12/08/26 01:31:59.40 SIdmYC+h
◆過去スレ
【水心あれば】水作【魚心あり】 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作2 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作3 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作4 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作5 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作6 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作7 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作8 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作9 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作10 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作11 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作12 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作13 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作14 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作15 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作16 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作17 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作18 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作19 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
水作20 ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
3:pH7.74
12/08/26 01:32:40.70 SIdmYC+h
◆Q&A
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.ジャンボ 1780
41N=コンセプトM 490
フラワー 334
31D=コンセプトS 293
エイトM 207
エイトS 96
SPF-S 88
Q.水作エイトMでの最適なエア量は？
A.【メーカー回答】
SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500～600cc/分)を推奨する。
それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
(※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)
Q.水作エイトは海水でも使えますか？
A.【メーカー回答】
一般的に海水魚と淡水魚では、必要とするろ過の量が違います。
よく、水量と同じ容量のろ過器が必要であるといわれています。
淡水魚に比べて、海水魚はPH(ペーハー)が高いためです。
同じように魚のフンやアンモニアなどが出ても、PH(ペーハー)が高いと毒性が強くなり
すぐに水質が悪くなってしまうため、素早く大量にろ過をしなくてはいけません。
生物ろ過と物理ろ過を併用して、大量のろ過能力があるタイプのろ過器をご使用になることをお奨めします。
上記の条件から弊社のエイトシリーズでは、海水でのメインとしてのろ過は向きません。
水を循環させるためのエアレーションなど補助的なものとしてご検討下さい。
4:pH7.74
12/08/26 01:33:22.30 SIdmYC+h
水作ジャンボSについてのメーカーQ&A 1/2
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)より転載
Ｑ．作動させるポンプとして最適な御社の製品はどれにあたりますか。
Ａ．水心SSPP-2になります。当社では最大吐出量のエアーポンプです。
Ｑ．ポンプとしての性能でエア ー吐出量は最低毎分何cc、最大毎分何ccのものを使えばよいのでしょうか。
Ａ．ご使用になられる環境、特に水深にもよりますので一概には言えませんが、一般的な1200水槽（水深45センチ）であれば
エア ー吐出量は最低300cc/分くらいのもので、問題ありません。
最大はご使用になられる環境によって変動するかと思います。
Ｑ．水作は底面におもりの役目をする砂利は付属していますか 、付属していなかったら、何リットルのジャリが必要ですか。
Ａ．砂利などは付属しておりません。砂利が無くてもご使用できますが、もしご使用になる場合は、400ml（ミリ㍑）ぐらいの
容積なら底面に入ります。
5:pH7.74
12/08/26 01:34:03.50 SIdmYC+h
水作ジャンボSについてのメーカーQ&A 2/2
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)より転載
Ｑ．水深20cmのトロ舟で使用可能でしょうか。
Ａ．ジャンボS本体の吐出口までの高さが約20cmになるため、
十分にろ過ができないかと思います。ご使用はおすすめできません。
Ｑ．これに使うエアーチューブは何口径ものを使えばいいですか。
Ａ．通常の市販されているエアーチューブでご使用になれます。
Ｑ．ニューフラワーDXを２個使ったときと、水作ジャンボSを１個使ったときの
性能はどちらが上でしょうか。
Ａ．ろ材の表面積の広さを基準にしますと水作ジャンボSの方が上になります。
Ｑ．池・大型水槽用とサイトに説明がありますが、最低何リットルものから
使用できますか。1個で使用する場合のろ過能力をオバーする目安の水量は
とれぐらいですか。
Ａ．飼われてる魚の大きさ、量、与えているエサの量などにより一概には言えない
のですが、水深45cmくらいの水槽で200Lくらいを目安にして頂ければ、
問題ないかと思います。
最低のリットルというのも特には設定しておりませんが、一般的に
900～1200水槽若しくは最低水深35cmで同じ範囲の容量（90～200Lくらい）
のひょうたん池などが適しております。
6:pH7.74
12/08/26 01:34:45.53 SIdmYC+h
◆正しい水作エイトの使い方。
①エアーリフトで物理＆生物濾過のメインとして
②他濾過機と併用して、サブとして
③他濾過機の給水口に付けて、ストレーナーとして
④底床に埋め込み、簡易底面濾過として
⑤他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
⑥サテライトに投入してお好みの外掛け濾過器として
あなたのアイディア次第で変幻自在の水作を！！！
7:pH7.74
12/08/26 01:38:12.73 KQWecudU
>>1乙であります
8:pH7.74
12/08/26 02:58:04.19 YK/lRRk2
こっちが本スレだな
9:pH7.74
12/08/26 03:13:37.46 5O9nJ2Km
MIZUSAKU
みたいなパチもんが出るにはまだ遠いかなw
10:pH7.74
12/08/26 03:50:40.10 vMUvC/Zo
ちょっと質問です。水作エイトとGEXのロカボーイって比べたらどっちの方がいいの？形は似てるけど中の構造が違うから気になってさ、ガキの頃からエイト様に世話になってたからエイト様かな～とは思うんやけど
11:pH7.74
12/08/26 07:21:25.11 5O9nJ2Km
一見荒れそうな話題だが荒れない
なぜならエイトの圧勝だからw
12:pH7.74
12/08/26 09:10:50.63 wGuFvYkv
前スレでコンセプトの良さは分かったのですが一つ気になることが・・
当方浮きエサも与えてるのですが粒が裏側スキマに入ったりしないのかなって
使ってる人教えて カタログには隙間は殆どないってあるけどｗ
13:pH7.74
12/08/26 12:39:33.52 4mdYbnye
>>10
ロカボーイに決まってんだろ
発売された時期考えろよ
それに水作とＧＥＸじゃ世界的評価が違いすぎる
でも日本ではまだ水作のほうが人気あるかもな
14:pH7.74
12/08/26 13:45:31.87 ipUvSlrq
ゲッ糞社員出没警報！
ゲッ糞社員出没警報！
15:pH7.74
12/08/26 14:10:07.00 lI0zy1Qe
>>13
早く発売されたから良いのか?
水作はそんなに世界には売り出してないだろう。
GEXはストロロングマット採用でランニングコスト最悪だぞ
16:pH7.74
12/08/26 14:28:44.49 9vmybjvi
>>1
たて乙
17:pH7.74
12/08/26 15:26:22.83 U2bwiDf1
>>10
どちらを選んでも今後の君の人生に大きな影響を及ぼすことはない。
18:pH7.74
12/08/26 18:13:51.44 6v/9mJPl
>>10
【ﾎﾑｾﾝ対決】水作エイトvsロカボーイプロ【2戦目】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
19:pH7.74
12/08/26 20:47:45.35 9oTwIZAD
>>10
ロカボーイのほうがいいよ。
水作エイトはオヤジ臭い
20:pH7.74
12/08/26 20:51:59.92 QGDGAdsJ
>>12
今、Sを入れている水槽を一応確認しましたが、隙間は全くと言っていいほどないですよ。
21:pH7.74
12/08/26 21:47:39.30 0m6nngL0
粉は入る。が、粒はほとんど入らない。
粉でもそんなに入らないくらいは狭い
22:pH7.74
12/08/26 22:09:07.69 9jYmCkCC
水草の切れ端とかは挟まるね
23:pH7.74
12/08/26 22:19:51.37 wGuFvYkv
>>20,21,22
レスありがとです 参考にします(＾＾)
24:pH7.74
12/08/27 00:52:33.88 pkupQMV9
>>19
まだ生きてたのかジェ糞信者
コスパ最低トロロボーイなんて勧めるなクズ
25:pH7.74
12/08/27 10:15:35.72 ZX+UouFd
>>13>>19
ありがとうございます
あなたたちが言うのでエイトに決めました
26:pH7.74
12/08/27 13:40:57.58 BTFp5yqd
>>24
ライバル企業のスレを監視してｹﾞﾘｸｿと水作どっちが良いですか的な質問にゲックソが良いよと書き込むだけの簡単なお仕事です
27:pH7.74
12/08/27 15:22:56.38 04JKk/c0
何も水作スレでやらなくても良いだろうに
どこでやっても叩かれるけどさ
28:pH7.74
12/08/27 15:32:05.98 rSSf3Ze6
「あなたたちが言うので」
ゆとりはこういう発想をするのか…
29:pH7.74
12/08/27 17:02:49.82 04JKk/c0
…とゆとりが申しております
30:pH7.74
12/08/27 18:10:03.35 xg2QQ8g0
コンセプトM買った！エアー量どのくらいが効率いいんだろうか
31:pH7.74
12/08/27 18:28:16.43 FaL9L+CH
コンセプトはアクア業界で最強の実用フィルターだよ。
32:pH7.74
12/08/27 18:48:53.39 PaAkDxtO
コンセプト売ってるの見た事ない
33:pH7.74
12/08/27 19:03:38.66 pD06Q+eX
エイトS位の濾過面積で、フラワーのミニサイズ作ってくれたら欲しいんだけど
他の人欲しくない?
34:pH7.74
12/08/27 19:06:10.39 04JKk/c0
Ｍ＜Ｌ＜フラワー くらいのエイトＬなら欲しい
35:pH7.74
12/08/27 19:11:07.11 hFav0Gd0
電車で行く少し離れたとこにあるホームセンターにコンセプトSなら売ってたな
何故Mはないのか
36:pH7.74
12/08/27 19:24:33.54 FaL9L+CH
コンセプトはSだと2連結したくなる濾過容量だけどMなら単品使用でも
十分な濾過能力があるよ。
上部濾過グランデ600から切り替えたけどむしろ今の方が水も安定している。
水槽トップもスッキリして一石二鳥。
ベアタンクならコンセプトでも十分な物理濾過が行われ糞取りも殆どなし。
横方向の水流だから上部の縦方向よりも水槽内が循環している気がする。
37:pH7.74
12/08/27 19:56:03.38 lyf95W8e
60ｃｍ水槽の側面（30cm）に二つ連結したのおいたらピチピチになってしまうかなぁ？
両側面に1つずつとかの方がいいのだろうか
38:pH7.74
12/08/27 20:01:07.01 VIppKenQ
>>30
水作推奨が600～1500cc。
エイトSが600～1000cc。
エイトMとSAF-S/MとコンセプトSが600～1500cc。
フラワーが1000～2000cc。
なので、今まで使っておられたであろう水作製品と同じくらいで良いかと。
39:pH7.74
12/08/27 20:22:23.61 vvIa5OzF
>>37
側面に設置すると水槽が狭く見えるんじゃないかな？両面とかだと余計に
素直に背面がいいと思うけどどうだろう？
40:37
12/08/27 20:56:54.04 lyf95W8e
すまん書き忘れてた。観察箇所が正面と背面なんだ。
片側にMひとつ付けてもう片側に小さめの外掛けでも付けて様子見ておこうかな。
ついでで質問なんですがコンセプトを説明書どおり設置すると上のスリットが水面より上になるんですがこれでいいのだろうか？
41:pH7.74
12/08/27 21:23:52.93 Qj+2yv7a
スリットから筐体内に外気を取り込むっつー触れ込みだったような
42:pH7.74
12/08/27 23:19:56.28 5roKtFFI
外部濾過のホースが折れて水流が止まってたのに気づかず5日間放置、エイト様のエアレを強にしておいて良かった。
43:pH7.74
12/08/28 02:53:33.84 IxFDREKd
コンセプトって泡出る音とかうるさいです？
あと、ウールの間の隙間にはリングろ材とか入れないほうがいいのかな？
44:pH7.74
12/08/28 02:59:37.12 F3jI8GLj
>>36
それってちゃんと上部使えてなかっただけじゃね？
見た目スッキリはわかるけどさ。
45:pH7.74
12/08/28 14:13:57.69 CwGbVczI
>>44
グランデは良い機種だけどポンプが糞なんだよなあ…
さすがGEX、肝心な所だけは抜かしてくれる
46:sage
12/08/28 16:37:33.65 sZ+e56KL
>>43
４５cm水槽では、２歳金魚4匹飼ってます。コンセプトS買った時、「水作」
に「釣られた」と思った。今は２連結で、我が家の水槽の中で一番水質が
安定してる。泡の音は気にならないけど、排出口が汚れると、グツグツと
した音になるので、オソウジ。オソウジ。それで直るお。
47:pH7.74
12/08/28 17:39:36.38 svd7MBIG
何故かコンセプトの話になると荒れる傾向が
48:pH7.74
12/08/28 17:44:25.32 OZFHZGta
GEX版コンセプト発売せんかな
49:pH7.74
12/08/28 18:22:25.07 XhDsuEt9
>>47
コンセプトユーザーってコアな人達だからじゃないか こだわるんだろうな
あっ これ以上書くのやめとこっと
50:pH7.74
12/08/28 18:45:41.56 Dysm2jG5
コンセプトユーザーは一通りの水作商品を使って
行き着いたって感じの人が多いから。
多少の口うるささはあるよ。
自分も外部、上部、エイト、フラワーやらいろいろ
使ってきて今はメイン水槽は全部コンセプトに落ち着いた。
いいと思いますよ、この商品。
51:pH7.74
12/08/28 19:47:27.34 UstZTBLB
コンセプトの良さを教えてください
なぜこんなに評価されてるんでしょうか
52:pH7.74
12/08/28 20:15:24.84 XqUqPpDp
コンセプトドライブとか…
53:pH7.74
12/08/28 21:28:11.73 wNTsLbBW
良さを教えて下さいって言うけど
どんなに沢山の意見聞いたってピンと来ないと思うから自分で使うのが一番早い希ガス
54:pH7.74
12/08/28 22:25:06.88 tPimYMUI
じゃコンセプトSS/SSSとか作って下さい。150cm^2位の奴
55:pH7.74
12/08/28 22:45:44.54 7hUswoqH
SPFからカリカリ音が鳴り出して、インペラ掃除しても直らない…
買い替えですかね？
56:pH7.74
12/08/28 23:22:49.44 YbgpZJ8H
ローチLはスリムな割に、フラワークラスのマットが2枚。
ガワの素材や色、デザインがコンセプトと同じなんで、コンセプト水槽に入れたくなってきた。
57:pH7.74
12/08/29 00:01:23.90 a57KxrJh
SPFプロ、割とごついなｗ
58:pH7.74
12/08/29 06:56:48.81 fPQQijpg
>>50
コンセプト使ってる奴って昔からコンセプトかニッソーの青い上部ろ過しか使ったことがない金魚好きな頑固爺しか知らないけど。
59:pH7.74
12/08/29 09:11:42.02 BFI3jj07
水作が、「41D / 31N」を廃盤にしようとした際に、養魚場関係者や有名ブリーダーから猛烈な反対と販売存続の嘆願出されたため廃盤中止。中身は変えず、パッケージのみ新しく変えて「水作コンセプト(M/S)」として発売。
まぁ…素人より、プロや玄人から絶大な信頼がある商品なのは間違いない。
60:pH7.74
12/08/29 14:52:48.57 u/JEy3F+
なんかコンセプト欲しくなってきたじゃん…
61:pH7.74
12/08/29 15:16:41.05 7lqr5mSW
コンセプトM6連結の自分に隙は無かった(´･ω･`)
62:pH7.74
12/08/29 16:10:41.75 8awF1aER
コンセプトS設置してみた。
排水部分を水面から出そうとするとエアチューブがガラス蓋に当たってしまう。
そこで、エアチューブさす部分をエイトのL型のエルボーに換えたらバッチリだった。
今後が楽しみだ～。
63:pH7.74
12/08/29 16:12:37.93 qTXK89JX
コンセプトって欠点はないのか 上面が狭くなるとか
だれかフラワーも褒めてくれ じゃないとポチリたくなるｗ
64:pH7.74
12/08/29 16:27:21.16 jB8aIG2O
>>55
インペラのユニット交換。
捨てるなまだ早い。
65:pH7.74
12/08/29 17:15:15.27 Unlxd/dR
コンセプト欲しくなってきたじゃねーか
66:pH7.74
12/08/29 17:22:24.00 CJejQeGn
俺は半年くらい前に買ったよコンセプト
快調快調
外掛けから入って⇒上部⇒上部＋底面⇒外部⇒底面⇒SPF・エイト・エアフィット⇒コンセプト
本格的な水草水槽やる以外ならコンセプト一択になった
67:pH7.74
12/08/29 18:11:37.25 AkTziEvu
ニューフラワーDXからコンセプトMに変更。
もっと早く買っておけばよかったと実感している。
すごくいいと思うが、何か。
68:pH7.74
12/08/29 18:46:18.21 qTXK89JX
な何も・・・ 誰かコンセプト⇒フラワーにした人いない？
69:pH7.74
12/08/29 18:50:32.95 2NV/6uJG
上面すっきりで照明を自由に置けるから水草飼育に有利だと思うけど
水草やるならエアリフトはやらんよなぁと思って買わずにいる
70:pH7.74
12/08/29 18:57:23.26 AkTziEvu
>>69
底面メインで水草やってるの？
ウチは水草＆生体の半々位でレイアウトしてるけど
60水槽だからコンセプトも邪魔にはなってないけど。
71:pH7.74
12/08/29 21:03:31.17 vOLeCGW3
>>56
手元にあるなら、ローチLオススメ。
フラワー2台分のろ材がありながら、存在感はフラワーの半分。
>>68
すまぬ、俺ももうフラワーには戻れない。ｗ
72:pH7.74
12/08/29 21:16:19.29 7TFoN4Hh
俺の部屋だと水槽の水かさが結構減るから、ずり落ちて面倒でコンセプトからフラワーにしたり
こまめに水足せっていう話だが
73:pH7.74
12/08/29 21:30:03.23 YHC253V5
水作ローチってもう売ってないよな？
画像探して想像して自作するしかないか
74:pH7.74
12/08/29 21:52:00.31 fPQQijpg
お前らww今更コンセプトとかww
今は外掛けとかあるだろwSPFプロだってあるし
75:pH7.74
12/08/29 21:53:05.31 uecaxddw
>>68
コンセプト＝水作エイトから省スペースなスペースパワーフィットに移行したい人向け
フラワー＝巨大な八角形が大好きな水作エイト大好きっこ向け
まぁ、なんていうか向かっていく音楽性がまるで真逆
76:pH7.74
12/08/29 21:54:02.98 vOLeCGW3
>>73
ついこないだまでオクに6個500円とかであったけど、もうないですね。
ただ、それに比べると高いですが、まだネットで買えますよ、高滝観魚園ってとこで。
ローチは、コンセプトがあれば似たようなのが作れなくはないですよ。
あくまで背面濾過がメインで、底面濾過は後片付けしたオマケみたいな感じだし。
逆に言うと、簡単に底面濾過機能が殺せるんで、SPFに直結してレイアウト水槽に、なんて使い方もありかと。
77:pH7.74
12/08/29 22:05:20.16 uecaxddw
>>72
サテライトは無限の可能性があるな。
水作もああいうの出せばよかったのに
78:pH7.74
12/08/29 22:18:10.08 jB8aIG2O
観賞魚フェアの金魚品評会水槽はコンセプト展覧会状態で
壮観だったw。
あれ、客に見せる水槽を多数仮設するのに最適なんだな。
メンテするにも水槽の裏側をいじらずに済むし水もこぼれない。
自分の家や店ならともかく、借りた会場だと後始末が問題になる。
79:pH7.74
12/08/29 22:30:25.14 CJejQeGn
水作にはフロートボックスがあるぞ
水槽内サテライトだ
80:pH7.74
12/08/30 18:59:02.63 9pgkhGfJ
>>71
そんなこと言わずに戻っておいで～
みんなフラワーがなぜニューフラワーになったか経緯知ってるか？
苦労したんだぞ 創業者は・・・でも俺もコンセプトが、いや何でもない
81:pH7.74
12/08/30 19:55:19.43 j243b+5q
ジャンボは別格として、実用面では一番頼りになるであろうフラワー。
それが、前スレ終わり間近から突然蔑まされはじめた。
うん、コンセプトが良いのは知っているが、なぜ今更？
82:pH7.74
12/08/30 20:07:33.25 4aDapdI+
簡単な理由。
水作ファンはエアリフト式が好き。
そんでフラワーよりもスッキリして底の場所も取らず
しかもMなら濾過面積も1.2倍のコンセプトは文句なし。
83:pH7.74
12/08/30 21:11:05.40 4siHEOIZ
床に濾過機置くにはエイトMが限界かな俺は
フラワーなんて邪魔で仕方ない
そんなもん置くスペースあるなら水草植えたいよ
84:pH7.74
12/08/30 21:19:39.32 +ovw3W20
フィルターを外掛けから変えたいなーと思っているのですが、
スペースパワーフィットSはどのぐらいの濾過能力がありますか？
18Lぐらいの水槽にネオンテトラ6＆オトシン6がいて、
もう少し増やしたいと思ってます。
小型熱帯魚だったら何匹までいけるでしょうか。
85:pH7.74
12/08/30 21:46:35.96 5UcFeR6G
過密でろ過に不安に思うならボトムユニットも着けたらいいんでないの？
86:pH7.74
12/08/30 21:52:53.51 j243b+5q
>>82
そんなことは、昔から不変な訳で。
あっ、1.2倍は初耳だが。
ちなみに、俺はMよりS連結派。
横長水槽だと、高さのあるMより、連結して横に長いSの方がしっくりきたんで。
87:pH7.74
12/08/30 22:10:26.70 +ovw3W20
>>85
おお、こんなのもあるんですね…ありがとうございます。
SPF+ボトムユニットにしてみます。
88:pH7.74
12/08/31 00:36:36.00 vLn6FZrG
フラワーについて一言…
元々、底面フィルターと
エイトのイイトコ取りで
「擬似底面」を目標に開発
艱難辛苦と試行錯誤を重ね…
ようやくたどり着いた完成形
それが、今我らが目にしている
『水作ニューフラワーDX』
89:pH7.74
12/08/31 07:16:02.14 hNcuAFtq
コンセプト使ってる人は底床はどうしてるの？
ベア？
パッケージが金魚用って感じだよね。
90:pH7.74
12/08/31 08:01:04.40 +2eYxYB5
>>89
底床ありで連結Mを上部と併用しとるよ
91:pH7.74
12/08/31 14:25:08.64 dNnROZqr
>>86
細かい話しだが、SとMを単体で比較した場合、
体積が1.78倍に対し、濾材面積は1.67倍。
なので、サイズあたりはSの方が優秀。
>>89
大磯底床の金魚水槽で使っています。
コンセプトはと言うか、俺の中では水作＝金魚のイメージ。
92:pH7.74
12/08/31 16:26:04.92 ZL2gx9kt
ニューフラワーの語源は『花が咲いたようないいデザイン』かららしい・・・
何度も失敗しての再発売時『きれいな花を咲かすにはさんざん苦労するものだよ』
と菊作り職人の言葉を創業者は思い出したらしい (町の発明王 ２１５ページ)
93:pH7.74
12/08/31 19:02:28.95 FMekaT6E
コンセプトを店で始めて見たけど、キスゴム設置という時点で買う気がなくなった！
エイト最高！
94:pH7.74
12/08/31 19:09:55.46 ZL2gx9kt
>>93
そんなこと言っちゃって
大丈夫か！？ コンセプト命の頑固爺たちから総攻撃食らうぞｗｗｗ
95:pH7.74
12/08/31 19:10:46.63 aUj5fMDA
>>83
この人の意見に同意。
これが自分もフラワーからコンセプトに移行した理由。
もう戻れません。
それでもフラワーが好きな人はエイト系のゴボゴボ底から
出るものが好きなだけでしょ。
96:pH7.74
12/08/31 19:31:20.49 dNnROZqr
>>93
せめて、使った上で否定すれば？
キミもコンセプトもかわいそう。
97:pH7.74
12/08/31 19:32:40.49 fDRfCMGV
>>92
ニューフラワーは水作の名のように
上から見ると「水咲く」だね
98:pH7.74
12/08/31 19:52:17.51 m+pZDV2h
ゼビウス
99:pH7.74
12/08/31 20:51:07.20 dNnROZqr
ちゃんと名前で、アンドアジェネシスと呼んであげて。
100:pH7.74
12/08/31 21:02:30.72 +2eYxYB5
フラワーは裏に糞が溜まって…
まあ俺の管理不足なんだろうけど
101:pH7.74
12/08/31 21:08:14.47 fDRfCMGV
エイトからSPFに濾過器取替えをした時、エイトのろ材を水槽の中に入れてみた。
魚達に大人気で、数時間ずっとろ材をツマツマしてたなあ。またやろっと。
102:pH7.74
12/09/01 00:41:40.03 NEK4udHY
>>96
確かに使ったら気が変わるかもしらん。
見た感じだけでは、キスゴムで付けるならスポンジFで良くない？と
あと交換ろ材がちょっと高くて中々売ってない。
金魚だと激突して吹っ飛びそう。メダカだと重要な水面の面積減る。などなど感じた
103:pH7.74
12/09/01 02:12:59.30 epN/ihG5
今は潰れた個人経営のショップでもコンセプトはお勧めされてたな
まだ品名が違う頃だったけど、やっぱ業者から見ても性能良いんだろうね
でもまぁ店の水槽は全部スポンジフィルターだったけど
熱帯魚ショップてやたらスポンジフィルター使うよね
104:pH7.74
12/09/01 03:09:31.43 Z06RQcaP
ウール面積だけ比べたらコンセプトMは圧倒的だけど
エイトは局所的底面濾過の効果やカートリッジにろ材詰めたりもできるから単純比較は出来ないよね。
逆にコンセプトの内部スペースにリングろ材入れてパワーアップしてる人もいるみたいで比較できないなｗ
ところでエアリフトのエイトやコンセプトで水草やってる人っている？
アマゾンソードとかバリスネリアみたいな難易度低い水草ならいけるんだろうか
105:pH7.74
12/09/01 04:19:22.64 U/igMd6r
コンセプト祭り…開催中と聞いて
106:pH7.74
12/09/01 07:44:03.93 5jUIrHPB
>>104
エイトを大磯に半埋め込みでやっとります。
エア量は水面がゆっくり流れる程度。
ライト2灯。6時間。
ph7.0 珊瑚砂で調整。
アマゾンソードとアヌビアス・ナナは新しい葉が出てきて調子いいけど
バリスネリア系はいまいちかな。
マツモ様は爆殖中。
107:pH7.74
12/09/01 18:42:23.10 o6HAfPAb
コンセプトなんてチャムれば普通な値段でしょ。
どんだけ貧乏なんだよ。
キスゴムは普通に使用していてズレたり下がったりしない。
指で本体押せばそりゃズレるけど。
なんでそんなに心配するのか分らない。
いくらでもあるだろキスゴム使っている器具なんて。
108:pH7.74
12/09/01 18:49:03.12 Z06RQcaP
オトシンが挟まっちわないかそこが心配
109:pH7.74
12/09/01 19:10:28.14 2jEF43fx
今時のナウい若者はSPFPROを使いますよ
コンセプトは見た目がちょっと…、クリアピンクのが出たら考えるけど
110:pH7.74
12/09/01 20:02:01.64 o6HAfPAb
SPFなんて濾過能力がコンセプトの1/3以下でしょ。
比べる対象ではない。
小型キューブ水槽でしか使えませんが何か？
111:pH7.74
12/09/01 20:08:25.45 8yl39azm
ものぐさな俺はコンセプトはキスゴムが硬化したときを考えるとなぁ
外掛けやサテライトの逆向きに中側に引っかけるフックというかハンガーがあれば移行するんだけど
112:pH7.74
12/09/01 20:09:57.58 WfE9+qRe
水心はなぜ静かなんだ
そして、他のメーカーはなぜ水心レベルの静かなエアポンプを作らないのか
113:pH7.74
12/09/01 20:17:27.36 /1NTbMe6
組み立ての精度が高いからだろ。
他社はそこまで管理できていない。
114:pH7.74
12/09/01 20:35:14.45 4PUexmPZ
>>107>>110
何を怒ってるんだろう この人は
もう少し心のゆとりを持ったら コンセプトごときに目くじらたてて・・・
だからヤダね 頑固爺はｗ
115:pH7.74
12/09/01 22:11:21.75 2jEF43fx
でも見た目さえ気にしなければコンセプトが最強なんだよね
家も飼育水槽にはコンセプト
魅せ水槽にも入れられるデザインコンセプト出してほしいです
116:pH7.74
12/09/01 23:28:49.69 D9ixTh+d
連結コンセプトはあえて底床に置いて、そして煙突を目一杯伸ばして使っております。
その姿はまるで工場みたいで、とても気に入っています。
117:蹴る海老 ◆RedBeeXtUA
12/09/01 23:32:43.21 0VooiWZE
むしろコンセプトは見た目が気にならないのがいいと思うなぁ
黒いバックスクリーン貼ってコンセプト設置するとパッと見無濾過に見える
118:pH7.74
12/09/02 01:00:19.04 UdyZBUE/
武骨でマイナーなイメージが強かったコンセプトが、こんなにも褒められてるなんて。
コンセプトをこよなく愛用していた故・祖父が生前聞いたら…涙流して喜んでたろうなぁ。
119:pH7.74
12/09/02 06:59:26.08 AfBHY403
>>112
ハイブローがあるじゃん。ニッソーとかのもあるし。
とか言うと、信者どもは値段だのなんだの屁理屈こねて結局水心最高になるけど。
120:pH7.74
12/09/02 07:50:22.86 vvAq+Qtp
>>104
スクリューバリスネリアはエイト突っ込んだ無照明自然光
常時エアレの金部屋で泣きたくなる位に増えました。
あれは底材が要る金魚藻程度に考えた方が良い。
アナカリ先輩にタメ張れる奴がいるとは思わなかった。
121:pH7.74
12/09/02 07:59:44.49 vvAq+Qtp
>>119
小型水槽1～2本でハイブローはさすがに…。
むしろ信仰が揺らぐ位に、静かで手頃なエアポンプを
他で出してくれ。
122:pH7.74
12/09/02 10:30:26.22 v++91vXW
「ニッソーとか」のと言われも、具体的にどれのことなのか
123:pH7.74
12/09/02 10:50:36.18 PvN9aeAt
コンセプトは本体を完全に横置きで沈めて煙突部分を立ち上げてエアリフト。
そのために煙突角度が変えられるようになっている。
知ってた？
124:pH7.74
12/09/02 11:31:55.34 4aWCTYPS
>>3みるとコンセプトのウールマット面積結構いいな
エアリフトなら洗濯機にもならんだろうし
コンセプトをうまく隠すことができれば完璧だな
125:pH7.74
12/09/02 12:16:13.08 j1SqPKCf
ちょっとコンセプト買ってくる
126:pH7.74
12/09/02 13:15:18.29 v++91vXW
不自然な流れ
127:pH7.74
12/09/02 14:44:09.57 PvN9aeAt
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.41N=コンセプトM 490
フラワー 334
この辺の情報を知らないでフラワー最強マンセーな人もいるのかな。
128:pH7.74
12/09/02 14:47:17.13 TSyOivC3
何が最強か知らんがフラワーやエイトは底に詰められた砂利もろ材みたいなもんだからウール面積だけでは比べられないと思う
129:pH7.74
12/09/02 14:51:36.52 Bx6mTryq
車メーカーに例えると
ゲッ糞 トヨタ
ニッソー ホンダ
コトブキ 三菱
テトラ 日産
水作 スバル・マツダ
水作は商業主義にとらわれず、真に性能が良いものを
追求しているようなイメージがあるのでこうしたけどどうだろう？
130:pH7.74
12/09/02 15:54:03.08 aRykHJf1
ウールマット面積だけならブリッジもかなりのものだな。
ブリッジS（エイトＳ×3） 288
ブリッジM（エイトM×3） 621
ブリッジL（エイトM×5） 1035
131:pH7.74
12/09/02 16:19:50.21 8TTbk+fU
>>129
下三つは当たっているようなｗ
132:pH7.74
12/09/02 16:31:38.99 EYrgqN1Q
うちの金魚 今日も元気だ フラワーも絶好調！！ 水も程よく色づきいい感じ
フィルターの良し悪しは面積スペックだけでは決まらんと思うよ
あえて非力なフィルターでうまく管理してる人もたくさんいるし 千葉の某ショップなんか
水槽全てフラワーだぞ 店主曰く『たどりついたらこれになった』 深い！！
133:pH7.74
12/09/02 16:36:12.55 PvN9aeAt
両方使ってみてフラワーを選択するならいいと思うが
フラワー信者ってコンセプト使ったこともないのに
フラワー押しするのが不思議。
うちはエイト、フラワー、コンセプトいろいろ使用中。
でも室内のメイン水槽は全部コンセプト。
フラワーは場所取りすぎて邪魔なんだよ。
屋外のプラ舟でエイトとフラワー稼働中。
134:pH7.74
12/09/02 17:50:01.52 kFmAAB1i
グランデ600に水作のウールちぎった奴入れてる
135:pH7.74
12/09/02 17:54:43.68 8TTbk+fU
うちはコトブキの底面に入れてみた
効果あるといいのだが…
136:pH7.74
12/09/02 18:20:45.41 XGfdRUGq
ウール面積と言えばSPFプロはどれくらいなのかね
137:pH7.74
12/09/02 19:30:10.67 Db2uQNAm
>>129
異論あり！
ゲッ糞＝ヒュンダイ
138:pH7.74
12/09/02 20:36:17.56 EYrgqN1Q
追加
エーハイム＝ＶＷ
139:pH7.74
12/09/02 20:45:49.20 AfBHY403
>>121
112には水槽サイズは書かれてないけど。
小型ならθかβでも使えば？水心よりは静かだろ。
140:pH7.74
12/09/02 21:31:49.81 90JM7sbJ
たいていのエアポンプはゴムひもでつるせば静かになる。
吐出エアも振動しているけど、ニッソー クリンQ2 で、だいぶ静かになる。
水心につければ、もっと静かになるよ。
141:pH7.74
12/09/02 22:05:46.89 AfBHY403
いや、だからβのほうが水心よりも静かだって書いてるじゃん。
クリンで水心が静かになるんだったらβは無音じゃね？試したことないけど。
142:pH7.74
12/09/02 22:10:29.58 dRBjnT9S
>>112
水心はいつも絶賛されてますが
私はダイヤルで絞って使っているから静かになってるのではとちょっと疑っている。
私は水心2をフルパワーで使ってるけどそれなりの音はしていると感じる。
寝室で上部フィルターと一緒に稼働させてぐっすり寝ているから問題はないけど。
143:pH7.74
12/09/02 22:11:10.92 2sCKCleQ
PROのろ材は1個176.8ｃ㎡なので、SPF-Mと同じ。
中の人に聞きました。
144:pH7.74
12/09/02 22:39:48.53 2sCKCleQ
ついでに、ローチLは624ｃ㎡。
底面機能も持ちながら、フラワーの約2倍のろ材。
そして、存在感はコンセプト以下。
145:140
12/09/02 22:51:13.44 90JM7sbJ
>>141
140は139へのレスじゃないよ。
> クリンで水心が静かに
そうじゃなくて、エアが振動していると、つないでいるエイトとかのフィルタも振動してしまうんだ。
水心は消音室あるけど、それでもクリンQ2の効果はあるって話。
θかβってどんなのかと検索してみた。
どのエアポンプも静音静音て書いてあるけど、自己申告じゃわからん。
業界で騒音の測定基準を作って、dBで表示してくれないものか。
146:pH7.74
12/09/02 23:14:28.76 +hSZ22/W
30cm水槽でヨシノボリ２～３匹飼おうと思ってますが
水作sでは濾過不足でしょうか？
147:pH7.74
12/09/02 23:36:13.62 1UsskME7
飼い方次第だと思いますけど、ギリギリじゃないですか
でも30cm水槽にヨシノボリ3匹入れたら喧嘩するんじゃ
148:pH7.74
12/09/02 23:38:28.28 b3oBMh6k
スペースフィットSの高さとぷろSの高さって一緒？
ろ材面積とかどこか乗ってない？
149:pH7.74
12/09/02 23:45:54.45 X+QhUZNm
>>148
公式とちょっとまえのレスに書いてある
150:pH7.74
12/09/02 23:54:25.82 PvN9aeAt
そろそろコンセプトの話しに戻してくれないかな。
151:pH7.74
12/09/02 23:58:03.69 AfBHY403
>>145
騒音を数字にしてもお前ら水作脳は絶対に認めないだろww
>>121
お前はどうなの？手頃で静かなポンプを教えたけど。結局試しもしないで水心マンセーですか？
152:pH7.74
12/09/03 01:03:47.14 JM/eYEja
正直、潰れてからのニッソーには何の魅力も感じない
ニッソースレでマンセーしてて下さい
153:pH7.74
12/09/03 01:29:08.61 q2o+Gj58
でたww
やっぱりわけのわからない理屈つけて水作以外は絶対に認めない爺共ww
154:pH7.74
12/09/03 01:43:23.43 JM/eYEja
うん。ここの住人は買わないだろうね
で、そのニッソーのポンプ、ユニットの耐久性はどうなの？
もしダイアフラムが破けず5年持ったなら5年後にまた来なよ
155:pH7.74
12/09/03 01:58:36.11 q2o+Gj58
お前バカじゃね？
>>121は静かで手頃と書いてあるだろ？
なんで耐久性に話をすり替えるの？
156:pH7.74
12/09/03 02:17:33.99 PS+pKlfB
水作スレで言うのもなんだけど言うほど水作の製品も良くないぞ
消耗品と割り切って使っていくのが一番いいよ
ロカボーイのスポンジみたいなのは論外だけど
157:pH7.74
12/09/03 06:04:28.24 jFYlYH8/
>>155
馬鹿はお前
ここが何のスレか分かってるだろ
そしてどう言う答えが返ってくるかも分かってたはず
158:pH7.74
12/09/03 07:12:32.21 Ubvzcizd
>>151
いぶきエアストーンの店長のおすすめだったから。
マーケティングだったら、まず店長に紹介してみたらどう。
159:pH7.74
12/09/03 09:04:31.38 q2o+Gj58
>>158
やっぱり信者は水作脳の言うことしか信じないんだなww
水心が1番静かとかアフォだろww
次スレはスレタイにマンセーとテンプレに他社商品名記載厳禁って入れとけよww
160:pH7.74
12/09/03 09:17:57.97 uZKhjM/r
ニッソーのαだっけ？あれは糞うるさかった、テトラの銀色エアポンプのがまだマシ
ニッソー、テトラ、日動とエアポンプ使ってきたけど結局は水心に落ち着いたわ
161:pH7.74
12/09/03 10:40:22.12 E7vOdOyj
コンプレッサーに比べればエアポンプの音なんて目糞鼻糞。
162:pH7.74
12/09/03 11:03:55.31 5iBm6kgM
コンプレッサーと言えば水心2Sと3Sを連結してエアブラシに繋いでみたが全然吹けなかった
163:pH7.74
12/09/03 19:35:29.48 +bZbC8F7
日動のノンノイズ200も使用中。
エアー量絞れば水心よりも遥かに静かで無音に近いよ。
ウチの個体が当たりなのかもしれないけど。
水心動揺にエアー量が可変できるタイプはダイヤル回しながら
ビビリ音の静かなところで使用すれば音に関する悩みは消える
と思う。もちろん最小に絞ってる訳ではないよ。微妙に共鳴が
消える場所あるでしょ。
164:pH7.74
12/09/03 22:53:02.69 Jx6sJ1Zu
45センチ水槽ならコンセプト二連結で濾過は足りますか？
生体は小型カラシンを20匹です
165:pH7.74
12/09/03 23:01:32.18 Ubvzcizd
>>163
ノンノイズS200は構造が水心SSPP-3Sとほとんど同じみたいです。
どちらも流量調節をコイルと磁石の隙間を変える方法で行いますが、
コイルを動かすのがノンノイズで、水心は逆です。
SSPP-3Sはゴム足が振動を伝えないため、共鳴なんてことはないと思います。
2Sにもこの足をつけたいくらいです。
2Sは３台中１台が、はずれでした。
166:pH7.74
12/09/04 07:37:50.50 1FPvo1X/
まぁ信者は他社のポンプはできる限りうるさく使おうと努力するからな。
つーか、使わないか。そりゃ水心1番だわな。
>>164
余裕。これから立ち上げなら最初は連結しないで片方はデカいポンプでまわしたほうがいいね。
167:pH7.74
12/09/04 07:40:04.27 T79OUlsm
好きなポンプ使えばｲｲｼﾞｬﾅｲ
168:pH7.74
12/09/04 09:58:39.29 PGg4EzYI
セット入りのエアハートミニが大量に余ってるので新しく買う気がしない
ビビリ音も10年聞き続ければ慣れる
今じゃむしろ無いと寝られない
169:pH7.74
12/09/04 10:12:54.20 e4p15SDZ
>>166
今はは外掛けとスポンジを併用してます
最近は外掛けの水流とスポンジの存在感が気になって新しいフィルターを探してました
コンセプトってけっこう濾過能力高いんですね
シンプルなコンセプトが濾過力高くて金のかかる外掛けが濾過能力低いとかアクアの世界は難しいですなw
170:pH7.74
12/09/04 19:02:44.16 W2vqdhsY
そう、コンセプトはお薦めですよ。
水草やレイアウトも自由度が増すし濾過能力も十二分。
使ったことがないのにフラワーに執着している人も試して欲しい。
171:pH7.74
12/09/04 19:47:24.44 nI6hV4Nb
改造外掛けよりも上なのかな？
172:pH7.74
12/09/04 19:51:29.49 oothnhm2
>>170
よ～しポチってやる・・ 使ってもしダメだったらう～んと叩いてやるぞ！！
すぐフラワー君再登板させるからちょっと休んでてね
173:pH7.74
12/09/04 20:22:16.03 axVr/eLO
>>171
外掛けってウンコ掃除以外の用途を知りたい
GEXの外掛けに一時ハマったけど生物特化でサブスト満載してもショボイしｗｗｗ
ウンコやゴミ収集以外どうにもならんだろ
174:pH7.74
12/09/04 20:30:29.26 nI6hV4Nb
>>173
そうなの？
外掛け使ったことないけどうまく改造すればちっちゃい外部並みになるのかと思ってたから導入考えてたんだけど
逆にコンセプトの弱点ってどこなんだ？
175:pH7.74
12/09/04 20:40:51.61 oothnhm2
コンセプトの弱点(たぶん)
キスゴムがおちる、ずれる、床面は広くとれるが背面、上面が狭くなる
中のろ材が見えない、プラスチックがペラペラっぽい、かな
ご意見受付中
176:pH7.74
12/09/04 20:50:16.31 e4p15SDZ
マジで欲しくなってきたw
黒フィルム+背の高い水草で背面は隠せそうだしやってみるか
今は外掛け使ってるけど微妙だよ
掃除機みたいな感じでいろいろ吸い込むからチリはなくなるけどね
過密気味だからスポンジフィルターと併用してやっと安定する感じかな
コンセプトがうまくいったら水槽内がスッキリできるな
177:pH7.74
12/09/04 20:55:37.29 1FPvo1X/
>>174
騙されんな。外掛けだってちゃんと濾過できる。
ダメだ言ってる奴は自分がダメなだけ。
178:pH7.74
12/09/04 21:01:47.16 W2vqdhsY
ほんとたかだかチャムで1,800円位のモノにみんな慎重になり過ぎ。
これだけコンセプトユーザーの好評価レヴューがあるのに。
水作ファンとして誰が嘘付きますかって感じ。
それから吸盤に関しては本当に大丈夫だから心配ないですよ。
この吸盤がダメなら他の吸盤系の商品も同じでしょうが。
普通に使用していてずれることはありませんよ。
うちはフラワーも使用してますがコンセプトは本当に良いですよ。
特に水槽内のレイアウトの自由度を上げたい人や生体が多い人には
最適なフィルターです。
プラスチック素材も実用強度全く問題なし。
逆に自分は黒い素材の方が視覚的に存在感を消しやすくて気に入ってます。
そろそろ水作にはコンンセプトの本格的な拡販と五月蠅い人のために
限定カラーバージョンを投入しても良いかも。
宝の持ち腐れです。
179:pH7.74
12/09/04 21:01:49.68 PGg4EzYI
水作も外掛け出してくれたら良いのにね
エイトハングとか言っちゃって
180:pH7.74
12/09/04 21:02:02.00 p5nEHOqN
エイトのウールをタワー状に重ねた小型外部フィルター作ってくれ水作さん
181:pH7.74
12/09/04 21:02:41.15 axVr/eLO
>>177
文盲かよ濾過できないとはレスしてないだろ･･･
182:pH7.74
12/09/04 21:10:35.67 qK6CTI9M
>>180
何故かエアリフト式なんですね、分かります。
183:pH7.74
12/09/04 21:18:10.50 1FPvo1X/
>>179
面白いなそれ。水作が作れば>>173なんかも外掛け最高になるんだろうなww
184:pH7.74
12/09/04 21:18:47.01 xOqtBgNg
U-1「やぁ」
185:pH7.74
12/09/04 21:26:03.02 1FPvo1X/
あれって共同とかじゃなかったっけ？
186:pH7.74
12/09/04 21:34:01.31 OtqgicSq
ID:1FPvo1X/のレス見てみ？典型的なアスペだろ。
荒れるから返レスすんな。
187:pH7.74
12/09/04 21:39:28.03 pdptu892
うちはベランダ水槽だからコンセプトだとアオミドロの巣窟になりそう…
という理由でフラワーを採用している。
上部(デュアルクリーン)と併用だから水位を下げられないんだよね(´･ω･`)
コンセプトは気にはなるんだよね～
188:pH7.74
12/09/04 22:00:50.74 1FPvo1X/
>>186
アスペルガーは水作信者だろww
189:pH7.74
12/09/04 22:03:05.22 qSyCDcIY
外掛け(笑)
190:pH7.74
12/09/04 22:04:28.89 DwXgsPtj
投げ込み（笑）
191:pH7.74
12/09/04 22:13:38.23 FvrxZV5u
いつも思うが投げ込みって乱暴だよな
水中フィルターじゃ駄目なんですかね
192:pH7.74
12/09/04 22:27:04.86 Yzj/q6X6
>>175
床面は広くとれるが背面、上面が狭くなる。
って、そんなのコンセプトに限らず、水槽に物を入れる時点でどれも大差ない。
コンセプト否定ユーザーは、使いもせずどうしてこんなに必死なんでしょ。
193:pH7.74
12/09/04 22:29:05.07 IiQWCp/F
>>179
U-1フィルターというのがあってな・・・
194:pH7.74
12/09/04 22:55:40.19 32UE2pER
40cm水槽でニュースペースパワーフィットにボトムユニット付けての底面フィルターセットしたんだけど、
これパイプ差し込むだけ…っていうか穴に入れてるだけでいいのか？
SPFの高さとかも気にしないで設置したんだけど・・・
底面から吸えてるのか心配になってきた。
195:pH7.74
12/09/04 23:10:52.10 I7U82jaU
>>191
投げ込み式って書いてあったから
水槽の中に投げたらガラス割れた
訴訟を起こします
196:pH7.74
12/09/04 23:37:25.15 e3uZiX0k
>>194
俺も先日導入して感じた
穴がスカスカで直結した感じしないよな
197:pH7.74
12/09/04 23:45:46.09 NK/vjuSh
前面からほとんど水分を吸い込んでいないようだから、俺は信じてる。
198:pH7.74
12/09/04 23:59:25.34 OtqgicSq
何が驚いたって
チャームでコンセプトMを何気に見てたら売り切れてたｗｗｗｗｗｗｗｗ
199:pH7.74
12/09/05 01:04:05.36 UDHMB/IG
このスレ侮れないなｗ
200:pH7.74
12/09/05 01:10:44.84 PsKlERwB
夏休みの宿題で新規にボトムフィルターを設置して底砂に注射器かなにかで色付きの水を送り込んで
上から排出されるかという動画を撮ろうと考えたけど、それにかかる準備コストや後始末を考えるとめんどくさくなってやめたｗ
201:pH7.74
12/09/05 06:26:07.47 BytFZ7Qd
食用色素で生体飼いながらやったら、面白い発見がありそう。
202:pH7.74
12/09/05 06:36:29.41 lkZBbSSh
エイトのろ材に水が流れてるのか心配になって
アクアセイフたらしたことあったなあ。
203:pH7.74
12/09/05 08:11:18.88 TaUjW5gb
>>198
本当に売り切れてる
俺も欲しかったのに…
次は俺が買うから自重してくれw
近所のショップじゃ売ってないんだよね
204:pH7.74
12/09/05 08:24:42.96 UDHMB/IG
30キューブでコンセプトSはありかな？
SPF-sから外掛けに変えたけどイマイチ安定しない
205:pH7.74
12/09/05 12:00:01.93 k7je9l64
>>204
SPFで30キューブ余裕でしょ
いじり過ぎじゃね？
206:pH7.74
12/09/05 17:24:47.73 dxBS4gw9
水作はなぜかコンセプトをあまり売る気がないみたいだが利幅がないのだろうか
何度も廃盤通知を業者に出しているし・・ 数年前コンセプト付セット水槽あったけど
今やってないのかな
207:pH7.74
12/09/05 18:19:56.45 SEax2Tcu
コンセプトSが良い感じなんで別の水槽用にM買おうと思ってたら・・・
本当に売り切れやん・・・orz
208:pH7.74
12/09/05 18:36:32.10 DqBiVTnC
>>206
売れてないからでそ。うちのペット関係のバイヤーもまずコンセプトなんか組まないよ。
今時あんなもん水槽に入れる奴いないって。
物が良いのはよくわかるけど。
209:pH7.74
12/09/05 18:40:52.65 anBkMAcc
コンセプトSを使っているんですが、ろ材を揉み洗おうと本体を取り外す時、
必ず水槽内に汚れた水を撒き散らしますよね？
あまり気にせず今までそうしてきましたが、コンセプトで盛り上がっているようなので、
何か良い方法があったら教えてください。
210:pH7.74
12/09/05 18:48:18.30 wpNsPRi7
コンセプト、ほんといい商品だわ。
211:pH7.74
12/09/05 22:48:06.67 G2Qf8MVI
このスレで、これだけコンセプト祭りすりゃ‥
そりゃ茶夢で売切れるわなw
212:pH7.74
12/09/05 23:02:42.35 TaUjW5gb
近くの店じゃなかなか売ってないんだよね
コンセプトSってどれくらいの環境向けなんだろ
35リットルの水槽なんでS二連結かM単体かM二連結で悩む
213:pH7.74
12/09/05 23:39:57.23 PsKlERwB
>>212
水作のwebカタログ2012版
URLﾘﾝｸ(www.suisaku.com)
の19ページを見るとM１つ～連結がよさげっぽい
ちなみにSはチャームやいぶきのページを見る限り
30-40cm(25L以下)水槽向け
Mは45～60ｃｍ水槽（水量55Ｌ以下）らしいし
214:pH7.74
12/09/05 23:59:01.40 BVapafE7
コンセプトは水槽の立ち上げにも最強だしね
コンセプトMと連結を買うと、上部のグランデカスタムが買えるから初心者は敬遠すると思う
もっとネガキャンしてくれよ信者なら・・・ストック目的で買い溜めしとかないとヤバそうな流れすぎるわ
215:pH7.74
12/09/06 00:01:44.76 bWRrP+oN
>>212
その選択肢ならあとはお財布と相談だ！でいいんじゃないか
216:pH7.74
12/09/06 00:15:18.66 RKfsF6Bb
空前のコンセプトブーム到来wwwwww
217:蹴る海老 ◆RedBeeXtUA
12/09/06 00:35:32.97 u8sgKDKf
俺は30cubeにコンセプトS連結して使ってる
地震以降ずっと水位下げてるからMだとちょっとでかくて
218:pH7.74
12/09/06 01:57:12.20 +sxcPqmU
>>214
ステマ？ここまでくると流石に胡散臭い。
社員がコンセプトの在庫処分してたりて。
219:pH7.74
12/09/06 03:53:09.29 Z94AtnLa
>>217
30キューブなら連結しなくてもいけるんじゃない？
うちの40cm金魚水槽はS一つでピカピカだよ
220:pH7.74
12/09/06 05:39:08.88 n7vN7+ms
うちは60水槽でコンセプトMの単独使用。
水も生体も安定しています。
フラワーの時よりも生体が泳ぎ回りやすくなってるのが分る。
221:pH7.74
12/09/06 08:22:08.37 bKkt+0D3
枠なしで外部以外だと外掛け、SPFPro、底面、投げ込み、スポンジくらいしかないからね
うちは田砂で底面使えないしSPFだと洗濯機になるから外掛け+スポンジだけど、他の選択肢も気になるんだよ
>>213>>215
ありがとう、やっぱM2で行きます
今はコンセプトブームになってるけど、そのうちエイトが再評価される時期がくるんだろうなw
222:pH7.74
12/09/06 12:01:30.90 pu+sA8I8
>>221
Mは意外にデカイですよ。初めて見たのが60水槽でM2連と、60水槽でS4連だったのですが、後者の方が目立ちませんでした。
それ以来、私はS多連結派です。
223:pH7.74
12/09/06 16:11:50.07 Ir7c263i
コンセプト勧めた爺らへ
コンセプト昨日到着し早速水槽に設置したが・・・・・ダメじゃないか！
もう４回もズリ落ちたぞ(今水作に文句言ったら苔掃除して付けてくれって)
そんなことトリセツ書いてないぞ 俺は苔が好きなんだ
それにこんなしょぼいエアレーションで酸欠にならないのか フラワーの真ん中
からボコボコ噴射するエアーがやっぱ魚にとっては良いんじゃね
まあせっかくお前らに使え使え言われたんでもうちょい使ってみるが
224:pH7.74
12/09/06 16:14:28.57 Q7qGZcVn
ツンデレ萌え
225:pH7.74
12/09/06 16:16:28.53 s6H90N4D
>>223
取説に書いてなくても常識でわかるだろ
わざわざ電話したんか
水作に迷惑かけんなクズ
226:pH7.74
12/09/06 16:25:12.32 Ue/oZzYQ
水槽の中じゃなくても、普通キスゴム使う面は綺麗にしてからくっつけるだろ
227:pH7.74
12/09/06 17:01:28.47 gRAnqF94
アクアしていてキスゴム使った事が無いとか珍しいなぁ
228:pH7.74
12/09/06 17:14:41.00 CphO1jdW
コンセプトのキスゴムは水位が下がればずり落ちてくるけど剥がれおちる事は無いよ
剥がすのが一苦労で5連→6連を水槽の中で「無理絶対ムリ!」と言いながら格闘していたよ(´･ω･`)
229:pH7.74
12/09/06 17:20:21.06 bKkt+0D3
俺もとりあえずチャームでS二連結買ったw
・立ち上げの時
・生体が卵を産んだ時
・濾過のシステムを考える時
こういう時にアクアリウムやってて良かったってなるw
230:pH7.74
12/09/06 18:03:36.84 pu+sA8I8
フラワー君、面白すぎ。
あなたにはフラワーがお似合いだわ。
231:pH7.74
12/09/06 19:10:18.74 FXOpofIZ
取説に書いてないからwww
取説に書いてないから電凸www
ゆとり乙
232:pH7.74
12/09/06 19:35:06.12 n7vN7+ms
>>223
こいつ本当に頭悪いな。
完全なクレーマーじゃんかよ。
対応した水作社員が気の毒だわ。
エアーをガンガン出す方がいいと思ってる辺り
コンセプト批判よりも基本的な理解が足り無すぎ。
こういう馬鹿がフラワーを洗濯機状態で使ってるんだろうな。
233:pH7.74
12/09/06 20:05:18.98 MA+WJJih
こんなのに使われてるフラワーが可哀想
234:pH7.74
12/09/06 20:39:00.72 oNSZy890
60cm水槽でフラワーを埋めて使ってるけど、フラワー埋めてる方に魚が来ないって事はまさか洗濯機状態になってるってことなのかな…
235:pH7.74
12/09/06 20:42:38.66 +sxcPqmU
実は水作に迷惑をかけているのは信者のお前らという事実。
コンセプトを廃盤しようとするとお前らキレるらしいなww
ほんと水作に迷惑かんなよ。
236:pH7.74
12/09/06 20:44:26.14 n7vN7+ms
エアー量を上げれば濾過も上がると思ってる馬鹿は生物濾過を
理解していないんだろうな。
物理濾過として掃除機みたいに使いたいならいくらでもボコボコ
エアー上げて洗濯機で使いなよ。
うちもフラワー使ってるけど屋外のプラ舟専用。
鑑賞メインの室内でフラワーを使う気にならない。
237:pH7.74
12/09/06 21:32:44.98 gRAnqF94
エアー量がんがん上げてろ過したいならフィシュレットでも使っとけばいいのに
238:pH7.74
12/09/06 22:29:18.94 FXOpofIZ
信者のお前らという事実(ｷﾘｯ
239:pH7.74
12/09/06 22:43:34.35 gRAnqF94
そいつ外掛けアスペ君だから相手にしないほうがいい
240:pH7.74
12/09/06 22:56:02.25 +sxcPqmU
いや、俺めっさ水作使ってるからww
前スレの四段上部あれ俺。現在エイトのろ材だけで100個以上使ってるかな。水作はいいよ。お前らはキモいカスだけど。
241:pH7.74
12/09/06 23:01:29.58 gRAnqF94
な、アスペだろ
誰と闘ってるんだろうな
242:pH7.74
12/09/06 23:04:28.82 +sxcPqmU
お前だよ。アスペww
243:pH7.74
12/09/06 23:08:11.76 AInCPgDo
いや、どう考えてもお前
244:pH7.74
12/09/06 23:12:25.44 gRAnqF94
188 返信：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 22:00:50.74 ID:1FPvo1X/ [5/5]
>>186
アスペルガーは水作信者だろww
荒らしたいならもう少し文体変えろよアスペ君
245:pH7.74
12/09/06 23:12:27.14 +sxcPqmU
水作アスペルガー豊漁ww
246:pH7.74
12/09/06 23:15:16.84 gRAnqF94
188 返信：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 22:00:50.74 ID:1FPvo1X/ [5/5]
>>186
アスペルガーは水作信者だろww
247:pH7.74
12/09/06 23:16:50.89 gRAnqF94
って俺が相手してたｗｗｗ
248:pH7.74
12/09/06 23:17:34.22 +sxcPqmU
気をつけろよアスペ。お前ガチだろ
249:pH7.74
12/09/06 23:23:31.02 Z94AtnLa
水作ってもっと穏やかなイメージなんだけどなんなのこの荒れ方
まるでG○Xのイメージだねｗ
250:pH7.74
12/09/06 23:29:14.15 EoPvrCrx
粘着病人
ID:1FPvo1X/
ID:+sxcPqmU
コレに触るヤツが居なくなったら荒れないんじゃね？
251:pH7.74
12/09/06 23:45:02.98 fGpaqdk3
二連コンセプトＭと埋めフラワーだとどっちのが濾過能力あるんだろう？
252:pH7.74
12/09/06 23:49:37.21 AInCPgDo
どっちも大して変わらんよ
どんなに濾過強化するより一度の換水が魚にとって幸せ
253:pH7.74
12/09/06 23:58:05.61 EoPvrCrx
フラワー埋めて濾過能力スゲエエするなら最初から底面使ったほうがいい
254:pH7.74
12/09/07 00:54:25.75 QHhHEozx
>>250
無視されたら自演すっけどNG推奨だよね
相手したら自演認定で問題ないと思う
255:pH7.74
12/09/07 01:05:29.32 3IZgmghz
450mmの水槽ならSサイズだな
Mだと高さが不安になる
256:pH7.74
12/09/07 01:07:59.22 KmtSHT7x
>>254
お前に俺の自演が見抜けるとは思えないけどねww荒らすよこのスレ
257:pH7.74
12/09/07 01:09:32.73 QHhHEozx
>>256
見抜く必要ねーのよ
NG入れるだけだし読みとばすし
258:pH7.74
12/09/07 01:12:36.32 KmtSHT7x
それができないんだよお前らはww
259:pH7.74
12/09/07 01:33:04.55 31xs2eJb
フラワーの利点ってなんだ？
コンセプトより目立つし、埋めフラワーにしても濾過能力、メンテの手間で底面に負けてるよな？
260:pH7.74
12/09/07 02:19:40.10 Qrb6OqW1
>>259
フラワーって俺のイメージだと金魚専用。
水草少(アナカリ・マツモで浮かすタイプ)、水位低、ウンコ多の環境で最大限能力発揮する感じ。
ディスカスベアタンク用に買ったけど、水作エイトの方が軽い分取り回しがいい。
261:pH7.74
12/09/07 04:24:01.04 qwSndx9r
普通に60cm水槽でフラワー単品で埋めて使ってる俺っていったい…
262:pH7.74
12/09/07 07:35:52.88 S6zE1A11
2連コンセプトMならフラワーの濾過面積を遥かに凌ぐ
実用サイズで最大級の濾過だろう。ジャンボは別枠。
フラワーを埋めてまで使うなら最初から底面の方が本当にいいわ。
埋めるための砂利の高さも上がらないし。
フラワーはまさに投げ込みドブンって感じでトンボタライや舟で
縁日的に使う感じだよ。
263:pH7.74
12/09/07 13:54:59.37 TQz60Z+F
ウール面積だけ比較してもしょうがない
264:pH7.74
12/09/07 16:56:37.52 nkOxgpl7
40cm水槽で金魚飼い始めようと思うんだが、その場合
エイトドライブとSPFのS＋ボトムユニットだったら
どっちがいいだろうか。
ちなみに週1・1/3換水が前提。
エイトは使っているのでその能力を知っているけどSPFは使ったことが
ないのでSサイズが果たしてどうなのか、がちょっと気になる。
SPFのMは高さオーバーなので除外。
265:pH7.74
12/09/07 17:19:02.30 dSyyctgy
40cm水槽で20年以上金魚飼ってるけど、
普通の金魚なら、正直どっちでもいいかと。お好きなほうで。
・・・うちにはどっちも入ってないです。
266:pH7.74
12/09/07 17:30:44.59 AVkFnM0L
金魚ならコンセプトかフラワーの方がいいと思うが
267:pH7.74
12/09/07 17:47:45.33 RxAm1Jd0
うちも40cmで金魚2匹飼ってるけど
はじめエイトS→SPFｓ→併用→コンセプトSと変えていった
エイトもSPFも別に以上はなかったんだけど、エビもいれてたなんとなく不安で最終的にここで聞いたコンセプトに落ち着いた
水流もほとんど生まれないし静かだしろ過もしっかりできていて満足してます
268:pH7.74
12/09/07 20:02:54.06 KmtSHT7x
お前らなんでエイトかSPFって聞いてるのにコンセプトがでてくんの？アスペすぎんだろ。
269:pH7.74
12/09/07 20:23:15.53 j+j/AuTM
>>264
金魚なら糞の多さから考えて底面は向いてないんじゃね？
バクテリアが定着？して安定すれば大丈夫なのかも知れんが…
頻繁に底砂掃除が必要になりそう。
270:pH7.74
12/09/07 20:32:04.25 S6zE1A11
AKBコラボのコンセプトとか販売すればバカ売れして
水作も廃盤なんて考えなくるんじゃない。
271:pH7.74
12/09/07 20:57:08.58 31xs2eJb
そんなもの出すぐらいなら廃盤のがマシ
272:pH7.74
12/09/07 21:42:21.77 k3eF5vn/
痛コンセプト…
273:pH7.74
12/09/07 21:45:16.03 AokCIm9/
後日、握手券だけ抜かれてオクに出されている大量のコンセプトの姿が・・・！
274:pH7.74
12/09/07 22:12:04.06 4p9qqXL/
>>270
やるんだったらAKBより韓流スターの方がいいな
275:pH7.74
12/09/07 22:31:43.34 bR0QZiYz
韓国製だしなｗ
276:pH7.74
12/09/08 03:48:03.23 v9WpGSgs
>>209
「汚れた水」と呼んでいる
その「汚れ」というのは水槽にとって良いものなので
コンセプトＳの中にあっても、あるいは撒き散らしても、
問題はないのではないか。
どうしてもその「汚れた水」を捨てたいなら、
中サイズのきれいなビニール袋を水槽内に入れ、
コンセプトＳ本体を、水面下で袋に入れ、
袋ごと水もコンセプトＳも外に出す…
というようなことができなくもなかろうと想像。
でもそんな手間をかけても反って
どちらかというと水質を損ねるのでは？
277:pH7.74
12/09/08 10:14:24.42 QxL7RwZu
コンセプトって韓国製だったんだｗ
エイトはタイ製って聞いたことあるけど
278:pH7.74
12/09/08 10:42:53.30 nK+Bc75J
うちのエイトは中国orz
279:pH7.74
12/09/08 11:28:35.58 RY5GVQXX
まあ日本で作る必要も全くなさそうだよなw
280:pH7.74
12/09/08 11:36:09.14 rtv1uigd
中身に変な成分が混じられても困るから
信用のおけるとこで作って欲しいわ
281:pH7.74
12/09/08 11:56:25.46 nK+Bc75J
プロホースのときみたいに、海賊版が出回ってしまうのも怖い。
プラ部分は中国でマットはタイの組み合わせだとしたら、中国で質の悪い見よう見まねのエイト海賊版が出回りそう。
282:pH7.74
12/09/08 14:31:30.97 qNISLkJE
ASPの底面に似た水作の底面フィルターを入手したんだが、これってどうなんですかね？
とりあえずSAFのMと連結してみたんだが
283:pH7.74
12/09/08 16:27:08.40 mvREKlW3
クサフグ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:pH7.74
12/09/08 17:42:11.34 LTLcYa9W
コンセプト、真面目にいいじゃないですかぁ。
285:pH7.74
12/09/08 18:43:54.98 /JB9E+pA
>>274
オワコンチョンなんて馬鹿しか相手しないよ
286:pH7.74
12/09/08 18:52:22.87 LTLcYa9W
最近のスレ見てコンセプト導入しその良さを実感。
今までベアタンクでフラワー使用して物理濾過の糞集めと生物濾過で
使用していんたんだけどコンセプト導入したら水が良くなったのか
ベアタンクなのに糞が自然に消えていくんだよ。
糞が出ていても翌日には底面は綺麗になってる。
これってどういう理屈なんだろ。教えてコンセプトユーザー先輩。
60水槽に姉金と盆栽錦鯉で糞が多いのは変わらないはずなのに。
これがコンセプトの実力なのか。
287:pH7.74
12/09/08 19:32:00.01 OW8P84Cp
フラワーとコンセプトがきのこたけのこ戦争みたいになってきた
288:pH7.74
12/09/08 19:46:33.43 QxL7RwZu
水作の屋台骨エイトが蚊帳の外ｗｗｗ
エイトユーザー達
どーなってるんだ まあシェアでいけばエイトは横綱、
コンセプトなんか十両以下だろ 相手にもしてないか
(コンセプトってかつての横綱がエイトシリーズ登場で十両陥落した
引退前の力士って感じだな) 頑固爺たちがいなくなったら終わりだろ
289:pH7.74
12/09/08 19:50:08.62 nK+Bc75J
エイトってエアレーションで水槽内に対流起こしてその流れで濾過をやってるようだから、
しっかりフンとか喰いカスが吸い込まれてるのか心配になる。いつの間にか吸い込まれているが。
290:pH7.74
12/09/08 19:52:37.94 eK97u0qB
コンセプトに黒のバックスクリーンは目立たなくていいな
今まで高いからスルーしてたけど、もっと早く使っとけばよかったわ
291:pH7.74
12/09/08 20:32:03.10 2WsaLV6+
>>286
今までのろ過装置があってなかっただけ。
それが普通。
292:pH7.74
12/09/08 21:36:16.72 foV4XaOR
>>288
他人の心配はいいか、ちゃんとガラスをキレイにしたんか？フラワー君。
293:pH7.74
12/09/08 21:37:53.18 IlMtX07C
コンセプトの凄さは濾材面積だけじゃないんだよな
環境によってはカキガラ入れたりブラックホールいれたり稚エビの遊び場だったり
294:pH7.74
12/09/08 21:56:19.11 2WsaLV6+
>>292
頑固爺さんもう顔真っ赤ww
くやしいのうwくやしいのうww
295:pH7.74
12/09/08 22:36:03.79 IlMtX07C
アスペルガー症候群の典型的な人が粘着してるね
296:pH7.74
12/09/08 22:43:10.00 2WsaLV6+
お前もな。
因みにろ過装にカキガラとか活性炭を入れらるのは凄くもなんともないからなww
それ当たり前の事だぞwガチアスペw
297:pH7.74
12/09/08 22:45:35.75 eK97u0qB
コンセプトのろ材の隙間がもったいない気がするんだけど、下手にリングろ材とか入れるよりデフォルトの方が効果あるかね？
298:pH7.74
12/09/08 22:45:59.94 LTLcYa9W
>>291
飼育条件はまったく同じなんだけどね。
フラワーからコンセプト（M）に変えてこんなに水が良くなるとわ。
こまめに糞取りしていたのが馬鹿みたい。
いやぁ、使い始めてこんなにすぐ実感出来るとわ。
299:pH7.74
12/09/08 22:46:54.81 foV4XaOR
>>293
自分はエイトSのろ材を中で育てています。
たまに、隔離水槽とかで出番があるんで。
>>294
ローチだったら、ガラスが汚くても平気だよ。
Lなら、アンドアジェネシス2機相当。
300:pH7.74
12/09/08 22:55:55.01 IlMtX07C
>>296
ちょ、みなさんじっくりとコイツのレス読んで見て下さい
これがアスペルガー症候群の見本ですよ～！！！
301:pH7.74
12/09/08 23:07:16.94 wDwxhkdv
おまいらのせいで茶無でコンセプト
ポチっちゃたじゃねえか
フィルター余ってるのに
302:pH7.74
12/09/08 23:11:15.01 Mkd+vnDr
>>296
ぉぃ、キチガイ
アスペ扱いが気に入らないなら、コンセプトM並みの濾材面積で連結等の拡張も出来
内部に活性炭や他濾材を入れることが出来る製品を挙げてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然、設置スペース込みだぞ？イチイチ説明とか優しいな俺ｗ
303:pH7.74
12/09/08 23:17:24.10 RHSXA3Th
うぜーな
ケンカはよそでやれって
何がお気に入りでもいいが他製品をいちいちディスるな
304:pH7.74
12/09/08 23:25:21.34 Mkd+vnDr
>>303
＞何がお気に入りでもいいが他製品をいちいちディスるな
マジかよ・・・どの他製品がディスられた！？
アスペじゃないなら詳しく・・・俺も断固抗議するは
305:pH7.74
12/09/08 23:39:26.21 eK97u0qB
これはもう例のゲッ糞社員の仕業じゃないか？
306:pH7.74
12/09/08 23:41:36.39 Coi46ZbC
コンセプトの中間期隙間に何入れてる？ちなみに自分は、二連作で①活性炭②水作カキガラ入れてる。
ただ、そのせいか‥自重でズリ落ちすること多くなったた。
対策として、EHEIMの大型キスゴムを壁面に付けた。そしたら目止めになってズリ落ちしなくなった。
307:蹴る海老 ◆RedBeeXtUA
12/09/08 23:46:04.36 RVqxRDW0
俺は中に何か入れたい気持ちを堪えて、敢えてなにも入れない
エイト使う場合もカートリッジ入れない
308:pH7.74
12/09/09 00:06:26.94 Mkd+vnDr
で、日付変更でID変わったらアスペと他社員が荒らすんだろ？ｗ
もうパターン化すぎて飽きてきた
コンセプト批判するのはイイケド、詳しく何がダメとレスしてくれよｗ
309:pH7.74
12/09/09 00:44:46.08 hARu1bSU
コンセプト悪いと思いませんよ 俺も使うよフラワー、エイトが存在してなければね
市場から消えてる要因はキスゴムでしょ メンテのこと考えたら面倒なんだな 枠無し水槽
ならまだマシだけどね 枠あったら取りづらいと思うよ 濾過能力はあるだろうね
あれだけのスペックあるしね まあ観賞魚フェア展示専用って感じね
310:pH7.74
12/09/09 00:49:07.45 JM/FJoR6
>>302
だからさ、なんで条件を絞るわけ？
もうそれってコンセプトしか存在しないんじゃねーの？
しかもなにこれw
当然、設置スペース込みだぞ？イチイチ説明とか優しいな俺ｗ
怖いんか？wここまで書かないと他に名前あげられそうで怖いんか？wチキンがw
そんなにコンセプトがすげぇならコンセプト以上のものをあげてみろくらい言ってみろやw
結局さ、コンセプトの凄さなんてお前ら限定なんだよw ヘタレチキンw
311:pH7.74
12/09/09 01:12:14.23 AQ8ILt1y
ゴミクズボーイ＆トロロングマット=金のかかるエアストーン
312:pH7.74
12/09/09 01:37:12.48 HsR/N8ra
ピンセットハサミって使える？
313:pH7.74
12/09/09 07:16:56.20 z/OEAjsp
俺は水作のピンセット使ってるよ、30cmのやつが長過ぎず短過ぎずで使いやすいね
ただ付属のハサミにはあまり期待しない方がいい
314:pH7.74
12/09/09 07:41:17.40 /SdCj5uu
キスゴムに執着する奴のしつこさは異常だな。
そしたらSPFも他になんでもすべて否定かよ。
315:pH7.74
12/09/09 08:28:27.52 HsR/N8ra
>>313
ありがとう
316:pH7.74
12/09/09 08:32:57.67 hARu1bSU
頑固爺こそ朝からしつこいなあ・・・否定なんかしてないよ でもね
このスレ読んで茶無ポチッて水作にお布施もいいけど使えば分かるよ
フラワーやエイトの優位性がね(濾過能力言ってるんじゃないよ) コンセプトがフラワー、エイトみたく
ホムセンなんかに並ぶことはないね
317:pH7.74
12/09/09 08:48:35.19 JM/FJoR6
>>314
別にいいんじゃね？ここには初心者が多いみたいだしさ。
>>308もダメなとこレスしろって書いてるし。
まぁ、信者が初心者を装ってコンセプトマンセーしてるだけのような気もするが
318:pH7.74
12/09/09 08:54:21.36 SfYk2o1B
この議論スレが荒れるだけだってわかってるの？
319:pH7.74
12/09/09 09:13:45.25 bkzdNIQ0
コンセプトはキスゴムが強くて水槽から外しづらいね。
本体壊れるかと思った！
何か良い方法ないかね？
320:pH7.74
12/09/09 10:01:06.75 2XkhQBBi
確かに枠あり水槽だとキスゴムとるの大変だな
枠なしだと上に滑らすだけで取れるんだけどね
見た目については、存在感があるようなないような…URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
321:pH7.74
12/09/09 10:08:22.98 /SdCj5uu
コンセプトにした最大のメリットは大量の糞掃除が無くなったことかな。
自然と糞が分解消失する良い水が出来た。
フラワーの時は底に集塵される糞がいつも残っていて掃除が大変だった。
濾過能力でこれだけ差が出るとはね。
正直、スマンかった。
322:pH7.74
12/09/09 10:43:41.98 hARu1bSU
>>321
爽やかでいいね 真のアクアリストは・・
なんでも自分がいいって思ったもの使うがよろし そりゃ４０年続いてる
水作ルーツ 否定なんかするもんですか 創業者の苦労知ってるし
みんな一長一短あるだろうしね
323:pH7.74
12/09/09 10:53:11.78 2XkhQBBi
コンセプトは箱の上部を水表に出さないといけないから下のスペースが空く
それと水槽の背面につけるからその両側にもスペースができる
それに加えて水流が弱いからエアレーションをしたくなる
つまりコンセプトの死角にフラワーを置けば最強
争いも収まるし水作も儲かるし濾過も捗るw
324:pH7.74
12/09/09 11:57:46.31 uReNq2IB
キスゴムが～とか言い続けてるのは、>>223 のキチガイクレマーだけでしょ。
ほっとけば、子供みたいだし、その内アクアにも飽きるでしょうに。
325:pH7.74
12/09/09 15:04:44.13 EhvVoJNT
平和な水作スレが･･･
326:pH7.74
12/09/09 15:45:53.15 z/OEAjsp
そういえば発売前はこのスレで結構話題にあがったSPFPROの話が全然出てこないな
327:pH7.74
12/09/09 15:50:35.42 Pk7N7Qhq
おまいら信者なら両方買いなさい
これで解決だろ？
328:pH7.74
12/09/09 15:56:13.65 TAE0qx/V
キスゴムの話が出てるんで書き込んでおく。
アクア用品のパッケージなんかに使われてるプラを三角に切る。
この時に鋭角な部分を作っておくと良い。
あとはとがった部分をキスゴムとガラスの間に差し込むだけ。
大抵これで簡単にはずれる。
コンセプトユーザーは試してみて～。
329:pH7.74
12/09/09 16:10:26.58 JM/FJoR6
どうしたお前らフラワー対コンセプトで喧嘩しちゃってんの？
やめろやめろそんな不毛な争い。どっちも必要に応じて使い分ければいいじゃないか。モノは良いんだからさ。
そんな事よりクソ信者どもを潰そうぜ。
330:pH7.74
12/09/09 18:25:26.45 w7l42zcO
お前らなんで荒らしゲリｸｿ社員にレス返してんの?無視しろよ
…と釣られてみます
331:pH7.74
12/09/10 00:03:35.76 DKnyQH24
俺の水槽はADAとブレイドだ、投げ込みはニューコーナーを愛用している。
332:pH7.74
12/09/10 00:56:07.08 2VQIWgW2
コンセプトとフラワーとSPFアーンドブリッジでろ過してる水槽誰か上げてくれないかなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
333:pH7.74
12/09/10 09:14:54.68 iX1sttel
そんなに過密で飼ってる人いないだろ
水作を
334:pH7.74
12/09/10 10:16:00.11 g/mcVpbB
60将軍OF仕様にて
・下段サンプ槽(30L)
・レイシー60N
・水作エイト
・〃 ジャンボ
・〃 コンセプト3連結
・〃 SPF,SAF
琉金15cm‥2匹
〃 10cm‥4匹
〃 8cm‥1匹
〃 5cm‥6匹
鬼濾過将軍に過密飼育
良い子の皆さんは決して
マネをしないで下さい。
335:pH7.74
12/09/10 13:44:20.69 pUAds9f6
うｐ
336:pH7.74
12/09/10 20:08:44.33 DzCDd/+o
身内の水草水槽のエアストーンをはずして、エアストーンを冷蔵庫にしまい、
コンセプトSを装着してきた。
いつ怒鳴り込まれてもおかしくない状況だがそれがいい
337:pH7.74
12/09/10 21:34:29.53 hzCDbgPl
>>334
ネタだろうけど想像すると地獄絵図だな。
金魚飼うなら最低90cm水槽だろう。
338:pH7.74
12/09/10 22:56:11.48 R9bhh1PV
水作のキスゴムの外れなさは異常。
個人的にはヒーター用に18～24mm径あたりのリングキスゴムを
単品で売ってくれと思う。
…いや文句言いたくはないけど、GEXのメダカヒーターの
キスゴムが根性無さすぎて…。
微温水漬けした上で三角定規で接着面のコケ落としても、
魚やタニシが軽く押しただけで落下するのはどうかと。
339:pH7.74
12/09/11 00:10:02.24 kQebU4NO
コンセプト金魚水槽が突然の濁りに覆われた！
上のコンセプトマンセーの流れを横目で見ながらコンセプトユーザーとして優越感に浸っていた最中なだけにショックだｗ
原因がわからんが水換え時にカルキが抜けてなかったのかな？
今はエイト神を追加導入で様子見してます。
340:pH7.74
12/09/11 01:10:15.18 6KKRUluA
>>339
私も同じ症状なったことあります。たぶん、マットかエアストーンの目詰まりが原因。そのせいで、通水性・揚水力が変調をきたし、濾過能力の低下を招いたと考えられます。
→キッチンハイターにストーン漬けたり、マットを飼育水でよくすすいで再装着したら復活した。
341:pH7.74
12/09/11 12:53:48.52 cU2u+NuJ
>>337
ネタだろうけど、金魚を飼うなら最低90cmってあんた。
「その」金魚を飼うなら、なら分からなくもないが、100Lオーバーの将軍水槽で、普通は十分過ぎるだろ。
342:pH7.74
12/09/11 14:56:24.19 AeAxTOr1
金魚は池で飼って上から眺めるもの
343:pH7.74
12/09/11 16:49:03.33 O8K2KZ7a
>>339
ふ～ん、結局エイト頼みか・・・ (にやっ)
344:pH7.74
12/09/11 16:55:05.45 f/sJ8Ysc
ふ～ん、結局エイト頼みか・・・ (暗黒微笑)
345:pH7.74
12/09/11 18:05:18.99 VuxdSoGT
ふ～ん、結局エイト頼みか…(ゲス顏)
346:pH7.74
12/09/11 21:11:00.40 kQebU4NO
>>340
レスありがとう
見てみたかど目詰まりって感じじゃないみたいだけど見た目じゃわからないのかな？
エイト入れて丸1日たつけどまだ取りきれてない
前に濁った時は2～3時間で取れたのになあ
コンセプトのろ材メンテってまだしたことないんだけどあれ抜き取って洗った後うまく元どおりに入れるの難しそうなんだよね
そんなことないかな？
>>343
まあエイトは万能だよね
347:pH7.74
12/09/11 21:24:18.35 f7BIA3vN
>>341
60ワイドじゃ泳ぐスペースないじゃん。せっかくの綺麗な尾ビレが台無しだし。
そこにコンセプトやらエイトなんか使ったらさらに狭くなって悲惨だな。
348:pH7.74
12/09/11 21:36:59.13 TKZ7hyEX
オーバーフローの下段にエイトやらジャンボやら突っ込んでると脳内変換してた
349:pH7.74
12/09/11 22:25:18.58 q6uwpCnq
コンセプトは水量弱いからエアレーション加えると調子よかったりする
350:pH7.74
12/09/12 12:34:36.79 m/h6M03g
>>332を読んで
あまってる60規格に
ブリッジLとローチLとSPF-SにTEIMEN60接続とフラワーを組んでみた。
SPF-MとコンセプトM3連結もあるけど使用中なのでやめた。
でも実際に稼動する気にはならない。
だってそれぞれ使い分けたほうがいいんだもん。
351:pH7.74
12/09/12 16:59:18.11 drEYMHVN
時間できたから何となくコンセプト掃除してたんだが
ウールマットこすったらボロボロになってしまったｗｗ
軽くモミモミするくらいが丁度良いなこれは
352:pH7.74
12/09/12 18:20:00.49 QNGgwX3/
ウールマットは基本的に飼育水でのすすぎのみで十分だよ。
モミ洗いはしなくていい、ってかしない方がいい。
バクテリアが流れ落ちちゃうよ。
353:pH7.74
12/09/12 18:22:03.91 QNGgwX3/
コンセプトのウールマットはフラワーとかエイトのウールマットと
素材感が違ったような気がするが。
ちょい固めなパサ付いた感じ？
現在使ってる人、教えて。
354:pH7.74
12/09/12 18:24:23.03 zrx+bnd7
素材は同じじゃないか？新品がないからわからんが。厚さが違うのかな。
355:pH7.74
12/09/12 18:28:09.33 QNGgwX3/
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コンセプトの掃除動画があった。
再装着した際にマットがへたれてきちんとケース形状通りに
ならないって個人的には嫌だなぁ、効果に差はなくとも。
356:pH7.74
12/09/12 19:48:50.63 WBYA3CRv
嫌なものは使わないほうが良い(＾＿＾) ｂｙフラワー君
357:pH7.74
12/09/12 20:14:46.99 oKgEEmAb
一年放置しても、キスゴムがくっついている事の方が重要な発見じゃないか
358:pH7.74
12/09/12 20:28:58.78 HMqMJVWK
コンセプトのブクブクって水の中に入れてる？
うちは目一杯伸ばして外にだしてるんだけど
359:pH7.74
12/09/12 21:08:46.63 drEYMHVN
俺は潜らせてる
出すとうるさいから
360:pH7.74
12/09/12 21:55:51.64 U49gyKLe
>>355
水作コンセプトＭをまた買ってきてろ材だけ「飼育水ですすいで」つかえばいいんじゃね？
エイトでも大事なのはあの汚くなったマットなんだよ。
他の同じような投げ込み式フィルタでも同じだと思うよ。
それを水道水で洗うとか馬鹿の極み。何のために１年も放置したのか聞きたくなる。
361:pH7.74
12/09/13 00:17:32.63 60BDmhyE
そんな事はアクア板にくる奴はみんな知ってんだよ。
わかった上で水道水で洗ってんの。
それに気づかないお前が1番馬鹿だってことに早く気づくといいな。
362:pH7.74
12/09/13 01:02:21.31 LvaN3CLI
>>355
それよりピラニアにコンセプトとかw
363:pH7.74
12/09/13 01:23:30.94 Fgvjiqab
>>337 >>341 >>347
私の考える金魚の適正飼育数
45cm未満 不可
45cm以上60cm未満 1尾
60cm規格 2尾
60×45cm 3尾
90㎝規格 4尾
120cm規格 6尾
364:pH7.74
12/09/13 01:27:19.18 esJ1ZgHL
うｐ
365:pH7.74
12/09/13 01:27:36.72 VuOv7qUj
40cmでピンポンパール2匹飼ってるよ
もちろんフィルターはコンセプト！
366:pH7.74
12/09/13 02:31:28.08 9YC+b3V0
水心7Sを愛用していましたが水深30mにエアーカーテンを設置いたらエアーが少ししか出ないので
思い切って2S買う事にしました(^^)v
367:pH7.74
12/09/13 03:17:05.70 QoV07rc/
水心7sにニューフラワーで60cm水槽なんとかやってるけど、どのくらいの生体数が適正なんだろう。
368:pH7.74
12/09/13 10:46:19.37 erl4HgaB
>>366
水深30mで少しでもエアが出ることの方が驚きだわｗ
369:pH7.74
12/09/13 11:45:26.07 PHAqtKPj
ベアタンクにフラワーって効果ある？
構造見るとウール通らずに抵抗の少ない底面から吸い上げそうなんだけど、やっぱり砂利引かないと駄目かね
370:pH7.74
12/09/13 16:54:03.06 UNLo3+Jo
>>369
そんなことないよ。砂利ひかなくても効果あるよ。(ショップでよくみるスタイルで
無骨だけど好きだね)
俺は長年ベアでノズルも取っ払ってやってるけどちゃんとろ材にバクテリア
つきまくってるし、マットもエイト同様３年以上無交換でぜんぜん平気
URLﾘﾝｸ(mannequeen.net)
371:pH7.74
12/09/13 17:13:23.55 nRD2Vit+
フラワーとかジャンボってむしろベア向きって気がする
372:pH7.74
12/09/13 17:52:04.20 UNLo3+Jo
>>349
フラワー入れとけばワザワザ別途エアレなんか必要ないし、魚も調子いいよ。
>>361
確かに言えるね
ショップなんか水道水でがんがん洗ってるの良く見るよ 日干ししてるところ
もあるくらいだし 換水メインだろうけど
373:pH7.74
12/09/13 18:10:39.46 PHAqtKPj
>>370
サンクス、さっそくフラワーぽちった
水作のフィルターはスポンジフィルターよりメンテの頻度が少なくて済むからいいよね
374:pH7.74
12/09/13 19:22:45.74 Ng0tm8fC
コンセプトここみてポチったがレイアウトスッキリして最高。
もっと早く使っていれば。
375:pH7.74
12/09/13 20:41:50.34 60BDmhyE
俺も来週あたり90×60の金魚水槽立ちあげるけど、ろ過はコンセプト6個＋エイトにする。ろ過能力なんかたかがしれてるけど、ベアだと本当にスッキリしていい。
376:pH7.74
12/09/13 21:35:09.25 nRD2Vit+
蛇腹でも作ってコンセプトコの字型に設置するべき
377:pH7.74
12/09/13 22:29:37.97 sXrEdYYU
>>375
多分、Mの6連ですよね？
メンテナンス面では、2～3連結くらいの方が扱い易いと、使ってみて思いました。
個々に外したり、ろ材を取り出したりが難しいし。
378:pH7.74
12/09/13 23:00:05.96 60BDmhyE
連結はしないですね。排水口たくさん欲しいので。
379:pH7.74
12/09/14 00:10:19.92 vRpDp/O2
もう、いっそのこと巨大な「コンセプト・ジャンボ」作って欲しい☆
380:pH7.74
12/09/14 07:15:55.18 88rNHUXh
小型水槽用にスリムMやスリムS。
縦連結可能なコンセプトワイド。
381:pH7.74
12/09/14 13:09:15.39 YV0uUDk2
>>378
6個独立?
エイト入れると7つ別々にボコボコするのか…
382:pH7.74
12/09/14 16:22:21.07 jEfMYFkg
このスレ見たおかげでエイトMドライブMコンセプトSブリッジMが
60cmのスリム水槽で稼働中です
383:pH7.74
12/09/14 16:37:03.53 wxhhlE8V
コンセプトって見た目地味だから売れないけど（だから価格も下がらない）
ほんと死角なしって位よく出来てる商品だわ。
海外のアクアにも知って欲しい。
キスゴム馬鹿はもう出てこないでね。
ユーザーの私が保証します。
普通に使用してズレることは有りません。
そしてコツが分れば簡単に外すことも出来ます。オールガラスなら尚簡単。
384:pH7.74
12/09/14 17:03:01.64 cHt0anjx
コンセプトのキスゴムがずれるとか言ってるのは、リング濾過材いれまくったりしてるんだろ？
そりゃあ重さでずれるわ、なにもいじらずデフォルトで充分なんだよ
385:pH7.74
12/09/14 18:37:20.11 et2Gtuna
>>374 >>383
こんだけしつこくコンセプトマンセーされると逆に白白しくなるよ・・
おまいら、なんか魂胆あんじゃね？ 物がいいのは分かったﾖ、でも
押売りウザイ
386:pH7.74
12/09/14 19:04:35.49 HrWUOwpE
まあ実際使って見て良かったものは大げさに褒めたくなるものだよ
387:pH7.74
12/09/14 22:13:32.77 et2Gtuna
もう異常ですな
俺も使ってみてわかったよ 売れない理由が
388:pH7.74
12/09/14 22:42:15.65 VgFaYp/c
物がいいのは分かったﾖ
俺も使ってみてわかったよ
389:pH7.74
12/09/14 22:49:46.52 Ms/ZW4vP
ずっと前から使ってる俺に隙はなかった
ただこれ吸盤より伸縮自在なフックの方が良かったと思う
390:pH7.74
12/09/15 01:09:55.69 HFG50q6M
>>385
コンセプトは韓国製らしいからな。フジテレビの韓流押しと同じかもな。
キスゴムがダメな人は両面テープを試してみな。絶対にズレないよ。むしろ剥がせない。
それかエーハかコトブキのデカいキスゴム使うんだね。
391:pH7.74
12/09/15 08:11:40.92 uHam8+iH
韓国製なのか
まあどこで作っても…って感じの商品だからなw
392:pH7.74
12/09/15 08:30:10.84 9vEi5hDN
知らんで買って来て開けたら「？！」もんだわ
393:pH7.74
12/09/15 09:17:42.30 4sQN40yR
このスレ相変わらず池沼アスペ君が粘着していてワロタ
394:pH7.74
12/09/15 11:40:00.27 HFG50q6M
お巡りさんこの人です。この人韓国人です。
395:pH7.74
12/09/15 14:26:39.38 /sx3qLbS
まあどこで作っても…って感じの商品だからなw
その通りだね プロはどこも使ってないし、素人は影響されるんだろうけど・・
396:pH7.74
12/09/15 16:52:56.00 wcDKHUDQ
>>390
急に捨てたくなった。
397:pH7.74
12/09/15 17:04:57.80 +YbGwDQB
韓国製じゃなくても捨てたくなるクオリティ
地雷だから気をつけろよ
398:pH7.74
12/09/15 17:29:47.35 HloINvZN
投込みの話題がほとんどなのはわかってるけど、あえて言わせてくれ。
水作のコケクロスってマジ傑作。
10枚入りだけど、洗えば1枚で何回も使えるし、紙製の使い捨てなんだろうけど、エイトのマット並みにコストパフォーマンスがいい。
苔とった後に水ん中でファっさ～って苔が広がりにくいし、キッチンペーパーを超えてる。
毎週水槽の中これで拭いてるけど、半年使ってもまだもう半年はこの1枚目で持ちそう。
399: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) 【Dmass1347696556936461】
12/09/15 17:33:18.25 co3E2NYv
test
400:pH7.74
12/09/15 17:44:18.25 zozI9pMJ
100均でメラミンスポンジ買った方が何もかも優れてると思う
401:pH7.74
12/09/15 17:52:16.93 HloINvZN
>>400
メラミンは試したけど、ファっさ～ってなるのと、削れて崩れるので、日々の手入れには向かない。
リセット時とか器具を磨く時は重宝する。
402:pH7.74
12/09/15 18:00:24.21 mFHkbtjR
>>398
コケクロス丈夫過ぎて最初の１枚で２年持ってる。
コケ取りはブックオフのカードなんで使用頻度低いけどブライン濾したりできて何気にいい商品だと思う。
403:pH7.74
12/09/15 18:21:44.16 /sx3qLbS
ファっさ～ってなる(爆)
404:pH7.74
12/09/15 20:25:43.74 yKUjZtjq
生体のいる水槽にメラミンスポンジなんて使う気がしない。
段々と削れていくし、微小なプラスチック破片を水槽内にばら撒く
ようなもの。
エラにも悪そう。
405:pH7.74
12/09/15 23:18:01.85 pbf1+p5M
ファっさ～ ってなんかいいね。
406:pH7.74
12/09/16 00:46:18.99 /6qchxHH
初めてｺﾝｾﾌﾟﾄをｼｮｯﾌﾟで見たとき､なんで底面を張り付けてるだ？って疑問だったわ
407:pH7.74
12/09/16 06:08:27.21 3IzdG56Q
>>398 水作のコケクロスってマジ傑作。
あ、それ。私もそう思ってた。
408:pH7.74
12/09/16 14:06:16.92 eoBKs+sk
コンセプトばかりでspf pro の話題が全然無いね
409:pH7.74
12/09/16 15:59:44.09 depWERln
エビ水槽のテトラのOT-30がコード部から水漏れしたのでエイトM投入した。
持っててよかった水作エイト
410:pH7.74
12/09/16 16:16:13.45 /EqZuQXp
>>408
高い
411:pH7.74
12/09/16 16:39:08.92 uEXdTskT
買ったけど洗濯機になったw
412:pH7.74
12/09/16 17:10:13.57 vuYtKYBU
優れているから使う
うーん・・・
オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな
趣味ってそういうもん
なんかエイトMが好き
413:pH7.74
12/09/16 17:23:25.62 4lkwTxik
俺はエイトもコンセプトも好きだなぁ・・・
コリとかプレコだと底面を広く確保したいからコンセプト。
側面に設置してるけど、エイトよりスッキリした。
エイトは色んな水槽で活躍中ｗ
やっぱり環境とか使い方次第だよね～。
414:pH7.74
12/09/16 17:43:36.77 S6MQ8/aA
コケクロスは俺も使っているな
送料調整で買っただけなんだが、使い勝手が良い
415:pH7.74
12/09/16 17:53:10.48 depWERln
コケクロスとかあんなに丈夫で利益出るんだろうか
416:pH7.74
12/09/16 18:28:35.86 YBseDrEh
ＳＳＰＰ－２の裏側のフィルターってなんでキャップ閉じしてんのか分からん・・
通気性が落ちるって思うけど。
キャップに一箇所だけ小さい穴があるだけですぐ詰まりそうｗ たまに穴の位置
ずらしたり交換はしてるが。
417:pH7.74
12/09/16 19:52:40.77 AoE3eF6g
ニューフラワーの上に鉢底ネットかなんか一枚乗せて、その上から大磯撒いて底面濾過したい。
ニューフラワーのエアリフトを使えば…！
418:pH7.74
12/09/16 20:01:45.71 cd5iOKd7
コリの発射台ですね
419:pH7.74
12/09/16 20:16:36.03 6B3/ZVwF
>>417
フラワー大磯でほぼ全埋めしてるわ。
ちょっとした小山状態ｗ
コリ水槽ならウチダ熱帯魚ごっこできそう
420:pH7.74
12/09/16 22:53:10.47 993K111k
水作エイトとテトラのなどのエアーリフト型スポンジフィルターのろ過能力の
違いを、教えてください。
稚魚を吸い込まない、水深などの使い勝手では無く、各メーカーのうたう水量
に対するろ過能力の差を知りたいです。
421:pH7.74
12/09/16 23:31:40.84 C34vlHcb
>>420
濾過能力はスポンジフィルターのが上だよ。
だからディスカス水槽なんかでよく使われる
422:pH7.74
12/09/16 23:35:48.34 4lkwTxik
>>420
漠然としすぎて答えにくい。どちらも何種類もあるわけだし。
○○㎝水槽まで対応とか記載があっても、生体の種類とか数によるとしか言えないかと・・・
423:pH7.74
12/09/17 00:24:31.66 fJTWwAF2
スポンジは黒ヒゲがなぁ
424:pH7.74
12/09/17 01:49:44.78 A4hS9a4a
スポンジは濾過能力はあるんだけど詰まりやすいのがネック
俺は放置しといても大丈夫なエイトの方が手間がかからなくて好きだな
425:pH7.74
12/09/17 11:28:09.81 KFZQmIVY
詰まりやすさだったらエイトほど詰まるろ過装置はないんだけどな。
426:pH7.74
12/09/17 11:39:23.48 y3O7bpCC
フラワーを埋めて使うとか、取り出すときは水槽リセットする時かよ。
メンテナンス性悪いうえに底面も無駄に高さが増すよなｗｗｗ
そこまでしてろ過能力上げたいなら、ここでも評判良いコンセプトを
使えば良いと思うがな。
バカ共。
427:pH7.74
12/09/17 11:52:46.03 NU6eRlBg
コンセプトは物理濾過がイマイチ(もちろん仕様だから欠陥ではない)
少ない数をじっくり飼うにはいいが糞が舞うような水槽だと物理が物足りなくなる
ソースは俺
428:pH7.74
12/09/17 13:13:02.53 sXV0+9k9
>>420
自分の経験談ですが。
35Lでメダカ5匹と言う無濾過でも余裕なマツモ育成水槽に、余ってたウェーブSW(60-130L用)を入れてました。
そこに追加で、限定エイトSを買ったので入れてみると、良い具合に色つくじゃないですか。
結果、デカいウェーブは撤去し、今はエイトS1個で回してます。
何が言いたいかと言うと、自分はスポンジフィルターの濾過能力はあまり信用していません。
429:pH7.74
12/09/17 13:19:48.36 WO8q1k3S
ニューフラワー買っちゃったんだからそれ使いたいやん…
430:pH7.74
12/09/17 13:43:41.99 KFZQmIVY
>>428
何が言いたいかと言うと、自分はスポンジフィルターの濾過能力はあまり信用していません。
吹いたww
431:pH7.74
12/09/17 14:08:10.96 7YA5LKGL
水作エイトを金魚に使っているけど、それほどろ過能力は高くなかったよ。
亜硝酸を上げず硝酸にするためには、Sで4-5L,Mで10-12L、ちょうど水作ブリ
ッチの最低水量をエイト濾材の数で割った数値だった。濾材面積では100cm2
で5Lくらい。もちろん金魚をそれなりの数に餌2回/日という条件で。
たとえば市販の上部なら、ウールマットとサブスト入れれば、簡単にクリアー
できる。
しかし水作の投げ込み式は、使い勝手が良く、なんといっても魅力があるので
サブ、メインで使ってしまう。
432:pH7.74
12/09/17 15:16:19.43 3yJMby6K
ここ見てると水作って愛されてるなぁ～って感じがするね。
まぁ俺も大好きだがｗ
433:pH7.74
12/09/17 15:24:12.09 2PZQBHRt
うんこ製造機の金魚に餌１日２回もあげてればエイトじゃ処理しきれないのは当然だと思う。
うちはひょうたん池でコメットやってるが餌は２日に１回くらい。
434:pH7.74
12/09/17 15:49:40.31 6YnPAqec
>>426
コンセプトマンセー君 もう地雷持ってこないでｗ
元は平和な水作スレなんだから・・ 皆が迷惑ﾖ
それに比べて>>412みたく
オレは劣っていたとしてもコンセプトMよりエイトMを選ぶな
趣味ってそういうもん
なんかエイトMが好き
なんと謙虚なことか。 清清しい・・
435:pH7.74
12/09/17 20:51:38.19 /LGoSHl6
…っていうレスもスレ荒しなんだけどね
436:pH7.74
12/09/17 21:03:24.68 nNJaXmna
約60Lのプラコンテナで金魚1匹ベランダ飼い
春に3cmくらいだったエサ金が今15cmくらいになった。
エサは一日2回。大量に。
ＭドライブとエイトＳ、それに物理ろ過用にテトラのAT-30ろ材はウールのみで運用してる。
437:pH7.74
12/09/17 21:15:11.97 twC9ZXev
エイトもコンセプトも好きだからどーでもいいわ
コケクロスはあまり好きじゃねーけど
438:pH7.74
12/09/18 06:49:04.69 YtZvu2jX
>>437
比較の対象がメチャクチャ過ぎるけど、言いたいことは分かるw。
439:pH7.74
12/09/18 10:10:20.96 XWsGcUIF
家のザリガニ水槽はエイトＭの一託になってる。
脱走予防・齧られ防止・吸盤不要・長寿命・メンテ容易・電源不要のエア駆動
稼働中２０基、好調な水槽で熟成中３基、予備３基
440:pH7.74
12/09/18 13:29:36.99 z1BA+GBG
ザリガニはスポンジ食べちゃうし、上部とか外掛けだと稚ザリガニ吸っちゃうからエイト無双らしいね
441:pH7.74
12/09/18 21:03:56.80 4X6K+Aj4
上部ヒルターにエイトをプレヒルターとして使えば最強ってことだな。
442:pH7.74
12/09/18 21:16:03.53 dDjGe/Ql
ザリガニ飼育なんて子ども以外でもやるんだなｗｗｗ
食用としてか？
443:pH7.74
12/09/18 21:32:32.75 4nwFZKUG
アメザリしか知らん子か
444:pH7.74
12/09/18 22:36:23.05 c5j++g1w
サワガニェ…
445:pH7.74
12/09/19 00:15:36.90 Ugb+FTsX
>>442
そこそこおいしいんですよ。
食べた事ないでしょw
もちろん日本の海鮮料理のほうが１０倍おいしいですけど。
お金があまった時に食べてみるといいですよ。
経験として異文明に触れるといい。
446:pH7.74
12/09/19 08:12:52.35 a41SQ32G
全国のザリガニ愛好家を敵に回した>>442であった…
447:pH7.74
12/09/19 09:07:30.53 uE9OIPxx
アクアなんか知らない一般人からしたら金魚、メダカも同レベルだろうね。
綺麗な水槽を見せないとわかってもらえない。
448:pH7.74
12/09/19 10:00:19.99 lzgtNrO0
アクアを知っていても水作を飼うというのは理解できない
449:pH7.74
12/09/19 22:23:54.69 Ai6/GwGD
それについては理解は求めてないけどね
450:pH7.74
12/09/19 22:38:37.15 QXLyX6wV
わざわざ自分の頭の固さを宣伝しなくてもいいと思う
451:pH7.74
12/09/19 23:01:30.55 oswJlX9n
SPF PROがあの流量でも推奨3連結までとなると、エアリフト方式のSAFにPROサイズなんて無理か。
出れば買うんだけどなぁ。
452:pH7.74
12/09/19 23:31:45.53 U4MLBUCc
コンセプトとかはM2連結で大丈夫なんかな
水心の揚水力じゃ足りない気がする…
453:pH7.74
12/09/19 23:48:24.65 Ugb+FTsX
>>447
>アクアなんか知らない一般人からしたら金魚、メダカも同レベルだろうね。
金魚、メダカを見下しているかのような言い回しだな。
一般人の認識だとザリガニのが下位に来ると思うのだが。
454:pH7.74
12/09/20 00:12:10.51 oBidvYzu
もういいから
455:pH7.74
12/09/20 11:39:55.31 6GDB7ZA8
関係ないけど‥
ザリガニって漢字で書くと
「砂”利蟹」ですか？
456:pH7.74
12/09/20 12:59:52.74 Y6XRbTj8
>>451.452
エアリフトの底面なんかは広い範囲から水吸うんだからあんま気にしなくていいんじゃない？
457:pH7.74
12/09/20 14:35:51.20 DyyrDZAW
SPFの下部を砂利の中に埋めて使っても問題ない？
458:pH7.74
12/09/20 17:08:19.26 zfEPtpT/
>>455
後ろに泳ぐから「去り蟹」だって聞いたことある
459:pH7.74
12/09/20 17:43:31.96 unpSWvPa
The･Lee
460:pH7.74
12/09/20 18:14:22.21 rVZG785y
いざるように移動するからイザリガニと言っていたのが、イが取れてザリガニになった
という説もあるらしい。
461:pH7.74
12/09/20 18:49:19.40 HhvJaywH
>>457
大磯だと砂利を噛むよ。
8mmくらいの石粒であればOKかと
462:pH7.74
12/09/20 19:06:27.11 Kvxh9Dbn
結局スレ読み返してみるとコンセプトがいいみたいだね。
ポチりました。楽しみだな水質安定に小スペース。
フラワーの洗濯機みたいな風情は景観を損ねる。
463:pH7.74
12/09/20 19:38:55.07 yFMbEOIV
>>457
ボトムユニット買えよ。
464:pH7.74
12/09/20 20:05:04.15 Wko7oYP9
>>461
ありがとうございます。
>>463
水深の問題です。
465:pH7.74
12/09/20 20:11:42.08 c7p19wTk
確かにコンセプトはいい
だけどSPFからコンセプトに変えたら水草の成長が悪くなった
あれだけ水面でブクブクやっちゃうCO2が抜けちゃうんだろうね
466:pH7.74
12/09/21 00:57:44.06 O/eqDPXm
455です。
>>458
>>460
スレチな質問に懇切丁寧に答えて下さって、ありがとうございます。水作スレいいひと大杉
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
467:pH7.74
12/09/21 03:36:43.85 I0/c2U1c
コンセプトは分厚すぎる。半分くらいの厚さにできるんだけどな。
60cmなんかに使ったら奥行なくなっちゃうよ。
468:pH7.74
12/09/21 05:49:17.91 31J/3Gyx
は？どんなでかい魚飼ってんだ
469:pH7.74
12/09/21 08:08:00.52 kfvf8sN/
水心静かすぎｗｗ
470:pH7.74
12/09/21 09:24:36.37 NX5WA5Zz
外掛けが目詰まりしやすくなったからブリッジＳにしてみたけどコレも詰まりやすいんだね…
471:pH7.74
12/09/21 12:54:29.76 4gALYaye
水作ブリッジだけは有り得ない
メーカーはもっと上部の勉強をした方がいい
472:pH7.74
12/09/21 13:35:43.58 QoVp9kao
水なんて循環してればそれで良いんだよ
濾過方式や濾材の違いによる濾過能力の差なんて誤差範囲
473:pH7.74
12/09/21 16:41:30.90 4gALYaye
>>472
なわけねーだろ
お前だけ目詰まりしてフィルターやスプリンクラー素通りフロー
文字通り循環するだけの水作ブリッジ一生使ってろ
474:pH7.74
12/09/21 16:43:51.78 U3nbh26v
ボトルアクア全否定
475:pH7.74
12/09/21 19:23:50.94 4gALYaye
>>474
外掛けが目詰まりする飼育環境とボトルアクア一緒にするなカス
476:pH7.74
12/09/21 20:27:16.89 OpWNEHAf
水槽の角に水作エイトM置いてる水槽に黒森お迎え
角に頭から刺さってたよ
垂直バックはできないんだな
477:pH7.74
12/09/21 20:40:40.38 I0/c2U1c
>>473
水作のろ過装置全否定ワロスww
478:pH7.74
12/09/21 20:47:39.74 rV8IkYlu
まぁ立ち上がって結果出せば、どれも一緒。エロスと同じだw
479:pH7.74
12/09/21 21:19:35.78 eIlYEXbf
>>473
こういうヤツはロザイが多ければ多いほど濾過能力が高いとでも思ってるんだろうな
水作スレには珍しく馬鹿なヤツだ
480:pH7.74
12/09/21 22:02:22.13 aDz9jQ8F
やっぱりコンセプトは優れているなぁ。
フラワー買ってムキになって使っている奴がかわいそう。
481:pH7.74
12/09/21 22:08:56.92 M9mvNuC+
45水槽でコリドラス二匹飼ってるけど、
コンセプトs二連結じゃウンコの処理が間に合わない…
482:pH7.74
12/09/21 22:47:30.47 POD2PPww
>>480
またか・・
スルーで