12/05/03 23:34:41.63 sIxB0uq/
は? 状態抜群の個体がショップに引き取られていくだけだよw
751:pH7.74
12/05/03 23:53:57.86 gY/dULNj
状態抜群w
752:pH7.74
12/05/04 00:11:55.83 aY/uZNXR
>>750
レコルトロータスを購入しようと思うのですが、
どこで買えば安く手に入りますか？
近くのペットショップでは高くて買えません。
753:pH7.74
12/05/04 06:41:35.18 7CHE5TdR
>>752
いまさら何でそんな化石みたいな旧式を買うんだ？
むしろ高くて買えなかったことに感謝すべきだｗ
754:pH7.74
12/05/04 09:51:50.72 8p6510Oy
今時ｷﾀｺﾚって…。何年前の死語だよ…ｗ
755:pH7.74
12/05/04 10:43:16.11 aY/uZNXR
giga lex24wよりグランクリエイト7wの方が明るい・・・
756:pH7.74
12/05/04 14:06:51.21 iQza5T3F
オタクは最新最強の2ch語()の使い手である。
757:pH7.74
12/05/04 16:00:46.17 TMHFJZe+
ふーん。で?
LEDのスレなんだからLEDの話しろや屑
お前みたいな最低の飼い主がいるからタマゾン川になってるんだろうが自覚無し障害者
758:↑
12/05/04 23:00:37.66 iQza5T3F
余程気に障ったと見えるw
LED? んなもん要らないよw
中古メタハラで球交換して2～3年も飼育すれば満足して卒業だよww
お前はいつまでやってんだ? 他にやることはないのか?w
759:pH7.74
12/05/05 00:08:23.99 xQHJgPt5
>>758
中途半端にやると
面白味もわからず終いになるぞ
今はただの能書き垂れの糞ガキでも
30越えれば精神疾患だ
760:↑
12/05/05 00:13:44.85 2l74ETyS
それ自分のことじゃんwwwwwwwww
761:pH7.74
12/05/05 09:14:31.61 6p43LxXW
卒業したとか言ってる割には未だにこんなとこに来ているのが笑えるｗ
762:pH7.74
12/05/05 19:56:12.93 2l74ETyS
え? 自分まだ3年も経ってないんでw
まあその位の時期が来たら辞めると思うよ。
間違いなくw
763:pH7.74
12/05/05 20:45:36.42 X4qCoGIZ
予想通りすぎてワロタw
764:pH7.74
12/05/05 20:50:43.16 SSxkRgiV
今すぐやめちまえ
765:pH7.74
12/05/05 21:43:35.34 UWVYuczB
へっぽこ機材で飼い殺しにされる生体がかわいそう
766:pH7.74
12/05/05 22:40:28.09 2l74ETyS
何で単発IDばっかなん?w
なんかもう必死でしょw
767:pH7.74
12/05/05 22:43:14.09 lhB7Y/Fi
ニッソーのルシファを使ってるけど良いと思うよ。
耐久性はまだわからんけど、蛍光管を定期交換しなくて良いのはありがたい。
768:pH7.74
12/05/05 23:26:29.19 SSxkRgiV
>>766
お前みたいなヤツは来るんじゃねぇよカス
769:pH7.74
12/05/07 00:27:32.60 1McTN5To
エーハＬＥＤ買ったやついるかー？
770:pH7.74
12/05/07 02:30:09.34 2oI29NNj
前スレで近所の熱帯魚店にKR93SPが導入されたから見に行った者だけど
昨日見に行ったらKR93SP撤去されてたわｗ
この熱帯魚店ね
URLﾘﾝｸ(remix-net.co.jp)
771:pH7.74
12/05/07 06:06:29.71 ZxVa9y9c
そりゃ遊びでやってるのではなく生活かかってますのでｗ
ショボくれて萎びたサンゴじゃ誰も買わんのですよ>_<
ＬＥＤはチープなのでブっ壊れて撤去って線もありますけどね＾＾；
かく言う私のＬＥＤもＧＷ中1個お亡くなりに（トホホ
772:pH7.74
12/05/07 08:07:03.25 zwOpvvfR
撤去の理由が聞いて見たいな
フルスペでも光量不足かな
KR93で設置後1年たった実感は
光量不足はやっぱり否めない
エサやらないと光量不足でハタゴが縮んでいく
LPSは特に問題なし
溶かしたのも、不調になったのもいない
773:pH7.74
12/05/07 08:07:21.52 r4945/6o
池上彰さんのTVでは
3000円のLEDは電気代で比較すると1年で元が取れる
と説明してました。
現在のLED電球は東芝やパナソニックでも1000円で買えますから、4か月で元が取れることになります。
また、寿命で考えても電球の40倍です。低く見積もっても20倍
電球1個が50円とすれば、LEDの寿命の間に1000～2000円交換コストがかかります。
それに、交換する時間ももったいないですしね。
会社とかだと電球交換は無駄な人件費です
仕事ストップして、倉庫まで取りに行って、脚立を置いて、2人で交換する、そのあとゴミ捨て場まで捨てに行く・・・
774:pH7.74
12/05/07 09:35:52.78 OZEbd7Q/
LEDはわざと寿命縮めて作ってるのも有るからな。
やっぱ買い替えないとメーカーキツイのだろう
775:pH7.74
12/05/07 12:29:20.94 Xur2clsg
いまだに高過ぎるわ
電気メーカーはだいぶ安くなったのにアクアメーカーは一円も下げないねドル安でも
776:pH7.74
12/05/07 12:41:59.92 U0KilCj/
ケチというか貧乏性で、ﾔﾌｵｸの3～5000円位のﾉｰﾌﾞﾗLEDｽﾎﾟｯﾄ多灯(全部で約100W)でSPSやってみた。 ｽｷﾏｰ無しの非OF75ﾘｯﾄﾙだから単純に照明だけが要因かどうかわからないけどﾐﾄﾞﾘｲｼは茶色もｸﾞﾘｰﾝも二ヶ月くらいで溶ける。
ｳｽｺﾓﾝとｼｮｳｶﾞｸﾞﾘｰﾝは半年過ぎようとしているが成長している。
ｴﾀﾞｺﾓﾝは色に関係なく徐々にやせ細っていく個体とそうでないのがある。
で、この先グラッシーレディオとかKRとか必要かな？
LED素子自体のｸﾞﾚｰﾄﾞが高いから凄い明るいってみたいだけど、店で展示品とかみれないのだよ、田舎なもんで。
777:pH7.74
12/05/07 13:06:57.25 Hfh/5cyi
>>776
お前んとこは水質が悪いんだから照明を何にしてもダメ。
ウスコモンとショウガが生きてんのは汚い水でも死なないゾンビサンゴだから。
水が綺麗ならミドリイシは下糞のクリアライトでも成長する。
メタハラ多灯したところで確実に下から白化する。
778:pH7.74
12/05/07 13:13:59.10 Hfh/5cyi
ウスコモンが縮んでいくようなら光量不足だ。
光量不足では白化しない。
779:pH7.74
12/05/07 15:52:34.15 QMLnGqMc
ボルクスの新作はまだか！待ちわびて死にそうだよ。
780:pH7.74
12/05/07 17:57:20.43 U0KilCj/
>>777
汚い汚いってちょっとムッとくるなぁ(笑)
赤海試薬ではあるが燐酸も硝酸塩も０なのに。 まぁこの先OFにもできないし、
ｽｷﾏｰもつけるつもりもないから仕方ないけど、
ﾗｯｷｰ7に免じて、是非その他のゾンビサンゴを教えてくださいよ。因みに同居人はｶﾆ、ﾔﾄﾞｶﾘが
20匹ほどで無給餌です。
781:pH7.74
12/05/07 18:54:21.81 Hfh/5cyi
>>780
＞赤海試薬ではあるが燐酸も硝酸塩も０なのに。
なんかやってるだろ？
何やってんのかしらんがそれ止めとけ。
それ止めて硝酸塩リン酸塩が増えたらなぜかミドリイシが飼えるようになる。
ま、それでもしつこい汚れが残ってて溶けるかもしれんがなｗ
ラッキーセブンに免じて教えるとイボサンゴだな。
何が起きても死なない、まさにゾンビ。
782:pH7.74
12/05/07 19:23:30.17 syx/2etf
なんでいちいちトゲのある口調なのｗ
783:pH7.74
12/05/07 20:18:39.86 HzPOAz6Z
229 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/05/07(月) 17:50:45.79
コンビニ店内照明LED化はローソンが失敗を認めちゃったからねえ。
何しろ昨年度中に全店LED化と豪語しておきながら夏が終わったら無かった事にされてるし。
完全な失敗というより時期尚早だった訳だが、いずれにせよあんな駄目照明に換えちゃったオーナーさん可愛そ過ぎる。
784:pH7.74
12/05/07 20:57:00.47 xrG4TBsM
>>783
別にいいだろ
点々とうっとおしいLEDだけど
785:pH7.74
12/05/07 21:06:16.87 6tSNqo/3
LEDってメタハラに変わってスマートでメタハラ越えが売りだったのに
実際に使ってる連中はLEDシステムライト1機じゃ光量不足で結局は
2機3機と多灯してりゃあ世話ねーなって感じだねw
1機がデカい分スマートどころか却ってダサすぎる。
まあ始めから分かってたことだけど予想通り過ぎてﾜﾛｽww
786:pH7.74
12/05/08 02:44:56.31 +rd7holh
去年の夏、近所にできたセブンイレブンの照明が全部LEDだった
暗い。マジ暗い。これでもコンビニか？ってぐらい暗い・・・
787:pH7.74
12/05/08 05:54:35.54 bRwD+lXd
>>770
ふつうLED専門水槽って、営業終わってからメタハラ当てるの画常識じゃないの？ｗ
リミックスは良心的だなｗ
788:pH7.74
12/05/08 05:56:25.44 bRwD+lXd
しかし、LEDになってからミドリイシは再び切花になったな。
店は大喜びだけどｗ
789:pH7.74
12/05/08 06:04:50.91 bRwD+lXd
LEDのメリット
高い照明が売れる
ミドリイシ（180-360日で溶ける）がよく売れる。
維持には水質管理が厳しくなり、高い機材、添加剤が売れる。
換水が大量に必要となり、人口海水、天然海水が売れる。
デメリット
初心者の心が折れてｵﾀしか残らず、次のカモが育たない。
790:pH7.74
12/05/08 11:15:03.37 qgtEPXHo
メタハラ100Ｗだと7000ルーメンある
LEDで同じだけ光を出すと100Ｗ必要
省エネなんてのは白熱電球や安定器式蛍光灯と比べた時の話で
メタハラやインバーター蛍光灯と比べたらメリットなんて寿命だけ
ルクス表示でごまかして低ＷのLEDを売りつける詐欺まがいの売り方ばっかり
791:pH7.74
12/05/08 11:48:04.45 XBXf8hHo
>>790
LEDでも50W弱で6000ルーメン超えてるのもある
ちゃんと調べてからレスしてよね
いつの時代の話してんだかｗｗ
URLﾘﾝｸ(grassyside.com)
792:pH7.74
12/05/08 12:33:18.06 mf32KBne
アンチの必死さが理解できん
メタハラ使いたきゃ使っとけばええがな
793:pH7.74
12/05/08 13:00:11.07 qgtEPXHo
>>791
クリーＸＰ16個を46Ｗ駆動で6000ﾙｰﾒﾝ本当に出てると思うならそうとうお目出度い脳みそだぞ
LED素子のデータシートみてみろよ
794:pH7.74
12/05/08 13:33:46.79 nUSE8tmX
>>792
ところが、メタハラの良さも知らない。
メタハラを使ったことがないから。
LEDも使ったことがない。
だからLEDの良さも知らない。
どっちも知らないから、普通に情報交換すると化けの皮がはがれて
ごまかすためにコピペやAA連投をしはじめる。
ようするにただのキチガイ。
795:pH7.74
12/05/08 14:15:02.61 HfzTWjQV
LEDと比べるなら蛍光灯だしな。
メタハラは流石にどっからどう見てもオワコン。
796:pH7.74
12/05/08 14:40:50.30 x07l1h9n
オワコンが定石をオワコン呼ばわりとはw
メタハラを越えた!筈のどデカいシステムLEDを多灯するとか馬鹿丸出し。
797:pH7.74
12/05/08 14:48:06.50 HfzTWjQV
>>796
意味不明。
「メタハラを越えた!どデカいシステムLED」のソースとなるアドレスを貼れ。
798:pH7.74
12/05/08 15:18:47.37 x07l1h9n
自分で探せよw
799:pH7.74
12/05/08 16:02:03.88 dIWseDig
>>794
それと利益つぶされたら困るただのメタハラメーカーもなｗｗ
LEDユーザーの99%はメタハラユーザーを兼ねてるからLEDのよさも悪さも分かってる。
ここで荒らしてるやつはこれがまったく理解できてないんだよ。
メタハラもつかったことないやつがシステムLEDなんて使うわけねーだろｗｗ
メタハラ使った上でメタハラのデメリットを考えるとLEDのほうがいい、っていってんの。
800:pH7.74
12/05/08 16:13:22.20 HfzTWjQV
>>798
ぐぐったがCMHとGLしか出ないぞ。
マジソース
801:pH7.74
12/05/08 16:14:39.58 HfzTWjQV
>>799
「EDユーザーの99%はメタハラユーザーを兼ねてる」
真理だな。
802:pH7.74
12/05/08 17:30:00.39 6/JKgsJc
メタハラは昼間ガンガンやって夜はションボリLEDだが、この時期になるとLEDを昼間にしたいがちょっとものたりなさ過ぎ
元々アクアは人口が少ないとは言えもっと頑張れよメーカー
803:pH7.74
12/05/08 18:03:50.90 mf32KBne
>>794
いや、俺
T5蛍光灯→メタハラ→システムLEDだけど、、
それぞれの良し悪しは感じるが
お前みたいに必死にならん
始めから分かってましたって論調は
貧乏人の僻みにしか聞こえないんだよ
804:pH7.74
12/05/08 18:27:29.60 Heo726L8
>>803
読解力なさ杉
805:pH7.74
12/05/08 18:37:52.66 E8D9C7TC
必死こいてるのはどう見てもLEDブローカーや業者の方だよね☆
燃えないゴミを御利益あるのように見せかけて押売りしてるLEDにみんなげんなりしてる
Part1から同じ流れなのに頭沸いてるな
806:pH7.74
12/05/08 18:43:06.01 ndUcPc8f
未だにでかい蛍光灯乗せてるとか貧乏ねらーだけだろ
807:pH7.74
12/05/08 18:43:31.03 3a2y8o5l
>>805
必死だなｗ
808:pH7.74
12/05/08 19:01:02.84 mf32KBne
>>804
>>794
理解した
すまん
809:pH7.74
12/05/08 19:55:59.73 +hPZ4yZR
LEDを評価するならKR93SP登場の前後で分けたほうが良いと思うの。
810:pH7.74
12/05/08 20:59:52.25 dIWseDig
別にレディオ9と21eのパールホワイトとつければいいだけじゃん
大分安いし
811:pH7.74
12/05/08 21:32:01.63 XBXf8hHo
>>809
でもあれって相当暗いしね
波長重視してるのは解るんだけど
値段が半端ねぇ～
完璧狙うんだったら並列のダブルで余裕の50万越えだなｗｗ
これってどうよって思う
>>810
小型なら良いかも知れんが中～大型には厳しいな
安いったって900で10個付ける事思ったら素直にシステムLEDでしょ
812:pH7.74
12/05/08 22:05:26.26 AXak808B
レディオ・・・1年も持たず壊れたな・・・ｗ
LEDって全体的にボロすぎなんだよなぁ
813:pH7.74
12/05/08 22:26:22.83 jBsGWKQO
>>812
どのシリーズのレディオが壊れたの？
814:pH7.74
12/05/09 01:05:52.74 mE5OF6qr
カモというほど気風のイイ人は殆どいないようなw
複雑になるほど壊れやすくなるからアフターケア考えたら単純なメタハラ売ってた方が店は幸せ
それでもLEDが出回るのは消費者が欲しがってるし進化していかないと趣味として楽しくないからじゃ
815:pH7.74
12/05/09 01:28:51.28 zUK5q6eB
レディオ21e、あと２ヶ月ほどで満１年だが、減光もなく壊れる気配もなく、いたって好調。
816:pH7.74
12/05/09 03:22:40.12 TSmjfJg/
効いてる効いてる効いてる 効いてる効いてる 効いてる効いてる効いてる
効いてる 効いてる
効いてる 効いてる効いてる効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
//ﾞ ´´ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、ステマぶつけんぞ
＼ |
817:pH7.74
12/05/09 03:45:16.48 3W3yV5Vq
>>811
お前いったい何のLED使ったんだよｗｗｗｗ
90cmのOFもってるけどレディオ21e一個で7割以上照らせるぞｗｗ
１０灯って２メートルの水槽でもつかってんのかよｗ
>>815
ちゃんとしたメーカーのやつなら壊れないよね。
日亜の素子使った３万くらいのLEDライト４灯もってるけど
２４時間点灯で３年以上ついてるわ。光量はちょっと落ちてきたなぁってかんじ。
もとからこんなもんで最近のLEDになれただけかもしれんけど
818:pH7.74
12/05/09 05:34:59.29 ly1DJnQ+
>>817
おいおい、レディオ1個で7割って・・・ｗ
それじゃ今ここで議論の対象となっているSPSはすべて死ぬぞ。
90だと10灯でもはっきりいって厳しいな。
まぁ、我々が議論しておるのは、90*45水槽で英字フルスペ24インチ*2+補助でｽﾊﾟｸﾙ1-2灯必要なレベルだからｗ
故障率は2-3％くらいあるから、ちゃんとしたメーカーでも確実に壊れているよｗ
819:pH7.74
12/05/09 05:38:21.66 ly1DJnQ+
メタハラドーピング無ければ、36インチ*2は必要です。
レディオ1個って・・さすがに釣り針でかすぎ。
820:pH7.74
12/05/09 06:31:08.47 3W3yV5Vq
LEDでSPSが死ぬって、お前のかってる珊瑚はいったい何サンゴなんだよｗ
ミドリイシでも蛍光灯で飼えるのにｗ
色あがらない理由はリン酸塩だよ。
821:pH7.74
12/05/09 06:32:39.70 vcfCzaep
まぁ、SPS飼うか、魚だけ見れればよいかでかわるよね
822:pH7.74
12/05/09 07:50:32.95 ly1DJnQ+
>>820
確かに蛍光灯でも買えるが300W以上は最低限必要だろう。
ｾﾞｵ導入前提で。
レディオ１灯で飼えるなんてことはないｗ
というか、2ｋW炊けば白熱灯でもミドリイシは換える。種類によるが。
823:pH7.74
12/05/09 07:55:28.73 Xed6zFsl
>>790
メタハラって、１００Ｗくらいの電力じゃ効率悪くないか？
そのくらいだと蛍光灯の方が良いと思うが。
824:pH7.74
12/05/09 08:00:08.72 ly1DJnQ+
結論
対象物に必要な波長と光量を満たしていれば、白熱だろうがLEDだろうがメタハラだろうが有機ELだろうが問題ない。
効率では蛍光灯＝メタハラ＞フルスペLED
825:pH7.74
12/05/09 08:09:41.38 Xed6zFsl
>>824
俺の中じゃ、効率は
小型：ＬＥＤ(4000lm未満）
中型：蛍光灯(4000lm以上～15000lm以下）
大型：メタハラ(15000lm以上）
こんな感じだな。
826:pH7.74
12/05/09 09:08:32.83 Mm0NNe9H
趣味として遊べる度No1はシステムLED かな
ファームユーズでも無駄のないLED だろう
827:pH7.74
12/05/09 11:37:14.90 hj/KSsux
>>822
はぁ？
ZEOvit入れる方が死にやすくなるんですけど？
蛍光灯でミドリイシはですね、まともなスキマーさえ付けてれば余裕なんですよ？
LEDでミドリイシが死ぬなんてほざく馬鹿は即NGIDで十分。
828:pH7.74
12/05/09 11:39:56.88 hj/KSsux
>>825
>>824の効率と>>823>>825の効率の定義が違ってるのが問題。
829:pH7.74
12/05/09 11:40:48.03 hj/KSsux
>>823と>>825は同一人物だったか。
失礼した。
830:pH7.74
12/05/09 13:59:17.12 qJ5DuOh2
LEDが売れなくて困っている・・・まで読んだw
831:pH7.74
12/05/09 14:25:02.25 6DbxRwlC
ここって実質、海水の人メイン？
水草をヤザワのクリップライトにEVERLEDS付けて水草やろうかと思っているわたしみたいのは部外者なのかな。
832:pH7.74
12/05/09 15:35:58.06 VIf/ezwy
15キューブくらいならいけんじゃない
833:pH7.74
12/05/09 15:43:46.00 z+gc8Qws
３センチキューブまでだろうなｗｗ
834:pH7.74
12/05/09 16:14:00.39 6DbxRwlC
>>832
そんなに水草には効果がないもんなんですか。はぁ。
835:pH7.74
12/05/09 16:36:54.61 9mlJXI4i
蛍光灯とメタハラが売れなくて困ってます(；ω；)
だれか蛍光灯とメタハラのステマしてくらはい(；ω；)
836:pH7.74
12/05/09 18:30:37.03 VIf/ezwy
>>834
効果が無いんじゃなくて光量が弱すぎるだけ
水草絨毯するなら水量＝Ｗ数くらいの用意が必要
837:pH7.74
12/05/09 18:40:05.25 6DbxRwlC
>>836
その場合のw数って、あくまでLEDのw数って事ですよね。
「蛍光灯の60wと同等の明るさ」とか書かれていても、ほんとの60wじゃないからダメってことですか。
838:pH7.74
12/05/09 18:52:59.26 VIf/ezwy
蛍光灯60Ｗと同等ならものすごいけど
「電球60Ｗと同等」ってのは白熱電球の事、つまり10Ｗ蛍光灯と同等くらい
水面からの距離やビーム幅にもよるけどあまり期待しないほうが良い
839:pH7.74
12/05/09 18:56:15.03 6DbxRwlC
>>838
あ、すみません間違えました、電球の方でした。
なるほど、そうなんですね。
店頭で最近のLEDを見ると、なかなか明るく感じるので、期待してしまっていました。
840:pH7.74
12/05/09 19:00:42.12 ++FlITHG
>>839
水草用のフルスペLED照明が出るそうだけど。
841:pH7.74
12/05/09 19:27:51.41 /PksbLXU
つーか
蛍光灯で何とでもなる水草に
システムLEDを用意する好き物がいないだけ
842:pH7.74
12/05/09 20:23:51.47 qJ5DuOh2
>>835
どうして人のレスの物真似しか出来ないの?
リアルで馬鹿なの?w
843:pH7.74
12/05/09 23:14:33.61 q1Mrv1DU
>>842
>>835は事実だから。
>>830はフィクション。
楽天の売れ筋ランキングを見ると、TOP100でLEDは多数ランクイン。
蛍光灯は1～2つあるかないか。
メタハラは0。
アマゾンでも、その他どこの売り上げランクでもそう。
もう、今年に入って売れた水槽用照明の過半数がLEDなのは疑う余地がない。
「LEDが売れている」と言うのはただの事実。
「LEDが売れない」という発言は事実と反する「逆ステマ」
844:pH7.74
12/05/09 23:16:25.43 q1Mrv1DU
あ、売れてないものを「売れてる」と事実に反してPRするのが「ステマ」な。
売れてるものを売れてると書くのはステマじゃない。
知らないといけないから教えてあげる。
845:pH7.74
12/05/10 00:44:09.43 yPzTeIz/
どの照明を選択しようが自由だが
聞きかじりの知識で
やりあう様が気持ち悪いわ
おまえらの内どれ程の奴が
フルスペクトルの必然性語れるんだよ
846:pH7.74
12/05/10 00:55:23.05 4cV+f2yT
相変わらず、ここまで画像無しですねｗLEDがそんなにすごいならID付きで写真晒せるのにおかしいわね・・・
やっぱりショップの自演がバレたり、ウンコイシ乙ｗｗｗｗｗｗｗと笑われるのは辛いですか？
そういやLEDというのは海外のT5ZEOタンクの写真を自分のLED水槽です！と嘘巻くのでいっぱいいっぱいでしたっけ
私もシステムLEDやグラッシー等のスポットもいくつか買って結構金使いましたけど結論は『使えません』です。
LEDアンチは蛍光灯とメタハラ業者ってことにしたいようですが、ほとんどのメーカーは蛍光灯、メタハラと一緒にLEDも出してますね
蛍光灯とメタハラが売れなくて困るようなことはないんじゃないですか？LEDしか売ってない臭いブローカーの粗悪LEDの方は沢山ありますけどｗ
ひょっとしてLEDの汚い光で脳がやられました？
LEDってそんなすごいもんじゃなですよ。今のところ欠点だらけでメリットよりデメリットのが多い欠陥品って感じですね
847:pH7.74
12/05/10 00:57:58.61 6GdDaYiT
一言でいうなら業者乙ｗ
848:pH7.74
12/05/10 01:09:45.05 BkIA0oxk
蛍光灯貧乏の妬みは根深い・・・
CCFL 有機EL 次は何ですか？
849:pH7.74
12/05/10 06:00:29.29 zt+yg6Hb
>>846
正論というか事実を淡々と語っている。
たしかにLEDはデメリットのほうが多い。
850:pH7.74
12/05/10 07:20:50.81 qHFUjvVH
ADAから小型水槽用のLED照明が出るね。
どんなもんなんだろか。
851:pH7.74
12/05/10 07:33:41.85 uXONtNP7
調光性能が売りだと何度言ったら
852:pH7.74
12/05/10 11:13:12.89 00m05Z1+
植物栽培用の奴で高Wの物が出てきてるけどどうなの
853:pH7.74
12/05/10 11:24:30.78 MnwpbcEs
852 使ってみれば？
854:pH7.74
12/05/10 11:29:17.95 00m05Z1+
割とマジでやろうと思ってる
やるなら青系照明併用したいけど1月くらいエロピンク水槽で我慢しようか
855:pH7.74
12/05/10 11:59:16.30 MnwpbcEs
水草を増殖して販売でもしたいの？
本来、見て美しく触って楽しい癒しであるはずのアクアリウムであろうと思うのだが…。
856:pH7.74
12/05/10 12:04:41.38 yPzTeIz/
大麻栽培してると勘違いされて
警察来そうだな
857:pH7.74
12/05/10 12:20:51.13 2RK7Ag86
>>852
kwsk
858:pH7.74
12/05/10 12:34:10.10 gXjEiXYi
>>855
水草メインでやってるとそんなもんよ
ブラックウォーターとかね
てか赤はどっちかというと魚が映えるんじゃなかったか
ある程度いけそうと思ったら青照明足して明るくするしダメなら水上栽培へ移す
>>856
なんじゃそりゃ
>>857
VEGEFARMってとこの植物工場とかなんたら書いてる奴
なんかすぐ値段もこなれてきそうな気配はするけどな
859:pH7.74
12/05/10 14:39:44.63 xrK8Yj3N
90Wが VEFA90W
120Wが VEFA120Wってやつですね
値段、結構しますね。。。誰かレビューよろ
860:pH7.74
12/05/10 17:29:07.46 MnwpbcEs
あ、これシナで出回ってるやつだ
アリババで検索すればいっぱい出てくるよ
ちなみに現地相場は３千円チョイくらいですね
水面ギリギリで使えば何とかなるけど離すと水中でかなり光量減退するからアクアには
向いてないと思います。
861:pH7.74
12/05/10 20:57:48.05 uXONtNP7
ラディオン使えば良いじゃないの
862:pH7.74
12/05/10 23:59:47.41 JdTGhJgI
LEDならラディオン1択でしょ。
他はウンコw
863:pH7.74
12/05/11 03:24:55.29 bVri1zL7
照明最強決定戦 メタハラVSLED
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
864:pH7.74
12/05/11 07:39:01.80 Xa9598EM
Maxspect Razorの詳細でたね
865:pH7.74
12/05/11 20:33:28.44 22uIVvJX
ホムセンで売ってた１０００円のソケットに８００円で売ってたＬＥＤ電球でリシアの高さが5cm越えました。
ヘアグラも倒れています
866:pH7.74
12/05/11 20:40:50.16 vwcwD/6U
>>865
画像見たい！
わたしもLEDで水草やろうかと思っているので。
867:pH7.74
12/05/11 21:52:52.11 GWMhV3fc
>>865
画像がないとかバカだろ
868:pH7.74
12/05/11 23:56:36.79 VjGqsUj8
こういう書き込みを信じた人がアンチになります
869:pH7.74
12/05/12 00:21:58.44 5YGRGx+n
>>865
画像はひとまず置いといて。製品名ををを
870:pH7.74
12/05/12 12:26:33.07 fKKv5ffi
ボルクスジャパンのフルスペいったい何時出るんだよ！全裸で正座して待機してるんだけど。
俺の予想だとレディオ9+が９０００円くらいだったから
14000のレディオ21eアクアブルーにレディオ9+のUV素子乗っけた感じかな？
値段は18000円で照度は25000ルクス付近と見た。
871:pH7.74
12/05/12 12:29:52.36 YwUfBIBN
18000円みたいな破格値なら一気に覇権だぞ
中華ノーブラハリボテフルスペでも2万台中盤なのに
872:pH7.74
12/05/12 12:55:43.87 fcRmK5/c
でもスポットだと照射範囲せまいじゃん。レンズで広げると結局光量おちるし。
で、結局システムで十何万とかいう話になる
873:pH7.74
12/05/12 13:12:32.87 fKKv5ffi
>>871
でも21eのスペクトル見る限り足りないのはUVだけじゃない？
シアンは21e程度で十分でしょ。あげにくいシアンにコストかけるよりレディオ9+のUV素子流用してつけるだけでいいとおもうんだよね。
それだと2万以下で出せるとおもうんだが、甘いか？レディオ9見る限りUV素子が高いようには思えない。
高いのはシアンじゃないのかなー？シアンは色が出にくいらしいし、そのせいでコストがかかるんじゃないかと。＞ﾌﾙｽﾍﾟが高い理由。
21eでシアン素子使わなくてもある程度のシアン出せるのは確実だし、無理にシアン増やすよりUVだけ増やしてくれたほうがありがたいな。
>>872
いやいや、レディオ21e程度なら十分広いでしょ。60度レンズ30cm照度が25000ルクスくらいだぞ。
確かデルフィスの250Wメタハラの直下が50000ルクスだったはずだから値段考えると何の問題もない。
874:pH7.74
12/05/12 14:11:31.31 FCeePfDt
ボロクソのステマひでえなオイｗ
こんなレス真に受けて誰がゴミ買うんだよｗ
875:pH7.74
12/05/12 14:18:26.31 CNNO8poJ
>>874
何がどうステマなのか
詳しく語ってくれよ
876:pH7.74
12/05/12 14:24:25.91 YwUfBIBN
空気読まずにケチつける奴ってマジでウザイ。
877:pH7.74
12/05/12 15:13:07.07 aW8oRbeQ
>>860
そんな値段で売ったらメタハラ厨ちゃんが卒倒しちゃうよ
878:pH7.74
12/05/12 19:27:15.72 fKKv5ffi
>>875
メタハラ蛍光灯業者はスルーしろ
879:pH7.74
12/05/12 19:58:48.31 e/5uWPvA
>>864
MaxSpectから新しいLEDシステムライトRazor LED登場
URLﾘﾝｸ(reefbuilders.com)
URLﾘﾝｸ(reefbuilders.com)
880:pH7.74
12/05/12 20:46:48.92 KjqP2puu
>>875
某システムLEDショップが>>874のようにボロクスのステマに責任転嫁してるだけw
システムLEDならコストパフォーマンスでラディオン1択ですよ。
881:pH7.74
12/05/12 20:54:48.29 jucU532S
Razorは大幅コストカットされてる予感
Illumagicぽいナ
882:pH7.74
12/05/12 21:39:43.27 /OX6TiW6
>>880
で、あなたはラディオン持ってるの？
持ってないならあなたも似たり寄ったりだが
883:pH7.74
12/05/12 21:41:22.07 q/rnOLUz
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
これデザインもなかなかいかすし
20Ｗ*3灯の威力とうたっている。
どうなのだろう。
884:pH7.74
12/05/12 22:29:24.31 fKKv5ffi
照度もスペクトラルも公開されてない時点でクソ
885:pH7.74
12/05/12 22:47:39.20 q/rnOLUz
>>114
にすでに先達がいた。
1.5倍程度。の明るさみたいだね。
今はにっそーのカラーライト1灯をつるして使っている。
まったく草が育たないｗｗ
同じように吊るして使おうとおもってるんだ。
ニッソーの20Ｗ*3灯くらいであれば歓迎なのだけどね。
886:pH7.74
12/05/12 23:14:18.10 WejVrVn2
実際にショップで見たがせいぜい20W*1灯と同等くらい
直下ならまだしも30㎝の距離で10㎝横の照度計れば直下のおよそ半分
20㎝だと1/5以下だった
嘘だと思うなら計ってみな
887:pH7.74
12/05/12 23:37:28.77 z2qdymAj
すぺくとらるｗ
888:pH7.74
12/05/12 23:41:26.19 OFAimVIn
クリスタルマルチビームオーロラってどうなの？
こちとら海水で魚しかいないから鑑賞に耐え得るなら買おうと思うんだけど…
889:pH7.74
12/05/12 23:42:45.40 2aKIkXp4
>>886
おまえはどうやって測ったんだよ
890:pH7.74
12/05/12 23:53:26.19 WM01TAG1
>>888
紫や、黄色～オレンジの生体は綺麗に見えないけどそれで良ければどうぞ。
891:pH7.74
12/05/12 23:54:13.04 q/rnOLUz
>>886
そんなに暗いと買えないな・・・
明日地元いくつかいくが実物あればいいが・・。
892:pH7.74
12/05/12 23:55:20.26 OFAimVIn
>>890
クマノミとネッタイスズメががが…
購入は見合わせます。
893:pH7.74
12/05/13 00:05:34.10 Rj/friwB
>>459
かなり離しているのに
1本の明るさとはいえないだろう
カメラの性能？パワーはとてもよい色だよ？
894:pH7.74
12/05/13 01:14:21.20 E93RQe5x
>>892
色変えれるLEDだよね？
使ったことないけど好きな色に変えたらいいんじゃない？
895:pH7.74
12/05/13 01:32:03.20 F9HHU/XK
60規格でルシファパワー2灯ならなんとかなるかも程度なのかなぁ。
どうしたもんか。
896:pH7.74
12/05/13 02:03:30.75 BnnKqvoi
クマノミ買うなら赤のLEDが少し入ってるだけで見違えるよ
LED色の組成は赤＜白＜青
ソースは俺
897:pH7.74
12/05/13 02:03:40.25 Rj/friwB
URLﾘﾝｸ(amatouaquarium.naturum.ne.jp)
ノーマルルシファーでこの明るさ
パワーならやっぱり3灯ぶんの明るさなのでは？？
買っちゃいそう・・
898:pH7.74
12/05/13 02:45:00.18 6uuGpSGk
インバーター１灯と変わらないように見えるけどな
899:pH7.74
12/05/13 03:50:16.53 cobIlkxc
だから照度とスペクトル公開されてないのはクソだっていってるじゃん。
水草には使えるかもしれないけど、海水にはゴミだろ。
900:pH7.74
12/05/13 09:26:44.70 JTLKJFgP
しかも使い捨て
901:pH7.74
12/05/13 10:11:32.52 hDxNmlT7
別に海水やってないんで十分だす
902:pH7.74
12/05/13 10:36:56.98 Ovq7eLUu
>>894
青緑赤の光しか出してないんで、黄色を反射する物体はうまく色の再現が出来ない。
黄色を反射する物体が、実は黄色に見えているだけであって、緑と赤の細かい点の集合なら
黄色に見える。
RGBでフルカラーというのは、発光体を直接見る時のみ適用できます。
黄色の物体を黄色に見る為には、黄色の発光体で照らす必要があります。青緑赤、いずれの
光も反射しませんから。
903:pH7.74
12/05/13 17:40:37.69 Rj/friwB
ひっそりと値上げしてある9800→10500
糞チャーム
904:pH7.74
12/05/13 18:09:12.38 3sheky8l
目には明るくても波長がな
スペクトル公開されてる品を
現物ちゃんと見て自己責任だな
905:pH7.74
12/05/13 18:14:02.36 Rj/friwB
メタハラ買ってきた
906:pH7.74
12/05/13 18:27:50.95 6pbfPxJW
ヴォルテスに東芝LEDでキューバパールそだつよ
907:pH7.74
12/05/13 21:52:19.47 GKIRnQvR
グランクリエイト24W青4白8が押入れにあるんだが、これで5リットルくらいのミニリウムでキューバパール絨毯作れますか？
二酸化炭素は入れない代わりにグリーンネオン5体投入する。
908:pH7.74
12/05/13 21:53:06.51 GKIRnQvR
>>906
それヴォルテスの力がデカイんでは？
玉がLEDなの？
909:pH7.74
12/05/13 23:10:10.61 KUB4WGar
球がLED
レフタイプのだけどね
910:pH7.74
12/05/13 23:20:36.93 JNRJrADc
>>906
ヴォルテスみたいに覆われた灯具じゃ、放熱が悪くてランプがすぐダメになるよ
釣りか？
911:pH7.74
12/05/13 23:23:01.24 ogLH0OcS
LEDだっつってんだろ
912:pH7.74
12/05/13 23:27:32.60 L9CaTizq
LEDの放熱の件も理解できない906なんてほっとけ
913:pH7.74
12/05/14 00:05:23.63 L6LYbyz2
LED照明業者のステマはスルーしろ
914:pH7.74
12/05/14 00:08:51.58 isB1NyI4
家電LEDはダウンライトの使用も考えてあるから熱で壊れないようになってるよ
アクア用のチンケなゴミクズLEDと家電メーカーLEDを一緒にしちゃダメ、絶対にダメ
915:pH7.74
12/05/14 00:10:46.22 JDS0/Tnj
910
釣りか？
916:pH7.74
12/05/14 01:23:19.49 HTdJKXPZ
レフタイプでは光広がらないからヴォルテスで使うメリットはないんじゃ
917:pH7.74
12/05/14 04:33:46.60 6WdJSM4N
>>897
3灯分と言われてこれだったら返品だろ・・・
918:pH7.74
12/05/14 16:27:27.94 WUJIA6ck
>>910←一人浮いてるな
919:pH7.74
12/05/14 16:34:14.89 X+zeZR1Q
LEDってだけで噛み付いてくる奴いるけど俺もヴォルテス+パルックボールでグロッソは育ってる
てか熱が嫌だからLEDにしてんのに910は何言ってんだ
920:pH7.74
12/05/14 22:06:58.05 sg1AE1mx
パワーLEDなら熱で基盤がやられる事もあるだろうが
5W程度のLEDなら問題ないね
921:pH7.74
12/05/14 22:46:26.16 tkzhAgD6
さて、パルックボールは蛍光灯なわけだが・・・
922:pH7.74
12/05/14 22:54:13.92 +0VwUJaz
横槍を入れるようですが、電球型蛍光灯。。
923:pH7.74
12/05/14 22:56:01.03 +0VwUJaz
あごめんLEDじゃないって意味か。
スレを勘違いした横槍まがい失敬。
924:pH7.74
12/05/14 23:00:21.97 OPk5QUOM
ごめん
パナソニックので規格名ないし混同してた
パナのE26のLED
925:pH7.74
12/05/14 23:14:29.60 9YZQRcOg
もう何がなんだか
926:pH7.74
12/05/14 23:46:09.49 xFzZxBGe
wwww
927:pH7.74
12/05/15 23:31:50.64 nsjTMHZJ
グロッソなんて枯らす方が難しいだろ
928:pH7.74
12/05/16 06:03:22.89 /tH4HwoV
照明無し、部屋の蛍光灯でもかれないなｗ
929:pH7.74
12/05/16 20:22:56.62 aPz3mv3Q
蛍光灯貧乏荒み過ぎ・・・
930:pH7.74
12/05/17 01:39:32.80 zvIm+Rph
大阪市、節電に向けてLED照明への切り替えを実施せず
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
節電対策の切り札として期待が集まる発光ダイオード（ＬＥＤ）照明の導入が、
自治体庁舎で進まない。夏の電力不足の懸念が強まるが、一般的な直線型の蛍光灯を交換するには、
１本あたり数万円もの特殊な工事が必要になる。節電にどこまで予算を使うのかが、悩ましい。
931:pH7.74
12/05/17 07:50:51.70 +sHfEGBt
>>930
＞１本あたり数万円もの特殊な工事が必要になる
いらんだろｗｗｗｗｗｗ
932:pH7.74
12/05/17 08:31:38.40 7amucLr/
実際節電効果は蛍光灯の半分以下なんだから、蛍光灯を半分消せば事足りる。
費用ゼロ。
むしろ蛍光灯半分のほうが見やすく目に優しいだろうｗ
933:pH7.74
12/05/17 08:34:35.68 7amucLr/
とにかく役所は金を使うことしか考えないｗ
エコにアリどもが群がっておるなぁ。
934:pH7.74
12/05/17 13:22:44.32 KphYObcY
>>930
役所レベルの判断を参考にするのって、賢いの？
935:pH7.74
12/05/17 15:25:06.09 N1PusQUC
LEDはマルチシャドウを改善しないかぎり劣化メタハラ以外の何者でもないとおもう。
水面にちょっとでも波がたつとすぐマルチシャドウが出るから見た目最悪だし、目も痛くなる。
メタハラではまったくなかったけどこの現象って、やっぱりLEDのみ？
これ技術的に改善できそうにない気がするなぁ。
936:pH7.74
12/05/17 17:29:01.00 khFEM07+
URLﾘﾝｸ(www.shopbiz.jp)
できるんじゃね？
937:pH7.74
12/05/17 19:39:03.42 G+BS371p
LED(笑)よか有機ELの方が遙かに期待出来るw
938:pH7.74
12/05/17 21:25:58.47 MmEZWZvs
>>936
有機ELがすごいな、5年後が楽しみだわ
OLEDっていうのもこれ見て知った有機LEDってこのことだったんだな
939:pH7.74
12/05/17 22:29:41.22 zlTEPPD9
>>934
役所が金使わなかったら
お前の父ちゃんとか仕事なくなるぞ。
940:pH7.74
12/05/17 22:58:45.09 pQ6PSy5e
有機ＥＬが出回っても、また手が届かないから難癖つけまくるんだろ？
貧乏人おそろしや・・・
941:pH7.74
12/05/17 23:45:55.16 9/4aagbD
発熱少ないといいながらでかいヒートシンクとファンが付いてたり
省エネといいながら100Ｗとか消費するし
演色は蛍光灯の方がいいし
新規設置ならまだしも蛍光灯から切り替えるメリットがなぁ
942:pH7.74
12/05/18 01:16:30.33 JKZfT7DS
>>940
んなこたーない。
943:pH7.74
12/05/19 00:03:38.36 hTiTptLU
エーハイムのLED買ったった。
30キューブでラージパールグラスも気泡付けてるし、良さそげな気配…
944:pH7.74
12/05/19 00:15:27.83 nTIK85Bb
>>940
んなこたーない。
945:pH7.74
12/05/19 00:30:25.20 6sitEosa
エーハイムのLEDって、スタンド自体が通電コードになっているんじゃないのか？
触ると感電する？
946:pH7.74
12/05/19 01:19:10.97 99EUWFL7
水草に苔がまとわりついてるんで
水槽の周りを布で囲った上でLEDの赤色のみを照射しようと思っているが
効果あるかな？
947:pH7.74
12/05/19 01:21:39.17 hTiTptLU
>>945
感電しないのは頭でわかってても、濡れた手で触っちゃうと・・・とか、本能的な恐怖感がｗ
チキンなので、少なくとも積極的に実験する気にはなれんわｗ
948:pH7.74
12/05/19 01:39:19.43 risL/6r/
LEDの放熱フィンに触ると感電するから注意してね
949:pH7.74
12/05/19 03:56:30.53 b9RnBINl
コトブキのパワーショットミニ使ってる人いる？
950:pH7.74
12/05/22 20:46:13.23 Sv3yf/RF
xicatoのモジュール一般に小売してくれるとこ知ってる人いない？サンプル価格でもいいから
951:pH7.74
12/05/23 20:49:07.61 VDEj1l3/
もう6月になるけどヴォルクスの続報がまったく出ないな。開発難航しているのか。
952:pH7.74
12/05/23 21:49:49.63 TQ2keR5h
Maxspectのサイトも賑やかになったな
ギーゼマンもLED本腰入れてきたんかな
海外は活気あんね
953:pH7.74
12/05/23 22:36:36.55 WuxoQDzL
日本人が保守的過ぎるんじゃないの
企業は新しいものに挑戦し
消費者は新しいものに期待するのが健全
954:pH7.74
12/05/24 02:04:23.63 8KGDRCCT
ショップ見て回れよ
そーゆーの貧乏ねらーだけだから
955:pH7.74
12/05/24 06:18:17.27 7krCYqAc
良いものなら自然と定着するだろう。
先陣をきってリスクをおかす必要はない。
LEDなんてデジモノと同じで、後発ほど良くて安いものが出てくる。
まぁ、趣味だからそれも楽しみといえばそうなんだがｗ
956:pH7.74
12/05/25 00:34:19.55 cPaYkQLe
デジモノ好きほど初期ロットの危険性を知りながら予約まで入れていち早く新製品を手に入れたがる
人柱となることを厭わない、本人にはその認識すらないフロンティア精神「趣味だから」
不況のせいかねぇ、減ったよな
957:pH7.74
12/05/25 01:45:22.49 J3mSmrTA
スレタイに釣られました
958:pH7.74
12/05/25 02:16:24.65 JCdLp071
：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/05/25(金) 01:31:10.34
どう言うわけか知らんが、アイリスオーヤマはledで一番省エネ。
対スパイラルパルックで2割以上省エネ。
959:pH7.74
12/05/25 20:26:52.53 e9OggjGA
ボロクソジャパンのLEDって1年製品保証ある？
960:pH7.74
12/05/25 21:54:50.91 c3TMBKo2
てめーで調べろカス
961:pH7.74
12/05/25 23:12:28.65 e9OggjGA
やっぱ保証も無いクズ製品か。最近メタハラまで出してるしマリンアクアにLEDは向かないって事だな。
962:pH7.74
12/05/25 23:54:34.15 5TVRmg+R
エムズワンのmxtしか買ってないから他は知らんが、これには1年保証ついてるぞ