12/05/19 12:37:27.14 ecDBAp9U
>>276
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
278:pH7.74
12/05/19 13:02:31.21 AzMSikLO
>>277
いいぞsage厨
sage厨はベタの話禁止でもっと荒らせ
279:pH7.74
12/05/19 14:17:07.04 T7+6snUo
>>270
今はキレイに生え揃ってます
年齢聞きにショップ行ったら売れ残った他のベタ達が
老魚のように色褪せてヒレもガッタガタでショックで逃げ帰ってきた
280:pH7.74
12/05/19 14:40:46.95 /737vFWS
>>279
ヒレが再生したのなら若い証拠だ。
年とってると再生しない。
店に出荷されるのは大体3ヶ月半~ぐらいだからそこから半年以内くらいじゃないかな?
ちなみに上手く生かして平均2年だからな。
1年~で病気で死ぬベタはとても多い。
気つけてないと抵抗力が落ちてるからな。
281:pH7.74
12/05/19 14:58:10.11 50MO3u/N
sage
282:pH7.74
12/05/19 15:13:28.18 HbCpscif
sage厨もっと荒らせ
283:pH7.74
12/05/19 15:25:03.44 g5qrmsHq
寿命を長くした改良ベタとか出ないかね
284:pH7.74
12/05/19 16:01:24.00 ecDBAp9U
>>282
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
285:pH7.74
12/05/19 17:41:29.47 hn4Ajsuw
>>279
ヒレが再生したのなら若い証拠だ。
年とってると再生しない。
店に出荷されるのは大体3ヶ月半~ぐらいだからそこから半年以内くらいじゃないかな?
ちなみに上手く生かして平均2年だからな。
1年~で病気で死ぬベタはとても多い。
気つけてないと抵抗力が落ちてるからな。
286:pH7.74
12/05/19 18:35:02.96 sIz8YcJ1
bri****=bettacrystal
ID替えてまでナニやってんだww
287:pH7.74
12/05/19 19:03:24.39 T7+6snUo
>>280
じゃー頑張れば1年半くらいは大丈夫そうだな!
ブラックウォーターとかも検討しつつ大事に育てる
288:pH7.74
12/05/19 21:29:38.48 KMzkdO5N
>>280
じゃー頑張れば1年半くらいは大丈夫そうだな!
ブラックウォーターとかも検討しつつ大事に育てる
289:pH7.74
12/05/20 00:21:54.15 +ZSKq8lO
なんでクラウン人気ないんだよ・・・
一番かっこいいのに
290:pH7.74
12/05/20 00:50:55.18 lfLwX33l
>>289
オレもクラウンが1番好きだ。
最近売ってる店が少なくて困る。
291:pH7.74
12/05/20 00:54:40.88 +ZSKq8lO
>>290
お前とはいい水槽水が飲めそうだ
個人で増やして卸してた時期あったんだが、クラウンが全然売れない
出荷数が全体の2~3割程度
傷つきやすくて管理難しいのはわかるんだが、好きで多く保有してたからちょっと厳しかったわ
292:pH7.74
12/05/20 01:37:01.84 lfLwX33l
>>291
どうして売れないんだろうな。
あんなにかっこよくて優雅なのに。
オレは今ハーフムーンしか飼ってないがそろそろクラウン中毒の禁断症状が出てきそうだ。
293:pH7.74
12/05/20 02:15:57.14 2aDm34L5
友達はチョッと気持ち悪いかもと言ってた
好みは人それぞれだからね
294:pH7.74
12/05/20 02:33:26.93 iBXkrBEM
誤ってフラッシュ焚いてしまったら、ありえないほど美しい青に光りやがった。いつもは地味な白黒青のベタ男のくせに。惚れたわ。
URLリンク(i.imgur.com)
295:pH7.74
12/05/20 04:06:08.05 lfLwX33l
>>294
すげー綺麗だな。
うちのとは大違いだわ。
296:pH7.74
12/05/20 06:47:06.58 CpVYuXe+
誤ってフラッシュ焚いてしまったら、ありえないほど美しい青に光りやがった。いつもは地味な白黒青のベタ男のくせに。惚れたわ。
URLリンク(i.imgur.com)
297:pH7.74
12/05/20 07:49:18.21 Txr449QB
>>296
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
298:pH7.74
12/05/20 08:56:10.14 CyZTib50
>>296
きれいな発色だな
何歳児だ?
299:pH7.74
12/05/20 09:31:29.40 CpVYuXe+
>>296
きれいな発色だな
何歳児だ?
300:pH7.74
12/05/20 13:30:56.92 Jjt8cHQO
チンコしゃぶりたい
301:pH7.74
12/05/20 16:06:56.93 wG+tPPoK
>>300
いいぞsage厨
もっとベタと関係無い事で荒らせ
302:pH7.74
12/05/20 17:39:43.04 xtQgsc5b
>>296
いいなーっ
だけど発色の良い青はよく売られるが、赤のベタはあまり良いのいない....
303:pH7.74
12/05/20 19:01:02.05 CpVYuXe+
>>296
いいなーっ
だけど発色の良い青はよく売られるが、赤のベタはあまり良いのいない....
304:pH7.74
12/05/20 19:52:11.46 Txr449QB
>>301
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
305:関西裏話し
12/05/20 22:45:36.62 Sq0m+xn6
大阪ワイロ臭い話ばかり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
306:pH7.74
12/05/21 00:18:38.52 chvtITWc
これ以上水槽増やせないからベタでも飼おうか悩んでるのですが、コーヒーの瓶でも飼育できますか?
欲しい個体はクロなんですが、なかなか見つからないものですね・・・
307:pH7.74
12/05/21 00:44:22.23 xzL+nHIi
>>306
1L程度入るやつならコーヒーの瓶でも大丈夫
ただ精度の悪い丸い瓶は観察しにくくて、傷や病気の発見とかしずらいからあまりお勧めしないかな
四角いタイプの大きいのがあれば全然大丈夫
百均の金魚水槽とかでも十分だから、もし不安だったらそっちにしたほうがいいかも
黒確かに少ないね
>>269みたいに、青が濃くて黒に見える個体も多いから、黒を掛け合わせても黒が生まれるとは限らない
でも最近割と流通してるし、ショップはそんな苦労わからんからほかの色の同種同じ値段で売ってるから根気強く探してみるといいよ
308:pH7.74
12/05/21 00:52:27.54 HTdKPzyu
>>306
サテライトで飼えば?
309:pH7.74
12/05/21 01:25:09.38 chvtITWc
>>307
一応、インスタントコーヒーのは取置きしてるんですが全部円柱ですね
今度、四角柱の大き目のを探してみます
>>308
サテライト考えたのですが、本水槽がすでに過剰なので・・・
両氏ご意見ありがとうございます
310:pH7.74
12/05/21 01:59:03.14 dbzZ1/pY
なんかプラスチックのビンみたいなやつに入れられて900円くらいで売られてるベタは買わない方がいい?
初心者でスマソ
311:pH7.74
12/05/21 02:15:15.98 xzL+nHIi
>>310
カラフルな持ち手付きの蓋のやつかな
入荷時の状態は悪くないから、あとは店の管理次第だね
本格的に飼い始めるとあの水槽じゃ手狭だから、結局別途水槽用意すると考えると、ちょっと割高な気もする
もし気に入った個体が居て、その子の状態が悪くないなら買ってもいいと思う
312:pH7.74
12/05/21 02:38:01.31 dbzZ1/pY
>>311
ありがとう
水槽つくってから買うことにします
313:pH7.74
12/05/21 02:42:50.21 dbzZ1/pY
>>311
ベタの悪い状態ってぱっと見てわかりますかね?
ヒレの状態ぐらいしか見てわからないのですが、気をつけてみるポイントをよければ教えてください。
314:pH7.74
12/05/21 02:54:09.63 xzL+nHIi
>>313
病気とかはもちろん避けるとして、よくあるのは背曲りとか、異常にお腹が膨らんでたりかな
両方とも過度なのでなければそこまで気にする必要はないけども
ストレスかかるとくの字に背中曲げるし、餌食べたらお腹膨らむから
ベタは素人目に見てもなんかおかしいぞと思う程の異常なければ大丈夫
というか、それ以外はもうどうしようもないしね
315:pH7.74
12/05/21 06:25:36.20 grlYUWhl
>>307
一応、インスタントコーヒーのは取置きしてるんですが全部円柱ですね
今度、四角柱の大き目のを探してみます
>>308
サテライト考えたのですが、本水槽がすでに過剰なので・・・
両氏ご意見ありがとうございます
316:pH7.74
12/05/21 10:23:26.16 9u27D2uG
>>315
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
317:pH7.74
12/05/21 10:58:25.34 0ycqkytL
>>316
sage厨もっと頑張って荒らせ
318:296
12/05/21 20:56:11.21 GIAwgzxd
いつも世話になってるショップのショーベタです。650円
319:pH7.74
12/05/21 21:10:49.60 yx/PJThF
>>318
安いな、欲しい
320:pH7.74
12/05/21 21:51:57.13 39Xcpwtv
SDだとしても安いな
321:pH7.74
12/05/21 22:42:17.35 hNF6uRFf
2ギガで298円とかあるしな
322:pH7.74
12/05/21 22:47:03.85 yx/PJThF
>>321
それSDカードや
今298円とかあんのかよ
323:pH7.74
12/05/21 22:54:35.06 grlYUWhl
いつも世話になってるショップのショーベタです。650円
324:pH7.74
12/05/21 22:59:00.81 /k5i02zg
sage
325:pH7.74
12/05/21 23:17:45.95 6sT2qIGF
よく干して下朝鮮に漢方薬として輸出しました。
326:pH7.74
12/05/22 00:30:09.97 oswzljNI
チンコしゃぶらせろはコピーしないんだなwwwww
327:pH7.74
12/05/22 05:23:35.92 FK3Zh3fq
チンコしゃぶらせろはコピーしないんだなwwwww
328:pH7.74
12/05/22 05:46:19.27 5atDjCPN
珍しく早く目が覚めたからぼけーっと水槽眺めてたらベタの腹部とエラヒレに白い点が一つずつついてる!!
これ白点病だろ、うわあん!!ヽ(`Д´)ノ
ちょっと唐辛子買ってくる。
329:pH7.74
12/05/22 06:51:04.46 eS4s0gTY
>>328
馬鹿だろオマエ
死ねよsage厨
330:pH7.74
12/05/22 07:32:19.00 oswzljNI
>>329
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
331:pH7.74
12/05/22 07:53:59.30 xyN4AGsM
>>329
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
332:pH7.74
12/05/22 12:10:04.57 gAbdiqUz
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333:pH7.74
12/05/22 12:10:27.85 gAbdiqUz
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334:pH7.74
12/05/22 12:57:00.68 oswzljNI
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
335:pH7.74
12/05/22 13:32:43.77 eS4s0gTY
いい感じでsage厨が荒らしてくれるな(笑)
このままチンコだの言ってろ
ベタの話は禁止だ
336:pH7.74
12/05/22 15:16:23.72 JCQP71DW
いい感じでsage厨が荒らしてくれるな(笑)
このままチンコだの言ってろ
ベタの話は禁止だ
337:pH7.74
12/05/22 15:28:40.82 oswzljNI
そんなことよりチンコしゃぶらせろ も
コピーしてあげろよ無能
338:pH7.74
12/05/22 15:34:05.02 xyN4AGsM
そんなことよりチンコしゃぶらせろ も
コピーしてあげろよ無能
339:pH7.74
12/05/22 16:53:37.66 oswzljNI
みんなでしゃぶりあいしようぜ!
340:pH7.74
12/05/22 17:16:00.26 QmnGbSc4
最近ベタの準赤が欲しいがいない....
341:pH7.74
12/05/22 19:12:36.97 xyN4AGsM
>>340
しねsage厨
342:pH7.74
12/05/22 22:47:02.07 7niD4pPh
ブログ監視野郎がブログを暫く更新なしとか言ってる
343:pH7.74
12/05/22 23:37:37.52 D7F4WSKU
そんなことよりチンコしゃぶらせろ も
コピーしてあげろよ無能
344:pH7.74
12/05/23 01:12:21.51 e7khiw/e
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
345:pH7.74
12/05/23 03:23:11.56 8kf8/e22
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
346:pH7.74
12/05/23 03:47:50.72 YmmGOsKW
おちんぽみるくほしいお
347:pH7.74
12/05/23 04:34:44.93 b3CrULvO
久しぶりに覗いたらまだやってたのww
348:pH7.74
12/05/23 06:22:59.23 2mh3oRD5
>>347
久しぶりw
嘘つきsage厨
毎日来てるくせにw
早く死ねよ嘘つきsage厨
349:pH7.74
12/05/23 09:30:12.55 CTB0cTDk
>>347
久しぶりw
嘘つきsage厨
毎日来てるくせにw
早く死ねよ嘘つきsage厨
350:pH7.74
12/05/23 09:40:08.35 BH6RuspN
>>347
久しぶりw
嘘つきsage厨
毎日来てるくせにw
早く死ねよ嘘つきsage厨
351:pH7.74
12/05/23 09:50:19.18 N6YfLu3V
>>347
久しぶりw
嘘つきsage厨
毎日来てるくせにw
早く死ねよ嘘つきsage厨
352:pH7.74
12/05/23 10:39:45.26 3NGcOvJO
>>347
久しぶりw
嘘つきsage厨
毎日来てるくせにw
早く死ねよ嘘つきsage厨
353:pH7.74
12/05/23 10:41:10.74 N6YfLu3V
>>347
久しぶりw
嘘つきsage厨
毎日来てるくせにw
早く死ねよ嘘つきsage厨
354:pH7.74
12/05/23 11:42:02.55 IBH4DhWT
この調子でベタの話は禁止
sage厨が頑張れば荒れるからどんどん荒らして
コピペ宜しく
355:pH7.74
12/05/23 12:18:06.61 b3CrULvO
なんかいっぱいレスついてワロタwww
356:pH7.74
12/05/23 12:25:06.61 N6YfLu3V
この調子でベタの話は禁止
sage厨が頑張れば荒れるからどんどん荒らして
コピペ宜しく
357:pH7.74
12/05/23 12:26:38.38 1Xc4JULX
なんかいっぱいレスついてワロタwww
358:pH7.74
12/05/23 15:54:35.04 bCIyKG8T
さげ厨もっと荒らせ
休むな暇人
359:pH7.74
12/05/23 16:17:00.30 IBH4DhWT
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360:pH7.74
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あげ
361:pH7.74
12/05/23 17:30:35.21 2mh3oRD5
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| ( _ ノ ( __ ノ \__ノ ( _ ノ(___(___)ノ| ̄| .|
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| ┏━━━━━━━━━┓ |
| ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄\;;:;:;:;;:;'''''''´`´` ..┃ |
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| ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/ ー◎-◎-) __ :::: ┃ |
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| ┃トヽ:;:;:;:;:;:;:;//\_____ノ⌒ヽ, ( ,--、_ ┃ |
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| ┃ヽ l/;;;:`ー-;川♀'┴-、|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ニ二┃ |
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 応援ヨロシク!./ ̄ ̄ ̄ ̄\ ア ニ メ 化 決 定!|
| / ̄\( 人____)テレビ○京系列 |
| , .┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) 深夜0時25分~ |
| | \_/ ヽ (_ _) ) .|
| | __( ̄ |∴ノ 3 .ノ ファンの要望に応えて |
| | __)_ノ ヽ ノ | ̄| あの デブおた君が |
| ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| アニメで登場だ! .|
|______________________|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|
362:pH7.74
12/05/23 19:02:40.92 e7khiw/e
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
363:pH7.74
12/05/23 21:21:01.59 wnY8yG+l
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
364:pH7.74
12/05/23 23:17:48.38 2mh3oRD5
sageるから荒れるのよ
ageてベタの話は大歓迎
sageる奴は荒らしです
悔しかったらコピペしてみろsage厨さん(笑)
365:pH7.74
12/05/24 01:58:12.76 e6kHD6rs
アナルセク~スしたいお
366:pH7.74
12/05/24 02:16:32.53 nEu/ly7a
?ふぃりぴん?旅費代いつものフィリピンベタ チープな審査になりそうだ
367:pH7.74
12/05/24 04:01:57.79 vA0YIqmu
ベタの背中にイボがあるんだがなにこれ
368:pH7.74
12/05/24 05:41:07.24 amg+514m
age
369:pH7.74
12/05/24 06:22:24.02 RfbTIipN
sage厨煽りage
370:pH7.74
12/05/24 08:22:49.24 x47DivIq
bri***はまた煽り入札しまくりかw
たまには落札しろよw
371:pH7.74
12/05/24 18:21:04.45 wHjpl0h/
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
372:pH7.74
12/05/24 20:07:11.86 Ra5N9o7C
ブログ監視の人が自分のブログ更新出来ないぐらいに
ココに粘着してるの?
373:pH7.74
12/05/24 20:09:11.97 Vdc6/RIR
>>371
サボるなハゲ
もっと荒らせよ
374:pH7.74
12/05/24 21:19:10.79 jFWZx8LD
生後4ヶ月のベタ、1ペア欲しい人居る?
375:pH7.74
12/05/24 21:46:40.87 vA0YIqmu
>>374
品種とカラーを晒してくださいませ
写真あればなおよし
376:pH7.74
12/05/24 21:50:03.60 I+x6Y1pO
初見ですよろしくお願いします。
今度青ベタで熱帯魚デビューする予定で今カルキ抜いてます(>ω<*)
377:374
12/05/24 22:04:27.58 jFWZx8LD
>>375
画像一応貼るから参考にしてください。
URLリンク(takosu.s364.xrea.com)
濃いブルーとブラックの間のようなカラーだな。
まだ、若魚だが年齢の割りに少し小さい気がするな。
まあ、余り固体だから質はあんまり期待せんでくれ。
378:pH7.74
12/05/24 22:46:05.94 RfbTIipN
>>375
画像一応貼るから参考にしてください。
URLリンク(takosu.s364.xrea.com)
濃いブルーとブラックの間のようなカラーだな。
まだ、若魚だが年齢の割りに少し小さい気がするな。
まあ、余り固体だから質はあんまり期待せんでくれ。
379:pH7.74
12/05/24 22:48:35.74 S8WDCC1z
>>377
横からで申し訳ないが、欲しいな…
380:pH7.74
12/05/24 22:53:13.13 lssjsuSr
>>377
ヒレの形綺麗だねえ
381:pH7.74
12/05/24 22:54:58.08 N1jujfEr
かっちょいい個体じゃないか
382:pH7.74
12/05/24 22:55:47.88 jwDddWIj
アクアは色々やってますがベタ素人です。
ホームセンターなんかでも売ってるベタなベタは金魚のように無加温で冬越せますか?
越せるなら15~20キューブ部屋にならべたいんですが、きっと最低水温5度になります。
383:pH7.74
12/05/25 00:16:04.41 Ap/A/Kqr
ヒーターないと死ぬよ
384:pH7.74
12/05/25 00:16:46.66 fU2hQMLj
トラベタ飼い始めたけど凄い可愛ねこの子w
一生懸命変な隙間入ろうとしてるのが非常に可愛いw
385:374
12/05/25 00:18:50.61 KlTpUNfY
>>379
サーバー落ちてる間に日付が変わってしまったな・・・。
早い者勝ちのつもりだったが、
ID変わって確認できないから希望者で1番初めに捨てアド晒してくれた人にしようと思う。
もう、寝るから連絡はまた明日。
>>382
5度は確実に無理。
ヒーター入れるか大量飼育なら部屋事保温。
386:374
12/05/25 00:32:08.64 KlTpUNfY
ああ、そうだ。
送料くらいは着払いで持って欲しいな。
それでもいい人でお願いします。
手渡しなら無料でいいが。
福井から。
それ以上の詳しい事はメールで。
387:pH7.74
12/05/25 00:39:31.16 ktWhMXd9
379です
棄てアド→imagine1800@gmail.com
連絡待ちます
(ここを私用的に使ってすみません)
388:pH7.74
12/05/25 01:05:44.04 a2GatE9e
奇麗なベタだなー
梱包料も負担してもいいからほしいwww
が、遠い・・・
ベタの負担考えても近い地域の人のほうがいいだろうな
389:pH7.74
12/05/25 06:24:37.40 eZKdXWRp
トラベタ飼い始めたけど凄い可愛ねこの子w
一生懸命変な隙間入ろうとしてるのが非常に可愛いw
390:pH7.74
12/05/25 06:25:07.92 eZKdXWRp
>>379
サーバー落ちてる間に日付が変わってしまったな・・・。
早い者勝ちのつもりだったが、
ID変わって確認できないから希望者で1番初めに捨てアド晒してくれた人にしようと思う。
もう、寝るから連絡はまた明日。
>>382
5度は確実に無理。
ヒーター入れるか大量飼育なら部屋事保温。
391:pH7.74
12/05/25 06:49:26.40 8HNF8G2Q
>389
なんか他の魚より感情表現が豊かな気がする
目もいいのかな。完全に人を識別してるよ
392:pH7.74
12/05/25 07:35:32.99 ixbq9p5x
>>391
ちゃんとアンカー付けれるようになってから来いよsage厨さん
393:pH7.74
12/05/25 10:17:54.98 zP6vuq0j
金魚でも餌に慣れると寄ってくるけど、それ以上に表情豊かだな。
394:pH7.74
12/05/25 12:28:19.98 qJOf5GUt
>>393
だからどーした
395:pH7.74
12/05/25 12:50:16.38 6m8DIuim
あのフリフリが金魚にはないね
396:pH7.74
12/05/25 12:58:07.07 L4Cn8Lkx
>>394
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
397:pH7.74
12/05/25 14:35:34.12 YpMPhHau
>>394
そんなことよりチンコしゃぶらせろ
398:pH7.74
12/05/25 17:07:02.00 6KoJXWz1
水槽にベタちゃんの隠れられるような小物入れたいんだけどなにがいいかな?
399:pH7.74
12/05/25 17:30:11.19 089+FmhL
>>398
誰に聞いてんだsage厨
死んでいいよ
400:pH7.74
12/05/25 17:34:26.24 xy2QG1Nz
監視しすぎて死にそうだ・・・・
401:pH7.74
12/05/25 18:06:32.83 G55qHCAe
>>398
セリアで売ってる雑貨のミルク小瓶いいよ
うちのこは気に入って入ってる
402:pH7.74
12/05/25 18:26:47.09 Di6pI1A6
ベタの餌で生きてる餌?赤虫以外に無い?
当方熱帯魚歴三ヶ月くらい。
403:pH7.74
12/05/25 18:38:20.70 cMeWqcZp
ブラインシュリンプ
404:pH7.74
12/05/25 18:46:16.13 9o9Vt5W0
>>401
ありがとうございますしらべてみます!
水質には影響ないのでしょうか?
405:pH7.74
12/05/25 19:01:39.74 YpMPhHau
>>40
ありがとうございますしらべてみます!
水質には影響ないのでしょうか?
406:pH7.74
12/05/25 19:02:37.65 YpMPhHau
>>98
セリアで売ってる雑貨のミルク小瓶いいよ
うちのこは気に入って入ってる
407:pH7.74
12/05/25 19:20:38.55 1j13eX1a
ベタさん可愛くてめろめろ
よりゴージャスな環境に引っ越しさせたいんだけど
下手に水質変化させてポックリ逝かれたらどうしようという恐怖もあって悩む
べつにただのトラベタなんだけどね
前に誰かがジャンプさせて餌渡してるって書いてて真似してみたら凄い可愛いサンクス
408:pH7.74
12/05/25 19:45:57.37 KlTpUNfY
>>402
生餌だったら手軽なのはブラインシュリンプくらいしかないな。
ミジンコとかでもいいけど入手や管理が大変だと思う。
ただ、ブラインシュリンプを主食にするのは稚魚の時以外は正直オススメしない。
食い付きがよくて手軽なのは冷凍赤虫。
人工飼料のオススメだと
おとひめ(B2とか小さめのやつ)
チャーミーベタ
アティソン ベタ
辺りはよい。
テトラベタは使えん。
食わない事はないが上記の物より粒も大きく慣れるまで食い付きも悪い。
409:pH7.74
12/05/25 20:14:24.98 eZKdXWRp
ベタさん可愛くてめろめろ
よりゴージャスな環境に引っ越しさせたいんだけど
下手に水質変化させてポックリ逝かれたらどうしようという恐怖もあって悩む
べつにただのトラベタなんだけどね
前に誰かがジャンプさせて餌渡してるって書いてて真似してみたら凄い可愛いサンクス
410:pH7.74
12/05/25 21:47:46.51 YpMPhHau
>>408
シネsage厨
411:pH7.74
12/05/25 23:15:53.52 Eo8V/VtE
>>408
402です。
レスありがとう、そのうち繁殖させてみたいと思っていたのでブラインシュリンプ覚えておきます♪
やっぱり冷凍赤虫なのですね。
>>3で消化にあまり良くないと書かれていたので他に良い物があればと思ったのですが
412:pH7.74
12/05/25 23:56:27.84 eZKdXWRp
>>365
402です。
レスありがとう、そのうち繁殖させてみたいと思っていたのでブラインシュリンプ覚えておきます♪
やっぱり冷凍赤虫なのですね。
>>35で消化にあまり良くないと書かれていたので他に良い物があればと思ったのですが
413:pH7.74
12/05/26 00:21:07.08 qxPXRz1z
>>411
そういえば、テンプレそうなってるのな。
食い残しがあると確かに水質悪化になるから
食い残さないようにあげるのは基本だけど便秘はどうなんだろうな。
何年も繁殖させて結構な数育ててるが便秘になったベタなんてほぼ見ない。
水質悪化による病気の方がよっぽど多い。
便秘になったら腹水になったように腹パンパンになる。
だからあまり消化の事は気にしなくていいと思うぞ。
冷凍赤虫は食い付きはいいが水はよく汚す。
栄養価も水分が多い分人工飼料と比べてタンパク質や脂質が少ない。
だが、食い付きは凄く重要だと思う。
タンパク質や脂質の多い順は
おとひめ>アティソン=(テトラベタ)>チャーミー>>>冷凍赤虫
だから、おとひめだけガンガン与えれば太る。
ローテーションさせるのが一番いいのかもしれないな。
414:pH7.74
12/05/26 01:13:46.54 Gg23QnDJ
>>397
お前ホモか?
しゃぶらせてやるよ
415:pH7.74
12/05/26 01:37:12.13 cYMKhwsM
おとひめ太るのか
今度買って小食でやせ気味のにあげてみるわ
416:pH7.74
12/05/26 01:43:35.01 1uUn82Rk
あれ、なんか二回もミス投稿してしまった‥すみません。
>>413
なるほど!
今は冷凍赤虫をあげているので水質気をつけます><
とりあえずテトラベタ・おとひめを買ってローテーションさせてみます♪
417:pH7.74
12/05/26 02:25:18.53 e83fj8NN
>>413
タンパク質や脂質は重要?
418:pH7.74
12/05/26 06:48:18.20 cmjzDaAR
>>111
そういえば、テンプレそうなってるのな。
食い残しがあると確かに水質悪化になるから
食い残さないようにあげるのは基本だけど便秘はどうなんだろうな。
何年も繁殖させて結構な数育ててるが便秘になったベタなんてほぼ見ない。
水質悪化による病気の方がよっぽど多い。
便秘になったら腹水になったように腹パンパンになる。
だからあまり消化の事は気にしなくていいと思うぞ。
冷凍赤虫は食い付きはいいが水はよく汚す。
栄養価も水分が多い分人工飼料と比べてタンパク質や脂質が少ない。
だが、食い付きは凄く重要だと思う。
タンパク質や脂質の多い順は
おとひめ>アティソン=(テトラベタ)>チャーミー>>>冷凍赤虫
だから、おとひめだけガンガン与えれば太る。
ローテーションさせるのが一番いいのかもしれないな。
419:pH7.74
12/05/26 09:21:40.46 qxPXRz1z
>>417
タンパク質や脂質が高いほど食った量に対してでかく太る。
太らせるのがいいかって言うとそうではないが
食わなきゃ汚すだけで話にならないし、与える量は飼育者側で調整できる。
だから食い付きは重要視すべき。
おとひめは養殖魚用の業務用の餌だからな。言わば太らせる為の餌。
人工飼料の癖に食い付きがすさまじくよい。
サイズが非常に沢山あって用途によって選べる。
うちではブライン卒業辺りから使えるB2サイズを愛用。
コストがくっそ安い。
そして栄養価が高いって言う使い方によっては最強の餌になりうる。
どっちかって言うと成長期の幼魚~若魚向けだな。
問題は業務用だから入手性だがヤフオクなどでは安く小分けしてくれた物が手に入る。
100均の調味料入れに入れてふりかけみたいに使えば使い勝手もとてもいい。
アティソンはバランスがよくて欠点は特にない。
プロとノーマルがあるがプロの方は他の飼料にない色揚げ効果がある。
色揚げが必要かはカラーによるからケースバイケース。
価格が餌としては高い高級餌だが1度買えば当分使い切れないから候補には十分にあがる。
チャーミーはあまり使わないが柔らかく消化がよい事を売りにしてるみたいだな。
だが、前にも言ったように消化はそこまで神経質にならなくていいと思う。
それらの事から成魚~老魚向けかもな。
420:pH7.74
12/05/26 09:58:36.41 42KlJDXF
>>417
タンパク質や脂質が高いほど食った量に対してでかく太る。
太らせるのがいいかって言うとそうではないが
食わなきゃ汚すだけで話にならないし、与える量は飼育者側で調整できる。
だから食い付きは重要視すべき。
おとひめは養殖魚用の業務用の餌だからな。言わば太らせる為の餌。
人工飼料の癖に食い付きがすさまじくよい。
サイズが非常に沢山あって用途によって選べる。
うちではブライン卒業辺りから使えるB2サイズを愛用。
コストがくっそ安い。
そして栄養価が高いって言う使い方によっては最強の餌になりうる。
どっちかって言うと成長期の幼魚~若魚向けだな。
問題は業務用だから入手性だがヤフオクなどでは安く小分けしてくれた物が手に入る。
100均の調味料入れに入れてふりかけみたいに使えば使い勝手もとてもいい。
アティソンはバランスがよくて欠点は特にない。
プロとノーマルがあるがプロの方は他の飼料にない色揚げ効果がある。
色揚げが必要かはカラーによるからケースバイケース。
価格が餌としては高い高級餌だが1度買えば当分使い切れないから候補には十分にあがる。
チャーミーはあまり使わないが柔らかく消化がよい事を売りにしてるみたいだな。
だが、前にも言ったように消化はそこまで神経質にならなくていいと思う。
それらの事から成魚~老魚向けかもな。
421:pH7.74
12/05/26 20:34:58.62 36DqIMl4
>>414
ようホモ
しゃぶらせろよ
422:pH7.74
12/05/26 23:44:21.39 lHknRhuT
フォーチュンのサイトに掲載されてるカエルっていう水槽の金魚(?)バージョン持ってる
近所のホムセンに大中小があって、小を購入したけどトラベタには微妙に小さかった
店員は「ベタさんには丁度良い」と言われたけど小はサイズ的にメダカに適してそう
423:pH7.74
12/05/26 23:45:54.85 cmjzDaAR
>>422
死ねよsage厨
424:pH7.74
12/05/26 23:58:18.32 lv+lkBeW
ベタに小さいならそれなりに遊泳するメダカにはもっと無理だろ
425:pH7.74
12/05/27 00:16:32.26 25ZTgl7e
いっぴんどうに凄い良いベタいるんだがあそこのオヤジ偏屈で怖いんだよな
普通にしてたら普通に対応してくれるんだろうか
426:pH7.74
12/05/27 00:47:37.52 TlQCNeRY
>>425 お前がお前自身を普通と思い込んでるだけだぉw
どなたか伝説のフィリピンベタブリーダー売ってるとこおしえください
427:pH7.74
12/05/27 00:53:24.04 TlQCNeRY
でも時代も変ったよね。ヨーロッパブランドなどが中国の工場だぉ
本場タイベタブランドなどフィリピンのファームだぉ
428:pH7.74
12/05/27 00:56:38.27 XDFR8ibr
>>424
死ねよsage厨
429:pH7.74
12/05/27 01:51:23.72 2GX5nvJn
はやくおちんぽ画像みたいお
430:pH7.74
12/05/27 03:09:20.30 h37AgAj1
何でこのスレいつも池沼が湧いてんの?
こいつらは寄生虫の類なのか?
431:pH7.74
12/05/27 04:52:21.76 mTtm1nO6
こら、ageるなよ素人が。って叱られた恨みで生きるって悲しいね。
432:pH7.74
12/05/27 09:34:04.51 XDFR8ibr
>>431
おまえ死ね
433:pH7.74
12/05/27 13:44:41.05 VeA0LtQ2
うちのベタ、鏡を見せるとたちまち色が抜けてくんだけど
ビビリなのかな
434:pH7.74
12/05/27 13:55:50.44 EcsaVhOz
>>433
それだけか?
死ねよsage厨
435:pH7.74
12/05/27 14:04:09.10 +8xDenyX
>>433
ビビリだとおもうwうちも鏡みるとソワソワビクビクw
ちょっと威嚇しようとヒレ広げると鏡のほうも広がるからまたビクッてなって畳んじゃうw
436:pH7.74
12/05/27 14:17:15.93 Nr8vRI+a
ものすごくビビると色抜けて縞模様まで出てきてた
437:pH7.74
12/05/27 16:12:56.34 EcsaVhOz
>>433
ビビリだとおもうwうちも鏡みるとソワソワビクビクw
ちょっと威嚇しようとヒレ広げると鏡のほうも広がるからまたビクッてなって畳んじゃうw
438:pH7.74
12/05/27 16:48:46.01 XDFR8ibr
sage厨死ねよw
439:pH7.74
12/05/27 18:06:09.77 WlyE9ltY
うちのベタは顔を見るとジャンプしまくるから困る。
水槽に蓋ないんだよね。
440:pH7.74
12/05/27 18:28:10.91 r4daDtcc
うちのベタは鏡見せてもそんなに反応してくれないわ、近寄ると威嚇してくるのに
441:pH7.74
12/05/27 18:33:49.22 EcsaVhOz
>>440
だから何だよsage厨
嫌ならトイレに流せよ
そしてテメーも死ね
442:pH7.74
12/05/27 21:01:38.03 +YZxp+c9
>>440
エサくれる人を威嚇するの?!
野性味あふれるベタさんw
うちは近寄っても全然平気。
ちょっと近寄ると速攻上へ下へ右へ左へクレクレダンス始める。
愛嬌者だ。
だけど鏡見せるとスゴイよ。豹変しちゃう
443:422
12/05/27 22:08:02.78 /c9cTbLb
>>424
水量がどうしても水槽の口元ギリギリになるとトラベタはそのまま飛び出そう
不安でちゃんとした水槽を購入したよ
メダカなら小さいしぐるぐる泳ぎ回ってもうっかり飛び出るような水深じゃないかなと
アクア日淡用アップロダに写真載せてみたあとで日淡用って気付いた…
444:pH7.74
12/05/27 22:18:08.36 XDFR8ibr
>>443
死ね
445:pH7.74
12/05/27 22:19:24.70 WtsYO3Ld
ベタって無加温室内飼育で越冬します?
446:pH7.74
12/05/27 23:00:14.06 q3+g8Pjr
室温が常に30℃ならな。
447:pH7.74
12/05/28 00:48:04.80 gjdWo69s
ベタ飼い始めたんだけど、蛸壺のなかに入ってくれない。
やっぱり警戒してるのかな?水草に寄りかかってるのも可愛いのだけどね。
448:pH7.74
12/05/28 06:37:57.22 KUpVVrNW
もっとsageろよ
どんどん荒らせ
449:pH7.74
12/05/28 11:02:52.52 fc/hIgQf
うちのベタ体が赤でヒレが透明なんだけどヒレがボロボロで黒くなってきた・・・グリーンFリキッドで薬浴させますorz
450:pH7.74
12/05/28 11:11:27.86 Q477IN//
さげ厨きたよーーー!
451:pH7.74
12/05/28 16:03:06.27 XcQkGxgT
さっき近所の小さな熱帯魚ショップでベタ見てきたんだけど、コレは何て言うベタですか?って聞いたら普通のベタって言われたんだけど…
一般的なベタの正式名称ってなんですか?
452:pH7.74
12/05/28 16:05:08.26 tIdixBgL
さっき近所の小さな熱帯魚ショップでベタ見てきたんだけど、コレは何て言うベタですか?って聞いたら普通のベタって言われたんだけど…
一般的なベタの正式名称ってなんですか?
453:pH7.74
12/05/28 16:13:23.66 NGEXsMmN
トラディショナルベタ
並みベタとか普通のベタ
数百円で売られてるのがこれ
野生のベタ(ワイルドベタ)の改良品種
分類としては同じだけど、品評会なんかに出すような
ヒレが扇形に開いていたり特殊な色をしたものはショーベタと言われる。
ハーフムーンとかダンボとかプラガットとか色々いるけど予々1000円以上はするのがショーベタ
454:pH7.74
12/05/28 16:21:27.51 hFvZfSnb
トラディショナルベタ
並みベタとか普通のベタ
数百円で売られてるのがこれ
野生のベタ(ワイルドベタ)の改良品種
分類としては同じだけど、品評会なんかに出すような
ヒレが扇形に開いていたり特殊な色をしたものはショーベタと言われる。
ハーフムーンとかダンボとかプラガットとか色々いるけど予々1000円以上はするのがショーベタ
455:pH7.74
12/05/28 21:18:37.96 D8p3mIOv
あんまりベタの調子がいいからつい気が緩んで
温度合わせず水替えしたら泡巣作んなくなった…
すまぬ…手抜きはよくないね…
456:pH7.74
12/05/28 21:45:12.47 0EGXgMGk
それでショック死した事1度あるわ。
457:pH7.74
12/05/28 21:50:45.47 KUpVVrNW
>>455
死ねよ
458:pH7.74
12/05/28 22:45:04.32 tNAPtW0P
100均の砂利しいてます。
でも、ベタって砂利しいちゃダメなの?
459:pH7.74
12/05/28 22:47:28.88 0Fomxp7o
>>458
死ねよ
460:pH7.74
12/05/28 23:50:58.48 KUpVVrNW
>>458
死ね死ね
461:pH7.74
12/05/28 23:53:15.16 o+k93FgE
濾過ありのウチでは、底床有りのほうが、ベアより調子良かった
だけど、ヒレがすれるような底床はだめ
462:pH7.74
12/05/28 23:57:40.67 aA1PRHW+
濾過ありのウチでは、底床有りのほうが、ベアより調子良かった
だけど、ヒレがすれるような底床はだめ
463:pH7.74
12/05/29 00:00:03.27 KUpVVrNW
>>461
死んで地獄にいけ
464:pH7.74
12/05/29 00:21:20.90 RgU6I30n
いろんなスレ見てきたけど、このスレはほんと不思議だな。
ベタは初心者からブリーダーまで幅広く飼われてそうだから人が集まってきてこんな感じにはならなさそうなもんだが。
465:pH7.74
12/05/29 01:05:15.83 ulxCHSXp
いろんなスレ見てきたけど、このスレはほんと不思議だな。
ベタは初心者からブリーダーまで幅広く飼われてそうだから人が集まってきてこんな感じにはならなさそうなもんだが。
466:pH7.74
12/05/29 01:57:09.14 f6wPdqVV
マツモはもう信じない
467:pH7.74
12/05/29 03:17:59.95 tdcRjYHC
>>459
死ねよ
死んで地獄にいけ
468:pH7.74
12/05/29 07:48:29.30 sn70LS6Z
マツモはもう信じない
469:pH7.74
12/05/29 08:40:07.80 oyj8Acl3
>>464
数スレ前まではまともに機能していたスレだったんだけどね。
なにかあった時は相談スレのほうがよかったりする。
470:pH7.74
12/05/29 09:15:21.56 74TDXufj
>>469
おはようsage厨
もっと必死に頑張ってsageなきゃダメだぞ
どんどん煽ってくれなきゃ面白く無いぞ
もっと荒らせよキチガイ
471:pH7.74
12/05/29 09:47:11.99 f6wPdqVV
うちのベタのヒレが黒くなってきたんだけど黒斑病か黒ソブかな?
472:pH7.74
12/05/29 09:54:58.74 xHxN0dCO
>>459
うちのベタのヒレが黒くなってきたんだけど黒斑病か黒ソブかな?
473:pH7.74
12/05/29 19:29:10.80 4xyq2Spq
>>466
何かあったの?と信者が聞いてみる
474:pH7.74
12/05/29 19:54:48.81 j1AQ4Uin
>>473
自分の事前の準備不足ってのが一番だが口コミでベタにはマツモがいいって聞いたので
水槽にいれたらベタちゃんのヒレがやられてしまった・・・
これだけが要因とは限らないけどトラウマでマツモは使いたくないですorz
475:pH7.74
12/05/29 20:37:03.33 ulxCHSXp
>>473
マツモはもう信じない
476:pH7.74
12/05/29 21:05:10.65 Az7Csdfc
今水温30度だけど平気かな?何度が限界?
477:pH7.74
12/05/29 22:25:57.53 DLjSELc2
30度は問題ない。
もうちょい高くても多分耐える。
温度調節できるなら少し落としておいた方がいいと思うけどな。
478:pH7.74
12/05/29 22:43:29.23 hDL7fqaN
今水温30度だけど平気かな?何度が限界?
479:pH7.74
12/05/29 22:46:00.49 thEMj564
ヒーター付けて24~25度だったけど、試しに今日の昼ヒーター切ったら23.5度だった
夜はもうちょっと下がるだろうからつけておこう
ヒーターいつごろまでいるかな・・・
480:pH7.74
12/05/30 00:44:52.37 qjncg3nd
>>479
てめーで考えろsage厨
てか、死ねよ糞
481:pH7.74
12/05/30 01:55:58.89 fFvO38aK
>>480
一緒に死んでよ
482:pH7.74
12/05/30 11:11:41.94 GteUQ30z
ちんぽしゃぶりたい
483:pH7.74
12/05/30 15:08:05.54 L6Ommbma
ブログ監視員の動きが面白い
FATZが忙しくなってくると、構って欲しくて「死ぬ~死ぬ~」って騒ぎ出すwww
口先だけで死なない事をFATZは知ってるから数日放置ワロス
484:pH7.74
12/05/30 15:39:02.60 CXNGxEgP
ブログ監視員の動きが面白い
FATZが忙しくなってくると、構って欲しくて「死ぬ~死ぬ~」って騒ぎ出すwww
口先だけで死なない事をFATZは知ってるから数日放置ワロス
485:pH7.74
12/05/30 18:09:50.88 0V5BTjs0
ブログ監視員の動きが面白い
FATZが忙しくなってくると、構って欲しくて「死ぬ~死ぬ~」って騒ぎ出すwww
口先だけで死なない事をFATZは知ってるから数日放置ワロス
486:pH7.74
12/05/30 20:49:01.36 IBWrlyxa
>>482
たっぷりしゃぶれよ
487:pH7.74
12/05/30 21:48:16.64 fQZyM4IA
誰か腹水病治した人いる?いたら教えてください
488:pH7.74
12/05/30 22:11:12.67 zMJNk+po
>>487
腹水?諦めろ。
予防が基本でなった時点で自分の対応が悪かったと思うんだな。
うちはパラザンDで一度だけ治った事がある。
ココア浴とエルバージュも治ったと報告は聞いた事はある。
勿論治る確率は低い。
グリーンFゴールドは細菌性に効くとされてるが俺の周りでは治った報告はない。
元々治る確率が低い病気だから、たまたまかもしれんがな。
489:pH7.74
12/05/30 22:37:45.52 6DmtuFr7
>>487
腹水?諦めろ。
予防が基本でなった時点で自分の対応が悪かったと思うんだな。
うちはパラザンDで一度だけ治った事がある。
ココア浴とエルバージュも治ったと報告は聞いた事はある。
勿論治る確率は低い。
グリーンFゴールドは細菌性に効くとされてるが俺の周りでは治った報告はない。
元々治る確率が低い病気だから、たまたまかもしれんがな。
490:pH7.74
12/05/30 23:08:14.93 fQZyM4IA
>488
ありがとうございました
症状まったくないけれど、お腹がすごい
メスなので卵かと思ったんだ
でも、ぜんぜん産まないし、よく食べる、よく泳ぐ
いつもとかわらない
これでも、腹水疑ったほうがいい?
491:pH7.74
12/05/30 23:21:19.70 d3hcBHOe
> グリーンFゴールドは細菌性に効くとされてるが俺の周りでは治った報告はない。
仲間たちでどんだけ腹水にしてんだよw
492:pH7.74
12/05/30 23:45:22.43 L8yUsa5k
ブログ監視員の動きが面白い
FATZが忙しくなってくると、構って欲しくて「死ぬ~死ぬ~」って騒ぎ出すwww
口先だけで死なない事をFATZは知ってるから数日放置ワロス
493:pH7.74
12/05/30 23:53:01.20 zMJNk+po
>>490
それだけじゃ何とも言えないが腹水はマジで腹パンパンになる。
鱗も逆立ったりしてない?
腹水になるのはわりと末期だから、自由に元気に泳いでるなら違うかもな。
水面でぷかーっと浮いてたりするとやばい。
>>491
そりゃまあ、長く飼ってりゃエロモナスは1度はみんな経験するっしょ。
俺の所でも発病するやつは減ってはいるがなるやつは今でもなるよ。
特に老魚はな。
育ててる数が3桁超えてるし、昔は全ての固体を治療しようとしたけど
今は発病したら切る事も珍しくないな。
494:pH7.74
12/05/30 23:56:50.30 6DmtuFr7
> グリーンFゴールドは細菌性に効くとされてるが俺の周りでは治った報告はない。
仲間たちでどんだけ腹水にしてんだよw
495:pH7.74
12/05/31 00:06:29.53 mji01eZ4
>493
どうもありがとうございました
鱗普通
とにかく腹パンパン
特にここ2~3日はそれ以外はなに一つ病気の症状なし
ぷかーっと水面に浮いていることもあるけれど、長時間じゃないし
もうすぐ1歳
どーしても、ベタと病気は切り離せない気がする
エロモナスなんてみんななってるよ
とにかく参考になりました
様子みてみる
ありがとう
496:FATZ
12/05/31 00:14:08.26 49qwruRR
今、ハリネズミでそれどこじゃないから。
腹水つーかエロモはエルバ使えよ。
基本、ベタにはエルバだけあればいいから。
エルバで治らないベタはダメなベタだ。
捨てちまえ。
⌒ ヾ(*´ー`)
497:pH7.74
12/05/31 00:21:28.70 /bAGZhhg
小水量で飼うことの多いベタはエルバージュ使いにくい
10分の一濃度の液体で出してくれれば使いやすくなるのに
498:pH7.74
12/05/31 00:30:19.18 U8DWSi11
それは言い訳だろ。
普通に使えるぞ。
499:pH7.74
12/05/31 00:37:28.19 /bAGZhhg
えー俺の持ってる電子秤は0.1g単位でしか量れないんだが
エルバージュは0.1gで12リットル分の水に溶かすだろ?
薬浴なんて2リットルもあれば十分なのに
500:pH7.74
12/05/31 06:38:47.07 r2AaQ5kt
sage厨は死ね
sageて荒らしに来る奴は死ね
501:pH7.74
12/05/31 14:55:09.60 9wAC/tZG
塩だ、病気のベタには塩が一番
たっぷりとな
502:pH7.74
12/05/31 15:54:43.37 MZvR1Pvj
塩厨久し振りじゃん
503:pH7.74
12/05/31 16:04:45.30 rnoKIbEs
>>501
さぼるな糞sage厨
どんどん荒らせ
504:pH7.74
12/05/31 20:02:26.51 OTYhRdCK
>>503
お前も塩が足りないようだな、塩だ、たっぷりと塩を盛れ、わかったか!
505:pH7.74
12/05/31 20:54:36.05 tzRlwG3C
>>504
お前も塩が足りないようだな、塩だ、たっぷりと塩を盛れ、わかったか!
506:⌒ ヾ(*´ー`)
12/05/31 21:05:44.96 V0T+QIZN
⌒ ヾ(*´ー`)
507:pH7.74
12/05/31 21:17:41.71 VNZorQPL
ちんぽかゆいっす!
508:pH7.74
12/05/31 23:00:25.14 r2AaQ5kt
sage厨は死ね
sageて荒らしに来る奴は死ね
509:pH7.74
12/06/01 00:29:49.90 jUfL9dC4
@@@@
<*`∀´*> ウリはマンコで家建てたニダ
U θ U
/ ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄⊃
|二二二二二二二|
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< >】 < >】 < >】【< > 【< > 【< >
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
510:pH7.74
12/06/01 01:25:34.78 U5HMUVsO
>>508
そんなことより塩の話をしようぜ
511:pH7.74
12/06/01 06:20:24.29 /6k/62sy
この調子でベタの話は禁止
512:pH7.74
12/06/01 23:10:28.59 GHOSZUkT
ベタのメスとコリドラスって混泳できます?
513:pH7.74
12/06/02 00:55:13.37 J5RlVrgc
ベタのメスとコリドラスって混泳できます?
514:pH7.74
12/06/02 07:29:41.37 vFh0gnBV
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
515:pH7.74
12/06/02 08:10:31.01 w8DAXKRU
>>514
おはようサゲ厨
死ね
516:pH7.74
12/06/02 10:09:20.39 LoqyMxwi
>>513
普通にできる。
♂でもよほど相性悪くない限りできる。
>>514
ずっとそんな感じだな。
517:pH7.74
12/06/02 10:27:07.93 w8DAXKRU
>>354
普通にできる。
♂でもよほど相性悪くない限りできる。
>>456
ずっとそんな感じだな。
518:pH7.74
12/06/02 12:32:27.51 RtKUjxoC
>>516
ありがとう
今度試してみる!
519:pH7.74
12/06/02 13:02:01.47 fzlMbhQP
前々からベタを飼ってみたいと思ってたらゲーセンのUFOキャッチャーにベタが入ってて、
思わずチャレンジしたら100円でゲトできた!
職場で飼育しはじめてまだ3週間。
スレ参考にさせてもらいます。
520:pH7.74
12/06/02 13:31:28.90 w8DAXKRU
>>514
sage厨消えるまであぼーんで埋めるぞ!
ここはベタの話禁止!全部あぼーんに!
521:pH7.74
12/06/02 14:53:37.28 CrHTQ+Ie
>>519
どんな環境で飼ってるの?
522:pH7.74
12/06/02 15:05:40.17 RBFvHIjV
>>521
死ね
523:pH7.74
12/06/02 15:19:04.68 Bg6F89Ip
>>522があぼーんで見えない......
524:pH7.74
12/06/02 15:24:37.38 RHn/fNKq
これから全部あぼーんで埋めようぜ
ベタの話なんかするなよ
あぼーんで埋めるぞ
525:pH7.74
12/06/02 15:55:06.96 HP+gL9qi
今1リットル瓶で飼ってて3ヶ月目元気なんだけど
(水替えは他の水槽から2日1回貰ってきてる)
やっぱベタみたいな丈夫な魚でもエアレーションした水槽用意しなきゃマズイかなー
瓶飼いで寿命まで飼えてる人って居る?
526:pH7.74
12/06/02 16:20:54.71 66xCVODJ
今1リットル瓶で飼ってて3ヶ月目元気なんだけど
(水替えは他の水槽から2日1回貰ってきてる)
やっぱベタみたいな丈夫な魚でもエアレーションした水槽用意しなきゃマズイかなー
瓶飼いで寿命まで飼えてる人って居る?
527:pH7.74
12/06/02 16:27:11.72 pJVw2Ave
べたは改良されてるから弱いっていう人と
べたは強いっていう人と2パターンあるけど皆さんはどう思いますか?
528:pH7.74
12/06/02 16:59:30.93 fzlMbhQP
>>519
直径12センチくらいの100均金魚鉢、水は3日に1回くらいカルキ抜きした水道水を3/1ずつほど交換。
フンはだいたい毎回網で掬うようにしてます。
529:pH7.74
12/06/02 18:50:37.40 Yede0rWt
自分は簡単楽ちんと聞いたので飼いだしたんだけど
結局普通の熱帯魚飼うのとおんなじ世話してるよ
530:pH7.74
12/06/02 18:59:23.87 66xCVODJ
自分は簡単楽ちんと聞いたので飼いだしたんだけど
結局普通の熱帯魚飼うのとおんなじ世話してるよ
531:pH7.74
12/06/02 18:59:53.69 my0RNzi/
>>527
弱いのはベタ同士の近親相姦が問題なんじゃないかな?
532:pH7.74
12/06/02 19:17:47.30 66xCVODJ
>>146
弱いのはベタ同士の近親相姦が問題なんじゃないかな?
533:pH7.74
12/06/02 22:41:46.69 YuKxrfGA
>>526
瓶でもいけるが水槽の方がいいぞ。
エアレーションはいらないけどな。
>>527
弱いのはヒレだな。
特にショーベタのヒレはデリケートすぎる。
ヒレの裂けを気にしなければ、体自体はかなりの劣悪環境でも適応する。
ラビリンス器官により水中に酸素が少なくても生きていける(だからエアレーションがいらない)。
ただし、徐々に慣らせば劣悪な環境にも適応するけど急激な変化には弱い。
だから一番気をつける事は水換えの時の水質変化。
放置して環境が悪くなるほど変える前と後で差が酷くなる。
それで体調を崩すと病気にかかるきっかけにもなる。
買って来てすぐは水あわせを気にしても水換えに同じように気使う人は少ないだろ。
534:pH7.74
12/06/02 23:02:26.20 66xCVODJ
>>265
瓶でもいけるが水槽の方がいいぞ。
エアレーションはいらないけどな。
>>356
弱いのはヒレだな。
特にショーベタのヒレはデリケートすぎる。
ヒレの裂けを気にしなければ、体自体はかなりの劣悪環境でも適応する。
ラビリンス器官により水中に酸素が少なくても生きていける(だからエアレーションがいらない)。
ただし、徐々に慣らせば劣悪な環境にも適応するけど急激な変化には弱い。
だから一番気をつける事は水換えの時の水質変化。
放置して環境が悪くなるほど変える前と後で差が酷くなる。
それで体調を崩すと病気にかかるきっかけにもなる。
買って来てすぐは水あわせを気にしても水換えに同じように気使う人は少ないだろ。
535:pH7.74
12/06/02 23:50:10.86 qFWeWbrH
アヌビアスの葉っぱにちょこんと乗っておやすみするベタちゃんすげーかわいい
536:pH7.74
12/06/03 00:13:57.25 pf3g83R3
検索してもいまいちわからなかったから教えて欲しいのだけど
ベタが身体くねくねするのってどういう意味があるんだろ?
今餌あげたらクネクネしたのだけど、フレアリングの時もするんだよね。
537:pH7.74
12/06/03 00:19:43.39 z3CfK43W
>>536
繁殖時の求愛行動で似たようなことするが
538:pH7.74
12/06/03 00:35:50.95 CnIMDn8k
昔、埼玉の旧上福岡市にショップがあったよね?
廃業しちゃったの?
539:pH7.74
12/06/03 00:50:28.13 iMBvoAtQ
検索してもいまいちわからなかったから教えて欲しいのだけど
ベタが身体くねくねするのってどういう意味があるんだろ?
今餌あげたらクネクネしたのだけど、フレアリングの時もするんだよね。
540:pH7.74
12/06/03 00:50:47.49 iMBvoAtQ
アヌビアスの葉っぱにちょこんと乗っておやすみするベタちゃんすげーかわいい
541:pH7.74
12/06/03 00:51:05.92 iMBvoAtQ
昔、埼玉の旧上福岡市にショップがあったよね?
廃業しちゃったの?
542:FATZ
12/06/03 00:55:46.93 kQke8AQC
いよいよ今日だなー。
スネークリポートが楽しみだ。
543:pH7.74
12/06/03 03:13:28.82 dvBTsjhZ
ここはsageてレスしたら、心優しい人がageてくれるの?
544:pH7.74
12/06/03 08:14:11.35 SDhXPc6R
>>543
みたいだね
死ねよsage厨
545:pH7.74
12/06/03 11:03:14.82 cxE0t3gZ
>>536
うちのも人を見たらくねくねするけど、エラひろげず優しく大きく、くねくねする。
威嚇する気のフレアリングのときは、エラひろげて激しく細かく、くねくねする。
人見たときのくねくねは、「かーちゃん!ご飯!ご飯!」っていう
おねだりのダンスなんだと勝手に思ってるw
(*´ω`)かわいいなぁ。
546:pH7.74
12/06/03 13:20:20.39 iMBvoAtQ
>>471
うちのも人を見たらくねくねするけど、エラひろげず優しく大きく、くねくねする。
威嚇する気のフレアリングのときは、エラひろげて激しく細かく、くねくねする。
人見たときのくねくねは、「かーちゃん!ご飯!ご飯!」っていう
おねだりのダンスなんだと勝手に思ってるw
(*´ω`)かわいいなぁ。
547:pH7.74
12/06/03 15:38:17.62 kHN65qI7
>>533
やっぱ水槽にするわさんくす
水質変化弱いっていっても水替えしないわけにいかなし
ちょっとずつ替えたりしてんの??
548:pH7.74
12/06/03 15:39:35.44 c8eLjgf1
>>544
いゃ~ん、死ねなんて 怖いヒト
549:pH7.74
12/06/03 16:00:36.68 iMBvoAtQ
>>54
いゃ~ん、死ねなんて 怖いヒト
550:pH7.74
12/06/03 16:00:58.87 iMBvoAtQ
>>53
やっぱ水槽にするわさんくす
水質変化弱いっていっても水替えしないわけにいかなし
ちょっとずつ替えたりしてんの??
551:pH7.74
12/06/03 19:41:31.67 NJC4RkKg
>>547
あくまで古い水と新しい水の水質差が大きい時な。
だから、基本は水換えをマメにしてやる事だな。
そうすれば水質が悪くなりすぎる前に新しくなるからそこまで変化に差が出ない。
自分の家の飼育水=その家のベタの適応水になる。
ずっと放置してたし掃除ついでに水全換えするかみたいなのは気をつけた方がいい。
どうしても、放置時間が長くなってしまった時は、水合わせをするつもりですればいい。
ちなみに濾過があるのと、水量があるほど水質が悪くなるまでの時間が延びる。
瓶より水槽の方がいいって言うのはこれが理由だな。
管理に自信があるなら瓶でもいいさ。
552:pH7.74
12/06/03 19:55:42.28 SDhXPc6R
>>551 死ねよsage厨
あくまで古い水と新しい水の水質差が大きい時な。
だから、基本は水換えをマメにしてやる事だな。
そうすれば水質が悪くなりすぎる前に新しくなるからそこまで変化に差が出ない。
自分の家の飼育水=その家のベタの適応水になる。
ずっと放置してたし掃除ついでに水全換えするかみたいなのは気をつけた方がいい。
どうしても、放置時間が長くなってしまった時は、水合わせをするつもりですればいい。
ちなみに濾過があるのと、水量があるほど水質が悪くなるまでの時間が延びる。
瓶より水槽の方がいいって言うのはこれが理由だな。
管理に自信があるなら瓶でもいいさ。
553:pH7.74
12/06/03 20:01:17.03 hBx8BBBg
>>547
分岐弁とエアチューブでサイフォンの原理使って点滴注水すれば無問題
うちは60センチ規格にベタ一匹とトランペットスネールとピンクラムズホーンとかの貝類約10個
底床は水草一番ソイルを3センチほど、水草わさわさ、水替えは1年間一度もしていない。
2週間~1ヶ月に一回点滴で6リットルくらい足し水するのみ。
これで病気知らず、ヒレも一度もトラブルなく綺麗に伸びてるよ
554:pH7.74
12/06/03 20:36:48.13 sepA6pMv
すみません。
エルバージュの薬浴でエロモナスが改善に向かわないような場合はもう手遅れなパターンだったりしますか?(;´Д`)
薬浴簿も体が痒そうで一生懸命泳ぎ回り体を低床等にこすりつけるのが続いているのですが……。
555:pH7.74
12/06/03 21:11:47.14 iMBvoAtQ
すみません。
エルバージュの薬浴でエロモナスが改善に向かわないような場合はもう手遅れなパターンだったりしますか?(;´Д`)
薬浴簿も体が痒そうで一生懸命泳ぎ回り体を低床等にこすりつけるのが続いているのですが……。
556:pH7.74
12/06/03 22:17:18.85 NJC4RkKg
>>554
難病だから正直あまり期待しない方がいい。
薬を適量入れてるのなら、後は無駄にいじらない事だな。
祈るしかない。
557:pH7.74
12/06/03 22:39:59.19 t8tUfnta
エロモナスは餌に薬混ぜて食べさせるのがなにげに難問だよな
ベタはそうでもないけど
生き餌しか喰わんスカーレッドジェムメスが立鱗した時に良い方法が
浮かばなくてワタワタしたが薬浴だけで回復してくれたのにはホッとした
558:pH7.74
12/06/03 23:22:11.59 iMBvoAtQ
>>556
エロモナスは餌に薬混ぜて食べさせるのがなにげに難問だよな
ベタはそうでもないけど
生き餌しか喰わんスカーレッドジェムメスが立鱗した時に良い方法が
浮かばなくてワタワタしたが薬浴だけで回復してくれたのにはホッとした
559:pH7.74
12/06/03 23:29:54.34 t8tUfnta
コピ夫のくせになんでいらんもんを足してるんだよw
560:pH7.74
12/06/03 23:51:01.12 sepA6pMv
>>556>>557
見ていてベタがあまりにもつらそうで思わず質問してしまいました。
作れれば薬餌を作ってみる程度にして後は回復を信じて少し8様子を見ることにします。ありがとうございました。
561:pH7.74
12/06/04 00:31:22.18 UxnKqgar
>>560
まだ見てる?
エロモナス治すのは本当に大変。
でもベタに体力あるならなんとかなることも。
ポップアイなら完治させたことあるよ。
↓
新水2リットル用意し、プラ昆虫ケースなどの3リットルくらいの治療槽に入れる。
別の大きな容器に浅く水を張ってヒーターを入れ湯煎の要領で治療槽の水温を25度に維持
↓
ベタを温度・水合わせして移す
↓
森永純ココアを水に溶かしたものをベタがギリギリ見えなくなるくらいまで入れる
↓
二日目、三秒一滴くらいの点滴で塩分が5%になるくらいまで塩水を入れる
↓
3日目以降は、新水で治療槽と同じ濃度のココア塩水を2リットル用意して温度を合わせ、ベタのみを網で掬い移動。
この方法で毎日同じくらいの時間に100%換水する。
5日目から、観パラDを染み込ませた薬餌をひかりベタなら3粒与える。
うちはだいたい半月くらいで治った。
可能なら南天の乾燥葉を2枚刻んだものを入れる。
あと松かさならイソジン浴。
やり過ぎも良くないので、病魚の状態を良く見て、場合によっては治療の中断も。
562:pH7.74
12/06/04 00:48:12.69 UxnKqgar
>>561
すみません訂正
×塩分5%
○塩分0.5%
563:sage
12/06/04 01:52:47.83 luJ+cpZ2
>>546
ご飯頂戴!って感じに喜んでる時にする行動って事なのかな?
本当ベタかわゆすなぁw
564:pH7.74
12/06/04 02:10:30.39 bH5FDlgG
>>60
まだ見てる?
エロモナス治すのは本当に大変。
でもベタに体力あるならなんとかなることも。
ポップアイなら完治させたことあるよ。
↓
新水2リットル用意し、プラ昆虫ケースなどの3リットルくらいの治療槽に入れる。
別の大きな容器に浅く水を張ってヒーターを入れ湯煎の要領で治療槽の水温を25度に維持
↓
ベタを温度・水合わせして移す
↓
森永純ココアを水に溶かしたものをベタがギリギリ見えなくなるくらいまで入れる
↓
二日目、三秒一滴くらいの点滴で塩分が5%になるくらいまで塩水を入れる
↓
3日目以降は、新水で治療槽と同じ濃度のココア塩水を2リットル用意して温度を合わせ、ベタのみを網で掬い移動。
この方法で毎日同じくらいの時間に100%換水する。
5日目から、観パラDを染み込ませた薬餌をひかりベタなら3粒与える。
うちはだいたい半月くらいで治った。
可能なら南天の乾燥葉を2枚刻んだものを入れる。
あと松かさならイソジン浴。
やり過ぎも良くないので、病魚の状態を良く見て、場合によっては治療の中断も。
565:pH7.74
12/06/04 02:12:01.80 bH5FDlgG
>>563
死ねsage厨
566:pH7.74
12/06/04 02:24:17.05 JelmoHbX
やはりベタには塩かが一番、たっぷりとな
567:pH7.74
12/06/04 05:46:26.18 bH5FDlgG
もっとsageて煽れ
568:560
12/06/04 09:02:43.66 30ZWFR+1
>>561
ココアも塩浴もやってみたのですが効果が見られなかったので一日でやめてしまっていました。
半月にわたって薬浴というのは考えたことなかったので少し間を置いてからやってみようと思います。
ありがとうございます。
569:pH7.74
12/06/04 09:22:10.24 f75Du0gC
>>568
おはようsage厨
もっと荒らして
おまえみたいなアホが来ないと盛り上がらないよ
570:pH7.74
12/06/04 09:54:03.07 UxnKqgar
>>568
薬浴はしないよ
ココア塩水浴+薬餌ってこと
エロモナスは内臓疾患だから、ココアで体内清掃、塩分で浸透圧補助、+オキソリン酸系薬餌で内側から治す。
内臓やられてるからいくら体表を薬漬けにしてもなかなか効果が無い。
ココア塩水浴は換水を毎日すれば長丁場大丈夫だよ。
ただ、治療止める時ココアはいきなり抜いて大丈夫だけど塩水の濃度下げるときは一週間くらいかけてね
あくまでも病魚の様子を良く見てあげてね
571:pH7.74
12/06/04 10:19:02.70 RPyK1pQb
>>566
薬浴はしないよ
ココア塩水浴+薬餌ってこと
エロモナスは内臓疾患だから、ココアで体内清掃、塩分で浸透圧補助、+オキソリン酸系薬餌で内側から治す。
内臓やられてるからいくら体表を薬漬けにしてもなかなか効果が無い。
ココア塩水浴は換水を毎日すれば長丁場大丈夫だよ。
ただ、治療止める時ココアはいきなり抜いて大丈夫だけど塩水の濃度下げるときは一週間くらいかけてね
あくまでも病魚の様子を良く見てあげてね
572:pH7.74
12/06/04 15:11:15.13 JelmoHbX
うむ、やはり塩が一番だな
573:pH7.74
12/06/04 15:17:43.91 Ci2Z5lck
ベタ買うために水槽と外部フィルター買ったぞ
小学生以来のアクアリウムにわくわくが止まりません
574:pH7.74
12/06/04 15:33:48.64 RPyK1pQb
>>572
そろそろ死ねよ
575:pH7.74
12/06/04 18:21:40.74 WqhGWC3I
ちんぽだいすき
576:pH7.74
12/06/04 18:27:13.09 3vCixGrS
>>575
しね
577:pH7.74
12/06/04 19:23:00.56 XJruBGGU
>>573
外部にベタって水草水槽にでもするのか?
578:pH7.74
12/06/04 19:43:30.37 bH5FDlgG
>>573
外部にベタって水草水槽にでもするのか?
579:pH7.74
12/06/04 23:18:50.14 3vCixGrS
sage厨の燃料が足りない
もっとsageで煽れって
命令だよ!もっとsageで荒らせ
580:pH7.74
12/06/05 00:50:11.56 m83xKVOV
今日も元気にsageてやんよ!
581:pH7.74
12/06/05 05:39:31.19 2b9T94hU
まだかよ
582:pH7.74
12/06/05 06:37:36.68 4I1L5lGk
まだかよ
583:pH7.74
12/06/05 06:41:37.30 JsDv4+IV
まだかよ
584:pH7.74
12/06/05 07:35:26.48 Nb2EG7Eg
誰かアクアボックス使ったベタマンションの良い案持ってたりしない?
で、結局上げればいいの下げればいいの?
585:pH7.74
12/06/05 07:49:00.34 M+0DIywM
厨はほっとけ
好きなように書くがいい
586:pH7.74
12/06/05 07:50:46.56 JsDv4+IV
厨はほっとけ
好きなように書くがいい
587:pH7.74
12/06/05 08:01:52.68 YVlXGE1I
まだかよ
588:pH7.74
12/06/05 08:14:47.17 2b9T94hU
まだかよ
589:pH7.74
12/06/05 08:54:40.19 n2+fje+R
なんだこのクソスレ
590:pH7.74
12/06/05 09:25:58.38 9PyZ7LsM
>>589
sage厨いるから糞スレ
このままsage厨を構うのが楽しくて仕方ない
591:pH7.74
12/06/05 09:51:34.52 pB9wLByP
>>584
持ってるけど、うちは結局ビンに落ち着いたな。
お見合いやちょっとした隔離には便利だけどな。
592:pH7.74
12/06/05 10:31:35.45 Ss715EvZ
>>591
持ってるけど、うちは結局ビンに落ち着いたな。
お見合いやちょっとした隔離には便利だけどな。
593:pH7.74
12/06/05 10:33:17.75 rymxe817
まだかよ
594:pH7.74
12/06/05 11:03:27.49 bVmVsKvm
まだかよ
595:pH7.74
12/06/05 12:08:52.26 1bVx9qyL
結局 6月3日はどうだったのよ?
教エロ下さい
596:pH7.74
12/06/05 12:19:10.00 gOLSPQoK
大阪国際交流センター行ったけど まぁ~茶番だね~
あれがコンテストならコンテストってなーに?
597:pH7.74
12/06/05 13:21:24.61 3I8YDIL3
気に入らないなら出品しなければいい
コソコソとブログで文句言ってる インポネ申
598:pH7.74
12/06/05 13:25:40.33 9PyZ7LsM
気に入らないなら出品しなければいい
コソコソとブログで文句言ってる インポネ申
599:pH7.74
12/06/05 16:59:02.47 gOLSPQoK
業者や販売側のコンテストはいかがなものでしょうかね?
コンテストの有り方が問われる時代ですね。裁判員が被害者の親族と同じレベル。
600:pH7.74
12/06/05 17:17:56.20 jKwPQKVA
業者以外の誰がコンテスト開いてくれると
601:pH7.74
12/06/05 17:25:00.29 3I8YDIL3
文句があるやつは自分で開催すればいいのさっ
602:pH7.74
12/06/05 17:27:10.49 Ss715EvZ
>>600
死ねよsage厨
603:pH7.74
12/06/05 17:41:34.07 8WOYJoym
>>601
だな。
ま、俺は興味なかったから行ってもないが
客観的に見たらグダグダ言ってる方が見苦しい。
604:pH7.74
12/06/05 18:03:05.34 JsDv4+IV
>>603
だな。
ま、俺は興味なかったから行ってもないが
客観的に見たらグダグダ言ってる方が見苦しい。
605:pH7.74
12/06/05 18:50:32.56 gOLSPQoK
だな。ベタ好きは海外開催コンテスト出品や海外見学決定だなw
国内ベタ趣味家の国内ベタ趣味家による国内ベタ趣味家のためのコンテスト by 俺リンカーンか?
606:pH7.74
12/06/06 01:07:51.30 +gR1m/DC
ばかじゃん。
607:pH7.74
12/06/06 01:46:21.30 mGP1L91V
>>605
気持ち悪いからレスするのやめてくれませんか?
608:pH7.74
12/06/06 06:04:07.18 DEEORnPY
>>605
気持ち悪いからレスするのやめてくれませんか?
609:pH7.74
12/06/06 07:19:30.47 8YhdFzoN
ブログで調子にのってコンテストの御託並べてるのネ申だったのねw
2ちゃんで叩かれてた頃はアホ丸出しで自演してたのにねw
悲惨だったコンテストを黙ってオチしてれば良いのに、自分を大物に見せたいんだね。
御託並べる前に「ネ申主催コンテスト」でも実施すれば良いのに
610:pH7.74
12/06/06 08:38:17.14 Hlla+kGG
まだかよ
611:pH7.74
12/06/06 08:50:31.23 Xd+248Ut
まだかよ
612:お披露目会?
12/06/06 11:16:40.85 j/qx7T7h
彼はまったく正しいよ。的を得てます。
いったいなんだったんだろうか?あの大阪ベタコンテストわ?
URLリンク(ameblo.jp)
613:pH7.74
12/06/06 11:43:01.23 9uL5RkfU
>>612
自演おつ
614:?即売会?
12/06/06 11:55:44.74 j/qx7T7h
あのコンテストは まるでここの糞スレと一緒だわ
だぁーがな 折れは問う 糞スレ住人に。
615:pH7.74
12/06/06 12:04:04.32 Xd+248Ut
>>613
死ねよsage厨
616:pH7.74
12/06/06 15:58:18.94 ZcmcVSBv
監視してますって魚魚路に頼まれたのかな?w
617:pH7.74
12/06/06 16:12:06.67 W79uyPSz
湊じゃね?
618:pH7.74
12/06/06 19:35:31.31 YjOdsPOM
監視がどうとかどうでもいい話
他所でやれ
619:。゚(Pд`q)゚。
12/06/06 21:44:11.46 LYhjMvs3
横からごめん助けて欲しい。
熱帯魚初心者でベタ飼い始めて2、3週間くらい
同じ水槽に入れていた里親募集で頂いた
コリドラストリリネが一匹お亡くなりに。
素人の私がグーグル先生に聞いた結果たぶんカラムナリス?に感染なんじゃないかって結論に。
1つ目の水槽にはベタ雌5ヶ月くらいの子1匹とトリリネ2匹
2つ目の水槽にはベタ雄6ヶ月の子とトリリネ2匹
亡くなったのは雌の水槽に入れてた一番小さいトリリネで
もう一人のトリリネも体表が白っぽくフラフラしてるんだ。
今それぞれ個別にしたところでどうしたらいいか皆さんに聞きに着ました
幸い雌のベタと雄の水槽は今のところ大丈夫そうです。
焦っててぐちゃぐちゃですみません
今家にある薬はベタ買ってきた時に念のためって事で店員さんにオススメ聞いて買ってきた【観賞魚用グリーンFリキッド】というのしかありません、これでも大丈夫でしょうか?
620:pH7.74
12/06/06 21:57:29.86 4lUKHYm2
クソ読み難い文章なんとかしろカス
621:pH7.74
12/06/06 21:57:47.69 mGP1L91V
ベタに症状出てないの?
622:。゚(Pд`q)゚。
12/06/06 22:03:40.53 LYhjMvs3
>>621
はい、今のところ泳ぎ方もしっかりしてるし
見た目にも変化はなく食欲もいつもどおりでした
623:pH7.74
12/06/06 23:01:44.29 8DFxJ1I2
ベタは水換えと塩で様子見して
トリリネ隔離で薬
病気になっているのであれば、薬必要
無駄に薬つかうと耐性できて、いざという時大変だから
624:pH7.74
12/06/06 23:10:21.09 LYhjMvs3
>>623
了解です(´;ω;`)
ありがとうございます!
625:pH7.74
12/06/07 00:01:11.31 JDILv4dB
>>624
いいから死ね
626:pH7.74
12/06/07 00:02:27.42 sx+JyJQt
里親で貰ったとか知らねーよ
バカ女死ね
627:pH7.74
12/06/07 06:16:19.20 7spWooPX
>>624
やはり塩だね、たっぷりとな
628:pH7.74
12/06/07 07:25:27.33 C/+/Bkc3
>>627
死ねよsage厨
629:pH7.74
12/06/07 13:07:16.17 J41yNtYM
↑
おまえに塩をたっぷり
630:pH7.74
12/06/07 13:35:38.27 340L8w8r
>>629
もっと荒らせよsage厨
そのままベタ以外の話して荒らせ
そして死ね
631:pH7.74
12/06/07 19:04:30.70 0yyYGNHf
>>630
塩が欲しいの?
632:pH7.74
12/06/07 19:54:56.39 pJ6evLPY
>>631
違うおつむのお医者
にしてやベタも飼いやすくて良いよな
633:pH7.74
12/06/07 19:59:22.35 crRiRCZw
>>632
sage厨のくせにベタとか言ってんじゃねえよ
てめーは荒らしてればいいんだ
634:pH7.74
12/06/07 20:26:29.51 J41yNtYM
よっぽど塩がほしいようだな。
ついでにカルシウムもたっぷりとれよ~(笑)
635:pH7.74
12/06/07 20:33:57.79 LaMzl+Wn
糖質は陰険で粘着質ってのは聞くけどここまでとはなぁ
しかも外部からみると明らかに自分たちが荒らしてる側なのに
こちらを荒らしと攻撃し全く自らを省みない。どこのチョンだよ
636:pH7.74
12/06/07 20:41:22.47 rKinTkjO
何を今更コイツ塩だろ?
去年の6月にはもう居たぞ
637:pH7.74
12/06/07 20:42:07.71 Ju1ON55f
>>635
このキチガイはもしかして有名な『糖質ナマポ』じゃねーか?w
それじゃなければネ申とか言われてる奴か?
638:pH7.74
12/06/07 20:47:59.21 crRiRCZw
よっぽど塩がほしいようだな。
ついでにカルシウムもたっぷりとれよ~(笑)
639:pH7.74
12/06/07 20:50:04.04 crRiRCZw
糖質は陰険で粘着質ってのは聞くけどここまでとはなぁ
しかも外部からみると明らかに自分たちが荒らしてる側なのに
こちらを荒らしと攻撃し全く自らを省みない。どこのチョンだよ
640:pH7.74
12/06/07 20:51:05.05 crRiRCZw
何を今更コイツ塩だろ?
去年の6月にはもう居たぞ
641:pH7.74
12/06/07 21:07:13.38 MrTSyiW6
昔、コテハンの荒らしが常駐してた小説系のスレ見てたことあるけど、
そこでやってた対応はポッターのヴォルテモート?みたいにそいつの名前を呼ばない、出さないことだった。
今振り返って冷静に考えると笑えてくるが、実際のところ荒らしに住み着かれるとどうしようもないんだろうな。
642:pH7.74
12/06/07 21:52:12.70 DDtrqJhF
我が家に来てから1年8ヶ月のブルマーブルちゃんが虫の息だ
峠は今夜だろう 多分助からないだろう 今までありがとう><
643:pH7.74
12/06/07 22:22:05.00 R7ExZ3e2
>>642
つらいだろうけど・・・1年8か月なんて、ベタなら大往生じゃないか。
おまえのとこに迎えられて、大事にされて、その子はよかったな。
最後まで見守ってやれよー。
644:pH7.74
12/06/07 22:23:04.28 JDILv4dB
もっとsageで頑張れやキチガイ
645:pH7.74
12/06/07 22:49:59.60 8IsSUmvA
セルフィンプレコとオスベタって混泳できますか?
646:pH7.74
12/06/07 22:52:12.06 sx+JyJQt
セルフィンなんて30cm超えるぞ
647:pH7.74
12/06/07 22:57:36.76 L/yy0Mgh
25センチ弱の水槽にAT-20装備、水草もっさりで藻対策兼おやつ要員にミナミ、あと貝類。
その環境にベタを移してやりたいと思ってて、今パイロットでネオンテトラを泳がせてる。
AT-20でもテトラが押されるくらい水流あるようなんだけど、ベタってそのくらいの水流でも平気でしょうか?
648:pH7.74
12/06/07 22:58:36.05 crRiRCZw
>>426
つらいだろうけど・・・1年8か月なんて、ベタなら大往生じゃないか。
おまえのとこに迎えられて、大事にされて、その子はよかったな。
最後まで見守ってやれよー。
649:pH7.74
12/06/07 22:59:20.28 crRiRCZw
昔、コテハンの荒らしが常駐してた小説系のスレ見てたことあるけど、
そこでやってた対応はポッターのヴォルテモート?みたいにそいつの名前を呼ばない、出さないことだった。
今振り返って冷静に考えると笑えてくるが、実際のところ荒らしに住み着かれるとどうしようもないんだろうな。
650:pH7.74
12/06/07 23:00:30.15 JDILv4dB
どんどんsageてあぼーんだらけだw
651:pH7.74
12/06/07 23:21:23.63 JDILv4dB
25センチ弱の水槽にAT-20装備、水草もっさりで藻対策兼おやつ要員にミナミ、あと貝類。
その環境にベタを移してやりたいと思ってて、今パイロットでネオンテトラを泳がせてる。
AT-20でもテトラが押されるくらい水流あるようなんだけど、ベタってそのくらいの水流でも平気でしょうか?
25センチ弱の水槽にAT-20装備、水草もっさりで藻対策兼おやつ要員にミナミ、あと貝類。
その環境にベタを移してやりたいと思ってて、今パイロットでネオンテトラを泳がせてる。
AT-20でもテトラが押されるくらい水流あるようなんだけど、ベタってそのくらいの水流でも平気でしょうか?
25センチ弱の水槽にAT-20装備、水草もっさりで藻対策兼おやつ要員にミナミ、あと貝類。
その環境にベタを移してやりたいと思ってて、今パイロットでネオンテトラを泳がせてる。
AT-20でもテトラが押されるくらい水流あるようなんだけど、ベタってそのくらいの水流でも平気でしょうか?
25センチ弱の水槽にAT-20装備、水草もっさりで藻対策兼おやつ要員にミナミ、あと貝類。
その環境にベタを移してやりたいと思ってて、今パイロットでネオンテトラを泳がせてる。
AT-20でもテトラが押されるくらい水流あるようなんだけど、ベタってそのくらいの水流でも平気でしょうか?
652:pH7.74
12/06/07 23:24:20.57 yT0hYZFi
あれ?
age厨のくせにsageでなにしてんの
653:pH7.74
12/06/07 23:37:11.00 E9kBqSKM
ベタ用とかかいてたのにエーハイム2006全然だめじゃん
654:pH7.74
12/06/08 01:15:44.87 v873Yzx8
>>651
バグってんじゃねえよ、ちゃんとageて仕事しろ
できなきゃ死ね
655:FATZ
12/06/08 02:32:40.99 LbZraKOa
いいから黙ってベタは単独で止水で飼え。
そういう魚なのにコリだプレコだと一緒にするな。
棲息地域すら違うのに。
656:pH7.74
12/06/08 05:40:50.23 pzADaayx
あれ?
age厨のくせにsageでなにしてんの
657:pH7.74
12/06/08 10:44:47.98 Bm+nmj5v
>>645
できる
>>647
平気
でも、俺は理想の環境にしたいなら
>>655と同意見だな。
つまり自己責任でやれってこった。
658:pH7.74
12/06/08 10:47:47.40 44Z/gPs9
sage厨キタ!
死ね
659:pH7.74
12/06/08 11:57:10.86 2VxF5JLZ
アドゥーアドゥー
660:pH7.74
12/06/08 13:12:55.80 GzFO+gE6
ベタがえさ食べないんだけどどうすればいい?
口にえさを含んでもすぐ吐き出しちゃう、4日間なにも食べてなくて心配
661:pH7.74
12/06/08 13:16:00.31 wg0YIwsX
>>660
エサは何与えてるの?
662:pH7.74
12/06/08 13:36:46.20 Q5Vo0HAA
>>643
お気遣いありがとうございます
今日の朝息を引き取りました><
近所のお花がたくさん咲くところに埋葬してきました。
>>660
うちのは キョーリン ひかり ベタ 2g 90円くらいのやつが大好きだったよ。
テトラ ベタや換装アカムシも与えたけどあまり食べなかった・・・
ベタにも好き嫌いはあるんだと思ふ
663:pH7.74
12/06/08 13:47:02.17 KuGxpWsh
>>662
お気遣いありがとうございます
今日の朝息を引き取りました><
近所のお花がたくさん咲くところに埋葬してきました。
>>663
うちのは キョーリン ひかり ベタ 2g 90円くらいのやつが大好きだったよ。
テトラ ベタや換装アカムシも与えたけどあまり食べなかった・・・
ベタにも好き嫌いはあるんだと思ふ
664:pH7.74
12/06/08 14:10:46.61 GzFO+gE6
>>661
これあげてる
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
665:pH7.74
12/06/08 17:51:59.13 qguSge5/
>>662
ご愁傷様&埋葬おつかれさま。
猫飼いだとこういうとき
「そのうち毛皮を着替えた愛猫が戻ってくるよ」なんて言うんだけど
きっと魚だって愛されて飼われてれば、そのうち鱗を着替えて戻ってくるさ。
666:pH7.74
12/06/08 18:19:54.47 44Z/gPs9
>>665
死ねsage厨
667:pH7.74
12/06/08 20:51:46.31 FuD/QRVH
>>647
うちはろ過マットを排水部分と蓋の間に挟んで水流を抑えてるよ。
短いと押し出されちゃうから長めに切ってフィルターの奥の方まで突っ込んでる。
668:pH7.74
12/06/08 21:17:26.73 RwAfoNAr
うちのベタ、興奮すると身体に白い線がでるんだけど、普通なの?
3代目だけど初めてみた
669:pH7.74
12/06/08 21:37:19.47 lXYmokGg
どんどんsageて荒らせ
670:pH7.74
12/06/08 22:30:35.02 XQ4x7BRg
>>668
メスならよくある
オスはあんま見ない
671:pH7.74
12/06/08 23:43:21.54 MTT+DhDQ
>>669
文句言ってないでコピペして仕事しろよカス
672:pH7.74
12/06/08 23:54:48.12 z89pvG6E
あぼーんで埋めるぞ!
673:pH7.74
12/06/09 00:35:33.34 97jK5+iy
最近ベタが水面近くにずーっと浮いてます。
ちょっと前まではどちらかというと底あたりに居ることが多かったです。
水温が低いのかな?と思うんですが、皆さん所のベタはどうですか?
水温低い時はどこにいますか?
674:pH7.74
12/06/09 01:21:16.26 D8eBvFeF
よっぽどお年寄りなのかな?
うちももう一歳3ヶ月くらいだけど寝てる時以外は常に60センチ水槽中回游してるよ
あんまりじっとしてない
675:pH7.74
12/06/09 01:31:17.17 CxB7kYCW
>>674
60センチ水槽に1匹でいるの?
676:pH7.74
12/06/09 03:27:13.40 1yW+9rb9
>>667
うちもAT-20で同じことやってるんだけど、蓋が浮いてこない?
なるべく水流殺そうと欲張って詰めすぎたかな
何かいい方法あったら教えて欲しい
677:pH7.74
12/06/09 06:04:24.27 2iVZwXks
隠れ家用に砂地に石組んでるけど、近付くと石の下からスイーっと出てきて泳いで来るのがかわいい。
678:pH7.74
12/06/09 07:39:24.51 6N3iKvhV
定期的に塩を忘れるなよ、長生きするぞ
679:pH7.74
12/06/09 08:55:02.56 /W3IP1lu
塩を水槽に入れるんですか?
680:pH7.74
12/06/09 08:58:45.60 cUy80pLs
今日はすげーsage厨湧いてるな
毎日このぐらい荒らしに来いよ
681:pH7.74
12/06/09 11:07:04.62 D8eBvFeF
>>675
うん。60センチ水槽にベタ一匹住まいが2本
タンクメイトは貝類のみでまったり
水草大量だから寂しい感じはしないし管理が超楽チン
682:pH7.74
12/06/09 11:22:04.41 AtTuhIkm
贅沢すぎるだろw
683:pH7.74
12/06/09 11:52:30.48 qAxXVA8q
贅沢すぎるな羨ましい.....
60に仕切り2枚でオス3匹、
60にメスのハーレム20匹に赤、パンダコリ各4匹なのに.....
684:pH7.74
12/06/09 11:57:39.37 au7ABjki
オレも60水槽にミクロソリウムとバルテリーとトラベタ1匹。
水温低いときは底にいることが多いな
温度高くなると優雅に回遊する
685:pH7.74
12/06/09 13:24:12.12 cUy80pLs
定期的に塩を忘れるなよ、長生きするぞ
686:pH7.74
12/06/09 13:24:31.88 cUy80pLs
隠れ家用に砂地に石組んでるけど、近付くと石の下からスイーっと出てきて泳いで来るのがかわいい。
687:pH7.74
12/06/09 13:24:46.52 cUy80pLs
贅沢すぎるな羨ましい.....
60に仕切り2枚でオス3匹、
60にメスのハーレム20匹に赤、パンダコリ各4匹なのに.....
688:pH7.74
12/06/09 13:25:04.03 cUy80pLs
塩を水槽に入れるんですか?
689:pH7.74
12/06/09 13:27:56.91 hICAjsBN
糖質なんだろうな
690:pH7.74
12/06/09 13:54:53.65 Nf3mWG22
大阪のコンテストからベタが戻ってきたが病気うつされてる.....
会場で調子悪そうだよと連れから知らされてたが.....
691:pH7.74
12/06/09 15:04:36.32 Nf3mWG22
何方か網の使い回し見た人いませんか?
グッピーなんか掬う網とか別かな?
692:pH7.74
12/06/09 16:06:37.49 eVfcoZ5B
ベタは手で掬うもんだろJK
693:pH7.74
12/06/09 16:14:19.72 Nf3mWG22
?手掬いの使いまわし?
694:pH7.74
12/06/09 16:54:36.30 VLWqoDpm
使い回しを見るって、え、みんなはベタ一匹ごとにそれぞれ専用の網一つ使ってるの?
695:pH7.74
12/06/09 17:23:05.20 Nf3mWG22
>>694
え、あなた網一つしかないの?
病気の水槽に使った網もグッピーに使った網も他の水槽にも使うの?
696:pH7.74
12/06/09 17:24:56.89 hICAjsBN
そんなもん熱湯かけたり乾燥させればどうでもいいだろ
697:pH7.74
12/06/09 18:01:04.47 VLWqoDpm
どんだけ病気だらけの水槽で飼ってるんだよ
698:pH7.74
12/06/09 18:59:20.76 2iVZwXks
>>686
自分の書き込みと全く同じでびっくりした。
このスレ初めて来たけどsageたらダメなんだね。
699:667
12/06/09 20:20:05.58 KhMLYGEB
>>676
2センチくらいの厚さのを使ってるけど、前は蓋があいちゃうことがあったよ。
マットがあんまり柔らかくないせいかなと思った。
うちは蓋の下から10センチくらいはみ出すように切って、水を吸わせて垂れさがるようにしてる。
そのうちしんなりしてくる。
それでその長く下がった部分にベタが乗り上げたりしてるw
700:pH7.74
12/06/09 22:04:14.48 JlgJO/WC
俺は網2個持ってるけど、サイズの違う網を持ってるだけでぶっちゃけ1個で十分だよ。
>>698
そんな決まりねーよ。
どっちでもいい。
単に毎日キチガイが居るだけだ。
701:pH7.74
12/06/09 22:15:41.14 cUy80pLs
>>676
2センチくらいの厚さのを使ってるけど、前は蓋があいちゃうことがあったよ。
マットがあんまり柔らかくないせいかなと思った。
うちは蓋の下から10センチくらいはみ出すように切って、水を吸わせて垂れさがるようにしてる。
そのうちしんなりしてくる。
それでその長く下がった部分にベタが乗り上げたりしてるw
702:pH7.74
12/06/09 23:21:40.15 2iVZwXks
>>700
なるほど。ありがとうございます。
703:pH7.74
12/06/09 23:41:31.56 4jgLUpZf
>>702
死ねや鼻糞
704:pH7.74
12/06/09 23:52:50.17 cUy80pLs
どんだけ病気だらけの水槽で飼ってるんだよ
705:pH7.74
12/06/10 03:41:14.67 l4V3SNWr
sageてないのがキチガイだから分かりやすいハズ
706:pH7.74
12/06/10 07:51:45.41 RknIOJxb
>>702
くたばれクソ女
707:pH7.74
12/06/10 08:48:15.09 aDEknjnp
sageてないのがキチガイだから分かりやすいハズ
708:pH7.74
12/06/10 09:02:27.27 Q5Idi87Q
ここのスレわコンテスト2012と同じだぉ!
709:pH7.74
12/06/10 12:01:41.52 fiXQ7a8U
一個一個プラケに魚入れてる環境で
魚掬ってビニールに入れるとか効率悪いことしないと思うが
710:pH7.74
12/06/10 13:04:20.64 mOcXfFbn
>>614
糞スレ住人から言わせて貰えばブログ監視野郎はいきなりプロフィール変えたぞw
711:pH7.74
12/06/10 14:40:47.10 LPnPL3AB
>>709
死ねや
712:pH7.74
12/06/10 17:11:13.91 Q5Idi87Q
>>710
気になるか?
Hold me tight~♪大阪クレクレ乞食~♪
713:pH7.74
12/06/10 18:05:16.27 65MBdUPr
監視します。
よろしく。プ
714:pH7.74
12/06/10 18:09:10.85 65MBdUPr
>>712
「大阪クレクレ乞食」ってフォーチュンと関連付けたいの?w
あの店もそうとうアレだと思ってるんだがwwww
715:pH7.74
12/06/10 18:32:26.21 Q5Idi87Q
だよね~そうとうアレだ ベタをベッタって床に落とさないで下さい。
私はミタ
716:pH7.74
12/06/10 21:02:16.35 gTrlRUDG
本当にそうとうアレだけどw
スタンダードだとか抜かすブログ監視野郎ってなんなの?
日本のベタのスタンダードとやらを自分のブログにうpしろよって言いたいよw
他を批判する前に魚魚路のコンテストの審査基準が公開されていない事の方が不思議だ
その事に関してブログ監視野郎はなんで何も言わないんだ?
審査員とかブログで抜かしてたけど、魚魚路はその審査基準を是非公開して欲しい
他人を批判する前に魚魚路一派は自らのスタンダードとやらを公開しろってw
目糞が鼻糞を批判してなんになるって馬鹿か!
717:pH7.74
12/06/10 21:51:29.42 Q5Idi87Q
これ最高!
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
718:pH7.74
12/06/10 21:55:33.16 Q5Idi87Q
ブログ監視してください。それを望む人達沢山いますよ。彼マジで嫌な役買ってくれてると思う。
ベタ趣味家達より。
719:pH7.74
12/06/10 22:18:25.01 BI1ouTqP
>>718
それ以上に気持ち悪いと思う人も多いと思うよ
嫌な役を買ってるんじゃなくて嫌な奴なんじゃないw
720:pH7.74
12/06/10 22:21:27.82 BI1ouTqP
これ以上はここでは迷惑になるから誰かが新スレでも立ててくれれば
【目糞が】魚魚路の仲間【鼻糞批判】って感じw
721:pH7.74
12/06/10 22:22:23.55 Q5Idi87Q
どおやら彼に特別や特典や身内価格とかタダは通用しないようですね。
722:pH7.74
12/06/10 22:26:44.33 Q5Idi87Q
その必要はない。コンテスト2012批判さえすればコノ糞スレが普通のスレに戻る
見てる人達は既に気づいているでしょうが。今まで意図的に糞スレにしてきた
一派わクレクレ一派とね。
723:pH7.74
12/06/10 22:37:49.56 BI1ouTqP
>>722
君がフォーチュン嫌いなのは解ったよw
魚魚路 vs フォーチュン(君の言うクレクレ一派??)なら魚魚路の横綱相撲なんだろうけど、ブログ監視はキショイよw
コンテストの批判は次回に繋がれば良いけど現時点でどうだろうか?
次回は無いんじゃないの?
724:pH7.74
12/06/10 22:41:37.70 BI1ouTqP
どちらにしろフォーチュンもいい加減なコンテストだったんだろうけど、先に指摘されてたけど魚魚路のスタンダードとやらもネット上では見当たらないw
やはり他から見れば目糞と鼻糞だよと少しショーベタに興味があるトラベタ飼いの意見です
725:pH7.74
12/06/10 22:42:30.69 3PnujXiL
何処か他にベタの話ができるスレはないのか…
ワイルドベタスレやその他のアナバス系スレで普通のベタの話題は許されないだろうか…
もうやだこのスレ…
726:pH7.74
12/06/10 22:46:18.56 d7vMpIMU
ID:Q5Idi87Q
こいつ暇な奴だな
727:pH7.74
12/06/10 22:53:59.79 e6lZoBrg
酷いコンテストで誤解を受けるようなコンテストなら昔からやっている人は我慢できないかもしれない。
でも開催するって大変だと思うし、理解出来てるはず。
結局、自分達の利権を侵されたく無い人が新しく行動を起こす人達に因縁を付けてるようにしかみれない。
728:pH7.74
12/06/10 22:54:46.67 Q5Idi87Q
>>726
今日はないの?いつもの。
だから何だよsage厨
死ねよ
とか?
729:pH7.74
12/06/10 22:54:48.21 dPFWAdgT
>>726
オカマじゃね?w
730:pH7.74
12/06/10 22:55:04.02 fozsQOft
なぁお前らベタの話しようぜ
731:pH7.74
12/06/10 23:01:48.17 8O3IH/RQ
729の書き込みで解った
フォーチュンのオッサンの事をオカマとかホモとかって馬鹿にした話題が監視ブログで出てた
Q5Idi87Qはブログの本人なのに「彼」とか言って自演で庇ってるんだね
>>730
今日はsage厨が来てないのに監視の人が荒らしてるしこのスレ駄目だね
732:pH7.74
12/06/10 23:04:03.28 Q5Idi87Q
今日は有意義なスレです。本来コレが普通。