12/11/18 06:09:34.88 wWgPzTYQ
>>203
祖先とか復刻版じゃなくて30年ぐらい前からずっと販売され続けてる。
名称が41Nだったときに青から黒に変わったのと
去年あたりに名称と箱が変わっただけで全く同じもの。
当然構造的な違いは無い。
221:pH7.74
12/11/18 09:10:51.29 qm0VE1b6
水作の社長がはじめて作ったフィルターが41Nなんだっけ？
222:pH7.74
12/11/18 10:12:24.90 n3zEV165
うん、そうじゃないかな。最初は６４Ｂとか大型だったがデカすぎで
小型の４１Ｎ、３１Ｄで売出した経緯だろ。９０水槽用もあったらしい。 しかしエイト、フラワーの登場で
市場からあえなく消えていき今日にいたる。水作は「もうや～めた」て通知だしても
既存の一部○○信者たちに泣きつかれ仕方なく・・・。
223:２０３
12/11/18 10:14:06.34 vJjyPFqw
>>220
へぇ そんな歴史がある商品とはしらんかったわ
だったらなおさら色じゃなくて機能面を進化させてくれれば良かったのに
224:pH7.74
12/11/18 11:20:42.04 ly1zg89Q
>>222
しかしなんでそこまでしてコンセプトに拘るのか分からないよな。
ろ過装置なんか他にいくらでもあるのに。
しかもそんな日本でも指折りにドマイナーなろ過装置を持ってきてスゲーだの1番だのって。不思議だ。
225:pH7.74
12/11/18 11:22:19.08 KoFv3vk9
それがSOAブランドで売り出したU-1だったんだけど、プロショップ専売としたせいで売り上げガタガタ、あえなく・・・・
226:pH7.74
12/11/18 11:28:56.82 mc0a0iWC
誰も一番だなんて言ってないと思うが
コンセプトの話題がちょっと出ただけで以上に噛みつく奴の方が怖いわ
227:pH7.74
12/11/18 11:40:45.70 ly1zg89Q
前はよく見たけど。1番って。
俺は廃盤にするなとかほざく方が怖いわ。
あたまおかしくないか？
聞く方もどうかと思うけど。
228:pH7.74
12/11/18 11:44:29.38 mc0a0iWC
よく見たんなら5レスくらいでいいからコピペして
簡単だろ？
229:pH7.74
12/11/18 11:48:22.79 E3KGlnfD
>>226
オレはこちらに同意するわ。
NEWフラワーもドライブもいろんな話しが出ても普通に話が流れるのに
コンセプトだけは廃盤だ吸盤だなんだと異常に荒れるのはおそらく
数人の変な奴が絡んでいるんだと思う。
叩かれて当たり前だろう。
230:pH7.74
12/11/18 11:49:42.76 E3KGlnfD
なんかコンセプトで嫌な目にあったのか、ただの貧乏人の僻みか。
231:pH7.74
12/11/18 13:06:24.08 NgNFtYa2
41N廃盤に反対したのって
ここに居る素人の信者じゃなくて長年使ってた金魚屋だろ
養殖屋なんかは変人も多いから、あながち間違っちゃいないかもしれないけど
そんなに良いなら何故41Nが売れなかったか？
答えは簡単で、フラワーと比べてやけに値段が高かったから
結局、「自分のとこはコレ使ってます」って店にしか置いてなかった
最後に、フィルターにベターはあってもベストは無いと思う
232:pH7.74
12/11/18 13:07:03.05 kWZBoHLS
>>227
その種の書き込みは今年6月あたりに集中してたな
その後は散発的、それ以前は４１Nの時代もほぼ居なかったよ
216 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2012/06/07 13:29:59 ID:b/nUza7O [1/1回]
>>213
コンセプトこそ至高
40cm水槽ならM付けると良いよ
293 ： 蹴る海老 ◆RedBeeXtUA [sage] ： 投稿日：2012/06/10 23:47:37 ID:xuQgoZWY [1/1回]
水作全般好きだけど
やっぱりコンセプトが一番好きだな
値段さえもう少し下げてくれたら完璧なんだが
339 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2012/06/12 11:25:22 ID:SFyjYre6 [1/1回]
ずばりウール部分だけに水が通る構造のコンセプトが最強ってわけですね
512 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2012/06/20 21:47:24 ID:WTsCluwL [1/1回]
>>499
そのお金で、コンセプトを買った方が幸せになれますよ。
って言うか、フラワーすらいらないかと。
自分はコンセプトの素晴らしさに気づき、金魚水槽からエイト系やフラワーは全て引き上げました。
989 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2012/08/25 18:34:31 ID:UPFOA+x7 [1/3回]
水作のエアリフト投げ込みフィルターの
最強はジャンボ
次点はコンセプト
実用サイズではコンセプト一択です。
31 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 18:28:16.43 ID:FaL9L+CH
コンセプトはアクア業界で最強の実用フィルターだよ。
233:pH7.74
12/11/18 13:11:43.71 qm0VE1b6
もうその話はいいよ
234:pH7.74
12/11/18 13:46:16.68 c33ffLws
この中でコンセプト最強って言ってるレスが半分しかない件
235:pH7.74
12/11/18 15:25:31.82 ESRZpX/u
>>234
半分あれば普通にすげーだろｗ
236:pH7.74
12/11/18 15:42:29.55 c33ffLws
何がすげーんだよｗ
237:pH7.74
12/11/18 15:57:48.51 k3Y5q5ek
抽出しろって言われて半分ですげーってどういうことだ
238:pH7.74
12/11/18 16:55:39.89 kWZBoHLS
つか言葉尻の話をすればそもそも「最強」云々じゃなくて
「一番」て言ってる奴がどれほど居たかって話だから、
そりゃ「至高」やら「最強」やら他のフィルタ要らんやらはまあ、字面は違うわな
でも問題の趣旨は「bestとして推す奴が多かった」てことじゃないんですかね
239:pH7.74
12/11/18 17:05:39.09 n3zEV165
前スレちょい見してもこんだけでてくる みなさんもうウンザリでしょうが
参照あれ↓
31 ： pH7.74[sage] ：投稿日：2012/08/27 18:28:16 ID:FaL9L+CH [1/2回]
コンセプトはアクア業界で最強の実用フィルターだよ。
67 ： pH7.74[sage] ：投稿日：2012/08/29 18:11:37 ID:AkTziEvu [1/2回]
ニューフラワーDXからコンセプトMに変更。
もっと早く買っておけばよかったと実感している。
すごくいいと思うが、何か。
82 ： pH7.74[sage] ：投稿日：2012/08/30 20:07:33 ID:4aDapdI+ [1/1回]
簡単な理由。
水作ファンはエアリフト式が好き。
そんでフラワーよりもスッキリして底の場所も取らず
しかもMなら濾過面積も1.2倍のコンセプトは文句なし。
796 ： pH7.74[] ：投稿日：2012/10/30 20:26:42 ID:Uu++6qwG [1/2回]
弥富の金魚屋の丸照さんはコンセプトを沢山使用していたよ。
外置きで上部が使えないならコンセプトが１番だと力説してたよ。
812 ： pH7.74[] ：投稿日：2012/10/30 22:57:52 ID:Uu++6qwG [2/2回]
一年中金魚の水を交換している金魚屋が薦めるんだから一番だろうに。
なんか問題あるのか？
プロの意見を参考にしろよ。
853 ： pH7.74[sage] ：投稿日：2012/11/01 00:05:47 ID:lMWvH5PF [1/8回]
>>847
コンセプトおもしろいよ。やってみなさいよ。
コンセプト一番の説明
コンセプトを使っているが効き目があるのかどうか判らない。
→ある日、うっかり水位が下がっていて気づかなかったけど、
コンセプトの吐出口が水面より上になっていた。
→底にゴミが粉のように舞い、普段みない糞も泳いでいる、どうして？
→その後、下がりすぎている水位に気づいた。
――＞ 水足しをした。水位が充分になり、吐出口が適切になり、ゴミがあっという間に消えた。
240:pH7.74
12/11/18 18:55:53.34 ChS2xIZc
新手の容量潰しか？
241:pH7.74
12/11/18 20:23:57.70 dPc30F4R
別に優れた商品だから書き込みが多いんじゃないの？
それに対して1人でキチガイみたいに批判するからそれに対抗してコンセプト推しが加速してるだけでしょ
まあそのおかげで俺もコンセプトを知ることができたし感謝するよ
242:pH7.74
12/11/18 20:33:19.77 ceVEJXk/
投げ込みで最強はアクスターだろう
243:pH7.74
12/11/18 21:01:15.23 ly1zg89Q
まぁどんなに援護してもコンセプトは水作からもいらない子扱いなわけで。
老害がいなくなれば速攻で廃盤だよ。
しかも1番とか書き込みしてる奴日本人じゃなくね？
やっぱりコンセプトが韓国製っていうのと関係あるのかね？
もう韓流押しは勘弁してくださいよ。
244:pH7.74
12/11/18 21:02:31.59 E3KGlnfD
>>241
この人の意見が冷静な分析だと思う。
何が何でも批判したいバカな奴が必ず現れるから余計に荒れるんだろう。
ほんと顔真っ赤にして必死だもんな、キチガイといわれて当然。
245:pH7.74
12/11/18 21:03:49.00 E3KGlnfD
ID:ly1zg89Q
↑ こいつが毎回現れるキチガイだな。確定。
246:pH7.74
12/11/18 21:11:56.40 kWZBoHLS
優れた製品だから書き込み多いって、以前からそうだったなら解るけど、
長年チラホラ控えめに触れられる程度だったのが、
ここ半年くらいで言及数も推しの強さも激増だものな
247:pH7.74
12/11/18 21:19:30.00 c33ffLws
あまり知られてなかったからじゃねえの？
だいたいエイトにしろフラワーにしろドライブにしろ推す奴はいるだろ
なぜコンセプトだけ目の敵にするんだｗｗｗ
もうコンセプトアンチの思考はわからないよ
248:pH7.74
12/11/18 21:20:40.01 n3zEV165
スレが過疎ったらコンセプト叩きゃ爆殖だな
まあ連中のボキャは殆どこの三つだけど⇒「一番、最高、キチガイ」
249:pH7.74
12/11/18 21:26:43.97 ly1zg89Q
>>245
確定吹いたwwコンセプトになるとなんでそんなに必死なんだ？コンセプトについて本当の事を書かれるとそんなに困る事があるの？
そしてそんなに優れた商品が何故水作からも見捨てられるのか。
250:pH7.74
12/11/18 22:27:09.17 EU5tQNBO
空気読まず豚切りｽﾏｿ
水作ジャンボの排出ノズルをつけずそこに、
吸水ケースを外したエーハイム バイオパワーの最下段のケースを
シリコンボンドでくっつけてパワーヘッドで水を上げる・・・というのを妄想した。
最強だと思わない？やったことある人いる？実現可能かな？
（バイオパワーは投げ込みフィルターであるが、ポンプつきろ材入りの揚水パイプとみる）
バイオパワーとは、下の大型水槽紹介（※注意PDF）の中で
途中と最後に説明が入ってる。
バイオパワーのフィルターケース（ろ材のカップ約150ml）は
市販品は最大(2413)でも三個までしかついていないがケース一個630円で、
理論上いくつでも連結増設可。下の紹介水槽写真では九個（六個増設）。
URLﾘﾝｸ(www.eheim.jp)
水作ジャンボとバイオパワーとどっちにしようかなと考えていて
「そうだ！両方使えばいいや！」と思ったんだ
251:pH7.74
12/11/18 22:30:40.78 E3KGlnfD
>>249
お前、顔真っ赤だぞ。
毎回なぜコンセプトだけ目の敵にするんだ？
252:pH7.74
12/11/18 22:49:27.60 ly1zg89Q
>>250
誰でも一度はエイトで同じような事をしてると思うw
別々に使った方が良いんだろうけど、楽しいよな。そーゆー改造。
ただシリコンで綺麗にカッコ良く仕上げるのは難しくね？俺なら塩ビの継手とか使うかな。
253:pH7.74
12/11/18 22:58:12.84 PxqKLTQM
コンセプト自体が近くのホムセンや熱帯魚屋で売ってない
だから架空の商品みたいで話に乗れんわ
254:pH7.74
12/11/18 23:04:10.04 6P1Li2ez
>>253
うん、毎度の事ながらこの流れは過疎以上につまらない…
255:pH7.74
12/11/18 23:07:58.13 ly1zg89Q
>>251
顔真っ赤とかなんなの？お前らが勝手にヒートアップしてるだけだぞ。
256:pH7.74
12/11/18 23:12:03.35 ChS2xIZc
>>255
お前も含めての「お前ら」だな
257:pH7.74
12/11/18 23:20:58.91 ly1zg89Q
だな。お互い気をつけようぜ>>251
258:pH7.74
12/11/18 23:24:30.58 EU5tQNBO
>>252 レスありがとー確か韓国製中国製嫌いな人だった？
塩ビの継手を使うのか。意外と楽しいレスをもらったので、やる気が増してしまった。
エーハイムは、ドイツ製と中国製があるらしいけどバイオパワーはドイツ製かも。
そしたらともかくジャンボとバイオパワーを買って来て、
排出ノズルや揚水パイプやケースとかのあちこちサイズを測って
ちょうどいい部品を探してみるかな
塩ビ製パイプはいろんなサイズがあるけどバイオパワー直径90くらいありそう・・・これってエイトMくらいあるってこと。
ジャンボのケースだけの高さが140、バイオパワー2413の高さが325で、水深が充分な水槽も準備しよう。フィルターケースを増設する夢もかなえたい
259:pH7.74
12/11/18 23:29:11.87 EU5tQNBO
> 塩ビ製パイプはいろんなサイズがあるけどバイオパワー直径90くらいありそう・・・これってエイトMくらいあるってこと。
エイトMにエイト用カートリッジが納まるみたいに
エイトドライブにエイトドライブの水中ポンプが納まるみたいに
水作ジャンボに、バイオパワーが納まったら面白いと思ったけど
そうはいかないっぽいね
水作ジャンボのろ材の真ん中の空洞直径はどのくらいあるんだ
そこも測ってみようっと
260:pH7.74
12/11/18 23:37:08.63 OWA3wNU6
コンセプトの面白い所は給水された水が全てろ材マットを通って排水されるとこだよなあ
261:pH7.74
12/11/19 00:11:48.79 eh4vUR8n
コンセプトかジャンボのモーターver.作ってくれんかな
エアポンプ使いたくなくてドライブ一択なんだよな
262:pH7.74
12/11/19 00:13:53.24 xC67Asj+
>>259
すまん。俺ちょっと勘違いしてたわ。
インパクトとかホールソーは持ってないの？あれば余裕でできるよ。
ジャンボの穴を大きくすればそのまま入りそうだし。
ろ材の加工をどうするかだけだね。
263:pH7.74
12/11/19 00:32:42.05 XBED1psW
ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
264:pH7.74
12/11/19 09:07:11.75 E9INow95
>>263
＞水作エイトの優れたろ過能力はそのままに
URLﾘﾝｸ(www.suisaku.com)
公式サイトでろ過能力、エイトと同じって書いてますやん。
265:pH7.74
12/11/19 10:06:28.19 5R9MsC0+
ジャンボの濾材って外径いくつかわかる？エーハ2217に入るようなら入れてみようかな
流量ありすぎて濾過効率悪そうな気もするけどそれなら他の濾材でもおなじことだよね
266:pH7.74
12/11/19 10:45:34.60 xC67Asj+
それで本当にろ過が落ちると思ってるならコック絞って排水チョロチョロにすればいいじゃん。そんで3日後の水槽うp
267:pH7.74
12/11/19 17:11:48.39 O+yEi6k3
>>262
あ、そうでしたか。
ろ材の中央の開きのサイズがわかれば簡単かどうか
すぐに判ると思うのでこんど買ってきます。今日はまだ買ってません。
穴を広げるだけで済むとラク
揚水パイプの上に水中ポンプをつけるだけでも面白いけど
パイプにろ材が入ってたらそれも面白いね
268:pH7.74
12/11/19 17:22:40.08 xFqLh2r9
ＳＰフィットおとなしくさせる方法ないかな？
水槽にジカ付けさせないでﾌﾞｰ音が響かないで済む方法
269:pH7.74
12/11/19 17:25:51.72 O+yEi6k3
>>266
サイトによるとジャンボのケースは
200mmでろ材はそれより小さいとしかわからない。
2217の内寸はいくつなんだろう。
ろ材の側面を水が上下に流れる入れ方では意味がなく
粗～細にむかって（外から内にむかって）水が通過するよう入れるためには、
下から上にながれるケース内では、下に中央部をふさぐフタ、
上に周囲をふさぐドーナツ状のフタ
があればいいのかな。ろ材の骨（プラフレーム部分）も利用できて
カチっと固定できたらベストですね。工作好きな人はもう作っただろうか。
投げ込みフィルターをわたしは欲しいのでやりませんが、面白いですね
270:pH7.74
12/11/19 17:28:16.34 O+yEi6k3
>>269のアンカーミス。>>269は>>265へ。>>266ｽﾏｿ
271:pH7.74
12/11/19 19:21:35.61 1x0Xt2x0
やはり地味にコンセプトの濾過能力の高さには驚かされるわ。
見た目の控えめさといい、一般受けしないプロユースの実用品なんだろうな。
272:pH7.74
12/11/19 19:27:30.30 /G69WnAw
売る在庫は無いけど店用は用意があるってのは何度か見たな＞コンセプト
273:pH7.74
12/11/19 20:42:26.02 IVA6m4bR
コンセプトは確かに目立たないし濾過能力高くて良いんだけど、ゴミが吸いきれなくて舞いやすいって欠点がなぁ…
274:pH7.74
12/11/19 21:37:59.76 A5cNKJQW
>>271
流石にここまでくるとちょっと怪しいし胡散臭い。アムウェイと同じ臭いがする。
最近の異常なまでのコンセプト押しは何なんだろう。
275:pH7.74
12/11/19 21:42:22.72 HsSySMPx
最近の異常なまでのコンセプトアンチは何なんだろう。
276:pH7.74
12/11/19 21:43:24.97 GZFT+rdE
>>263
不覚にも噴いたww
277:pH7.74
12/11/19 21:58:59.59 A5cNKJQW
>>>275
何このはやさ。見張ってるのか‥。
278:pH7.74
12/11/19 22:22:18.12 xC67Asj+
>>271
プロユースワラタww売れない言い訳？プロユースwww相変わらずキメェなww
これ次スレのテンプレに入れようぜ。
で、お前プロなんだw俺プロに色々聞きたいわぁw
279:pH7.74
12/11/19 22:23:39.94 TcwrEvUM
水作さん水作さん、SPFプロのキスゴムもっとマシなのにして下さい・・・
コーナーに設置したそばから外れてしまう・・・
280:pH7.74
12/11/19 23:01:03.05 X+TC2Ymo
エイトMとかSPF-proとかって30～45cmくらい用の小型外部と比べたらどの位差があるの？
281:pH7.74
12/11/20 00:29:43.19 9U76/9ec
>>277
打ち合わせているか、遠隔かなんかで実際は一人じゃないの。
工作員だろ。
282:pH7.74
12/11/20 00:40:18.10 SkbAAkZU
>>279
二年間使ってるけど勝手に剥がれることないぞ？
283:pH7.74
12/11/20 00:42:32.28 0Q0zqrp8
コードに癖がついてるか
水槽枠に近い所に設置してるんだろ
しかしなぜこのスレはロクに吸盤使いこなせない輩が多いのかｗ
284:pH7.74
12/11/20 01:07:07.63 ckDJHIxI
剥がれる人ってガラス面がヌルヌルになってるところにそのまま貼ってんの？
285:pH7.74
12/11/20 01:52:07.04 O1cWIVxG
>>282
プロは発売して間もないでしょ
SPFのSとMは大丈夫なんだ
>>283
無駄に力掛からないようにしてるつもりなんだけど、何か見落としてるのかね
>>284
それで剥がれてゴムが悪いとか言っちゃったらただの阿呆だろ
286:pH7.74
12/11/20 01:59:25.17 0Q0zqrp8
＞それで剥がれてゴムが悪いとか言っちゃったらただの阿呆だろ
その阿呆がこのスレには腐るほど居た
そしてこれからも来るだろう
もうテンプレに入れといた方がいいのかもね
「吸盤で設置する時はガラス面を綺麗にし、中に水を入れないように」とか
287:pH7.74
12/11/20 02:28:51.34 Bbh0o7tS
>>279
それハズレかもしれない。ディスカスやってた時SPFを何十個も使ってたけど、剥がれやすい物がいくつかあったよ。
逆に着くやつはどんなにヌルヌルでも着くね。
288:pH7.74
12/11/20 03:47:48.45 dk6XaoKz
>>287
そう言や不良ロットって可能性があったね。
工業製品だし仕方ないことなのかなぁ。
289:pH7.74
12/11/20 10:09:03.39 PtPNOuiN
>>269
まだ2217の内径計ってないからできるかわからんけど入れるとしたらそのまま入れるだけになると思う
フィットシリーズも濾材の表面なめるような流れっぽいし水を濾材通過させるとすぐ詰まりそうだから
やるなら底からリングいれてジャンボの濾材をリングと固定板でおさえて中心に洗車スポンジ泳がすかな
290:194です
12/11/20 17:34:41.50 SzsiDS+z
皆さんありがとうございます。
コンセプトを使う前はフラワー使ってました。
ベアタンクなもので、正直フラワーの下にたまるゴミが嫌で
コンセプトを買ってみました。
ここでも評判が良かったような気がしたので。
しかしコンセプトを入れてけっこうたちますが、
ろ過ができてるのかは疑問です。
どういった理屈でろ過されているのか良く分かりません。
あのエアーも意味があるのか疑問です。
291:pH7.74
12/11/20 17:40:38.84 pfH/yker
エアリフトの仕組みもわからない頭じゃ生きるのも辛いだろ
292:pH7.74
12/11/20 17:49:44.69 SjsBrF0a
コンセプトがいいか悪いかは別としてあれほどシンプルな濾過器もそうないだろうに
だいたい濾過できてるかどうかなんてその場にいるお前以外にどうやって判断しろと言うんだ
293:pH7.74
12/11/20 18:23:33.74 Dbu++qa3
>>285
プロはキスゴムかわってるの？
294:pH7.74
12/11/20 18:35:06.00 QOcjpPK2
>>293
お、おう！あ、あの..キスした後に着けるアレのことだろ？
295:pH7.74
12/11/20 18:43:40.41 xrBX3AmB
プロの水商売
296:pH7.74
12/11/20 18:51:23.62 vJ9A28hv
>>157
297:pH7.74
12/11/20 20:41:58.92 +ALxqEJE
>>290
設置位置を考えたら底の糞を物理濾過することなんて無理だろう。
でも生物濾過は水作製品のなかでジャンボの次に来る優秀な商品。
そのまま騙されたと思って使っていればいかにフラワーより優れて
いるか分るよ。
298:pH7.74
12/11/20 20:59:40.96 QLiNB87a
はいはい、もうお腹一杯なんですけど、その話は・・
299:pH7.74
12/11/20 22:00:50.38 D4uFk0RR
>>297
死ねよチョンコロ人。他のアクアスレで水作ステマしてんのお前だろ
300:pH7.74
12/11/20 22:29:12.49 +ALxqEJE
なんでコンセプトを話題にすると韓国人になるのか？
クソ韓国人と同じレベルなんだろうな、お前の思考回路は。
なんか何かと日本にからみたがる韓国人そのものだわ。
301:pH7.74
12/11/20 22:48:44.11 Bbh0o7tS
>>297
これ自演くさくない？いくらなんでも>>290はあり得ない。こんな人いないよ。
フラワーより優れてるとかいちいち嫌味ったらしいし凄く不快。
302:pH7.74
12/11/20 22:53:24.52 pfH/yker
＞>>290はあり得ない。こんな人いないよ。
ゆとり舐めんな
303:pH7.74
12/11/20 23:47:24.58 j9Er8Hfa
フラワーの下の件については同感だな
それだけ吸い込んでるって証明なんだろうけど
304:pH7.74
12/11/21 00:30:30.80 x+oBBmye
いいイメージを持ってると良いところばかり見えるし
悪いイメージがあると悪いところがよく見えるって事がよく聞く話でさ
子供のころに祭りだとかですくった金魚を入れた水槽に一緒に入ってた物が
大人になってから「水作エイト」って奴だったと知る
思い出なんてのいいかげんなもんでろ過について詳しく知らんでも
「あれはよかった」ってなるんだよのすたるじじいなんだわ
水作製品は良いよってなるんだ
GEXの投げ込みが今の水作エイトになる日は遠くないんだろうなぁ…
305:pH7.74
12/11/21 00:58:56.24 o9oayY6K
うるせーな俺みたいにフワラーとコンセプト同居させれば最強だから
306:pH7.74
12/11/21 01:21:09.03 8zQr8QVK
アクアリストの引越し
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
のスレを見ると興味深いのは、移動中やバケツ待機中の魚のために
まじめなアクアリストらはみんな、エイトを投入するという様子がわかる。
これはすごいことだ。
水作のろ材がアクアリストから信頼されているということがわかる。
307:pH7.74
12/11/21 01:38:50.11 vGKHKwGe
>>306
なんか書き込みが宗教じみてて気持ち悪いんだよなぁ。信者とか書かれるのも頷ける。
モノは良いんだから普通にしていればいいのに。
308:pH7.74
12/11/21 16:18:01.08 xYWV2OSD
製品はツボを押さえたものばかりなのにな
309:pH7.74
12/11/21 19:47:02.98 9WhWD4Gi
>>301
自演って…
随分猜疑心が強いんだね
>>290はあり得ないってどういう意味？
実際の事を言ったまでで、自分の物差以上のことになると
すぐ不快になって猜疑心の塊になっちゃうのはどうかと思うよ。
>>297の人が別に嫌味を言ってるようには受け取れなかったけどな
よっぽどあんた方がモラルに欠けるような気がするが…
310:pH7.74
12/11/21 19:48:48.08 9WhWD4Gi
>>291
それじゃあコンセプトの仕組み教えてくれる？
何で水面から出さなければいけないの？
311:pH7.74
12/11/21 19:50:40.46 9WhWD4Gi
>>292
別に誰かに判断してくれとは言っていないが？
大丈夫か？
312:pH7.74
12/11/21 20:20:40.56 aHhOt8EQ
>>299
こいつ常駐しているキチガイだろ。
前も同じような書き込み繰り返してる。
水作になんで韓国のイメージを重ねるのか全く理解出来ない。
それよりも自分の価値観以外のものに粘着して否定しまくる
思考そのものが韓国人メンタリティだろ。
お前のことだよ、屑。
313:pH7.74
12/11/21 20:44:51.30 vGKHKwGe
>>312
コンセプトが韓国製だからでしょ。最近水作のステマとか書かれてるし。
ここまでくるとどっちがキチガイかは微妙なとこだね。
314:pH7.74
12/11/21 21:06:19.27 D4fbBaqP
>>309ｰ311
何このﾋﾄ。このイカれっぷりは韓国人かｷﾁｶﾞｲだねw
315:pH7.74
12/11/21 22:37:46.18 xYWV2OSD
お前ら水作が泣いてるぞ！
316:pH7.74
12/11/21 22:40:51.58 dWIkJw+H
いつからコンセプトは韓国製になったんだよ
317:pH7.74
12/11/21 22:49:36.08 5ycWhPAQ
仮にコンセプトが日本製だったとしたらここでの評価は妥当なの？
318:pH7.74
12/11/21 22:53:42.93 GnkGhHSv
お互いにコリアン認定しだすともう収取つかないよ
このスレもしばらくおしまいだな
319:pH7.74
12/11/21 23:00:38.13 WF9kV837
コンセプトの排出口から突然大量のゴミが舞い出てきました
これって目詰まりしてるってこと？
ていうか荒れすぎだね。ちょっと前まで水作スレってもっと穏やかな雰囲気だった気がするけど
320:pH7.74
12/11/21 23:07:53.22 ofTZukcy
にげろぉー！コンセプ厨がくるぞー
321:pH7.74
12/11/21 23:11:28.60 us9TpSN3
解らんことがあるなら!!メーカーにTELして聞けよ。こんなとこで喧嘩するな。
322:pH7.74
12/11/21 23:42:01.16 vGKHKwGe
>>319
気になるなら洗えばいい。水作のろ材は目詰まりしやすいからハイター漬けがおすすめ。
323:pH7.74
12/11/21 23:46:56.02 dWIkJw+H
ウールをハイターなんかに漬けるなよ
コイツは悪意を持ってレスしてるからな
324:pH7.74
12/11/22 00:02:39.05 gpzzmIxC
てすと
325:pH7.74
12/11/22 00:22:20.46 nr4kPfdL
>>323
水作のろ材の場合、手洗いじゃ目詰まりは取れないからね。
ストーンもハイターに漬けたりするでしょ？あれと同じ。
326:pH7.74
12/11/22 03:01:49.00 PghmY0EX
>>322
>>325
濾材をコーヒーフィルターみたいな
「ゴミを濾し取るための物」と思い込んでるんだろうなあ。
327:pH7.74
12/11/22 03:46:39.29 nr4kPfdL
>>326
一応それなりの知識はあるつもりだけどね。水作の社員の方と話もするしね。説明会のお願いをする事もあるよ。
もしかしてろ材に着いたバクテリアを捨てるなって事が言いたいのかな？
水が出来ていればろ材を変えてもバクテリアはものすごい勢いで繁殖するから問題ないよ。
328:pH7.74
12/11/22 05:28:08.20 JrdmiAD9
俺はデロデロになったら水流強めのシャワーで流してる。
もちろん蛇口直で塩素中和とかもしない。
もみ洗いすると毛羽立つしコシがなくなるんだよ。
しばらく使わないときとかはハイター漬にして乾かしてからしまってる。
こうすると変な臭いが残らないからオススメ。
立ち上がってる水槽だと結構手荒に思えることしても大丈夫なのは>>327に同意。
329:pH7.74
12/11/22 05:51:19.81 VS4Y5Teh
ボトムフィルターとＳＰＦがセットになったＰＯＷＥＲ４５６０についての質問です
ＰＯＷＥＲ４５６０は、分解して部品を減らし再組立てするとＰＯＷＥＲ３０４０になりますか？
パワーフィットＭのろ過部分を２段から１段にしてＳにできるのでしょうか
ボトムから出ている筒の長さは、４５６０と３０４０は同じものなのでしょうか？
だれか親切な方教えてください
330:pH7.74
12/11/22 08:26:12.05 syWCQkEX
濾材が詰まるって過密かエア強すぎも考えられると思うよ
前エア強くしすぎてつまって弱くしたら詰まらなくなったし
過密ぎみの水槽は詰まりやすかったけど数年して魚の数減ってきたら詰まらなくなった
もしこまめに濯ぐのが面倒なら環境を見直すのも手だと思う
331:pH7.74
12/11/22 08:37:09.13 eNuNnAHg
>>319
> コンセプトの排出口から突然大量のゴミが舞い出てきました
> これって目詰まりしてるってこと？
構造上、排出口へは水も（ゴミも）すべて濾材を通ってくるから、つまったのなら逆に出てこないのでは。
ということで、濾材に穴あいてるとか。
332:pH7.74
12/11/22 09:22:22.51 2gaClQsu
>>319
水流の穏やかなフィルターほど起きやすい現象
フィルターの通水量を急に変えるような事をすると、
壁面・ろ材・ホース等に付着していたバクテリアフロックが
剥がれて舞い出してくる。
コンセプトの場合、エア量や水位の急変が原因
333:pH7.74
12/11/22 10:48:16.53 ObBS5hTs
>>329
基本的には無理。
ただ、元に戻せない覚悟でおまえさんの手先が器用でプラスチックの加工を上手にできるというのなら出来なくは無いとは思う。
筒は2種類着いてくるから同じ物だと思うよ。
334:pH7.74
12/11/22 12:11:50.39 zPnV82Ob
>>323
>>326
無知乙。マットをハイターで洗うのは結構有名な話だろ。初心者はロムってろよw
俺は面倒だから二ヶ月で交換するけどな。
だから俺にはエイトもロカボも一緒だったりする。
335:pH7.74
12/11/22 12:22:00.62 u5iWgCxD
>>334
ROM席へどうぞ。こちらです・・・
336:pH7.74
12/11/22 12:33:55.87 zPnV82Ob
ロカボと一緒にしたら怒ったったw
エイトは茶色くなってきてから本気出すとか要らねーからな、そーゆー話。
337:pH7.74
12/11/22 12:36:41.40 VS4Y5Teh
>>333
回答ありがとうございます
単純に大は小を兼ねるわけではないのですね
事前に解って、非常に助かりました
ありがとうございます
338:pH7.74
12/11/22 12:54:21.19 4HKD806q
病魚の隔離とかで使ったエイトは衣類用ハイターで浸け置きしてからハイポで中和するけど、
普通に使ってるぶんには飼育水で軽く洗うだけだな。
339:pH7.74
12/11/22 13:00:16.86 mXMmW7HV
>>331
＞構造上、排出口へは水も（ゴミも）すべて濾材を通ってくるから、つまったのなら逆に出てこないのでは。
＞ということで、濾材に穴あいてるとか。
ウールマットがちゃんとセットされてなくて隙間開いてるのかもね
340:pH7.74
12/11/22 13:12:42.94 hkD8OHhj
ケースバイケースという概念が欠落している障害者が、
しきりに熱くハイターの有用性について主張しているな
341:pH7.74
12/11/22 13:24:54.20 cQOuMt1Z
もうどっちだっていいよ
342:pH7.74
12/11/22 13:30:50.42 mXMmW7HV
本当どうでもいいことだよなｗ
343:pH7.74
12/11/22 14:06:22.18 UPc4N+pR
SPFとSAFの揚水量を同じにしたら、ろ過能力も同じなのかな？
344:pH7.74
12/11/22 14:50:54.57 1ToGoLPS
まったく同じならSAFのが酸素を取り込んでいる分いいような気がする
345:pH7.74
12/11/22 16:12:41.13 iVcBj/OQ
>>314
すいません
何千年も昔にさかのぼれば分かりませんが、僕の知る限り
僕は日本人ですね。
ただ単に最近コンセプトを買い、フラワーの代わりに使用して
使用感を言ったり、仕組みを聞いただけで韓国人かキチガイ呼ばわりとは…
僕も竹島や尖閣の件では韓国や中国に不快な思いはありますが、
韓国人とキチガイを一緒にするのはどうかと思います。
他人を侮辱するときに韓国やその他外国人呼ばわりするのは
まともな日本人のすることとは到底思えません。
あなたのような頭の仕組みを理解するにはやはりこちらも
キチガイにならないと理解できないんでしょうね。
346:pH7.74
12/11/22 16:22:35.62 4HKD806q
終わったことでムキになるなんてまるで
347:pH7.74
12/11/22 16:31:08.91 jxZDwAOo
>>345
最初の段落を読んで、速やかにＮＧにしました。
348:pH7.74
12/11/22 16:52:35.46 a1vvo3tN
＞終わったことにムキになるなんてまるで (その続き)
いまだに天皇に謝罪を求める、あの国そのものだな・・
349:pH7.74
12/11/22 17:31:51.54 VxRQX2za
長々と文章打ち込んでる暇あったらその機械でエアーリフトで検索しよう
バクテリアの活動についてでもいいぞ
350:pH7.74
12/11/22 20:47:32.36 HohdkMaZ
SPFのディフューザーが段々エア量減ってきたので水心つないでやった
351:pH7.74
12/11/23 00:44:09.99 hTE50jsc
水作に外掛け式を作って欲しいと思うんだが。
SPFにこだわっているから無理か。
352:pH7.74
12/11/23 01:03:49.24 2HY877OK
もう出てるじゃん。ソアー知らない人って本当に多いんだな。
それとも共同開発とかじゃ駄目なの？
353:pH7.74
12/11/23 01:17:40.15 XCAYpw0n
ググってみたら高いな
外掛けは\2000までしか出す気がしない
てか外掛けって大きさ以外でろ過効力そんなに変わるのかな？
354:pH7.74
12/11/23 01:17:53.51 hMbkQKXO
そりゃ今サイトも無くなってるし、あってもおそらく店頭在庫だけだろうし
そしてサイトがあったときでも店頭で見かけないものだったし
希望小売価格￥3,465（税込）は高いよなぁ･･･
355:pH7.74
12/11/23 01:44:22.36 2HY877OK
今時ソアーを3000円で売ってるとこある？
よく980円とかで処分かけてるとこ見るけど。
356:pH7.74
12/11/23 10:21:47.94 NIFNvWRL
>>346
>>348
終わったこと？
ムキ？
なにをもって終わりなの？てか、何かが始まってたの？
そのしつこさはまるであの国そのままだな（お前らふうに言うと）…
357:pH7.74
12/11/23 10:25:13.66 NIFNvWRL
威張った事とか他人を中傷したり馬鹿にしたりする奴らは
結局コンセプトの上面を水面から出す意味を分からないんだね。
358:pH7.74
12/11/23 11:03:53.01 2HY877OK
本当になんなのこのコンセプト虫ども。
これ以上ステマしても逆に買う気無くすよ。
早くコンセプトの箱詰め作業に戻りな。
359:pH7.74
12/11/23 11:24:22.98 NTMaihS8
もうお前らコンセプトもフラワーも禁止な
SPFProとボトムフィルター連結使用の話だけにしろ
やっぱり底面はいいぞ
水の透明度が全然違う
360:pH7.74
12/11/23 11:30:55.85 YqbGj2Tp
コンセプトの上部をなぜ水面から出すのか本気でわからないと言っているのかコイツは？
だいたい箱に理由書いてあるじゃんｗ
361:pH7.74
12/11/23 13:19:24.85 /iObOyBV
荒れるのにレス返さなくても良いじゃん…
プラケにエイトミニ入れているけど良いね
ドジョウ5匹いるけど全然水が濁らねえや
362:pH7.74
12/11/23 13:40:20.65 CoZEFNFw
水作ベビーフィルターのスポンジがミステリーザリガニにかじられた(´･ω･`)
363:pH7.74
12/11/23 14:33:54.61 hTE50jsc
で、結局のところ。
ウチは60cm水槽で和金・ニシキにメダカやドジョウにタナゴの
混泳水槽なんだけどエイトS一つで全く問題ない。
みんな調子いいし水も濁らず。
フラワーは大きくて邪魔だからエイトで強行し続けている。
364:pH7.74
12/11/23 15:04:19.35 rWkhEN6D
エイトを加工して三段重ねて
Suisaku Triple Eight （STE）作成中
出来上がったら..うpします☆
365:pH7.74
12/11/23 15:16:26.95 HSNwzQZY
>>364
上に積んでも、形は名前の由来のまんまエイト（８角形）じゃんｗ
あと、トリプルエイトって888じゃねーの？
366:pH7.74
12/11/23 15:18:25.97 NTr8mSGP
240リットルのひょうたん池で和金やってるけど奴らはろ過器いらないからな。
ここで言う十分に濾過されてるレベルはアンモニア亜硝酸がゼロになるレベル
367:pH7.74
12/11/23 17:23:30.11 hy8Mr2kP
ポリプ水槽に外部でアンモニア亜硝酸0でも半信半疑でエイトいれたら水がより透明度増したから不思議だよな
368:pH7.74
12/11/23 18:03:20.21 6JZ/lS3p
>>366
アンモニア亜硝酸がゼロになったら、続いて次第にバクテリアも連鎖的に消滅。
>>367
透明であればあるほど良いと思っている飼い主に飼われた生体は不幸としかいいようがない。
369:pH7.74
12/11/23 18:27:09.24 EsSxnr5y
>>364-365
エイトブリッジS「我を差し置いて三連を名乗るとは」
エイトブリッジL「どうせなら五連くらい目指せよ」
370:pH7.74
12/11/23 18:49:33.57 NTr8mSGP
>>368
アンモニア亜硝酸がゼロで硝酸塩が検出されるって意味ね。
硝酸塩は水換えで取り除く。
371:pH7.74
12/11/23 20:58:49.07 2HY877OK
>>364
これは楽しみ。自らうpとはハードル上げたね。とりあえず制作途中うp。
俺もMにSを入れた物を2段にしてるけど、ケースの作成がめちゃしんどかった。
アクリルで8角はキツすぐる。
372:pH7.74
12/11/23 21:06:25.05 xzAE3KNI
>>371
> 俺もMにSを入れた物を
なんで好き好んでろ過能力を落とす？
373:pH7.74
12/11/23 21:32:31.27 2HY877OK
一応MとSどっちのマットにも水が通るように工夫してある。
ろ過は上がってはいないかもしれないけど落ちてもいないと思う。まぁどっちでもいい。
どーせサブだしホビー感覚。
374:pH7.74
12/11/24 09:24:30.13 tfetOad+
>>373
> どーせサブだしホビー感覚。
生体いい迷惑。虐待。エゴ人間。
375:pH7.74
12/11/24 10:28:50.92 MBuHYGiv
サブなんだからメインが十分ならなんでもいいでしょ
376:pH7.74
12/11/24 10:36:30.08 lO4wgm43
>>375
家主のエゴで、
自分の部屋にデコりまくった機能の割りに無駄にどデカいエアコンを設置されても、
文句はないのか？
377:pH7.74
12/11/24 11:12:33.25 nJjfojB1
>>343
素の濾過能力は同等だろうけど、カートリッジ装着の可否が違うので
その点は考慮の上で。
SAFはエアの強さは一定でも、原理上水位変動で揚水量が急変する。
逆にSPFは水位変動に対しては強い。
SAFはポンプが動いていればフィルターが詰まり気味でもエアレの
仕事はしてくれるけど、SPFはエアレ能力も落ちる。
378:pH7.74
12/11/24 11:31:04.20 qsAeOXy/
>>374
>>376
ペットとして魚を飼う事自体人間のエゴなわけでw
379:pH7.74
12/11/24 11:38:19.33 phigQA9s
>>378
例えば金魚は飼われないと自然では生きていけないというのはけっこう有名な件www
380:pH7.74
12/11/24 11:41:10.08 DIXZ8ETa
そしてフナを品種改良するなんてエゴという流れに
381:pH7.74
12/11/24 11:50:10.49 tgX+zLhB
で、最終的には
おまえらなんでアクアリウム板にいるの？エゴなの？馬鹿なの？死ぬの？
に、行き着くわけでｗ
382:pH7.74
12/11/24 11:54:41.19 U5RBA2hz
そもそもなんでサブ濾過器自作しただけでエゴやら虐待になるんだよww
こいつら脳に変なバクテリア湧いてるだろww
383:pH7.74
12/11/24 12:11:22.94 xWdViUYh
>>382
お前、いやがる犬に服着せて「そうか、うれしいか」というタイプだろｗ
384:pH7.74
12/11/24 12:20:37.33 pajFUL4S
嫌がってたら止めるだろ
385:pH7.74
12/11/24 12:22:22.85 Wtjt0XwI
嫌がってても着せちゃう人は実際にいるし、ここでよくわからいことをやっているのもその同類だと思う。
386:pH7.74
12/11/24 12:24:29.74 pajFUL4S
そりゃあエスパーが過ぎないかね
387:pH7.74
12/11/24 13:01:43.98 vOCl6B3f
今日、コンセプト届いてワクテカしながらセッティング中。
実物を分解してみて一言。シンプルな作りやわ～。
ほんでもって濾過材の大きさがぼっけぇ～の。
Ｍサイズなんだけどこれ一つで60水槽の濾過まかなえるとか
便利すぎ。
ベテラン諸氏のみなさんへ。
外箱に説明書きはあるものの。。上部を1ｃｍ位水面から出す
っていう理由が分らないんだけどおせ～て。
書いてあるからってのは無しね。実物見ながらかんがえても
理由がよう分らんわｗｗｗ
388:pH7.74
12/11/24 13:02:16.68 DIXZ8ETa
その話は荒れるから禁止
389:pH7.74
12/11/24 13:03:23.28 LhbBVskk
勝手な決めつけだな
てか最近変な奴多いなw
390:pH7.74
12/11/24 13:12:53.72 62MKDZTU
水作の説明書きを無視しろという意味がわからないｗ
391:pH7.74
12/11/24 13:30:43.39 vOCl6B3f
説明に書いてあることは分かる。
無視するつもりもないし、上部出してセッティングしたんだけど
理由を知りたくってさ。
392:pH7.74
12/11/24 13:32:18.51 pajFUL4S
チラッと出てる方がエロいだろ
393:pH7.74
12/11/24 13:41:30.77 cs3CZecR
>>391
上に出す理由化粧箱に書いてるでそ
394:pH7.74
12/11/24 14:53:24.86 vOCl6B3f
自己解決。箱、読み直した。
上部から酸素を取り入れるとのことでした（笑）
イエーイッ！
395:pH7.74
12/11/24 15:27:44.24 woItnn4E
>>394
箱見たことないけど、それ以外の理由を思いつかなかった。
396:pH7.74
12/11/24 16:02:09.22 ii9j/xK2
酸素が増えると濾過にどんないいことがあるのか、てなことを尋ねてるのかと思った
それで納得したなら結構なことですが
397:pH7.74
12/11/24 16:33:28.48 9suB5mEI
>>394
好気性バクテリアが増えて、水のよどみがなくなる
398:pH7.74
12/11/24 16:50:41.13 U5RBA2hz
>>385
よくわからないなら決めつけんなよキチガイw
自作スレ行って自作してる奴はエゴ虐待犬に服着せるって書いてこいよ。
そしてフルボッコにされろww
399:pH7.74
12/11/24 16:54:46.01 R+Wy4o1b
>>398
悔しいのに他力本願ｗなんかもう必死ですねｗ
400:pH7.74
12/11/24 17:18:18.06 Sq7b5wB7
>>364
エゴのオリジナル虐待器具、さっさとうｐれｗ
401:pH7.74
12/11/24 17:40:03.36 U5RBA2hz
馬鹿どもが発狂ww
402:pH7.74
12/11/24 17:43:24.39 uubFfhii
ID:U5RBA2hzがもっとも発狂してるように見えるがｗ
403:pH7.74
12/11/24 17:49:52.36 U5RBA2hz
いいから自作スレに凸ってこいよw
404:pH7.74
12/11/24 18:08:43.43 /pHFyq4J
ID:U5RBA2hz「自作スレのみなさぁーーん！助けてぇーーーーっ！！！」
405:pH7.74
12/11/24 18:16:02.14 zfyxugC6
>>403
自作が否定されているのではなく、
濾過その他の本質を無視して、みてくれや趣味に走ることを攻められてるんだろ？
カァーッと頭に血が上るとそんなこともわからなくなる？
動物飼わないほうがいいな、お前。
406:pH7.74
12/11/24 18:16:26.01 U5RBA2hz
自作スレのみなさぁーーん！助けてぇーーーーっ！！！
なんでも叩かなきゃ気がすまない真性共をなんとかしてー
407:pH7.74
12/11/24 18:19:38.58 zfyxugC6
>>405続き
これをみて俺はそう思った。↓
>>373
（濾過能力なんて）> まぁどっちでもいい。
> どーせサブだしホビー感覚。
408:pH7.74
12/11/24 18:29:13.58 qsAeOXy/
メインが効いてるってことでしょ。
別に>>364みたいな人がいてもいいと思うけどね。
何故にこれが虐待になるのか‥
409:pH7.74
12/11/24 18:29:27.11 KitfY1ku
これはもうどう見ても今のお前だなｗマジ痛い。NGぶっこんどくわ。サヨウナラｗ
>>401
↓
>>406
410:pH7.74
12/11/24 18:58:54.58 HOYGnuKc
水作ジャンボ、コーキングして水槽にしてやろうかと思いましたが挫折しました
411:pH7.74
12/11/24 19:32:58.98 vOCl6B3f
ID:U5RBA2hz
痛い奴だなぁ～。
412:pH7.74
12/11/24 19:39:48.06 La4Fw8aU
何が痛いって、>>406がもはや救いようナシ。フォローできないっすｗｗｗｗ
413:pH7.74
12/11/24 19:52:22.53 U5RBA2hz
>>411
ワラタww俺も痛いけどお前も相当のモンだぞww
414:pH7.74
12/11/24 20:00:54.35 v0TChHLA
>>413
酔っぱらってんのか？
415:pH7.74
12/11/24 20:04:27.88 vOCl6B3f
>>413
もう必死過ぎて。
どうした？
ちょっと精神的に病んでるんだろう。
416:pH7.74
12/11/24 20:11:24.09 U5RBA2hz
どうした？説明書きもろくに読めない奴がお顔真っ赤にしてw
まぁ、普通は読まなくてもわかるんだけどねww
417:pH7.74
12/11/24 20:13:42.25 9ciSRUw2
ID:U5RBA2hzは、今日はもう安静にして早めに寝た方がいいと思う。
キミは説明云々の次元じゃない。
418:pH7.74
12/11/24 20:25:47.76 U5RBA2hz
どうもありがとう。
キミは説明云々の次元じゃない（ｷﾘｯ
これカッコいいすねwウザいならさっさとNGいれろhage
419:pH7.74
12/11/24 20:31:53.65 ZA9Dpmbq
ウザいならさっさとNGいれろhage（ｷﾘｯ
これカッコいいすねw
420:pH7.74
12/11/24 20:42:05.74 vOCl6B3f
ID:U5RBA2hz ほんとにこんなバカいるんだなぁ。
2ｃｈ初心者か、高齢オヤジかなんかだろう。
421:pH7.74
12/11/24 20:47:40.45 HPkGsxef
>>420
> 2ｃｈ初心者か、高齢オヤジかなんかだろう。
両方じゃねｗ
422:pH7.74
12/11/24 20:50:27.32 U5RBA2hz
>>420
自己解決。箱、読み直した。
上部から酸素を取り入れるとのことでした（笑）
イエーイッ！
お前確実に2ちゃん初心者で高齢だろww
今時イエーイは2ちゃんで使う奴いないし若者も使わないww自己紹介乙。お前アホだろww
423:pH7.74
12/11/24 21:11:29.12 2cEXk0Rp
ニューフラワードライブはいつ出してくれるんだ？
424:pH7.74
12/11/24 21:13:58.45 Nx2J7eIl
ID:U5RBA2hzとID:vOCl6B3f、抽出しても（専ブラの人は←のIDにカーソルのっけてみてよ）、
明らかにイタいのはID:U5RBA2hz、というのが、ここ見てる人のほとんどの感想だと思うぞ？
なんていうか、知識とかを超越した、それ以前に人としての痛々しさ、ヒステリックぶり、なりふりかまわなさ、みたいな。
>>422
> 今時イエーイは2ちゃんで使う奴いないし
リアルでもたぶん使いませんが・・・
425:pH7.74
12/11/24 22:04:56.59 U5RBA2hz
ID:vOCl6B3f
自己紹介して逃走ですか？w
426:pH7.74
12/11/24 22:28:05.03 LWs08OtI
そのうえしつこいのかよ…
427:pH7.74
12/11/24 23:27:51.22 e2qvQrvw
水作エイトの下についている砂利って、
取説ではどのくらいの間隔で洗う（濯ぐ？）
ことになってるんだっけ。
取説捨てちゃった。
428:pH7.74
12/11/25 00:02:14.59 mB/902us
水作スレでコンセプト
ろ材スレでメックの話
マジ荒れるから禁句な
429:pH7.74
12/11/25 08:14:09.68 uu72/Ke/
>>427
正直、気にしてない。
ろ材を洗う時に、分解せずに（ここ重要）外に出した
水槽の水で濯ぐだけにしてる。
昔、砂利の入ってる所を分解して
収拾がつかなくなった事があるんだよね・・・
430:pH7.74
12/11/25 08:32:09.22 eD4CG8Cu
>>429
> 昔、砂利の入ってる所を分解して
> 収拾がつかなくなった事があるんだよね・・・
たぶん、砂利を戻すとき、プラストンの穴に砂利が入ってしまって、
ピンセットなどがなければ、また、全部をひっくりかえさなきゃならなくて苦労してるのでは。
プラストンの穴を親指でふさぎながら、砂利を戻すと簡単だよ。
ちなみに自分は、エイトの砂利だけは水道水で洗っちゃう。めちゃくちゃゴミたまってるから。
431:pH7.74
12/11/25 08:48:11.07 xiFQRZfx
>>406
断る。
432:pH7.74
12/11/25 09:27:26.49 3YJk/8Xg
自作住人なのか。何か自作したのうpしてみて。
433:pH7.74
12/11/25 10:36:56.60 fA1cREt3
休日なので書き込み。
なんかスレが荒れてますね。
水作製品ファンの方ってどんな生体買ってる？
ウチは金魚にメダカや小鯉なんかを大型水槽で飼ってる。
434:pH7.74
12/11/25 12:46:54.23 axdi7hc2
エイトの活性炭カートリッジの開け方がわからず考え込んでしまった。
何のことはなく、むにゅっと握れば爪引っ掛けるとこ出てくるんだね。
435:pH7.74
12/11/25 14:30:00.35 fjQuxPDn
>>433
うちはSPFで普通にカラシンかってるよ
ファンなのかわからないけどSpf は最高だと思ってる
436:pH7.74
12/11/25 17:11:57.60 xOMbGPzD
>>433
ブリッジSがついてきた30規格水槽でブリッジをやめてAir3036でメダカを飼ってます
437:pH7.74
12/11/25 18:21:03.14 o6iE3e3A
>>433
明け２歳ジャンボオランダ１匹と２０センチ超琉金２匹、オランダ１匹、
水槽は６０ワイド、ろ過は自作外部とニューフラワーＤＸ。一時フラワー
をコンセプトに代えたが水が回らなく魚の餌喰い悪くなったため、お払い箱にし
たよ。 やっぱフラワーいいな・・
438:pH7.74
12/11/25 18:24:12.48 uu72/Ke/
>>433
エイトMの水中ポンプ型でアカヒレ
コーナーフィルターのエアリフト型でアカヒレ
439:pH7.74
12/11/25 18:32:32.38 mlDPAfZC
>>438
ドライブな ド ラ イ ブ
440:pH7.74
12/11/25 18:42:52.29 SKFEhpxQ
>>439
こういうやつ、いるよなーｗ
441:438
12/11/25 18:58:14.34 uu72/Ke/
>>439
訂正どうも。
名前が思い浮かばなかったんだ。
442:pH7.74
12/11/25 20:51:05.15 xOMbGPzD
コーナーフィルターのほうはええのかｗ
443:pH7.74
12/11/25 20:56:34.67 WCXXNYn9
>>437
水作ｽﾚで自作は虐待になります!以後気をつけましょう!
444:pH7.74
12/11/25 21:02:24.99 S99sO7Y3
>>443
まだ言ってるぞこの粘着ｗ
445:pH7.74
12/11/25 21:32:40.95 mlDPAfZC
ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
446:pH7.74
12/11/25 22:15:07.43 qFAHEdjL
懐かしの水作ドライバー
447:pH7.74
12/11/25 22:45:23.27 HQxDkY6C
ドライブは水中モーター式の濾過機の中ではかなり使えるよなー
448:pH7.74
12/11/25 22:47:38.00 IjpENs12
俺はあまり好きじゃない
SPFの方が好きだな
449:pH7.74
12/11/25 23:40:58.01 OyJhBmTD
ドライブ系は若い熱狂的愛好家が多いが、エア系はどうも年齢層が高いせいか..押しが弱い感じがする
450:pH7.74
12/11/26 00:40:51.14 scWQHRUw
>>443
先生！僕の自作2段エイトやコンセプトワイドは虐待になりますか⁉
451:pH7.74
12/11/26 00:54:08.05 q1MdKoSs
遺伝子組み換え
452:pH7.74
12/11/26 08:25:57.13 aV8Appio
まだ粘着＆発狂してんのかよ・・・
453:pH7.74
12/11/26 09:09:50.49 4M/TVp6Q
だから、エイト・ドライブ・コンセプト・アクスター・ロカボーイ････
全部買えよ。
これで仲良く、問題解決。
454:pH7.74
12/11/26 09:11:48.94 rufdGPLk
>>453
おもしろくない
フラワーない
つまりお前のレスには花がない
455:pH7.74
12/11/26 15:36:38.25 z7S0a05b
ブリッジすぐ詰まって水が素通りするって言うけど、シャワーキャップ外して排水量増やせばちゃんと元通り機能するやん。
ただ単にデフォの排水量が少なすぎるだけなんじゃないの。
456:pH7.74
12/11/26 16:11:51.15 r3PLcnFv
ＳＰＦのお尻にエイトの突起ぶちこめばおｋ
457:pH7.74
12/11/26 16:39:02.34 /qbiae8l
あぁん///
458:pH7.74
12/11/26 17:03:10.09 deAGZaQu
>>454
評価する
459:pH7.74
12/11/26 18:07:57.06 OCC4Ry6u
>>454
座布団三枚！
460:pH7.74
12/11/26 18:12:17.36 SeV1D/sQ
>>456
できるの？
461:pH7.74
12/11/26 20:37:52.96 MNg2VSOF
エイトやフラワーってほんのわずかでも底面の設置面積と本体の容積を
占拠するよね。
あれがどうも嫌なんだよ。
オールガラスで飼育していると基本的には生体と水草以外のものを極力
水槽にいれたくない。
だから外部か上部か外掛けしか考えられない。
ＳＰＦですら邪魔と思ってしまう。
462:pH7.74
12/11/26 20:39:25.15 JUNoEujV
>>461
外部か上部か外掛けにすればいいじゃん
463:pH7.74
12/11/26 20:52:47.20 oVJUA3Yq
石を積んで裏にエイト隠すのが基本になってるわ
石と水草の隙間から、よくよく見るとチラリと見えるのが見せパン的ポイント
464:pH7.74
12/11/26 20:55:33.42 Aag/ClkX
>>461
なぜここに？
465:pH7.74
12/11/26 20:56:00.84 MNg2VSOF
水作製品って昔ながらの枠付き水槽向きだよ。
オールガラスに水作商品は入れたくないわ。
466:pH7.74
12/11/26 21:05:22.84 05P0qyRR
SPFは邪魔なのに
上部や外掛けのストレーナーやポンプは邪魔じゃないんだ
つーか水作スレになにしに来てんだ
ツッコミ所多過ぎるｗ
467:pH7.74
12/11/26 21:14:24.35 /pTDm/oN
邪魔なら入れなければいいんじゃないかな…？
468:pH7.74
12/11/26 21:15:09.50 MNg2VSOF
ＧＥＸのらくらくパワーフィルターの凄さを実感してしまうと
エイトドライブとかＳＰＦなんか水槽の中に入れたくないんだよね。
ま、ストレーナーやポンポ位は許してよ。
60水槽は全部エーハイムの外部濾過だわ。
469:pH7.74
12/11/26 21:47:19.73 7WO5gh9z
何故か清々しく感じてしまう…
470:pH7.74
12/11/26 21:52:17.92 iiDS4Hal
>>464
上部と言ってるからスレ的にはブリッジがあるじゃないか！
471:pH7.74
12/11/26 22:00:50.10 6m0l9uHZ
ブリッジＬはセンターフランジのあるアクリル水槽(60cm)で使えますか？
472:pH7.74
12/11/26 22:04:44.89 scWQHRUw
>>468
まぁGEXのラクラクとグランデカスタムは認めるわ。
でも水作は主にサブろ過機だからな。メインと比べんな。
473:pH7.74
12/11/27 00:24:45.33 HZDiW7fI
出張前夜にメイン上部ポンプ故障。自動給餌でエサは大丈夫。過密飼育なもんで全滅覚悟でエイトのみ稼働させて出発。五日後、出張から帰ってくると一匹も落ちず元気ハツラツ..エイト神に感謝！
474:pH7.74
12/11/27 00:43:49.42 He3rSrkU
何この信者丸出しの作り話。
475:pH7.74
12/11/27 00:50:45.86 KSs/IxUv
ブリッジLL(90水槽用)とか出ないかな水作さん6000円くらいで…(´･ω･`)
476:pH7.74
12/11/27 06:36:48.90 bySSZxnP
>>475
ジャンボ用の濾材を三連装するんですね、わかります
477:pH7.74
12/11/27 09:14:32.12 2ztmSD/M
縦に３連でそれぞれ回転するんですよね！
478:pH7.74
12/11/27 10:07:53.45 CLq7ZpD4
>>475
ふつーの90上部にエイトの濾材ぎっちり並べとけ
479:pH7.74
12/11/27 11:00:31.59 FXI0rR0H
わたし最初、ブリッジＬの中では水の流れにつれて
エイトろ材五個がそれぞれ回転すると思っていたわ。
480:pH7.74
12/11/27 11:09:11.59 QsILRrSB
>>479
ポルターガイスト
481:pH7.74
12/11/27 20:01:58.54 +RUvzolN
GEXってロカボーイ以外の商品は結構優秀だよな。
グランデなんかよく出来てるよ。
エイトVSロカボでは惨敗かもしれんが
それ以外のトータルの商品郡ではGEXが優れていると思うわ。
482:pH7.74
12/11/27 20:05:53.29 moMan0Xv
>>481
水槽が糞
チューブ・キスゴムが糞
パックde赤虫は神
483:pH7.74
12/11/27 20:14:15.96 VuOUhkgB
>>481
水槽台は最悪だったな
484:pH7.74
12/11/27 20:48:01.58 OgkNFqJQ
水作エイトＬかニューフラワードライブ発売してくれ。
485:pH7.74
12/11/27 20:53:42.74 TKtcVNih
GEXのフレーム水槽が水漏れしたから捨てたんだが、底のガラスの下に敷いてあるスポンジが15センチくらいずれてたわ。
ちょっと信じられなかった
486:pH7.74
12/11/27 21:08:11.53 +RUvzolN
水作の新商品として取り組むべきことは
水作単一ブランドとしての外掛けフィルターの新商品販売だな。
ＳＯＡとの外掛けはあまりにもダサ過ぎる。
エイトの精神にならう長寿命でメンテフリー的で透明ケースの
ものを作るべき。
ＧＥＸの神商品といくべきラクラクパワーフィルターに勝てる
ような外掛けを今の水作に作れるのか？ってことだよ。
487:pH7.74
12/11/27 21:47:01.44 VuOUhkgB
>>486
SPFとかSPAとかは
定番化できそうだと思うがな
水作エイトみたいに
一度設置したらメンテフリーで小型向けに
488:pH7.74
12/11/27 21:55:50.76 ia/95o0D
SPA！
489:pH7.74
12/11/27 22:52:17.74 JtigONCb
水作 コンセプトって性能良いんですか？
490:pH7.74
12/11/27 22:54:33.21 ia/95o0D
こりゃまた大雑把な質問だ
491:pH7.74
12/11/27 23:23:33.09 Wj1OoT5r
SPFProはもうちょっと物理ろ過を高めて欲しい
排水部から細かいゴミが出てくるのをみるとゲンナリするw
環境が整ってきて生物濾過が効きだすと心強いんだけどさ
立ち上げからこれ一台で安心かと言うとそうでもないんだな
ちなみにうちのSPFProの背面の死角スペースでランプアイが繁殖してたw
どうやらスポンジの隙間から入りんだらしい…
492:pH7.74
12/11/28 00:11:57.02 t1avLk8z
>>489
いつもの韓国人きた！
ここから流れるようなコンセプトマンセー自演をお楽しみください。
493:pH7.74
12/11/28 03:08:13.85 NM+Aw3I1
メーカーの人見てます？
SPFの改良をお願いします。
吸盤と本体をセパレートにして
上下にスライドできるようにして
簡単に取り外せるようにしてください。
手を汚さずにろ材交換や掃除ができるし
シャワーパイプの高さ調整も容易にできると思います。
よろしく頼みますわ。
494:pH7.74
12/11/28 04:14:06.69 RMzzZgyl
水作製品は物理濾過より生物濾過重視なんだろうね。
物理濾過なら外掛けなり上部なり使うかな。
495:pH7.74
12/11/28 09:58:09.79 T1e/jk2F
>>493
この改良賛成
496:pH7.74
12/11/28 10:09:11.43 vdkAS1qL
>>481
ロカボもマットなんとかすりゃ悪くないと思うよ
細かい砂使ってる水槽には底に穴のないロカボにリングいれて使ってる
>>482
おい最後のw
497:pH7.74
12/11/28 10:11:01.16 RczPtRD9
現状でも吸盤が滑るから、上下にスライドして使っていますけど
498:pH7.74
12/11/28 12:15:35.66 bEturD9c
吸盤は物によって差があるんだね
うちのは吸い付きが強過ぎて吸盤がガラスについたまま本体から取れてしまった
499:pH7.74
12/11/28 15:04:39.34 lLU0s7Q9
本日水作エイトMを水槽から撤去しました。
水槽内の濾過バランスが崩れない事を祈ります。
今までありがとう水作！！
500:pH7.74
12/11/28 21:07:03.16 9s6oFq1N
正直な話、水作エアーフィットの
台座をつけた状態でのフィルターの付け外しが
うまく行った事は、一度もない。
501:pH7.74
12/11/28 22:22:36.02 w7mkwx46
>>500
俺も
結局、剥がして水槽からだした上ででも結構、苦戦する。
もうかれこれ、２年位使ってるのに
。
502:pH7.74
12/11/28 22:29:15.67 modaphpa
酷い日本語だなｗ
外人さんにも愛される水作か
503:pH7.74
12/11/28 23:32:36.81 wQcQVC1e
SPF程度の濾過能力なら外掛けを改良しながら使う方が全然マシ。
水槽内のスペースも使わないし。
504:pH7.74
12/11/28 23:37:56.20 f3BqceOS
サテライト直結にはSPFがぴったりだから使ってる
濾過はそのついでみたいなもんだな
505:pH7.74
12/11/28 23:51:53.32 Wgjyd27P
水作ドライブMの中が稚エビの養殖場になってる
506:pH7.74
12/11/29 08:40:06.22 r/Yz1dfW
>>505
そして随時モーターに吸い込まれてすり身になって生体の食卓へ。
水作のろ過器が作り出す自然と同じ食物連鎖
というやつか。
507:pH7.74
12/11/29 09:52:00.07 PqgX/6aX
なるほど、水作は食物連鎖の底辺でもあり頂点でもあるということか
508:pH7.74
12/11/29 10:14:33.70 W8EvnhhN
長期放置したエイトは完全に託児所と化すな。
509:pH7.74
12/11/29 16:29:17.47 Kc/4nbIs
結構長いこと使ってたSPF（ボトム接続）がガラガラガリガリ鳴り始めたので交換
枠なし水槽なのでズルっと上に引き上げて濾材は転用
なかなか上手く穴に入らなくて困ったが、底面の方はおかしくならずに成功
付属のディフューザーだけ欲しくて買ったのが役に立った
510:pH7.74
12/11/30 22:58:47.51 gr9ZvuN5
>>499
卒業おめでとう。
511:pH7.74
12/11/30 23:31:24.40 jwYT0Wz6
60将軍でジャンボ飼ってる。生体はあくまで彼を引き立てる飾り。最近、いい感じに色づいてきて毎日観察が楽しいぞw
512:pH7.74
12/11/30 23:36:11.43 pv7mPbAj
>>539
３練炭が出たからやり方も広がったんだろうね
ただし、予想というより機械的な買い方になりそうだし点数もかなり増えるからシステムを作らないと非常に面倒だね
昔ならレースを絞るやり方がメインだったろうけど
513:pH7.74
12/11/30 23:50:59.51 jwYT0Wz6
>>512
誤爆乙
514:pH7.74
12/11/30 23:54:02.40 pv7mPbAj
>>513
すみませんでした
515:pH7.74
12/12/01 01:07:56.32 hbi3DS1+
>>511
オブジェとしてのジャンボはちょっとないわ。作りがてきとーすぎる。今まで全く改良してないんじゃないか？
エイトのデカイ版だと思ってるとガッカリ通り越してムカつくわ。
っという事で水作エイトXLとか出してよ水作様。
516:pH7.74
12/12/01 15:46:02.74 F0/+Nwkn
色付くの通り越して表面がバイオフィルムで覆われるくらいまでになれば
作りとか関係ないんじゃないかな
俺もそういう古代文明の水中遺跡みたいなジャンボ水槽をいつか立ち上げてみたいと思っている
517:pH7.74
12/12/01 17:50:08.52 naMW2Nn8
流れぶった切ってすんません
40thのエイトS、3色買ったんだけどブルー以外砂利入っている所が現行エイトと同じ色(クリアー)なんだけど…
こんなもん?
518:pH7.74
12/12/03 10:27:55.67 rByCqqtz
>>515
マットを巻きつける白いプラが柔らかすぎるんだよな。ダラっと垂れ下がってる。
それと開けるとき注意しないとすぐにクラック入る。
小さな砂利がケースの間に挟まったらほぼアウツ。
519:pH7.74
12/12/03 19:43:35.22 MVan5hlT
ロカボの中身をバイオ濾過材に入れ替えて使うのが
投げ込み式の理想系のような気がする。
もちろん王道エイトも使っているけどロカボの吸い
込み経路も結構合理的で良いんだよね。
問題は中身だけだから入れ替えれば問題解決するし。
520:pH7.74
12/12/03 23:01:14.19 VzwbNz2d
投げ込み式フィルターのスレってなくなったの？
521:pH7.74
12/12/04 00:18:43.77 NROhLsSk
水作ジャンボの箱
今、手元にある。
パーツは上から、
Ｌ字パイプ
伸縮パイプ(細)
伸縮パイプ（太）（細と太がスライドする）
排出ノズル（上が細くて下が太い。ロートが逆さになったみたいな形）
本体カバー（底皿とハマるの箇所左右二箇所）
交換ろ材（エイトと同じ感じで、白いプラスチックの骨に、エイトのウールが絡めてある）
底皿（上面の中央に柔らかい円筒白いプラストン。底の下面中央にエアチューブのジョイント）
というシンプルな構造。本体カバーと底皿が透明で同じ素材だ。
（たぶんスチロール樹脂の気がするけどこれが、ポリカーボネイトだったらいいね）
底を下面から見ると、（短くてエアチューブをひっかけられそうなでっぱりのある）小さい足が六個ある。
底の真ん中に少しでっぱりがあってエアチューブの接続できるジョイント用パイプがＬ字型に出てる
排出ノズルの上にむかって細くなっていく先（エイトならボコボコと泡の出るところ）の内側に水道用のホース（外径20ミリ？くらい）がぴったり入るので、
ポンプにつなげるとしたらこの方法がラクかな。
その排出ノズルの上のところの
内径はホースにぴったりだけど外径は、伸縮パイプ(細)の外径と同じ。伸縮パイプ（太）の内径と同じ。
伸縮パイプ(細)は、やや薄いので、排出ノズルの上と外径は同じだけれども、内径はいくぶん大きい。
522:pH7.74
12/12/04 00:23:34.70 NROhLsSk
>>521つづきだけど
交換ろ材は本体カバーの内側に、ゆる～く収まるので
まだ何もセットしていない状態で、指をいれてまわすと、透明な円筒の本体カバーの中でくるくると、すべり良く、回る。
その滑る感じから、透明のカバーよりもろ材の白い骨はちょっと高価な樹脂の気がする。
交換ろ材は、ぎざぎざの先端が八個あるエイトと違って
ぎざぎざが、ぎざぎざ大と、ぎざぎざ小が交互になってて合計１６個ぎざぎざがある。
エイトは「お星様みたい」だけど、こちらは「お日様みたい」におりたたまれているよ
判りにくいかな、
この「お日様みたい」というのは、サクラのイラストを描くときみたいな感じで、
上から見ると、花びらの先に「角が二つ＆凹みが一つ」ある花びらが（サクラは五枚だけど）八枚ならんだ花みたい
という説明で判るだろうか。別の感じでは、偶蹄目の豚君のイラストの手を、放射状に八個ならべたみたいという（汗
教養がないので物の形を知らないので説明しようとするとこんな形なんだ。
この形、もう皆は知っていたかもしれないけど、自分はこうなってるの知らなかったから面白がっている。
523:pH7.74
12/12/04 00:26:36.75 NROhLsSk
>>522のつづき
ろ材は「八」が基準なのに、本体カバーと底皿は「六」です。
カバーの通水口が１２連あって、底皿の通水口が６連あって、足が六本。
びっくりした。これはたしかにエイトシリーズではないが、なにか論理的な理由があるのだろうか
逆さロート状の排出ノズルの、径の広がった下のところ、
つまり、排出ノズルを本体カバーに接続するところのサイズだけど、
＝カバー上部の穴の内径が、56ミリくらい。
交換ろ材の白い骨の上の穴の内径がおおざっぱに測って52ミリくらい。
なので自分が>>259で書いたみたいなことはどうやら難しそう。
ちなみに交換ろ材の白い骨の下面（ドーナツ状、中央部分がメッシュで中央部が通水）は、直径193ミリくらい。
524:pH7.74
12/12/04 00:48:13.29 NROhLsSk
そうそう。>>5２1-523で測り忘れてた、
> 水作ジャンボのろ材の真ん中の空洞直径はどのくらいあるんだ
> そこも測ってみようっと
ろ材の真ん中の空洞は、プラストンを無視すると高さ102ミリ直径52ミリの円筒。
底皿に固定されているプラストンは、ろ材の空洞には
高さ35ミリくらい突き出していて直径が16ミリか17ミリくらい
円筒のサイズ以上に、ぎざぎざの内側の空間もあるわけで
バイオパワーは入らないけど、けっこうなんか入るかも。
ろ材か生体か。
（エア利用でなくて水中ポンプを使おうと思うんだけど、
水道用ホースなんか使わずに、そして、ポンプに巻き込まれないように
スライドパイプにスポンジを入れることで）小さいお魚を飼えるかもしれない。
525:pH7.74
12/12/05 01:26:25.54 GgxfSxuc
上でついつい嬉しさからなんですが読みづらい連投してすみませんでした。
水作ジャンボは、前に当スレのアドバイスがあったマキシジェット250と、
ホース（２５／３４）でつないで使うことにしました。うまく行きますように。
526:pH7.74
12/12/05 01:30:35.33 BKNzxBT2
水作スレでそんな改造をすると虐待扱いされるぞ。
うちのエイトがみかげカラーだなんて口がさけてもry
527:pH7.74
12/12/05 09:26:00.64 srBc3cWW
>>526
この重症粘着まだ言ってるんだなｗ
抽出ワード［虐待］［自作］
528:pH7.74
12/12/05 11:33:00.11 2oeY43F/
水心2Sのエア量ダイヤル、もう少しスムーズに回るように改良してくれないかなぁ。
分解してシリコンオイル塗ったら多少マシになったけど微調整しにくい
529:pH7.74
12/12/05 13:12:26.46 MRDYQRyb
電源入れたままだと回しにくい。
振動する部分だから、あまりゆるくするとガタが出て
勝手に動いてしまう。
530:pH7.74
12/12/05 15:19:24.50 EzM49leR
>>528
そこまでシビアな調整いるかな
やるなら分岐させて点滴の流量調整するやつつけて余分な分解放したら？
水合わせに使ってるけどあれ微調整らくだよ
531:pH7.74
12/12/05 16:39:14.55 uAPBk8e6
>>525
マキシって確か塩ビ配管ができる径だよ(外径18㎜程度だった気がする)
ホースとジャンボはホースバンドで止めるのかな?
>>527
スルーした方が良いよ
532:pH7.74
12/12/05 17:50:40.93 GgxfSxuc
空気を読まない連投してしまったなあと。
>>531
茶無のマキシジェットのレビューのひとつに
「吸入口は12/16、排出口は9/12」と書いてあったので
それを思い切って信じてみようと準備中です。
ジャンボには２５／３４のホースとホースバンドをして
途中で塩ビ継手の異径２５×１６というのを見つけたんで
あと一歩というところです。
２５０でも大きすぎるかなあと思ったんです
このパワーに関してはあてずっぽう。
533:pH7.74
12/12/05 18:24:43.31 uAPBk8e6
>>532
マキシは全機種外寸は同じだよ
「カタログには載っていない（と思う・・・）器具データ [器具評価]」で検索してくれるとわかるけど、
排水は内径12㎜のホースが対応するよ。
URLﾘﾝｸ(www.celestial-spells.com)
ちなみにmj-1000だけは径が違うらしい
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-14.fc2.com)
まあこれ以上は自作ｽﾚかポンプｽﾚで
534:pH7.74
12/12/05 18:34:17.32 pXpJMjXe
ジャンボの話しはもういい。
読みづらい長文投稿止めろ。カスが。
535:pH7.74
12/12/05 19:13:01.13 BKNzxBT2
>>527
虐待って書くと過剰に反応する信者ワロスww
上で暴れてるのは俺じゃない。ネタとしてスルーしろよww
536:pH7.74
12/12/05 20:36:43.66 7n56s5UH
>>535
> 上で暴れてるのは俺じゃない。
誰か暴れてたっけ？？？
537:pH7.74
12/12/06 01:17:13.14 Dj3czyti
質問スレでは答えてもらえなかったんで、ダメ元で聞いてみます
60センチグッピー水槽を維持するには、水作エイトS四つ、M一つで足りるでしょうか？
538:pH7.74
12/12/06 01:27:40.48 YX+AwyK5
60センチにグッピー1匹なのか100匹なのかわからないのでその質問に答えられる奴はいない
539:pH7.74
12/12/06 02:01:04.80 Dj3czyti
>>538
申し訳ない…
10匹から20匹の間くらいで推移していくと思うんだ
540:pH7.74
12/12/06 07:57:15.74 hFDvqtq4
>>537
俺ならＭを１つ
でも６０水槽なら上部か外部も併用した方が維持が楽だろう
541:pH7.74
12/12/06 09:58:15.28 HW10fCIb
水作エイトS四つ、M一つなんていれたら水槽内邪魔だろ。
グランデ一つでいいと思うが。
542:pH7.74
12/12/06 10:04:39.17 7TkTcaBE
おまいら、質問は、
>>537
> 足りるでしょうか？
だぞ？
543:pH7.74
12/12/06 10:15:07.90 hFDvqtq4
ほんまやね
それやったら個人的には足りるに一票
544:pH7.74
12/12/06 11:49:52.23 Nnsonfly
アクア工房買えよ。
545:pH7.74
12/12/06 12:47:22.52 YX+AwyK5
>>539餌の量を控えめにすればエイトM一個でも足りると思う。
グッピーって大食漢だし、物理濾過用に外掛けでも追加したら更に安心かもね。
546:pH7.74
12/12/06 15:55:08.22 m/RfgnIr
アマゾンで一つかったけど、透明カバーの中に黒い欠片があったので
除去して水洗いしてから水槽に入れたら黒い煙幕が漂って相当濁った。
活性炭だと思うけど、不良品かな？急遽半分水換えしたが死んでしまうかもしれん。
547:pH7.74
12/12/06 16:15:14.63 P3gOeu6S
>>544
水作信者を他のスレに誘導すんな。
アクア工房スレの基地外もお前らだろ。
548:pH7.74
12/12/06 17:16:00.68 WFE8kRwW
ID:U5RBA2hz
549:pH7.74
12/12/06 19:44:33.03 HW10fCIb
水作エイトS四つ、M一つなんていれたらってバカな質問だよな。
全部入れないとか以前にアホ過ぎるわ。屑が。
550:pH7.74
12/12/06 19:56:24.12 P3gOeu6S
>>537
エイトの数はどうでもいい。どんなポンプを使うかだな。
2000円前後の小さなポンプを分岐したり絞ってコポコポやってると濁るかもよ。
M一つでいいからキョーリンのハイブローを使いな。うるさいからストーンも替えてな。それでおｋ。
551:pH7.74
12/12/06 20:00:34.80 dQ0sEICI
>>549
縦に積み重ねた池沼がこのスレで地縛霊と化したわけだがｗ
552:pH7.74
12/12/06 21:57:48.53 5UQW7YbX
>>547
工房ｽﾚ見てきた。ｶﾞﾁで水信でﾜﾗﾀww
確かにこいつこのｽﾚで見たことあるw
553:pH7.74
12/12/06 22:17:00.49 LaVV5+EG
>>552
「>>」が打てていない奴?
554:pH7.74
12/12/06 22:29:25.71 Nnsonfly
水作=キチガイ
555:pH7.74
12/12/06 22:36:19.17 dQ0sEICI
>>554
名前をあげての中傷乙。合掌。
556:pH7.74
12/12/07 06:19:03.87 taPwWJrL
キチガイ 乙
557:pH7.74
12/12/07 09:29:22.23 zn/STB7t
「水作」は企業名だからな、いいんだろうか。。。
558:pH7.74
12/12/07 10:16:20.59 EF0gBPrA
キチガイなのは水作信者で水作ではないわな。
559:pH7.74
12/12/07 11:58:38.04 taPwWJrL
そう思うよ 乙
560:pH7.74
12/12/07 12:00:50.42 goyf6vaf
例えば「○田鮮魚店はキチ●イ」などと、
法人名・企業名・店名の実名で中傷すると立派な営業妨害になるだろうから、
一応URL添えて通報しといた。
スルーされればそれでいいし、念のため。
561:pH7.74
12/12/07 12:14:02.80 Rn2hxSZ6
乙
↑
これはポニテなんだからね
562:pH7.74
12/12/07 13:04:11.61 taPwWJrL
どちらにしても。コンセプトで始まり。コンセプトで終わるよ!!
563:pH7.74
12/12/07 15:37:55.84 UkAJDyCN
ケースbyケースを理解出来ない奴が狂信者と否定厨
564:pH7.74
12/12/07 15:43:35.41 gEXkD6Ht
［実名］=［中傷］
のみの一行にケースbyケースもへったくれもないわｗ
565:pH7.74
12/12/07 19:59:02.04 b4DYLlyw
>>562
確かに水作商品は最終的にコンセプトに辿り着くな。
他は上部や外部使ってるから他社ばかりだけど。
566:pH7.74
12/12/07 21:24:42.42 iHBHDLW4
廃盤モノで申し訳ないが、金魚過密水槽の上部パートナーとして、
フラワーとコンセプトMを使っていた。
そんな俺は、過去に「水作ローチ」なる濾過機があったことを知った。
今では、モーターがGEX製と言う一抹の不安がある上部には欠かせない、
頼りになるサブでもありメインでもある。
水質も数字上では、フラワー+コンセプトM時代と比べ遜色なし。
で、ローチSはどっかにない？
567:pH7.74
12/12/07 21:35:36.70 HTeh9fJJ
ローチSって黒いやつだったよね？
568:pH7.74
12/12/07 21:38:31.59 EF0gBPrA
ローチって細長いやつでしょ？ずいぶん前に在庫処分で山積みになってるの見たことあるけど。
100円でも誰も見向きもしなかったぞ。
サブならエイトかフラワーでよくね？
569:pH7.74
12/12/07 22:14:24.66 2Gmi1SEN
>>566
東京江東区砂町の童話館にある。
570:pH7.74
12/12/07 22:23:09.47 zP/AwdzP
新規水槽立ち上げるのに上部＋水草だけで回してるけど他の水槽に使ってる茶色くコケ付いたエイトＳを追加したら早く出来上がりますか？
571:pH7.74
12/12/07 22:23:55.36 coSrHSGc
でもさ、俺思ったんだよね。
コンセプト確かにいい濾過フィルターだよね、フラワーもエイトも投げ込み式として素晴らしく優秀だよね
でもさ、底面フィルター最強じゃね？
572:pH7.74
12/12/07 22:33:33.59 b4DYLlyw
コサンザ、って先々代の隠し子だろ？
573:pH7.74
12/12/07 23:29:05.31 BTPYVpuX
>>570
はい。
でも、コケはいらないので、ろ材以外はごしごし洗ってから入れるがよろし。
574:pH7.74
12/12/08 00:04:10.36 LMyV+aia
>>571
そこで水作ワイドですよ！復活してくれー！
ボトムフィルターもええけど
575:pH7.74
12/12/08 00:13:37.22 zUUvisZz
ボトムフィルターはSPFとかSAF邪魔だよな
底面フィルター使うならあれある必要ないでしょ
576:pH7.74
12/12/08 00:25:19.12 Q17qD9T1
まぁ、そのギミック的な面白さこそ水作の魅力なわけで。
濾過はメインに任せようず。
577:566
12/12/08 07:13:21.95 GeSmt6hF
>>568
40cmドジョウ水槽のメインに、ローチSを使いたい。
今はコンセプトSで、その前はSAF-SとエイトSでした。
>>569
マジっすか！
自分京都ですけど、東京にも連れが居るんで聞いてみます。
578:pH7.74
12/12/08 10:12:59.60 oFr2puzJ
ローチはある意味、水作製品ではかなりの優れもの。
昨日も現在のコンセプトを上回る。
ここで通販で買うのがいいんじゃないの？
中の人でもなんでもないが。
URLﾘﾝｸ(takataki.jp)
579:pH7.74
12/12/08 10:14:26.39 oFr2puzJ
大阪府豊中市に店舗あるから見に行けば？
580:566
12/12/08 13:18:05.00 GeSmt6hF
Lはそこで買いましたが、Sはありませんでした。
ページにはない、ワイドの交換濾材なんて貴重なものもあって、期待してたんですがね。
581:pH7.74
12/12/08 13:18:12.05 iulKZ6Rh
レトロな水作製品が充実してるなｗ
懐かしすぎる。
582:pH7.74
12/12/08 19:29:14.37 2zLRbA49
なんでオマイラそんな懐古趣味なんだ？？理解できんｗｗｗ
ローチ、ワイドなんてウラ寂れた金魚屋いきゃあるよ。デッドストックが。
583:pH7.74
12/12/08 19:57:39.62 oFr2puzJ
コンセプトを底砂に埋めてパイプを90度に曲げたら（曲がる構造）
ローチそのままだよ。
584:pH7.74
12/12/08 22:05:21.90 GeSmt6hF
>>583
ローチ使ったことないでしょ？
ローチの良いところは、背面底面ができて、目立たないところなんですよ。
コンセプトと底砂なんかに埋めたら、観賞面と水量がもったいし、メンテが大変。
底面はハイドロも使ってたので否定はしないが、万能ではない。
585:pH7.74
12/12/09 11:04:01.17 XXbSuS+A
はあ…
586:pH7.74
12/12/09 12:34:16.75 Jr5Mb+Y5
なんでそんなに必死なんだろうな。
各々好きな製品使えばいいじゃん
587:pH7.74
12/12/09 13:03:43.84 izm37ekI
コンセプトは60cmアク抜き水槽で役立ってます。
濾材の間にブラックホールを仕込めるから便利。
588:pH7.74
12/12/09 16:32:34.39 Y+wlCpEo
お前らマジで昔の濾過器でバクテリアとろ過装置を飼いたいだけなんだなw
589:566
12/12/09 16:53:06.00 fZiKk0P/
先ほど、童話館に行ってくれた人より連絡がありましたが、残念ながらSはなし。
ちなみにLは3つあり、3500円の札がついており、2000円でいいよって言われたそうな。
Lの定価、2900円なんですけどw
アクアに全く興味のない人間にお願いしたのですが、ここはまだお宝が色々ありそうですね。
情報提供してくれた>>569さん、ありがとう。
590:pH7.74
12/12/09 17:03:04.29 Y+wlCpEo
切ればいいじゃん。MでもSでも作れそうだけどな。
591:pH7.74
12/12/09 17:37:34.90 EjaC/TcL
水作のエアコンパクト1000つかってたけど、最近変な音がするので
水心シリーズのSSPP7-Sに変えたら酸素の泡が激減したんだが、大丈夫かなあ
40cm水槽なら問題ないよね？（汗
592:pH7.74
12/12/09 20:06:23.53 KzBP2LyF
やっぱり現行品ならコンセプトが最強ってことなのか。
593:pH7.74
12/12/09 20:46:17.13 I9iwoWBi
アホか？お前は・・
594:pH7.74
12/12/09 21:07:52.70 +1vaF7PV
エアーポンプのスレってないのかな？
水心以外の評価みたいから
595:pH7.74
12/12/09 21:11:12.23 G2Trk5Op
>>594
ここらへんじゃね？
【酸素】 エアレーション4 【ブクブク】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
596:pH7.74
12/12/09 21:17:31.54 +1vaF7PV
>>595
どうもありがとう
597:pH7.74
12/12/10 02:18:08.00 kAjTpF07
>>589
エーハイムのヒーター付きの外部や、ＧＥＸセルター１とか、ＪＢＬのレギレーターやら、いろいろ古いのあるぞ。
なんせバイメタルのサーモスタットもある。
俺は、フレンド２と、ワーナーランバードのころのブリラント買った。
入り口入って右側にいろいろある。
598:pH7.74
12/12/10 11:11:35.67 oB8yik7Y
>>592
コンセプトは材質がなぁ。
あれは本来なら梱包側に使われるようなプラスチックだよね。
今時100均でもあんなもん売らないよ。
水中ポンプをつければそこそこできる仔だけど。わざわざね。。。
599:pH7.74
12/12/10 22:00:20.91 HqB45wtW
虫篭に使われるような「スチロール樹脂」なの？
600:pH7.74
12/12/11 08:57:47.74 V0Ebd9T3
だから、おまえらバイオシャーレアクスターを買えよ。
一発で問題解決だよ。
アクスターvs水作エイト で誰かスレ作ってくれ。
秒殺だね。
601:pH7.74
12/12/11 10:36:24.14 LRtBnxg0
別にスレなんか立てなくても
エイトvsアクスター
生物濾過 エイト× アクスター○
物理濾過 エイト× アクスター○
メンテ性 エイト× アクスター○
目詰まり エイト× アクスター○
アクスターの圧勝。圧勝なんだけどここの住人は洗脳されてるから無理だよ。
俺は見た目で選んでるな。金魚にはエイト。ディスカスにはアクスター。
どっちも良く似合うよ。
602:pH7.74
12/12/11 11:10:42.91 5xs1grnM
ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
603:pH7.74
12/12/11 14:12:54.69 3PhXOlup
>>600-601
だから、おまえらアクア工房スレでやれよ。
一発で問題解決だよ。
604:pH7.74
12/12/11 17:23:58.19 64lcPAcZ
>>601
いや、目詰まりはしやすいと思うぞ？
605:pH7.74
12/12/11 17:33:26.18 tvmcNmQe
あくスターって富士山みたいな奴かよｗｗ
フラワーより数段でかいとかさすがに無理ｗ
606:pH7.74
12/12/11 18:02:46.87 ZoHrqMIK
>>601
オール×の濾過器あてがわれたお前の金魚かわいそうだな。
607:pH7.74
12/12/11 19:09:32.91 l23IZu+c
でもコンセプトは材質が悪くても濾過性能の凄さから根強い人気が
あるって某有名金魚屋の二代目が言ってたな。
年一の品評会でも何十という水槽がすべてコンセプト使われていたしね。
恐らく長年飼育している人にしか分からないメリットがあるんだと思う。
1匹何十万っていう生体の濾過にも使ってる訳だからね。
608:pH7.74
12/12/11 19:18:32.05 I0WSOkzR
あっそ
で？
609:pH7.74
12/12/11 19:44:53.85 QHptoDke
まあだいたいどこも二代目ってアホかバカしかいないって事でいいんじゃね。
610:pH7.74
12/12/11 20:05:52.78 l23IZu+c
毎年恒例の東京の品評会でもコンセプト使っているけどな。
ここの運営は例の二代目関係ないし。
お前らよりよっぽど金魚のことに詳しいってか専門家だわな。
611:pH7.74
12/12/11 20:49:17.91 QHptoDke
その品評会、たしか８年くらい前まではエイトＭでそれから２年くらい
フラワー、そしてコンセプトＭ（旧４１Ｎ）になったんだが、それって
水作が江戸川区に無償提供してんだな。エイトやフラワーじゃコストかかるんで
不良在庫の４１Ｎになったんだよ。 そーゆうこと、うん。
612:pH7.74
12/12/11 22:13:21.02 FaTO2Eyq
前にも書き込んたが。弥富の金魚屋がコンセプトを使ってたよ。これが一番だと上部や外部を除いては。廃盤になりそうだが。我々が反対して撤回させたと。
だから、コンセプトはｼｬｰﾚｱｸｽﾀｰの次に出来る子だよ。
613:pH7.74
12/12/11 22:29:40.20 rl1Drkl7
先々週だっけな照英がぐっさんを連れてった金魚屋でテレビに映った水槽のほとんどにはジャンボが入ってたような気がした
614:pH7.74
12/12/11 22:33:55.46 6/ebt2H5
アクスターは最も優れたろ過機
泥水ですら真水に、白点病ですら取り込む
俺は
モーターは水作
ろ過機はアクア工房
て感じで使ってるよ
615:pH7.74
12/12/11 22:44:04.91 AG/zo+rm
アクア歴結構長いが
アクスターなんて初めて聞いたな
ググったらただのスポンジFにしか見えん
616:pH7.74
12/12/11 23:25:22.38 MktQ+rFI
>>612
そのコンセプトは販促品じゃね？
一時期配ったりしてたから。
俺は行きつけのショップがろ過をコンセプトから上部＋リオに替えるとき大量に貰ったことあるわ。
617:pH7.74
12/12/11 23:45:49.23 /qSmXuBV
アクスターは性能いいらしいけどちょっとお高いし、
フィッシュレットに比べたら扱ってる店も少ない気がする
多少見劣りしてもやっぱりエイトの方がとっつきやすいよね
618:pH7.74
12/12/12 00:19:12.19 uXkgmk1t
>>607-611
クッソワラタwwコンセプト厨完全敗北の巻w
>>613
もしかして吉田？あそこは建物の外観は凄いんだけど、中に入るとアレ？って感じだよな。いや、生体の状態は良いんだけどさ。
619:pH7.74
12/12/12 01:01:38.65 29aJShXp
ID:uXkgmk1t
こいつ例の韓国人だな。
早く半島に帰れよ。ここは日本だ。
620:pH7.74
12/12/12 01:34:35.81 uXkgmk1t
>>619
コンセプトは無償提供されてたんだってさww>>616を見逃してたけど販促品もあるらしいよwww
次はどんな手でコンセプトステマすんの？w
621:pH7.74
12/12/12 02:32:49.14 X8gNGkZe
アクア工房はぶっちゃけ売る気が見られない
パッケージからして十年前から変わってないらしい
が品質は保証する
俺は水作フラワーから全てアクスター、フィッシュレットにしたわ
以来魚が全く病気なし水がキラッキラしてる
622:pH7.74
12/12/12 03:24:42.84 wx37PYVP
まずネーミングが悪いよな
殺菌四太郎とかなんだよ
623:pH7.74
12/12/12 04:24:08.40 Gqp/7jtf
スレタイの読めない可哀相な子の多い事
624:pH7.74
12/12/12 06:22:32.36 1bycqpEG
アクア工房スレに合流だ。
625:pH7.74
12/12/12 06:35:44.01 X8gNGkZe
水作以外の話をしちゃいけないのかね？
水作はアクア工房に嫉妬しすぎ
626:pH7.74
12/12/12 08:13:16.87 /7CZAPGj
>>625
> 水作以外の話をしちゃいけないのかね？
つｽﾚﾀｲ
627:pH7.74
12/12/12 08:18:02.76 X8gNGkZe
もうすでに水作以外の話やんけ
628:pH7.74
12/12/12 08:25:53.04 /7CZAPGj
>>627
ｺﾉﾋﾄﾊﾅﾆｦｲｯﾃｲﾙﾉ?
629:pH7.74
12/12/12 08:29:34.54 X8gNGkZe
ほらほらーまた水作以外の話してーバカなんだからもう
630:pH7.74
12/12/12 08:32:34.89 /7CZAPGj
ここにまた一人荒らしが誕生した瞬間。胸熱。
631:pH7.74
12/12/12 09:38:58.16 kCj0lJHU
アクスターは濾紙にしか見えない
最悪なのは交換ろ材が茶無にすらない
632:pH7.74
12/12/12 09:49:31.94 uXkgmk1t
>>621
水キラキラ、病気なしは当たり前だろww
お前は自らフラワーを使いこなせなかった馬鹿です、って言ってるようなモンなんだぞwww
おそらくフラワーで水が出来ててフィッシュレットで物理が効いたパターンだな。
>>79と同レベル。
633:pH7.74
12/12/12 10:07:02.63 /BzmyW/0
ふと思ったんだが金魚ってフンが多いから上部なんかで物理濾過重視ってよく聞くけど
生物濾過特化の水作ってサブとしてならともかくメインとしては相性いいのか？
634:pH7.74
12/12/12 11:18:39.19 gLrMAbKq
アクア工房の製品も愛用してるんで、アクスター良い云々は分かるが、
水作のは殆どの店にあって、交換フィルターの入手も容易だし
そもそも安い。それ自体が、良い悪いではない。
高額だが良いってだけなら、アクスタより良いものもある。
コストパフォーマンスも考えると、現実問題として水作を選ぶことが多い。
そして水作を選んだからといって、魚に悪影響もない。
長くなったが、アクア工房愛用者が、涌いてるヤツみたいな
ヤツだとは思わんでくれ。すまんかった。
635:pH7.74
12/12/12 15:38:22.75 1bycqpEG
すまん。アクア工房を書き込んだ張本人だが。
ここまで盛上るとは思わなかった。
激しく反省。
636:pH7.74
12/12/12 17:30:03.75 zDf/Huyn
>>633
水流が苦手な金魚ならエアリフト式がベストなのかね？
金魚は専門外何で分からんが
637:pH7.74
12/12/12 18:33:23.29 29aJShXp
金魚メインで飼ってるならやっぱり上部や外部の方がいいと思う。
糞多いからね。
ま、水槽が大きくてフラワーやジャンボいけるなら話は別。
エイトメインでは糞の処理が追いつかないから。
638:pH7.74
12/12/12 18:57:53.23 oYZE5Mx+
>>637
小型水槽でエアレを兼ねてメインは水作エイト
糞などが目立ってきたら
プロホースや水を全部抜いて手洗い
金魚をとりあえず飼うなら
初期投資も子供のお小遣い程度で何とかなるし
病気や不慮の事態に緊急措置としても
それなりにいいんじゃない？
639:pH7.74
12/12/12 20:57:24.38 uXkgmk1t
>>637
うちは1200cm×60cmで金魚7匹、フラワー3個入れてるけど物理濾過が全く追いつかねぇ。餌は咲き緑、赤、メディIGP、メディSG、エンゼル。
ジャンボなら余裕なんだけどな。
なんか工夫したりしてんの？
640:pH7.74
12/12/12 21:04:47.77 uXkgmk1t
すまね。色々訂正180cm×60cmだった。
641:pH7.74
12/12/12 22:23:32.74 PEcZnq+B
>>639
金魚とかはフィッシュレット入れたり、ベアタンク飼育で毎日底さらいしたりするんじゃない？
642:pH7.74
12/12/12 22:48:36.26 prd02A1Z
フラワーにと言うか、水作製品全般に物理濾過を求めるのはかわいそう。
643:pH7.74
12/12/13 03:23:54.12 YKULSXDD
葉っぱのかけらみたいな
バクテリアが働いても繊維や固形物の残る物は集めるしかないけど
他にどんな物理ろ過がいるの？
金魚の糞はバクテリアが作用して、濾過槽に入る前に
水槽内で溶けて形状を失って消える。ミナミの抜け殻とかも不思議と
溶かされるのか？形状があってしばらく浮遊していてもほっとくと消えている。
溶けのこりが粉粉となって浮遊して
物理的に捕集する必要のあるゴミは、むろん
エイトろ材の外側に溜まるし、それがデトリタスやバクテリアの巣になって
、溜まりすぎて水流を遮らない限りはそのまま置いておいて
何の問題もない。
物理ろ過、物理ろと騒ぐ人は、水槽にどんなゴミをいれて、
どんなゴミを補集したいのか。分解が待てないのか？
644:pH7.74
12/12/13 05:41:43.26 z8G9aUrO
大磯にエアリフトの底面で金魚飼ってるけど、不都合は感じないな。
フラワー埋めるより掃除簡単だし、けっこう水換えサボっても安定してるし水は常に輝いてる。
フィルター自体が壊れないし、消耗品もほとんど無いから金も掛からないしｗ
645:pH7.74
12/12/13 09:26:42.38 6G8S/wv6
>>643
生物ろ過の生成物や分解できないものを溜めておくという働きがある。
これは、単純にろ材の量に比例するので、大量のろ材を詰め込めるフィルターほど有利。
外部や上部は、増設も容易だし、掃除も楽。
もちろん、ろ過器でなくとも低床でいいので、厚く敷いてエイト入れときゃ同じようなもんなんだけど
その場合は、掃除が・・・。
プロホースで掃除するには、大量に水を交換することになるから。
（外部フィルタを掃除機として使ってやろうかと、ひそかに考えていたりする）
646:pH7.74
12/12/13 09:55:12.39 fa/LMM4C
やっぱ無理か。ベアにフラワーとナナ、カモンバのレイアウトが気に入ってて他になにも入れたくないんだけどな。
>>643
色々とツッコミどころ満載だなオイ。
糞がストレーナーに吸い込まれる前に分解されるの？なにそのバクテリア。ドブに流せよ。明日からそのドブ水ピカピカだろ。
>>644
そりゃ底面のろ過力はハンパないよ。
俺もできれば底面使いたい。
でもねー 砂利飲むやついるし、口にすっぽりはめるマヌケもいるし怖いんだよね。
わけあって沈下餌しかあげられないし。
647:pH7.74
12/12/13 10:02:22.54 /EOv7wA2
>>646
終わりました？
648:pH7.74
12/12/13 11:08:21.07 EMj52B3K
水作食べた。
649:pH7.74
12/12/13 17:15:24.33 fa/LMM4C
>>647
終わりましたよ。どうぞ。
650:pH7.74
12/12/13 18:54:38.01 Cj5lZXcJ
金魚メインの人は水作製品はダメだよ。
物理濾過が殆ど期待出来ないから糞まみれになる。
ＳＰＦとかなんかメダカとかグッピー程度しか飼えない。
フラワーも周囲の糞しか吸わないし。
素直に上部使った方がいい。
水作商品は糞少ない生体じゃなきゃ。
651:pH7.74
12/12/13 19:08:26.37 AnHNjKbO
>>650
糞糞うるさい糞だな、その上部とやらだとお前という糞も除去してくれるのか？
652:pH7.74
12/12/13 19:28:31.07 Cj5lZXcJ
ID:AnHNjKbO
久し振りにトグロを巻いた糞を発見。
653:pH7.74
12/12/13 19:44:20.13 LgUBysd+
>>650
でも金魚の品評会とか見たらやたらフラワーやコンセプトが使われてるし、
実際に飼育してる人のサイトでも水作製品使ってる人多いんだな
専門店でも上部フィルター使ってる店は見たことない
どんな道具でも間違った使い方すればいい方向には働かないよね
654:pH7.74
12/12/13 20:05:31.66 fa/LMM4C
>>650
上部を使えば全て解決するのはわかってるんだけど、何とかフラワーだけで飼えないかなーってさ。
少し上げると集塵力は増すんだけどやっぱキツい。
>>653
どんなろ過装置でも金魚は飼える。物理のお話。
655:pH7.74
12/12/13 20:59:37.78 LgUBysd+
>>654
上部フィルターでもウンコをみるみる吸い込むわけじゃないよ
やっぱりある程度分解されて細かくならないと吸い込んでくれない
ベアタンクならバスポンプを使ってウンコ吸い取って、減った分の水を足せばいいんじゃ？
オスカー水槽でやってるけど、15分あればできるよ
硝酸塩も減らすことができて一石二鳥
656:pH7.74
12/12/13 21:06:42.64 /NhzFBjz
水の流れがモロに見える上部は、イメージで掃除機みたいにぎゅんぎゅん吸ってるように錯覚するかもしれないが、
それぞれの水槽適合サイズで比較しても、
水作エイトの濾材も、まっすぐのばせばヘタな上部と同じぐらいの濾過面積があると思うがな。
糞吸ったあとのメンテは上部のほうがラクだが。
657:pH7.74
12/12/13 21:15:28.55 fa/LMM4C
>>655
俺もオスカーやってる。上部で。だからその辺はわかってる。
毎日水換えは多分続かない。
もしもフラワーのいい使い方があれば教えてくださいませ。
658:pH7.74
12/12/13 21:25:33.11 15Xszz9h
うちのコンセプトSは目立つ糞は分解してくれるよ。結構早い段階で目立たなくなる
かといって物理濾過が働くわけでは無いのでデトックスとして舞ってしまうゴミは取り覗けないから外掛けも併用することにしたけど
659:pH7.74
12/12/13 21:26:36.93 LgUBysd+
>>657
いくつ水槽持ってるのか知らないけど、手に余るのならやめちゃえば？
660:pH7.74
12/12/13 21:42:34.97 fa/LMM4C
>>659
もうお前はスルーしてくれないか？
多分お前から学ぶことは何もない。
661:pH7.74
12/12/13 22:00:37.61 /+W7o6S6
お前学ぶほどの頭ないもんなぁ
662:pH7.74
12/12/13 22:04:03.40 kDie+vFo
今現在、ID:fa/LMM4Cからも特に学べそうなことは見当たらない
663:pH7.74
12/12/13 22:15:12.73 jYeotzeQ
ID:fa/LMM4Cは>>639-640？
じゃあ無理だ
フラワー3基では能力不足
てか水槽サイズからして水がちゃんと回ってるかも怪しい
わがまま言わずに上部追加するしかない
664:pH7.74
12/12/13 22:41:23.88 fa/LMM4C
フラワーは6個から始めた。で、3個に減らしても大丈夫ってことがわかったんだ。
ろ材は炭素繊維メイン。ポンプはブロア。フラワーの排出は通水を良くするために短くカットしてる。
生物、水のまわりは問題ない。物理だけなんだよな。やっぱあきらめて上部なのかね。
水槽がアクリルなら二重底にするんだけどなぁ
665:pH7.74
12/12/13 22:44:45.26 kDie+vFo
>>664
> 通水を良くするために短くカット
キミちょっと黙っていてくれないかwwwww
666:pH7.74
12/12/13 22:51:54.50 7TwNpjIQ
多分無理でしょうｗｗｗｗ
667:pH7.74
12/12/13 22:53:41.20 6G8S/wv6
>>658
デトックスというのは「体内毒素を排出する健康法」
デトリタスな。
「デトリタスサイクル」なんてことばもある。
ワムシなどのインフゾリアも、生物ろ過に含まれると思うよ。
こいつらは、フィルタの掃除屋でもある。
668:pH7.74
12/12/13 23:20:54.20 15Xszz9h
>>667
あーそれそれ、それのことね
よくわかったね、うん。