12/09/13 11:45:26.07 PHAqtKPj
ベアタンクにフラワーって効果ある？
構造見るとウール通らずに抵抗の少ない底面から吸い上げそうなんだけど、やっぱり砂利引かないと駄目かね
370:pH7.74
12/09/13 16:54:03.06 UNLo3+Jo
>>369
そんなことないよ。砂利ひかなくても効果あるよ。(ショップでよくみるスタイルで
無骨だけど好きだね)
俺は長年ベアでノズルも取っ払ってやってるけどちゃんとろ材にバクテリア
つきまくってるし、マットもエイト同様３年以上無交換でぜんぜん平気
URLﾘﾝｸ(mannequeen.net)
371:pH7.74
12/09/13 17:13:23.55 nRD2Vit+
フラワーとかジャンボってむしろベア向きって気がする
372:pH7.74
12/09/13 17:52:04.20 UNLo3+Jo
>>349
フラワー入れとけばワザワザ別途エアレなんか必要ないし、魚も調子いいよ。
>>361
確かに言えるね
ショップなんか水道水でがんがん洗ってるの良く見るよ 日干ししてるところ
もあるくらいだし 換水メインだろうけど
373:pH7.74
12/09/13 18:10:39.46 PHAqtKPj
>>370
サンクス、さっそくフラワーぽちった
水作のフィルターはスポンジフィルターよりメンテの頻度が少なくて済むからいいよね
374:pH7.74
12/09/13 19:22:45.74 Ng0tm8fC
コンセプトここみてポチったがレイアウトスッキリして最高。
もっと早く使っていれば。
375:pH7.74
12/09/13 20:41:50.34 60BDmhyE
俺も来週あたり90×60の金魚水槽立ちあげるけど、ろ過はコンセプト6個＋エイトにする。ろ過能力なんかたかがしれてるけど、ベアだと本当にスッキリしていい。
376:pH7.74
12/09/13 21:35:09.25 nRD2Vit+
蛇腹でも作ってコンセプトコの字型に設置するべき
377:pH7.74
12/09/13 22:29:37.97 sXrEdYYU
>>375
多分、Mの6連ですよね？
メンテナンス面では、2～3連結くらいの方が扱い易いと、使ってみて思いました。
個々に外したり、ろ材を取り出したりが難しいし。
378:pH7.74
12/09/13 23:00:05.96 60BDmhyE
連結はしないですね。排水口たくさん欲しいので。
379:pH7.74
12/09/14 00:10:19.92 vRpDp/O2
もう、いっそのこと巨大な「コンセプト・ジャンボ」作って欲しい☆
380:pH7.74
12/09/14 07:15:55.18 88rNHUXh
小型水槽用にスリムMやスリムS。
縦連結可能なコンセプトワイド。
381:pH7.74
12/09/14 13:09:15.39 YV0uUDk2
>>378
6個独立?
エイト入れると7つ別々にボコボコするのか…
382:pH7.74
12/09/14 16:22:21.07 jEfMYFkg
このスレ見たおかげでエイトMドライブMコンセプトSブリッジMが
60cmのスリム水槽で稼働中です
383:pH7.74
12/09/14 16:37:03.53 wxhhlE8V
コンセプトって見た目地味だから売れないけど（だから価格も下がらない）
ほんと死角なしって位よく出来てる商品だわ。
海外のアクアにも知って欲しい。
キスゴム馬鹿はもう出てこないでね。
ユーザーの私が保証します。
普通に使用してズレることは有りません。
そしてコツが分れば簡単に外すことも出来ます。オールガラスなら尚簡単。
384:pH7.74
12/09/14 17:03:01.64 cHt0anjx
コンセプトのキスゴムがずれるとか言ってるのは、リング濾過材いれまくったりしてるんだろ？
そりゃあ重さでずれるわ、なにもいじらずデフォルトで充分なんだよ
385:pH7.74
12/09/14 18:37:20.11 et2Gtuna
>>374 >>383
こんだけしつこくコンセプトマンセーされると逆に白白しくなるよ・・
おまいら、なんか魂胆あんじゃね？ 物がいいのは分かったﾖ、でも
押売りウザイ
386:pH7.74
12/09/14 19:04:35.49 HrWUOwpE
まあ実際使って見て良かったものは大げさに褒めたくなるものだよ
387:pH7.74
12/09/14 22:13:32.77 et2Gtuna
もう異常ですな
俺も使ってみてわかったよ 売れない理由が
388:pH7.74
12/09/14 22:42:15.65 VgFaYp/c
物がいいのは分かったﾖ
俺も使ってみてわかったよ
389:pH7.74
12/09/14 22:49:46.52 Ms/ZW4vP
ずっと前から使ってる俺に隙はなかった
ただこれ吸盤より伸縮自在なフックの方が良かったと思う
390:pH7.74
12/09/15 01:09:55.69 HFG50q6M
>>385
コンセプトは韓国製らしいからな。フジテレビの韓流押しと同じかもな。
キスゴムがダメな人は両面テープを試してみな。絶対にズレないよ。むしろ剥がせない。
それかエーハかコトブキのデカいキスゴム使うんだね。
391:pH7.74
12/09/15 08:11:40.92 uHam8+iH
韓国製なのか
まあどこで作っても…って感じの商品だからなw
392:pH7.74
12/09/15 08:30:10.84 9vEi5hDN
知らんで買って来て開けたら「？！」もんだわ
393:pH7.74
12/09/15 09:17:42.30 4sQN40yR
このスレ相変わらず池沼アスペ君が粘着していてワロタ
394:pH7.74
12/09/15 11:40:00.27 HFG50q6M
お巡りさんこの人です。この人韓国人です。
395:pH7.74
12/09/15 14:26:39.38 /sx3qLbS
まあどこで作っても…って感じの商品だからなw
その通りだね プロはどこも使ってないし、素人は影響されるんだろうけど・・
396:pH7.74
12/09/15 16:52:56.00 wcDKHUDQ
>>390
急に捨てたくなった。
397:pH7.74
12/09/15 17:04:57.80 +YbGwDQB
韓国製じゃなくても捨てたくなるクオリティ
地雷だから気をつけろよ
398:pH7.74
12/09/15 17:29:47.35 HloINvZN
投込みの話題がほとんどなのはわかってるけど、あえて言わせてくれ。
水作のコケクロスってマジ傑作。
10枚入りだけど、洗えば1枚で何回も使えるし、紙製の使い捨てなんだろうけど、エイトのマット並みにコストパフォーマンスがいい。
苔とった後に水ん中でファっさ～って苔が広がりにくいし、キッチンペーパーを超えてる。
毎週水槽の中これで拭いてるけど、半年使ってもまだもう半年はこの1枚目で持ちそう。
399: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) 【Dmass1347696556936461】
12/09/15 17:33:18.25 co3E2NYv
test
400:pH7.74
12/09/15 17:44:18.25 zozI9pMJ
100均でメラミンスポンジ買った方が何もかも優れてると思う
401:pH7.74
12/09/15 17:52:16.93 HloINvZN
>>400
メラミンは試したけど、ファっさ～ってなるのと、削れて崩れるので、日々の手入れには向かない。
リセット時とか器具を磨く時は重宝する。
402:pH7.74
12/09/15 18:00:24.21 mFHkbtjR
>>398
コケクロス丈夫過ぎて最初の１枚で２年持ってる。
コケ取りはブックオフのカードなんで使用頻度低いけどブライン濾したりできて何気にいい商品だと思う。
403:pH7.74
12/09/15 18:21:44.16 /sx3qLbS
ファっさ～ってなる(爆)
404:pH7.74
12/09/15 20:25:43.74 yKUjZtjq
生体のいる水槽にメラミンスポンジなんて使う気がしない。
段々と削れていくし、微小なプラスチック破片を水槽内にばら撒く
ようなもの。
エラにも悪そう。
405:pH7.74
12/09/15 23:18:01.85 pbf1+p5M
ファっさ～ ってなんかいいね。
406:pH7.74
12/09/16 00:46:18.99 /6qchxHH
初めてｺﾝｾﾌﾟﾄをｼｮｯﾌﾟで見たとき､なんで底面を張り付けてるだ？って疑問だったわ
407:pH7.74
12/09/16 06:08:27.21 3IzdG56Q
>>398 水作のコケクロスってマジ傑作。
あ、それ。私もそう思ってた。
408:pH7.74
12/09/16 14:06:16.92 eoBKs+sk
コンセプトばかりでspf pro の話題が全然無いね
409:pH7.74
12/09/16 15:59:44.09 depWERln
エビ水槽のテトラのOT-30がコード部から水漏れしたのでエイトM投入した。
持っててよかった水作エイト
410:pH7.74
12/09/16 16:16:13.45 /EqZuQXp
>>408
高い
411:pH7.74
12/09/16 16:39:08.92 uEXdTskT
買ったけど洗濯機になったw
412:pH7.74
12/09/16 17:10:13.57 vuYtKYBU
優れているから使う
うーん・・・
オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな
趣味ってそういうもん
なんかエイトMが好き
413:pH7.74
12/09/16 17:23:25.62 4lkwTxik
俺はエイトもコンセプトも好きだなぁ・・・
コリとかプレコだと底面を広く確保したいからコンセプト。
側面に設置してるけど、エイトよりスッキリした。
エイトは色んな水槽で活躍中ｗ
やっぱり環境とか使い方次第だよね～。
414:pH7.74
12/09/16 17:43:36.77 S6MQ8/aA
コケクロスは俺も使っているな
送料調整で買っただけなんだが、使い勝手が良い
415:pH7.74
12/09/16 17:53:10.48 depWERln
コケクロスとかあんなに丈夫で利益出るんだろうか
416:pH7.74
12/09/16 18:28:35.86 YBseDrEh
ＳＳＰＰ－２の裏側のフィルターってなんでキャップ閉じしてんのか分からん・・
通気性が落ちるって思うけど。
キャップに一箇所だけ小さい穴があるだけですぐ詰まりそうｗ たまに穴の位置
ずらしたり交換はしてるが。
417:pH7.74
12/09/16 19:52:40.77 AoE3eF6g
ニューフラワーの上に鉢底ネットかなんか一枚乗せて、その上から大磯撒いて底面濾過したい。
ニューフラワーのエアリフトを使えば…！
418:pH7.74
12/09/16 20:01:45.71 cd5iOKd7
コリの発射台ですね
419:pH7.74
12/09/16 20:16:36.03 6B3/ZVwF
>>417
フラワー大磯でほぼ全埋めしてるわ。
ちょっとした小山状態ｗ
コリ水槽ならウチダ熱帯魚ごっこできそう
420:pH7.74
12/09/16 22:53:10.47 993K111k
水作エイトとテトラのなどのエアーリフト型スポンジフィルターのろ過能力の
違いを、教えてください。
稚魚を吸い込まない、水深などの使い勝手では無く、各メーカーのうたう水量
に対するろ過能力の差を知りたいです。
421:pH7.74
12/09/16 23:31:40.84 C34vlHcb
>>420
濾過能力はスポンジフィルターのが上だよ。
だからディスカス水槽なんかでよく使われる
422:pH7.74
12/09/16 23:35:48.34 4lkwTxik
>>420
漠然としすぎて答えにくい。どちらも何種類もあるわけだし。
○○㎝水槽まで対応とか記載があっても、生体の種類とか数によるとしか言えないかと・・・
423:pH7.74
12/09/17 00:24:31.66 fJTWwAF2
スポンジは黒ヒゲがなぁ
424:pH7.74
12/09/17 01:49:44.78 A4hS9a4a
スポンジは濾過能力はあるんだけど詰まりやすいのがネック
俺は放置しといても大丈夫なエイトの方が手間がかからなくて好きだな
425:pH7.74
12/09/17 11:28:09.81 KFZQmIVY
詰まりやすさだったらエイトほど詰まるろ過装置はないんだけどな。
426:pH7.74
12/09/17 11:39:23.48 y3O7bpCC
フラワーを埋めて使うとか、取り出すときは水槽リセットする時かよ。
メンテナンス性悪いうえに底面も無駄に高さが増すよなｗｗｗ
そこまでしてろ過能力上げたいなら、ここでも評判良いコンセプトを
使えば良いと思うがな。
バカ共。
427:pH7.74
12/09/17 11:52:46.03 NU6eRlBg
コンセプトは物理濾過がイマイチ(もちろん仕様だから欠陥ではない)
少ない数をじっくり飼うにはいいが糞が舞うような水槽だと物理が物足りなくなる
ソースは俺
428:pH7.74
12/09/17 13:13:02.53 sXV0+9k9
>>420
自分の経験談ですが。
35Lでメダカ5匹と言う無濾過でも余裕なマツモ育成水槽に、余ってたウェーブSW(60-130L用)を入れてました。
そこに追加で、限定エイトSを買ったので入れてみると、良い具合に色つくじゃないですか。
結果、デカいウェーブは撤去し、今はエイトS1個で回してます。
何が言いたいかと言うと、自分はスポンジフィルターの濾過能力はあまり信用していません。
429:pH7.74
12/09/17 13:19:48.36 WO8q1k3S
ニューフラワー買っちゃったんだからそれ使いたいやん…
430:pH7.74
12/09/17 13:43:41.99 KFZQmIVY
>>428
何が言いたいかと言うと、自分はスポンジフィルターの濾過能力はあまり信用していません。
吹いたww
431:pH7.74
12/09/17 14:08:10.96 7YA5LKGL
水作エイトを金魚に使っているけど、それほどろ過能力は高くなかったよ。
亜硝酸を上げず硝酸にするためには、Sで4-5L,Mで10-12L、ちょうど水作ブリ
ッチの最低水量をエイト濾材の数で割った数値だった。濾材面積では100cm2
で5Lくらい。もちろん金魚をそれなりの数に餌2回/日という条件で。
たとえば市販の上部なら、ウールマットとサブスト入れれば、簡単にクリアー
できる。
しかし水作の投げ込み式は、使い勝手が良く、なんといっても魅力があるので
サブ、メインで使ってしまう。
432:pH7.74
12/09/17 15:16:19.43 3yJMby6K
ここ見てると水作って愛されてるなぁ～って感じがするね。
まぁ俺も大好きだがｗ
433:pH7.74
12/09/17 15:24:12.09 2PZQBHRt
うんこ製造機の金魚に餌１日２回もあげてればエイトじゃ処理しきれないのは当然だと思う。
うちはひょうたん池でコメットやってるが餌は２日に１回くらい。
434:pH7.74
12/09/17 15:49:40.31 6YnPAqec
>>426
コンセプトマンセー君 もう地雷持ってこないでｗ
元は平和な水作スレなんだから・・ 皆が迷惑ﾖ
それに比べて>>412みたく
オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな
趣味ってそういうもん
なんかエイトMが好き
なんと謙虚なことか。 清清しい・・
435:pH7.74
12/09/17 20:51:38.19 /LGoSHl6
…っていうレスもスレ荒しなんだけどね
436:pH7.74
12/09/17 21:03:24.68 nNJaXmna
約60Lのプラコンテナで金魚1匹ベランダ飼い
春に3cmくらいだったエサ金が今15cmくらいになった。
エサは一日2回。大量に。
ＭドライブとエイトＳ、それに物理ろ過用にテトラのAT-30ろ材はウールのみで運用してる。
437:pH7.74
12/09/17 21:15:11.97 twC9ZXev
エイトもコンセプトも好きだからどーでもいいわ
コケクロスはあまり好きじゃねーけど
438:pH7.74
12/09/18 06:49:04.69 YtZvu2jX
>>437
比較の対象がメチャクチャ過ぎるけど、言いたいことは分かるw。
439:pH7.74
12/09/18 10:10:20.96 XWsGcUIF
家のザリガニ水槽はエイトＭの一託になってる。
脱走予防・齧られ防止・吸盤不要・長寿命・メンテ容易・電源不要のエア駆動
稼働中２０基、好調な水槽で熟成中３基、予備３基
440:pH7.74
12/09/18 13:29:36.99 z1BA+GBG
ザリガニはスポンジ食べちゃうし、上部とか外掛けだと稚ザリガニ吸っちゃうからエイト無双らしいね
441:pH7.74
12/09/18 21:03:56.80 4X6K+Aj4
上部ヒルターにエイトをプレヒルターとして使えば最強ってことだな。
442:pH7.74
12/09/18 21:16:03.53 dDjGe/Ql
ザリガニ飼育なんて子ども以外でもやるんだなｗｗｗ
食用としてか？
443:pH7.74
12/09/18 21:32:32.75 4nwFZKUG
アメザリしか知らん子か
444:pH7.74
12/09/18 22:36:23.05 c5j++g1w
サワガニェ…
445:pH7.74
12/09/19 00:15:36.90 Ugb+FTsX
>>442
そこそこおいしいんですよ。
食べた事ないでしょw
もちろん日本の海鮮料理のほうが１０倍おいしいですけど。
お金があまった時に食べてみるといいですよ。
経験として異文明に触れるといい。
446:pH7.74
12/09/19 08:12:52.35 a41SQ32G
全国のザリガニ愛好家を敵に回した>>442であった…
447:pH7.74
12/09/19 09:07:30.53 uE9OIPxx
アクアなんか知らない一般人からしたら金魚、メダカも同レベルだろうね。
綺麗な水槽を見せないとわかってもらえない。
448:pH7.74
12/09/19 10:00:19.99 lzgtNrO0
アクアを知っていても水作を飼うというのは理解できない
449:pH7.74
12/09/19 22:23:54.69 Ai6/GwGD
それについては理解は求めてないけどね
450:pH7.74
12/09/19 22:38:37.15 QXLyX6wV
わざわざ自分の頭の固さを宣伝しなくてもいいと思う
451:pH7.74
12/09/19 23:01:30.55 oswJlX9n
SPF PROがあの流量でも推奨3連結までとなると、エアリフト方式のSAFにPROサイズなんて無理か。
出れば買うんだけどなぁ。
452:pH7.74
12/09/19 23:31:45.53 U4MLBUCc
コンセプトとかはM2連結で大丈夫なんかな
水心の揚水力じゃ足りない気がする…
453:pH7.74
12/09/19 23:48:24.65 Ugb+FTsX
>>447
>アクアなんか知らない一般人からしたら金魚、メダカも同レベルだろうね。
金魚、メダカを見下しているかのような言い回しだな。
一般人の認識だとザリガニのが下位に来ると思うのだが。
454:pH7.74
12/09/20 00:12:10.51 oBidvYzu
もういいから
455:pH7.74
12/09/20 11:39:55.31 6GDB7ZA8
関係ないけど‥
ザリガニって漢字で書くと
「砂”利蟹」ですか？
456:pH7.74
12/09/20 12:59:52.74 Y6XRbTj8
>>451.452
エアリフトの底面なんかは広い範囲から水吸うんだからあんま気にしなくていいんじゃない？
457:pH7.74
12/09/20 14:35:51.20 DyyrDZAW
SPFの下部を砂利の中に埋めて使っても問題ない？
458:pH7.74
12/09/20 17:08:19.26 zfEPtpT/
>>455
後ろに泳ぐから「去り蟹」だって聞いたことある
459:pH7.74
12/09/20 17:43:31.96 unpSWvPa
The･Lee
460:pH7.74
12/09/20 18:14:22.21 rVZG785y
いざるように移動するからイザリガニと言っていたのが、イが取れてザリガニになった
という説もあるらしい。
461:pH7.74
12/09/20 18:49:19.40 HhvJaywH
>>457
大磯だと砂利を噛むよ。
8mmくらいの石粒であればOKかと
462:pH7.74
12/09/20 19:06:27.11 Kvxh9Dbn
結局スレ読み返してみるとコンセプトがいいみたいだね。
ポチりました。楽しみだな水質安定に小スペース。
フラワーの洗濯機みたいな風情は景観を損ねる。
463:pH7.74
12/09/20 19:38:55.07 yFMbEOIV
>>457
ボトムユニット買えよ。
464:pH7.74
12/09/20 20:05:04.15 Wko7oYP9
>>461
ありがとうございます。
>>463
水深の問題です。
465:pH7.74
12/09/20 20:11:42.08 c7p19wTk
確かにコンセプトはいい
だけどSPFからコンセプトに変えたら水草の成長が悪くなった
あれだけ水面でブクブクやっちゃうCO2が抜けちゃうんだろうね
466:pH7.74
12/09/21 00:57:44.06 O/eqDPXm
455です。
>>458
>>460
スレチな質問に懇切丁寧に答えて下さって、ありがとうございます。水作スレいいひと大杉
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
467:pH7.74
12/09/21 03:36:43.85 I0/c2U1c
コンセプトは分厚すぎる。半分くらいの厚さにできるんだけどな。
60cmなんかに使ったら奥行なくなっちゃうよ。
468:pH7.74
12/09/21 05:49:17.91 31J/3Gyx
は？どんなでかい魚飼ってんだ
469:pH7.74
12/09/21 08:08:00.52 kfvf8sN/
水心静かすぎｗｗ
470:pH7.74
12/09/21 09:24:36.37 NX5WA5Zz
外掛けが目詰まりしやすくなったからブリッジＳにしてみたけどコレも詰まりやすいんだね…
471:pH7.74
12/09/21 12:54:29.76 4gALYaye
水作ブリッジだけは有り得ない
メーカーはもっと上部の勉強をした方がいい
472:pH7.74
12/09/21 13:35:43.58 QoVp9kao
水なんて循環してればそれで良いんだよ
濾過方式や濾材の違いによる濾過能力の差なんて誤差範囲
473:pH7.74
12/09/21 16:41:30.90 4gALYaye
>>472
なわけねーだろ
お前だけ目詰まりしてフィルターやスプリンクラー素通りフロー
文字通り循環するだけの水作ブリッジ一生使ってろ
474:pH7.74
12/09/21 16:43:51.78 U3nbh26v
ボトルアクア全否定
475:pH7.74
12/09/21 19:23:50.94 4gALYaye
>>474
外掛けが目詰まりする飼育環境とボトルアクア一緒にするなカス
476:pH7.74
12/09/21 20:27:16.89 OpWNEHAf
水槽の角に水作エイトM置いてる水槽に黒森お迎え
角に頭から刺さってたよ
垂直バックはできないんだな
477:pH7.74
12/09/21 20:40:40.38 I0/c2U1c
>>473
水作のろ過装置全否定ワロスww
478:pH7.74
12/09/21 20:47:39.74 rV8IkYlu
まぁ立ち上がって結果出せば、どれも一緒。エロスと同じだw
479:pH7.74
12/09/21 21:19:35.78 eIlYEXbf
>>473
こういうヤツはロザイが多ければ多いほど濾過能力が高いとでも思ってるんだろうな
水作スレには珍しく馬鹿なヤツだ
480:pH7.74
12/09/21 22:02:22.13 aDz9jQ8F
やっぱりコンセプトは優れているなぁ。
フラワー買ってムキになって使っている奴がかわいそう。
481:pH7.74
12/09/21 22:08:56.92 M9mvNuC+
45水槽でコリドラス二匹飼ってるけど、
コンセプトs二連結じゃウンコの処理が間に合わない…
482:pH7.74
12/09/21 22:47:30.47 POD2PPww
>>480
またか・・
スルーで
483:pH7.74
12/09/21 22:58:32.39 aDz9jQ8F
>>482
必死だな、お前。
484:pH7.74
12/09/21 23:11:26.24 J9vgxc/U
仲良くしようぜ…
485:pH7.74
12/09/21 23:42:11.84 4gALYaye
>>477
外掛けが目詰まりする飼育環境なら水作の水中なんてアッいう間にただのエアレ
上部はただの循環器にる
だめなものはだめ
水作信仰も大概にしろクズ
486:pH7.74
12/09/21 23:47:06.17 4gALYaye
>>479
基本ろ材はバクテリア繁殖の場な、アッという間に目詰まりして役に立たなくなるとか論外
むかし水作重宝してた時期もあったが上部のあまりにも馬鹿馬鹿しい機構を目の当たりにして目が覚めたわ
水作とかカスだぞお前らとっとと目を冷ませ
487:pH7.74
12/09/21 23:55:10.76 BWsulGB3
んじゃここに何しに来てんだよ
488:pH7.74
12/09/22 00:30:09.02 8jo+djB5
質問させてください。
４５センチ水槽でタナゴ×３を飼育します。
水流を発生させたくないので底面濾過にしようと思うのですが、
ボトムフィルター用の追加プレートのみ購入して、
ストックにある水作エイトＭを乗せてエアリフト兼物理ろ過として
使用するつもりです。（底床は大磯一分の予定）
フィルターの交換を考えた場合、ボトムフィルターの方が使い勝手が良いのでしょうか？
489:pH7.74
12/09/22 00:50:56.41 2fCUtEQ2
>>488
底砂にエイト埋めれば、底面効果あるよ。エイトの通水比率は、底面から50%、上面スリットから30%、で後の20%はろ材（大磯・水作マット）通らせず意図的にスルーさせてるそうです。ボトムフィルターかましてもいいけど、エイト清掃後の再装着が難しいそうだ。
490:pH7.74
12/09/22 02:39:39.77 VUolkVkW
うひょー
ほんまもんの基地害だ
491:pH7.74
12/09/22 03:52:19.80 cLSV5lBQ
>>489
社員は母ちゃんのおっぱいでもしゃぶってろ
492:pH7.74
12/09/22 06:21:45.83 xr9G+3Uh
ここも変な奴増えたなぁ
493:pH7.74
12/09/22 09:20:46.63 8jo+djB5
488です。
>>489
レスありがとうです。
エイトをベースに戻す時はその部分の底材を除けなきゃいけないですからね。
その点はベースなしでやった場合も同様だと思うので、とりあえずやってみます。
494:pH7.74
12/09/22 10:10:26.70 u6Kx630S
>>470
>>471
URLﾘﾝｸ(www.suisaku.com)
これだろ？
ろ過能力期待して水作エイトブリッジ買うのは厳禁ね
あれは子供のおもちゃだから
コスパも性能も上部フィルターと呼ばれるものの中で最低
金をドブに捨ててもいいならとめないよ
495:pH7.74
12/09/22 10:52:08.98 xr9G+3Uh
いつものＧＥＸ社員乙
496:pH7.74
12/09/22 10:56:54.01 DxvEq/o6
>>494さん
そうソレです
水槽小さいから丁度いいやと思い買いましたが製品としては良くないんですね
1980円だから安い勉強代と思うようにします
ありがとうございました
497:pH7.74
12/09/22 18:14:11.06 QAom8RWL
コンセプトに異常に変な反応するキチガイがいるけど
いい商品だよなぁ、コレ。
いつも比較されるフラワーは外飼いのプラ舟とかにはいいと思うけど。
498:pH7.74
12/09/22 19:18:00.38 MIlOaJfh
もう国に帰れよ チョン国人ww
499:pH7.74
12/09/22 19:21:26.47 /d1U2ILx
同意
500:pH7.74
12/09/22 19:28:57.11 QAom8RWL
変な奴が湧いてるｗｗｗ
501:pH7.74
12/09/22 20:57:54.08 VtGYp3mY
水作というかアクア用品のほとんどは中国か韓国で製造されたもんだろうが…
そんなもんいちいち気にするような奴はアクアやめちまえよ
502:pH7.74
12/09/22 21:15:41.08 xr9G+3Uh
コンセプトの話が出ただけで過剰反応する奴は病院行けよww
503:pH7.74
12/09/22 22:00:58.63 QAom8RWL
コンセプト変えない貧乏人が必死に過剰反応してるよな。
中国人や韓国人みたいな思考回路なんだろう。
504:pH7.74
12/09/22 22:05:11.99 15RDSKxe
つーか水作製品はタイ製じゃねーのか？
505:pH7.74
12/09/22 22:18:24.42 khXkE1N6
手元にあるエイトはタイだわ
SPFプロは中国
506:pH7.74
12/09/22 22:21:37.35 YLXByLVa
SPFは中国、フラワーはタイですな
507:pH7.74
12/09/22 22:22:33.59 YgX1HKJe
水心は？
508:pH7.74
12/09/22 22:30:36.36 MIlOaJfh
>>503
俺コンセプトとか嫌ってほどもらえるわw
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
もういらねぇww
509:pH7.74
12/09/22 22:31:56.85 YLXByLVa
NEWプロホ、チューブピタッとはタイ
マグテンプMは特に記載なし、国産？
510:pH7.74
12/09/22 22:44:06.88 TvhZ2MNd
いいえ、中国産です。
511:pH7.74
12/09/22 22:44:40.14 KDD0gfid
原産国とかどうでもいいしフラワーだろうとコンセプトだろうとエイトだろうと好きなの使えばいい
どれも優れた製品なんだから
512:pH7.74
12/09/23 02:02:32.49 gp0MVse1
>>508
羨ましい！
俺にもコンセプトくれ
513:pH7.74
12/09/23 09:44:36.63 TSIfM2+K
不良在庫バロスｗ
514:pH7.74
12/09/23 10:15:25.93 FoMJ0SYn
フラワーってデカ過ぎなんだよな。
60水槽でも邪魔。
底砂に埋めるってことは無し。
メンテナンスが悪過ぎだわ。
515:pH7.74
12/09/23 10:37:26.77 FKQdUaZk
>>507
日本の良心
516:pH7.74
12/09/23 11:46:09.91 kc2F+WDw
諺：魚心知れば水心使う
【意味】
魚の気持ちになれば、誰もが水心を使うこと。
517:pH7.74
12/09/23 12:03:56.22 cD2Rc2Qp
今度はフラワー嫌悪が湧いてる気がするんだが
518:pH7.74
12/09/23 12:21:12.49 6x8lj0dO
俺も水作商品はいやってほどもらえる
わざわざ買って使うほどでもないな
買うやつバカだろ
519:pH7.74
12/09/23 13:43:32.22 jNdf8Zwh
お前がばかだろ
520:pH7.74
12/09/23 14:27:49.01 XIfAUQFz
>>518
いいな。ネジやボルトならいくらでもあるんだけどな…
521:pH7.74
12/09/23 14:43:46.70 kwmgUZIK
なんなの？ここは関係者しかいないのか？
522:pH7.74
12/09/23 14:44:33.83 GPORG8gW
水作に高額なもんってあんまないんだから少しは買ってやれよ。
523:pH7.74
12/09/23 19:28:34.45 AihsFVca
>>521
そうだよ
恥ずかしい奴だな
524:pH7.74
12/09/23 20:59:22.87 KnBfquUK
ここはゲリ糞・コトブタ・ニックソーの屑達の巣になった
525:pH7.74
12/09/24 09:34:48.54 TFq710ND
>>522
高いからといって、ジャンボ大量に買っても仕方ないしなぁw。
>>524
水作とニッソーは愛用者がかぶると思う、何となく。
ニッソー青枠水槽に大磯エイトは昭和アクアの基本だな。
英文パケのテトラ製品が高嶺の花だった時代。
526:pH7.74
12/09/24 17:03:10.13 UGMWoQ4b
懐かしいなwニッソーシーパレス。
水作はガキっぽいイメージがあって使わなかったなwガキのくせにwwやっぱテトラに憧れてたなぁ。
あの頃はショップでもエイトを使ってるところはほとんどなかったような
527:pH7.74
12/09/24 18:58:30.52 ebnr58Sx
>>526
＞懐かしいなwニッソーシーパレス。
スライドライト360現役ですよ。ニッソーの名器ですよ、アレ。
純正球も電子安定器も今だに使えます
＞やっぱテトラに憧れてたなぁ。
外部、子供の時目玉飛び出すくらい高かったと記憶してます
外部フィルター? 何それおいしいの? な時代だったな、懐かしい。
あのころに戻って水替えの方法と濾材の洗浄法とかいろいろ教えたいなぁ
水作からも外部出さないかな。もちろんエアリフト稼働、濾材はエイトの中身
528:pH7.74
12/09/24 19:44:09.40 LKWzQPtT
SPFが内蔵できる外部のケースとか作ってくれないかなー。
529:pH7.74
12/09/24 19:54:38.59 UGMWoQ4b
テトラはなんでもデザインがオサレだったよな。
熱帯魚は小難しいよって感じのデザイン。
>>528
俺もエイトのろ材が入る外部ケースとか欲しいな。自作するかな。
530:pH7.74
12/09/24 20:00:08.79 a9jE964d
>>528
SPF内臓してもなんも利点なくないか？
ろ材だけ入れるなら外掛けでいいんじゃない？
俺は外掛け式コンセプトが欲しい
531:pH7.74
12/09/24 20:06:39.50 UGMWoQ4b
ソアーがあるじゃないか。
532:pH7.74
12/09/24 20:20:28.71 LKWzQPtT
>>530
いやSPF何個かあまってるからさ。ケースだけなら値段も抑えられるかなと
533:pH7.74
12/09/24 20:49:45.01 Ervf82QQ
>>530
そのへんの外掛にコンセプトのマットぶちこめば無問題
534:pH7.74
12/09/24 21:18:07.53 a9jE964d
>>533
いや、あのスリムさと連結できるところとバックスクリーン替りになるところを売りにした外掛けがいい
ついでにエアリフトならなお良い
535:pH7.74
12/09/24 22:54:04.84 EAjFCsSU
今までコンセプトを店頭販売されてるのを見たことなくて
売ってる店どこにあるんだよｗ、と思ってたが、
先日埼玉八潮のB-BOXに行ったら置いてあって感動したｗ。
実売価格はフラワーとほぼ同じ(数十円違い)だった。
本物を見て、ちょっと使ってみてもいいなっていう気になってきた。
※まだ買ってない
ちなみにコンセプト置いてるくせにエイトドライブは置いてない
ちょっと変わった店だった。
536:pH7.74
12/09/24 23:26:10.57 wpQQxzAK
スドーサテライトに水作エイトを入れれば外掛け式のエイトが完成する…
537:pH7.74
12/09/24 23:34:23.82 Xl1jImoB
そしてそれはすでに写真がうｐされてた・・・
538:pH7.74
12/09/24 23:49:24.47 1vWsWGUi
ニッソーフラットフィルターにコンセプトの濾材しこんだらどうだろう･･･
539:pH7.74
12/09/25 02:11:12.70 WXUAfv/z
>>534
コンセプトがバックスクリーン…？スリム？？
540:pH7.74
12/09/25 06:50:50.31 wf6j10Pn
>>529
日本人ユーザーに媚びない製品作りがまた憧れを誘った。
あの頃のアクアリストに、テトラが格安水槽セット出すなんて想像できないと思う。
個人的には引っ掛け式のコンセプトがあったら便利だと思った。
吊るす長さ調整できるようにしたらかなり便利なフィルターになりそう。
541:pH7.74
12/09/25 06:52:21.56 XBYQ2S8W
>>534
外掛けを連結したら継ぎ目から水が漏れると思う。
542:pH7.74
12/09/25 14:39:27.61 4S9sU/LN
>>534
トットのパーフェクトフィルター思い出した
543:pH7.74
12/09/25 18:56:46.98 KL+SF+0K
>>542
以外(?)にパーフェクトフィルターってお漏らしさんだよな
544:pH7.74
12/09/25 20:16:03.48 k+bM69mV
60金魚水槽に、上部のサブとしてフラワーやコンセプト使ってたけど、
ローチに落ち着いた。
今では簡単には手に入らないけど、これいいね。
見た目コンセプトで、更に底面としても多少機能する。
コンセプトとフラワーとコンセプトを足して3で割った感じ。
545:pH7.74
12/09/25 21:08:14.64 hekxkJLe
うちの近くの古い金魚屋にほこりかぶった箱入りローチ売ってたな。
￥６００って
書いてたけど高いか安いかわからんｗｗ
替えフィルターなんかどーすんだろ？ ベアタンクでも使えるのかな・・
546:pH7.74
12/09/25 21:58:04.05 7bGT09mz
>>545
Lで600円なら・・・場所教えてくだせぇー！マジでｗ
濾材はフラワーのに比べて少し短いだけで、そのままもしくは少し切れば使える。
Lなら2枚で、多分Sが1枚。
あと、キスゴムとパイプを差す穴を塞ぐキャップは、コンセプトと同じ。
自分が手に入れた時もこれらのパーツが全部使い物にならないほど劣化してたんで、
それぞれ転用しました。
ベアで使うなら底面として機能しないと思うので、コンセプトでも良いかと。
両サイドにある3mm四方くらいの穴を塞げば、コンセプトスリムワイドみたいな感じで使えるけど。
547:pH7.74
12/09/25 22:29:24.04 hekxkJLe
>>546
埼玉の朝霞だけど・・サイズはわかんないけどＳじゃないかな、たぶん。
昭和丸出しのショップなもんで水槽は初期フラワー(砂利カバーなし)とか
青色背面使ってたよｗ
548:pH7.74
12/09/25 22:31:38.46 l4dyN/dH
フラワー埋めてるけど･･･
どうせ埋めて使うならローチかワイド復活して欲しい。
549:pH7.74
12/09/25 23:36:38.02 WXUAfv/z
ミニ四駆やゲームとか色々とリメイクされたりしてるからワイドとか再販したら面白いかもね。
懐かしさのあまり買う奴がいるわけないな。
550:pH7.74
12/09/25 23:51:51.55 k+bM69mV
>>547
Sかぁ…でも、買いに行けないことはないなｗ
Sでも、60水槽なら十分使えるし。
>>549
リメイクではないけど、販売終了したらしいループエコマットは、
何となくキープ。
これ、全くと言っていいほど話題にならないっすね。
コンセプトの中に入れても使えそうだけど。
551:pH7.74
12/09/26 16:56:37.42 eTThp2cn
なんかコンセプトが物凄いってきいて
外部から乗り換えようと思ってポチってきた
今あちこちで話題だからココ見に来たんだけど
９０規格を底面と外部でやってたんだけど外部を水作に変えてみる
552:pH7.74
12/09/26 17:22:55.63 Hwqti2wH
>>551
今まで外部で回せてたなら外部のままの方がいいでしょ
置く場所はスッキリするかもしれないけど90だとM何連するの？
よく知らんけど外部と比べてもコンセプトの方がいいの？
このスレ以外でコンセプトネタなんて見たことないけど
553:pH7.74
12/09/26 17:30:04.90 TOQF63A+
趣味なんだから好きにやらせればいいだろ
なんで突っかかるんだ
554:pH7.74
12/09/26 17:30:52.71 lI1wblF0
コンセプトを天地逆にして使ってる人いる？
コンセプトだけだと底のほう水回ってるか心配になってきたんだけども
555:pH7.74
12/09/26 19:53:54.23 9D1+A1cg
>>554
さすがに上下逆にして使ってるのは見たことないな。
そこまでするなら、水没させて使えば？
自分が3連結Sを使ってた時は、底床に置く感じで、
その分煙突を一杯に伸ばし、エアも強めにしてた。
それでもマットは全部色ついてたし、逆に物理濾過能力は上かも。
所詮はコンセプトなんで、知れてるけど。
556:pH7.74
12/09/26 21:54:54.32 h5h/ISRT
逆に使うと排水口を短くカットして上に向けるのか？面倒だな。
557:pH7.74
12/09/27 00:01:13.63 Y+C0VfQ8
コンセプトの中間スキマエアレしたら濾過効率アップするんかな?!
558:pH7.74
12/09/27 19:15:48.35 Me7Vse//
コンセプトは酸素供給によるバクテリア活性促進で上部を水面1cmが
メーカー推奨だけど水没させても問題ないよ。
水没させればエイトやフラワーみたいなモン。
上部スリットからも吸水循環するしそんなに効果は変わらない。
どちらでも良いと思うが。
559:pH7.74
12/09/27 21:02:49.75 Zmz+RzRh
天地無用とは書いて無い
ただ吸水側が予想より吸水してるから説明書通り使ってるな
寝てる奴が結構吸い込まれてビクンビクンしてる
560:pH7.74
12/09/27 21:32:51.11 3xhBbpeU
エアレ弱めのコンセプトだと水が回らないらしく
水槽の上下で冬に大分温度差が出来ていたのを思い出した
561:pH7.74
12/09/28 19:14:46.64 bHpZ1SdJ
うん。コンセプトのエアレーションって
水槽の水位が低けりゃ大丈夫かも知れんが高さ４５あると全体に循環してない。
うちは金魚の活性、餌喰い悪くなり３日でやめたｗｗｗ
別途エアレするの面倒だし。
562:pH7.74
12/09/28 19:50:41.73 9iAKC/Pb
コンセプトSの追加ユニットの説明書に
＞1ユニットあたりのエア量は毎分500cc程度を基準にして飼育している生体にあわせて調節してください。
ってあるけどMだと変わるんかな?
563:pH7.74
12/09/28 21:57:55.56 vmMtBEjM
水心SSPP-3Sを二年？ほど使っているけど、同型の新物にくらべエア量がない
事に気づきました。
エア量を半分にしぼって使ってましたが、寿命としてはこんなモンでしょうか？
ちなみに裏の丸白のフィルターが真っ黒でした。これも定期的に交換した方が良い
のかな？
それと交換ユニットを考えてますが、新品の様なエア量に戻りますか？
564:pH7.74
12/09/28 22:03:41.54 gDFh8SBj
交換ユニット糞高いよ
なんだあれ
565:pH7.74
12/09/28 22:10:37.36 bHpZ1SdJ
>>563
俺のはＳＳＰＰ－２だけどユニットはＭＡＸ２年で交換。エア全然違うよ
裏の白フィルターも洗浄、交換必要。水作によるとキャップの穴の位置を
ズラスだけでも違うらしい・・
こないだ茶無でポチッたけどそれだけじゃ送料が高くつくんでユニット
やなんかと混載でポチってもいいんでない？
566:pH7.74
12/09/29 00:37:20.30 RZx83PHh
裏のフェルトは真っ黒になる前に交換した方がいい
吐出量はバラしてユニット内の半透明な小さい丸い弁を掃除すると復活する
SSPP3なら分解清掃だけで5年近く持つよ
SSPP2はダイアフラムが硬くて平べったいせいか寿命が短い
567:pH7.74
12/09/29 06:28:45.03 A9GXmn6f
2Sならアデックスのパーツ使えないか？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
568:pH7.74
12/09/29 15:13:26.20 SJ0t3OOp
>>546
3mm四方どころか、12mm四方だよ。
で、ベアでも使えると思う。
あと、コンセプト同様濾材はU字だよ。
569:pH7.74
12/09/29 21:55:21.52 CXs3oEeP
563ですがSSPP3をバラして掃除しました。良く見たらボディー角にヒビが入っ
ていました。エア量もアップしませんでしたが結構簡単だし、ユニット交換前
には試してみるべきですね。今回は使えるまで使いきってみます。
570:pH7.74
12/09/29 22:57:18.29 dhsrxc87
使いはじめて一年くらいのSPFから異音がするようになった
プツプツプツ ップ プツプツみたいな
いちおう説明書読んでフィルターの掃除とかしたんだけどおさまりません
直し方知ってる人いたら教えてください
571:pH7.74
12/09/29 23:05:28.27 F0QlBoet
インペラ部分の掃除or電源コードの抜き差しを繰り返す
572:pH7.74
12/09/29 23:07:24.54 dhsrxc87
>>571
ありがとう、やってみます
573:pH7.74
12/09/30 14:27:19.92 +QfCWzRU
エイトドライブ単機で回している小型水槽の黄ばみが気になるので
活性炭カートリッジを買いに行ったら売ってなくて、仕方ないから
エイトＭ用カートリッジを買ってきた。
手持ちのエイトに活性炭搭載して投入、ダブルエイト状態にしたら
中の魚が窮屈そうだ・・ｗ
574:pH7.74
12/09/30 18:15:58.99 tFpoMI4D
ドライブのマットをエイトＭにつけ換えればいいんでない？兼用できるんじゃね
ドライブ使ったことないからよう知らんけど・・
575:pH7.74
12/09/30 18:52:21.74 g+IjMcgy
ドライブは、エイトＭのカートリッジの部分にモーターが入ってるんだよ。
で、カートリッジは本体の底に付けるようになってるの。
マットは共用だからエイトＭに付けることはできる。
結論としては、魚が窮屈でもエイトを入れたら楽しいし、せっかくだからもう一台ドライブ買ってきて
「ツインドライブ」にしたら俺がガンダムだ。
576:pH7.74
12/09/30 19:21:43.47 WieL76G5
バクテリア生成量を二乗化ｗ
577:pH7.74
12/09/30 19:43:09.57 ScJw+qSh
どうしてもこのスレが肉作にみえる
578:pH7.74
12/09/30 19:56:01.54 T0Vtrtq8
CO2キットの拡散筒のキスゴムがへたりました。交換用のものありますか？
579:pH7.74
12/09/30 20:01:52.76 eHm7Fx2Q
>>578
めっちゃある。安価で
580:pH7.74
12/09/30 20:04:54.05 T0Vtrtq8
>>579
地元の量販店に無くて。通販だと何と検索すればよろしいですか？
581:pH7.74
12/09/30 20:08:27.02 eHm7Fx2Q
>>580
URLﾘﾝｸ(amazon.co.jp)
エアーチューブ固定用のやつじゃないの？
違かったらごめん。
もしそうだったら店で買ったがいいかと
582:pH7.74
12/09/30 20:10:11.45 eHm7Fx2Q
ああ、Amazonで「拡散筒」て検索したら一杯出てきたヨ
583:pH7.74
12/09/30 20:13:12.35 T0Vtrtq8
どうもすみません。検索してみます。
584:pH7.74
12/09/30 23:40:54.43 Al24kW6z
>>571
やってみたけど直りませんでした、すみません
寿命なのかな
585:pH7.74
12/10/01 10:12:47.08 mrCe/VZZ
>>584
URLﾘﾝｸ(www.suisaku.com)
交換用インペラーあるか聞いてみてはいかが?
電源コード抜き差しでも、180°回して差し込んだりしてみた?
586:pH7.74
12/10/01 11:04:09.95 4C8u3KsE
>>584
インペラー外してちょっとだけ回してみて
それでも音がするならモーター側に原因あり。
その場合は買い替えかな。
587:586
12/10/01 11:12:33.68 4C8u3KsE
間違った。水中ポンプだけでも売っていた。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
インペラーはこちら。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
588:pH7.74
12/10/02 01:36:44.07 EAToPqpp
SPF二台あったらオーバーフローモドキにできるよな？
排水口にパイプつけて隣の水槽に落とせば（逆はこちらに戻す
589:pH7.74
12/10/02 01:43:08.69 WaX8Ojid
故障したり、詰まったりで流量が減ったりすると・・・
590:pH7.74
12/10/02 02:01:02.47 PAw+FVUk
>>588
人柱よろw
わずかな流量の違いが致命的になるんだが
591:pH7.74
12/10/02 09:05:16.14 ZPzebYgv
うちのエビ水槽、水作エイトS一個で、15匹絶好調。エア量を、水作推奨の感じに合わせているんだけど、ちゃんと使ったら凄いねこれ。
592:pH7.74
12/10/02 12:36:57.73 Na8QNSBp
>>588
サイフォン式オーバーフローでググれ
593:pH7.74
12/10/03 19:33:08.30 B4cEs2YK
コンセプト使い始めて1ヶ月。
いいですね。
コレ使っちゃうと大袈裟な上部がナンだろうと思う。
594:pH7.74
12/10/03 19:56:22.44 8DHMbJMD
いま初めてコンセプト知った！
良いの？エイトより？
595:pH7.74
12/10/03 20:30:08.66 FeJt7M1C
エイトに勝る濾過はない
あの水泡に触ると温かいんだぜ？水は冷たいのに
596:pH7.74
12/10/03 21:06:47.73 iYaJpXQZ
>>594
吸盤が2つしかついてないからちょっと強めのポンプを使うととれる。
水が回らない。
見た目ショボい。安っぽい。
サブとしてならいいけどメインは無理だね。上部や外部の足下にも及ばない。
メインで使うならメダカとか小さな餌金あたりかな。
俺は5つ使ってるけどww
597:pH7.74
12/10/04 02:55:04.03 k6U2HYxK
60上部がポンプ故障したが、週末所用で動けず。いや、マジでエイト入れといて良かった。一匹も落ちてない。今まで”エアレに毛の生えた”程度にしか考えてませんでした。エイト様、さーせんでした！m(_ _)m
598:pH7.74
12/10/04 04:58:55.36 /kSMHrhk
60水槽なら金魚2～3匹までならエサやり少なめで
エイトSひとつで十分維持できますよ。
これで8年くらい問題なし。
599:pH7.74
12/10/04 08:46:40.27 lB4mzqIW
>>598
マジかｗ
それは凄いなエイト神
600:pH7.74
12/10/04 09:18:43.85 ZBdnM3Rz
>>598
それは凄いな。ろ材を洗ったり交換したときヤバくなかった？
餌はなにあげてるんだろ。給餌のペースも知りたいな。
でも本当に凄いのは8年ろ過を変えてないとこか。普通他のアクア用品に浮気したりするもんだろ？
601:pH7.74
12/10/04 10:40:19.46 de3P5Dcs
金魚２～３匹だったら、別に45水槽でも同じ事できるよ。
12年いけてる。エイト洗うのは半年に1回くらい。
水槽はコケとか生えるけどね、問題無し。
エサの量が少なめ。毎日朝だけ、一つまみ未満。完食まで15秒くらい。
てか、エイト入ってないエアレーションだけの45水槽なら
15年選手が・・・。
正直、金魚相手ならエイトで十分すぎると思う。
最初落ちなきゃずーっといきそうだけど。
602:pH7.74
12/10/04 14:58:40.84 qxkQTzTA
エイト入れた水槽にマツモ入れときゃオッケー
手をかけてるメイン水槽より放置してるマツモエイト水槽の方が水が綺麗だわ
603:pH7.74
12/10/04 15:41:27.48 n8AGI4uy
>>585-587
遅くなりましたが詳しくありがとうございます
おかげさまで無事にインペラゲットして直りました
604:pH7.74
12/10/04 18:40:51.37 zWM4JEoT
>>603
SPF、あと10年頑張れるいい子
605:pH7.74
12/10/04 22:01:14.28 krx+sH6f
エイトの濾材洗浄とか交換の時期がわかりません。
ブクブクが出なくなってきたらやればいいの？
606:pH7.74
12/10/04 22:30:22.96 vM+bmPkR
ニギニギして再利用
607:pH7.74
12/10/04 23:35:01.47 CL1JIE5o
エイトのエアー量をメーカーの言うくらいだと亜硝酸が出てた。水替えの
時、水面から煙突が少し出るくらいだと何とか水が出るけど、ちょっと下げる
と水が出ない。なもんで噴出すくらいエアー量を上げたら、アラすごいろ過能力。
今では水がテカテカ。
おそるべし水作！自らの力を封印してたとは、、、
608:pH7.74
12/10/05 04:46:52.95 SxOLSUHH
金魚水槽の底の方の砂に溜まるゴミをたまらないようにしたいんだけど、
水作の濾過面積最大とか書いてあるタジン鍋みたいな形した
でっかいフィルターとフィッシュレットってどっちがいいの？
ペットショップショップで見た水作のタジン鍋入れてる水槽は、
ベアタンクだけど糞とかゴミが一つもなくて、水も澄みきってて感動した。
609:pH7.74
12/10/05 04:49:19.92 SxOLSUHH
>>607
何時の間にか水が蒸発して水位が下がり
酸欠で生体が死んでるに一票
610:pH7.74
12/10/05 07:17:13.19 Tbokz2Jf
タジン鍋って何？
611:pH7.74
12/10/05 08:21:21.62 2GryFk75
ggrks
612:pH7.74
12/10/05 08:23:49.46 NBNjpQAp
多人鍋
613:pH7.74
12/10/05 09:02:12.47 fIIXbN1O
>>608
そのゴミの発生源は、お前が昨日あげたエサ
>>610
フラワー
614:pH7.74
12/10/05 10:22:20.80 0ZcjbXlc
>>607
水がきちんと回転しただけ。エイトのろ過能力関係なし。
615:pH7.74
12/10/05 10:38:43.59 0ZcjbXlc
>>608
ごみ取りならフィッシュレット。オプションのリフトをつければ90cmクラスのフィルターなみにとれるよ。
フラワーもそこそことれるけど、ゴミが水槽の底に溜まるから掃除が面倒かな。
616:pH7.74
12/10/05 11:38:55.37 FIiuJuH2
エイトドライブは隠れた名機
617:pH7.74
12/10/05 16:52:16.78 vaVFQJPu
タジン鍋っていうんだな、知らんかったわ・・
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
似てるｗ
618:pH7.74
12/10/05 18:08:04.74 cP8VEX0r
あ
619:pH7.74
12/10/05 19:41:17.40 SxOLSUHH
>>615
ありがとう。フィッシュレット買ってつけました。
620:pH7.74
12/10/05 20:06:35.26 FAU02Xjq
>>617
水を使わないヤツだよな
621:pH7.74
12/10/08 13:47:51.17 EqBQEfu1
ドドーン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
622:pH7.74
12/10/08 14:57:01.89 sE8ZTXd3
無機物過ぎてアプリの力が発揮されてないな
623:pH7.74
12/10/08 19:05:47.80 euM64Hey
SPF［pro］使ってる人いる？？
発売日まではかなり盛り上がってたのにさっぱり話題にならんw
624:pH7.74
12/10/08 21:31:52.61 mgFtmkij
ノーマルより音が気になる。
625:pH7.74
12/10/08 21:40:00.74 Psj0AkyW
この連休に外のプラ船内のコンセプトをメンテしようとしたら…
得体の知れない虫が湧いてカオス状態に。。。
あまりの衝撃に、室内の2つの水槽からもコンセプトは撤去。
外だと、普通は水没使用？
626:pH7.74
12/10/08 22:06:04.06 RAskgf1c
外で濾過器なんぞ使わん
627:pH7.74
12/10/08 22:36:55.36 euM64Hey
>>624
Proって無音じゃない？
排水音なら排水パイプに穴開けたら解決するよ
45水槽にろ材二つで濾過は足りてるかな？？
628:pH7.74
12/10/09 14:47:51.52 KobHNXyI
最近アクアリウム再開したから、
2年ぐらい前に使ってた水心SSPP3を使おうとしてユニットだけ交換して作動させたんだけどさ
７０％ぐらいの流量で１mぐらい離れたところからでもヴヴヴヴヴって耳障りな程度の音が聞こえてくる
このエアポンプってこんなに五月蝿かったけ？
なんかもうちょい静かだったような気がするんだが、気のせいかな？
629:pH7.74
12/10/09 15:39:55.27 af8s4D6H
･分解、掃除
･耐震パッドの上に乗せてみる
とか
630:pH7.74
12/10/09 16:32:43.18 KobHNXyI
>>629
一応ビニタイで吊るして使用してるんだ
631:pH7.74
12/10/09 17:46:55.74 P5UTbqyI
底の吸気フィルターはちゃんと付いてる？
あれが外れてると爆音になるよ
632:pH7.74
12/10/10 04:48:42.13 UvBTMoIp
今回はじめてニュースペースパワーフィットのMをひとつポチったんだけど
底面なしで60規格に間に合うかな
アクア全くの初心者なもので調べてもちんぷんかんぷんだ…
足りないなら底面にしないでMをもう一つ設置しようと思ってる
意見聞かせでもらえると嬉しい
生体はアピスト15くらいいる
633:pH7.74
12/10/10 04:55:31.72 KJUPDhMb
へえ、あれ遮音になっているのか。
吸気フィルターは部屋の空気のゴミとりだけかと思っていた。
ところで、
荒木田土の水槽にも、
エイト、SPF、コンセプトは
ふつうに効きますか？
水作の濾材を高く評価している皆さんの水槽の底は
砂利ですか、ベアですか、泥ですか？
小型水槽で、スポンジフィルターが、モサモサにコケていて
濯ぐと固まってるわけでもなく、濯ぎ水もそんなに汚れない。
効き目あるのかどうか、皆目、見当がつかない中、
当スレを見ていて、水作エイトかコンセプトはどうだろうか
考え始めてて。
むしろ荒木田土こそコンセプトだよ、とか、そんな感想あったらいいなと思いながら。どう？
634:pH7.74
12/10/10 08:35:46.57 ttQs2Auz
改行が意味不明だな。
それはともかくコケまくりなのは底床が糞詰まりしてるとか富栄養化してるんじゃないの？
荒木田土水槽がどんなのか知らないけど泥水みたいなのは目詰り早いような。
635:pH7.74
12/10/10 08:48:25.41 q4PLDGFT
>>632
少し不安という程度だとおもう
でもspfは物理弱いから可能なら外掛けをプラスした方がメンテ楽になると個人的には思う
636:pH7.74
12/10/10 09:12:31.28 0I8Ez/nU
>>633
荒木田土ってビオトープ用でしょ。
ろ過フィルターは水流で土を舞い上げてしまうから使えないと思うよ。
エイトは底から水を吸うから、石かなんかに乗せて土から離さないとダメだろう。
やっぱりスポンジフィルターが一番土を吸い込みにくいような気がす
637:pH7.74
12/10/10 13:03:57.79 UvBTMoIp
>>635ありがとう
外掛けはもろもろの理由で使えないんだ
ニューフラワーDXをリアルブラックくらいの1mmあるかないか程度の細砂に埋めたら目詰まりするかな
638:pH7.74
12/10/10 14:25:29.43 BsMxi96s
SPFってプロ？古い方？
プロなら結構ゴミ吸ってくれるよ
裏にゴミたまるけど…
639:pH7.74
12/10/10 14:59:21.51 UvBTMoIp
>>638
プロじゃなくて普通の方だと思う
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これと同じやつです
これ一本で60cmの底砂リアルブラックサンドの生体メイン水槽いけるかなと…
フラワーはつまりそうだから、SPFの同じのを買い足そうか迷ってる
640:pH7.74
12/10/10 16:00:12.65 BsMxi96s
一時間あたりの流量が
SPF→180リットル
Pro→400リットル
テトラ外掛けAT50が最大390リットルだからSPFだけじゃ辛いかもね
吐水量が全てではないし、生物濾過が中心とは言っても水回さないとゴミ取れないしなあ
金があるならSPFのProと追加ユニット買って、ろ材三連結で行けば十分だと思う
641:pH7.74
12/10/10 17:37:31.73 KJUPDhMb
>>634 >>636
やはりというか、エイト等のこうした濾材は泥向きではないということですか
荒木田土って田んぼの土を袋に詰めて売ってるんじゃないかという感じで。
ドロドロの土に枝や枯葉なども入ってた。
４，５年前、アクアはじめた最初の頃にいろいろ試してみたくて、荒木田土を
厚め４cmに敷いた上にアマゾンの白砂っていう砂をですね敷いてみたんです。
今もあいかわらず、濾過できてるのか不明なままですが、コケまくりつつ意外や
生体にも水草にも悪くないみたい（ビギナー向けの丈夫なのしか入れてない）。
コケ・石以外の底にはまだ白砂の表層あります。
比重が異なるんですかね、暴れて濁る時は全体が泥水という後に
表面に泥が沈降堆積しても、ローチ類が定期的にラッセルしてくれるので。
…もしかしたら濾過器は要らない？の気もしないでもない。
当スレのromでエイトやコンセプトの経験談を魅力に感じて拝見しておりましたが、
今後もこれはスポンジフィルターを続けてみたいと思います。
レスありがとうございました。
642:pH7.74
12/10/10 19:16:51.67 ePI88cIG
60水槽にコンセプトL使用してるんっだけど下からのブクブク感が欲しくて
気分的にエイトSを投入しました。
エイトSはコンパクトだし生体の泳ぎも邪魔せず全て満足。
643:素人
12/10/11 12:34:16.53 745loU1B
水作エイトの煙突にゴムホースを着てる画像を見たんですが、何か意味があるんですか？
644:pH7.74
12/10/11 12:50:33.76 TpK4mxjg
>>642
その気持ち分かる。
自分も60水槽に上部とローチL入れてるんだけど、
Sの限定カラーを買ったら入れたくなってしまい、先日セットした。
>>643
少しでも水流を弱めたいとか？
645:pH7.74
12/10/11 16:51:09.55 MoikWoNd
>>643
俺もそれしてるけど意味は無いな
水中見る時にエアレの泡が邪魔でよく見えないって事でしてるよ。
水面付近に水流を作りたいんじゃないかな
646:pH7.74
12/10/11 17:42:05.02 ZqZeqOkN
水面付近でエルボ付けてるなら、泡の飛散防止になるけどね
647:pH7.74
12/10/11 23:27:57.27 1RT4YLZu
質問ですが、水心本体のエアを最小近くまで絞るのと
全開にしてコックで絞るのとでは
どちらが負担の少ないでしょうか？
648:pH7.74
12/10/12 00:09:43.55 bqrNzkUf
前者
649:pH7.74
12/10/12 13:48:32.42 iO0K2KuY
>>648
ありがとうございます
650:pH7.74
12/10/14 17:47:36.96 kZO6Sky+
信者というわけじゃなかったんだけど、エイトSを入れて立ち上げた、ヤマトヌマエビ水槽の水の安定感がホント凄い。
かつてないくらいエビの調子が良くって。
651:pH7.74
12/10/14 22:14:14.23 TjSDXPJK
エイトはヤバイ波動でも出てるんじゃないかってレベル。
あのチープな外見でかなりろ過できて驚く
652:pH7.74
12/10/15 00:51:52.39 X7cqY4Cb
近所の店で記念エイト(青)が250円で売ってた
653:pH7.74
12/10/15 18:50:50.01 xHn2lNfl
ジェックスの濾過ボーイミニ？
そんな奴、小さすぎてかわゆす
654:pH7.74
12/10/15 20:57:23.31 EOIvHZvN
このスレ読んでるとコンセプトとジャンボとエイトの話題ばっかだね
ＳＰＦは信者の中では影薄いのか
655:pH7.74
12/10/15 21:09:29.56 Pb5OLrXc
SPFはこのスレでも一時期凄い人気だったよ
一年くらい前からほとんど話題に挙がらなくなった
でも話題に挙がらないだけで使ってる奴は多いんじゃね？
656:pH7.74
12/10/15 21:12:39.30 jMdNpvFS
でも、本当にすばらしいのはドライブだと思うんだ。
657:pH7.74
12/10/15 21:35:32.20 X7cqY4Cb
SPFプロ(濾過材二つ)使ってるけどもう少し物理濾過が欲しい
45cm水槽でコリドラス10匹と小型カラシン20匹飼ってるけどウンコが舞う水槽になるんだよなあ…
過密じゃなけりゃ問題ないんだろうがね
658:pH7.74
12/10/15 22:00:32.53 MyU+SZ3C
SPF使ってるよ
メダカとかテトラとか小魚なら余裕
静かだしコーナーにすっきり設置で良い
659:pH7.74
12/10/15 22:33:06.17 1Sz97Ms/
GEXの水槽買ったらコーナーパワーフィルターついてきたけど、それを使わず
水作ボトムフィルターPower3040を買い増して使ってるぜ～
660:pH7.74
12/10/15 22:42:27.42 //ghQuW/
エイトSを大磯砂に煙突の先っちょだけ出して埋めて、水中火山のようにして使い始めたんだけど、
この状態でも、むき出しの時の適正量と同じ感じで泡が出てればええのかしら
それとも周りの砂利がある分、ゴボゴボ大噴火するくらいパワフルに回した方がええのかな
661:pH7.74
12/10/15 23:26:13.17 /xxjzTpS
>>656
ドライブいいよな
ボトムフィルターとくっつけたい
662:pH7.74
12/10/15 23:40:41.02 Ul7zZin9
>>659
ワイルドさに欠けている。
663:pH7.74
12/10/16 00:46:17.63 3MpHJW9M
俺も30キューブでSPF(濾材2個)使ったけどドライブに変えた
SPFより目立つけど水変えのときに水位を気にしなくていいのが楽でいいわ
664:pH7.74
12/10/16 01:08:40.36 63RB+iuZ
SPFシャワーパイプ水没仕様で1/3換水くらいなら水位きにせんでええで
CO2添加でロスレスや
665:pH7.74
12/10/16 06:38:34.52 Xqe39pZH
３０キューブの四隅に全部ＳＰＦつけてみる←信者なら一度は考えたことあるよな？
666:pH7.74
12/10/16 09:09:46.05 Hz/DQuhK
>>657
同意。水作のろ過装置は生物ろ過はそこそこなんだけど、物理が底面以外どれもダメなんだよな。
金魚レベルの魚にメインで使えるろ過装置を出してほしいわ。
667:pH7.74
12/10/16 09:48:48.84 7p7Ngt31
ロカボーイ仕え↑
668:pH7.74
12/10/16 14:00:52.64 5/KpytQe
SPFproの排水パイプって別売りしてませんか？
純正でなくてもいいんで探しています
669:pH7.74
12/10/16 17:34:49.44 nqr8w+L+
水作外掛けエイトローリングサンダーを開発するしか無いな
670:pH7.74
12/10/16 18:38:20.16 dP6v11rz
コンセプトユーザーいます？
使い始めたものの大人しい稼動状況に濾過が出来ているのか心配。
エイトみたいにブクブクしたからやりたくなる。
671:pH7.74
12/10/16 19:12:56.77 RC0ZbNDq
エイトにしとけばいいのに・・・ブクブク馴れした魚達もさぞ不安だろうに。
672:pH7.74
12/10/16 19:27:15.96 1nwtXetA
よしエイト追加しようぜ
コンセプトはエイトに比べてエアストーンが少し詰まりやすい気がする
エイトの交換用のエアストーンはまだ41Nの表記なんだな
673:pH7.74
12/10/16 19:48:09.23 azaiyu6Y
コンセプト調子いいよー！
20キューブだけど
674:pH7.74
12/10/17 00:50:16.02 s44DKlRv
>>668
それなら、ＶＰ１３の塩ビパイプが、ぴったりはまるから、自作したら？
675:pH7.74
12/10/17 14:26:41.75 RGuR5sFO
ハンズとかで透明ABSパイプとか売ってるしね
676:pH7.74
12/10/17 20:02:00.05 tQPWC2vG
パワーコンセプトもしくはドライブコンセプトが欲しい
SPFとかの静かさを体験するとエアーのはじける音がねー
677:pH7.74
12/10/17 22:02:53.59 EGr5GPbk
外掛け式にコンセプトかエイトのろ材を入れればいい。
わざわざ小型水槽にあんな分厚い物を入れる事ないよ。
678:pH7.74
12/10/18 15:40:23.56 xRXZD6w3
なんでカタログに製品サイズ載せないの？死ぬの
水作ブリッジＳ、とＭの高さ、奥行き教えろ下さい
679:pH7.74
12/10/18 17:44:52.31 O5q3xT2x
>>678
ブリッジはクソらしい
680:pH7.74
12/10/18 21:01:00.69 y1SSJXRb
クソだと思うのは純然たる上部フィルターとして見るからで、
エイト飼育を楽しむ類の人向けのジョークグッズ、あるいは
立ち上がり済み水槽に用いて、水槽内をｽｯｷﾘさせたままエイト濾剤を熟成させる
養エイト場として考えるべきでは？
681:pH7.74
12/10/18 21:18:02.68 eVD87SDv
ブリッジは透明かスモークにすべきだった。
水作使ってる奴はろ過能力なんか二の次。
あのろ材が茶色く染まっていく様を見たいんだよ。
それを隠すなんてとんでもない。
25周年記念クリアーブリッジとか出てたらここでの評価はうなぎのぼりだっただろうな。
682:pH7.74
12/10/18 23:28:01.71 0N8ZlB3H
平常運転で素晴らしい
683:pH7.74
12/10/18 23:51:30.64 xRXZD6w3
結局買ってる人いないのか？
うんちくはいいからサイズおしえろください
684:pH7.74
12/10/19 00:56:32.02 4eNr/qY2
SPFを使っている人に聞きたいんだけど、シャワーパイプの向きってどうしてる？？水草に水流当てまくってたら、コケが…
オススメセッティングあったら教えて下さい。
685:pH7.74
12/10/19 01:51:48.82 +Sv9HCzz
>>684
45cm水槽にSPFProを二つ使ってる俺が答えよう
どっちのSPFも水流最大なんだけど、パイプに穴あけて水流弱めてる
左パイプは時計で言うと12時、2時、4時、6時に穴をあけて、横にセット
右パイプは本体側の面を除いて全部に穴をあけて、縦にセット
右パイプのやり方だと本当に水流が弱くなるよ
GHDが普通に泳げるレベル
右だけだと淀みそうだったから左は穴の大きさを小さくしてコリドラス用にある程度の水流をつけてみた
でもやり直しは効かないので要注意なw
本当は左をやり直したいw
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
686:pH7.74
12/10/19 01:52:34.36 +Sv9HCzz
右パイプはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
687:pH7.74
12/10/19 03:46:03.30 nI0/Dc5V
なんか貧相な水槽だな、
688:pH7.74
12/10/19 03:51:38.97 CHoxbkhk
>>684
シャワーパイプを紛失したから、なにも付けずにダイレクトに排水してる。
689:pH7.74
12/10/19 08:43:38.43 9TlABrb3
>>659
俺が居たｗ
690:pH7.74
12/10/19 10:24:44.15 zMoELOkv
>>641
荒木田土として売られているほぼ全てが
建築用壁材を園芸流用したもので田んぼとは無関係
泥系リセットの際はぜひ屋外でどうぞ
691:684
12/10/19 14:09:25.55 4eNr/qY2
>>685
どうもありがとう～！
パイプを改造する手があったんだ！
参考にさせて貰います！
692:pH7.74
12/10/19 16:08:52.24 wUK39Ofr
>>683
ブリッジSしか持ってないが
高さ：本体約6cm＋吸水部18cm位
奥行き：本体8.5cm、蓋（蝶番・取っ手含む）10cm強
位だな。
693:pH7.74
12/10/19 22:09:20.89 T47qpAzu
コンセプトMサイズ
面積：小学生国語教科書くらい
厚み：ちょっとした参考書くらい
694:pH7.74
12/10/19 23:15:51.55 QhnswtZX
>>693
それは、ゆとりですか
695:pH7.74
12/10/19 23:50:33.81 XyAVcVKr
悪くない
696:pH7.74
12/10/20 00:02:48.67 E8CBRD1w
>>680
ただのゴミだよ
697:pH7.74
12/10/20 09:11:33.40 2Wvd19AD
コンセプトＭ一つで60水槽も余裕の濾過能力なのに
エイトＳもさらに投入してますが、何か？
698:pH7.74
12/10/20 15:54:06.60 qkdcvhXQ
◯◯センチ余裕って表現に意味は無い。
生体の種類と大きさと数じゃないと
699:pH7.74
12/10/20 18:05:52.59 n98cPVDw
馬鹿のコンセプト自慢は温かく見守りましょうね～
700:pH7.74
12/10/20 19:40:09.92 HFMU/GZL
どーせ60cmにメダカ2匹とかだろ。
コンセプトは物理が糞すぎて話にならない。メインは無理。
特にベアだと、糞ゴミを飼ってるのか魚を飼ってるのかわからなくなる。
フラワーとかと併用しないと使い物にならない。
だったら上部、外部一つで済んじゃうから結局使わない。
701:pH7.74
12/10/21 18:25:42.80 /GocWFfr
水作エイトって、埋めれば砂利のなかの水も巡回させるとか言っているけど、
周囲1cmぐらいの範囲の砂利の水しか吸い込んでなくないですか？
離れたところの砂利の底にある水も引っ張ってこれてるようには思えないんですが。
本体近辺の砂利のすぐ上の水のほうが抵抗が少ないから、すぐ近くの水ばっかり吸ってる気がします。
実際どうなんでしょうか。
702:pH7.74
12/10/21 19:26:52.80 iufVZrcP
>>701
あくまでオマケ程度
703:pH7.74
12/10/21 19:35:43.50 /GocWFfr
ありがとうございました。m(_ _)m
704:pH7.74
12/10/21 23:50:56.56 fssowj86
>>701
底面フィルタなくても２～３センチなんて水が流れるのよ。
エイトのろ材を考えれば、回りの２センチの砂利はかなりの量でしょ。
特にＳなら砂利のほうがメインで、中のろ材がおまけですよ。
705:pH7.74
12/10/22 05:03:14.14 2UDTxq/1
>>685
45cm規格水槽なら2台も要らなくね？
706:pH7.74
12/10/22 08:47:03.37 Opok0jbu
もともと一般的な底面フィルタ自体
全面均等に吸ってくれるわけじゃなくて結構偏ってるよ
707:pH7.74
12/10/22 17:06:03.85 t4JvmL9M
この中にエイトSが埋まってますURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
708:pH7.74
12/10/22 17:28:17.55 By06ZasR
>>707
お疲れさんどす
709:pH7.74
12/10/22 21:30:17.31 jst6gqFc
たった今NHKニュースで山古志村の特産の錦鯉の品評会の様子を映していたけど、
でっかいビニール池に水作ジャンボがでんと設置されていた。
本当に水作のラインアップはビギナーからプロユースまでカバーしているんだな～
710:pH7.74
12/10/22 21:36:24.82 tgI1fR1k
>>705
結構過密でコリドラスも多いんでSPFPro一つだとコリが掘り返した大きめのゴミが水槽内を漂ってたんでサブのフィルターを探してたんです
そしたら近所のリサイクル屋に300円くらいでもう一つ売ってたんでそれを使ってますw
最近ろ材が黄土色になってきていい感じです
711:pH7.74
12/10/22 22:59:33.99 OtnX2EFA
>>707
なかなかおもしろいけどメンテがめんどさそう
712:pH7.74
12/10/23 00:37:04.55 r4ZR8OPL
>>707
良く考えつくな～
713:pH7.74
12/10/23 07:58:37.68 H8v8ZkNf
虫カゴで同じ事やってる人いるね。
丁度上面が網目になっているし
714:pH7.74
12/10/23 08:03:19.21 YdgnZiZc
30キューブでエーハー2004使ってるんだけど
エイトミニ？は補助程度にはなるでしょうか？
715:pH7.74
12/10/23 09:53:26.69 H8v8ZkNf
>>714
スリムエイトとエイトSは底面積は同じだよ。
高さが気にならないならエイトSの方がいいと思う。
そもそも30キューブならエーハ2004で十分な気がするけど過密飼育なのかな
716:pH7.74
12/10/23 10:21:29.57 bsiNF80A
>>714
水作公式のカタログ的にはサブとしてもスリムエイトミニよりエイトSのほうが良いみたいだけど
2004が十分に稼動してたらエイトミニでも大丈夫じゃないか？
717:pH7.74
12/10/23 10:37:02.88 /Vos09ES
30キューブとのバランスで選ぶなら自分はミニ。Sだとかなり存在感ある。
ミニは背が低い＆角張が穏やかで見た目にわりと洗練されてて、
30キューブの底砂から上半身出してても、エイト特有の残念感は醸し出さない気がする。
エイトマン諸兄には逆に物足りないだろうけど。
ウールの表面積は少ないけど、糞濾し器+α程度の使い方なら大した差は出ないだろうし、
サブとしてなら問題ないんじゃないかな。
718:pH7.74
12/10/23 12:39:57.83 YdgnZiZc
ありがとう
魚とエビを追加するのでちょっと過密になりそうなので、
ミニなら正面から見た時に全く気にならないくらい隠せそうなので検討してみます
719:pH7.74
12/10/23 14:41:46.75 MpAYRfb2
45 30 30の水槽には20cmと30cmのピンセットどっちがええかな
流木とか入ってるしちょっとごちゃ感あるんだけど悩んでるマス
720:pH7.74
12/10/23 19:18:49.51 FpXfwjIs
>>719
30cm
721:pH7.74
12/10/23 21:05:02.36 E8OxR3dU
>>709
元来は小千谷周辺の養鯉業者相手に商売してきた会社だから、
山古志はホームグラウンドだろうな。
722:pH7.74
12/10/24 13:06:26.78 OSsN+MCe
エイトS一本で40cm金魚水槽を立ち上げて1ヵ月半、
一度も洗ってないSさんは、すっかりプラと有機物の中間の生命体と化しました
つか、何某かのバクテリアが調子こいて爆殖しすぎて、
Sさんの潜む岩陰のガラス面がゼリーがけ状態だけど、別に悪さはしていない様子
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
石やガラスは程よく苔ってるけど、水は澄んでピッカピカ
水面に鼻を近づけると森の湿った土の匂いがするお
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
おかげさまで住人のブチコロさん（金魚・0歳）も快適そうです
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
723:pH7.74
12/10/24 18:24:01.32 9xbc5kfn
>>720
ｱｻﾞｽ
>>720
ｱｻﾞｽ
724:pH7.74
12/10/24 18:28:18.36 gQTBmvB/
コンセプト先月から導入。
いやいやいいじゃありませんか、コレ。
長年の水作ユーザーでも目からウロコ。
もっと宣伝すればいいのに。
725:pH7.74
12/10/24 18:48:34.32 O+xXnDJ0
コンセプトのしくみ（水の流れとか）がよくわかるサイト（できれば動画）ないですかね。
いまいち、どこからどう流れるのかわかりません。
（メーカーサイトほかと、Youtubeはみてみましたが）
連結しないときは細い方の側面はなにかで塞ぐのでしょうか。（←でなければ、Ｕ字型ろ材なら、側面は筒抜けってこと？）
水槽には吸盤かなんかでひっつけるのですか？
そして、非常にシンプルっぽいですが、何故にお高いのでしょうか。
726:pH7.74
12/10/24 21:12:17.91 A7kzgZyt
>>725
売れないから高い、それだけの事です。
高さ45水槽だと低部は澱むよ、別にエアレやらないとね。
それなら、エイト、フラワーで充分ってなる
727:pH7.74
12/10/24 22:55:25.59 aGsbQqFi
>>724
>>700
728:pH7.74
12/10/25 01:01:25.77 aILUw6b8
>>725
細かいことは気にすんな ウチの場合は
吸水口はアカヒレの寝床でミナミの休憩場所で浮いた水草の集まる場所
排水口はミナミの遊び場
本体はたぶん稚魚の肢体が集まってると思う
729:pH7.74
12/10/25 17:22:39.20 cR7mCdJD
初期ロッドのプロホSシャカシャカ振りながらずっと使ってたけど
現行のはだいぶ改良されたんだな
こりゃええわ
730:pH7.74
12/10/25 20:40:27.42 D2xQr221
>>729
まじで！？偽物一回買って大失敗したんで目新しいのは気にもしてなかったけど
どんな感じに良いの？
731:pH7.74
12/10/25 23:56:38.45 2B4VYhh7
>>730
上についたポンプがすっごい便利
わざわざ振る必要がなくなったからね
あと流量調節クリップがついたり
732:pH7.74
12/10/25 23:57:07.24 iHVy6Nqs
お尋ねします。こんど新調する水槽、楽しみに準備してるんですが
ニューフラワーを水深500mm～600mmくらいで使用するに際して
水心ポンプはどれがお勧めになりますか？
今まで300mm辺りでエアストンで使った経験しかなく心配してます。
733:pH7.74
12/10/26 00:17:25.56 lNk6UmbU
>>731
なるほどーそれは結構良くなったね
次はそれにしますわ
734:pH7.74
12/10/26 08:28:45.83 dnQyYszH
>>732
またえらく深いな
ハイタイプか特注か
3Sを絞って使う
735:pH7.74
12/10/26 10:00:27.51 jb3gqNvp
>>732
水槽の大きさにもよるけど
音が気にならなくて水流が魚に影響なければ強いのでガンガン回せばいいよ。水心だと2Sかな？
俺も水深600、横200の池でフラワー使ってるよ。オランダ×5匹。ポンプはハイブローだけど。
736:pH7.74
12/10/26 11:31:56.44 trDcXO9D
>>734 >>735
お答え感謝します。
3Sしぼるか2Sの範囲におさまるんですね
参考にさせていただきます。
今、金魚のほか、底物が何種類かいて流木類シェルターも入れて
、しかし、大きくなってきた金魚のおよぐ場所が狭くて。今度の新しい水槽で
上方向に拡大して上層域・低層域それぞれに余裕を与えたい。
届いたら水作てんこもりに、コンセプトMと、エイトドライブをつなげたブリッジLと、
あとは、フラワー新調して入れたら循環もよく濾過のほうも何とかなるかとか
想像して(笑)コンセプトは連結２プラスするかな。
深いせいで起こりかねない検討必要な課題
というの未だ何があるのか知らないんだけど。
737:pH7.74
12/10/26 11:44:05.49 trDcXO9D
もっと大きいフィルターを新調するとかして
ブリッジLは要らないのでは？って言われるかもしれないけど
エイト濾材5個の隙間を水がたゆたって流れていくのは
面白くてなんだかヤメられない。諦めつかない気がする。
738:pH7.74
12/10/26 20:46:15.62 0ezd5UpU
>>735
横200か
739:pH7.74
12/10/26 22:00:57.94 jb3gqNvp
すまんww2000だw
>>736
デカい外部でいいんじゃない？ろ過のスペースがもったいないよ。窮屈そうだし。
740:pH7.74
12/10/26 23:09:33.43 TXdiiEpm
正直無駄としか言いようがないろ過の仕方
普通に外部なりなんなり使えよ…
741:pH7.74
12/10/27 01:43:38.48 L1kqc6oM
>>740
良いんじゃないの？想像して色々考えてる時は楽しいもんじゃん
で、色々やった挙句にそう言う意見になる
規格型で無い時点で他人の意見は余り聞くとも思えないしね
742:pH7.74
12/10/27 01:52:15.74 Fae/y6Cv
200としても2000としても金魚用としてはちょっと特別!!と思って拝見してました
外部はなんとなく水草用かと思ってました。
水を持ち上げる水流も大事に思えてフラワーはやってやろうと思います。
水心３Sというのは、SSPP-3のことですよね？
水心は数字が小さいほど大きいポンプなんですね、調べて判りました。
今、手持ちにSSPP-3が二個あるので、これが駄目なら２Sを購入すればよい
と理解できました。ありがとうございます。
743:pH7.74
12/10/27 01:58:48.39 Fae/y6Cv
>>740
ネットで、とあるショップの2万円くらいの
上部濾過槽を買おうと思って調べてたときに、ふと脇にある水槽の、現行の、
ブリッジLの水の流れを眺めて「これを外してまでは」と思ってしまい。
奥行きがあるので、
ブリッジLを手前に乗せたままで別の上部濾過槽も可能かもしれない。
そうするとテクニカインバーターライトお蔵入りになってしまうけどレフランプでもいいか。
無計画でやりくりのイメージがつかめず、頭のいい人はいいな。
ここらでスレチなので行きます、ありがとうございました。
>>741
ああ。ご理解、解釈ありがとうございます。経験不足で恥ずかしいです
744:pH7.74
12/10/27 09:14:58.21 BkNjG+AO
フラワー押しのバカって何なの？
あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
埋めてまでメンテナンス悪くして使うとかｗｗｗ
745:pH7.74
12/10/27 09:39:46.99 r3Qa5hzq
>>744
自分は、「濾過好き」または「濾過器好き」なので、それ自体を観ていても楽しい。
フラワーに限ったことではないが、フラワーなどは特にその感じを満たしてくれるものの一つ。
趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
> あんなデカイの水槽に入れて邪魔だろ。
あの大きさでデカく感じるほど、あなたのところはショボいのか？
（↑な!? 自分が良いと思ってるものを他人にどうこう言われるとムッとするだろ？）
746:pH7.74
12/10/27 10:20:59.54 ytcLdofl
30キューブにむき出しフラワー
スカーレットジェム3匹にマツモ
時々フラワーのフォルムをさえぎるマツモが邪魔に感じているこの頃
747:pH7.74
12/10/27 10:34:30.96 hrNOtqE8
SPFProのろ材が入る部分の素材って何色？？
箱やWebで見る限りでは黒の半透明なんだが、うちのは透明なんだよね…
ろ材の変色を楽しめってことか…
748:pH7.74
12/10/27 11:11:55.97 1aj4N1Wp
専門店は使ってるフラワーっていいな、あのフォルムがいいんだよ。高さ押さえた絶妙な感じが。
これ否定する奴は水作なんか使わなきゃいいんだよ。エイトやジャンボの高さが
邪魔に感じるユーザーの為に開発された経緯もあるしね。魚の泳ぎを邪魔してない
とこがいい。
749:pH7.74
12/10/27 11:24:51.35 BrPoHtg+
>>745なにこのひと…
750:pH7.74
12/10/27 11:31:03.01 r3Qa5hzq
>>749
あ、ごめん。効いた？
素直に思ったことを書いただけで、そういう自己中な人と議論するつもりは全くないんだ。
では、さようなら。
751:pH7.74
12/10/27 11:32:18.75 8R7yuBbq
ネタでやってるとしか思えないほど痛い人だな
752:pH7.74
12/10/27 12:26:05.28 902fC9Ly
それにマジレスしてるのもなｗ
753:pH7.74
12/10/27 12:33:55.47 BrPoHtg+
別にどうしようと個人の勝手だとは思うが
＞趣味の世界なので、他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う。
＞（魚やエビにさえ、自分の趣味だけを押しつけるようなことをやってて嫌われてそうだが）
いや、うん、そりゃコンセプト＋ブリッジ＋フラワー＋エイトなんてしたら流石に突っ込まれるだろう………
水作好きなんだなってことはわかるけどもさ…
あと友達～のくだりは無茶苦茶すぎ
754:pH7.74
12/10/27 12:54:42.21 t+9Qpv8L
>>753
「個人の勝手」と懐の深いところを主張しながら、個人の勝手の意見に「無茶苦茶」と否定してしまう矛盾ｗ
ちなみに俺は、友達の家に行って、
水槽を見て、いきなり「こんなデカイの邪魔だろ？、馬鹿なの？？？」と言って、
その後もひきつづき友達でいてもらえる自信はないなｗ
まぁ、>>744の水槽にフラワーが入らないから逆恨みしてるってことで、次の話題いこいこｗ
755:pH7.74
12/10/27 13:12:23.43 BrPoHtg+
>>754
「個人の勝手」っていうのはどんなろ過器をどんな風にを使おうが個人の勝手、っていう意味で言ったんだが…
＞他人の趣向にどうこう言う奴の方が、リアルでは魚やエビしか友達がいないと思う
無茶苦茶って言ったのはこの部分だよ？
この考えは流石に飛躍しすぎです…
756:pH7.74
12/10/27 13:16:44.24 mBnDWVeQ
要は、無計画にフラワー買って思うようにしっくりこなかったのが暴れたってだけだろ？
757:pH7.74
12/10/27 13:20:36.89 5Q5eGfUf
君らは水作飼ってて水作に仕事させるためにエビや魚を投入してんでしょ？
758:pH7.74
12/10/27 13:27:09.28 BrPoHtg+
あ、俺>>744じゃないぞ？
エイト系統は臨時水槽ぐらいでしか使わんし
759:pH7.74
12/10/27 15:45:04.09 ytcLdofl
昔に比べてエイト愛が減ってるねこのスレ
760:pH7.74
12/10/27 16:59:52.21 TyV2BXJQ
変な奴は増えたよなぁ
761:pH7.74
12/10/27 17:09:05.09 llKt9FyY
第一水槽：中型魚６匹 60ｃｍ SPF-L1+ボトム
第二水槽：小型魚10匹+エビ 30ｃｍ エイトS
どちらも濾材なんて小さな綿切れだけなのに魚が元気
水作はやっぱりスゴイ
762:pH7.74
12/10/27 17:27:07.71 lkle5lSB
>>755
他人の趣向にどうこう言う奴にまともに友達が居るとは到底思えないんだが。
>>754の中段読めば判るだろ。
763:pH7.74
12/10/27 18:03:42.64 8R7yuBbq
>>757
そらそうよ
764:pH7.74
12/10/27 18:09:10.12 BrPoHtg+
>>762
そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
言うとしたらもっと柔らかい遠慮した言い方だろうし
そもそも人の趣味に口出すな、っていう考えが少し違和感ある
相手の意思を尊重する上で意見言うぐらいいいだろ
口だす奴は友達居ない～はちょっと極論過ぎると思う
765:pH7.74
12/10/27 20:11:00.40 YIu1dDph
>>764
> そりゃ例で挙げられてるような直接的な言い方されたら誰であろうときれるだろうけど、そんな言い方する奴なんてほとんどいないだろ、極端な言い方過ぎるわ
ID:BrPoHtg+は、その直接的な言い方をした奴（>>744）を必死で擁護しているわけだが。大丈夫かお前（笑）
766:pH7.74
12/10/27 20:42:52.40 kQLRTf2z
埋めると詰まらないから逆にメンテナンス性は良くなるよ
767:pH7.74
12/10/27 20:47:23.68 BrPoHtg+
>>765
え、俺>>744を擁護してたの？
ただ単に友達居ない～の下りが引っかかただけだから意見言ったんだけど
768:pH7.74
12/10/27 21:18:26.60 L1kqc6oM
おまいら水作が泣いてるぞ！
769:pH7.74
12/10/27 22:12:31.86 qrJ26coo
ブリッジはハナから上部ユニットのケースとして別のろ材入れて使えば少しだけ安く上がっていんじゃね？
770:pH7.74
12/10/27 22:24:18.15 BrPoHtg+
>>768
スレ違いのレスばっかしてすまんかった…
暫くROMしときます
771:pH7.74
12/10/27 23:31:02.90 b8C4xd6r
60x30x40の金魚水槽は、デュアルクリーン+1段と、ローチLとエイトS。
デュアルクリーン本体には、ループエコマットのモジャモジャを5本半。
41x21x26のドジョウメダカ水槽は、SPFSとエイトS。
水作さん、大好きです。
772:pH7.74
12/10/27 23:36:21.11 ytcLdofl
俺は4隅にSPF付けたり60規格をエイトで埋め尽くしたり・・・
冗談じゃなく試した事があるが
昔は報告してもつっこまれるなんてことはなかったな（遠い目）
今は>>736を応援するぜ
そう言えば以前
ブリッジで上げた水を水槽に戻さずにドライブ使って
もう1台のブリッジに戻したいって話があったようななかったような
773:pH7.74
12/10/28 08:12:09.91 65ftflud
まあＳＰＦよりは能力あるだろブリッジ
>>769みたいに使うのもありだろうが
鑑賞用に１個は残すべきｗ
774:pH7.74
12/10/28 09:16:51.14 a2xeQHzQ
>>773
死ねよage厨
775:pH7.74
12/10/28 13:11:45.83 dIomRdFq
ベタスレに迷い込んだかと思った
776:pH7.74
12/10/28 22:27:48.96 dDU3RDUa
水作かわいいから好き～
中身からっぽにして幾つか組み上げたら
エビちゃんのジャングルジムだょ
777:pH7.74
12/10/29 19:46:26.90 YOAVNDkq
ブリッジって中のろ材をスポンジに変えれば普通の上部として使えるの？
40cm水槽に合う上部って無いから使えるなら買ってみようかな？
物理ろ過できるかな？
778:pH7.74
12/10/29 21:00:49.68 jTHWwnVq
フラワー買ってきた
意味なく砂利をサブストに変えてみたけど何か効果はあるんだろうか
779:pH7.74
12/10/29 21:05:43.06 VsNJ9yyG
>>778
多分、ない。
780:pH7.74
12/10/29 21:16:04.57 jTHWwnVq
そっかー(´・ω・｀)
まあ余ってたから害がなければいいや
781:pH7.74
12/10/29 21:52:27.46 /vqH5PL/
>>777
水の流れ的にろ材を変えただけでは無駄が多すぎだと思う。
評判はもう一つだけどスライドフィルター３６０Ｊｒが使えるんじゃない？
782:pH7.74
12/10/29 23:10:02.03 zLi1KJgI
水作Mの上ってもうフラワーしかないの？、その中間が欲しい気がするけど？
783:pH7.74
12/10/29 23:24:48.45 SDI6bv7a
そんな時はM2個使ったらええ
784:pH7.74
12/10/30 00:11:26.14 ysKZd7Q4
見た目でってことだろ。
でも782の水槽サイズはいくつなんだろうか。
60cmでS.M
90cm～120cmでM.フラワーでしっくりくると思うけどな。
785:pH7.74
12/10/30 01:38:12.21 Ql1nryof
250は安いのに何で300から跳ね上がるの？
786:pH7.74
12/10/30 12:28:59.19 QIz0u9Wi
水作Mでも結構目立つのにLなんて出したら相当だろうな。
ジャンボ･･･
787:pH7.74
12/10/30 12:56:04.10 wfC2yQDf
60cmに水作Mを投入
どんな変化をするか楽しみだ
788:pH7.74
12/10/30 17:51:13.28 FOAdQtsC
SPFのコーナーに頭から入り込んで赤くなってるミナミ発見
スポンジ二個ついてるのは一個は角に詰めてねっ(はあと
って事か…と反省
789:pH7.74
12/10/30 18:36:24.20 cWuf2qWn
60cm水槽に10cm前後の金魚2～3匹迄なら
エイトMｘ1個で全く問題ありませんよ。
790:pH7.74
12/10/30 19:20:44.19 yOs/KB+3
主に投げ込み式で、SとかMとかあって、
それぞれの適合水槽サイズなどを示した表がカタログ等にあるけど、
エアーの量次第じゃないですか？
例えば、
「Sに強めのエアーポンプ」と、
「Mに弱めのエアーポンプ」だったら、
「Sに強め」の方がたくさんの水を濾過する（そしてはやくつまる）ような気がします。
極端な例を言えば、Sとジャンボを、同じ弱めのエアーポンプで比較したら、Sの方がよく水をまわすと思います。
（妙に強力なエアーだと、生体がびっくりすると思いますが、とりあえず濾過能力の比較の話として。）
この考え方って間違いですかね？
791:pH7.74
12/10/30 19:24:23.30 Hgg6R1aa
エアが強ければ濾過能力が高くなるとかいう話でも無い
水量に対して適度なエアの量と濾材の面積がベスト
792:pH7.74
12/10/30 19:26:36.59 yOs/KB+3
そうなのですね。ありがとうございました。
793:pH7.74
12/10/30 19:27:32.19 7a7rszYf
>>790
エア量が強すぎると効率が落ちることが有りますので注意してください
コンセプトの外箱に記載されてるね
794:pH7.74
12/10/30 19:30:53.21 yOs/KB+3
はい。わかりました。ありがとうございました。ゴミも舞い舞いしますしね。
795:pH7.74
12/10/30 20:21:10.76 chMg9dD/
水作エイトの適正エア量
URLﾘﾝｸ(kaitekiyuyu.seesaa.net)
これ見てから立ち上げからこんな状態で回して1ヶ月ちょいで>>722
普通にゴミも吸い込むし付近のガラスや岩までバクテリア農場と化してるぜよ
796:pH7.74
12/10/30 20:26:42.41 Uu++6qwG
弥富の金魚屋の丸照さんはコンセプトを沢山使用していたよ。
外置きで上部が使えないならコンセプトが１番だと力説してたよ。
金型が古くなった為に、不良品が作るたびに大量に出るようになったので廃盤にしよとしたが。我々業者が反対して新たにメーカーが金型を作り直したと説明していたよ。
業者が言うんだから間違えないと思うよ。
自分も濾過材を入れて昨晩から稼働中。
797:pH7.74
12/10/30 20:43:23.03 IGhgMtNV
ったく迷惑な業者だろうな、水作にとっては・・
798:pH7.74
12/10/30 20:50:47.88 QIz0u9Wi
コンセプトってそのままでは中の空間が無駄になってると思うんだが、もう少し薄く出来なかったのかね？
799:pH7.74
12/10/30 20:53:28.34 or3/oU+5
あの空間に色々溜まっていくのがいいんじゃね
800:pH7.74
12/10/30 21:10:43.66 HuOPvQD8
俺もコンセプトの厚さは半分くらいが理想なんだが
あの中にリングろ材やブラックホール詰めてる人も多いからいいんじゃねーの？
俺は詰めないけど
801:pH7.74
12/10/30 21:12:28.65 3GkRjHzE
稚魚飼う
802:pH7.74
12/10/30 21:32:06.58 HuOPvQD8
あーでも
現状でもスリットからかなり吸い込むから
これ以上薄くすると更に吸引力が増してしょっちゅうメンテする羽目になるかもしれない
無駄に分厚く見えるけど今がちょうどいいのかも
803:pH7.74
12/10/30 21:40:01.54 Mj7sA8rE
>>799
中でエビとかタニシとか生息させればメンテナンスいらず、とかどうかしら。
マリモつめこむとか。オトシンたくさんとか。ドジョウニョロニョロとか。
804:pH7.74
12/10/30 21:44:31.49 QRtnBYyt
水作Sが真っ黒なんですが、いつ頃洗えばいいでしょうか？
泡が出てるのでまだ詰まってないようですが。使用から3カ月です。
805:pH7.74
12/10/30 22:19:07.60 kSLtWYiX
>>804
そりゃあわ出るだろうよ。
泡の大きさは？大きいならあたらすぃの買え
806:pH7.74
12/10/30 22:36:27.22 MnT7yamc
>>781
ありがとう
やっぱり専用の方がいいよね
金魚水槽でコンセプト使ってるけどこないだレイアウト変更とろ材洗ったらゴミがすごくなってしまって
金魚が底面をつつく度にゴミが舞い上がるんだよね
やっぱり物理ろ過が必要なのかな
807:pH7.74
12/10/30 22:38:17.81 ysKZd7Q4
>>796
一体全体コンセプトの何が1番なのか聞いてくれないか？
魚屋がブロワでコンセプト使えばメンテもいらないし楽なのはわかるけど、一般家庭で今時コンセプトとか老人じゃあるまいしな。外掛けとか色々あるじゃん。
808:pH7.74
12/10/30 22:41:33.20 HuOPvQD8
残念じゃが老人なんじゃ…
809:pH7.74
12/10/30 22:42:14.68 PUvDVGfe
老人とかではなく、魚にとってなにが１番かを考えたらコンセプト
810:pH7.74
12/10/30 22:44:03.83 ysKZd7Q4
にはならないよな やっぱ。
811:pH7.74
12/10/30 22:46:35.82 HuOPvQD8
魚にとってなにが一番かを考えた結果
アマゾンに放すことになりました
812:pH7.74
12/10/30 22:57:52.87 Uu++6qwG
一年中金魚の水を交換している金魚屋が薦めるんだから一番だろうに。
なんか問題あるのか？
プロの意見を参考にしろよ。
813:pH7.74
12/10/30 23:06:24.96 weVBdaqH
>>812
> 一年中金魚の水を交換している金魚屋
その金魚屋、濾過がだめだめだから一年中金魚の水を交換しているのでは。
814:pH7.74
12/10/30 23:13:47.15 PUvDVGfe
そうそう老人と言ってるのはGEX糞社員じゃないのか？
開発力は水作の足許にも及んでないよ
815:pH7.74
12/10/30 23:15:53.39 ysKZd7Q4
いや、だから何が1番なのよ。
教えてくれよ。
816:pH7.74
12/10/30 23:19:00.12 HuOPvQD8
しかし水作の中にも派閥があるんだなあ
昔は水作製品は全て愛する（ブリッジはネタとして愛する）平和なスレだったのに
817:pH7.74
12/10/30 23:21:59.95 PUvDVGfe
エイト+SPF+ボトムが一番
818:pH7.74
12/10/30 23:23:49.86 7a7rszYf
コンセプトは底物メインの私には大変ありがたいけどな
819:pH7.74
12/10/30 23:53:40.93 ysKZd7Q4
>>812
何故かコンセプトを進める奴って1番とか言うんだよ。俺も騙されたクチだ。
つーか、そこの魚屋は上部の方が優れてるって言ってるじゃないのよ。
しかも外で上部が使えないっていつの時代よ。その定員水中ポンプ知らないの？
820:pH7.74
12/10/31 06:59:15.90 4a50uYiu
安い金額で手軽に利用できるから薦めるんだろ。コンセプトのどこが気に入らんのだ。
821:pH7.74
12/10/31 08:21:49.25 G478lAB8
確かにコンセプトからは、不思議な「デキる子オーラ」を感じる。
単に地味だからか、それともマイナーさが玄人っぽく感じさせるのか知らないが。
822:pH7.74
12/10/31 08:23:39.25 G478lAB8
>>816
そんな私はフラワー、ドライブ派。
エイトSも好き。
823:pH7.74
12/10/31 08:46:44.28 4a50uYiu
しかし、コンセプトを使用しているが自分はエイトドライブ派だよ。
824:822
12/10/31 08:54:47.63 G478lAB8
あ、ドライブっていうのは、エイトドライブです(^^;
825:pH7.74
12/10/31 08:56:27.72 BfphpKfa
>>820
使ってて能力は認めるが
パフォーマンス的に何か物足りなく感じる
シャワシャワ感ジョワジョワ感あたり？
水作の何が好きかって
今濾過中です見てくださいと言わんばかりの存在感なもんでね
826:pH7.74
12/10/31 09:19:06.83 tKdz/k67
どこにも売ってない物は評価のしようが無いな…
エイト派です
ろ材も安いし神だ
827:pH7.74
12/10/31 10:04:30.75 SGpxw5xx
エイト派だが、ドライブは神。
828:pH7.74
12/10/31 10:16:29.11 FS2JWe0Q
ドライブってそんなにいいの？
ドライブ使ったことない俺に魅力を教えてくれ！
829:pH7.74
12/10/31 11:09:02.00 SGpxw5xx
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
830:pH7.74
12/10/31 11:17:26.36 KJ6a2D0j
>>829
使っています。感想です。
> ポンプがいらない →○
> 安い →△
> 静か →○
> もちろん、飛沫も飛ばない →○
> ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり →？ そうかな。ドライブはわりと非力じゃない？
> シャワーパイプの取りまわしの多様性 →× 無駄にくねくねしてて邪魔っぽいし、ジョイントゆるくない？しかもくねくねのせいで、むしろ多様性ないと思う。
> 追加ユニットでろ過槽増やしまくり →◎ これは楽しいし、効果もあると思う。
> 色がスモークでｶｯｺｲｲｲ →△
> 一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ →？ なにこれ。
831:pH7.74
12/10/31 11:21:32.86 N54dVaD8
可愛い子と一緒ならめっちゃいいよ！
832:pH7.74
12/10/31 11:23:04.20 hniWkc5l
水槽が３０本超えてコンセント不足の俺には
エイトとコンセプトが神
833:pH7.74
12/10/31 11:30:27.88 fn9y+YHd
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
834:pH7.74
12/10/31 11:47:48.67 YZXSnLMj
数が増えてくるとエアーリフト式と言うだけでありがたい
コンセプトはジャンボほど場所をとらないから使いやすいし
でも俺はSPFちゃんが好きだ
835:pH7.74
12/10/31 11:48:04.00 4a50uYiu
40㌢水槽にドジョウ26匹、メダカ8匹、ミナミヌマエビ5匹でエイトドライブ一台で何も問題なし。水の交換は週一回です。濾過能力はたかいのでは？
836:pH7.74
12/10/31 12:45:55.29 1BRQemjn
フラワードライブがあれば底面濾過も不要になるかな
837:pH7.74
12/10/31 12:57:31.27 ZlevFjCy
水作の中でドライブとブリッジだけは好きになれない
838:pH7.74
12/10/31 12:59:37.14 D+scx+MQ
ドライブは神
ポンプがいらない
安い
静か
もちろん、飛沫も飛ばない
ろ過能力はエイトＭを強力にした感じ、ゴミも吸い込みまくり
シャワーパイプの取りまわしの多様性
追加ユニットでろ過槽増やしまくり
色がスモークでｶｯｺｲｲｲ
一つならﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分、二つならﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞで俺がガンダムだ
839:pH7.74
12/10/31 13:04:31.55 WI+Yjm8L
↑ちゃちゃ入れられてマジギレｗｗｗ
840:pH7.74
12/10/31 13:16:56.32 Iw0AE1Li
スペパワＭとドライブエイトＭだとどっちが良いの？
841:pH7.74
12/10/31 14:41:58.10 FHU8eAUt
レイアウト重視スペパワ
ろ過重視ドライブ
842:pH7.74
12/10/31 14:50:30.15 yGN4PZNZ
>>840
お好きな方をどうぞ
両方使ってるが静音性も濾過能力も大して違わない
SPFはモーターが上部にあるから縦に設置するなら水位に気をつけるくらい
843:829
12/10/31 15:45:15.55 SGpxw5xx
なんかコピペされてるw
>>830
パイプ全部付けなくても良いんだよ？
排水パイプ無しから、全部付けまであるから多様性があると思うの。
844:pH7.74
12/10/31 19:31:22.66 ZlevFjCy
今日のチャーム日替わりはジャンボだ
ここの住人はポチる義務がある
845:pH7.74
12/10/31 19:32:37.68 0ujcHXMB
ドライブ系はブクブク感がないから、寂しい。
フラワーはやはり60水槽でも圧迫感ある。埋めてまで使う気にならない。
そんでもってコンセプト使用しているけど、やっぱり地味で濾過能力も
適度で実用に一番いいと思う。
846:pH7.74
12/10/31 21:20:55.55 +AiuIDkA
ローチは神
847:pH7.74
12/10/31 21:26:09.73 GCbsHrlC
またまた登場、排他的コンセプト押しの１番法則！！
848:pH7.74
12/10/31 21:36:15.44 vLt8ihWr
なんの根拠もなく1番1番。
それなのに何処にも売ってないという不思議。
水作も何度か廃盤にトライしてるけど一部の基地外に阻まれて断念。
なにこれ。やっぱMade in 韓国 だから？
849:pH7.74
12/10/31 21:36:30.10 FS2JWe0Q
何が最強とかって決めるのは無理だと思うけどね、人によって求める物が違ってくるし…
ドライブ愛用してる人結構いるんだな、今度試しに使ってみるかな
850:pH7.74
12/10/31 21:52:41.68 gLH9yz1j
水作利用者のみなさんは魚はなに飼ってる？
やっぱり金魚が多いのかな？
水草レイアウトはあまりやらない感じですかね？
851:pH7.74
12/10/31 21:58:23.20 ZlevFjCy
コンセプトで今レイアウトやってるで！
完成までまだひと月は掛かりそうだ
852:pH7.74
12/10/31 22:05:38.19 tcIGNIlO
SPFがええわ、水漏れ気にせんでいいからもう全部これ
PROが出たから90でもなんとかなるし
853:pH7.74
12/11/01 00:05:47.50 lMWvH5PF
>>847
コンセプトおもしろいよ。やってみなさいよ。
コンセプト一番の説明
コンセプトを使っているが効き目があるのかどうか判らない。
→ある日、うっかり水位が下がっていて気づかなかったけど、
コンセプトの吐出口が水面より上になっていた。
→底にゴミが粉のように舞い、普段みない糞も泳いでいる、どうして？
→その後、下がりすぎている水位に気づいた。
――＞ 水足しをした。水位が充分になり、吐出口が適切になり、ゴミがあっという間に消えた。
コンセプトの吐出口が水位に対して適切な場合は、
「適切でない場合に舞い上がる、あの多量のゴミ」を、
コンセプトは、みごとに処理してるんだなっ！！！
頼もしいっ！！・・・と実感する。
視点を変えると、水位変化に弱い、という弱点だけど、すぐに復活するのも見事