13/12/09 16:50:54.97 oyErmDAN
お、おう！
3:pH7.74
13/12/09 17:28:24.79 hpw/ZesC
乙！
4:pH7.74
13/12/09 20:38:21.89 S0CHG85B
ショップ
5:pH7.74
13/12/09 20:51:49.69 S0CHG85B
最悪だ～ペア売りで買ってレズペアだった。
店に連絡したら事実を認めるも横柄な態度。逃げ口上。
もし俺が店側なら恥ずかしくて土下座するわ。
それでもプロショップか！
ペア価格だって納得して買ったのによ～責任ぐらいとれよ。
どんな売り方しとんねん。
ええ～加減な店や姫路のディスカス専門店。
腹立つから晒したる。
6:pH7.74
13/12/09 23:23:18.16 VOCo4bDQ
It's THE DISCUS
7:pH7.74
13/12/10 01:57:56.23 y3iqxjJq
ディスカス飼育はむずかしい
8:pH7.74
13/12/10 08:49:51.64 xmpsXuX8
>>7
調理はカンタンですよ＾＾
9:pH7.74
13/12/10 09:59:50.42 RafFW57F
竹の新入荷のピオワルロートターキス、いいね。
ただあのサイズで既にあんなに色が出てるものなの？
ワイルドの血が強いなら色が出るのはもっと後からでしょ？
でも欲しいw
10:pH7.74
13/12/10 12:02:51.29 BW2Cp0L/
色は手に乗せた時が一番発色がいいよね
10cm程度で17000円は出せない
ピオロートターキスのブランド力が強いよね
11:pH7.74
13/12/10 19:45:15.14 21QRYkZH
>>8煮つけ？
12:pH7.74
13/12/10 20:32:30.36 DCbvtvtr
塩焼きだよ
13:pH7.74
13/12/11 03:15:59.60 XzYGbSMW
フライが美味しそう
14:pH7.74
13/12/11 10:18:08.46 xFZx7HPV
プレコのほうが美味しいよ。
15:pH7.74
13/12/11 15:40:42.34 PISeAPet
水槽の掃除してる最中に暴れて鱗が飛んじゃうんだけど
どうしたらいい？
16:pH7.74
13/12/11 17:11:37.90 4sW0k8UJ
飛ばして遊べ
17:pH7.74
13/12/12 21:00:23.25 lL5kSxr5
================ A ================
================ B ================
麒麟 広島B PB エリア ちゃうちゃう
八代海洋
================ C
Taqua es あわじや ネオウィング 三島
================ D ================
オリジナル アクアマイスター ディスカスドリーム アリエル
================ E ================
アウル ディスクアロー ハードワン
================ F ================
円盤
18:pH7.74
13/12/13 09:11:44.42 gV+vrOLP
店の格付けは必要ないと思うよ。
いい店は人によって違うし。
こだわりの魚が好きな人はBやオリジナル、マイスター、キリンなんかを
挙げるだろうし、いろいろな品種がいる店が好きな人はミシマやPB
あたりがいいと言うだろうし、ワイルドが好きな人は八代、PB、エリア、
チャオとかがいいというだろうね。
色々な店に行ってみて自分がいいと思える店を利用すればいいと思うよ。
それとこの表以外にも店あるでしょ。theとかBコレとかポンパとか。
19:pH7.74
13/12/13 13:32:35.85 6rv/kIi9
異論があれば作れば？
俺からすればこんだけ店知ってて
格付け出来るってのは正直すげー
まあ利用する参考にはなるってレベルだけどね
20:pH7.74
13/12/13 17:18:32.72 gV+vrOLP
だから必要ないって言ってるじゃんw
21:pH7.74
13/12/13 21:27:32.15 uQoj9QAP
最近ディスカス業界がトップスピードで衰退してる気がするの俺だけですか？
もう止～～めた～～って人多くない？
こりゃ終わったわ・・・。
22:pH7.74
13/12/13 23:23:35.02 SS/thEKr
業界は詐欺師やら中傷馬鹿やらクズの集まりだからな！まともな神経してたらやめるだろ普通w
23:pH7.74
13/12/13 23:48:17.18 Lshqgv0e
フデターコイズってまだ存在する？シラセサンダーフラッシュは？マツカワヤターコイズは？
やっぱ青いやつがいいね。
24:pH7.74
13/12/14 00:37:56.96 sXvDLy1d
木下氏って店閉めてから現在何やってるんですか？
25:pH7.74
13/12/14 16:12:33.07 ojrcVsCX
>>19
これは万田はんの格付けや
基準はわからんけど
26:pH7.74
13/12/17 14:21:35.17 ElZW8TjB
今期のワイルド、鳴り物入りで入荷したクリペアはどこもいまいちだね。
他の産地のほうが安くてきれいになりそうだ。
27:pH7.74
13/12/18 09:16:32.78 8MlsEx5D
>>26
流通量少ないね。欲しい個体は100k超えだし。
入ってきてるのがそこまで駄目とは思わないけど、値段不相応かな?
そもそも禁漁になると思わず、交配計画が頓挫しています。
WCクリペア♀xディクソンゴールデン♂で満足する結果出せたけど、やっぱクリペア同士で掛けてみたいんだよね。
28:pH7.74
13/12/18 15:12:51.18 7/iRkrXZ
ペナンの血を入れただけでゴミ血統扱いになるのに。クリペアが勿体無いw
29:pH7.74
13/12/18 17:16:49.09 emwUKl3l
そんな考え方のほうが勿体無いと思うよ。
だいたいペナンを馬鹿にするって20世紀まででしょ。
>>27
その掛け合わせ、どんな風になった？
30:pH7.74
13/12/18 19:17:14.15 7/iRkrXZ
ペナンは今も昔もアウトでしよ。血統ぐちゃぐちゃでホルモン剤漬け。スネーク スキン系は繁殖すると何が出るかわからないビックリ箱と厚木も言ってる。CRナントカ言うホルモン剤使ってることはUFOが暴露してた。それとも今は使われていない確たる証拠でもあるのか？
31:pH7.74
13/12/18 19:35:55.57 emwUKl3l
>スネーク スキン系は繁殖すると何が出るかわからないビックリ箱
これはペナンの問題じゃなくスネークスキンの問題じゃない？
ホルモン剤は全てに使われているわけではないよ。
今でも一部出荷魚には使われているけど。
系統とかはともかく、技術ではナンバーワンじゃない？
アルビノやヘッケルクロスを品種として作り出し、安定的に供給できる国ある？
量は質に転化する、というのは一理あると思うよ。
それと最近のワイルドクロスはなかなかいいよ。
32:pH7.74
13/12/18 20:33:26.77 7/iRkrXZ
個人の主観で言われてもな。ホルモン剤も血統も疑惑を晴らす新しいソースが何もない。払拭できなきゃペナンは魂の無い大量生産のイメージが今後も付いて回る。昔の合成着色の駄菓子レベル。物の価値が分からない中国あたりなら毒々しい赤や黄も受けるだろうが。
33:万田はん
13/12/18 23:16:09.56 8yYVG2+m
ペナンは技術は最高レベルですやろ
しかし品が無いというか味が無いというか
綺麗なんやけど食指が動かん
ワクワクするものがわしには伝わりまへんな
そういう人多いんですやろね
34:pH7.74
13/12/18 23:41:58.92 sk9aOFWX
>>33
かの昔、WWFFでセレクトしたらダブルプライスだの言って大枚はたいていた時に
京都の業者からたまたま買った4980円のペナン産（インボイスは19ｌｓだったか？記憶は定かではないが）
あのコストパフォーマンスは一生忘れないと思う。
そのあとのディスカス業者・業界の斜陽も・・・・
35:pH7.74
13/12/19 00:07:28.13 8AD+MwLH
19Lsとかwまがい物で薬漬けの色揚げでも構わない奴はペナンを買えばよい。貧乏人が中国製の偽ブランド安バッグ買って見栄張るのと同じだ。
36:pH7.74
13/12/19 00:50:58.01 t2BXkByA
ペナンでもいいのいるよ色揚げホルモン剤は気になるけどね
37:27
13/12/19 01:22:59.46 74lOlNPr
手元にいる個体が結構な年齢に達しているので♂手に入らないのならば面白いクロス作ろうと去年掛けました。
ディクソンのぺっとした印象で好きではないんですが、安物買いの銭失いでもいいや的なノリで。
F1はベースの黄色に赤がしっかり乗って、概ねフィン先の赤さやゴールデンの上品な白さも健在でイメージ通りに行ってます。
血統に拘るあまり傍目からすると有り得んのもどうかと思うけど、ペナンには確かに食指が動かされにくいですね。
38:pH7.74
13/12/19 02:37:01.97 khVCw6sy
ペナンの技術が高い部分は認める。
ただ、国民性というか、あっちの人の感性が日本人とはまるで違う。
分かりやすさというか、はっきりくっきりみたな
美的感覚がシンプルで明快な印象を受けます。
ペナン否定派がいるけど、ブリーダーレベルは高いよ。
39:pH7.74
13/12/19 12:57:12.79 cwzwiDkD
>>38
うん、感性の違いだよね。
例えば我々がワイルド由来のソリッドレッドを好むのを見て、
「そんな地味な魚より、マルボロとかの方がより赤くて派手でいいじゃん。」
ってむこうの人は思うだろうね。
どちらがいいというよりも好みの違い。
あと、血統という伝統に対する意識の違い。
ただ、技術は間違いなくむこうの方が上。
40:pH7.74
13/12/19 13:36:32.40 8AD+MwLH
廃れたペナンを初心者向けと名打って復活させたいみたいだな。ペナンが敬遠される理由の根本を今一度熟慮すべき。
ペナンブリーダーはディスカスに愛かあるわけじゃない。金のためならホルモン剤も使うし低温で成長を遅らせ幼魚からスポットバチバチとか平気でやる。
その方が売れるから。何の血が混じってるか予測もつかない。いい加減ステマはおやめ下さい。
41:pH7.74
13/12/19 17:23:19.54 cwzwiDkD
>>40
ステマとか初心者向けとかどういうこと？
もしかして色揚げ用ホルモン剤のこと暴露しておきながら
現在はそのホルモン剤で不自然さ全開の色の魚を売るという
超絶ブーメランなことしてるあの店の関係者と勘違いしてない？
残念ながら違うよ。
あとあなた頭でっかちになりすぎ。
ペナンが、血統がと拘る前に魚そのものを見てごらん。
そうしたらもっと楽しくなるよ。
42:pH7.74
13/12/19 22:55:52.02 CFQqKLWY
日本人の感性がでて、１から１０まで血統と言う伝統にこだわってディスカスを作種、系統維持をしているブリーダーを教えて下さい。
43:pH7.74
13/12/19 22:57:17.06 khVCw6sy
>>40
ペナンブリーダーにディスカス愛を求める事こそ
そもそもお門違いｗ
44:pH7.74
13/12/20 00:37:20.22 ADhC5RiB
確かにペナンは飼ってるだけでも恥ずかしいんだけどな。
最初は何も知らずペナンの派手なのばかり集めたのだが水槽で飼うほどに色褪せるペナンの現実に目が覚めた。
今はぜんぶ始末してワイルドだけ飼育中。
45:pH7.74
13/12/20 02:31:16.14 MkRShwDd
ワイルドないぜ～
あそこはペナン産のちいこい奴を数万円で売ってるぜ～（笑）
46:pH7.74
13/12/21 08:17:20.71 3tBAXbr+
日本人の感性がでて、１から１０まで血統と言う伝統にこだわってディスカスを作種、系統維持をしているブリーダーを教えて下さい。
47:pH7.74
13/12/21 09:08:44.61 j7GCtXMg
そんな人いないよ。
だいたい血統に拘る＝いい魚を作り続けるってことではないからね。
血統に拘る＝劣化していく魚を累代繁殖するってこと。
きれいな「雑種」を飼いたいのか、きれいでなく飼い難い「純血種」
を飼いたいのか、だね。
そもそも血統ってなに？純粋なドイツコバルト、セルーリアとかいっても
いろいろ組み合わせていい魚が作れたときにある日突然商品名を
つけただけでしょ。
金魚みたいにこれとこれを掛け合わせたらきれいなのができたので
固定して品種名つけてみました、くらい自由にやってもいいと思うけどね。
血統よりも見た目を重視しようよ。
48:pH7.74
13/12/21 11:55:31.35 yPS7tf7E
>>47
釣りはスルーしよう。
>>46
本気ならWWFF系でも飼ってれば。
落ちるし、成長止まるし、育っても過去の優雅さのない個体ばっかりでますよ。
お望み通り今でも混じりっ気なしで系統維持してる人は海外にちらほら居ます。
かつて末端価格で何十万したのですから、間違いなく「日本人の感性」にもあてはまるでしょう。
49:pH7.74
13/12/21 12:48:09.97 qSyI4xyL
そう考えるとペナンは優秀だ
50:pH7.74
13/12/21 13:26:03.91 wWlSqANX
おまいら何を熱く語ってんのw
ディスカスなんて誰でも増やせて、あれこれ混ざり過ぎてまともな血統なんて残ってないんだからさ。
品種とか血統で言えば無価値な魚種だし、アマブリーダーはみんな増え過ぎて、無料でばら撒いたり殺して捨てたりしてるわけよ。
血統なんざ無視で滅茶苦茶に交配しようがホルモン剤ぶち込もうが、これ以上ディスカスの価値は下がらないとこまで落ちてる。
アマチュアは好き勝手にどんどん交配して雑種ばら撒いてもっとカオスにしてやろうぜ！
51:pH7.74
13/12/22 02:13:25.91 UxfJWGOq
アマチュアのディスカスのがええんとちゃう
殺すのもったいないでヤフオクにでも出してな
52:pH7.74
13/12/22 06:38:16.90 sYmIjtzC
ペナンは色揚げしてるだの、ホルモン剤使うだの、
真っ直ぐな中２病患者が出てきたからこんな流れになったんだろｗ
ペナンは商売で新品種作出してるんだから、なんら驚くことでもないのになｗ
53:pH7.74
13/12/22 14:51:43.98 bIyKAJFH
薬漬けの東南アジア産なんてディスカス知らない初心者しか買わないでしょ。
だから初心者向けで売り出してるんだろうに。
54:pH7.74
13/12/22 15:15:59.82 b7mHRm7s
ペナンって馬鹿にするけど、これだけ数多くの品種を安定供給、
新品種の作出ってすごいと思うよ。
ペナンに対抗できる国、無いでしょ。
過度な色揚げはやめたほうがいいのは同意。
55:pH7.74
13/12/22 17:05:50.79 bIyKAJFH
大量生産のペナン産が1匹数百円でデパートで売られたころ、販売されたうち一体何匹のペナン幼魚がまともに飼育されたのだろうか？
金を求めるあまり薬漬けで派手さを求め、生産効率を上げて利潤を叩き出す。
命を薬漬けで弄び大量消費するペナン方式の大失敗でディスカス業界は破綻したのではないか？
56:pH7.74
13/12/23 01:12:03.47 14WbZbb0
ペナンは中国みたいなもんです
現在の中国より品質はあがってますがｗ
57:pH7.74
13/12/26 21:35:44.99 PRFzqFUc
ちょっち質問！
馬って潰れた？
いつ行っても空いてないよ！
58:pH7.74
13/12/27 22:19:24.30 WbEwCLvu
今年はボーナス満額出たなー！
アベノミクス様々だなw
でもディスカスは買わないよー！
正月は海外旅行ねw
いんちきな世界に金使うの馬鹿馬鹿しいからね！
来年は世間が好景気でウハウハでもディスカス業界はさらに落ち目でディスカス屋は一人負け^_^
59:万田はん
13/12/28 00:07:12.89 aEykqfWo
>>58 夢は寝て見ろ痛すぎw
60:pH7.74
13/12/28 00:39:41.18 oiXd+eM9
どうやら年末年始無休の店とかあるみたいだな
よっぽど切迫してるのか？正月からガツガツ仕事するとろくな一年にならねーぞと！
それとも元旦に薄暗いディスカス屋行く悲しい奴おるんかい？
61:pH7.74
13/12/28 00:44:58.11 oiXd+eM9
おめーらも正月くらいディスカスディスカス言ってないでもっと有意義に過ごせや。
年収1000万に満たない負け組が10万超えるワイルドとかアホかと。
62:pH7.74
13/12/28 02:16:40.38 Y3GkK6/H
馬って何処の店の事？
63:pH7.74
13/12/28 08:02:48.53 9/XLUIjM
ワイルド、どこも売れていないね。
売れているのは上物か格安個体のみで中間が全然売れていない。
ディスカスを飼う人が減って、数少ない飼育者も一通り買い揃えて
しまったんだろうね。ディスカスはなかなか死ぬ魚じゃないし、
そこそこ大きいのでそんなに数を増やせないし。
64:pH7.74
13/12/28 10:29:31.68 x//K3DI/
ワイルド幼魚で買うのは個人的に負け博打杉だなぁ。
店なりオクなりでF1買ったほうがまだ…
良個体が即売り切れになるから、みんなの目が肥えてる面もあるかな?
一部のアホを除いて、良魚が安値で手に入る時代だから詐欺糞ショップ横行の黄金期よりは今の方が好きだわ。
アロワナスレとか覗いているとホントそう思う。
65:pH7.74
13/12/28 12:25:41.58 Y3GkK6/H
馬が引き篭もった
66:pH7.74
13/12/28 17:48:34.25 aniZyge5
馬ってちょっと前に移転したんちゃうの？
移転先が閉まってるんなら何かあったんかね？
今期いいディスカス入ってきてない＆無計画に店舗拡大し過ぎたのは間違いない
67:pH7.74
13/12/28 20:19:39.77 Hm8W7MVe
馬のHP全然更新ないやん。
潰れたんちゃう？
つーかこだわりの店特有の”俺が起きた時間から開店”だったりして・・・。
客ナメてっといつか「倍返しだ！！」
68:pH7.74
13/12/28 20:43:02.69 WOXIQWCG
かたやペナン屋は年末年始無休と愛知はなんでこんなに極端なんだw
69:pH7.74
13/12/28 20:52:32.10 ZYzsmRMC
、いずれにしろ経営苦しくてまともな正月迎えられないってか？
70:pH7.74
13/12/29 01:53:53.24 P2Fp49Me
愛知3店舗は全滅かｗ
偽ブランド魚販売、病魚販売、サイズ詐欺逆ギレ
まぁ初心者に活路を見出すのは理解できるが、初心者も馬鹿じゃないしなｗ
71:pH7.74
13/12/29 02:12:47.48 xJl7Q8VH
UFOは金がなくペナンで初心者を丸め込む努力家
馬は大量に仕入れたディスカスがオワコンかな？
アウルは生きてるの？
72:pH7.74
13/12/29 13:18:47.89 WyKM7+SD
ディスカス屋は現実を直視して別の仕事を探す時期だろう。
今のショップに欲しいと思わせるディスカスはいない。
転職のタイミングを逃せば一生負け組で終わり。
そろそろアマチュアに委ねてディスカスを自由にしてやれ。
73:pH7.74
13/12/30 20:32:25.41 LaLn3WKG
比較的に安いタクアにはがんばってほしい
UFOは高すぎペナン五万ww
74:pH7.74
13/12/31 14:20:43.13 95NEAJIP
今年は末期の業界が見苦しい醜態を見せた衰退するディスカスにふさわしい一年でしたわ。
来年はどんな手で素人から金をむしり取り店同士いがみ合う姿を見せてくれるのか楽しみやね。
75:pH7.74
14/01/03 14:47:41.16 /C4ABWwd
正直忘年会つまんなかった。
76:pH7.74
14/01/03 17:10:24.61 37BRCD5c
明けましてディスカス
77:pH7.74
14/01/03 22:56:21.24 qZ/ESQFA
あけましてデスカス
78:pH7.74
14/01/04 04:18:11.64 MqNPEtg6
朝霞の朝鮮人息してないwww
79:pH7.74
14/01/04 12:54:05.31 001HiKYP
元旦は鯛の塩焼きの代わりにディスカスでした＾＾
とても華やいだ正月の食卓になりました
80:pH7.74
14/01/04 13:36:57.38 iLM5OboJ
>>75
そういや年明けまで誰も忘年会の話題に触れなかったね。何人もブロガーいたのに。
厚木は忘年会を境にブログもツイッターも更新してないしw
宴会の席で喧嘩でもしたんだろうがしょうもなw
81:pH7.74
14/01/04 16:05:40.40 Yh9b9TDC
俺、ディルカス飼育辞めたよ。
悩んだけど、やめて正解だった。
82:pH7.74
14/01/04 19:53:55.27 Lv2WOcEP
>>81
何でやめたの？
83:pH7.74
14/01/06 18:39:14.49 RDBksA3O
餌代もバカにならねーからな。
ハンバーグ高杉
84:pH7.74
14/01/06 18:58:04.29 ixsgySS4
おとひめ安いよ。
85:pH7.74
14/01/06 23:45:50.39 W1Qui4Ih
辞めた理由は、複雑だよ。
一番は、ボリボリ主義のショップ。
これかな。
86:pH7.74
14/01/07 00:40:42.34 cpJouHBd
水槽5本で40枚飼育として月の維持費
電気代3万
水道代1万
エサ代1万
器具消耗品1万
月6万x12ヶ月＝年間維持費72万
そこそこのワイルド1匹15万
改良成魚1匹5万
たかが熱帯魚に年間100万10年で1000万てところか
水槽10本なら倍の金を捨ててる計算
ショップ詣で交通費に行きたくもない飲み会つき合い
誰でも繁殖できる価値がなくなった熱帯魚に高価な値段を付けて無理矢理神格化
辞めて正解だな。
87:pH7.74
14/01/07 11:32:12.67 9Cin8jIQ
>>86
バブルブームの頃じゃなくって今もそうなの？
４年前にアレンカー8cm×2で￥6000
60ｃｍ水槽一本で全く問題なく育っている。
88:pH7.74
14/01/07 12:24:18.69 F22p8S1f
>>86
たかが熱帯魚っていうけどどんな趣味でもそうじゃない？
トータルいくら使ったとかは、車でもオーディオでもカメラでも
その趣味に醒めたときは同じことを思うよ。
悔やむよりも今までこんなに楽しませてもらえた、って思う方が幸せじゃない？
89:pH7.74
14/01/07 12:30:51.49 lItErh5L
趣味趣味っつってもこのカテは命ですよ
飽きたからポイ、維持費と言ってしまうような>>86は辞めて正解だとおもう
てかなんで金もないのにそんな大量飼いしたの
趣味を逸脱して異常行動だよ
ついでにアクアカテからも撤退してくだしあよろしくお願い致します
90:pH7.74
14/01/07 13:32:12.13 cpJouHBd
いつのまにか俺がディスカスに飽きてポイした貧乏人て話を捏造してるなw
この業界は捏造が好きだから仕方ねえな
お前に命がどうの偉そうに講釈垂れる資格はない
ワイルドを地球の裏側で捕まえてクソ狭い水槽に閉じ込めるのは残酷な虐待だろう
改良種は命を弄び虚栄心を満足させるための残虐行為
いくら綺麗事ならべても根本は変わらない
プロもアマも氏んだら地獄行きはデフォな訳だが
91:pH7.74
14/01/07 14:32:36.93 lItErh5L
>>90
飽きてなく金無いわけじゃないのになんで辞めたの？
86からは金が無いですもしくは飽きちゃいましたすみませんとしかとれないんだけどボクが未熟なの？
どうしたら成仏してくれるの？
92:pH7.74
14/01/07 14:56:10.93 axvZr3wm
アクアリウムやってる人って人間のゴミっぷりに開き直ってる人がほとんどじゃないの？
いいんだよ別に魚とかは条件反射で生きてる生き物だから
でもうちの子は幸せとか宣うお花畑は好かんな
※犬猫は別だよ
93:pH7.74
14/01/07 16:51:20.43 SqBwr7pe
しかし命が大切だからと繁殖して増えた魚を放すと犯罪行為になっちゃうんだよなあ
ウチの近辺ではオヤニラミが絶滅危惧種になってるんだが、ショップで買って繁殖させて増やした魚を放流したりすると
やれ遺伝子がどうのって難しい事言われて、結局放流できないまま水槽で100匹くらい飼ってたらしまいには全滅しちゃったけどね
94:pH7.74
14/01/07 18:04:09.38 cpJouHBd
命がどうのって能書きは全部偽善だろ
ディスカス趣味なんざ虫ケラのように作っては捨てられた魚の怨念の上に成り立ってる
そんな卑しい人間ばかりだから命を商売にするのも平気だし妬み僻みとトラブルばかりじゃねーか
95:pH7.74
14/01/07 19:47:46.10 lItErh5L
うーん、>>86>>94さんは心病んでるお方？
金かねｶﾈで行きたくもない飲み会付き合って周りが卑しい人間ばかりだから擦れちゃったの？
ひどいこと言ってごめんなさい
96:pH7.74
14/01/08 00:07:25.59 PREloRHT
>>93
なんで放す必要があるんですか＾＾；
煮つけでも塩焼きでもなんでもございですよ＾＾
自分は酢でしめたのを白米の上に乗せてしょうゆたらしていただくのが好きです
ストライプが白米に生えて見た目もよろしい
97:pH7.74
14/01/08 00:45:35.82 Fo4Adfl0
>>86にちなんで俺の飼育代計算してみたらディスカスに年間120万も使ってたわw
年収800マソの分際で15%も魚に突っ込むとか我ながら狂っとるw
98:pH7.74
14/01/08 01:24:52.47 yEBmww3E
まぁ、しゃあない。
ディスカス辞める人の主因は今も昔も変わらず業界人の糞さに嫌気が差してだもんな。
あくまで趣味の範囲だから最後まで愛情持って接してやってるんなら、どうこう言うのも躊躇するし。
ちな放流は氏んでいい。
>>95普通そうならん?
交流ほぼ断絶するのがディスカスやってる人の一般的な最終状態。
善悪問わず例外も稀にいるなぁ、っていう程度。
99:pH7.74
14/01/08 01:32:41.16 yEBmww3E
>>96
支援してやるから、もっと面白味をだな…
基本デトリタス食で驚きの臭気を発しつつ、
ピラニアがヒレかじりでご帰還なされる硬さだぞｗ
100:pH7.74
14/01/08 18:16:29.43 yPCe2v7l
飼育を辞める理由の一番は、ただ単に今も昔も飽きたからで、人間関係でなんて稀だよ。
101:pH7.74
14/01/08 19:00:18.30 Fo4Adfl0
糞が多いのは事実
102:pH7.74
14/01/09 00:08:24.00 P8oqUZLa
ショップとは最低限（魚の取引）の付き合いで十分かな
常連さんとも会えば挨拶くらいはするけど、それ以上は立ち入らないようにしてるわ
変ないざこざとか巻き込まれると嫌だし
103:pH7.74
14/01/10 01:54:43.64 7sSYu02R
いいショップがない
104:pH7.74
14/01/13 02:57:03.49 d6JGcA63
ネットで売ってる魚はピンクのライトがついてて赤くみえることがあるから
105:pH7.74
14/01/13 10:48:15.18 U4nXvqyo
ライティングのみならず、いまだに画像で色いじってる店もあるね。
106:万田はん
14/01/13 20:22:00.51 s8010KQF
円盤の魚は殆ど三島とかぶってまんな
値段は10倍くらいしてまっけどw
107:pH7.74
14/01/14 00:47:08.51 IvmHpAby
ミシマの魚は色揚プラスライティングしてるよね？
108:pH7.74
14/01/14 08:25:55.81 OfoBT1n2
画像で白底の水槽面がピンクに見えるのはライティング、というと
おおげさだけどPG2とかああいうタイプの蛍光灯を使ってると思うよ。
自分も使ってるけどw赤色はあれでかなり変わる。
色揚げ、ライティングは自分の中では有りだと思う。
109:pH7.74
14/01/14 21:57:52.94 3UMiOVlO
陰口悪口ブログのショップが息してないw
110:pH7.74
14/01/15 02:19:39.78 fTOa3gdB
ライトは個人が楽しむ分にはいいけどね
ショップがネットで売るのはどうかと思いますね
111:pH7.74
14/01/15 11:23:46.08 r7Q2U922
水量１５リッターの小型水槽に小型のディスカス(７センチ程度)１匹だけ飼育って可能ですか？
濾過はコトブキの外掛け大２つ
１つは物理濾過専用にし、もう１つはリング濾材を入れて生物濾過専用
112:pH7.74
14/01/15 13:11:02.27 r7Q2U922
ディスカス飼育で検索してみたら毎日水かえとか毎週水かえとか面倒臭いこと書いてたんでもういいです
113:pH7.74
14/01/15 18:47:21.34 F4II5QyG
ちょくちょく産卵して、その都度増え続けるディスカスの稚魚を育成するのに、水槽を増やせない場合はどうしたら良いんでしょう？
ある程度のサイズになれば混泳も可能だし、ショップなどに引き取ってもらうことも可能だと思うけど、
孵化後1.5ヶ月＝60匹くらい、0.5ヶ月＝50匹くらい、ようやく体着＝うじゃうじゃの3パターンの稚魚を一緒に入れるわけにも行かず、
どうしようか途方に暮れています。。。
ちなみに親魚は全部で6匹で、90×45×45にセパレータ2枚入れて、ようやく体着の稚魚は親ペアに世話させ、もっとも狭いスペースは0.5ヶ月の稚魚育成に、
残りのスペースは親4匹のみ。別の水槽45×45×45に1.5ヶ月の稚魚育成に、という状態です。
親と一緒に入れてると、エサにも気を遣わないといけないし、はぁ、困りました。
はじめは嬉しかったんだけど、元気なペアさえできれば、ディスカスってこんなに簡単に増えるのね。
114:pH7.74
14/01/16 10:50:42.49 bJ4mRvqD
産卵ストップさせたいのなら雌雄を分けるしかないんじゃないの。
それができないんだったら飼える範囲で〆るしか。
115:pH7.74
14/01/16 11:05:38.51 Ud3K4n2C
これだ、というのだけを10匹くらい残して小型水槽でいいから
立ち上げるべきじゃね？
今のままだとそのうち全部死ぬよ。死ななくてもろくに育たない。
まだその時期だと良い悪いもわからず選別もくそもないけどね。
欲を出したりかわいそうと思って多めに残すより、数は少ない方が
かなり楽になる。
誰もが通る道だけど育てる環境が用意できないなら今後は産んでも
放置すべきだね。
116:pH7.74
14/01/16 13:59:41.18 XoYq1SWc
オレも100匹くらい繁殖させたことあるけど、500円玉サイズまでは順調だったのが
大きくなるにつれて徐々に落ちて行って最終的に全滅した
117:pH7.74
14/01/16 15:01:53.92 YGEO/7ju
ウチは繁殖とは無縁なんで関係ないかな(´･ω･`)
118:pH7.74
14/01/16 16:08:47.49 UQfa8/Zm
繁殖に手を出すと天国には行けません
119:pH7.74
14/01/17 02:00:15.94 Uyrrq5ZY
天国はありません
俺もがんばってやったけど水質が悪くなって全滅した
120:pH7.74
14/01/17 04:06:17.51 VGOaEdPO
ディスカスフードって消化不良になりやすいって本当ですか？
121:pH7.74
14/01/17 12:49:40.11 Uyrrq5ZY
↑
ハンバーグのこと？
122:pH7.74
14/01/17 12:53:24.07 VwrqwhwP
テトラでしょ
123:pH7.74
14/01/17 15:53:39.92 WRSuhC3n
ディスカスフードだけで育ててるっていうおじいさんトコに見せてもらいに行ったことあるけど
年齢の割に小さい個体ばっかだった記憶が…
124:pH7.74
14/01/17 16:11:15.63 VGOaEdPO
120です。
すいません、ハンバーグじゃなくてペレットのことです。
テトラのは消化悪い？
125:pH7.74
14/01/17 16:42:01.71 DUl+rz53
乾燥餌だけでも十分に育つし問題ない。
>>123みたいな例はディスカスフードの問題ではなく、
一般的に乾燥餌メインで与えている人は餌の量も水換えも
控えめな人が多い。だからサイズも小さめ。
乾燥餌オンリーでもガンガン与えればハンバーグと比べても
遜色なく大きくなる。水もそれなりに汚れるので水換えも
ガンガンしないといけないがw
それと消化不良の問題は乾燥餌が吸水して膨張することから
イメージでそう思われているだけだと思う。
もし本当に消化不良になるのであれば、メーカーもそんなもの
販売しないし、ましてや養殖魚用に乾燥餌なんて与えないでしょ。
消化不良は単に餌の与えすぎ。
これは乾燥餌でもハンバーグでも赤虫でもやりすぎたらなる。
126:pH7.74
14/01/17 18:24:39.93 mORA+cq+
ステマじゃないけど、ウチはポンパドールのハイパーフードBabyで育ててるよ。
まだ500円玉サイズくらいだから、成果は不明だけど、よく食べるし、落ちそうな個体もなさそう。
127:pH7.74
14/01/18 01:53:46.19 YlTYeJf8
よく食べるのが1番いいな
みてて気持ちいい
128:pH7.74
14/01/18 08:55:39.24 jw129vTG
>>127
うん、それが一番。
129:pH7.74
14/01/18 09:47:55.80 F4MjPznu
独身時代、どんなに泥酔して帰ろうが毎日水替え、ハンバーグは包丁で一口サイズに細かく切って与えていた
あの地獄のような日々を思い返すとまたディスカスを飼おうなんて気軽に思ったりできない
一応、今の家をリフォームした時に、リビングには水槽専用スペースと給排水設備は作ってあるけど
ずっと物置になったままだわ
130:pH7.74
14/01/18 14:52:51.96 sNVus8FU
ディスカスアニュアルみたいに飼育部屋作って飼育してる人この時代にまだいるの？
131:pH7.74
14/01/18 17:40:12.54 jw129vTG
いるんじゃない？
去年出たディスカス本のアマチュア紹介ページでも何人かいたよ。
132:pH7.74
14/01/18 21:51:59.48 4SC0MDc9
ディスカス飼育辞めた人が何でこれ見てるの？
結局未練でしょ？
忘れなよ・・・。
133:pH7.74
14/01/18 23:14:42.13 It8TrpqX
関西で持ち家の一階のリビングをディスカス水槽だらけにして二階を繁殖水槽だらけにしてたおっさんがいたな。
たまにペットバルーンに卸したりして。雑誌にもよく出てたけど作る魚は正直いまいちだった。まだああいう人いるのかね？
134:pH7.74
14/01/19 00:05:25.42 0FcRGsqD
10人ぐらいは居るんじゃね？
135:pH7.74
14/01/19 01:20:12.11 aKGkYGNR
東海で持ち家のリビング？をWディスカス水槽だけにして商売やってるおばさんがいたな。値段と口は達者だったが、たいした魚がいなかったな。まだやってるのかね？
136:pH7.74
14/01/19 02:12:02.28 0FcRGsqD
アウルかよ
137:pH7.74
14/01/19 08:45:16.76 x7H6/iZM
愛知の3店舗はもうあかん
常連たちも他の店に流れたよ
138:pH7.74
14/01/20 09:39:07.25 JyDXSf3p
亜売る
虫の息。やってるの？
UFO
昨シーズンまでのワイルドメインから今期いきなり何のアナウンスもなく
ペナン物一色に。しかも相変わらずのボッタクリ価格。
馬
3店舗の中では一番まとも。品揃えもまずまず。最近自家産ブリード弱め。
こんなところか？
139:pH7.74
14/01/20 17:08:48.68 /kRcpBAR
大阪の方のショップも因縁つけ始めたな
こいつらは争いしないと氏んじゃうの？
特定のシッパーから輸入するだけのストローなんだから、あんまデカイ口叩くなよ
自分じゃ何も産み出せないどうでもいい存在なんだからよー
140:pH7.74
14/01/20 18:45:09.84 JyDXSf3p
>>139
別に因縁ではないと思うよ。
ネグロ産はこういう特徴ですよ、と教えているだけだと思う。
今ウニニ、ネグロという産地名称の魚売ってる店ないでしょ。
それにネグロにネームバリューがあって高く売れるというわけでもないし。
141:pH7.74
14/01/20 22:00:15.79 EJkKRozR
>>140
嘘を書いたらアカンね。
ネグロ産の偽物が出回っているようなのでお知らせします。
とはっきり言ってるやん。
142:pH7.74
14/01/20 22:07:42.14 EJkKRozR
ネグロ産て昔からセンターバーはぶっとくはっきりしてるが、青味なんて皆無で茶色で小汚いのが普通だったと思うが。
ブルーヘッドだの言われてもてはやされるヘッケルは割と最近の新産地のじゃないか？
おまいらどう思うよ？
143:pH7.74
14/01/20 22:48:31.49 EJkKRozR
去年のesと円盤の一件もesのブログ見てなんだかなー。
ゲーベル保存会と言えば聞こえはいいがレッドエディを既得権益として独占したかっただけに見える。
会員が繁殖したレッドエディをアホみたいな値段で売り出したらダウト。
144:pH7.74
14/01/20 22:59:26.03 nd/qW5Jb
>>140
オクでがんがん売ってた店あったろｗ
情弱なら憶測で書くなよ。
145:pH7.74
14/01/21 09:31:37.48 mCsngRse
>>142
自分もネグロは茶色で地味という印象。
ネグロ買うなら他産地の黄色いやつのほうがいいかな。
まあ好みだけどね。
でもネグロが時折一瞬だけみせる紫がかった地肌の鮮やかさは
目を見張るものがあるよ。
146:pH7.74
14/01/21 14:19:57.78 NOFqZ+MM
ディスカス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
147:pH7.74
14/01/21 16:40:46.07 dfsPUUHO
ブログであれほど饒舌に吠えてた矢がネットで全く息をしてないのだがw
まさか店閉めるのか？
148:pH7.74
14/01/22 02:40:49.85 evpqA/SU
気力がなくなってきたんちゃう
そのうちやめるんちゃう
149:pH7.74
14/01/22 12:38:14.09 evpqA/SU
話題にも出ないけど兵庫のTHE DISCUSはどう？
150:pH7.74
14/01/22 13:05:45.60 TCguseuq
矢が閉めるのは一向にかまわん。品評会やら水族館展示やらブチ上げたがまた企画倒れになるのか？
151:pH7.74
14/01/22 20:47:43.58 Rw/qPpdr
店の名前を省略されてもわからん
だれか一覧を書いてくれ。by初心者
152:pH7.74
14/01/22 22:21:35.20 evpqA/SU
>>151
上にある一覧を参考にしてみた
================ B ================
麒麟（京都のきりんずきらり）
広島B （B-HOUSE）
PB（ペットバルーン）
エリア（ディスカス エリア）
ちゃうちゃう（チャオチャオ）
八代海洋
================ C
Taqua 馬 タクア（T-AQUA）
es yes（アクアショップes）
あわじや
ネオウィング
三島（熱帯魚のミシマ）
================ D ================
オリジナル（ディスカスショップオリジナル）
アクアマイスター
ディスカスドリーム
アリエル（ディスカスプロショップアリエル）
================ E ================
アウ（ディスカスアウル）
矢（ディスクアロー）
ハードワン
================ F ================
円盤 UFO（円盤クラブ）
153:pH7.74
14/01/22 23:29:18.03 14g8f5mP
ちょっと質問。ディスカスって水流厳禁ってことだけど、ユーチューブで現地見ると結構水流あるとこに住んでるんだよね。
産地によって違うのはわかるけど、水流つけて飼ってる人いないかな？
154:pH7.74
14/01/23 11:15:44.21 ee07DeGJ
ディスク＆ディスクて店はどうなの？
155:pH7.74
14/01/23 12:38:22.21 yePsmG5b
Gじゃね？
156:pH7.74
14/01/23 12:58:41.70 bm3sYgYa
店主の横柄な態度とアロワナやらなんやらやってるのと、煙草は気に食わない。
ブリード個体買い付ける能力は日本一。
コンテストで実績ある人何人もとパイプ持ってる。
同じ人が作出した魚でもここに入ってくる魚の方がいいことが多い。
ワイルドは他のとこから回してもらってる。ワイルドだったら他店の方が低価格良個体。
157:雲
14/01/23 13:09:00.94 5Plscq3O
＞153
１００Ｌのベアタンクに上部フィルターでも水流はそこそこあるけど気にならないなぁ・・
158:pH7.74
14/01/23 13:34:48.84 ee07DeGJ
>>156
さんきゅう
やっぱ実力はあるんだな
なんかやたら値段高いとは思ってるんだが
159:pH7.74
14/01/23 16:38:37.49 yePsmG5b
矢はツイッターで笑い者にしてたけど？
160:pH7.74
14/01/23 16:51:08.38 Q8PSahqk
>>154あそこで買う人の気がしれんわ
PBかエリアで買えばOK
161:pH7.74
14/01/23 17:25:54.44 bm3sYgYa
D&Dは種親を海外トップ級ブリーダーに提供して採仔してる。
他の店の買い付けするのにも足元見られる状態と比べれば雲泥の差。
他にこんなこと出来る店俺は知らんわ。あったら教えろください。
上の表の中にもD&Dから魚回して貰ってる店入ってるよ。
>>158
来店すればドリンクサービスと割引は勝手に付いてくる。
たぶん値切ってもOK。
訳わからんポーションだの薦めてくるから、来るんじゃなかった感じる人と思いっきり分れる
と思うので首都圏在住なら実際に店に行くことをお勧めする。
>>159
矢が寧ろ業界から笑い者になってるな。
>>160
だからブリードの店だと…
国産専門とワイルドの人には用が無い店。
162:pH7.74
14/01/23 21:05:56.31 F8M+dlkp
あそこで売ってるミネラルの粉めちゃ高いけど何が入ってるん？
163:pH7.74
14/01/23 21:40:59.41 0J20aUmn
そこはふれちゃいけないタブー。
164:pH7.74
14/01/23 21:41:12.16 PBrXYqZe
>>162その質問はやめなさい。
165:pH7.74
14/01/23 22:06:31.24 bm3sYgYa
今日暇だから答えてやるよ。
使うと効能通りのことが起こるだけ。
ミネラルポーション→GHが上がる。
KHポーション→KHが上がる。
値段は高くないと思うぞ。他の物品の価格(水質検査薬、LED等)はだいぶ安いし。
ただ強硬にプッシュしてくる姿勢は頂けない。初来店した時、何様だ耄碌糞爺と表情に出るくらいには思った。
ディスカス飼ってる人なんて自分で飼育技術確立してるのが普通なのに、いくら自分んとこで
成果出してるからって飼育確立してる人はそんなもんに価値なんか見出さないっていう話。
使ってみたらちょっといつもよりは調子いいかな程度。まぁ値段には見合わない。
これさえ無ければいい店なんだがなぁ。
166:pH7.74
14/01/23 23:20:22.52 QaBg4GJY
>>157
レスサンクス。
うちも、９０センチレギュラーでエーハイム３台（2213 ２台 2215 １台）稼働させてるけど、
底面直結だから２２１３、１台のみの水流しかない。
ちょうどチャームでサキュレータと水中ポンプ安いからダメもとでやってみるわ。
自分の仮説が正しければいくつか良い結果が出ると思う。
167:pH7.74
14/01/23 23:22:39.66 yePsmG5b
某ブロガーが挙げてたインチキ添加剤の話し？
168:pH7.74
14/01/24 08:28:00.11 KAhhP8X3
うん、舐めるとヤケドするやつ。
169:pH7.74
14/01/24 11:22:30.28 BgqX2coz
中身石灰？
170:pH7.74
14/01/24 14:08:44.92 uS+LVO2K
それアカンやろ
171:pH7.74
14/01/24 20:26:08.51 SmyuCkPm
>>152
遅くなったがありがとう。
東海地方なんだがとりあえずこの店行ってみろみたいのあればよろしく。
172:pH7.74
14/01/26 02:16:34.46 Hi1v5JJh
ディスカス店主のほとんどがマニア上がりで商売だろ？
そりゃ人間不和起こすよ（笑）
東海なら例の三軒を廻ってみたら？（笑）
買ったら171の負け
173:pH7.74
14/01/27 01:01:41.14 qCsz6qTm
ハードワンって何で閉店したの？
174:pH7.74
14/01/27 23:46:25.87 8rgSwXMv
閉店してチャオチャオに託した魚のレベル見たらやっぱ生き残れないだろ
175:pH7.74
14/01/28 10:50:12.80 V5HDKMZS
託した魚は交配も表現もなかなかのものだと思うよ。
もちろん全魚がそうではないけど。
閉店は単に高齢だからじゃない？
それにあの人の書いた飼育本は今読んでもなかなかいいこと
書いてあるよ。
176:pH7.74
14/01/28 21:51:50.79 jIYNpHcn
今日銀座パウパウアクア
行ってきたんだが
一番奥の水槽に
いままで見たこと無いくらい
綺麗な青いディスカスいて
しばらくみとれた……
この先、人生で
あんなに綺麗な
ディスカスに会うのは
もしかしたら無いかも
しれないなぁ……
一匹4万近かったけど
あの綺麗さだったら
惜しみなく出せる
177:pH7.74
14/01/28 22:52:45.02 /UltwBDk
歯の浮く褒め言葉くっさぁ～
そんなによけりゃ買えばいいかと。
店関係者のステマかw
178:pH7.74
14/01/28 23:02:59.07 jIYNpHcn
>>177
学生だから
金無いんだよ(´；ω；｀)
179:pH7.74
14/01/28 23:38:24.57 /UltwBDk
惜しみなく出せるんだろ？
イミフw
180:pH7.74
14/01/29 00:55:59.58 90nTuvmS
いいこと教えてやるよ。
銀座パウパウで買える魚は専門店なら2/3～1/2程度の価格で買える。
詳しくは書かんが、築地の帰りがけに立ち寄ったらバイトっぽいのが金魚の死魚で胸糞な事してたなぁ。
買えなくてよかったやんけ。確実にまだまだ素敵な出会いが待ってますぜ。
あと、木下氏のことだけど本当にいい個体はお世話になった人に託したんじゃないかな？推測だけど。
チャオに出てる魚見たときそんな印象を受けた。
181:pH7.74
14/01/29 10:54:33.11 nyYpDHlX
>>180
なるほどそうなのか
次に出会える時まで
買えるくらい稼げる
大人になってたらいいな
182:pH7.74
14/01/29 14:51:36.00 mQWrKgmo
1000円のディスカスも10万のディスカスも同じだけ
電気代 水道代 エサ代がかかる
長く生きる魚なので魚の購入代金よりそちらがきつい
まあ親に光熱費払ってもらってるような学生にはわからんだろうが。。。
183:pH7.74
14/01/29 21:26:17.98 tlf42zSV
おまえらハンバーグはどこで買ってる
通販ならどこの何がおすすめ？
184:pH7.74
14/01/29 21:36:49.49 7fZVjNI2
茶無、ガーリック入り。
185:pH7.74
14/01/29 22:38:59.11 Kh1e2aVo
チャームのハンバーグ安いし品質もいいな。
種類も豊富だしアカムシも安いし。
バカ高いディスカス屋のハンバーグいらね。
186:pH7.74
14/01/30 11:32:58.82 aC6LAzqK
ところが麒麟のハンバーグはもっと安いうえに5000円以上買うと
1割引きのうえ送料まで無料というとんでもないサービスだぜｗ
しかも1枚300円だぜ@@
187:pH7.74
14/01/30 12:11:01.22 admyiZRO
>>186
キリンで検索したらわかりますか、教えてくれくださいませ。
188:pH7.74
14/01/30 14:27:45.65 aC6LAzqK
麒麟ディスカスで出るだろ＾＾
189:pH7.74
14/01/30 16:41:14.87 admyiZRO
麒麟ハンバーグ、安くないんですが？
チャームのほうが、安かった。
190:pH7.74
14/01/30 17:09:25.10 admyiZRO
間違えてた、俺が買ったのは特売の時だった、すまぬ、消えます。
191:pH7.74
14/01/30 21:03:03.83 GiYjBXuH
麒麟って初めて知った。有名なの？
ちょっと変わった感じのページだよね。
192:pH7.74
14/01/30 22:56:20.78 pG1jW/6J
ハンバーグの値段そのままランニングコストに響くもんな。
エスの新ハンバーグとかエライ高いよな。
中身が秘密じゃなお買えない。
ウチじゃ月6000円のハンバーグ代が20000円になっちまうよ。
年間16万の差が出る。
193:pH7.74
14/01/31 09:56:49.21 HQmXZJJr
先月電気代55000円＠＠
痛すぎｔｔ
194:pH7.74
14/01/31 09:58:01.36 1Nv+wshT
ディスカス屋の店主って、金に余裕がないのかそういう性格なのか、変なの多いよね
いろんなトコに数回通うと、愚痴や他店批判、他の客の悪口とか平気で話してきてびっくりするわ
195:pH7.74
14/01/31 10:14:49.92 kVWBVCIS
esの新ディスカスハンバーグええよ。
最初はなかなか食べないけど、慣れればよく食べる。
何より、稚魚に与えてもハンバーグシンドロームの心配がほぼないっぽい。
196:pH7.74
14/01/31 12:33:33.46 hE2RO+ah
ハンバーグだけ与えるものなの？
朝→キョーリンディスカスとテトラディスカスフード、赤虫。
昼→赤虫、ハンバーグ。
夕方→赤虫、クリル、キャット。
夜→ハンバーグ
なんだけどダメですか？
197:pH7.74
14/01/31 13:53:33.02 s0hc/kzt
色々あげるのが一番いいと思うよ。
単一餌のみはどの餌でもよくないと思う。
198:pH7.74
14/01/31 16:10:47.57 hE2RO+ah
たまにですが拒食症のようになってハンバーグだけ全く食べない時があったのがきっかけで色んな餌をあげるようになったんです。
199:pH7.74
14/01/31 16:52:29.24 M3d+14Zo
>>192
あれこれ混ぜた高価なハンバーグも牛ハツだけのプレーンなハンバーグも結果は大差ないからね。
エスの新ハンバーグは水を汚さないのが売りらしいけどそしたら他のハンバーグ与えると意味ないよね。
高いハンバーグだけに絞ったら餌代が恐ろしいことに。
200:pH7.74
14/01/31 21:14:58.46 Mi0o795i
買ったとき6cmくらいで10ヶ月くらいたつんだけど
一番大きいやつでも12cmくらいなんだけど飼うの下手すぎ？
201:pH7.74
14/02/01 00:28:28.24 RGekeukf
6cmなら生後4～5ヶ月で購入ってとこかね。今現在生後15ヶ月としたら少し小ぶり。もし東南アジアの幼魚を買ったならほとんどが選別漏れのハジキ個体なのでしょうがない。
202:pH7.74
14/02/01 02:22:38.79 WquoOd2Y
水あたりで拒食を起こした子が乙姫をたべてたwワロタ
203:雲
14/02/01 06:52:47.22 Edk8CAzT
＞200
個体の大きさは環境次第で変わります。
６０ｘ４５ｘ４５ｃｍの水槽は産卵育児用には使いますが、大きく育てたいなら可能な限りの大型水槽で飼いましょう。
204:pH7.74
14/02/01 09:15:12.86 +2Kk7KeB
200です
飼い始めてしばらくしてからエラ病?を繰り返して1ヶ月間くらい思うように食べさせられんかった。
そのころはハンバーグとか知らなくて、赤虫だけ。
治った後はハンバーグと赤虫を半々くらいだけど夜しかあげれなかったりもした。
水槽は120cm。通販で買った青系安物15匹。1匹\2000もしないような。
小さいやつは9cm無いくらい。
205:pH7.74
14/02/01 10:14:09.30 cIEU44lK
>>200
幼魚期に一度つまづくとサイズアップは期待できなくなっちゃうよね。
だからこの時期に病気になったり調子を崩さないために
30度以上、回数多く大量の餌、頻繁な水換えというのは理にかなったやり方だと最近
思うようになってきた。
206:pH7.74
14/02/01 23:03:00.57 GuxLMP50
拒食になってないなら16cmちょいなら狙えるでしょ。
体型がしっかりしてないのを最大サイズまで持っていくと鑑賞に耐え難くなるから、
ある程度で止める魚もいます。
>>205
やっぱり王道は通るべきだよね。
低温じっくりの人なんだけど、高温で落とさず良く育成出来てこそっていうのは良く感じる。
始めたいっていう人にはベアタンク成魚と一応助言するんだけど、
レイアウト幼魚で始めたりして水槽崩壊させた人を何人見てきたことか…
207:雲
14/02/02 10:32:10.43 hVFEtvfV
香港のサニーやペナンの有名ブリーダーを尋ねて行って解ったのは、種親にする魚は２６度くらいで２年以上じっくり飼い込んでいます。
稚魚を健康に早く出荷サイズにするために３０度の環境でガンガン餌を食わせていますし、確かに成長も早く８ヶ月くらいでメスは卵を産み始めるほどですが、オスの繁殖機能は未成熟で同胎の個体同士では孵化に至りません。。
我々素人がプロブリーダーの飼育法を踏襲して、水草と共存できない３０度で買い続けることには疑問を感じます。
208:pH7.74
14/02/02 14:17:07.72 KsvUUmPd
高い水温で無理やり餌食わせて巨大化させた魚はデカイが間延びして精悍さに欠ける。人間の巨人症に似てる。
餌のやり過ぎで特にアゴに肉がついたディスカスは気持ち悪い。
209:pH7.74
14/02/02 14:19:09.47 KsvUUmPd
32度飼育を初心者にすすめるショップがまだいるのに驚き。
210:pH7.74
14/02/02 17:45:10.97 sRq4ZAH1
昔ディスカス飼育してた者だけど、AIC熊本は現在どうなっていますか？
息子さんの代になったみたいだけどHP更新しないし息子オリジナルの品種も聞かないし。
同県の八代さんはヤフオクで精力的にされてるようですね。
しかしかつてと比べ個体の価格が値上がりしてるような気が。
211:雲
14/02/02 18:37:19.55 hVFEtvfV
>>209
ショップの店主の中には売るだけのプロで、飼育経験の全く無い人がたまにいます。
輸入卸をしていた○リーナの北○さんもそんな一人でしたが、セールストークは一流で小売店もだまされていましたよｗｗｗ
212:pH7.74
14/02/02 18:37:34.68 fKKINvkE
関西でいい円盤ショプないかな？
213:pH7.74
14/02/02 18:40:07.78 yprXRi/p
薬付けの風船ディスカスよりはみんなましだろ
大阪では有名な話
あそこのＷＩＬＤも末期だな
産地偽装、バカ高さに、少し待てば即５０～７０％オフ
そもそも付値が異常すぎ
以前と比べて売上ガタガタで風船バカ殿も必死すぎで笑える
214:雲
14/02/02 23:20:28.09 hVFEtvfV
ラササヤンレッドなんで覚えてる人いるかな？
ペナンに買い付けに行って泊まったホテルがラササヤンホテル。
見つけたディスカスが色揚げして真っ赤になったブラウン！
二束三文で丸ごと買って、ペア１０万とかで売ってたよｗｗｗ
215:雲
14/02/03 07:14:56.76 fFy2oYKS
高校生の頃、毎月の小遣いで一匹づつ買っては死なせていたことを思い出しました。
当時はまだディスカスといえばブラウンディスカスしか売っていませんでしたが、一匹２０００円もしていて、高校生には高嶺の花でした一匹しか買えなかったのです。
「やっぱりディスカスって難しいんだな・・」と諦めていましたが、２０代後半になって自分の金で再チャレンジすることを思いつき、今度は２０尾纏めて買ってきました。
するとどうでしょう！
一匹も落ちずにみんなすくすくと大きくなって、水槽も９０から１５０ｃｍへとグレードアップしていきました。
売っている小売店主も知らなかったことなので責められませんが、ディスカスの稚魚は少数では生きていけないことを知りました。
その後は順調に繁殖も日常的にできるようになり、いつでも稚魚水槽が数本埋まっている状態が続きました。
もう３０年も前の話です（ｗ
216:pH7.74
14/02/03 12:50:53.84 x1l2tii0
>>214
いたね。ラササヤンローズなんてのもいた。
ラササヤンが現地語で愛するとか情熱とかそんな意味だったような。
あの頃は名前なんてつけたもの勝ちだったね。
マルボロがでる少し前、20年くらい前か。
217:pH7.74
14/02/03 13:12:38.36 OjPlPaS3
ラッササヤンラッササヤンデーあの歌が大好きよー＾＾
218:雲
14/02/03 13:30:34.00 fFy2oYKS
＞216
あれ・・ 騙されて買った人可哀相です。
ただのブラウンなのに。
ブラウンでも子育て上手なのは重宝しますので、私も６枚キープしてますけどね。
子供が一斉に親の粘膜食べちゃうので、親が痛まないうちに乳母役のブラウンに子育てしてもらうんです。
219:pH7.74
14/02/03 14:13:10.77 v4b1tZ3j
>>217
ユーミンかよ、、音痴だからわからなかった。
220:pH7.74
14/02/03 22:42:53.12 fqnVd+wl
白糞ブシャー 粘液ブシャー 穴あきヒャッハー(>o<) ディスカッシー 飼うのムズカッシー
221:雲
14/02/04 14:01:31.21 Eqk+nyEv
繁殖を楽しんでいる方はご存知でしょうけど、ディスカスは網を使わずに素手でそっと捕まえて他の水槽に移します。
水槽の掃除のときなどガラス面をこすりながら手が近づいてくることに慣れさせて、人の手を違和感なく受け入れるように育てるのです。
掃除のときに「邪魔だからあっちに行っててね」と、手のひらで触って押しやるようにすると、全く怖がらずに平常心のままでいます。
唐突な動きやいかにも捕まえにきたという動きには「逃げる」という反応をしますが、常にゆっくりとした動作を心がければ手で掬われる事に慣れてきますよ。
ネットで体表の粘膜にダメージを与えないために、ディスカスは素手で扱いましょう。
222:pH7.74
14/02/04 16:07:22.39 iK6RpzTA
。。^_^
223:pH7.74
14/02/05 02:19:29.62 r6XKotXX
クリペアのような赤系のディスカスは色あげしてますか？
224:pH7.74
14/02/05 15:01:06.71 9pmfVugl
好みでいいと思うよ。自分はしてる。
225:pH7.74
14/02/06 06:16:15.84 MmvaM4bi
結局、怪しい？粉の成分は何なのですか？
ミネラル70種以上って…
226:pH7.74
14/02/06 10:07:22.92 dk/Kjs35
ヤフオクに関西の某ショップの魚転売しよる奴おるな
画像もパクりやし、一匹で梱包2500円てバカ高いし
227:pH7.74
14/02/07 09:47:22.60 ZbukF3hA
落札後2時間以内に連絡いれろ！っていうやつのこと？
228:pH7.74
14/02/07 10:16:26.84 ZMmXmOAP
正解っ！
229:pH7.74
14/02/07 12:49:57.56 LjZ/xHIL
こんなん誰も買わんやろｗ
230:pH7.74
14/02/07 18:02:16.53 ZbukF3hA
転売で儲かるんかな？
仕入れに送料も掛かるだろうしな
なんか裏が有るのかな？
231:pH7.74
14/02/07 20:56:03.75 HXNz7bqN
拒食とかでハネたんかね？
精神的な拒食なら簡単に治せるんだけど
232:のぶ
14/02/08 14:27:50.86 2zcZvAAi
私は名古屋なのでTaquaに今年2回ほど伺いましたけれどオーナーさんは忙しいらしけど
どたまたまお見えでした。ペナンに力入れているようでしたよ。国産は西春のお店と比べる
弱くなったですね。青系は皆無でした。去年の年末はJ.Wのセルーリアを導入しましたが2ヶ月たった今
とってもいい状態です。近いお店なので頑張って欲しいです。
港区の港南店も行って来ましたが品揃えは良くなかったです（あくまでディスカス）
定員さんは気楽な感じでしたよ。
ちなみに私はお店の関係者ではありませんよ
実際に行って思ったことです。
今色々やって見えるけどオーナーはブリードセンスのある方だと思います。
233:pH7.74
14/02/08 17:39:18.61 f8DxB0Mx
ど、どうした？
店そんなに経営厳しいのか？
234:pH7.74
14/02/08 17:51:33.41 EtmtfKs5
ホムセンのテナント熱帯魚屋さんてみんな撤退か縮小してるよね。こんな時期にガンガン支店出して経営センス疑うよ。テナント料払ってたら赤字でしょ。
235:pH7.74
14/02/08 20:38:23.73 lq6dh4Io
訴えても遅いがな？失った信用や去っていった信者は戻らないだろ？
それは、両方とも一緒じゃね？
236:pH7.74
14/02/09 01:52:10.80 dTFYRM5R
>>232
Taquaのホームぺージ見てるけど愛知の本店が一番力入れてるのかな？
通販は、ワイルド物が多い気するけど、改良品も扱っているの？
237:pH7.74
14/02/09 03:33:39.08 aNEaQuu7
馬の経営はトントンだろうよ
魚は本店がハブで支店に割り振ってるだけの話し
ペナンは割りがいいから大量仕入れしてんだろうね
最近はブリードしても割りが合わないからあまりやらない
もともとトップブリーダー出やろから腕と見る目はあるが
離れた客は多いみたい、しかし新しい客もいるのでは？
238:のぶ
14/02/09 10:49:17.43 0M3sdK2o
>>236
1月に行ったときには青系は種親クラスが結構いましたよオーナーの話では
放出可だそうです。ヘッケルバンドが結構いますがオーナー自信が種親を送り
（ペナン）作らせているそうですよ。
値段は書いてありませんが聞いたところ30,000からという感じでした。
改良種は仲間のアマチュアブリダーからみたいです。
タイミングがあえば稚魚に出会えるかもしれません。
港南店の店長の話では柳津店が比較的多いそうです。
ホムセンの店に関しては集中ろ過なので他種と
飼育水が混じるのでどうかなって感じです。
239:pH7.74
14/02/09 11:20:19.46 8XRHGERU
ホムセンでディスカスとか無理でしょw
専門店でもそうそう売れないのに
240:pH7.74
14/02/09 23:58:27.45 ia/rGbSn
>>238
あそこはノートリートメントだから、飼育水云々は問題ないっしょ
発病前にどんだけさばくか 発病したらトイレに流して問題なし
241:のぶ
14/02/10 09:28:31.41 YIPtkIS6
>>240
それは知りませんでした。
242:雲
14/02/10 10:34:45.61 j4icKOc3
トリートメントって、今はエンドユーザーの仕事なの？
「あの店の魚なら大丈夫」なんて過去の話？
243:pH7.74
14/02/10 12:27:00.15 mjcuCtF+
たとえ店でトリートメント済みでもユーザーサイドでも
行うべきだよ。本格的な駆虫までしなくとも検疫目的で
数日は隔離、その後検疫水槽にテストフィッシュ入れてみて
異常がなければ初めてメインタンクに合流。
何かあってからじゃ遅いよ。
あの店の魚なら大丈夫？今まで問題なくても、今後も問題が
発生しないという証明ではないからね。
どの店でも購入後、病気が発生する確率はかなり低いだろうが、
ゼロではない。
それにもし何かあったら店に文句いうの？
店と良い関係を続けるために一手間はかけるべきだと思う。
大事な魚なんだからそのくらいはしてやろうよ。
244:pH7.74
14/02/10 13:18:04.06 j4icKOc3
もちろん私はやっているし、「今日買ってきたんだけどトリートメントやっといてくれる？」なんていう不心得者も来ますｗｗ
245:雲（２４４）
14/02/10 13:21:37.14 j4icKOc3
名前を入れ忘れました。
トリートメントはディスカスに限らずアピストなど他のシクリッドやカラシンの小魚も同じようにやってますよ。
246:pH7.74
14/02/10 15:04:59.58 j22ufqvJ
ブラジルシッパーはルーズだの云々って言いまくってるくせに、
トリートメントはブラジルで完了してる（ｷﾘｯ だもんな。
とてもじゃないが、そのままメインに投入なんてできん。
個人的には、完品売ってこその商売（仕事）だと思ってるから、
店とはディスカスのみのやりとりで、人間としての交流はまじ無理
247:pH7.74
14/02/10 16:50:15.23 ZQNMwBfZ
ディスカスの稚魚（幼魚）は、親から引き離して育てた後、
どのくらいのサイズに成長すれば親魚たちと混泳できますか？
248:pH7.74
14/02/10 18:58:15.60 9CNCco6e
フラゲロルとトレマゾルを奨められたけどどう違うん？
そんなに違うもの？
249:pH7.74
14/02/11 11:29:59.29 ORZVeGK6
ショップがヤフオクでガンガン出品してる件
250:pH7.74
14/02/12 15:25:40.23 wFiDi1XF
>>247
おれは500円サイズで混泳させてる。成魚はそのくらいのサイズならいじめない。
251:pH7.74
14/02/14 20:56:41.11 zVWonfEY
エリアでワイルドのインペリアルゼブラ販売してるな。インペは確かIBAMAで輸出禁止に指定されてたよな？
252:pH7.74
14/02/15 21:20:00.19 fiMFHZg6
堂々と薬事法違反に密輸かw
あいかわらずクズな業界だ
検挙されにゃわからんのかね
253:pH7.74
14/02/16 12:58:37.45 3nGtNplt
何も知らないくせに受け売りで物言うな！
254:pH7.74
14/02/16 16:37:29.19 rA8kPNHb
んで、実際どうなのよ？
ワイルドで売りに出てるけど
255:pH7.74
14/02/16 16:48:14.11 Zz/W8SPt
輸出禁止のインペを独自ルートとやらで正規手続き踏んでなきゃそれは立派な密輸。
ブログで質問されてるのに店主はシカト。
説明できない後ろ暗い話なのかね？
256:pH7.74
14/02/16 17:40:00.41 3nGtNplt
それでお店は何か罪になるのか？
それにお前らがそれを知ってどうするんだ？
257:pH7.74
14/02/16 17:41:03.59 3nGtNplt
付け加えるならインペは輸出禁止じゃないぜ！
この意味わかる？
258:pH7.74
14/02/16 17:48:20.27 Zz/W8SPt
2～3年前、IBAMAの輸出規制リストからいくつかのプレコは外されたがインペは継続だと記憶してるが？
インペが解禁になったならそのソースを出してみてくれ。
259:pH7.74
14/02/16 17:58:37.13 Zz/W8SPt
>>256
それと罪になるかどうかは知らんが合法かどうかは経済産業省に問い合わせればわかる。その場合メールでブログのURLを送れば確実。
260:pH7.74
14/02/16 18:03:57.85 Zz/W8SPt
そういや割と最近、錆びーがシングー川を調査した話があったがまさか関係あるのか？さすがにインペ採集の話しは書いてなかっが。
261:pH7.74
14/02/16 18:50:46.01 Zz/W8SPt
>>257
おい！店主なのか関係者なのか知らんが逃げないで納得のいく説明せんかいw
262:pH7.74
14/02/16 19:11:29.36 nLxhc3sJ
ちょっと前は馬の店主も来たしけっこう来るのねｗ
まー客も来ないし暇なんだろうけど
263:pH7.74
14/02/17 08:59:24.24 qyNiB4Qp
ワイルドインペの輸入、販売は必ずしも違法になるとは限らない。
いくつか抜け道はある。
でも処方箋のいる薬をショップが販売するのは間違いなく違法。
264:pH7.74
14/02/17 09:48:37.74 jVVyIgrM
インペの話のみね！
インペは輸出禁止ではなく輸出許可リストにないだけだよ。
サイテスではないから日本の販売元は違法ではないよ。
265:雲
14/02/17 12:01:33.22 3yNLPnjM
その逆が錦鯉。
輸出は問題ないけど、輸入禁止の国がある。
266:pH7.74
14/02/17 12:58:19.23 NyWYgCax
この業界、逮捕されてる奴多いw
267:pH7.74
14/02/17 13:08:02.48 5UR4Vi7+
脱法ハーブと同じだな。法の抜け道を探して金儲け。IBAMAがいくら規制をかけて保護に務めてもモラルの無い業者が買い漁るから現地の密漁が絶えない。今回の件を放置すれば、同様の手口で採集販売ルートがどんどん作られ、やがてインペは絶滅するだろう。
日本では捕まらないからワイルドインペを売るのか？日本人として恥ずかしいと思わんのか？
268:pH7.74
14/02/17 13:19:09.00 5UR4Vi7+
現地でインペを密漁してる業者はまさか日本人の会社じゃないだろうな？
店主は独自ルートとやらを明確にしろよ。出来なきゃ疑惑が深まるだけだ。
269:雲
14/02/17 13:25:02.32 3yNLPnjM
>>268
日本人の会社かどうかは不明だけど、日本からのオーダーに応えて密漁し密輸出しているのは間違いないね。
日本に届いてしまえば、日本の税関としては輸入許可を出さざるを得ない。
270:雲
14/02/17 13:26:56.93 3yNLPnjM
ブラックマネー次第で向こうの税関は何とでもなるからね。
271:pH7.74
14/02/17 13:33:08.64 qt78R4V8
ワイルドは基本的に違法という認識でいいの？
全くの白ならディスカスみたくどこの店でも入荷できるはずでしょ？
272:pH7.74
14/02/17 13:34:34.49 5UR4Vi7+
なるほど、薄汚い業界だな。
せめてこの実情を日本の経済産業省とIBAMAに知らせとくわ。
273:pH7.74
14/02/17 13:35:45.93 jVVyIgrM
お前ら楽しいか？
問題ないさ～
274:雲
14/02/17 13:40:21.77 3yNLPnjM
>>271
そうとも限らないよね。
その国の政府が自然保護に取り組む気があるかどうかでしょ。
国民が飢え死にしてるような国で政府高官とその手下だけが美味い汁を吸ってるような国なら金さえ払えば何でもありですよｗｗ
275:pH7.74
14/02/17 15:21:55.85 qyNiB4Qp
>>267
>日本では捕まらないからワイルドインペを売るのか？
日本人として恥ずかしいと思わんのか？
我々消費者からのニーズがあるから採集、輸入、販売されるわけで。
売れるから仕入れるわけでしょ？
もちろんそれが肯定されることではないけど、
我々消費者にも責任の一端はある。
それよりディスカスの話しようぜ。
276:pH7.74
14/02/17 15:31:48.33 QvnOjJHW
ここは店主がびしっと締めてほしいね
>>273頼むで
277:pH7.74
14/02/17 15:37:23.60 qt78R4V8
俺も大使館にメールしてみよっと
278:pH7.74
14/02/17 15:51:31.90 5UR4Vi7+
>>273
店主乙w
279:pH7.74
14/02/17 15:57:17.71 5UR4Vi7+
>>275
買った奴は人目に触れない薄暗い水槽部屋で密漁されて来た南米の小さなナマズをコソコソ飼うんだろなw
火消しと話題逸らしに必死ですね
280:pH7.74
14/02/17 16:02:13.23 4LHY/8H/
それでも買う奴がおるからなｗ
どっちもどっちさｗ
エリアはいいワイルド安くうってるから
いい店だと思うぜー
281:pH7.74
14/02/17 16:17:50.23 jVVyIgrM
だからお前らに何の関係があるんだ？
違法でもなんでもないんだぜ！
日本人として恥ずかしいかどうかなんて普通思わないでしょ。
アホかいなｗｗ
282:pH7.74
14/02/17 17:01:43.98 5UR4Vi7+
>>281
その言い方は店主様ということでよろしいかな？
現地で保護され輸出規制してる原種を、日本では逮捕されないからと密漁させて仕入れている行為。
裏にあるのは金と欲だけなんだよ。多くの日本人はモラルと正義を重んじているから、それを恥と感じる。恥を知る事は武士道精神にも通じている。
これが理解できないのは朝鮮人と同じ思考。
283:pH7.74
14/02/17 17:43:51.19 qyNiB4Qp
>>282
いったい何と戦ってるんだw
武士道精神をお持ちのあなたは販売されているワイルドインペ全て
買い取って故郷ブラジルに還してあげてくださいw
284:pH7.74
14/02/17 17:44:54.13 jVVyIgrM
だからなんだ？
285:pH7.74
14/02/17 17:57:26.84 qt78R4V8
おいおい
そんな連射使うなよw
早漏乙と言わざるを得ない^^^
286:pH7.74
14/02/17 20:46:52.67 5UR4Vi7+
インペはシングー川のごく一部にしか生息しない特別な種だ。
己れの欲望のために絶滅しようがお構いなしか。
287:pH7.74
14/02/18 08:20:44.50 6o7HN4LZ
本当に問題ないと思ってるなら、わざわざ書き込みに来ないでしょ
つまりそういうこと
288:pH7.74
14/02/18 09:39:17.77 fEoyCcEQ
どういうこと？
絶滅？
289:雲
14/02/18 15:55:43.97 AcJc4lxp
「違法ではない」とは別のやって良い事悪い事の基準があって然るべきで、ばれなきゃオッケー・捕まらなきゃオッケー・有罪にならなきゃオッケーという姿勢の生き方には賛同できませんね。
290:pH7.74
14/02/18 19:04:53.36 8X/iQL/T
ここに沸いてる業者の言い分は
買う奴がいるから売ってやってんだろ！
日本まで輸送してしまえばこっちは捕まらないから問題ない！
現地で密漁したインペはいくらでも抜け道を使って輸出できる！
モラルって何？恥って何？
こんな調子だから熱帯魚業者は金の亡者、クズの集まりの印象が拭えない
291:pH7.74
14/02/19 02:01:50.55 SyxgFARS
でも何で簡単に抜け道を、使えてしまうんやろな？
外国はワイロとかもありそう、とくに貧しい国なんか。
292:pH7.74
14/02/19 02:05:29.79 hDEBABfJ
>>289
1Km/hのスピード違反すらしたことないとは言わさんぞ
293:pH7.74
14/02/19 02:20:00.99 poMfRaQb
＞291
真っ当な手続きでも税関職員に賄賂を渡さないと輸出許可を後回しにされたりする国はいくらでもあるよ。
まして輸出禁止の品となればその上司ごと抱え込まないといけないからそれなりにねｗｗ
294:雲
14/02/19 02:29:43.05 poMfRaQb
>>292
私が言いたいのは、法律とは別に自分なりの善悪の基準を持つべきだということさ。
時としてそれが法律に抵触して検挙されて、法律によって処罰されても甘んじて受け容れればよい。
８７キロオーバーで記念写真を取られたときは９万円を納付したよ(^_^;)
295:雲
14/02/19 02:32:15.20 poMfRaQb
取られた→撮られた
296:pH7.74
14/02/19 02:36:35.77 hDEBABfJ
>>294
私が言いたいのは、検挙されないと受け入れられないんだろ？
ばれなきゃオッケー・捕まらなきゃオッケー・有罪にならなきゃオッケーという姿勢の生き方には賛同できないっつうんなら、今後は1Km/hでも速度超過しようもんなら時間・場所を控えて免許証・使用した車の車検証でも持って近くの交番に出頭するんだな
後は法律が裁いてくれるさ
297:pH7.74
14/02/19 02:39:52.54 poMfRaQb
見事なアホだなｗｗｗ
298:pH7.74
14/02/19 02:49:44.53 hDEBABfJ
人間が法律とは別に自分なりの善悪の基準を持ったら大変なことになるぞ
まぁ289の発言はキレイごとだ、分かったら早く寝ろ
299:雲
14/02/19 03:15:47.45 poMfRaQb
私はもう６０年以上それでやってきている。
たいした問題は起きずに来てるぞｗｗ
300:pH7.74
14/02/19 03:18:33.88 hDEBABfJ
>>299
お前いくつだよ
そろそろ寿命じゃん
301:pH7.74
14/02/19 08:51:47.76 +AiG+9Jy
問題を問題として認識できなかったってことかな。
悪いこと言わんから名無しに戻りなさいな。
302:pH7.74
14/02/19 09:55:18.76 FqQU8yBz
お前らのせいでエリアのＵＰが遅くなってるじゃねーか
店主の人間性なんてどうでもいいんだよ
こんな業種仕事でやってる奴でまともなのいるわけないじゃん
気にするだけ時間の無駄
ブラジルとのやりとりや空港に取りに行く時間の節約くらいには役にたってるだろ
トリートメントとか飼育技術無いんだからやらせない方がいい
どうせ信用置けなくて自分でやるだろ？
その程度の存在だって
303:pH7.74
14/02/19 10:24:11.97 4MR13W+v
みんな、ここはディスカスのスレだということを忘れていないか？
304:雲
14/02/19 10:29:25.15 D6D6FcTc
＞302
確かに・・ 仰るとおりです。
305:pH7.74
14/02/19 10:58:48.94 ui+3sAI0
おやおや
今度は
お前ら1kmもスピード違反したことないのかー！
1kmでも違反したら免許証持って出頭しろー！
出来なきゃ密漁を批判する資格はないー！
かよw
子供の釈明か？
なんたる朝鮮思考w
薬でもやってんのか？
306:雲
14/02/19 11:30:27.83 D6D6FcTc
>>305
もういいから・・
大人のスルーで行きましょww
307:pH7.74
14/02/19 15:02:03.34 scRm9EFq
言いたい奴はほざいてろ！
結局何もできないでここに書き込むのが関の山
大使館にたれこむか（笑）
308:pH7.74
14/02/19 15:23:13.28 TvQQ/KC0
>>305
興奮したら脳内物質分泌されるの知らないの？
いじめられて自分の感情抑え込んで生きてきたんだね
これからも頑張って生きてね
間違ってもトラックで群衆に突っ込んだら駄目だよ
309:pH7.74
14/02/19 15:49:35.80 FqQU8yBz
┐(´ｰ｀)┌
いやー ご立派ですよほんと
素晴らしい
310:pH7.74
14/02/20 04:26:49.57 9rEhnlTv
ペアっぽいのができたんだけど、
これって速攻隔離したほうがいい？
それとも産卵するまで様子見？
311:雲
14/02/20 05:22:13.26 t+zZjv6V
>>310
私ならダメモトで、産卵筒を入れた６０ワイドに移します。
312:pH7.74
14/02/20 08:29:12.83 PhX4vlkz
？？？
313:pH7.74
14/02/20 08:51:08.16 LIiFy/Y5
>>310
一週間くらいしたらまた産むだろうから、隔離して次に期待。
314:pH7.74
14/02/20 09:16:08.63 t+zZjv6V
次回のためにも新しい環境に慣らしておいた方がいいですよ。
315:pH7.74
14/02/20 09:16:08.51 L/8lg1E/
まずは、子供採りたいかどうかだな
自分で飼えるか引き取り手がいるなら、ペア水槽へ。
メインで一度産ませてからの方が確実
316:pH7.74
14/02/20 09:18:49.13 t+zZjv6V
初めて見る産卵筒にビビリまくる子もいますからｗｗ
317:pH7.74
14/02/23 20:44:00.87 nVdKgvyh
ディスカス歴数年ですが・・・・・。
最近マジで冷めてきた・・・・。
皆さんいかがですか？
信じられるショップが無い・・・・。
318:pH7.74
14/02/23 22:32:36.53 PfAlCLb2
10年以内の飼育歴だと生体の購入って2~3回くらいじゃね？
319:pH7.74
14/02/24 00:35:43.72 R8DxBFS+
>>317
ディスカス止めて６０㎝水槽でカージナルテトラ他テトラ、コリドラス数匹
飼育始めたんだけどこっちのほうがよっぽど楽しいよ。
お金もかからないし。
320:pH7.74
14/02/24 09:01:35.85 bjU98dp3
信じられるショップ？
ショップなんてあてにしてるの？
自分のペースでやればいいんじゃない？
店のせいにするなよ。
ただ飽きただけだろ？
321:pH7.74
14/02/24 13:19:37.65 ua/QlgxM
何を持って信じる信じられない？
産地？飼育？
322:pH7.74
14/02/24 15:27:54.63 F4+ge661
人間性って面なら同感
ま、ワイルドメインなら多少付き合わないとどうしようもないしなぁ
323:pH7.74
14/02/24 18:06:28.16 bjU98dp3
産地なんてどうでもよくない？
店が正直に産地を謳っていても、その前のシッパー、漁師が嘘ついていたら
どうしようもないし。
それよりもきれいか、きれいじゃないか、好みか、好みじゃないかのほうが
大事じゃない？
324:雲
14/02/24 18:14:50.37 eKRZ07i2
＞＞323
趣味の世界ではどこに拘りを持つかは人それぞれさ。
325:pH7.74
14/02/24 20:08:06.41 CrU1yIMS
ここでコテにするの止めてもらえます？
文章の気持ち悪さでチェッカー使わなくても普通に分ってしまうんだけど。
他のとこでも煙たがられてますよね。
捨て台詞以外にこれ以上発言するようなら考えがあります。
326:雲
14/02/24 20:16:14.15 eKRZ07i2
早速その考えとやらを実行してもらいましょうか。
何が気に入らないのか知らないが、他人の発言を制限する権限があるとでも思っているのか？
327:pH7.74
14/02/24 20:27:50.70 CrU1yIMS
二度と植えまいと思った水草の273より
↓雲さんのアドレス(ホットメールだけど…)
kazz811@hotmail.com
頭の切れる方ではないので、恐らく本人のものでしょう。
私だけでは制限なんて出来ませんよ。民主的な場所だからね。
他の方の意見も聞けばいいと思いますよ。私はNG行きに1票。
面倒臭いので後は何喚こうがスルーさせてもらいます。
328:雲
14/02/24 20:56:03.61 eKRZ07i2
＞＞327
何だ考えというのはそれだけのことか（笑
メルアドで足りなければ顔写真でも晒そうか？
今までのようにお山の大将でいられないのが余程気に入らないらしいな・・
スルー大いに結構！
いっそ来なければいいよ（笑
329:pH7.74
14/02/24 21:19:00.54 BdwglHpB
>>320
そうだよ～なんか文句ある～～？
お前みたいに飽きもしねーで大金はたいてお魚買ってるハゲチャピンに言われたくねーよ。
じゃ～な～～
330:pH7.74
14/02/25 02:59:38.21 WSR6q8s0
コテと言えば万田はん生きてるか？
331:pH7.74
14/02/25 03:10:59.33 LGhVD9Bt
>>328
匿名掲示板でコテ使うと大体荒れる。
だから住人は神経質になる。
それすら理解できないクズの顔を見てみたいので晒しヨロシク！
あ、どうせだったら名前と住所と家族構成もな！
332:pH7.74
14/02/25 04:53:52.57 tt8SJM2z
>>331
自分から提示するのが筋ってもんじゃないか？
物陰に隠れて他人をクズ呼ばわり。
お前こそがクズ代表だろう。
荒らし行為は 325 が仕掛けたものだろう。
よく読んでみろ。
333:pH7.74
14/02/25 09:02:23.37 LGhVD9Bt
>>332
匿名掲示板で名乗るのがスジとか言われましても。
顔晒すうんぬんは彼が言いだしたことだぜ。
おめーこそよく読めよ。
334:pH7.74
14/02/25 09:21:55.80 zy6uDMGO
万田はんはよかったけどなぁ
335:雲
14/02/25 13:35:24.84 tt8SJM2z
＞＞333
匿名掲示板というけど，「匿名でも良い」であって「匿名でなければいけない」とはなっていないだろ？
勝手に解釈するなよｗｗ
頭悪いな！
336:pH7.74
14/02/25 14:04:48.72 LGhVD9Bt
万田はんは好き。愛が満ち溢れている
>>328 >>332
ただしこいつはクズ。ディスカス以下の臭気でわかる（棒
337:pH7.74
14/02/25 14:22:46.69 tt8SJM2z
＞＞336
クズ以外にないのかよ、馬鹿の一つ覚えってやつか？
おまえらのようなＤＱＮは遊んでやらない。（笑
この続きをやりたいならメールしておいでよ。
ただ、メールとなると文章構成力とかも見えちゃうけどな。
他の人に迷惑だからこれで打ち切るぞ！
338:pH7.74
14/02/25 17:30:41.67 zuYbZTYL
コテに噛み付いている人、見たくなければNG登録すればいいじゃんw
雲っていう人、いろんなスレで見かけるけど、別にあらしとかじゃ
なさそうだし。
アクア歴も長そうだしいろいろ知ってそうじゃん。
大抵はあらしがコテ名乗るからピリピリするのも
分からんでもないが。
339:pH7.74
14/02/25 21:04:29.30 1xyTMgM1
ま～ま～～。
さーさーディスカスの話！
340:pH7.74
14/02/25 21:23:01.21 AM4EdQN6
キモイに一票
341:pH7.74
14/02/26 11:50:33.72 Z5Omts/1
ろ材メンテしてても一日でpH0.5下がります
一週間水換えしなくても、pH1.0くらいしか下がらないという方法あるらしいのだけど本当ですか？
ぜひ教えてほしいです
342:pH7.74
14/02/26 13:34:10.32 oNWxD12Z
ろ材にサンゴを入れたり水槽内に重曹を添加したりはある、PH下降が防げても水は汚れるからなあ。
343:341
14/02/26 14:03:54.54 Z5Omts/1
そのサイトは原種飼ってたんですけど、
硬度上がっても大丈夫なものなんですか？
ヘッケルじゃなかったらいいのかな…
344:pH7.74
14/02/26 14:09:52.61 aO459yqp
水換え頻度をあげる
匹数を減らす
水槽サイズを上げる
ろ材量を減らす
給餌回数を減らす
飼育環境が分からないから、選択肢としてはこんな感じになるんかな
下降防止のために硬度をいじるのは自分はしない
345:pH7.74
14/02/26 15:40:15.85 UdCsLyA4
pH下降対策として、これはどうなんでしょ？（ステマじゃないよ）
URLﾘﾝｸ(www.aquashop-es.jp)
実際に使っている人いる？ 効き目あるなら買ってみようかと。
346:341
14/02/26 17:57:01.48 Z5Omts/1
飼育環境
生体 ワイルドアレンカー成魚5匹
水槽 90x45x45
濾過 エーハイム2217（生物ろ材いっぱい）
温度 28度
エサ ハンバーグ、赤虫、ブラインにおとひめ混ぜて一日一回ずつ計3回
換水 pH6.0を下回ったらエアレーションした溜め水で水換え。2日に一回
他 ストレーナーにはスポンジフィルタつけて水換え時に水道水でジャブジャブ
エサは腹パンパンになるまで与え、残餌は吸い取る
一日にpH1.0下がるようだったらろ材メンテ
ろ材多そうなんで調子見つつ減らしてみます！
347:pH7.74
14/02/27 02:54:57.89 3/u1L3Df
サブストラットプロはpHさがりまくりまくり
348:pH7.74
14/02/27 04:41:15.44 WOnKLBOb
まず餌を減らしてみたらどうか(-_-)
349:pH7.74
14/02/27 09:24:07.72 KVPRKKn4
一般に水が汚れて硝化がすすむとpHは下がる。
サンゴいれたりろ材を多めに洗うか、減らせば下がりにくくはなる。
でもそれが水の汚れが減少したことにはならない。
自分は4,5をきったけどすぐに水換えできないときには
一時しのぎで重曹入れてる。
それとpHの下がり具合はその地域の水（硬度）の影響も
無視できないと思う。
pH降下防止のために硬度をいじるのは根本的な解決ではないけど
サンゴとか入れても特に問題は無いと思う。（飼育、育成に限っては）
根本的な解決策は>>344になると思うよ。
350:pH7.74
14/02/27 15:49:08.44 NyzqRVz8
ディスカス暦は15年程度で、ワイルドはここ最近3年くらいの者です。
ワイルドについてはまだまだ知識不足なのですが、
3年の間にワイルド20匹程度を5店舗（いずれも専門店）で購入しました。
その中の1店舗で購入した複数のディスカスが購入後即～長くて1年程度の
間に下痢のような症状（食べたものを消化できない？）を発症し、また
一時期回復の兆しをみせても断続的に繰り返し結果やせていきます。
他4店舗のディスカスはまれに精神的なストレスで拒食には陥りますが
隔離など普通の治療で回復します。
個体差かなと最初は思っておりましたが、1店舗のみのディスカスに発症
していることで？感が強いです。
新魚導入時などのトラブル回避はきちんと対策しており問題が起こったことはありません。
個人的には、強い薬か輸入時の強いストレスやその後の立ち上げがうまく
いかなかったことによる内臓不全ではないかと考えておりますが、
ワイルドに詳しい方何かアドバイス頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
351:pH7.74
14/02/27 23:33:59.05 DORsKKUK
>>350
下手くそな輸出でそういう状態のディスカスはちらほら出るよ
まぁ、そこから店でうまく回復させれるらしいがその店は技術不足なんだろう
その店とシッパーは関わるの止めといた方がいいんちゃう？だいたいどこか分かるけどな
352:pH7.74
14/02/28 00:37:18.15 G8bOagq7
>>346
348に同意だなぁ。
成魚ならそんなに餌あげなくていいと思う。
>>350
釈迦に説法ですが、虫下しは試みてみましたか？
完治したと思ってもある程度続けないと再発した事が数度あります。
私も初期導入自分でやらないと気が済みませんが、
他店から回して貰った魚であるのか、シッパー名、どんな薬を使ってるのかが答えられない店と付き合う価値はないでしょう。
懇意になさってる店があるのなら、店員や常連さんに聞くのも手だと思います。
353:pH7.74
14/02/28 19:05:45.72 jOKtbbZ7
>>350
ちなみにどこの店？
354:pH7.74
14/03/01 08:25:45.43 PO5kzd+6
コンテスト告知されてるね
355:pH7.74
14/03/02 00:17:51.38 y9uHuahk
茨城オリジナルの魚をコピー繁殖してクレクレ乞食にばら撒いてる奴がいるな。
こういう事されるとオリジナルの魚に金出すのがバカらしくなる。
356:pH7.74
14/03/02 01:15:38.24 /Gp8ce+v
やるやる詐欺師もいるよｗｗ
357:pH7.74
14/03/02 14:12:09.57 y9uHuahk
ばら撒き野郎
クレクレ乞食
やるやる詐欺
ホンマしょうもない
358:pH7.74
14/03/03 06:42:57.21 8VgAvoOP
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
これどうなん？
359:pH7.74
14/03/03 19:35:38.97 zrMMVzS6
>>357
どうでもいいじゃん
ディスカスなんか、みんなやめてく一過性の超マイナー趣味だし
ショップ潰れようが価値下落しようが誰も困らないっしょ
360:pH7.74
14/03/04 10:16:09.40 w3c7wEC7
もっと明るい話しようぜ。
ワイルドシーズンも終盤にさしかかった現在、UFOにも
待望のワイルド入荷！今頃！サビーとは一言も書いてない！
産地もあいまい！
361:pH7.74
14/03/04 10:42:38.35 Wj2bfYXK
ワイルド赤系はやっぱ錆だなぁ
他のなんちゃってクリペアは色あげあげでただのブラウン
362:pH7.74
14/03/04 12:48:08.79 APfMmtKi
相変わらず色揚げｖブラウンに名前付けて売ってるんだ・・
363:pH7.74
14/03/04 19:58:12.61 l2U/taRa
>>359
どうでもいいならわざわざ来るな
本当に楽しんでいる人に迷惑
２ｃｈでは有意義な発言は皆無
質問は直接近くのショップに電話したらかえって腹たたん。
2chは2ch！！
364:pH7.74
14/03/04 23:32:48.15 Vm/+LFIt
>>363
ショップが揃いも揃ってごみだから困ってるんだろｗ
はよ、クリペア（もどき）以外UPしてくれやｗ
365:pH7.74
14/03/05 09:59:35.68 k7vaOhjB
じゃあどんな店ならゴミじゃないんだよ！
お前に甘い店がいい店か？
お前がやってみろｗｗ
366:pH7.74
14/03/05 10:31:39.57 ZeF0wuUf
ディスカス業界って衰退しきってて未来ないじゃん
常識的に考えてそんな業種誰もやらんて
毎日のように書き込みしてるけど、そんなにショップ暇なの？
367:pH7.74
14/03/05 12:21:21.79 k7vaOhjB
衰退？何が基準で衰退？
未来がないってお前に何がわかる？
ちなみにお前の仕事はどんな業種だ？
368:pH7.74
14/03/05 16:22:08.18 Nb72A27B
図星だったんか。
俺通ってる店は地味であまり綺麗じゃない。
が、生体の状態は素晴らしく良い。そして安い。
アドバイスはキツくて厳しいがいつも適切。
俺はこういう店のほうがいいな。
今のディスカス専門店はほとんど逆に感じる。
ちなみにその店長は元公認会計士。
俺はIT土方。
369:pH7.74
14/03/05 16:34:39.05 ObqFdyXW
まぁまぁ、どうでもいいじゃん。
ところで、12月下旬生まれの幼魚たちなんだけど、適当にエサやりしたせいか、
大きいのは頭の先から尾びれの先までで6cmくらいなのに対し、小さいのは2センチ程度。
全部で60匹くらいいるんだけど、2cm～6cmの範囲で、まんべんなく大きさがバラけてます。
現在生後4日の稚魚と、今朝生まれたばかりの稚魚100匹前後を、それぞれ別のペアが育てているけど、
ある程度大きさが揃うように育てるには、どうしたら良いでしょう？
あくまで趣味なので、手間がかかるような方法なら、いままでと同じ方法で育てます。
370:pH7.74
14/03/05 18:06:16.20 JDH2ffrj
ショップの店主がここに張り付くメリットってなによ？
これが衰退してる理由じゃね？
後、質問する前に聞かれた事答えろよ。
都合の悪い事はスルー、自分の事は答えろ。
それじゃ人間としてまずダメだろJK
371:pH7.74
14/03/05 18:21:40.37 3/OZZ4Qb
だからショップなんてもう要らないんだってばw
ここ10年以上、ディスカスなんて金出して買ったことねーし
アマブリーダー同士で交換するのは当たり前だろ
クレクレ乞食は論外だからショップの低レベルをクソ高い金で買えよな
372:pH7.74
14/03/05 20:35:58.91 42UVGjgU
全てとは言わんが、そもそも道楽レベルでもやっていける経済力のある店しか今は営業していないでしょ。
373:pH7.74
14/03/05 21:16:57.29 3/OZZ4Qb
上でのレスでどんな業種だ？とか偉そうに聞いてるディスカス屋がいるけど、やっぱ気になるんだろうな
転職をおすすめしますわ。マジで
374:pH7.74
14/03/05 21:42:55.62 Y6Q7kq0c
>>369
全てがバラツキなく大きくなるのは不可能。
月齢が増えるに従って差も大きくなってくる。
プロでも同じこと。大きさが揃ってみえるのは
小さいのを淘汰しているから。
でも小さいときに一番大きいものが大人になって一番大きくなるとは
限らないし、小さいものでも大器晩成型で大きくなるやつもいる。
本当なら全て大人になるまで育てたいが、
100匹全てを育てるわけにはいかないから淘汰が一番現実的。
375:pH7.74
14/03/06 09:28:37.19 kk0/z7GD
>ショップの店主がここに張り付くメリットってなによ？
これが衰退してる理由じゃね？
お前何様？
お前に何がわかる？
>だからショップなんてもう要らないんだってばw
ここ10年以上、ディスカスなんて金出して買ったことねーし
お前の個人的な意見はいらね！
>上でのレスでどんな業種だ？とか偉そうに聞いてるディスカス屋がいるけど、やっぱ気になるんだろうな
転職をおすすめしますわ。マジで
だからお前の業界はどうなんだ？
お前も偉そうだろ！
376:pH7.74
14/03/06 11:42:12.10 IaV7PAAZ
あーこりゃ真性だわｗ
アフターで何かあった時正直怖いな
どっかの半島人みたく俺様思考で逆切れしてくるタイプだわ
関西は風船一択だな
377:pH7.74
14/03/06 13:00:40.60 /6Gq7kmv
>>374
ありがとうございます。
気が楽になりました。
378:pH7.74
14/03/06 13:47:27.13 kk0/z7GD
逃げるな！
遊ぼうぜｗｗ
ちなみに俺様は仮性だよ。
379:pH7.74
14/03/06 18:54:06.86 ndzbth43
ショップいらね
みんなで繁殖したディスカスばら撒いて業界を浄化しよう
380:pH7.74
14/03/06 20:22:05.43 hNq4bKSb
>>376関西のショップなの？
381:pH7.74
14/03/06 21:27:03.10 M8bm9As0
俺の仕事は前年比168パーUP！
なんか文句ある？
お宅ら円盤業界はせいぜい70パ～ぐらいか？
まーがんばれ。
382:pH7.74
14/03/06 22:13:29.51 DEwcJgP1
おいおいUFO
レスが低レベルすぎて笑えないぞ
小学生でももうちょっと気が利くわ
383:pH7.74
14/03/06 23:24:59.58 ndzbth43
ショップなんざ何処も同じ
インボイス詐欺の色揚げワイルドを超高値で売りつけ
インチキ用品を売りさばき
金使う常連客には媚びて特別扱いし初心者をカモる
商売敵を蹴落とすためならなんでもやるから醜い争いが絶えない
ショップなんか無くてもこの趣味は回るからさマジ消えてくれ見苦しい
384:pH7.74
14/03/06 23:53:19.48 RV5CkW4f
誰か青系ばらまいてくれや
ショップで買ったら高くて手がでまへんがな
385:pH7.74
14/03/07 05:04:54.11 c7JhJn6n
「！」多様は関西のショップみたいだな、流れから。
毎日のように書き込みしてるのは店にとってメリットがあるという判断なんだろうな。
取引に問題があったときこの性格は正直危険だわ。
客単価が異常に高いかつ年齢層高め。
常連贔屓かつ初心者にはカス魚、病魚ぼったくり販売。
未来があると思う理由が知りたいところ。
386:pH7.74
14/03/07 10:18:31.28 GW368GMp
>俺の仕事は前年比168パーUP！
なんか文句ある？
お宅ら円盤業界はせいぜい70パ～ぐらいか？
まーがんばれ。
お前の前年比なんか聞いてないよ。
何の業種だって聞いてるんだ！
>ショップいらね
みんなで繁殖したディスカスばら撒いて業界を浄化しよう
やってくれ！
387:pH7.74
14/03/07 10:29:53.40 y9VE0BYc
>>常連贔屓かつ初心者にはカス魚、病魚ぼったくり販売。
ワイルド扱っているところは自然とそうなるのは
仕方ないよ。入荷した魚もピンキリでピンの高いやつから
売れていく。またピンの売り上げだけで十分利益がでる。
ピン以外は原価で売ってもいいくらい。
常連もベテランだろうし目が肥えていて、ピンしか欲しくない、きれいなら
高くても買う、しかも入荷早々に、店としてはありがたい客だよね。
ある程度、常連贔屓になるのは仕方が無いと思うよ。
かといって初心者を邪険にしたり、ぼったくるのはよくない。
388:pH7.74
14/03/07 14:28:07.81 ImWpxEjc
>>387
だからそういうショップは要らないんだってばw
常連にピン抜きさせるだけでやっていけるなら店の看板降ろして人目につかない場所でコソコソやればいい
考え方がばら撒きで周りに崇めてもらう小遣い稼ぎの腐れマニアと同じなんだよ
389:pH7.74
14/03/07 14:31:11.76 GW368GMp
じゃあお前がやってみろ！
気が付けば同じことやってるよ。
それにお前は何様？
390:pH7.74
14/03/07 15:04:16.82 y9VE0BYc
>>388
どういうショップが理想なの？
その前にいったい何と戦っているのw？
391:pH7.74
14/03/07 15:16:17.27 ImWpxEjc
今日も腐れショップとその常連客がよく釣れるなw
ショップなんか要らないと言ってるのに
おまえがやってみろ！とかどういうショップがいいの？とか
ズレた反応しかできないのかw
392:pH7.74
14/03/07 15:25:05.75 bvcm2/8P
>>391
連続カキコ続いてるし察してやってくれ
I田さん ショップ利用者として書くけど店にとっていいことないからもうやめてくれ
393:pH7.74
14/03/07 15:43:35.49 ImWpxEjc
>>392
I田さんて知れたアマや業界関係者に何人かいるけど誰よw
はっきり書けばいんじゃね？俺は関係ないので自己責任でどうぞどうぞw
何度でも言うが腐れショップなんざいらねーんだよ
394:pH7.74
14/03/07 16:06:57.51 GW368GMp
お客と言う立場を利用して言いたい放題だな！
実際はお客じゃないけどな。
395:pH7.74
14/03/07 16:10:22.71 4pqW6RLJ
>>392
ショップが書き込んでる証拠も無いのに完全に某ショップ店主が特定できるような伏せ字は
名誉毀損の可能性があるよ
396:pH7.74
14/03/07 16:18:32.16 ImWpxEjc
>>394
まるで俺が客を装ったショップみたいな言いぐさだな！
実際はお前のとこの客かもな。
397:pH7.74
14/03/07 16:32:46.38 4pqW6RLJ
ディスカスに関わる人ってどうしてこんなのばかりなんだろ？
ディスカスやめて水草とかに切り替えたほうが楽しく有意義な人生を送れそうだ。
398:pH7.74
14/03/07 17:44:48.65 mbNFWWTf
勝手な思い込みで決めつけてのやり取りは不毛だし、それを読むみんなを不愉快にさせる。
知的レベルが低いのは遣う言葉からも察しは付くが・・
399:pH7.74
14/03/07 17:49:28.61 y9VE0BYc
>>397
水草は水草で病的に細かい人が多そうだw
どのスレでもこんな感じかと。
400:pH7.74
14/03/07 20:23:55.44 ImWpxEjc
利害のある関係者が2ちゃんに集まってあの手この手で貶めあう
悪口を客に言い聞かせたりブログで罵りあううちにそんな人間ばかりの集まりになったんだろ
401:pH7.74
14/03/07 20:26:07.47 c7JhJn6n
>>395
今まで散々伏字、当て字出てきてそれかｗ
何度も何度も聞かれて否定せず罵倒の連続
荒らし以外の何物でもなく不快だわ
402:pH7.74
14/03/07 21:18:24.78 HJv9Mks9
>>386
建設業だよ。
文句ある？
７０パーが図星だから怒っちゃった～～？
ごめんごめん。
まーせいぜい今後も資金繰りに奔走しながら客騙してろっつーの。
お前らも大変だな。
お客騙さないと稼ぎもね～商売か・・。
恥ずかし商売だな。
よかったら深夜のビル警備の仕事用立ててやろうか？
403:pH7.74
14/03/07 21:47:10.98 ImWpxEjc
飼育長くて技術ある奴ほど新しいディスカスなんざ滅多買わねーし
初心者なんて魚に何万も出さねーし
知識も飼育も中途半端な奴がいいカモにされる
404:pH7.74
14/03/07 21:54:27.83 KZXpVp04
ぼくは出せても１ぴき五千円です。
405:pH7.74
14/03/07 22:06:00.33 kzMtx6JF
魚一匹に何万もだせらんわ
だから誰かはよばらまいてくれや
406:pH7.74
14/03/08 01:08:08.44 jqCTZLTq
誰でも増やせる魚に何万も払うこたぁないよw
繁殖してるマニアはディスカスで溢れてるから格安で譲ってくれる
誰かが言ってるようにショップはもう存在価値ないね
悪口と噂好きが集まるくだらない場所
407:pH7.74
14/03/08 02:00:46.86 GXIhHuoS
名誉毀損てwオツムの弱い人がいますね
408:pH7.74
14/03/08 09:45:59.07 mrSYO/MQ
普通のアクアショップ（量販店）でもディスカスコーナー減ってるよな
採算的にはうまくない証拠だし専門店の新規参入も全くといって無い
これで衰退産業と表現せずに何と呼べばいいんだろうか・・
409:pH7.74
14/03/08 12:28:24.14 g/6PHj9u
ショップなくていいって人はどこで取引してるの？
オークションやSNS？
煽ってるわけじゃなくて自分も利用したいので。
410:pH7.74
14/03/08 12:53:40.48 5FvXU21q
ディスカスってハゲ、デブ、メガネのイメージがあるの俺だけじゃないはず
411:pH7.74
14/03/08 22:47:17.61 I0KvOJqf
どの店もワイルドは極上か低価格個体しか売れてないね。
412:pH7.74
14/03/08 23:17:51.40 NWPvvju2
極上もネット販売でアホみたいな値段付けてるが、実際は売れないので常連に安く売却してる場合が多い。
ネット上では売切れになるので極上が高額でバンバン売れているように見せ、ネット客の射幸心を煽り次の入荷を高額で買わせる。
ネット販売で10万も20万も出してワイルド買う奴は情弱。
413:pH7.74
14/03/08 23:36:59.60 NWPvvju2
それと昔の話だが、某専門店で極上グリーンの入荷販売をネットで予告した。
細かい日時まで指定して、それまでは誰にも売らずホームページに載ったら全員平等の早い者勝ちという触れ込みでネット客の射幸心を煽った。
予告では月曜の午後掲載販売開始だったが、実際には入荷直後の土曜の深夜に常連客とその知り合いを大勢集め、ピン抜き大会を決行。
上物は全部抜かれ、余り物をネット掲載し、遠方の客に売りつけた。
常連の紹介でピン抜きに参加した初心者がブログでピン抜き大会参加を自慢して発覚し、2ちゃんで大炎上。
初心者はブログを閉鎖し、その専門店も今は無い。
414:pH7.74
14/03/09 05:26:12.93 cfpyX2oF
ブルー色揚げ用の餌とかハンバーグとかありますか？
日本じゃどこもホルモン剤入りは売ってないのかな？
415:pH7.74
14/03/09 07:48:16.67 jTSZmxaW
>>409
SNSやってる自家産マニアに直メールもしくは繁殖仲間で交換したりもらったり
セルーリアクロスを安く譲ってもらったが某ショップのセルよりずっと良かった
416:pH7.74
14/03/09 08:53:37.20 jbE/Jbz0
>>412
ネット掲載の高額個体はその値段で売れているわけじゃないんだね。
なるほど。
417:pH7.74
14/03/09 12:30:18.96 68+KTOff
どうしてもPHが4位まで下がってしまうんだが、カキガラ入れたらましになるかね？
418:pH7.74
14/03/09 13:42:43.83 Pt0SE5l4
pH4はかなり重症だなぁ。
RO水をコンディショナーなしで直に使ってないよね?
あとしっかり較正したpH計で測るか期限きれてない試薬でやった?
テトラのゴミ試験紙とかでやるとかなり出鱈目な値でてくるよ。
小細工するより水槽サイズ,餌,濾過等抜本的に見直した方がいいと思う。
419:pH7.74
14/03/09 13:50:02.49 1wmmNg5B
>建設業だよ。
文句ある？
７０パーが図星だから怒っちゃった～～？
ごめんごめん。
まーせいぜい今後も資金繰りに奔走しながら客騙してろっつーの。
お前らも大変だな。
お客騙さないと稼ぎもね～商売か・・。
恥ずかし商売だな。
よかったら深夜のビル警備の仕事用立ててやろうか？
建設業（笑）のほうがもっとやばいことしているだろ？
お前は経営者か？雇われか？
420:pH7.74
14/03/09 15:14:52.83 hOHZIahx
ディスカス12センチから15センチ位のディスカスにおとひめ
はどのサイズがベストですか？
テトラディスカスフードのサイズはどれになるんですかね？
421:pH7.74
14/03/09 19:31:50.19 ItYPKPm9
>>417
少しバクテリアを苛めてやればいいですよ。
物理濾過のウールマットの取替えついでに生物濾過の濾材を取り敢えず３割くらい洗ってみたら？
422:pH7.74
14/03/10 06:47:01.64 lppqI9vo
>>417
降下期間や環境次第だが、バクテリアのコントロールで4近辺の飼育は
ワイルドだとありといえばあり。
管理が相当厳しいから、何となく下がっちゃってるなら無理だけど。
添加物で何とかする方法は一時しのぎだから、根本から見直さないと。
>>419
こういうのアドバイスしてやれよ。存在意義の証明になるだろ
423:pH7.74
14/03/10 09:29:08.15 nc+U+Zk6
皆さんありがとう！
濾過見直してみます。
424:pH7.74
14/03/10 10:33:09.31 BeHWUt2V
あと、同じような条件（飼育数、水量、餌の量、水換え含むメンテの頻度）
でもペーハーの下がりにくい人もいる。
一度水道水の硬度を測ってみたら？
下がりにくい人は硬度の低くない地域に住んでいることが多い。
硬度が低いようであればカキ殻やサンゴ砂を少しずつ追加してみるといい。
うちも水換え直後6ちょっとくらいでも翌日には5をきっている。
425:pH7.74
14/03/15 01:49:54.27 jwtzqn2z
pH
426:pH7.74
14/03/15 07:01:57.60 p75s5GNJ
ID:ImWpxEjc ID:HJv9Mks9
この二人はアクアリストじゃない
ただの糞。スルーしとけば良い
恵まれることの無いこの世のダニ
427:pH7.74
14/03/15 15:51:30.95 SehOzlCl
>>426
関西は風船一択って結論でいいの？
428:pH7.74
14/03/15 16:04:02.79 AzVK7JNZ
>>427
どんな結論付けだw
429:pH7.74
14/03/15 22:23:28.28 q2xoU341
ディスカス飼育歴18年にして血統も産地も業界も中身空っぽでなんの意味も無いと悟った。
金のために作り上げられた虚構と子供騙しの世界。
希少とか極上とか常套句で客を乗せて買わせる店を見ると笑ってしまう。
430:pH7.74
14/03/15 22:26:59.93 q2xoU341
>>426
糞とかダニの例えはボッタクリショップに使うとしっくり来るよね。
431:pH7.74
14/03/16 09:39:34.11 /PLUJiBs
情けないの～何かしらお店の悪口言いたいのは分かるけど情けないの～（笑）
ぼったくりって何？
432:pH7.74
14/03/16 16:46:30.09 W0ASkWLZ
>>427
麒麟もあるぞ
その2店舗でワイルド・改良種共にTOPが十分に揃うな
433:pH7.74
14/03/16 16:56:40.05 fq2/0dnF
みんなでディスカス飼育やめね？
電気水道代餌代で年間数十万円とか金とエネルギーの無駄使いだよ
原発反対とか綺麗ごという前にディスカスやめてECOな暮らししようぜ！
434:pH7.74
14/03/17 00:06:15.81 7won5CzD
なんじゃその理屈は、電気水道その他を気にする奴が魚を飼わないだろう?
他の魚に比べて馬鹿っぽいだの可愛くないだの家族からは酷評されているけれど。
435:pH7.74
14/03/17 22:50:13.90 cfe5FJhQ
もうひとつ質問
ディスカス飼育してるとどうしても水ミミズが湧いてくるんだがどうしたらいい？
あとミジンコみたいな奴もいます
90規格に10cm前後10匹、毎日こまめな水換えしてエサも控えてるんだが全然いなくなりません
436:pH7.74
14/03/18 02:23:16.16 ubnYDMRl
水道代はかからなくない？
90水槽で毎日80リットル換水だけど2ヶ月で5000円いかないよ
437:pH7.74
14/03/18 11:31:18.16 LPnGhUdD
３５℃まで水温あげると消える
438:pH7.74
14/03/18 15:07:28.75 XuzV8Ya5
>>435
フレッシュウォーターバンブルビーを10匹ほど入れておけばかなり殲滅出来るよ
ピグミーグラミーは役に立たなかった…(´･ω･`)
439:pH7.74
14/03/18 17:47:14.11 SswPaQjG
>>436
水槽1本でやるならそのくらいだろな。
俺は水槽9本で月の水道代3万以上、餌代2万かかる。
水槽部屋は24時間エアコン管理でこの冬の電気代最高月額は6万w
月給40万の分際で馬鹿みたいに手を広げて後悔してる。
今年は水槽2本以下に減らすか、ディスカスやめるか検討中。
440:pH7.74
14/03/18 23:46:57.64 r3x1uQpH
麒○はいい噂きかないかな
441:pH7.74
14/03/19 16:30:48.13 8HV/dLEk
>>439
ディスカス長い人はみんな縮小してるよ。阿呆みたいに繁殖しまくっても過去と同じような魚から抜け出せないしね。
似たり寄ったりな魚しか作れないのはショップも同じ。自己満だがやがて最小限の水槽にショップで買うよりずっとよりましな自家繁殖を泳がせてほとんど金を使わず楽しめる状態になる。
これがスゴロクで言う上がりみたいなもん。
442:pH7.74
14/03/19 19:22:41.55 kgOY635B
自分はディスカスを始めたいけど店には必ずって言っていいほど弱っている個体がいるから買うの躊躇してしまう
443:pH7.74
14/03/19 19:57:21.10 FoxReJ7H
ディスカスとエビは特に落ちぶれたな
444:pH7.74
14/03/19 19:59:47.28 dBsWv122
爆殖して困っているので、取りに来ていただける人には差し上げますよ。ｗ
445:pH7.74
14/03/19 21:10:10.46 4D1rpDln
>>442
弱っている個体がいるのは生き物なんだし、
体力なくて落ちる魚と違ってディスカスは持ち直しの利く魚なんだから当たり前。
おまけに大体零細企業なんだからBGに満足にスペースとれる訳でもないし。
どうやって対処しているかの方が重要。
調子落とした魚がいる水槽の魚を平気で売ってたり、その水槽の事で店員突いてお茶を濁すようなら糞認定でいいと思う。
繁殖やられてる方は444みたいな方多いので、知り合いから貰うのも手ですね。
ショップにお金流したく無かったらとことん流さなくていい感じになってるよな…
446:pH7.74
14/03/19 21:16:48.05 8HV/dLEk
>>442
ディスカスショップはアマチュア上がりでしかない。商売だから本気のアマには勝てない。
F>>>矢の実力差関係みたいにね。弁の立つショップほど魚も知識も低レベルなのは周知の事実。
447:pH7.74
14/03/19 23:35:19.61 JQZm+V+3
今９０規格と６０規格の魚歴６年なんだけど今度寮生活で６０だけ持ってディスカス飼おうかなーって
思うんだけど水草とディスカスってどうなんすかね？ベアタンクがやっぱり多い？？
過去に９０の水草に 隔離 で入れてたディスカスが同級生のイタズラで殺されてすごい不安なんだけど・・・