13/07/14 00:28:40.20 WK5P4v3L
スマン。先駆者のみんなの数々の失敗から得たであろう知識を
おっさんに貸して下さい(´･_･`)
3:pH7.74
13/07/14 00:39:14.00 aYGiyyVy
>>1
欲しいと思った魚、草を決める
こっからだよ。
迷うなら最初に興味を持った魚に行けばいい。
立ち上げは忍耐。
水つくりも忍耐。
それをしっかりやっとけばどんな魚、草でもたいてい育てられる
知識って失敗し、育てながら付けるもんだと思うの。
4:pH7.74
13/07/14 00:51:15.48 WK5P4v3L
>>3
早速ありがとう！
水の立ち上げに一ヶ月考えてるんだ
残暑が少し残る9月に生体入れられるよう8月には一式揃えたいのです
今最高に欲しい魚はブルーグラスグッピー
次点コリドラス、オトシン。
水槽サイズは60cmで確定してる
水草に前景エキノドルス.テネルス、中景後景にアヌビアスナナやアナカリス他を
考えてるいたのだけど、
底砂にpH弱アルカリに傾きやすい大磯を使う予定が
色々調べてく内に頭デッカチになってきて
みんなに助けを求めた(´･_･`)
貴重な意見ありがとう！是非また頼む
5:pH7.74
13/07/14 00:57:10.51 WK5P4v3L
生体メインで
安価なGEXマリーナ600にデュアルクリーン
20w×2ライト
でグッピーペア1 コリドラス2 オトシン2
ミナミ5をまずは想定してます
水草に、エキノドルステネルスをフサフサ
アナカリスとかでメリハリつけたいなー
いきなりパイロットとしてグッピーっていけるものですか？
6:pH7.74
13/07/14 01:01:00.17 aYGiyyVy
歳一緒だったから気になってねー
弱アルカリで育てられる草少ないからねえ
そのへんならだいたい大丈夫。
あと後景ならアナカリよりバリスネリアナナがおぬぬめ
うちはそれ以外だとバナナプラントや、球根ついたニムファとか
あとクリプトのペッチーあたりが意外と育ってる
魚は問題ないと思うよ。
うちのオトツンもアルカリでも生きてる
コリは入れたことない、すまん
7:pH7.74
13/07/14 01:11:37.54 WK5P4v3L
>>6
おっさんで嬉しい！ありがとうございます
なるほど魚は問題ないですか
生体は弱酸性に適性pHが多いと伺って少々悩んでました
勿論多少の過酷を強いるでしょうが
グッピーにpH合わせてしまってもいいものかなー
本心はアカヒレにパイロットしてもらってその後テトラも、、、
ですが望み過ぎだと思い始めてます
ならば大磯を酸処理しなくてもいいものでしょうか？
8:pH7.74
13/07/14 01:15:03.35 GPOLKMxA
ブルグラは不完全優勢で選別しないと愛せない色合いのが生まれるよ。
ブルー何チャラは大抵そう、ドイツイエロー辺りは安くても良いのがいっぱいいるから初めてにはお勧め。
9:pH7.74
13/07/14 01:35:55.10 WK5P4v3L
>>8
メンデルの法則だね？！調べました！
貴重な意見ありがとう！
一目惚れしたハイブリグッピーは白と赤のコントラストでした
ブルーグラスとなんちゃらの国産自家ブリード混血って
書いてあったよそういえば。ペア1500円でした
勿論繁殖させてみたい
でも水草がないと親魚による捕食があると聞いて、
ならば水草を、、、それなら外部エーハイム水槽セットがいいかな？とか
いやいや貧乏おっさんはGEX上部セットで我慢しとけと
一ヶ月悩んでる(´･_･`)
実は水槽台だけ先日買いました。
GEXスチール水槽台だけどさ！
ゴメンね一度ageます、ゴメンね(´･_･`)
10:pH7.74
13/07/14 02:21:24.39 /1G5awva
別に始めるには年なんて関係ないけどな。
結婚したかどうかがポイントかも。
独身だとしても33歳って私生活の輝いている時期だからな。
既婚者は許可得ないとな。
意外にお金もかかるからな。
幼い子供がいると手を突っ込んだりしてな。
11:pH7.74
13/07/14 02:26:24.44 9bIER7oq
エビ入れるならアヌビアスは農薬に気を付けろよあぁ゛あ
12:pH7.74
13/07/14 02:39:26.82 WK5P4v3L
>>10
的確すぐる(´･_･`)
思う処もあって未婚でござる。
予算は3万程を考えてましたが、勿論抑えられれば
抑えられるだけ良しとする所存。
33歳が～と言うのは、あくまでスレを開いて頂ける
ネタ的キッカケになればと付けたしました。
まだまだ若い未来の大器が多いでしょうから2chは！
みんなも30超えたおっさんがwwwのスタンスでいいんだよw
その為のスレタイw草生やしてどうぞw
ただ地震は怖いですね。
免震対策は弱いです。宜しければアドバイスを
使用水槽台は、GEXスチール2段水槽です。
13:pH7.74
13/07/14 02:42:42.28 WK5P4v3L
>>11
了解。数度の水洗いでいいんでしたっけ。
エビは水質変化に弱いんだったよね
チャームにしろ店舗購入にしろ気をつける。
ありがとう！
14:pH7.74
13/07/14 02:59:29.45 /1G5awva
>>5
＞水草に、エキノドルステネルスをフサフサ
エキノドルステネルスはやめた方がいいかもな。
15:pH7.74
13/07/14 03:17:20.37 pAYrnMp2
海水やろうぜ。
水づくりなんて必要なし、
海水作ったその日に魚ドボンでおｋ
面倒なことは機材と薬品ががやってくれる
16:pH7.74
13/07/14 03:19:57.60 +VBuhsm/
とりあえず必要な物リストアップしてチャームの特売情報見逃すな
外部使うとして(後々欲しくなるから)エーハイム2213安い時で３Ｋを狙う
水槽適当に３Ｋくらいで
地震心配なら枠有り２Ｋ以内
照明カリビア４Ｋ
底材は大磯？適当に
最初から水草入れて立ち上げ期間短縮
とりあえずこれでスタートできる
外部待ちになりそうだから底面フィルター三枚入れてエアリフトでもいいな
外部併用で濾過能力アップだ
17:pH7.74
13/07/14 03:29:33.09 WK5P4v3L
>14
俺も少し調べました
理由は色々あるけども確かにグッピーにはやめた方がいい(かも)レベルみたい
グッピー水槽を分けて考えた方が建設的かなー。
それで悩んでしまってます。
グッピーと水草共存環境を調べ始めて3日経ちますぞ
ありがとう！
>>15
ニモいっぱい殺していい？(´･_･`)
飼えるならカクレクマノミそりゃー興味あるさー
近くのゲーセンにいる虐待クマノミ助けてあげたい。。。
18:pH7.74
13/07/14 03:40:28.92 L3BV3n3Z
欲しがってる所に水を差すようで申し訳ないが
グッピーは魅力的な魚だけど、きちんと飼えば飼うほど
よく子供を産んで、それが成長することになるから
雄雌を隔離できる環境じゃない限り、選別っていう作業が出てくるけど
そこは調べた？
それが出来ないなら、正直おすすめできない
19:pH7.74
13/07/14 03:44:16.69 WK5P4v3L
>>16
詳しくありがとう！助かるよ
外部欲しくなるかな？やっぱり
GEXマリーナ600nシンプルが近所で2780円で売ってるんだ
デュアルクリーンが2000円としてエーハイム2213が5000円
月々電気代が計算くんでデュアル160円2213が80円
4年もやると差額が逆転する事を考えると
みんなが言うように安物買いの銭失いになるよね
ただメンテをした事がないから、
上部に比べて外部のメンテが面倒と言う言葉に尻込みしてしまいます
2213が3Kの時あるんだ？！はよ来いセール
20:pH7.74
13/07/14 03:48:34.12 DV4IR4J5
グッピーならスポンジフィルターの方がええで
21:pH7.74
13/07/14 03:51:23.51 WK5P4v3L
>>18
ありがとう( *｀ω´)勿論存じてます。
なのでパイロットにアカヒレ5匹。
そこにカージナルテトラを入れてグッピーとなると
すぐに過密になってしまうとの杞憂から二の足を踏んでしまってます
間引きに対する覚悟も必要でしょうし、
放流など遺伝子等の問題で以ての外までは調べました( *｀ω´)
大事な事を改めて認識しました。ありがとう！
22:pH7.74
13/07/14 03:56:01.69 9bIER7oq
2213は年に一度あるかどうかの神セールといわれる
上部はポンプの寿命がエーハと比べて短い（メーカー的に1年くらいで交換推奨）から結局は高くつくかもね
何年も使えてる人は多そうだけど1年で流量減るし
今まで15個くらい使った中にひと月で壊れたポンプが2つあるし
23:pH7.74
13/07/14 03:58:16.70 WK5P4v3L
>>20
あまり強い水流を嫌うんですよね。ありがとう( *｀ω´)
最初メダカとの混泳も考えてました。
しかしメダカも奥が深く屋外飼育が最適などの
情報も得、これまた頭デッカチに(´･_･`)
外部と上部ばかり調べてしまって
スポンジフィルターについて無知に近いのだけど、
水作がとどのつまりスポンジフィルターですか？
24:pH7.74
13/07/14 04:05:14.92 pAYrnMp2
グッピーにこだわりなければネオンテトラ50匹とかでもいいと思うけど
ブリードものは丈夫で安いし、カラシンは淡水の王道だし
個人的に仲間に引き入れたい海水は飼育の方法論が淡水とはまるで違うんで面白いけど、
面倒をお金で解決する飼い方になるから初期投資はちょっとかかるかも
25:pH7.74
13/07/14 04:05:21.67 WK5P4v3L
>>22
ありがとう！なんかそれも観た( *｀ω´)
ポンプ代が結局本体買うのと価格変わらないんだよね(´･_･`)
つまり使い捨て。
悩ましい。。。スレ建てさせてもらって良かった。
短時間にこれだけ有益な情報を知れる
仕事もあるのでそろそろ休みます。
明日仕事終わりに必ずまた来るよ！0時過ぎですけどね！
エアチャーム楽しス( ^ω^ )
26:pH7.74
13/07/14 04:09:43.42 9bIER7oq
かなり色々調べてるんだな
お休み
とりあえず顔文字ぶん殴りたい
27:pH7.74
13/07/14 04:14:00.54 WK5P4v3L
>>24
またニコ動の話になって申し訳ないのだけど
海水観たよ( *｀ω´)本当に魅力的だった( ^ω^ )
初期投資や、生体、サンゴ最低3000円～は
確かにビビったのだけど、
ヤドカリ、イソギン、クマノミの組み合わせは夢に観る程。
でも今は資金的にも命を預かると言う観点からも
淡水で経験を積みたいと考えました。
お誘いありがとう( *｀ω´)
28:pH7.74
13/07/14 04:19:23.51 WK5P4v3L
>>26
悪い。モシモシからだから調子に乗って
即変換できる顔文字で不快にさせた。
おやすみ。ありがとう
29:pH7.74
13/07/14 05:45:26.68 t0uDUPen
33歳ってこの世界だと若いほうだぞ
ボリュームゾーンは50～60だと思う
園芸程じじいの趣味ではないが、おっさんの趣味ではある
世間では所帯持ちの趣味だと思われている節もあるので
学生時代にアクアの話をしたら年寄り扱いされたことは、何度もあるよ
30:pH7.74
13/07/14 05:58:59.99 t0uDUPen
↑すまそ間違えた
×ボリュームゾーンは50～60だと思う
40～50代にしてください
31:pH7.74
13/07/14 06:48:20.68 2i1xcDTz
私も１週間前からコリドラス飼い始めた初心者
一緒にがんばろうおっさん！
32:pH7.74
13/07/14 07:39:23.51 6n+QIah5
今年から始めた３８歳おっさんが通りますよ
自分の場合水草メインで始めたけどショップ通ってるうちに魚も色々欲しくなったｗ
まぁ、お高い魚は買ってないけどなんだかんだで増えていってる
水草いいよ
綺麗だし癒される
欲しい魚が増えるにつれて混泳の問題等が出てきて水槽は増えるのが普通だと思う
メンテが大変とかって話もあったりするけど、はっきり言ってそれも楽しいから問題ない
やってみて面倒だと思うぐらいならアクアリウムは趣味としてあってないんだと思う
買い物は安さで言えばチャーム通販が一番お手軽だと思うけど、行き着けのショップを一つ作っておいたほうがいいよ
わからない事はそこでなんでも聞けばいい
ショップによって得意分野が違ったりもするから、そこは吟味してくれ
水草だったらエビが販売用の水草水槽に入ってるショップだったら安心できると思う
自分でグぐってそれでもわからないことは２ちゃんで聞けばわかることもあるけど、直接話が聞けるのはすごくためになるよ
安くて質のいい良心的なショップが近くにあるといいね
時間と技術あるなら色々自作出来る物もあるからそれもお勧め
アクア専用品とかぼったくり価格としか思えないものもあるからね
さいごに一つ
ネオンテトラだったら、カージナルテトラのほうが絶対おすすめ
33:pH7.74
13/07/14 07:53:41.88 7RuATzcS
48歳の爺さんだけど知人からシロメダカ貰って奥にあった火鉢引っ張り出してそこでメダカ飼って1ヶ月弱
貰った個体が強かったのか今のところ腹出して浮いてるってのは見かけない
全部大きくなったら同種のシロメダカを買い足してみようと思う
アクアリウムってほど鑑賞用途も無いし自然のサイクルに任せてメダカの採卵とかはやらない予定
メダカの他に水草と睡蓮と浮き草とミナミヌマエビとシジミを入れてビオトープってところか
最終的にはメダカのエサ投入も完全不要な感じにしたい
買い足すのはほとんどチャームだけどそれぞれが数百円レベルだし
既婚だけど生活圧迫するほどカネかからない感じがする
34:pH7.74
13/07/14 08:56:58.22 rmUFDgw2
アクア歴２ヶ月の36歳が通りますよ
自分の場合、淡水未経験でいきなり海水始めたけど
毎日３時間くらい猛勉強して毎日世話してるおかげか、魚もサンゴも落とさずに維持できてる
ハマると計画より余裕で予算オーバーするけど、それが楽しいんだよな
好きな魚や水草があるなら突き進めばいいと思う
35:pH7.74
13/07/14 13:17:59.67 WK5P4v3L
>>29
なんと、私なんぞは若輩者だったか
言われてみれば確かに
派手で動的趣味を好むであろう若い内は
魚がプカプカ浮いてるのなんか観て何が楽しいんだよ？等と
思うのかも知れないですね
そういえば先日寄ったショップに雑談スペースがあって
そこで、初老の方が2、3人にご高説を垂れておりました
36:pH7.74
13/07/14 13:24:56.85 WK5P4v3L
>>31
あ、コリ水槽？！いいなー
最初画像ググったら、
グハッなんだこの肉食魚はっ？！
とか思ったもんだよw
静止画と実物とじゃ大違い
実物を観たらグハッなんだこの可愛い生き物？！に変化
一緒に頑張ろう若者！
37:pH7.74
13/07/14 13:48:20.98 WK5P4v3L
>>32
初見のヘアーグラス草原に憧れて興味を持ったものです
機材を上部、低床を大磯に気持ちが傾き始めている為
ヘアーグラスは断念していますが、
実際目の前で観たらさぞ癒される事であろうと
先日寄ったショップがメダカ屋でして、
ほぼ全ての水槽に水草とミナミが大量に飼育されていました
ビーシュリンプのグレード毎に飼育水槽があり
グレードの存在を知らなかった私はその価格にビビりながらも
感覚ではありながらこの店は信頼出来るかも、、、と思いました
店主とも話を少々出来たゆえ、
メダカ屋ではあるがここを拠点にしたいなと考えてます
私も調べたところカージナルテトラがいいと思いましたが
泳ぎの苦手なグッピー♂に餌残してくれるかなーと心配
カタリストでテトラはバカともありまして外そうかなともw
ありがとうございます
38:pH7.74
13/07/14 14:01:25.88 WK5P4v3L
>>33
噂の屋外飼育でございますか
自然発生するボウフラ等の豊富な餌により
ことメダカにおいては、まったく手のかからない
優れた飼育方法だと知りました
メダカは上からの鑑賞にも堪える生き物でしょうし
止水の中でプカプカしてるのを観て
ハハッこやつめ等と童心にも還れる気がしそうです
ご高説賜りました
39:pH7.74
13/07/14 14:13:34.36 WK5P4v3L
>>34
ニモ行きたくなるじゃないですかw
ファインディングニモ公開当時は
数多のカクレクマノミが落ちていったのでしょうね
毎日の勉強、さぞ強い意思で始められた事が伺えます
まずは進め、確かにそうですね
幸い飼育を始めるに適しているであろう9月まで日がある為
更なる勉強で知識武装していこうと思います
予算オーバーはやはり怖いのですがねw
40:1
13/07/14 14:28:29.80 WK5P4v3L
マズイ仕事だ
帰宅後、質問を投下させて下さい
器具は何をどう揃えればいいかについてです
詳しくはその時に
行ってきます
41:pH7.74
13/07/14 14:29:35.99 DXAuQquw
予算オーバーなんて一括払いじゃなきゃあんまり気にならない
コツコツ必要なものを揃えて行けば毎月の小遣いの中でできるじゃないか
予算に限りあるなら、ある程度のお金は最初からよけておくといいよ
いざって時に金無いと大変な事になる
42:pH7.74
13/07/14 14:37:12.25 DXAuQquw
あと、器具は中古のやつでいいから多少予備のものがあるといいよ
例えば、ヒーターとプラケースがあるだけで病気を出してしまった時に、魚は隔離できる。それが無いと全てを薬づけにしなきゃいかんし、隔離じゃなくて廃棄しなければならない状況もあるから。
病気を出さずうまく飼えればいいんだけど、可能性は０じゃないからね
最低限の装備じゃなくて多少保険がかかってるだけでアクアは相当やりやすくなる。
43:pH7.74
13/07/14 15:02:38.98 /1G5awva
>>42
始めから揃えることないよ。
問題起きてからで十分。
きみだってそうだったろ？
44:pH7.74
13/07/14 15:10:31.36 /1G5awva
一つだけ忠告しても良いかな？
アクアをするってことは自然の生態系を破壊する連中の仲間入りしたということ。魚を愛しているとか変な勘違いはよして欲しい。
自然を大事にしたければこんなのすべきじゃない。俺たちはエゴによってやってるだけだ。
一匹死んでもどうせどんなに長生きしても水槽の中。自然とは何の関わりもない。こうしている間にアマゾンの原住民達は「ニホンジンカネモチ」と言いながら乱獲してるに違いない。
だから生体が死んでも悲しまない事だ。高い奴が死んだら悲しいけどな。
45:pH7.74
13/07/14 15:18:22.49 /1G5awva
続けて。。。
自分が環境を破壊していると分かれば話は簡単だ。
リストラ水槽とか実験水槽とか心おぎなく作れる。
好きな時に好きなようにリセット出来る。
46:1
13/07/14 15:33:00.26 WK5P4v3L
凄く大切な事を書いてくれてるので
急いで>>44にだけレス
ガキの頃姉が犬飼うって言ったので
その軽率さに怒りました
その犬が事故に合い内臓損傷、涙を浮かべて
私を見つめる姿を見て号泣しました
同棲してた時期、ウサギを飼っていました
そのウサギが病で死んだ時、火葬後の骨を見て
慟哭しました
私は、その生き物を殺す為に可愛がり日々飼育している
生体が死んでも悲しむな
額面通りではない言葉の意味、理解しているつもりです
忠告本当にありがとう
47:pH7.74
13/07/14 16:17:42.60 3exwP3I2
照明だけは高くても物がいいの買っとけ
48:pH7.74
13/07/14 16:18:56.54 t0uDUPen
イヌやウサギは家畜、つまり人間に造られた生物
支配的でも主従関係でも、人間なしには生きていけない
でも金魚や錦鯉以外の魚、園芸種以外の植物は、そういうのと違うからね
野生動物やそれを増やしたものは、ペットにすべきじゃないって考えの人
総理府のアンケートだと半数以上いるって話だからね（特にシニア層は8割行くとか）
49:pH7.74
13/07/14 16:24:33.80 ChSytkN6
グッピーやるなら立ち上げのパイロットはメダカがいいんじゃない？
テトラ、アカヒレは丈夫に生き残りすぎて後から水質合わないのがネック
エサ取りも強すぎて、グッピーが負ける可能性も高いです
50:pH7.74
13/07/14 16:38:15.34 l/mLnPqj
なにこれ田代？
51:pH7.74
13/07/14 16:42:39.57 s8jKpp02
>>1
アフィ乙
52:pH7.74
13/07/14 17:37:42.14 LarWl/hr
>>36
うん、今はコリドラスだけ。
そのうちプレコやオトシンクルスもお迎えして、ナマズ水槽にしたい！
おっさんの目標は？
53:田代神 ◆kz33bdQGGQ
13/07/14 18:08:31.68 NMazJ8zn
>>50
違う違う
僕もっとおっさんだしw
54:pH7.74
13/07/14 20:18:58.39 ykXEkLYr
あーあ田代神()様が来ちゃったよ
これでこのスレも終了でございます。ご愁傷様
55:pH7.74
13/07/14 21:43:09.18 W4GLUoUS
グッピーやるって決めてるなら俺も>>49の意見に同意
56:pH7.74
13/07/15 00:55:13.70 sogL5hHF
俺は2ヶ月前からアクアリウムを始めた。
半年位前から水草水槽を立ち上げたい思ったのだけど、職場の関係で中々始められなくて、その間に動画、チャーム、アクア板、雑誌などを暇さえあれば眺めてた。
その後、学んだ知識を駆使して、念願の水草水槽を立ち上げた。
実際にやってみると調べてた情報と違っていたり、思ってもないトラブルがあったりしたけど、それを含めて楽しくて仕方がない。
立ち上げがんばって。
57:1
13/07/15 01:14:09.44 shz0QRMS
>>41
即生死に繋がるような機材、ヒーターなんかは
確かに予備があって損はしないとも拝見しましたな
懐具合と相談して検討してみます
幸い、24時間営業の大型スーパーにGEX製品ならあるので
万が一にも即対応出来そうです
ありがとう！
58:1
13/07/15 01:21:06.32 shz0QRMS
さて、一時なんやかんやあったようですが
パイロットフィッシュにメダカと言う案を頂きました
アカヒレばっかり考えてた…なんで気付かなかったんや！
でもアカヒレも綺麗になるって言うんですよね。悩ましい
>>52
おっさんの目標はお誘いもされた海水！
自身を持ってカクレクマノミを飼育してみたいよー
59:1
13/07/15 01:43:40.07 shz0QRMS
では事前に申し上げた通り質問です
私は、何をどう買い揃えばより良い飼育が出来ますか？
以下の条件を満たしたものをご教授下さい
1.GEXに不信感は無い為、全てのメーカーを可とします
2.水槽は60cm標準固定、枠あり平面が望ましい
3.ただし、使用水槽台がスチール2段台の為上に枠無し外部、
下に枠有り上部も思案中です(この場合GEX追加濾過層を置けません)
4.生体はパイロットにメダカ、その後グッピーをメインにコリ、オトシン、ミナミ等
計30匹前後の水槽を十分濾過可能な濾過装置
5.水草に関して稚魚の隠れ場所程度は提供してあげたいです
草原には憧れますがそこは頑張ってレイアウトで
6.初期投資水槽台を除き2万程度。
ランニングコストは1500以下には抑えたい
以上の条件でなにとぞ宜しくご教授下さい
60:1
13/07/15 01:56:52.14 shz0QRMS
>>47
GEXの話ばっかりしてる気がしますが新作出たそうだね
先人の助言は真摯に聞く、ありがとう！
>>48
爬虫類はそれに近いのでしょうか
黒メダカが絶滅危惧種2類に指定されてたなんて
アクアに興味を持たなかったら一生知らなかった事かも知れない
61:1
13/07/15 02:03:38.87 shz0QRMS
>>49>>55
アカヒレをパイロットにする事しか頭に無かったから
本当に雲間が少し晴れた感じ、ありがとう
その場合、いきなり楊貴妃はマズいよね
むしろ安いメダカを入れて水作りの役目を終えたら、
繁殖しないよう淘汰するべきですか？
グッピーとメダカの爆殖なんて初心者でも壊滅するのが分かるよ…
62:pH7.74
13/07/15 02:07:45.56 h/Gs6/e0
みずくさですらパイロットに
63:1
13/07/15 02:09:52.74 shz0QRMS
>>56
トラブルまで楽しめると言う事は、
本当に飼育そのものを楽しんでるんでしょうね
不安が無いんでしょうきっと。
だからトラブルも対処方が分かるから楽しめる
分からなければ調べ方を知っているとか
知識って大切！私も学んでみます。ありがとう
64:1
13/07/15 02:12:59.01 shz0QRMS
>>62
最初に少し草生やす予定
コケ発生辺りから本当はミナミ5匹投入したいのだけど
殺してしまうかも知れないよね。
65:pH7.74
13/07/15 02:49:54.64 q79/xSbO
グッピー飼うのにパイロットフィッシュなんて必要ないやろ
66:pH7.74
13/07/15 02:56:20.10 cDVoG7bK
>>49
パイロットはコケ取り生体にするといいよ。荷物にならないし。
67:pH7.74
13/07/15 02:57:55.13 cDVoG7bK
>>65
確かにそうかもね。
水が少し汚れる程度では何ともないからね。
68:pH7.74
13/07/15 03:09:39.35 nDUAsHp2
海水に勧誘しようかと思った>>34ですが
>>59
初期投資２万なら海水は厳しすぎるな
まー最初から無理しない方がいいか
69:1
13/07/15 03:41:37.18 shz0QRMS
>>65>>67
国産ペア1500円がいきなり沈むのは泣くに泣けないから
慎重に考えてたんだけど、ホントに丈夫なんだ？！
>>66
となると希望の生体の中ではオトシン、ミナミか…
>>68
分かってはいましたが2万じゃ足らないのね…海水高ぇー高ぇー
でもいつかクマノミ飼いたいのは本当です
70:pH7.74
13/07/15 04:06:04.07 WzJEqsIL
ペンシルフィッシュなんてパイロットに良いかもね。
～200円と安いし何よりその後に高確率で発生する黒コケを喰うから。
71:1
13/07/15 04:55:26.08 shz0QRMS
>>70
ペンシルフィッシュ！初耳なので調べたよ
賛否両論、期待外れと言う意見から黒髭予防に絶大まで。
それよりも何より、その姿が太刀魚に似てると言う印象
何このカッコイイ生き物
ありがとう、また新しい生体を知る事が出来ました
ｐＨ環境や混泳、繁殖について今から少し調べてみるよ
今日は仕事休みなのでメダカ屋行ってみるかなー
72:pH7.74
13/07/15 08:02:26.14 SnWpAbB5
コケ取り生物はある程度水槽が出来てから選んだほうが良いよ
設置初期のコケなんか環境が出来上がれば消える
しかし設置してから定住を続ける奴らは、長期戦で挑まねばならん
それと、環境が悪い時のコケ（藍藻とかアオミドロ）
いちいち相手にするよりは、環境を見直したほうが早いことが多いっす
フィルターを掃除するとか、底床の目詰まりを改善するとか
こいつら出現時は、コケ取り生物では追いつかんし、テデトールも一時しのぎにしかならない
むしろ厄介なのは水槽の調子がいい時に出るコケ
73:pH7.74
13/07/15 08:06:44.43 ZBvKQhWb
33なんてまだほとんど童貞のガキじゃんよ
74:pH7.74
13/07/15 08:49:14.47 K5Bvmkyi
海水が目標かー！
淡水魚も綺麗なの沢山いるけど、海水魚は一層色鮮やかで綺麗だよね。がんばって！
75:pH7.74
13/07/15 14:30:57.55 ljanKXjQ
ミクロソリウムにグリーンネオンに一票
76:pH7.74
13/07/15 14:39:54.70 d0OvkkCT
>>59
オールガラス水槽エーハイムej60 \2000
ライト２０W２灯 \3000
外部フィルター エーハイム500 \4000
炉材洗車スポンジ \400
ヒーター 秋まで延期
底床 赤玉土 \1000
生体 時価
その他 プロホース、バケツ等々
チャームとかで粘ればもっと安く出来ないかな
77:pH7.74
13/07/15 14:47:47.84 U2BR3fZr
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ができるから
焼赤玉土のほうが衛生面的に安定するしメンテも楽になると思う
78:pH7.74
13/07/15 15:29:54.63 ev4n+SpZ
ちょっとセール待てばソイルが安く買えるだろ
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
赤玉なんか使うよりずっと楽だし見栄えも良いよ
水槽台がスチールの2段式つうことだし、枠アリを選ぶのは良いと思う
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
前面曲げだけど、こういう全部入りがセールになるのを待つ
セールじゃなくても安いけどね
79:pH7.74
13/07/15 15:30:57.04 n9C1eSEL
77 名前：pH7.74 ：2013/07/15(月) 14:47:47.84 ID:U2BR3fZr
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ができるから
焼赤玉土のほうが衛生面的に安定するしメンテも楽になると思う
なんだこの「僕の考えた理論」ｗｗｗｗｗｗｗ
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ｗ
検証したのか？適当なこと言うなカスｗｗｗ
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ｗ
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ｗすげーｗ
80:pH7.74
13/07/15 15:33:08.30 h/Gs6/e0
頭大丈夫？
81:pH7.74
13/07/15 16:00:20.54 SnWpAbB5
崩れる以前に、赤玉土は栄養分も有機質も何にもないから
立ち上げるのが面倒くさい
本当は荒木田土が良いけど、室内の水槽で使う気になれないな
崩れない方法があるなら教えてほしいくらいだ
82:1
13/07/15 16:48:49.74 shz0QRMS
>>72
詳しくありがとう！
なるほどコケ対策、もっと詳しくなる必要がありそう
幸いなのがグッピーには水槽丸洗いが最良との事で
繁殖で生計を立てたりコンテストに出すような
上級ブリーダーのように月1丸洗いは真似できずとも
環境見直しを兼ねたリセット程度は出来る事
その度に学んでいきたいと思います
コケ対策必ず覚えておくよ、ありがとう
>>74
ナマズ水槽も渋さが光ってカッコイいよ！
ありがとう！
83:1
13/07/15 16:56:58.60 shz0QRMS
>>75
1票頂きました
URLﾘﾝｸ(plaza.across.or.jp)
このサイト様を拝見して、これじゃ水草なんも出来ねぇ…
なんてヘコんだんだけど>>82で書いた通り
丸洗いは4ヶ月に一回とかでいいんじゃね？！な結論に
今は達してます
ミクロソリウム頂きました
テトラは、特にグッピー♂が餌取れなそうなので保留
ありがとう！
84:1
13/07/15 17:09:03.19 shz0QRMS
>>76
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
エーハ2213になるけど、これのワンランク下の
水槽と濾過セット7400円よりも安っす！
場合によっては単品で揃えた方が安い時も確かにあるよね
楽天なんかでも探してみる、ありがとう
85:1
13/07/15 17:18:01.41 shz0QRMS
>>77>>78>>81
低床にソイル系だね？なるほど
ただ、前述の通りコリドラスを飼育予定で
調べたところ、ほじくられて土が舞ってしまうって
判明してビビってます。最初はソイル考えてたのですが…
その辺は実際の所いかがなものなのでしょう
南国砂の非酸処理(グッピーの為)を検討してたりします
勉強になります、ありがとう！
86:pH7.74
13/07/15 17:21:18.48 d0OvkkCT
>>84
これに底床ひいてとりあえず水入れて廻しとけば？
2週間ぐらいかけて水草と生体は水槽眺めながら順番に足していけば
立ち上げも安定しないかなあ
水草メインにしたければライトにもっと奮発したらいいし
87:pH7.74
13/07/15 17:22:14.07 TB7HJP+A
パイロットはオトシンでいいんじゃね？うちではいつもオトシン使ってるよ
パイロットとはいえ、生き残ったら養わなければならない訳だから
グッピーの邪魔にならない種類にした方が良いよ。メダカやアカヒレは
パイロットとしては確かに優秀だけど、立ち上がったあと、「こいつら
邪魔だな」と思うことが出てくると思うよ
88:1
13/07/15 17:26:30.75 shz0QRMS
>>78
水槽の場所が、部屋が狭くベッドの横予定でして
斜めからの鑑賞も多くなりそうなんです
なので平面を希望していました
ホント、そのセットの水槽が例えばマリーナだったら
とっくにポチってたと思う！
ん？待てよ…書いてて気づいたけどラピレスを
避難、繁殖水槽にしてぶん投げて、別途マリーナ買えばいいのか…？
あれ？
あれ？
89:1
13/07/15 17:30:50.75 shz0QRMS
>>86
折角レスしてくれたのに、
今>>88でとんでもない気付きが発生して
うおおっ！外部？上部？どうするおっさん！ってなってるw
ありがとう！
90:pH7.74
13/07/15 17:34:37.92 h/Gs6/e0
上部フィルターの横で寝るのは嫌だ
91:1
13/07/15 17:36:40.55 shz0QRMS
>>87
パイロットにオトシン！頂きました
その発想は無かったです、目から鱗
みんなのお陰で立ち上げ数ヶ月の生体分布が
ほぼ決まりました、ホントありがとう
92:1
13/07/15 17:44:58.94 shz0QRMS
>>90
やっぱり水が落ちる音うるさいかな
デュアルクリーンなんかは、モーター音が比較的静かって聞いて
排水口をパイプ伸ばして改造すると言う記事をみたんです
扱いが初心者だから、外部のホースが外れて
濾過水をエーハに顔射されるかも知れないし…
って、それは上部だろうが何使っても同じかw
緩和休題、確かに音は大事な問題だよね
部屋のレイアウト変えたりして水槽の場所考えてみるかなー
ありがとね
93:pH7.74
13/07/15 17:51:06.46 SnWpAbB5
音には皆気を配るけど、意外と見落としがちなのが振動だね
内部フィルターとかパワーヘッドは静かだが
振動はかなりのもので、木製ラックでさえ唸る
金属ラックだと棚のほうが震えてやかましいことも
あと、あまりないと思うけど、寝床に近いと振動が気になる
94:pH7.74
13/07/15 17:51:26.52 7X32oBRV
>>71
ペンシルフィッシュには色んな種があってさ。
ペンシルフィッシュの中でもエクエスペンシルって奴だけが斜めに泳ぐよ。一般に知られているのはこれね。
でも、環境を考えると弱酸性がいいのとグッピーのように上層で泳ぐからあまり良くないかも。
個人的にエクエスペンシルは大好きだけどさ。
あと、
オトシンン買うならネグロにした方がいいよ。丈夫だから。
95:pH7.74
13/07/15 17:57:46.41 7X32oBRV
>>92
グッピーは上部フィルターがオススメかも。水すごく汚れるから酸素補給という考えでもな。
外部フィルターはメンテナンス大変だし、メンテをキッチリしないなら浄化能力は上部フィルターが勝る。
96:pH7.74
13/07/15 18:06:18.68 SnWpAbB5
外部のメリットは
まず、フィルター複数使用の場合、上部のみの場合より容量が大きい
上部式は構造上から容積に限界がある
水槽に比例してデカくなるが、大型水槽になるほど幅：水量の比がでかくなる
デカい水槽は、ろ材容量を増やしたい時、外部式で補佐するかオーバーフロー導入となる
それと、圧倒的に静かなのは外部式
水草水槽の場合、インテリア性が考慮されることも多い
ありゃ一種の観葉植物でもあるから、生活空間との調和も大事とされる
マニア的に栽培のみ突き詰めるわけでないなら、音の静かさも重要なこと
97:1
13/07/15 18:09:20.58 shz0QRMS
>>93
振動だね…なるほど
耐震ジェルみたいなショック吸収剤を噛ませれば
緩和されるかな、ありがとう調べてみる
>>94
斜めのナノブリコン属と水平のナノストムス属ってやつですね！
調べました、なるほどエクエスペンシルを紹介されて
結構惹かれていたのですが…ふむ、混泳はやめた方がいいかもですね
でも、もし水槽増えたらいずれ！
オトシンならネグロだね、ありがとう
98:pH7.74
13/07/15 18:23:17.11 q79/xSbO
ソイルでコリドラスはオススメ出来ないな
田砂がいいよ
99:1
13/07/15 18:28:06.31 shz0QRMS
>>95>>96
ええ、上部は常にエアレーション機材を回してるのと同じ効果
と知り、効果が高いなと考えていました
教授頂いた濾過能力ですが、過密飼育するつもりはありませんし
上部ならGEXデュアルorグランデと決めている為
ウェット＆ドライ追加濾過装置でどれだけまかなえるのか？
と言うところです
音に関しては>>96で改めて考えてしまいますね
生活空間との調和、考慮すべき大事な事だと思い知りました
なんか、水槽すらまだ買ってないのに
空の水槽を眺めながら何飼おうかなーレイアウトどうするかなー
なんて考えている心境に今似てる気がしますw
ありがとう
ちょっと出掛けます！
遠いけどADA特約店見学してきます
100:pH7.74
13/07/15 18:28:53.44 SnWpAbB5
コリドラスは根をほじくり返すから、そういうところもオススメできないな
どうしても水草と共演させたいなら、着生水草か鉢植えを使うといいよ
確実に水草を守りたいなら、鉢植えの表土を小石で覆ってしまえばいい
101:1
13/07/15 18:33:31.74 shz0QRMS
>>98
ふむ、やっぱりソイルは舞っちゃうよね
ソイル系を推してくれた方々ありがとう
今回は砂でいきたいと思います
田砂かーコリが砂プシューしてくれるんでしょ？
観たいなーそれw
大磯砂と悩んでおります
102:pH7.74
13/07/15 20:06:11.31 7X32oBRV
>>101
グッピーだし砂の方が無難。
砂の方が立ち上げ直後の管理も楽。
水草をそこまで頑張らないなら砂の方が断然良い。
照明も2灯で行くようだし。。。
103:pH7.74
13/07/15 20:29:53.10 WtMJZBl0
田砂おすすめ。手前は1cmくらいに薄くひいて、奧に石で段を作って3cmくらい
の厚さでひく
厚い部分に水草植えるとコリに掘り返されることも無いし手前は薄いので掃除が楽
104:pH7.74
13/07/15 20:39:33.12 7X32oBRV
>>103
田砂いいかも。
105:pH7.74
13/07/15 20:51:45.03 +2bJh9cO
良スレ
106:pH7.74
13/07/15 21:26:16.68 Z9Czr9rY
今すっごく楽しいだろうな
買い揃えてからも楽しいけどさ
グッピー＋コリをメインにしたいなら低床は田砂で流木や石に活着する水草とかにするのがよろしいかと
低床はごく薄くしてその上に置くだけでレイアウトOK
メンテ時には丸ごと取り出して低床掃除できるよ
気分でレイアウトも簡単に変えられるし
どうしてもソイルじゃないときつい水草入れたい場合はちょっと見た目がわるくはなるけど小さな鉢とかに植えて鉢ごと入れればいい
同じようにメンテ時には鉢ごと取り出せばOK
寝室に設置するなら断然外部だと思うんだけど水草少ないとなるとエアレーションが必要になってくるから静かさの利点はなくなるかもしれないね
でも2213にディフューザー付けるのもいいかもしれない
ただ、グッピーにはそのままだと水流強すぎると思うからそこは工夫しないといけないかな
ぶっちゃけ、音は慣れれば気にならないもんだ
それより寝室だと湿度が心配なのは俺だけ？
107:pH7.74
13/07/15 21:36:35.96 7X32oBRV
>>106
でも始めてだから巻きつけとか難しいんじゃない？
確かにレイアウトとか楽だけどな。
108:1
13/07/15 21:55:50.25 shz0QRMS
>>100-106
ageありがとう、帰ってからレスを見て
URLﾘﾝｸ(pet2chmatome.doorblog.jp)
これを最後まで読んでみました
興味を持ち始めた一ヶ月前、そのネーミングイメージだけで
田砂w田んぼの砂かよ意味わかんねジジ臭ぇwww
と思っていた自分を田砂に埋めてやりてぇ
田砂素晴らしいね！勿論他の低床も素晴らしいのだけど
大磯砂で凝り固まっていた頭を吹き飛ばしてくれました
色合いも白っぽくて好みだよ
笑えるイメージかも知れないが、ハワイの海岸でアクアリウムしてる印象
ありがとう、田砂案頂きました
酸処理は必要だよね、グッピーだけ飼うわけじゃないし
湿度問題なのだけど、幸い窓が二つあり
更にドアを開ければ中々の風通しになるんだ
最悪は水の減りがヤバイ事を分かった上で除湿機を考えてます
住んでいるのが賃貸な為、重要な問題だよね。
心配してくれてありがとう！考えてみる
109:1
13/07/15 22:00:24.19 shz0QRMS
>>107
糸やゴムで巻きつけるんだよね
糸は活着する頃には溶けるからオススメだと見ました
巻き方は適当でもいけるものなのかな？
そういえばウィローモス簡単ってよく見るけど、
それと同じくらい枯らしたとか、活着せずにズルズルだとか見かけて
ちょっとビビってるw
110:1
13/07/15 22:15:29.22 shz0QRMS
フィルターの件です
なにしろグッピーにキツイ水流はご法度との事で
兎に角これが本当に決めかねてます
また、外部使うなら折角だしオールガラス水槽がいいよな、とか
上部なら勿論枠ありじゃないとな、とか
耐久性や枠無しなら使用水槽台にコンパネしかなくちゃーとか
そんなんをループしっぱなしでしたが、
例えばGEXクリアライト602とか置くなら
オールガラスの利点無くないか？と結論が出まして
やはり枠あり水槽にしようと思っています
それに伴い、外部=オールガラスの考えを
ようやく捨てる事が出来ました
本当みんなに教えてもらったお陰、ありがとう
もう少し悩んでみる
チャームでいつも2月と8月に大セールやるってさっき見たし！
111:pH7.74
13/07/15 22:17:09.94 p3fVrFqL
加湿で気を使いたくないなら
換気扇直下に水槽置けばいいと思うよ
112:1
13/07/15 22:27:19.58 shz0QRMS
>>111
換気扇DIYもアリだね、なるほど
電気代を気にしなければエアコンのドライも
いいのかも知れないけど、家計には響くよなー
換気扇、頭に入れておくね、ありがとう！
113:pH7.74
13/07/15 22:44:30.00 WtMJZBl0
先に水槽とフィルターと田砂3kg購入
↓
水回しながら1、2週間どの水草を入れるか悩む
↓
オトシンと水草購入
俺ならこんな感じで進める。水槽が目の前に無いとリアリティーが湧かない
114:1
13/07/15 22:53:05.11 shz0QRMS
>>113
その水槽とフィルターが決まらなくて
このスレ建てたでござる…
って田砂調べてたら、湧き水？！何コレ？！
コリが遊んどる！ハァ？！バカじゃないの何コレ可愛いィィィイ！！！
湧き水の作り方調べたら、なるほど外部フィルターのホースを分割して
砂の下から放水しているのですな
ヤバい、外部ヤバい。私の中の上部の魅力半分消し飛んだ
115:pH7.74
13/07/15 23:04:31.70 7X32oBRV
>>108
ただ砂の色だが、白とかオレンジとかそういうのはやめてね。
初めは綺麗に見えるけど、糞が目立って段々汚く見えるから。
116:pH7.74
13/07/15 23:14:38.32 7X32oBRV
>>114
外部はメンテをしっかりしないで放置したりするとろ過能力が落ちたりして気づかないうちに一気に水質が不安定になったりするので注意。(経験済み)
117:pH7.74
13/07/15 23:30:50.80 p3fVrFqL
>>114
あーそれやる前にまずは水質安定させたほうがいいから
亜硝酸試薬を使って定期的に検査するといいよ
硝酸塩はそのあとの話
118:pH7.74
13/07/16 00:20:28.37 gmvC1+M3
>>114
湧き水一生懸命作ったのにすぐ飽きられたという悲しい思い出
119:pH7.74
13/07/16 02:31:08.59 uDyXfgHs
>>1は本当は53歳なんでしょ？
なんかそんな気がする
120:1
13/07/16 02:59:31.86 CIJwZ3BE
>>115
化粧砂なんかにも使われるらしいね
汚れが目立つか、グッピー用のマメな丸洗いで補えないかな？
大変さは承知の上で
>>116
メンテメンテ、そしてメンテ
それで嫌になるなら止めておけと思いつつも
掛かる手間はそりゃ少ない方がいいに決まってるよね
貴重な経験からの忠告、ありがとう！
>>117
いきなりセットしない方がいいんだね？了解
まずは一ヶ月回した後、試してみるよ
121:1
13/07/16 03:06:08.24 CIJwZ3BE
>>118
…湧き水一生懸命作ったのに見向きもされなかった悲しい思い出
ヤメろ…ヤメてくれw
>>119
よし、まずは貴公の53歳に対するイメージを聞こうか
話はそれからだ、さぁ掛けたまへ、何か飲むかね？
122:pH7.74
13/07/16 03:35:30.97 NCGamqEW
意見は出尽くした事だし後はポチるだけだね
123:田代神 ◆dTYmDI1vxw
13/07/16 06:26:33.24 0hBLvnAa
エーハイムとか元がいいものは中古も十分ありだぞ
俺もよく使ってる
124:pH7.74
13/07/16 08:49:47.85 akgTriAH
田代お前の意見は聞いてない
125:pH7.74
13/07/16 09:56:47.47 W0BiVXDT
今更だけど海水かよ
126:pH7.74
13/07/16 10:29:50.77 QJ4iljKr
海水はマジで少数派だよなぁ
勧めてるのは俺だけだしｗ
今朝もこの魚が届いたので、今から水合わせしてくる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
という風に、また海水へ誘ってみるｗ
127:pH7.74
13/07/16 11:42:13.34 1u4Xmm/J
>>126
維持が大変だもん。
128:pH7.74
13/07/16 11:46:19.19 ZRWMYyvK
>>124
酉見ろや
ﾄﾞ新規くんｗ
129:pH7.74
13/07/16 12:25:23.91 ouVVb+Tj
酉が違おうがどっちでもいいわ
130:pH7.74
13/07/16 13:23:23.58 tmssTtHD
俺が言えるのは、ヤフオクで揃えるのが一番安い。
俺はエーハ500新品を500円でGETしたぞ
出品者が近所なら送料無料で水草盛々GETできて
困ったときは話を聞けるオマケ付き。
ひっそりポチって進めるか、話せる相手見つけて進めるか・・・
それはあなた次第
でもチャムの水草セットは初心者にはおぬぬめ
131:pH7.74
13/07/16 13:57:04.82 1u4Xmm/J
>>130
送料考えると微妙なものが多いが。。。
でも、水草はヤフオクがかなりお得。
ロタラとかは50本500円とか。
132:1
13/07/16 15:22:23.80 CIJwZ3BE
たった100ちょいのレスで、
当初の予定から大分変わりました
勿論良い方向に
こんな単発スレみたいなもんに
よってたかってのアドバイス本当にありがとう！
あとはポチるだけだよ
ヤフオク了解、詐欺だけ気を付けるね
>>126
>餌が近くに来るまで待ち、飛びついて食べると
元の場所に戻るといった、待ち伏せ型の採食行動を見せる
ヤダ、なにこのハンター気質可愛いw
133:pH7.74
13/07/16 15:24:58.74 n01SenTW
メダカに始まりメダカに終わる
134:pH7.74
13/07/16 16:23:04.10 QJ4iljKr
>>132
このハゼの可愛さは異常なんだぜｗ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(izaquarium.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(kei605.at.webry.info)
135:pH7.74
13/07/16 16:53:50.68 NCGamqEW
海水の人が必死で微笑ましいｗ
136:pH7.74
13/07/16 21:32:59.37 4FOsZtM5
同じく、33才海水いいですよ～
137:pH7.74
13/07/16 23:23:35.96 qJDwPN7O
海水は水作るだけで一苦労
初心者云々関係無しに、余程の覚悟がある人にしか勧めちゃ駄目だと思うわ
138:pH7.74
13/07/16 23:56:23.76 X7VKOFzy
生体選べば海水も簡単やで
ブリードクマノミ
エビカニヤドカリ
マメスナ、ウミキノコ
139:pH7.74
13/07/17 00:02:52.73 X7VKOFzy
人工海水もパッケに書いてある量入れればいい
パッケに10Lに350gって書いてあったら6L入るばけつに210gの塩とダイソーのカルキ抜き一個いれるだけ
これでOFでもない45cm水槽で2年いけてるで
140:1
13/07/17 00:35:29.18 +pYmvNW1
仕事から帰ってきてみたら
君がっ！
海水を始めるまでっ！！
誘うのを！！！
ヤメない！！！(ドギャーンンン！！！)
ジョジョ？ジョジョなの？
海水の人！おい！w
この流れは貴方のせいだろどう見てもw
141:pH7.74
13/07/17 02:15:35.31 HYioE0PA
『仕事は遂行する』『水槽も守る』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「海水」のつらいところだな
覚悟はいいか？オレはできてる
立ち上げは空っぽの水槽で最低２週間は空回し必須
掃除しても翌日には水槽の周りが塩まみれ
温度チェック＆ファンorクーラー必須（無いと生体即死）
毎日の足し水必須（比重が変わってしまう）
立ち上げ当初は２日に１度の水質チェック
トラブル発見したら深夜でも即換水しないと水槽崩壊
これらに耐えれる強い気持ちと愛情があるなら、正直海水は余裕
ようこそ…『海水の世界』へ…
142:pH7.74
13/07/17 02:34:05.66 HYioE0PA
あんまり海水の俺がでしゃばるのも申し訳ないんでもう誘わないけど
お金と時間と労力を惜しまず割けるなら海水は本当に楽しい
逆に割けないなら海水は止めておいた方がいい
海水はちょっとしたことで即水槽崩壊のリスクが常につきまとうから
仕事が忙しかったりすると絶対にリアルに影響が出る
癒される時間より世話してる時間の方が遥かに長い
でも、その苦しさと面倒臭さを超えた楽しさがあるから
俺は海水を止められないんだけどな
143:pH7.74
13/07/17 03:11:01.52 Ncy9cW7T
もし>>1が関東住みならモンスターアクアリウムって店を見てくるといいかも。
中古専門店だけど新品との値段の差に愕然とした。
60cm枠あり水槽500円、外部フィルター2000円、上部フィルター1000円、ライト500円、タイマー500円。
中古だから自己責任だけど、安く済ませるには中古をつかうのも手だと思う。
ちなみにうちの水槽は外部フィルターにストレーナースポンジをつけて砂を薄く敷いて、
水槽内に溜まったゴミは定期的に石油ポンプで吸い出す＆水換え。
外部フィルターのメンテナンスは数ヶ月に一度くらい。
水草は流木に結束バンドで陰性植物をつける、って感じで１年以上維持してるよ
144:1
13/07/17 03:28:56.58 +pYmvNW1
>>141
ワロタw
ジョジョご存知で良かったw
いや、しかし海水に対する気持ちは十分伝わりました
自然を切り取り、破壊し、尚自分の海水世界を創りあげる
こと破壊と創造において海水に勝るものは無いのかも知れませんね
海水の人がそこまで入れ込む海水の世界を、本気で調べてみようと思います
か…海水を引き込めば…淡水を差し出せば…ほ…ほんとに…
ぼくの「命」…は…助けてくれるのか？
だが断る(断りません白目)
明日仕事だw寝ます
このスレどうしようかな？
同じ33歳のアクア始めたいおっさんが見つけて
アクア板の優しさに触れてくれると、嬉しいのだけど
アクア板好きになりました(田代以外)
有意義な情報をありがとう(田代以外)
まだアクアに足を踏み込んですらいませんが、なにとぞ迎え入れて下さい(田代以外)
触れると荒れるだろうからと、完全スルーしてたけど
もし本当にカタリスト管理人だったとしたら田代氏もありがとね
最初、クソコテ田代の存在知らなかったから
カタリストの名前出してゴメンね、ありがとね(田代以外)
お休みなさい
145:1
13/07/17 03:36:42.89 +pYmvNW1
>>143
モンスターアクアリウム？！
関東住み(南東北寄り、アクア終わってる地域です)ですが
初耳です
中古を活用してるっ話も良く耳にします
あまり遠くないようなら、足を運んでみようかなー
それより何より、外部フィルターや水草の運用情報が
今の私には大事な情報です、ありがとう！
146:pH7.74
13/07/17 08:43:34.39 1itYm4x/
ジャンル選びはサポートしてくれる専門店が近いかどうかも重要
正直、海水と大型魚はどんどん店閉めてる
アフリカンシクリッドなんて一時のブームが嘘のような閑古鳥状態
一方で水草、小型魚、金魚みたいな省スペース＆低予算で始められる奴らは強い
小型で園芸の延長みたいなジャンルが勢力を伸ばしてる
あと、手間も予算もジャンル毎に違っている
水草は好調なら常に伸び続ける
バランスを考えて生体は少なめなので、魚水槽より換水は少ない
生長が早い種類だとトリミングとか肥料の手間がある
要は水槽でやる園芸だから、道具とか生体も流用できるし、技術も共通してるとこ多い
園芸家が水草水槽やると、むしろアクアリストより巧かったりする
園芸を全く楽しめない人がやっても、全く面白くないと思う
147:pH7.74
13/07/17 12:43:58.41 kO3/PVPV
>>146
園芸・農業・水耕施設栽培の三つやってるものだけど
水草育てるだけなら水耕資材の流用で世話無しで育てられるよ
ただ生体の再現はできない
1プラント3.5トンの水量を58プラント持ってて余ってるから
試験場に新種栽培を頼まれるときもある
ただ一度も水草を頼まれたことは無いな
148:pH7.74
13/07/17 15:18:02.84 uRDf577h
レイアウト用の石は川辺で拾ってくると良いよ。でかいのもただだよ
149:pH7.74
13/07/17 15:20:04.68 H3EduwPP
海水水槽のサンプに入れてる海ブドウ（高級食材）が毎月300グラムくらい収穫できる
食べたことはないけど
150:pH7.74
13/07/17 21:39:57.82 O+vsRinA
海水そんなに面倒か？
安定したら、淡水より楽だけどな
151:pH7.74
13/07/17 22:01:24.64 HYioE0PA
>>150
大型水槽＋ＯＦならそうだと思う
けれど小型水槽だときめ細かなケアが必要
あと、入れる生体の種類にも因る
俺は餌付かない魚と陰日性サンゴを入れるので
毎日欠かさずブラインシュリンプを湧かすという苦行に突入した
152:pH7.74
13/07/17 22:17:21.35 H3EduwPP
慣れるから楽に感じる部分が大きいだけだと思う。
添加剤や機材を使いこなせるまで何年も試行錯誤繰り返した先の安定を指して
初心者に楽だよって言うのはまたちょっと違うような
硝酸塩ゼロで1年換水なし水槽とか、それだけ聞くとお気楽そうじゃん？
153:pH7.74
13/07/18 00:49:52.03 5/5WRIKk
水草水槽にも興味があるなら生体と水草用に水槽を分けることをお勧めする。
生体が多い→掃除する手間が増える→レイアウトが崩れる。
となるので水草水槽は必要最低限の生体のみにして極力掃除をしないで維持した方がいい。
逆に生体メインの水槽でレイアウトに凝ると掃除しづらくて環境が悪化しかねない。
154:pH7.74
13/07/18 02:17:58.80 I2JpW6WG
何事も程ほどが一番だな
155:1
13/07/18 02:43:23.04 pf5hNSj2
>>146-152
実際なんだかんだ言って、海水の何が面倒なのか
分からない状態です
ちょうど、PC買ったはいいけど何が分からないのかが分からない
と言うおじいちゃんに近いかも知れないね
そういう知識0からみんなに教授頂いてるから
先入観無しに、スッと頭に入ってきております
園芸家がよっぽど水草上手いっていうのは、
イメージ湧くなぁ、分かりやすい
どうもありがとう！
156:1
13/07/18 02:49:53.64 pf5hNSj2
>153-154
上記のアドバイスもあって、仰る通りまず生体で始める時
レイアウトに凝らない…と言うよりミクロソリウム等の
活着系でメンテ時にもヒョイヒョイ除けられる水草を
育ててみようと思うよ
それらの水草で十分見応えのある景観を作った画像も見ましたしね！
このスレ初期の頃、前景フサフサに憧れてとは言いましたが
先人に習え、何事も程々ですな！ありがとう
157:1
13/07/18 02:54:07.80 pf5hNSj2
>>148
そうだ、拾った石は硬水に偏りやすいだかなんだかと
観ましたが意外と平気なもん？
流木とか、高くて鼻水吹くよねー
158:pH7.74
13/07/18 03:50:13.55 eA6fgJRm
拾った石でもちゃんと水質チェックしたらいける
あまりに傾くやつは除外でいい
つーか活性炭ですらゆるく硬水に傾くものだからたいしたことない
159:pH7.74
13/07/18 08:19:44.08 H0EINQ0E
石なんかに金使うくらいなら照明と濾過に金使った方が良いしな
うちも多摩川で拾った石入ってるけど問題ない
なによりレイアウト考えながら石拾いするのは楽しい
160:pH7.74
13/07/18 10:40:33.92 0UsW4Bym
海水と水草は手間の種類が違うと思う
安定した海水水槽はあまりやることがない
水草水槽は常に変わり続ける
伸びが遅いシダやアヌビアスでもサンゴよりは早い
海水は生体同士の相性がシビア、無脊椎は状態崩すとすぐに死ぬ
水草はトリミングが面倒、状態崩しても数ヶ月生きていることもある
どっちもオカルトが蔓延っているけど
水草は植物なので、そっち方面の知見＆経験則を生かせるのがマシかも
レイアウトを突き詰めると、盆栽や造園を調べる人が多い（天野でさえチェックしてる）
技術面に凝り始めると、農業技術なんちゃらとか読んでる人もおるね
161:pH7.74
13/07/18 20:08:04.18 exrZEgFy
丁度俺も３３でアクアリウム始めた。３年たった結果…
９０センチ４５センチ３５センチと３本になったｗｗｗ。
あえて石組み水槽も味があっていいよ。
162:pH7.74
13/07/18 20:29:26.30 BIfzh6BE
アクア始めるのに歳は関係ないさ。
求められるのは奉仕の気持ちと
適度なマメさ。
あとは観察力。
自分の癒しのために17歳で止めていたアクア趣味を40歳で再開したが、何故か癒されてるのは嫁さんや子供たちで、
おっちゃんはすっかり飼育係。
それでも夜な夜なお酒を片手に
水景を眺めるのが楽しみのひとつ。
163:pH7.74
13/07/18 20:56:25.50 s2Gp3Czh
今日も新しい魚とウミウシまでお迎えして
水合わせと世話に４時間もかかってしまった
来週には新しいサンゴと貝も届く
毎日こんな調子なんで睡眠不足と金欠でボロボロ
あまりに楽しすぎるので海水はオススメできない
164:pH7.74
13/07/18 21:05:16.90 0Mu7/Hff
ウミウシは長期飼育するつもりで買ったの？
165:pH7.74
13/07/18 21:23:39.73 u2bMHDS1
久しぶりに水草水槽を立ち上げる39です。
予算の都合もあるけど、良いものを買って
おいて損はないですよ。
どっぷりはまってください。
166:pH7.74
13/07/18 22:01:38.26 s2Gp3Czh
>>164
もちろん。食性の分かってるウミウシ。餌のスポンジも購入した。
餌のスポンジが3,000円以上するから、超金食い虫だけどな！
それでも長期飼育は難しいけれど、頑張ってみるつもり。
167:1
13/07/18 23:00:00.23 pf5hNSj2
いつもありがとう、1です
明日、朝早いので今日は寝ます
レス返せないけど全部見てます！
地元のアクアフォレスト行って来たんだけど、
まぁー癒されました、自然と涼しくやりますねー
始めて観る熱帯魚や、プレコやローチ等良く名前を見るもの様々いたけど
何が癒されたって、海水槽にいたリュウキュウスズメダイでした
あとカブトカニがひっくり返ってて、
起き上がりたくてバタバタしてたので応援してたw
アクアリウムって素敵やん？
おやすみなさい
168:pH7.74
13/07/18 23:01:29.23 03KVapkB
このクソ暑い時期に立ち上げる人結構いるんだね
俺は9月になるまで待ってるよ
169:1
13/07/18 23:07:06.54 pf5hNSj2
>>168
>>4の通り、俺も生体入れるのは9月予定ですぜ
170:1
13/07/18 23:12:35.66 pf5hNSj2
>>158-159
結構遠いけど鬼怒川が通ってるので、
河川敷辺りで拾ってこようかな？
河川敷でキャンプとかやったなー昔
あの時、魚なんてモノは糧でしか無かったのに
今では生きた姿を観たいと思ってるわけで
171:1
13/07/18 23:32:37.58 pf5hNSj2
>>160
海水生体って、食物連鎖が熱帯魚よりも
しっかり発動してるイメージがあるんですよね
熱帯魚はヌルいと言うわけでは無いのですが
生体同士の連携と言った方が近いのでしょうか
相性がシビアって言うのも、その環境に特化してるからこそ
環境に敏感だったりとか
安定した環境で餌も与えてくれる人間が近くにいる猿が、
サバンナに連れて来られたらファッ？！てなりますよねそりゃ
素人が飼ったらちゃんと金掛けないとサバンナになりそうだなー
無知ながらも、レスを読んだ時そんな印象でした
172:1
13/07/18 23:46:44.60 pf5hNSj2
>>161
60cmが貴方をチラ見してますけどw
>>162
随分ブランクがおありだったんですね
水槽に低床敷く時はやっぱり懐かしかったんでしょうか？
私も酒を嗜むので、楽しみは魚の観賞酒ですね
私に子はおりませんが、
お子さんが生体に触れるのは、大切な教育でもあると思います
今でも学校でハムスターとかメダカ飼育とかちゃんとやってるのかな…
命に関わる犯罪の低年齢化が顕著すぎる
閑話休題
173:1
13/07/18 23:53:46.49 pf5hNSj2
>>163
>>今日も
>>今日も
>>今日も
海水の人でしょ！おい！w
水の色が、淡水等に比べて気のせいか綺麗じゃありません？海水って
塩分のせいなのか、照明のせいなのか、はたまた思い込みか
素人目にも、やっぱり何か一味違うって思います
スズメダイの仲間、綺麗だったなー
174:1
13/07/18 23:57:17.23 pf5hNSj2
>>165
安物買いの銭失いは、
散々勉強させてもらってます
貴方の様に、久しぶりに立ち上げても
耐久に叶うモノを揃えたいものですね
ありがとうごさいます！
175:pH7.74
13/07/18 23:58:50.78 0Mu7/Hff
海水は紫外線殺菌灯つかうから副作用で水の黄ばみが取れるんだよ
176:pH7.74
13/07/19 00:14:30.41 Ldj+wMR2
>>172
レスどうも。
懐かしいというより、進化というか便利なものが増えたという印象だったね。
多少わからないことはネットで検索すればいくらでも事例はあるしね。
ただこういうのってアクアリストの性なんだろうか、
水槽一本ってのがどうにも我慢ならなくてさ(^o^;
一人暮らしならとっくに三本くらいは抱えてるかもね。
177:1
13/07/19 00:28:55.76 vAyDPmVh
>>175
そうかー…！アホな質問したー…
クリアな水に海水魚の鮮やかな色は、本当に映えますね
>>176
便利さもそうでしょうし、価格も相当下がっているようですね
外部フィルターが5000円とか、考えられなかったとか…？
何を始めるにしても情報は氾濫してますし
低価格化が進んでいる為、初心者でも始めやすいのでしょうが
私の様な未経験者はそれら比例して取捨選択が必要になりました
幸い、アクア板に立てさせてもらったこのスレには
捨てるべき情報などは存在しておりません(チラッ
しまった！！！
寝ます
178:pH7.74
13/07/19 00:35:48.45 RPTEVSA+
>>173
照明の差が一番大きいと思います。
ブルー系照明に加えて、メタハラやＬＥＤによって水面の煌きが映し出されるから。
水草水槽では昼白色（6500ケルビン）くらい？
海水では浅瀬生体なら15000～20000ケルビンのアクアブルー
深場生体なら25000～30000ケルビンのディープブルー
海水ではミドリイシやシャコガイとか入れるなら
ＵＶやマルチスペクトラルを考慮するけど
水草のときはどうなんだろうか。
淡水でも植物育成を考えてパープル系を混ぜたりする？
179:pH7.74
13/07/19 00:36:52.38 uUpqAlQl
とか言ってまだ寝てないんだろ？
気になってまたスレ開いてるのは知ってるぞ？
180:1
13/07/19 00:53:50.19 vAyDPmVh
>>178
あ、これは知りたい
照明についても、多少ググッたりはしてみたのですが
二年も前の知恵袋の解答なんかより
私はこのスレに来て頂いてるみんなの生の声を信じる
>>179
え？！(白目
181:pH7.74
13/07/19 01:01:07.22 2+ykM/sd
ワロタｗｗｗ
182:pH7.74
13/07/19 01:11:59.92 Kthyx9bI
おきてるwww
既出かもしらんがアクアログ速報にまとめられてんぞ
183:pH7.74
13/07/19 01:15:20.97 0XbjGIR8
多くの水草用LEDに紫が入ってないのは
日亜やCreeなどの主要素子メーカーが
紫入れた白色チップを作らないからで
水草用でもKessilとかComborayとかKRが紫入れてるし
単純に水草に紫がいらないということではないと思う
紫は青以上に高エネルギーだから
レンズの耐久性などに影響するからか、少し高価
個人的には紫が入ってるほうが草も綺麗だとおもう
184:pH7.74
13/07/19 01:15:52.52 n7TXzunT
海水の照明は２つ意味があって、見た目とサンゴ飼育用
見た目では浅瀬のサンゴ礁をイメージしたキラキラだすために
点光源（点で光る照明）メタハラとかLEDが好んで使われる
あとサンゴは体内で光合成するから水草みたいに大量の光が必要で、
紫外線や青い光を多く使うサンゴは夜光塗料みたいに青い照明で緑や赤に光る
海外では美しいサンゴ水槽にT5って蛍光灯とLEDって組み合わせが主流
光の届かない深場のサンゴは光合成できないから主に微生物捕食してるのもいる
光の量を確保するのにメタハラを使ったり、紫外線や青い光を確保するのにLED使ったり
なんで海水は青い照明使うかって言うと、
水って波長の長い赤や黄色の光を吸収しちゃって波長の短い青い光しか届かない、
そういう環境だから生き物にも青い光のほうが自然に近い。
水深100mとか深い場所に鮮やかな赤い魚やサンゴがいるのは、
もともと赤い光が届かないから深い場所では黒にしか見えなくて反って目立たないから
185:pH7.74
13/07/19 01:21:34.74 Kthyx9bI
みんな海水に持ってく気マンマンだなwww
コリやハニグラだってクマノミに負けない位きゃわわだぞ!
186:pH7.74
13/07/19 01:23:55.21 2+ykM/sd
30超えて日淡の良さがわかった
日淡は素晴らしい
ハゼ可愛いし
海水は金食い虫すぎて諦めた
187:pH7.74
13/07/19 01:52:27.64 LrHrLqwh
コリも捨てがたいけど、プレコやポリプテルスも愛嬌あってかわいいよ
うちは日淡ナマズがいるけど懐くし手間がかからなくて飼うのがすっごく楽だわ
188:pH7.74
13/07/19 01:58:57.67 n7TXzunT
ちょっと前のだけどうちの30センチ水槽のおさかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:pH7.74
13/07/19 02:44:34.93 RPTEVSA+
>>188
30cmでスミレヤッコとは、やるなぁ。いいな。
横にいるのはアケボノハゼ？パープルファイヤーゴビー？
190:pH7.74
13/07/19 04:09:39.83 x6bQVdoj
>>172
マジレスさせて頂きます。
殺人はどの国でも十代や二十代が多いのですが日本の若者の殺人は10万人当り一年間で何人が殺人犯になるかを見ると昭和20年代がピークで今は同時の数分の1です。
ソースは警察白書の統計とうろ覚えだけど長谷川真理子の著作。
191:1
13/07/19 06:17:31.18 vAyDPmVh
>>183-184
なるほど、調べてみました
蛍光灯は面光源に近い
明るさの単位である光度、光が当たった面の明るさである照度
色温度の単位がケルビンで、温度が低いと黒く徐々に赤くなり
温度が高まると白くなり更に上がると青くなる
光は電磁波の一種であり、長い波長と短い波長が存在
目に見える7種の可視光線の中で
赤→オレンジ→黄色→黄緑→緑→青→紫と波長が短くなる
この、波長が短いもの程多く散乱してしまい現象をレイリー散乱
全ての波長が散乱する現象をミー散乱と言うが、
水の中ではその二つの現象は起きない
ふむ、植物が光合成に必要な光は赤と青の為、
その点で紫は必要では無いが、当てたら綺麗だよ！
っ認識で間違いないですかね
光ヤバい、解答ありがとう！
192:1
13/07/19 06:27:09.13 vAyDPmVh
>>185-187
クマノミはね、私はイソギンチャクが悪いと思うw
あのセットはあざとい、さすがあざとい
コリも日淡も、触れれば触れるほど愛嬌を感じるよね
メダカの混泳相手にドジョウを調べてたのですが、
生まれて初めてだよドジョウに愛嬌を感じたの
関心を持って接すると、なんでも可愛く観えるもんだなーなんて
193:1
13/07/19 06:36:19.74 vAyDPmVh
>>188
動画拝見、楽しそうに泳ぐ姿でニヤニヤしたw
手前の狭い場所をヒョイと水平になって通る様を
気に入ってしまいましたw いい動画撮りましたな！
>>189
また知らん名前来た…ヤベぇよ
また名前が気になってググって結局画像も観ちゃって
きゃわわになるに決まってる
知ってんだ俺(白目
194:1
13/07/19 06:47:58.94 vAyDPmVh
>>190
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ソース見つけました。なるほど、データ上確かに。
一時、12歳の重犯罪率が上がった事もあるようですが
概ね減少傾向にあるようですね
メディアでの取り上げられ方による誤った思い込みが
世論になりつつあると危惧しつつも、
果たしてそれはマイナスなのか？
しかし教育理論に誤った認識が利用されるのは如何なものか
問題は尽きませんね
アクアリウム板なのでこの話はいずれまた
見解を改めるいい機会になりました、ありがとう
195:1
13/07/19 06:56:50.90 vAyDPmVh
>>181-182
悔しい！(ビクンビクンッ
またレス返すと更に悔しいからスルーしたけどさ！w
ログ速掲載は初耳、頂いてた9件のコメントにワロタw
ログ速管理人お疲れ様です、
ありがとうお世話になってます
196:pH7.74
13/07/19 08:38:18.86 0XbjGIR8
>>191
紫はクロロフィルaの吸収スペクトルのピークにあるんで吸収効率はいいはずで、
どっちかというと素子メーカーの都合で入ってないんだと思う
まあどれが足りなくとも育たないことも無いみたいなんで
好みの色で照度を達成すればいいんでない？
うちのハイグロフィラやロタラは紫入りスポットが当たってる所の方が断然
いい色いい形してるけど、
スポットだから照度が高いせいなのか、紫が入ってるせいなのか
どっちだかわからないんで、ここまでしか言えないわ
197:pH7.74
13/07/19 08:42:57.67 Ldj+wMR2
うちは淡水だけど、今年は思いきってLED に買い換えた。
節電というより、水温対策。
対策と言ってもマイナス１℃程度だけど照明ひとつでこれだけ下がればいいんじゃないかと。
198:pH7.74
13/07/19 12:04:39.27 RPTEVSA+
本気で勉強になるスレでワロタｗ
俺も水草照明の知識が増えたので嬉しい。
そこらの入門書よりよっぽど実践的だな、このスレｗ
>>193
遊泳性ハゼの種類
ハタタテハゼ 1,438円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
アケボノハゼ 2,910円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
パープルファイヤーゴビー 6,380円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
綺麗だけどパープルファイヤーゴビーは高くて買えないわ…
199:1
13/07/19 13:38:46.27 vAyDPmVh
>>196
なるほど、
我々人に植物が緑色に見える要因は
クロロフィルaが特に吸収しきれない緑色の光が
反射や散乱によって我々人の目に入るから緑色に観える
と言う事は、紫入りにした場合
クロロフィルaが吸収しきれなかった紫の光が影響し
青までのLEDとは異なる波長の光が存在する為に
観え方が美しくなる、と言うのも必然なのかも知れませんね
やっぱり光ヤバい、水草深すぎたぜ…
参考にします、ありがとう！
200:1
13/07/19 13:43:38.42 vAyDPmVh
>>197
7月暑かったですもんね…
1℃の差は大きいですよ確かに
風呂温度が1℃上がるだけでどれだけの事か
>>198
きゃわわw
皆さんお忘れかも知れませんが>>1はまだ
水槽すら用意出来てません
201:1
13/07/19 13:49:33.55 vAyDPmVh
にしても、
紫入りで色が綺麗は上記の解釈で理解出来ますが
形が良いと言うのは解せませんね
>>196氏の飼育が行き届いていた結果なのか、
それともたまたまなのか、何かしら要因があるのか
202:pH7.74
13/07/19 13:53:28.70 RPTEVSA+
今すぐホームセンター行って「これ下さい！」って水槽を買えばいいと思うよ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
203:pH7.74
13/07/19 14:32:33.32 J0KPqp5a
俺も一から水槽立ち上げたくなってきた
204:pH7.74
13/07/19 17:14:11.45 Ldj+wMR2
俺も新しい水槽たちあげたい。
ただ去年トリメン用としてあった30センチ規格を間違って本水槽にしちゃったから(笑)、これ以上は
置き場の確保から考えなきゃならんけど、恐らく嫁さんのゴーサインを出ない(>_<)
せっかくトリメン用にと30センチキューブ確保してあるのに(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
205:pH7.74
13/07/19 18:44:36.38 0XbjGIR8
形がいいのはスポットの高照度のせいかも
スポットが当たってない草は水面付近の5cmだけ形がいいから
全部スポットにとりかえたい…
206:pH7.74
13/07/19 19:50:18.03 BnYsOyyH
>>1
アクアログより
何飼うかきまってないみたいだけど、水槽は60までならADAのがいい
インテリア性無視するなら枠有りでいいけど、スグにADAが欲しくなるし
透明度からくるコスパは悪くない
そして3年経つとADAとかどうでも良ってくるのは謎だが
グッピーなら大磯の底面エアリフトだけで十分だと思うけど
予算的に2万なら海水はまた今度の楽しみに取っておいた方がいいかと
207:エンジェルダスト ◆you/jI5M9w
13/07/19 21:56:51.26 8qqNUmnD
adaの引っ掛ける水温計壊れた
208:pH7.74
13/07/19 23:26:34.24 1WqyO+A3
淡水をしばらくやってると海水のあの派手さに惹かれるんだよね。
おれは、念願のベントラリスを買った時ついにここまできたって
おもったよ。
209:1
13/07/19 23:54:40.43 vAyDPmVh
>>202
隣で応援の舞いしてくれる？
>>203-204
そうやって水槽が増えていくのですな！
維持費も塵も積もれば。
嫁様も正しいし、貴方だって間違っちゃいない、悩ましいねw
>>205
やはり照度の影響による可能性が高そうですか
検証すればする程、奥が深そうですね水草
210:1
13/07/20 00:02:05.93 0i0sTdVa
>>206
ADAのキューブは評判良いようですねー
チャームで安売りしてるエーハイムのオールガラスを一度
生で観たのですが、確かに気のせいでは無いレベルで緑がかってたかな？と
財布と相談してみます、海水も楽しみ！ありがとう
211:1
13/07/20 00:19:42.81 0i0sTdVa
>>207
水槽じゃなくて良かった(´･_･`)
>>208
私はまず初めて家に水槽設置した時に
ついにここまでってなるだろうなー
>>1から久しぶりに質問です
アベニーパファーを飼育してらっしゃる方いますか？
是非環境など教えて頂きたいです
適応水質は弱酸性～やや弱アルカリ性
肉食の為異種混泳は難しい、同種混泳もお互いかじる為
単独飼育が基本ではあるが、オトシンやスカーレットジェムとの混泳成功例アリ
青コリも成功例はあるものの餌が足りないとヒレをかじる可能性がある
繁殖も可能でミドリフグよりも比較的容易
好奇心旺盛で、水草などの隠れ家は特に必要ない
までは調べました
餌ちょーだいしてくれるフグに興味を持ってしまいました…きゃわわ
なにとぞ宜しくお願い致します
明日まで仕事早いから寝ます、寝ますからね(チラッ
212:pH7.74
13/07/20 00:23:27.76 V4lz49+u
うん、寝てねーな
213:pH7.74
13/07/20 01:04:19.06 d8g0HOh8
とにかく、機材を揃えて、早くアクア初めたほうが良いですよ！
そして、いろんな失敗を繰り返すことです！
まずは、水をつくらなければ始まらない…
魚を育てる前に、水を育てろ！！
なんてのは、冗談で、とにかくガンバって下さい。
45才のおっさんでした。
214:pH7.74
13/07/20 02:07:48.20 MOcEc3pL
>>211
混泳は個体差があるから何とも言えないね
スネークヘッドとメダカの混泳例もあるくらいだし
215:pH7.74
13/07/20 07:56:29.41 QI6K+7ax
優柔不断
216:pH7.74
13/07/20 09:16:29.34 V8SCpkHL
>>1
過去の評価
ＡＤＡ（キューブガーデンスペリア）：透明度超最高・つなぎ目なし →超高価
プレコ(グラシアシリーズ) ：透明度最高・つなぎ目仕上げ良好 →高価 ｼﾘｺﾝ→ｸﾘｱ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾀﾞｰｸﾌﾞﾗｳﾝ・ｼﾙﾊﾞｰ有り
ＡＤＡ（キューブガーデン) ：透明度最高・つなぎ目仕上げ最高 →やや高価
ビバリア ：透明度良好・つなぎ目仕上げよし→安価
ニッソー（セーフティーメイト）： ？・？ →高価（合わせガラス）
エーハ ：透明度難 ・つなぎ目仕上げ良好 →安価
コトブキ(クリスタルキューブ） ：透明度良好(ガラスが青い)・つなぎ目仕上げ難あり→安価
ニッソー（クリアメイト） : 透明度良好・つなぎ目仕上げよし→安価
アクアシステム：透明度難・つなぎ目仕上げ難あり →安価
GEX ：透明度難 ・つなぎ目仕上げ難あり→安価
マーフィ：透明度難 ・つなぎ目仕上げ最悪(水漏れ報告あり) →激安
テトラ ：透明度難 ・つなぎ目仕上げ難あり→激安
水作（グラスガーデン）： 透明度難・つなぎ目仕上げ不安→激安
217:pH7.74
13/07/20 09:26:48.67 V8SCpkHL
>>211
アベ5匹を30キューブで飼ってるよ
大磯の2211、GEXクーラー
水草は侘び草1個を真ん中にドーンと
今は喧嘩はないけど、複数入れるなら水草はあった方がいいみたい
水替を頻繁にして、ストレス与えると喧嘩はしない
餌は人工餌食えば楽だけど、頑なに赤虫しか食べない個体もいるらしい
60cmにアベさんでもいいけど、種類が少ないからすぐ他の水槽欲しくなるかも
30キューブ2個で、片方アベ3～5匹、片方グッピーペアってのはどうでしょ？
キレイなグッピーは30キューブに1匹でも存在感あるよ
218:pH7.74
13/07/20 09:33:43.64 HI6f0SZB
まずは買ってきてコケまみれになるといいよ
219:pH7.74
13/07/20 10:07:48.42 t5KVYl6+
30×2は良いアイディアかもね。サイズも60×1と変わらんしね
220:pH7.74
13/07/20 10:20:51.59 VBnH0jXL
30cmキューブは取り回しもいいし見た目もお洒落だからいいよね。
水槽はある程度お金をかけた方がいいと思う。
後でリセットするのは面倒だしずっと使える物だから。
サブ水槽でベタもおすすめ。単独飼いで飼い主に懐くしかわいいよ。
俺は秋に引越しするからそれまで30cmキューブでガマンする、お金もかけない…はずが
予算３万円で海水始める→簡単な種類のサンゴを入れてしまう→やっぱり照明も欲しくなる
→もっと難しいサンゴも欲しくなる→添加剤や生き餌が必要になる→もっと魚も入れたくなる→続く
無限ループで、たった30cmキューブに２ヶ月ちょっとで10万くらい使ってるな…（震え声
１匹4000円のショーベタ２匹も買ってしまったのはナイショだ。
221:pH7.74
13/07/20 13:17:30.84 coZcjsZa
>>218
そのコケまみれの水槽ってどこで売ってるんですか？
222:pH7.74
13/07/20 20:10:41.00 CgR0RDdh
グッピー飼い始めると増えて増えて困るだろうから最初からポリプテルスエンドリケリーの稚魚を入れておくと適度に間引きされて生態系を保つ事が出来るよ
223:エンジェルダスト ◆you/jI5M9w
13/07/21 00:46:57.96 cxqZZOxF
セネガルでもいいんでは
224:pH7.74
13/07/21 01:02:08.85 kbebLUNY
ナマズでいいじゃん
225:pH7.74
13/07/21 11:38:03.81 csamO6mA
おっさん、いつ始めるんだよ？
226:pH7.74
13/07/21 14:08:57.77 Qndqonbe
水槽台は有るんだから
そろそろ水槽と濾過フィルターと底床買って
水だけ廻して
それを眺めながらニヤニヤしようぜ
227:1
13/07/21 17:41:41.07 cHgHvPAb
ちょっと忙しかったスマソ
おっしゃあ！
既にあるGEX2段スチール下段用に
マリーナ600シンプルスタイル買ってくる！
デュアルクリーンなら、追加濾過槽足しても置けそう
上段に、みんなに進めてもらった外部を予定
チャームでエーハイム500が3500円なんだよねー
ポチっちまうか…
228:pH7.74
13/07/21 19:18:46.31 CC0rfwia
外部は水槽より下に置くんじゃなかったけ？
229:pH7.74
13/07/21 19:28:45.81 0e23iUmX
え？いきなり60cmを2個置く予定？
まずは、1個でよくね？安定したら増やせばいいかと思うが
最初は細かい買い物で色々使うよ
500買うなら上部いらないんじゃ？何飼うか知らないけど
それと、ノーブランドのウールパットは買っても困らないような
いらない人はいらないらしいが
最初は上段に置いて下に外部やら置いた方がすっきりするような
水替もやりにくいし
それとも、上段に500本体を置く気なのだろうか？
良く分からないがwktkしてきた
230:pH7.74
13/07/21 19:41:35.72 Zjw2yN0E
アベニーはかわいいぞ～コレ
231:pH7.74
13/07/21 19:44:10.73 CC0rfwia
あー、2水槽立ち上げるのか、いきなりｗ
アクアリストは生体殺してなんぼだからな、屍を乗り越えていけよ
232:1
13/07/21 20:37:40.26 cHgHvPAb
マリーナ600買ってきたったった！
昨日忙しくてレス出来なかった一日も
事前情報やみんなからのアドバイスを加味して
悩みに悩んだんだけど
上段(数ヶ月後立ち上げ予定)
・エーハイム500 ほどほど水草水槽
・生体 アベニー オトシン コケ対策生体
・低床 大磯砂orソイル
下段
・デュアルクリーンsp 活着水草水槽
・生体 グッピー コリドラス ミナミヌマエビ オトシン
・低床 田砂(湧き水は一時諦め、後でエアーポンプ式で追加考慮)
で決心しました！構想が決まっているので
上部水槽を最初から下段にします
233:1
13/07/21 20:48:14.44 cHgHvPAb
飼育してみたい生体を、
相性などを考慮し棲み分けを思案したら
これしか思いつかなかった…
でもこれで、アベニーにグッピーがかじられる事も無く、
グッピーが強水流に晒される事も無く、コリドラスは田砂で快適
水草もグッピーの為に丸洗いする必要が無く育てられ、
グッピー水槽の水草は活着系の為、掃除が楽
おっさんは満足いく結論です
みんな本当にありがとう（＾ω＾）
ただ一つの残念は、選挙投票行ってたら
田砂買える店が閉まる時間になってたw
もうやる事決まってるのに、
進まないもどかしさとwktkで心臓が痛ぇwww
おっさん死ぬかも知れん
234:1
13/07/21 20:57:45.43 cHgHvPAb
水槽台の上段だけに水槽を置くと、
明らかに重心が高くて怖いって言うのもあります
下段に置くと安定したなんて意見も見ましたし
が、しかし上段は確かに寂しい
やっちまうか？初心者の2水槽同時立ち上げw
今は、チャームで田砂を買うのに
送料無料になる組み合わせを考え中
エーハイム500で一発やん？(白目
235:pH7.74
13/07/21 20:59:18.48 0e23iUmX
>>1
田砂は下段じゃプロホザクザクが難しいんじゃ？
アベさんもウンコ多いよ
とりあえず、田砂は薄目に敷いた方がいいよ
余ったら後で足す感じくらい薄くね（0.5～1cmくらい）
236:pH7.74
13/07/21 21:02:27.27 0e23iUmX
あぁ、あとどんな2段ラックか床か分からないけど、
4本脚タイプで2段にするなら、脚の下にベニア板敷いた方がいいかもね
後では敷けないしw
237:1
13/07/21 21:05:22.85 cHgHvPAb
>>235
プロホザクザクは仰る通り心配
なんにしろ、そんな事はいくら事前に調べようが
体験しなくちゃ分からない事なのでやってみるつもり
田砂は、3kg買って1cm程度にするよ
ありがとう！
238:1
13/07/21 21:10:58.01 cHgHvPAb
>>236
床はフローリングで
高床式では無く、土の上にコンクリタイプだと思う
GEXのスチール水槽台だから、左右2本の足が繋がってて
面では無く線で支えてるタイプだから、
ニッソーのよりは荷重を分散出来てると思います
239:pH7.74
13/07/21 21:14:02.20 n44NJHuh
実物届いて上部もつけた状態でろ材換えるリハしてみたりプロホ入れてみたりしてから
また配置を再検討してみてもいいんじゃないっすかね
重々承知のこととは思うんですけど水を入れちゃったら後から動かすのは大変なんで
そこだけ気をつけてくだされ
240:pH7.74
13/07/21 21:28:05.83 0e23iUmX
飼育歴だけ無駄に長い俺と、同世代だからつい応援してしまうぜ
準備は万端だなぁ
俺は下段に水槽置いてて、蹴っ飛ばして割ってからトラウマなんだ…
20年前の話だけど
子供がいるなら気をつけてね
残す敵は高温対策のみだね
うｐしてくれたら嬉しい
241:1
13/07/21 21:30:44.53 cHgHvPAb
>>239
プロホ購入後、ザクザクのリハしてみます
メジャー等を使用し、計算した所
下段内枠高さ=57cm 水槽=36cm デュアルクリーン=10cm 追加濾過=5cm
57-36=21cm内でプロホ突っ込んでザクザク出来そう…かな？
プロホ2は元々無理だし、プロホsで水に少々手を突っ込めば
ザクザクはいけるかも知れません、ありがとう！
ごめん、ずっと気づかずageてました
242:1
13/07/21 21:39:20.36 cHgHvPAb
>>240
お陰様で240もレスが付いて過去レス読むのも
大変になってきたしたよね、嬉しい限りです
前述のレスにある通り幸い未だ独身なので、
自分を含め数少ない友人らに注意を促すようにします
高温対策、勿論調べます！ありがとう！
水草や生体を入れる頃にうp出来たらいいな
243:pH7.74
13/07/21 21:48:07.14 8gkzorxS
おれもパワーサンドとアマゾニア買ってきた
ぼちぼち水を張ろうか
244:pH7.74
13/07/21 21:55:17.80 n44NJHuh
立ち上げ直前の楽しさが伝わってきてこっちまでムズムズしてしまいますな
245:pH7.74
13/07/21 22:04:58.22 1YvjiHNF
1は水槽の写真撮っとけよ。
空タンクだけ、底床入れた状態、底床と流木、底床と流木と水草…という感じに、
何枚か撮り続けて保存しとくと、後でレイアウトの参考になる。そして懐かしめるｗ
246:1
13/07/21 22:13:31.94 cHgHvPAb
>>243
張っちゃえ張っちゃえ
>>244
おっさんは心臓がムズムズしてきました…心臓痛ぇw
水槽来ただけで死にそう
チャームで色々ポチりました
一旦決まるとサクサクいくねw
要検証部分もまだまだあるけど楽しみすぎます、ヤバいよアクアリウム
247:1
13/07/21 22:15:54.07 cHgHvPAb
>>245
あー！そうするw
iPhoneカメラしかないけど、むしろ携帯出来るからいいか！
ありがとう、ニヤニヤするよw
248:pH7.74
13/07/21 23:36:06.16 RgTASpuG
水槽に水入れる前にコンセントについて
水槽台の近くにコンセントがある場合、ちゃんと対策しとかないとえらい目にあうよ
水がかかったりしたら大変だからね
それと二つの水槽に必要なコンセントの数
だいたい水槽が複数になるとコンセントがえらいことになるｗ
トータルの消費電力はたいしたことないかもしれないがなるべくスマートに処理できるようにマルチタップ使ったほうがいいよ
水を使うのに電気製品が多いのがアクアリウムなので事故の予防はしっかりね
249:1
13/07/22 01:42:17.56 8EaPJ4r9
>>248
コンセント了解
半径1.5mにはコンセント口無いので一安心です
家事になった話も伺ってます
マルチタップは用意あるので
コードを結束バンドなんかで纏めるとスマートになるかな？
ありがとう！参考にします
ダ…ダメだ、空の水槽眺めてるとハチャメチャが押し寄せてくる…
おっさん試しにオ…オトシン入れていいか？(白目
250:pH7.74
13/07/22 02:34:55.23 mY/0x75F
コンセントといえばやっぱりサージガード機能があるのが良いね。
特に延長タップ使うなら、
個々にスイッチがあってコンセントにはカバーが掛かるタイプが便利で安全。
カインズあたりに安価で格好いい四つ口タップあるんだよね。
251:pH7.74
13/07/22 03:42:11.33 NSc/v8xN
水を作ってる最中もそれはそれで楽しいと思うけどね
252:pH7.74
13/07/22 08:35:12.36 qAkx8WSY
>>249
いきなりオトちゃんはソッコー落ちるかもよ
パンダ以外のコリドラスの方がいいかも
コンセントだけど、元に漏電ブレーカーを入れると安心（やってる人は少ないが）
タイマーは熱帯魚屋より電気屋で激安で売ってたりするアマゾンでも安いし
タイマーの延長コードはダイソーで
253:pH7.74
13/07/22 14:14:53.16 v3dbI/8S
>>252
パンダ以外のコリドラスってまた適当だな
コリは安価で、案外デリケートな種類も多いから気をつけて
254:pH7.74
13/07/22 17:51:01.46 xGfgUz7o
>>233
アベさんも強水流は苦手じゃないか？
吸水ストレーナーにはスポンジつけた方がいいかも
飛び出しの対策も。
255:1
13/07/22 18:29:07.89 8EaPJ4r9
>>250
ふむ…カインズ見てみようかな？
コンセント気をつけるね、ありがとう！
>>251
これからそれを実感していきます
>252-253
ステルバイなら丈夫だよね、
まだ種類までは決めてないから参考にするよ
ありがとう！
256:1
13/07/22 18:33:52.01 8EaPJ4r9
>>254
ア…アベさんは強いから！(震え声
給水回りとフグの干物対策だね、了解勿論調べてみます
ミドリフグと違ってアベニーの繁殖は
可能と知って今から楽しみ
257:pH7.74
13/07/22 19:31:34.19 fey1a4TM
水をじっくり作って、水合わせもちゃんとするならステルバイでいいと思う。でも高温によわいから気をつけて
258:pH7.74
13/07/22 21:56:10.32 qAkx8WSY
>>253
そうなのか…
普通に良く売ってるコリは大体大丈夫かと…
それなら種類書いてくれたら良かったのに…
コリとは40歳頃まで付き合う事になるから慎重にw
259:pH7.74
13/07/22 22:06:02.28 HCCo/6KC
ところで、
このスレまだ進行中なの？
まだ立ち上げてないの？
260:pH7.74
13/07/22 23:09:44.88 er3q6GOr
普通飼いたいのいたら即行立ち上げるけどな
261:pH7.74
13/07/22 23:12:06.83 4ivILAIa
夏ごろにパイロットフィッシュ入れて秋口に本格投入だな
262:pH7.74
13/07/23 00:00:11.05 MvAqD4bz
>>1は頭デッカチに成り過ぎて、水槽立ち上げる前に飽きたり、疲れ果ててしまうと思っていたけど
購入するところまで辿り着いたか
これだけ調べて立ち上げる人は余り居ないと思うから、
何とか上手くいって欲しいな
コリは長生きするから、最初から多少値が張っても好きなの買ったほうが良いよ
263:pH7.74
13/07/23 03:30:43.19 +W4fJeUZ
コリドラス入れるなら、
価格の高いほうから、
アドルフォイ、ステルバイ、トリリネアートゥス(所謂ｼﾞｭﾘｰ)、青コリの順にお勧め。
これらなら水あわせさえしっかりやれば案外丈夫な方なので。
264:1
13/07/23 04:34:56.19 X++tVFU8
>>257-258
当然長い付き合いをしていきたいものです
水あわせだけは、初心者を免罪符と思わず
しっかりやってあげたい
今日、本屋で熱帯魚図鑑を立ち読みしたんだけど
コリドラスだけで物凄い種類があって鼻水吹いた
265:1
13/07/23 04:41:09.41 X++tVFU8
>>259
絶賛進行中、だけど
ね？もういい加減いいよね
スレの流れ的には
構想が昨日決まって水槽買って、
チャームでポチした物が本日届いたとこ
チャーム当日便でキター！！流石お隣さん！
立ち上げ直前過ぎておっさんドキドキしてきた
266:1
13/07/23 04:48:05.16 X++tVFU8
>>260-261
そうそう、
気温が落ち着く秋口が始めるのに良いと聞いて
少し待っていたのもあります
別に普通じゃなくてもおっさんはいいや
煽られたって、待っている間にこれだけ情報を
与えてもらえて私は有意義だよ
267:1
13/07/23 05:04:37.42 X++tVFU8
>>262
見ててくれたんだねwありがとう！
2ch的には
水槽買って魚入れたら死にそうなんだがwww
何買えば良いんだコレwマンドクセwやっぱヤメルわwww
位が丁度いいとは思ったんだけどもw
元々石橋を叩いて渡るタイプと言うか…
>>225や>>260のような軽い煽りで背中押してもらう必要があったのかも
どうもありがとう！
末長い趣味としてやっていけそうです、一ヶ月以上調べたからね！
268:1
13/07/23 05:41:20.14 X++tVFU8
>>263
オススメを考慮して、候補はステルバイかな！
田砂で色が飛んでしまわなければ嬉しいのだけど…
少し前から考えていたのですが
コテハンレベルでのスレ私的占有にも限界があるし
折角、初心者立ち上げ時の素晴らしい情報が満載のスレと
なったのにグダったり荒れたりするのは惜しいです
なので、そろそろ名無し潜伏しようと思います
お前らクソったれアクアリストのお陰で
立ち上げ準備も出来て全レスする時間も惜しい位
魚にかまけるでしょうしw
ある程度経ってもスレがもし残ってたら、
時折>>1の名で水槽うpさせて下さい
本当に様々なご意見ありがとうございました
2ch歴13年以上になりますが、
スレ建てして上から7番目に楽しかったwどうもありがとう
アクア板住民素敵
269:pH7.74
13/07/23 08:05:10.26 saShECQl
>>268
ずっと追ってたよ！
お疲れ！
俺も先日おニューの水槽立ち上げたばっかでなんと言うか、楽しみながら勉強できるいいスレ見つけたなぁと思っとります
そんな素敵なスレをありがとう！
270:pH7.74
13/07/23 08:12:26.08 RBWm7mKP
こんな単発スレ立てやがって
ブログでやれ
(ブログで写真付きで見たいです)
271:pH7.74
13/07/23 09:32:23.15 grF/M7dG
>>268
おいおい、これからもこのスレが必要なんじゃないの？
飼育始めてからも次々と疑問が出てくると思うから
とりあえずまずは写真をアップするんだ
んで海水はいつからやるの？
272:pH7.74
13/07/23 11:13:19.24 WA/szsTM
オレもブログ希望
273:pH7.74
13/07/23 12:28:44.29 Q6go69fj
困った時は質問スレや個別に専用スレがあるんだし名無しで質問するなりうＰしてアドバイス貰うなりしたらいい
このスレはコイツの水槽の未来予想を書き込むスレとして
質問内容をエスパーが回答するスレとして残そう
274:pH7.74
13/07/23 13:16:46.36 7UP26Arb
同じくブログ希望。
275:pH7.74
13/07/23 13:22:48.17 UwNTiwIC
おっさんがいないと魅力なくなるしな
かといって個人でスレ続けるのも気が引けるならブログのほうが気楽でいいな
276:pH7.74
13/07/23 14:05:16.93 cf1rj/bs
水槽設置してからいろいろ問題出てくると思うからスレが終わるまで続ければええんじゃないかな？
277:pH7.74
13/07/23 14:44:05.71 X++tVFU8
---ここまで全て自演
278:pH7.74
13/07/23 15:02:13.57 P+7Aa4bf
おっさんそういう幕引きでいいのかｗｗｗ
279:pH7.74
13/07/23 15:28:45.04 G/Rq6Yn6
そうだなまだ生体すら入れてないんだもんな
まだまだ難関があるよ
その都度このスレに戻ってくると予想
アクアの世界は甘かない
280:pH7.74
13/07/23 19:19:47.30 grF/M7dG
海水とベタしかやったことなかったけど
俺もアベニー始めてみようかな
281:pH7.74
13/07/23 19:34:11.08 EL6MwnTA
>>280
アベさんはかわいいぞｗ
アベスレにも来てくれｗ
☆ふぐ～アベニーパファー～23匹目 純淡水フグ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
282:pH7.74
13/07/23 19:37:43.15 WzZRcuPT
おっさん愛されてんなｗｗｗ
283:pH7.74
13/07/23 19:52:14.48 3JBeACwc
あのクズと違っていいおっさん
284:pH7.74
13/07/23 20:57:12.64 85apeG9j
2～3ヶ月前の自分を見てるようで楽しかった
285:pH7.74
13/07/23 23:57:53.20 6/iM2PwJ
古代魚を飼うのを夢見るおっさんだけど、60センチ水槽で飼える古代魚はいるかな？
家の都合上60センチくらいまでしか置けないのです
286:pH7.74
13/07/24 00:01:03.68 ujyqT3vD
>>285
セネガルスならある程度成長してもそう無理なく飼えるはず
287:pH7.74
13/07/24 00:08:02.20 T6V65dXq
>>285
ブラックゴーストも60ならギリいけそうな感じ
288:pH7.74
13/07/24 00:08:13.34 B3WlFB6G
>>285
ポリプテルスのセネガルス、パルパス系、レトロピンニス、アミメウナギ。
デルヘッジはギリギリかな…
あとはバタフライフィッシュ。
肉食だけどポリプ同士は混泳しやすいよ
それでも60cmなら３匹くらいが限度だと思う。
289:pH7.74
13/07/24 00:10:27.86 ujyqT3vD
>>287
ブラゴ（電気ウナギ）は古代魚じゃないのよ
290:pH7.74
13/07/24 00:14:26.96 Kqvy/Bj1
>>286
ありがとう！
セネガルスいいね
混泳は厳しそうだから、水槽が空いたら飼ってみます
291:pH7.74
13/07/24 00:21:39.64 Kqvy/Bj1
>>287
ブラックゴーストいけるんですか！！
一番飼ってみたいと思ってたやつです
>>288
60センチでも、選択肢は結構あるのですね
色々と調べてみて、気に入ったやつを飼ってみます
妻に文句言われそうですが、水槽増設も視野に検討していきます
292:1の母
13/07/24 03:19:38.54 6wVXx9y/
1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は、今朝「俺魚になるわ」と申して
出て行きました。
捜索願いを出しましたが消息は掴めておりません。
どうか皆様、息子を探してやって下さいまし。
本当は良い子なんです。
唯一の手掛かりは、息子が残したブログでございます。
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
宜しくお願い致します。
293:pH7.74
13/07/24 03:30:17.05 L0hr3rxH
安物で揃えちまったか
294:pH7.74
13/07/24 03:36:15.84 Kzwq9Q36
水心3Sとエーハ2213を買わないと、まだ始められないな。
295:pH7.74
13/07/24 03:44:34.94 6wVXx9y/
>>293
GEXはクソを理解した上で、
必要光量や上部フィルターのメリットデメリットを
散々調べた上で揃えてるから>>1は満足してるんじゃね？
上段の水草水槽を本気で考えてるなら
>>1もそっちに金掛けるだろうし
ただ水槽台だけは本当にちょっとだけ後悔してそうだなw
296:pH7.74
13/07/24 03:46:24.22 UTsX+kdh
まあ最初の水槽だろ？
次の水槽が欲しくなった時にまた上のグレードが欲しくなるからな
297:pH7.74
13/07/24 04:34:06.45 6wVXx9y/
>>285
ポリプテレス小型～中型なら…と言う意見が多いですね
いずれにせよ水をかなり汚すので
上部＋外部フィルターと言う意見も耳にしました
ブラックゴーストは、調べた限りイケそうです、
一目惚れしたなら是非！
古代魚カッコイイです、いいなー
298:pH7.74
13/07/24 09:13:02.64 Ld3QSiyk
おっさんなかなかおもろいな
299:pH7.74
13/07/24 10:18:43.01 wG+zwb1f
古代魚よりスネークヘッドの方が可愛いし美しいぞ
300:pH7.74
13/07/24 12:36:15.72 iuFYbTOe
タートルヘッド
301:pH7.74
13/07/24 12:53:45.92 ujyqT3vD
シリンダヘッド
302:pH7.74
13/07/24 19:54:18.91 FMfYeb3r
え？アクアって33歳で始めると遅いの？
むしろもっとおっさんの、５０～６０歳とか下手したら定年後の趣味かと思ってたわ
303:エンジェルダスト ◆you/jI5M9w
13/07/24 20:39:55.05 NNvJtHuz
ドロイで
304:pH7.74
13/07/24 21:58:46.86 84l9wiuO
趣味に早いも遅いもないわ
305:pH7.74
13/07/25 14:54:22.92 h8KlZPb2
48歳でメダカもらって来た
306:pH7.74
13/07/26 03:52:06.49 rIgwA1FX
おっさんｗｗｗ
307:pH7.74
13/07/27 08:08:32.76 uy7I7hd2
アクアみたいな趣味は年齢関係ないでしょ
楽な物にすればメンテも片手間だし
定年後の趣味としてはむしろやる事なさすぎて駄目なんじゃないのか
308:pH7.74
13/07/28 04:47:17.49 MFnDOJUy
>>232
今更だけど上段に外部使用の水槽置くなら
下段に外部フィルター本体とか置くんじゃないの？
309:pH7.74
13/07/28 20:11:19.30 RjhLHRbf
>>307
生き物を扱う時点で
相応の場所と最寄かかりつけ医、工具と管理器具とバックアップ水槽は最低必要だから
生物視点で考えれば一生の趣味だと思うぞ