCz
UFO栗ペアとかｼﾞｬﾀﾌﾟｰとか入れちゃってるけど、以前は散々錆以外の栗ペアは偽物ってことになっているのに
どういう神経して錆と切れたくせして栗ペア名乗る円盤いれてんだろ？
見限っていたけど、今回の入荷で節操のない奴ってことがあらためて判ったわ。
あとコンテストな、レベル低すぎるにもほどがある。
ことわざ「他人のふんどしで相撲を取る」そそのまんま。
あれで優勝とか嬉しいのか？あんな賞の取りかたしたら恥ずかしくて人前に出れないレベル。
ワイルドもな、他人が採ったやつじゃん。
ブリードでやってる人とはもはや次元が違う。同じショーに出しちゃいけない人種だね。失礼すぎる。
501:pH7.74
14/04/18 11:32:42.72 4Dov7YBk
「最適な飼育方法」ってものが、だんだんワケわからなくなってきた。
ピート入れて、pH6～6.5、超軟水が良いという話はもう昔のこと？
今はKH上げろだとか、ミネラル添加した方が良いとか。
実際のところ、どうなん？
ミネラル添加して飼育している人いる？
502:pH7.74
14/04/18 12:13:40.18 57htJbLD
UFOは何でもいい加減過ぎるんだよな
他の大半のショップにもいえることだけど
他の業界じゃ即淘汰されるべき店がストロー輸入＆ぼったで残ってしまったのがディスカス業界最大の不幸だな
飼育・繁殖技術、知識も何もない専門店が多すぎる
503:pH7.74
14/04/18 14:26:17.94 LKBW7KhH
>>501
自分も色々考えて、試して出した結論は「何でもいい」だった。
健康食品と一緒でそのやり方をすれば効果があるかもしれないけど、
しなくても問題はない。水質などの条件があきらかに外れていれば
問題だけど、許容範囲内（レンジはかなり広い）であれば
何でもいいんじゃないかと思う。
実際ペーハーの低下に対応するためカキ殻入れるのはNGとかいうけど、
入れすぎて硬度ペーハーが高くなりすぎなければ問題ないし。
色んな説があるのは、特定の製品を売りたいためか、奇抜なことを言って
注目してもらいたいからだと思うよ。
実力のあるベテランほど基本に忠実でしょ？
504:pH7.74
14/04/18 14:31:20.62 +YcPHTho
>UFOは何でもいい加減過ぎるんだよな
他の大半のショップにもいえることだけど
他の業界じゃ即淘汰されるべき店がストロー輸入＆ぼったで残ってしまったのがディスカス業界最大の不幸だな
飼育・繁殖技術、知識も何もない専門店が多すぎる
何者だよ？
505:pH7.74
14/04/18 16:14:03.05 hTLMq6W3
2006年にGoh氏に知り合ってるとか書いてる割にあの値段であんなんしか売れない時点でね…
何で10年近く経ってんのにGoh氏の未だにトップレベル個体引っ張れないのか理解してないんだろうね。
ついでに大量輸入して上物仕入れず、そこそこの個体にアホな値段付けてるショップも消えて欲しい。
後で値段下げるのはどうでもいいが、業界の凋落に1役買ってるのを自覚出来てないんだろうな。
あと竹ちゃんのとこ最近行ったのでレポ。
いいとこ
ロートターキスレベルやはり高い。ここに太刀打ちできる店はそうそうない。
ワイルド押さえて欲しいとこ押さえてる。安心できる錆&松坂便の個体ばっか。
ラーメンブロガー()なだけあってセールス上手い。
だめなとこ
アピスト白化死体水槽内に放置。俄か感半端ない。
ロートターキス幼魚水槽でアンモニアで中毒症状出してるのとか頭にイカリムシ付いてんのとか居たけど、
その辺突いたら大丈夫と即答した事。
アンモニアは症状出てんの避ければいいし、イカリムシなんて薬浴で即バイバイだけどこの辺黙って通販に出しちゃイカンでしょ。
ワイルド小奇麗に纏まりすぎ。尖った固体皆無。
成長止まりで5000円で投げ売りしてたバンドガンガン出てるヘッケル買おうか迷ったよ。
こんなとこ。参考になれば。
506:pH7.74
14/04/18 19:12:43.63 hZw2sTVy
>>505
そこってきちんとトリートメントしてるってのがウリじゃないの？
>>504
落ち着けｗ
507:pH7.74
14/04/20 17:20:08.74 bPx5kM9V
ポンパが６月で廃業と発表しました。
とても残念です。
竹ちゃんとこでおもしろい餌を販売しましたね！
どーなんですかね？・・・
508:pH7.74
14/04/20 18:14:06.11 gYGFgZUw
新しい餌、早速使ってみた。
確かに食いもいいし、水も汚れない。おまけによく太るなら
かなり期待できそう。
ちょっと高いけど、これからこれメインにしようか検討中。
ところでｓのわけわからんハンバーグは何なの？
509:pH7.74
14/04/20 22:27:36.96 a1PMD/uR
>>508
中身はそこらのハンバーグと変わらんよ。
あそこは最近金儲け主義が見え見えw
というかオープン当初からかw
510:pH7.74
14/04/21 09:59:11.70 ujP4N1aE
>>509
牛ハツ未使用なんじゃないの？色も牛ハツの色じゃないし。
細かい成分はともかく、原材料すら公表していない得体の知れないものは
あげられないな。値段も高いし。
511:pH7.74
14/04/21 17:25:46.82 Qxk2hSHa
得体の知れない高いハンバーグはSも同じだな。チャームで好きなハンバーグ買うのが正解。
512:pH7.74
14/04/21 17:29:28.32 Qxk2hSHa
クラブも結局はゲーベルディスカスの宣伝と繁殖部隊かと。どーせSで売るんだろ。
513:pH7.74
14/04/21 18:01:40.93 IsB/rdtG
沖縄県で幼～若魚の人工餌餌付け済みのディスカスを1匹ください。
お願いします。
514:pH7.74
14/04/21 22:17:01.02 xzZ60yyn
うちのディスカスは田砂を使っているけど、人工餌をあげると口から水を吹きかけて浮いた餌を食べてる！
頭いいな！
515:pH7.74
14/04/21 22:18:20.07 xzZ60yyn
それとここsageてる人とageてる人いるけどどっちなの？
516:pH7.74
14/04/22 09:28:42.43 C5G5o3C8
麒麟のハンバーグを買え 300円からあるし
5000円以上買うと送料無料の上10パー引き
の激安しかもここ専門店で繁殖までやってる店だから
品質も折り紙つきだ＾＾
517:pH7.74
14/04/22 15:09:29.06 pGM34dmh
ウチのディスカスペアが、ベアタンクの底面に産卵したんだけど、これってよくある事なの？
現在、幼魚＆稚魚を200匹ほど育成中のため、ブリーディング活動は停止中。
そんなワケで仔は取らないつもりなんだけど、産卵できないストレスで暴れられても困るので、産卵筒は常時入れっぱなし。
その水槽（90×45×45）に2ペア入れてあって、1ペアが2日前に産卵。
そして、もう一方のペアが昨日の夜、なぜか底面に。。。
側面のガラスに産卵するのはよくあるけど、底面ははじめて見た。
産卵筒が使われちゃったから、苦肉の策で底面に産卵したのかな。
518:pH7.74
14/04/26 09:00:38.40 m4QTtmiE
円盤さんのお客様で、マリアクルピーラのすごく綺麗なディスカスを飼育されてたブロガーの方、ディスカス辞めたのかな～
あの方のブログが大好きだったのに！
519:pH7.74
14/04/26 17:14:05.23 XU6q+ldD
店に聞いてみたら？お客のことはだいたい知ってるだろうし。
520:pH7.74
14/04/27 19:46:14.85 3n5sDX4B
うちのディスカスは乾燥フードはおとひめだろうがテトラだろうがなんでも食べるけどハンバーグだけは食べてくれない
521:pH7.74
14/04/28 22:41:02.53 QA3aiLFx
錆が名付けたFor High End Beginnersっていかれてるな。胸くそ悪い。
厚顔無恥とは奴のためにある言葉だな。
522:pH7.74
14/04/29 06:29:40.68 SVmP+xOr
>>520
ディスカスをハンバーグにして与えてみてください。驚くほど食いつきますよ
もちろん人間がいただいても最高にいけます
523:pH7.74
14/04/29 11:58:23.70 zQmdWd3x
>>521
謳い文句はともかく、値段の割にきれいだと思うよ。
>>522
ハンバーグってディスカス食うの？w
たしかに食いは乾燥餌よりもいいね。
524:pH7.74
14/04/30 19:55:14.60 TY2PX4lO
10月に3cmぐらいで入荷したディスカスを4月に5cmぐらい大きさで買ったけど、今からおとひめを大量にあげても成長不良の個体になる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
525:pH7.74
14/05/02 23:30:26.68 6sjdMQ7V
麒麟ね～ｗｗ
526:pH7.74
14/05/03 20:11:33.33 poqwrTF7
>>524
だって6ヶ月でそのサイズで2cm増(震え声)
ちゃんとしてれば生後100日かかんないで5cmは行くと思う。
どうしてもサイズ上げたいならコンテスト仕様のベア高温ハンバーグ(牛ハツ)回数＋量爆盛り管理じゃない?
生体に著しい負担かけるから俺ならサイズ上げずに2軍水槽行きか〆るか。
>>525
麒麟のW×WF1の着地点が見えん…
527:pH7.74
14/05/09 14:21:18.41 6ouwT4U7
ポンパドールのHPにアクセスすると、「只今緊急停止中です。」と表示されるんだけど、何か事情知ってる人いる？
ベビーフードを頼みたいのに。。。(涙)
代替品を知ってる人がいたら、あわせて教えてください。m(_ _)m
528:pH7.74
14/05/10 07:25:52.54 ZfMVA+Og
ワイルドのアレンカーディスカスを繁殖するには、PH、水温どれ位にしていますか？
お勧めな、繁殖方法を教えてください。
529:pH7.74
14/05/10 17:33:18.71 5/Bxdq+j
>>527
おとひめ。
530:pH7.74
14/05/10 19:34:20.48 jyV7morh
近所の牧場直営肉店にハツがあるというので買いに行くと
正真正銘ブランド和牛のハツだった。きれいに脂肪など掃除してグラム￥100で焼肉用スライスに。
塩コショウで焼くと最高にうまかった。
531:のぶ
14/05/12 10:01:14.40 TnkEMRyB
>>505
幼魚水槽でアンモニアで中毒症状出してる
どんな感じなんですか？
飼い始めて4年目なんですがよろしく
532:pH7.74
14/05/18 12:25:01.98 PYZPalR0
昨日久しぶりに、出張で近く迄行くので、俺のディスカス仲間の家に遊びに行ったけど、笑ってしまった。
2年位前に、電話で有名ブロガーからディスカス貰えるって、俺にめちゃくちゃ自慢してたけど、
いまだに水槽空けてあった！
そもそも、そのブロガーの名前すら聞いても、誰にも言わないって約束してるからって教えてくれない！
533:pH7.74
14/05/18 12:32:19.87 PYZPalR0
わざわざ俺が自宅迄、俺が見に行くとわ思わなかったから、嘘を言ってたのかも知れないが、水槽は新品で空だったし、嘘を付く様な奴じゃない！
とても良い奴！
俺の友達をからかわないでね！
よろしくお願いします。
534:pH7.74
14/05/18 14:13:45.79 PYZPalR0
>>533
どうゆうやり取りでそうなったか知らないが、
ブロガーの方から、あげるって言ってきたのなら、やるやる詐欺！
友達がくれって、いったのなら、クレクレ君！
いろんなブログにクレクレ君は、コメント欄をみるとよくいるけど、はっきり断る人や
あげますよ！一緒に楽しみながら飼育しましょう！って人に解れるね！
最近グループ？みたいな感じで ＦＢ、ブログ見てると幼魚を仲間で仲良く分けてみんなで写真ＵＰしていますね！
まー今回の事は、相手がやるやる詐欺なら本人が相手に直接連絡したらはっきりするんじゃないの？
クレクレ君なら、相手にされていないだけｗｗｗ
535:pH7.74
14/05/18 14:16:34.42 PYZPalR0
って自分がまとめてみました！
536:pH7.74
14/05/18 14:27:08.05 PYZPalR0
俺の友達がこのスレを見て気付いてくれますように！
5連投で自分が心の中で思った事を問いかけて、回答までしました。
537:pH7.74
14/05/18 23:33:47.79 20jimcU2
ディスカスまた人気でると思うなー
自分も一回やめたけどまたやりたくなって再開した
ディスカスはそういう力を持ってる気がする
538:pH7.74
14/05/19 11:30:30.70 AlCoQI0E
ディスカス飼い始めたんだけど、
冷凍赤虫ってやっかいな餌ですよね。
赤虫と人工餌で試したら、赤虫しか食べそうにないんだけど、
それでもゆっくりにしか食べないので、散らばって外部ろ過に
吸い込まれてしまう。
ろ過の中の赤虫がそもそも気持ち悪いし、たぶんほっておくと水を痛めちゃう。
どーするのがいいですかねぇ？
539:pH7.74
14/05/19 13:15:07.85 Dqf2TcZw
ろ過ストレーナーにスポンジフィルターでもつければ？
540:pH7.74
14/05/19 14:56:38.40 zK42UVTI
>>537
自分もそう思う。
やっぱり熱帯魚の王様と言われていたのは伊達じゃないと思うよ。
面白さはどの魚も違った楽しみがあり、順位はつけられないけど
大きさだけでいうと、
アロワナだと大きすぎる、グッピーやエビだと小さすぎる、
アピストだとやや小さい、ディスカスが個人的にはちょうどいいサイズだと思う。
あと、品種の多さや他の魚種に比べて表現に個体差が大きいこと、
独特な子育ての仕方なんかも魅力だね。
難点といえば、上であげたこととは矛盾しちゃうけど、もう少し
体が小さいほうがいい（盆栽飼育とかは別として60水槽で余裕で飼えるとベスト）
立派に育てるための方法とされる、水温や餌の種類により頻繁な換水を
強いられること、シクリッド特有の縄張り争い、イジメによる拒食等の
繊細な性格かな。
541:pH7.74
14/05/19 21:18:51.24 ECTEwrD/
>>532
結局、友達に電話して聞いてみました。
ブロガーの方から連絡あって入院するから、ショップにいったん譲るので、退院後・連絡しますだって。
お騒がせしました。
542:pH7.74
14/05/20 21:03:08.95 ZCnUJVGd
ディスカス一回目（10年前以上）はメタメタになって失敗。
財力と知識がつき、ブリードもののディスカス飼ったところ繁殖成功したので、
レベルアップかねてワイルドを飼育してる。
難しくてヒーヒー言いつつだけど、すんげーおもろい。
ディスカス奥深くていい趣味だと思うよ。
ぜひ再燃してほしい。
543:pH7.74
14/05/21 00:55:31.13 1Xk1RPgZ
>>541
あんたが入院とか個人情報流したのでブロガー特定されたな。
クレクレ君も特定されるのは確実。
544:pH7.74
14/05/21 01:20:45.00 +DKKoJ+f
ま、いいじゃん。他人事だろ？
545:pH7.74
14/05/23 11:39:28.72 s4yv9VX+
なんだかよくわからんが、ガキが紛れ込んだみたいだな。
546:pH7.74
14/05/25 13:58:10.85 rcddpAs8
おとひめ良さそうなので使ってみたら
油膜張りまくりで困っている
食べ残しないんだけどこんなもん？
547:pH7.74
14/05/25 15:14:46.27 aJSy6w9M
>>546
ハンバーグより油膜はるってこと？
548:pH7.74
14/05/25 15:34:13.70 rpkq/F+F
レッドエディークロスを出品しているのでほしいのですが、評価を見て落札するのが怖くなった！
落札後２４時間以内に取引ナビにて連絡をお願いしますと… 記載してるやろがクソボケが！ グタグタぬかすんやったらサッサと連絡して来い アホンダラ！！
だって！
549:pH7.74
14/05/25 15:50:02.30 vbv1/Ukv
レッドエディならエスの関係者かねw
なんかブラウンを無理矢理色揚げしたような不自然さ
落札0も納得
550:pH7.74
14/05/25 16:05:17.33 4n4lKgUh
>>548
頭のおかしな素人出品者かと思えば
ちゃんと店の名前も出しての出品じゃないかｗ
551:pH7.74
14/05/25 16:19:04.05 rYpP8/AQ
姫路かw
クソワロタww
552:pH7.74
14/05/25 22:08:36.04 4n4lKgUh
クソ～４万５千円まで入札したのに落札出来なかった(´･ω･｀)
553:pH7.74
14/05/26 04:58:04.08 zv9FRwG5
>>547
ハンバーグより油膜すごい
でも、おとひめ食べてる個体めっちゃデカくなってるから給餌止めたくない
脂肪分多いのかな
554:pH7.74
14/05/26 13:04:45.38 6jEFD0fj
>>553
租脂肪10％なので一般的なフレークフードなどと大差ない。
乾燥と生なので単純比較はできないが牛ハツ租脂肪は7～8％
555:pH7.74
14/05/26 14:49:38.88 zv9FRwG5
>>554
あんま変わらないのになぜだー
ちなみにテトラディスカスだと油膜出なかった
今エアーを強力にして油膜叩き割ってるw
スレチですまん。そしてありがとう
556:pH7.74
14/05/26 22:18:40.30 ZxBoQiEl
60ワイド(60x45x45)の水草水槽で15cmのディスカスを飼育中。
2枚で飼ってたけど1枚落ちたから12cmのを1枚追加で買ったが、
元からいる奴にいじめられていじけた。どうするといい?
- もう一枚増やす
- セパレータで60cmを30/30に分ける
557:pH7.74
14/05/27 05:01:33.41 5HE+qKuD
素朴な疑問だけど、一匹目が落ちた原因ってなんなの？
原因ありすぎて飼育になってない気がするんですけど。
558:pH7.74
14/05/28 22:54:03.29 H1vXrrdn
アホは亡くなった魚の原因なんて考えないよｗ
559:のぶ
14/05/29 05:41:28.82 gk/nvqkN
どうして上の様な書きこみするのかな？
560:pH7.74
14/05/29 07:52:02.52 LwEo8J1d
書きたかったんだろう
スルーしろよ
561:pH7.74
14/05/29 22:58:24.15 8Yjqqr1A
落ちたってことはまともに飼育できてない。
そこを無視してピントずれた質問したからきつい返答になったんだろ。
いじけの対策教えたところでそのままの環境だと間違いなく全滅するだろうしな。
562:のぶ
14/05/30 05:41:49.02 jJtukrW8
ディスカス再開して2年ほど経つけど本当に難しいです。
ワイルドとAJの系統が好きで飼育してるけど
落ちる時ってあっけないと思う。
飼育に掛ける時間が少ないほど安定させることって本当に難しい
あと２年たつと定年で時間出来るからそれからはもっと時間を掛けてやりたいと
思ってます。
名古屋市近郊でAJを飼育してみえる方
良ければ交流するような機会に恵まれたいです。
563:pH7.74
14/05/31 21:07:58.58 aBG3MhwV
URLﾘﾝｸ(pom8.moo.jp)
ついに閉めたなｗ
564:pH7.74
14/06/02 19:57:54.64 hnsfVYq0
>>５６２
AJって何の略でしょうか?
565:のぶ
14/06/03 10:22:07.15 tifpYCMV
>>564
大阪に在ったアクアジャパンと言う有名店の略称です。