12/10/20 19:40:09.92 HFMU/GZL
どーせ60cmにメダカ2匹とかだろ。
コンセプトは物理が糞すぎて話にならない。メインは無理。
特にベアだと、糞ゴミを飼ってるのか魚を飼ってるのかわからなくなる。
フラワーとかと併用しないと使い物にならない。
だったら上部、外部一つで済んじゃうから結局使わない。
701:pH7.74
12/10/21 18:25:42.80 /GocWFfr
水作エイトって、埋めれば砂利のなかの水も巡回させるとか言っているけど、
周囲1cmぐらいの範囲の砂利の水しか吸い込んでなくないですか？
離れたところの砂利の底にある水も引っ張ってこれてるようには思えないんですが。
本体近辺の砂利のすぐ上の水のほうが抵抗が少ないから、すぐ近くの水ばっかり吸ってる気がします。
実際どうなんでしょうか。
702:pH7.74
12/10/21 19:26:52.80 iufVZrcP
>>701
あくまでオマケ程度
703:pH7.74
12/10/21 19:35:43.50 /GocWFfr
ありがとうございました。m(_ _)m
704:pH7.74
12/10/21 23:50:56.56 fssowj86
>>701
底面フィルタなくても２～３センチなんて水が流れるのよ。
エイトのろ材を考えれば、回りの２センチの砂利はかなりの量でしょ。
特にＳなら砂利のほうがメインで、中のろ材がおまけですよ。
705:pH7.74
12/10/22 05:03:14.14 2UDTxq/1
>>685
45cm規格水槽なら2台も要らなくね？
706:pH7.74
12/10/22 08:47:03.37 Opok0jbu
もともと一般的な底面フィルタ自体
全面均等に吸ってくれるわけじゃなくて結構偏ってるよ
707:pH7.74
12/10/22 17:06:03.85 t4JvmL9M
この中にエイトSが埋まってますURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
708:pH7.74
12/10/22 17:28:17.55 By06ZasR
>>707
お疲れさんどす
709:pH7.74
12/10/22 21:30:17.31 jst6gqFc
たった今NHKニュースで山古志村の特産の錦鯉の品評会の様子を映していたけど、
でっかいビニール池に水作ジャンボがでんと設置されていた。
本当に水作のラインアップはビギナーからプロユースまでカバーしているんだな～
710:pH7.74
12/10/22 21:36:24.82 tgI1fR1k
>>705
結構過密でコリドラスも多いんでSPFPro一つだとコリが掘り返した大きめのゴミが水槽内を漂ってたんでサブのフィルターを探してたんです
そしたら近所のリサイクル屋に300円くらいでもう一つ売ってたんでそれを使ってますw
最近ろ材が黄土色になってきていい感じです
711:pH7.74
12/10/22 22:59:33.99 OtnX2EFA
>>707
なかなかおもしろいけどメンテがめんどさそう
712:pH7.74
12/10/23 00:37:04.55 r4ZR8OPL
>>707
良く考えつくな～
713:pH7.74
12/10/23 07:58:37.68 H8v8ZkNf
虫カゴで同じ事やってる人いるね。
丁度上面が網目になっているし
714:pH7.74
12/10/23 08:03:19.21 YdgnZiZc
30キューブでエーハー2004使ってるんだけど
エイトミニ？は補助程度にはなるでしょうか？
715:pH7.74
12/10/23 09:53:26.69 H8v8ZkNf
>>714
スリムエイトとエイトSは底面積は同じだよ。
高さが気にならないならエイトSの方がいいと思う。
そもそも30キューブならエーハ2004で十分な気がするけど過密飼育なのかな
716:pH7.74
12/10/23 10:21:29.57 bsiNF80A
>>714
水作公式のカタログ的にはサブとしてもスリムエイトミニよりエイトSのほうが良いみたいだけど
2004が十分に稼動してたらエイトミニでも大丈夫じゃないか？
717:pH7.74
12/10/23 10:37:02.88 /Vos09ES
30キューブとのバランスで選ぶなら自分はミニ。Sだとかなり存在感ある。
ミニは背が低い＆角張が穏やかで見た目にわりと洗練されてて、
30キューブの底砂から上半身出してても、エイト特有の残念感は醸し出さない気がする。
エイトマン諸兄には逆に物足りないだろうけど。
ウールの表面積は少ないけど、糞濾し器+α程度の使い方なら大した差は出ないだろうし、
サブとしてなら問題ないんじゃないかな。
718:pH7.74
12/10/23 12:39:57.83 YdgnZiZc
ありがとう
魚とエビを追加するのでちょっと過密になりそうなので、
ミニなら正面から見た時に全く気にならないくらい隠せそうなので検討してみます
719:pH7.74
12/10/23 14:41:46.75 MpAYRfb2
45 30 30の水槽には20cmと30cmのピンセットどっちがええかな
流木とか入ってるしちょっとごちゃ感あるんだけど悩んでるマス
720:pH7.74
12/10/23 19:18:49.51 FpXfwjIs
>>719
30cm
721:pH7.74
12/10/23 21:05:02.36 E8OxR3dU
>>709
元来は小千谷周辺の養鯉業者相手に商売してきた会社だから、
山古志はホームグラウンドだろうな。
722:pH7.74
12/10/24 13:06:26.78 OSsN+MCe
エイトS一本で40cm金魚水槽を立ち上げて1ヵ月半、
一度も洗ってないSさんは、すっかりプラと有機物の中間の生命体と化しました
つか、何某かのバクテリアが調子こいて爆殖しすぎて、
Sさんの潜む岩陰のガラス面がゼリーがけ状態だけど、別に悪さはしていない様子
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
石やガラスは程よく苔ってるけど、水は澄んでピッカピカ
水面に鼻を近づけると森の湿った土の匂いがするお
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
おかげさまで住人のブチコロさん（金魚・0歳）も快適そうです
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
723:pH7.74
12/10/24 18:24:01.32 9xbc5kfn
>>720
ｱｻﾞｽ
>>720
ｱｻﾞｽ
724:pH7.74
12/10/24 18:28:18.36 gQTBmvB/
コンセプト先月から導入。
いやいやいいじゃありませんか、コレ。
長年の水作ユーザーでも目からウロコ。
もっと宣伝すればいいのに。
725:pH7.74
12/10/24 18:48:34.32 O+xXnDJ0
コンセプトのしくみ（水の流れとか）がよくわかるサイト（できれば動画）ないですかね。
いまいち、どこからどう流れるのかわかりません。
（メーカーサイトほかと、Youtubeはみてみましたが）
連結しないときは細い方の側面はなにかで塞ぐのでしょうか。（←でなければ、Ｕ字型ろ材なら、側面は筒抜けってこと？）
水槽には吸盤かなんかでひっつけるのですか？
そして、非常にシンプルっぽいですが、何故にお高いのでしょうか。
726:pH7.74
12/10/24 21:12:17.91 A7kzgZyt
>>725
売れないから高い、それだけの事です。
高さ45水槽だと低部は澱むよ、別にエアレやらないとね。
それなら、エイト、フラワーで充分ってなる
727:pH7.74
12/10/24 22:55:25.59 aGsbQqFi
>>724
>>700
728:pH7.74
12/10/25 01:01:25.77 aILUw6b8
>>725
細かいことは気にすんな ウチの場合は
吸水口はアカヒレの寝床でミナミの休憩場所で浮いた水草の集まる場所
排水口はミナミの遊び場
本体はたぶん稚魚の肢体が集まってると思う
729:pH7.74
12/10/25 17:22:39.20 cR7mCdJD
初期ロッドのプロホSシャカシャカ振りながらずっと使ってたけど
現行のはだいぶ改良されたんだな
こりゃええわ
730:pH7.74
12/10/25 20:40:27.42 D2xQr221
>>729
まじで！？偽物一回買って大失敗したんで目新しいのは気にもしてなかったけど
どんな感じに良いの？
731:pH7.74
12/10/25 23:56:38.45 2B4VYhh7
>>730
上についたポンプがすっごい便利
わざわざ振る必要がなくなったからね
あと流量調節クリップがついたり
732:pH7.74
12/10/25 23:57:07.24 iHVy6Nqs
お尋ねします。こんど新調する水槽、楽しみに準備してるんですが
ニューフラワーを水深500mm～600mmくらいで使用するに際して
水心ポンプはどれがお勧めになりますか？
今まで300mm辺りでエアストンで使った経験しかなく心配してます。
733:pH7.74
12/10/26 00:17:25.56 lNk6UmbU
>>731
なるほどーそれは結構良くなったね
次はそれにしますわ
734:pH7.74
12/10/26 08:28:45.83 dnQyYszH
>>732
またえらく深いな
ハイタイプか特注か
3Sを絞って使う
735:pH7.74
12/10/26 10:00:27.51 jb3gqNvp
>>732
水槽の大きさにもよるけど
音が気にならなくて水流が魚に影響なければ強いのでガンガン回せばいいよ。水心だと2Sかな？
俺も水深600、横200の池でフラワー使ってるよ。オランダ×5匹。ポンプはハイブローだけど。
736:pH7.74
12/10/26 11:31:56.44 trDcXO9D
>>734 >>735
お答え感謝します。
3Sしぼるか2Sの範囲におさまるんですね
参考にさせていただきます。
今、金魚のほか、底物が何種類かいて流木類シェルターも入れて
、しかし、大きくなってきた金魚のおよぐ場所が狭くて。今度の新しい水槽で
上方向に拡大して上層域・低層域それぞれに余裕を与えたい。
届いたら水作てんこもりに、コンセプトMと、エイトドライブをつなげたブリッジLと、
あとは、フラワー新調して入れたら循環もよく濾過のほうも何とかなるかとか
想像して(笑)コンセプトは連結２プラスするかな。
深いせいで起こりかねない検討必要な課題
というの未だ何があるのか知らないんだけど。
737:pH7.74
12/10/26 11:44:05.49 trDcXO9D
もっと大きいフィルターを新調するとかして
ブリッジLは要らないのでは？って言われるかもしれないけど
エイト濾材5個の隙間を水がたゆたって流れていくのは
面白くてなんだかヤメられない。諦めつかない気がする。
738:pH7.74
12/10/26 20:46:15.62 0ezd5UpU
>>735
横200か
739:pH7.74
12/10/26 22:00:57.94 jb3gqNvp
すまんww2000だw
>>736
デカい外部でいいんじゃない？ろ過のスペースがもったいないよ。窮屈そうだし。
740:pH7.74
12/10/26 23:09:33.43 TXdiiEpm
正直無駄としか言いようがないろ過の仕方
普通に外部なりなんなり使えよ…
741:pH7.74
12/10/27 01:43:38.48 L1kqc6oM
>>740
良いんじゃないの？想像して色々考えてる時は楽しいもんじゃん
で、色々やった挙句にそう言う意見になる
規格型で無い時点で他人の意見は余り聞くとも思えないしね
742:pH7.74
12/10/27 01:52:15.74 Fae/y6Cv
200としても2000としても金魚用としてはちょっと特別!!と思って拝見してました
外部はなんとなく水草用かと思ってました。
水を持ち上げる水流も大事に思えてフラワーはやってやろうと思います。
水心３Sというのは、SSPP-3のことですよね？
水心は数字が小さいほど大きいポンプなんですね、調べて判りました。
今、手持ちにSSPP-3が二個あるので、これが駄目なら２Sを購入すればよい
と理解できました。ありがとうございます。
743:pH7.74
12/10/27 01:58:48.39 Fae/y6Cv
>>740
ネットで、とあるショップの2万円くらいの
上部濾過槽を買おうと思って調べてたときに、ふと脇にある水槽の、現行の、
ブリッジLの水の流れを眺めて「これを外してまでは」と思ってしまい。
奥行きがあるので、
ブリッジLを手前に乗せたままで別の上部濾過槽も可能かもしれない。
そうするとテクニカインバーターライトお蔵入りになってしまうけどレフランプでもいいか。
無計画でやりくりのイメージがつかめず、頭のいい人はいいな。
ここらでスレチなので行きます、ありがとうございました。
>>741
ああ。ご理解、解釈ありがとうございます。経験不足で恥ずかしいです
744:pH7.74
12/10/27 09:14:58.21 BkNjG+AO
フラワー押しのバカって何なの？
あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
埋めてまでメンテナンス悪くして使うとかｗｗｗ
745:pH7.74
12/10/27 09:39:46.99 r3Qa5hzq
>>744
自分は、「濾過好き」または「濾過器好き」なので、それ自体を観ていても楽しい。
フラワーに限ったことではないが、フラワーなどは特にその感じを満たしてくれるものの一つ。
趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
> あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
あの大きさでデカく感じるほど、あなたのところはショボいのか？
（↑な!? 自分が良いと思ってるものを他人にどうこう言われるとムッとするだろ？）
746:pH7.74
12/10/27 10:20:59.54 ytcLdofl
30キューブにむき出しフラワー
スカーレットジェム3匹にマツモ
時々フラワーのフォルムをさえぎるマツモが邪魔に感じているこの頃
747:pH7.74
12/10/27 10:34:30.96 hrNOtqE8
SPFProのろ材が入る部分の素材って何色？？
箱やWebで見る限りでは黒の半透明なんだが、うちのは透明なんだよね…
ろ材の変色を楽しめってことか…
748:pH7.74
12/10/27 11:11:55.97 1aj4N1Wp
専門店は使ってるフラワーっていいな、あのフォルムがいいんだよ。高さ押さえた絶妙な感じが。
これ否定する奴は水作なんか使わなきゃいいんだよ。エイトやジャンボの高さが
邪魔に感じるユーザーの為に開発された経緯もあるしね。魚の泳ぎを邪魔してない
とこがいい。
749:pH7.74
12/10/27 11:24:51.35 BrPoHtg+
>>745なにこのひと…
750:pH7.74
12/10/27 11:31:03.01 r3Qa5hzq
>>749
あ、ごめん。効いた？
素直に思ったことを書いただけで、そういう自己中な人と議論するつもりは全くないんだ。
では、さようなら。
751:pH7.74
12/10/27 11:32:18.75 8R7yuBbq
ネタでやってるとしか思えないほど痛い人だな
752:pH7.74
12/10/27 12:26:05.28 902fC9Ly
それにマジレスしてるのもなｗ
753:pH7.74
12/10/27 12:33:55.47 BrPoHtg+
別にどうしようと個人の勝手だとは思うが
＞趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
＞（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
いや、うん、そりゃコンセプト＋ブリッジ＋フラワー＋エイトなんてしたら流石に突っ込まれるだろう………
水作好きなんだなってことはわかるけどもさ…
あと友達～のくだりは無茶苦茶すぎ
754:pH7.74
12/10/27 12:54:42.21 t+9Qpv8L
>>753
「個人の勝手」と懐の深いところを主張しながら、個人の勝手の意見に「無茶苦茶」と否定してしまう矛盾ｗ
ちなみに俺は、友達の家に行って、
水槽を見て、いきなり「こんなデカイの邪魔だろ？、馬鹿なの？？？」と言って、
その後もひきつづき友達でいてもらえる自信はないなｗ
まぁ、>>744の水槽にフラワーが入らないから逆恨みしてるってことで、次の話題いこいこｗ
755:pH7.74
12/10/27 13:12:23.43 BrPoHtg+
>>754
「個人の勝手」っていうのはどんなろ過器をどんな風にを使おうが個人の勝手、っていう意味で言ったんだが…
＞他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う
無茶苦茶って言ったのはこの部分だよ？
この考えは流石に飛躍しすぎです…
756:pH7.74
12/10/27 13:16:44.24 mBnDWVeQ
要は、無計画にフラワー買って思うようにしっくりこなかったのが暴れたってだけだろ？
757:pH7.74
12/10/27 13:20:36.89 5Q5eGfUf
君らは水作飼ってて水作に仕事させるためにエビや魚を投入してんでしょ？
758:pH7.74
12/10/27 13:27:09.28 BrPoHtg+
あ、俺>>744じゃないぞ？
エイト系統は臨時水槽ぐらいでしか使わんし
759:pH7.74
12/10/27 15:45:04.09 ytcLdofl
昔に比べてエイト愛が減ってるねこのスレ
760:pH7.74
12/10/27 16:59:52.21 TyV2BXJQ
変な奴は増えたよなぁ
761:pH7.74
12/10/27 17:09:05.09 llKt9FyY
第一水槽：中型魚６匹 60ｃｍ SPF-L1+ボトム
第二水槽：小型魚10匹+エビ 30ｃｍ エイトS
どちらも濾材なんて小さな綿切れだけなのに魚が元気
水作はやっぱりスゴイ
762:pH7.74
12/10/27 17:27:07.71 lkle5lSB
>>755
他人の趣向にどうこう言う奴にまともに友達が居るとは到底思えないんだが。
>>754の中段読めば判るだろ。
763:pH7.74
12/10/27 18:03:42.64 8R7yuBbq
>>757
そらそうよ
764:pH7.74
12/10/27 18:09:10.12 BrPoHtg+
>>762
そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
言うとしたらもっと柔らかい遠慮した言い方だろうし
そもそも人の趣味に口出すな、っていう考えが少し違和感ある
相手の意思を尊重する上で意見言うぐらいいいだろ
口だす奴は友達居ない～はちょっと極論過ぎると思う
765:pH7.74
12/10/27 20:11:00.40 YIu1dDph
>>764
> そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
ID:BrPoHtg+は、その直接的な言い方をした奴（>>744）を必死で擁護しているわけだが。大丈夫かお前（笑）
766:pH7.74
12/10/27 20:42:52.40 kQLRTf2z
埋めると詰まらないから逆にメンテナンス性は良くなるよ
767:pH7.74
12/10/27 20:47:23.68 BrPoHtg+
>>765
え、俺>>744を擁護してたの？
ただ単に友達居ない～の下りが引っかかただけだから意見言ったんだけど
768:pH7.74
12/10/27 21:18:26.60 L1kqc6oM
おまいら水作が泣いてるぞ！
769:pH7.74
12/10/27 22:12:31.86 qrJ26coo
ブリッジはハナから上部ユニットのケースとして別のろ材入れて使えば少しだけ安く上がっていんじゃね？
770:pH7.74
12/10/27 22:24:18.15 BrPoHtg+
>>768
スレ違いのレスばっかしてすまんかった…
暫くROMしときます
771:pH7.74
12/10/27 23:31:02.90 b8C4xd6r
60x30x40の金魚水槽は、デュアルクリーン+1段と、ローチLとエイトS。
デュアルクリーン本体には、ループエコマットのモジャモジャを5本半。
41x21x26のドジョウメダカ水槽は、SPFSとエイトS。
水作さん、大好きです。
772:pH7.74
12/10/27 23:36:21.11 ytcLdofl
俺は4隅にSPF付けたり60規格をエイトで埋め尽くしたり・・・
冗談じゃなく試した事があるが
昔は報告してもつっこまれるなんてことはなかったな（遠い目）
今は>>736を応援するぜ
そう言えば以前
ブリッジで上げた水を水槽に戻さずにドライブ使って
もう1台のブリッジに戻したいって話があったようななかったような
773:pH7.74
12/10/28 08:12:09.91 65ftflud
まあＳＰＦよりは能力あるだろブリッジ
>>769みたいに使うのもありだろうが
鑑賞用に１個は残すべきｗ
774:pH7.74
12/10/28 09:16:51.14 a2xeQHzQ
>>773
死ねよage厨
775:pH7.74
12/10/28 13:11:45.83 dIomRdFq
ベタスレに迷い込んだかと思った
776:pH7.74
12/10/28 22:27:48.96 dDU3RDUa
水作かわいいから好き～
中身からっぽにして幾つか組み上げたら
エビちゃんのジャングルジムだょ
777:pH7.74
12/10/29 19:46:26.90 YOAVNDkq
ブリッジって中のろ材をスポンジに変えれば普通の上部として使えるの？
40cm水槽に合う上部って無いから使えるなら買ってみようかな？
物理ろ過できるかな？
778:pH7.74
12/10/29 21:00:49.68 jTHWwnVq
フラワー買ってきた
意味なく砂利をサブストに変えてみたけど何か効果はあるんだろうか
779:pH7.74
12/10/29 21:05:43.06 VsNJ9yyG
>>778
多分、ない。
780:pH7.74
12/10/29 21:16:04.57 jTHWwnVq
そっかー(´・ω・｀)
まあ余ってたから害がなければいいや
781:pH7.74
12/10/29 21:52:27.46 /vqH5PL/
>>777
水の流れ的にろ材を変えただけでは無駄が多すぎだと思う。
評判はもう一つだけどスライドフィルター３６０Ｊｒが使えるんじゃない？
782:pH7.74
12/10/29 23:10:02.03 zLi1KJgI
水作Mの上ってもうフラワーしかないの？、その中間が欲しい気がするけど？
783:pH7.74
12/10/29 23:24:48.45 SDI6bv7a
そんな時はM2個使ったらええ
784:pH7.74
12/10/30 00:11:26.14 ysKZd7Q4
見た目でってことだろ。
でも782の水槽サイズはいくつなんだろうか。
60cmでS.M
90cm～120cmでM.フラワーでしっくりくると思うけどな。
785:pH7.74
12/10/30 01:38:12.21 Ql1nryof
250は安いのに何で300から跳ね上がるの？
786:pH7.74
12/10/30 12:28:59.19 QIz0u9Wi
水作Mでも結構目立つのにLなんて出したら相当だろうな。
ジャンボ･･･
787:pH7.74
12/10/30 12:56:04.10 wfC2yQDf
60cmに水作Mを投入
どんな変化をするか楽しみだ
788:pH7.74
12/10/30 17:51:13.28 FOAdQtsC
SPFのコーナーに頭から入り込んで赤くなってるミナミ発見
スポンジ二個ついてるのは一個は角に詰めてねっ(はあと
って事か…と反省
789:pH7.74
12/10/30 18:36:24.20 cWuf2qWn
60cm水槽に10cm前後の金魚2～3匹迄なら
エイトMｘ1個で全く問題ありませんよ。
790:pH7.74
12/10/30 19:20:44.19 yOs/KB+3
主に投げ込み式で、SとかMとかあって、
それぞれの適合水槽サイズなどを示した表がカタログ等にあるけど、
エアーの量次第じゃないですか？
例えば、
「Sに強めのエアーポンプ」と、
「Mに弱めのエアーポンプ」だったら、
「Sに強め」の方がたくさんの水を濾過する（そしてはやくつまる）ような気がします。
極端な例を言えば、Sとジャンボを、同じ弱めのエアーポンプで比較したら、Sの方がよく水をまわすと思います。
（妙に強力なエアーだと、生体がびっくりすると思いますが、とりあえず濾過能力の比較の話として。）
この考え方って間違いですかね？
791:pH7.74
12/10/30 19:24:23.30 Hgg6R1aa
エアが強ければ濾過能力が高くなるとかいう話でも無い
水量に対して適度なエアの量と濾材の面積がベスト
792:pH7.74
12/10/30 19:26:36.59 yOs/KB+3
そうなのですね。ありがとうございました。
793:pH7.74
12/10/30 19:27:32.19 7a7rszYf
>>790
エア量が強すぎると効率が落ちることが有りますので注意してください
コンセプトの外箱に記載されてるね
794:pH7.74
12/10/30 19:30:53.21 yOs/KB+3
はい。わかりました。ありがとうございました。ゴミも舞い舞いしますしね。
795:pH7.74
12/10/30 20:21:10.76 chMg9dD/
水作エイトの適正エア量
URLﾘﾝｸ(kaitekiyuyu.seesaa.net)
これ見てから立ち上げからこんな状態で回して1ヶ月ちょいで>>722
普通にゴミも吸い込むし付近のガラスや岩までバクテリア農場と化してるぜよ
796:pH7.74
12/10/30 20:26:42.41 Uu++6qwG
弥富の金魚屋の丸照さんはコンセプトを沢山使用していたよ。
外置きで上部が使えないならコンセプトが１番だと力説してたよ。
金型が古くなった為に、不良品が作るたびに大量に出るようになったので廃盤にしよとしたが。我々業者が反対して新たにメーカーが金型を作り直したと説明していたよ。
業者が言うんだから間違えないと思うよ。
自分も濾過材を入れて昨晩から稼働中。
797:pH7.74
12/10/30 20:43:23.03 IGhgMtNV
ったく迷惑な業者だろうな、水作にとっては・・
798:pH7.74
12/10/30 20:50:47.88 QIz0u9Wi
コンセプトってそのままでは中の空間が無駄になってると思うんだが、もう少し薄く出来なかったのかね？
799:pH7.74
12/10/30 20:53:28.34 or3/oU+5
あの空間に色々溜まっていくのがいいんじゃね
800:pH7.74
12/10/30 21:10:43.66 HuOPvQD8
俺もコンセプトの厚さは半分くらいが理想なんだが
あの中にリングろ材やブラックホール詰めてる人も多いからいいんじゃねーの？
俺は詰めないけど
801:pH7.74
12/10/30 21:12:28.65 3GkRjHzE
稚魚飼う
802:pH7.74
12/10/30 21:32:06.58 HuOPvQD8
あーでも
現状でもスリットからかなり吸い込むから
これ以上薄くすると更に吸引力が増してしょっちゅうメンテする羽目になるかもしれない
無駄に分厚く見えるけど今がちょうどいいのかも
803:pH7.74
12/10/30 21:40:01.54 Mj7sA8rE
>>799
中でエビとかタニシとか生息させればメンテナンスいらず、とかどうかしら。
マリモつめこむとか。オトシンたくさんとか。ドジョウニョロニョロとか。
804:pH7.74
12/10/30 21:44:31.49 QRtnBYyt
水作Sが真っ黒なんですが、いつ頃洗えばいいでしょうか？
泡が出てるのでまだ詰まってないようですが。使用から3カ月です。
805:pH7.74
12/10/30 22:19:07.60 kSLtWYiX
>>804
そりゃあわ出るだろうよ。
泡の大きさは？大きいならあたらすぃの買え
806:pH7.74
12/10/30 22:36:27.22 MnT7yamc
>>781
ありがとう
やっぱり専用の方がいいよね
金魚水槽でコンセプト使ってるけどこないだレイアウト変更とろ材洗ったらゴミがすごくなってしまって
金魚が底面をつつく度にゴミが舞い上がるんだよね
やっぱり物理ろ過が必要なのかな
807:pH7.74
12/10/30 22:38:17.81 ysKZd7Q4
>>796
一体全体コンセプトの何が1番なのか聞いてくれないか？
魚屋がブロワでコンセプト使えばメンテもいらないし楽なのはわかるけど、一般家庭で今時コンセプトとか老人じゃあるまいしな。外掛けとか色々あるじゃん。
808:pH7.74
12/10/30 22:41:33.20 HuOPvQD8
残念じゃが老人なんじゃ…
809:pH7.74
12/10/30 22:42:14.68 PUvDVGfe
老人とかではなく、魚にとってなにが１番かを考えたらコンセプト
810:pH7.74
12/10/30 22:44:03.83 ysKZd7Q4
にはならないよな やっぱ。
811:pH7.74
12/10/30 22:46:35.82 HuOPvQD8
魚にとってなにが一番かを考えた結果
アマゾンに放すことになりました
812:pH7.74
12/10/30 22:57:52.87 Uu++6qwG
一年中金魚の水を交換している金魚屋が薦めるんだから一番だろうに。
なんか問題あるのか？
プロの意見を参考にしろよ。
813:pH7.74
12/10/30 23:06:24.96 weVBdaqH
>>812
> 一年中金魚の水を交換している金魚屋
その金魚屋、濾過がだめだめだから一年中金魚の水を交換しているのでは。
814:pH7.74
12/10/30 23:13:47.15 PUvDVGfe
そうそう老人と言ってるのはGEX糞社員じゃないのか？
開発力は水作の足許にも及んでないよ
815:pH7.74
12/10/30 23:15:53.39 ysKZd7Q4
いや、だから何が1番なのよ。
教えてくれよ。
816:pH7.74
12/10/30 23:19:00.12 HuOPvQD8
しかし水作の中にも派閥があるんだなあ
昔は水作製品は全て愛する（ブリッジはネタとして愛する）平和なスレだったのに
817:pH7.74
12/10/30 23:21:59.95 PUvDVGfe
エイト+SPF+ボトムが一番
818:pH7.74
12/10/30 23:23:49.86 7a7rszYf
コンセプトは底物メインの私には大変ありがたいけどな
819:pH7.74
12/10/30 23:53:40.93 ysKZd7Q4
>>812
何故かコンセプトを進める奴って1番とか言うんだよ。俺も騙されたクチだ。
つーか、そこの魚屋は上部の方が優れてるって言ってるじゃないのよ。
しかも外で上部が使えないっていつの時代よ。その定員水中ポンプ知らないの？
820:pH7.74
12/10/31 06:59:15.90 4a50uYiu
安い金額で手軽に利用できるから薦めるんだろ。コンセプトのどこが気に入らんのだ。
821:pH7.74
12/10/31 08:21:49.25 G478lAB8
確かにコンセプトからは、不思議な「デキる子オーラ」を感じる。
単に地味だからか、それともマイナーさが玄人っぽく感じさせるのか知らないが。
822:pH7.74
12/10/31 08:23:39.25 G478lAB8
>>816
そんな私はフラワー、ドライブ派。
エイトSも好き。
823:pH7.74
12/10/31 08:46:44.28 4a50uYiu
しかし、コンセプトを使用しているが自分はエイトドライブ派だよ。
824:822
12/10/31 08:54:47.63 G478lAB8
あ、ドライブっていうのは、エイトドライブです(^^;
825:pH7.74
12/10/31 08:56:27.72 BfphpKfa
>>820
使ってて能力は認めるが
パフォーマンス的に何か物足りなく感じる
シャワシャワ感ジョワジョワ感あたり？
水作の何が好きかって
今濾過中です見てくださいと言わんばかりの存在感なもんでね
826:pH7.74
12/10/31 09:19:06.83 tKdz/k67
どこにも売ってない物は評価のしようが無いな…
エイト派です
ろ材も安いし神だ
827:pH7.74
12/10/31 10:04:30.75 SGpxw5xx
エイト派だが、ドライブは神。
828:pH7.74
12/10/31 10:16:29.11 FS2JWe0Q
ドライブってそんなにいいの？
ドライブ使ったことない俺に魅力を教えてくれ！
829:pH7.74
12/10/31 11:09:02.00 SGpxw5xx
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
830:pH7.74
12/10/31 11:17:26.36 KJ6a2D0j
>>829
使っています。感想です。
> ポンプがいらない →○
> 安い →△
> 静か →○
> もちろん、飛沫も飛ばない →○
> ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり →？ そうかな。ドライブはわりと非力じゃない？
> シャワーパイプの取りまわしの多様性 →× 無駄にくねくねしてて邪魔っぽいし、ジョイントゆるくない？しかもくねくねのせいで、むしろ多様性ないと思う。
> 追加ユニットでろ過槽増やしまくり →◎ これは楽しいし、効果もあると思う。
> 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ →△
> 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ →？ なにこれ。
831:pH7.74
12/10/31 11:21:32.86 N54dVaD8
可愛い子と一緒ならめっちゃいいよ！
832:pH7.74
12/10/31 11:23:04.20 hniWkc5l
水槽が３０本超えてコンセント不足の俺には
エイトとコンセプトが神
833:pH7.74
12/10/31 11:30:27.88 fn9y+YHd
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
834:pH7.74
12/10/31 11:47:48.67 YZXSnLMj
数が増えてくるとエアーリフト式と言うだけでありがたい
コンセプトはジャンボほど場所をとらないから使いやすいし
でも俺はSPFちゃんが好きだ
835:pH7.74
12/10/31 11:48:04.00 4a50uYiu
40㌢水槽にドジョウ26匹、メダカ8匹、ミナミヌマエビ5匹でエイトドライブ一台で何も問題なし。水の交換は週一回です。濾過能力はたかいのでは？
836:pH7.74
12/10/31 12:45:55.29 1BRQemjn
フラワードライブがあれば底面濾過も不要になるかな
837:pH7.74
12/10/31 12:57:31.27 ZlevFjCy
水作の中でドライブとブリッジだけは好きになれない
838:pH7.74
12/10/31 12:59:37.14 D+scx+MQ
ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
839:pH7.74
12/10/31 13:04:31.55 WI+Yjm8L
↑ちゃちゃ入れられてマジギレｗｗｗ
840:pH7.74
12/10/31 13:16:56.32 Iw0AE1Li
スペパワＭとドライブエイトＭだとどっちが良いの？
841:pH7.74
12/10/31 14:41:58.10 FHU8eAUt
レイアウト重視スペパワ
ろ過重視ドライブ
842:pH7.74
12/10/31 14:50:30.15 yGN4PZNZ
>>840
お好きな方をどうぞ
両方使ってるが静音性も濾過能力も大して違わない
SPFはモーターが上部にあるから縦に設置するなら水位に気をつけるくらい
843:829
12/10/31 15:45:15.55 SGpxw5xx
なんかコピペされてるw
>>830
パイプ全部付けなくても良いんだよ？
排水パイプ無しから、全部付けまであるから多様性があると思うの。
844:pH7.74
12/10/31 19:31:22.66 ZlevFjCy
今日のチャーム日替わりはジャンボだ
ここの住人はポチる義務がある
845:pH7.74
12/10/31 19:32:37.68 0ujcHXMB
ドライブ系はブクブク感がないから、寂しい。
フラワーはやはり60水槽でも圧迫感ある。埋めてまで使う気にならない。
そんでもってコンセプト使用しているけど、やっぱり地味で濾過能力も
適度で実用に一番いいと思う。
846:pH7.74
12/10/31 21:20:55.55 +AiuIDkA
ローチは神
847:pH7.74
12/10/31 21:26:09.73 GCbsHrlC
またまた登場、排他的コンセプト押しの１番法則！！
848:pH7.74
12/10/31 21:36:15.44 vLt8ihWr
なんの根拠もなく1番1番。
それなのに何処にも売ってないという不思議。
水作も何度か廃盤にトライしてるけど一部の基地外に阻まれて断念。
なにこれ。やっぱMade in 韓国 だから？
849:pH7.74
12/10/31 21:36:30.10 FS2JWe0Q
何が最強とかって決めるのは無理だと思うけどね、人によって求める物が違ってくるし…
ドライブ愛用してる人結構いるんだな、今度試しに使ってみるかな
850:pH7.74
12/10/31 21:52:41.68 gLH9yz1j
水作利用者のみなさんは魚はなに飼ってる？
やっぱり金魚が多いのかな？
水草レイアウトはあまりやらない感じですかね？
851:pH7.74
12/10/31 21:58:23.20 ZlevFjCy
コンセプトで今レイアウトやってるで！
完成までまだひと月は掛かりそうだ
852:pH7.74
12/10/31 22:05:38.19 tcIGNIlO
SPFがええわ、水漏れ気にせんでいいからもう全部これ
PROが出たから90でもなんとかなるし
853:pH7.74
12/11/01 00:05:47.50 lMWvH5PF
>>847
コンセプトおもしろいよ。やってみなさいよ。
コンセプト一番の説明
コンセプトを使っているが効き目があるのかどうか判らない。
→ある日、うっかり水位が下がっていて気づかなかったけど、
コンセプトの吐出口が水面より上になっていた。
→底にゴミが粉のように舞い、普段みない糞も泳いでいる、どうして？
→その後、下がりすぎている水位に気づいた。
――＞ 水足しをした。水位が充分になり、吐出口が適切になり、ゴミがあっという間に消えた。
コンセプトの吐出口が水位に対して適切な場合は、
「適切でない場合に舞い上がる、あの多量のゴミ」を、
コンセプトは、みごとに処理してるんだなっ！！！
頼もしいっ！！・・・と実感する。
視点を変えると、水位変化に弱い、という弱点だけど、すぐに復活するのも見事
854:pH7.74
12/11/01 00:08:34.68 YymY9YvH
なんだ掃除機と一緒かw
855:pH7.74
12/11/01 00:29:28.85 lMWvH5PF
>>845
いや、コンセプトの位置と、底床との距離を考えると、
ゴミを直接掃除機のように吸い込んでいるとは思えない。
上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで水がなにか変化して働いているんだろうか？
856:pH7.74
12/11/01 00:46:04.43 u/XnL2Yy
>>853
コンセプトの適切な吐出口の位置ってどこなの？
水面に入れなきゃだめなのか？
うちはわざと水面から出してたんだけど今水面に入れてみたら物凄いゴミが舞ったんだけどこれでいいの？
857:pH7.74
12/11/01 03:35:23.20 kBYpJlba
>>853
なんだこいつ 馬鹿なのか？
858:pH7.74
12/11/01 05:35:17.72 PkyLMNTM
キチガイだよ
きもちわりぃ
859:pH7.74
12/11/01 09:12:56.42 SVK8ps/F
時計スレと違うだろ。
品格をもって発言しましょう。
860:pH7.74
12/11/01 09:18:31.95 0spYh27K
コンセプトの良さは、広大なろ過面積とゆっくりとした通水
861:pH7.74
12/11/01 12:33:48.65 BbysRAhP
フラワー埋めて底面もどきになるけど底面のプレート下にコンセプトやジャンボの濾材敷いたらどうなんだろ？
全面に敷いたらつまりそうだけど間隔開けて置けば結構いい線いかないだろうか
862:pH7.74
12/11/01 13:13:39.40 LEGa7x3B
すでに底面ろ過してるんだから、あえてそこでろ材を中に入れる意味がないと思う。
全く無意味ではないだろうけど、メンテナンス性や詰まることを考えるとメリットよりデメリットがでかすぎる。
863:pH7.74
12/11/01 13:14:32.57 zgMsQCwn
ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
864:pH7.74
12/11/01 14:07:44.90 r8jTIGJ6
水量150リットルくらいのひょうたん池で金魚を5～6匹飼ってるんだけど
水作ジャンボを池で使いたいんだけど、
エアポンプは水心 ＳＳＰＰ－３Ｓで大丈夫かな？
2Sくらい必要？
865:pH7.74
12/11/01 14:16:33.46 1RE7RtxJ
テンプレ
866:pH7.74
12/11/01 14:41:21.47 4PXU1243
>>864
ハイブロＣ－８０００
867:pH7.74
12/11/01 14:54:23.91 r8jTIGJ6
>>865 >>866
あ、もうテンプレ見て2Sとジャンボ注文しちゃったw
ごちでした
868:pH7.74
12/11/01 16:44:52.43 P6NfyK2H
過密コリ水槽のサブにエイトM使ってたが、コケコケで場所もとるため、コンセプトS購入
なんかいい感じ 深さの関係で、上部は水没させてるんだけど、大丈夫かな？
60cm金魚水槽のサブのエイトMがすぐどろどろになるんで、こちらもコンセプトに変えたくなってきたｗ
でも、エイトの濾材買いだめしてるしなぁ
コンセプトの中に入れて利用できる？
しかし、コンセプトの値段が高い SかMで迷う
869:pH7.74
12/11/01 16:47:36.45 NNr1bHND
>>864
> 水量150リットルくらいのひょうたん池で金魚を5～6匹飼ってるんだけど
そのぐらいの数なのにちゃんとした数も言えない飼い主。
覚えてもらえていない金魚さんがかわいそうだ。
870:pH7.74
12/11/01 16:48:10.10 Z+jMV1VG
エイトの濾材を交換したことがない。
詰まってきたらニギニギして再利用し続けてる
871:pH7.74
12/11/01 18:16:17.60 8LlzRd7l
>>853
コンセプトの適切な吐出口の位置ってどこなの？
水面に入れなきゃだめなのか？
872:pH7.74
12/11/01 18:24:51.56 QuJgqxY+
>>870
ﾆｷﾞﾆｷﾞもしない俺って…
水槽水を入れたバケツにエイト入れてバケツん中でエイトかき回して完了
873:pH7.74
12/11/01 18:51:15.90 6fU4ze8c
４０周年記念モデルなんて出てたんだねポチりそうになっちゃったｗ
874:pH7.74
12/11/01 19:49:01.23 ybek1QlE
コンセプトに底面機能のついた、ローチが好きです。
ワイドは実物も見たことない。
875:pH7.74
12/11/01 20:24:53.75 FBjv25TU
ローチとか？新人にはどんな商品かわかりません。
どこか画像の残ってるサイトがあれば教えてください。他にも廃盤になった情報があれば教えてください。
876:pH7.74
12/11/01 20:29:54.60 8LlzRd7l
コンセプトでは底面の吸塵が難しいのはいつも思っていた。
ということはローチが最強なのかな。
コンセプト並みの濾過面積に糞集め。
ユーザーの意見を聞きたい。
877:pH7.74
12/11/01 20:32:58.42 kBYpJlba
いや、だからそんなに良い物だったら廃盤にならないし、何処でも手に入るんだよね。
878:pH7.74
12/11/01 21:01:26.33 lMWvH5PF
>>871
自分の場合は、サテライトみたいに
エアリフトして水をどこかに運びたいわけじゃないんで
水面が吐出口の孔の上限と下限の間になるように気をつけていた。
上で書いたように吐出穴が水面より上に行くと全く水流がなくなるわけではないが極少になる。
うちの水槽ではそれだと、ゴミが舞う、糞が泳ぐ。
しかし>>857にバカにされたので頭にきて
公式にはどうなのか知りたくなった。ほんとうはどうなのか？
マニュアル代わりに置いてあったパッケージを探し出して隅から隅まで見たところ、
「上フタのスリットが水面より上になるように調節」ということは、赤字で書いてあるにも関わらず、
吐出口のことは書かれていない。
そこで（つづく）
879:pH7.74
12/11/01 21:02:18.34 Ih8E2Vks
入手しやすさが商品のクオリティーなら
GEXが最強ってことか
変な価値観だな
880:pH7.74
12/11/01 21:04:25.42 lMWvH5PF
つづき）
そこで>>856を参考に考えたんだが。
(1)水面より上に合わせた場合、排水は極少流れる。
また、エアリフトのパイプの中にデトリタスが蓄積する。
そうなったコンセプトにおいて、吐出穴を水面に合わせるとそのデトリタスが吐き出される。
デトリタスをエアリフトパイプに貯めたい者、水流をわずかにしたい者は
水面より上に吐出口をセットする。どっちでも自由。
だがこれでは、>>857が自分を馬鹿にした理由がわからない。
そこで考え続けて思い至ったのは、
(2)吐出口は、水面より上にセットして、水流は極少ない。
しかし一方、エアリフトパイプ内において、空気の泡とデトリタスが混ざりながら水勢の強い
循環が続く（排水はごく少ないが、パイプ内は上下にかき混ぜられる）ような
流動濾過槽として働く。
すると、自分が日常に、吐出穴を水面にあわせていたせいで、エアリフトパイプにデトリタスが蓄積せず、
理想の循環もなく、流動濾過槽としてのエアリフトパイプの機能が万全とならないことが続く。
それで、流量が変化して少なくなるたびにゴミが舞って困っている。
これなら判る気がする。水量が一時的に落ちるたびに、底床にゴミが舞うので、これを乗り越えるため
には、吐出口が水面上に出たところで辛抱して、エアリフトパイプにデトリタスが貯まるのを待つ。
そのほうが濾過能力が万全となる。
881:pH7.74
12/11/01 21:05:09.89 lMWvH5PF
それと、
>>871の質問に答えたが、
自分も知りたいことがある。
> 上部濾過の時もそうだけど、直接ゴミを吸い込まないで
> 水がなにか変化して働いているんだろうか？
どんな濾過でも見ていたけど、ゴミを吸い取らないのに濾過がうまくいくと、
底床のゴミや糞が消え去るというのは水にどういうことが起こってんの？
882:pH7.74
12/11/01 21:14:18.36 SU7PeKTJ
>>881
なんやこいつ アホなんか？
883:pH7.74
12/11/01 21:14:30.42 Nw0z1lys
>>877
＞良い物だから手に入りやすい
ハッキリ言うと水作の営業は弱い、GEXは営業が強く店舗にも巡回してくるし
バイヤーに猛プッシュしてくる、１２０ゴンドラに２５０の棚１枚３００棚１枚くれるなら
値入を○○パーセントにしますと言ってくる、その点水作は半年に１回くれば良い方
販売店、ベンダーからすると値入が取れる商品を置くアクアリウム用品のゴンドラが
６本位しか取れない店だとコトブキ、GEX、テトラ棚半分でニッソーで終わると思う
水作は値入が良くないです
884:pH7.74
12/11/01 21:14:33.07 46ecHmry
よう知らんけどゴミって結局糞だから、金魚がモグモグしたりして後は勝手に
分解してるんじゃね？ そしてバクテリアのエサになるみたいな。
うちはフラワーの底にびっしりコロニーが・・・
>>875さんへ、 ローチってこれみたい
URLﾘﾝｸ(takataki.jp)
885:pH7.74
12/11/01 21:16:14.89 kBYpJlba
>>879
お前ら本当に1番と最強とジェックス大好きなww
886:pH7.74
12/11/01 21:21:41.53 Ih8E2Vks
>>885
お前ご自慢のGEXコレクション見せてくれよ（）
887:pH7.74
12/11/01 21:24:55.09 BOvHObXQ
プロホースとニュープロホースの違いをおしえてください。
888:pH7.74
12/11/01 21:29:53.73 u/XnL2Yy
>>880
ごめん長くてなにを言っているのかよく理解できないんだけど
結局どこが適正なんだ？わからないのか？
本当にコンセプトのみで低底のゴミが綺麗になるの？
889:pH7.74
12/11/01 21:34:34.64 6fU4ze8c
>>887
これじゃないの？
>>729>>731
890:pH7.74
12/11/01 21:47:59.62 kBYpJlba
>>888
>>700とか>>726とか>>806
>>881
お前はどこの国の人？韓国人のコンセプトマンセーはもうお腹いっぱいですよ。
891:pH7.74
12/11/01 22:17:09.72 wZMZFRW4
水作エイトとかのパッケージは見てるだけでも楽しい。
(特にろ過の仕組みとか水の流れ方とかの図のところ)
で、コンセプトの仕組みを見たいんだけど、
コンセプトの箱にも、エイトとかみたいな図が載ってますか？
また、それが見れらるサイトとかありますか？
892:pH7.74
12/11/01 22:28:33.91 kaildTEP
>>875
普通に水作 ローチでググると出てきますよ？
>>876
自分>>771ですが・・・
ローチはコンセプトのように連結はできませんが、濾材面積で言うと
Sは312ｃ㎡、Lで624ｃ㎡と単体でも十分。
見た目は、コンセプトのスリムでワイドなバージョンって感じ。
でも、コンセプトと違い煙突は左右どちらにでも使えますし、底面機能があるのもうれしい。
それでいて、Lでさえ存在感はフラワー以下と感じるくらいジャマになりません。
濾材はフラワー用が使え、キスゴムや煙突穴の蓋は、コンセプトと同じ。
唯一、煙突のデザインだけは気に入らなかったので、ウェーブのパイプを使用しています。
893:蹴る海老 ◆RedBeeXtUA
12/11/01 22:40:06.37 dwFvrYvK
>>891
箱捨てちゃったから覚えてないけど
一か所しかない側面のスリットから吸うだけだよ
中には本体水没させて上部からも吸引させてる人もいるけど
他の水作製品との違いは
構造上、吸引したすべての水が例の水作マットを透過していくことかな
894:pH7.74
12/11/01 22:41:32.23 lMWvH5PF
>>888
読んでもわからないでしょう、自分もわからない。
考え得る可能性をつづってもっと頭が良くて考え深い人のつっこみを待っているところだ
895:pH7.74
12/11/01 22:45:15.42 U4aJA5CF
コンセプトの箱の金魚の写真はかなりキレイ
896:pH7.74
12/11/01 22:54:51.80 5tFzSt2X
>>887
ニュープロホース１／２／３：スターターの無い廉価品
プロホースプラスＳ：旧型スターター付きの上位品（廃盤）。Ｓサイズのみ
プロホースＳ／Ｍ／Ｌ：改良型スターター付きの上位品
ニューと付いているのが古くからある製品だったり
プラスと付いてるのが改良前の製品だったりで判り辛い。
>>729は何か勘違いしているようだが、
シャカシャカ振らなきゃならないニュープロホースにＳは存在しない。
名前にＳと付くのはスターター付きで振る必要がないプロホースとプロホースプラスのみ。
897:pH7.74
12/11/01 22:55:23.55 FBjv25TU
884さんサンクス!!
自分でも調べたけどコンセプトの方が良いと思います。
自分の水槽にはコンセプトＭとアクア工房のアクスターが入ってます。神が２体降臨してます。
898:pH7.74
12/11/01 22:55:55.52 lMWvH5PF
>>890
自分は日本生まれの日本国籍。
890は韓国製とか中国製とかがが嫌いなタイプの人間なのか。
韓国製なんて書いてないし自分は気にしてない。
899:pH7.74
12/11/01 23:03:53.68 Ih8E2Vks
>>896
違うよ
スターターがいかれたから仕方なくシャカシャカ振って使ってたってこと
900:pH7.74
12/11/01 23:10:37.31 lMWvH5PF
>>891
パッケージにいろいろな図が載っているが、
あなたの好きな図かどうか判らない。
エイトと同じ「特殊素材の三層構造マット！」
「水の流れ」「物理ろ過槽（粗目）第一生物ろ過層（中目）第二生物ろ過層（細め）」
っていう繊維の図はある。
吸込口、濾材の空間、通過後の水の流れる空間などの図や、
「→」で水の流れの方向が解説されているような説明図はない。
書いてみようと思ったことあるけど難しい。
平の方向に三層になっている。横の吸込口から真ん中に水が入り、
濾材通過後に水の流れる空間＝濾過マットの入る空間の表側と裏側
、の空間があり、そこから下に流れ下部に、エアリフトパイプに向かう空間があってmmm
言葉で表すのも難しい。
>>895
ホント！
901:pH7.74
12/11/01 23:30:34.24 056Dto74
なんだこいつ
文下手とかいうか、言いたいことがさっぱりわからん
902:pH7.74
12/11/01 23:32:39.26 Ih8E2Vks
ちょっと持病の発作が…
903:pH7.74
12/11/01 23:41:08.61 u/XnL2Yy
>>901
いや文下手だけど>>900はなんとか伝えようとしてる感じが伝わって好感がもてるよ
ところで初歩的な質問ですが、エアリフトって空気を送り込んでその空気の浮力で水を引き上げてるんですかね？
コンセプトの構造ってあのパイプのところにエアを送ってろ過層の水を吸い込んでるの？
904:pH7.74
12/11/01 23:46:40.54 Ih8E2Vks
そう
吸い込むところが一か所しかないからかなり強力
905:pH7.74
12/11/01 23:49:45.53 u/XnL2Yy
>>904
ありがとう、強力なのか？
うちの吸い込みかなり貧弱なんだけど、Sで水心7Sじゃ足りないのかな？
906:pH7.74
12/11/01 23:55:23.12 Ih8E2Vks
持ってるのに何でわからねえんだよｗｗｗｗ
あと強力と言っても他の水作エアリフト製品と比較しての話ね
907:pH7.74
12/11/01 23:57:02.43 kBYpJlba
>>905
なにそれ自演？じゃなければ基地外か？
908:pH7.74
12/11/02 00:01:50.99 I5wpercB
基地外だったか。
>>891
それわかるわww俺もよく見てる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
909:pH7.74
12/11/02 00:08:35.81 67z63pcS
コンセプトだとそんな感じの箱なのか
41Nの箱しか残ってないや
微生物のサイクルの絵が古くて良い
910:pH7.74
12/11/02 00:14:13.15 bpFqJtNF
>>906>>907
いやあんまり吸い込んでないからどうなのかな？って思ってて聞いてみたんだけど、
なんで自演？
911:pH7.74
12/11/02 00:55:48.36 I5wpercB
お前はそんなにあっさり>>904に騙されんなw
吸水口は一つでもあの位置と大きさだぞ。
それと何故に>>890をスルーした？
コンセプトは吸わないよ。大体構造見りゃわかるはず。
底面のゴミが気になるならエイト使え。それでも気になるならフラワー使え。
でもやっぱりお前は上部使っとけ。
912:pH7.74
12/11/02 03:55:15.66 frH0m8Ei
床部分ぜんぶをエイト敷き詰めれば最強の水槽
突起の間にだけソイルいれときゃおしゃれだぜ
913:pH7.74
12/11/02 04:05:48.33 Y7XgQhRl
エイト底面か。
914:pH7.74
12/11/02 07:52:16.95 MEAJb2DQ
エイト底面とか想像しただけでヨダレが出るな
無数のエアチューブをうまく整理できるかが問題だな
915:891
12/11/02 09:03:14.45 bfRL8AZV
>>908
これです！こういうの見たかったです。めっちゃ感謝。m(_ _)mありがとう
916:pH7.74
12/11/02 17:23:43.35 KSlX/krj
ボトムフィルターにエイトＭを乗せてエアリフト底面ろ過を検討中
みなさんどう思いますか？
917:pH7.74
12/11/02 18:37:42.16 9ZYWokAH
どうって？
好きにすれば良いんじゃない？
918:pH7.74
12/11/02 21:51:28.22 aY0FKKY9
>>116
文面だけを見ると普通の水作好きのセットに見えるが…
ボトムフィルターの性能を聞いてるの？
919:pH7.74
12/11/02 22:49:38.24 TLelU2JY
>>918
？916？
920:pH7.74
12/11/02 23:57:18.01 aY0FKKY9
ごめんアンカ間違えた
921:pH7.74
12/11/03 00:00:30.05 8JUHP6Um
>>918
水作エイトＭよりセット売りの通りスペースパワーフィットで回した方がいいのではないか、と迷っております
922:pH7.74
12/11/03 00:48:23.45 0XI7UfLT
それはろ過を考えたらそうなるだろうよ。
でもあれってメンテがめんどくね？
スポンジを詰まらせてからが本領発揮のような気がするけど。
923:pH7.74
12/11/03 04:58:42.71 zqWSB/E1
ビー水槽を底面とスポンジで回してたんだが
髭コケに悩まされさらにポツリポツリと落ちていく感じだったんで
暫くエアー通してなかったけど溜め水水槽に沈めてたエイト君追加してみた。
なんか神頼みに近い感じで入れてみたけど
最後に頼りたくなるのがエイトクオリティなんだよな
924:pH7.74
12/11/03 06:31:09.68 kUD87Dn8
持っててよかった水作エイト
925:pH7.74
12/11/03 11:25:00.45 dNp5AuKZ
水作エイトさえあればリセットする必要もないな
926:pH7.74
12/11/03 12:30:44.17 yRXbq0t2
エイトのＳってサイズといい機能といい絶妙だと思う。
Ｍは大きすぎて邪魔。
エイトＳをサブ濾過として投入するとすごく濾過状態がいい。
メイン1択のみではなくエイトＳとの併用をお薦め。
こんな使い方ってあんまりしないと思うが。
みんなにも試して欲しい。
927:pH7.74
12/11/03 12:42:36.75 jmhFyAWw
水作は外装をもっと開けやすくするべき。
ニューフラワーとかめっちゃ開け辛いんでそ？
928:pH7.74
12/11/03 12:57:31.94 1Ga2vsdn
エイトＳは小型金魚、メダカあたりだと最適かもしれないが、うちのデカ金たちには
軽すぎて転がされる。３０ｃｍジャンボオランダと２５ｃｍ琉金には
フラワー以外選択肢はないな。 コンセプトは論外、話にならんかった。
929:pH7.74
12/11/03 14:16:40.24 BCfhIWF5
>>926
MがメインでｻﾌﾞにSいれてるよ？