12/03/06 20:08:05.04 BinuDOpR
でもって店名や製品名は晒さないとか言いながら
クリスタルエリートと一緒にすんなとか言うし。
そんなに良い製品なら何故な製品名を晒さないのか。
それはつまりステマだからさw
370:pH7.74
12/03/06 21:16:59.61 SZdykZwZ
>>368>>369
とか言いながら書いたらステマだろ
嘘吐きの屑は死ねよ
371:pH7.74
12/03/06 21:18:04.39 4xPICsxN
ステマと言われるから書かないってなんかおかしいよな。
ステマしたいならすればいいし、業者じゃないけど良いと思うから勧めたいってのがあるなら勧めればいいんでないかい？
ステルスマーケティングってのがあるってのは周知の事実なんだし、あとはユーザーが判断すれば良い。気がする。
うまく言えないけど。
372:pH7.74
12/03/06 21:31:04.86 5GAeEuRo
マメエコライトならミドリイシも長期飼育可能ですよ
マメショールームにて色揚げ確認済
373:pH7.74
12/03/06 21:39:36.75 BinuDOpR
>>370
お前精神病んでないか?
ショップと製品名教えてくれたら見に行くし
納得したら買うと言ってるのになんでそこまで
頑なに拒否るんだ?
>>371
だろ?
粗悪品とか大した商品じゃないものをさも良いように
ネタ操作するのがステマであって、良いものを人に教えるのは
ステマとは言わない。
つまり具体的な製品名を出せないという時点でステマ側でしょw
それに不思議なのが製品名を出さなきゃステマは成立しないはずなのに
それをしないところがミソなんだよな。
まあどの製品のステマかは分かってるんだが>>370の口から言わせたいwwww
374:pH7.74
12/03/06 21:43:27.87 SZdykZwZ
>>373
拒否ってんのはてめぇだろうが屑
嘘まみれの屑
375:pH7.74
12/03/06 21:45:31.28 BinuDOpR
>>374
あ、ファビョったw
376:pH7.74
12/03/06 21:54:12.20 5zNg4ABe
気に入らないモノの話で自分以外が盛りあがっている＝ステマだ
2chでステマステマ言ってるアホの人って大抵これでしょ
377:pH7.74
12/03/06 21:56:57.77 SZdykZwZ
>>373>>374
てめぇは嘘書いてりゃいいんだから楽だよな。
どうせ飼育してないから、情報交換したくてもできないもんな。
挙げ句の果てに、体験談にステマステマと連呼して荒らして潰して嫌がらせ。
みんながLEDで楽しくやってんのが悔しくて荒らしてんだろ。
人柱が体験談を語ってチヤホヤされるのが妬ましいからケチつけるんだろ。
最新機材買えない自分がみじめだから「どうせウンコイシ」と自分を慰めてんだろ。
ネタ操作がステマなら、てめぇの発言こそステマだ。
378:pH7.74
12/03/06 22:01:15.13 BinuDOpR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんか↑これ思い出したw
ちょっとアレンジしてみようか。
「福島原発にテポドン打ち込むぞ。福島原発にテポドン打ち込むぞ。」
「LED糞って言った奴誰だ!? 出てこい!」
「俺ははっきり聞いたぞ!」
「メタハラ信者...メタハラ使用者皆殺しにしてやる」
「ステマって言った奴誰だよ」
「誰だバカ野郎。LED糞って言ったのは」
379:pH7.74
12/03/06 22:05:39.29 7F3970+K
メタハラの在庫は捌けましたか？
この粘着君は海水やったことないただのネイチャー信者だろうね
それか貧乏でメタハラしか買えないとかかな
380:pH7.74
12/03/06 22:06:51.63 BinuDOpR
信者総動員ｷﾀｺﾚw
381:pH7.74
12/03/06 22:12:10.31 HPRyZtRI
>>365
＞入荷したての個体ならどんな照明でもパステルだが
こんな発言してる時点で語る気が失せる。
そして>>378だもんな。
「真面目に語る気がないです」と自分で言ってるようなもん。
ほんと、ただ歪んでるだけの馬鹿。
382:pH7.74
12/03/06 22:12:52.95 NhDQ7zSN
ここまでID付写真がうｐされないの見てればどういうことだか子供でも分かるよね？
フルスペだかなんだか知らないが、LEDはオモチャなんだから一々マジなんなてｗ
383:pH7.74
12/03/06 22:15:30.86 BinuDOpR
IDが違っても特徴が同じだから面白いw
1 ショップ名は言わない
2 製品名は言わない
3 気に入らない書き込みがあるとすっ飛んでくるw
4 しかもシツコイ
5 証拠画像は貼らない(特定されるから貼れないwつまりブロガーである)
6 結局情報が何もでず何が言いたいのか分からない
7 話の方向が変わると突然いなくなる
8 痛いところを突かれると火病を発症するw
etc
384:pH7.74
12/03/06 22:17:12.04 SZdykZwZ
>>378
そういうものを貼るたびに人間性が滲み出るぞ。
事実をステマとなじり、証拠を出せと迫るとAAで荒す屑な人間性が。
>>382
LEDでウンコイシになった写真も一枚もうｐされない。
これがどういうことだか子供でも分かるよね？
LEDでミドリイシが長期飼育できるのは事実なんだから、嘘・捏造・AA荒しはやめろってｗ
385:pH7.74
12/03/06 22:19:05.86 SZdykZwZ
>>383
凄まじい妄想だな。
マジキモい。
386:pH7.74
12/03/06 22:20:15.16 BinuDOpR
>>384
そりゃ騙されないから買わないわな。
試しようがないわw
だから試しちゃった人に騙されてないか証拠見せてくれって言ってるだけw
証拠が出せないからダウトw これ一般常識です。
それと飼育と色揚げは別問題です。有り難う御座いましたw
387:pH7.74
12/03/06 22:21:53.11 4xPICsxN
煽るような言い回し辞めたらいんじゃね。
388:pH7.74
12/03/06 22:22:11.18 NhDQ7zSN
>>384
長期飼育してるのが事実ならうｐしてよ
って言っても、絶対にうｐできないんでしょ？
ステマなウンコイシばれちゃうもんね
もうLEDがゴミクズな事実はみんな知ってるから
鬱陶しいステマもうやめなよ
見ていて痛々しいよ（´･ω･`）
389:pH7.74
12/03/06 22:22:36.30 BinuDOpR
>>387
煽られてるのは私ですが何か?w
390:pH7.74
12/03/06 22:22:38.79 kgW5enhA
このスレには総じて写真を載せようと誰もしない
つまり誰もLEDの恩恵を感じていないかLED購入を迷っている奴しかいない
391:pH7.74
12/03/06 22:23:43.15 SZdykZwZ
>>386
分かった、今までウンコイシ発言は嘘・妄想・捏造だと認めるわけね？
了解。
392:pH7.74
12/03/06 22:25:32.43 SZdykZwZ
>>390
わざわざケチつけられるために写真を載せるマゾがいないだけ。
393:pH7.74
12/03/06 22:26:19.06 BinuDOpR
>>391
認めるも何も嘘・妄想・捏造だと言うのなら
使ってる貴方が画像一枚貼れば済む話だろw
モニターさせて貰えるなら試して全ての結果貼ってやるよw
金出してからじゃもう遅いからなw
394:pH7.74
12/03/06 22:26:26.55 4xPICsxN
>>389
いや、口が悪い人全員に言ったつもり。
395:pH7.74
12/03/06 22:29:27.53 7F3970+K
upかぁ
身ﾊﾞﾚの可能性が結構ありそうなので無理かなw
立場のある人間なのでね
その内誰かがここにもあげるでしょうよ
安いのは10万弱で組めるし
396:pH7.74
12/03/06 22:29:54.59 SZdykZwZ
>>393
つまり飼育もしてないのに、他人の体験談を偉そうに叩いて否定してたと認めるわけね？
了解。
397:pH7.74
12/03/06 22:34:50.96 BinuDOpR
>>396
なんでそんなに必死なの?
きみがステマしてるショップじゃないだろうが
沢山の超有名ショップから情報は得てるよw
まあどうでもいいから早く製品名とそれが売ってるショップ名晒せよw
無理だろうがなwwwwwwwwwwwwwww
398:pH7.74
12/03/06 22:34:52.27 HPRyZtRI
そもそもだ
一例として>>395が成功したからといって、同じ商品を>>393
が買ったところで成功する保証はどこにもない。
失敗したから腕が悪いとすら言えない。
それが生体の難しさ。
そこんとこを分かってない発言が目立つ以上、ネイチャーどころか
生体飼育の経験がないんじゃないかと疑われてもしょうがない。
生体飼育の経験があれば、成功例の模倣が失敗したとしても
成功例がステマだ・・・などという考えは浮かんでこない。
399:pH7.74
12/03/06 22:37:03.84 BinuDOpR
>>398
じゃあ成功者の人のでいいから早く早くw
その成功者ってひとZEOvitやってないよね?
アレ光合成関係ないから照明とか何でも良いんだわw
それにしてもまあヘリクツ極まれりだな。
400:pH7.74
12/03/06 22:38:10.01 NhDQ7zSN
もうやめなよ（´･ω･`）
LEDで色揚とかギャグだから
401:pH7.74
12/03/06 22:38:47.86 SZdykZwZ
>>397
てめぇが嘘吐きだからかな。
今もさりげなく、息を吐くように嘘を吐いている。
自分自身が一番知っているだろ？
なぜてめぇは、そんな必死に大小の嘘を織り混ぜた発言を繰り返すんだ？
俺や他の住人は、嘘なんか吐かないし吐く必要もないぞ？
てめぇが嘘を吐かないといけない理由は何だ？
402:pH7.74
12/03/06 22:41:18.82 BinuDOpR
IDが違っても特徴が同じだから面白いw
◎1 ショップ名は言わない
◎2 製品名は言わない
○3 気に入らない書き込みがあるとすっ飛んでくるw
◎4 しかもシツコイ
○5 証拠画像は貼らない(特定されるから貼れないwつまりブロガーである)
○6 結局情報が何もでず何が言いたいのか分からない
7 話の方向が変わると突然いなくなる
○8 痛いところを突かれると火病を発症するw
etc
↑
実証されたものに○付けてみた。
残りあと1個wwww
403:pH7.74
12/03/06 22:43:02.94 oO/sauM4
伸びてると思えば・・・・
こんなとこでショップ名晒すとか狂気ｗ
金突っ込んで経験してみて趣味なんじゃねぇか
実績がないと とか言ってる奴らはどんな趣味でも退場が早い気がするヨ
404:pH7.74
12/03/06 22:43:11.93 7F3970+K
ZEO興味あるけど信頼性の高い自動ｼｬｶｼｬｶ機を誰かつくってくんないと
自動添加がうまくいくか心配だよね
放置が基本の僕にはもう少し勉強が必要みたい
405:pH7.74
12/03/06 22:43:56.86 BinuDOpR
この荒れように肝冷やしたボスキャラ登場か?w
406:pH7.74
12/03/06 22:44:50.93 SZdykZwZ
>>402
今日はAA荒しじゃなくて話題逸らしのパターンか。
407:pH7.74
12/03/06 22:45:52.23 SZdykZwZ
>>405
さっきも言ったけど、それガチでキモいから。
408:pH7.74
12/03/06 22:49:05.81 BinuDOpR
何がキモイのか良く分からない。
都合が悪いの間違いじゃないのか?wwwwwwwwwwwwwwwww
409:pH7.74
12/03/06 22:51:28.60 SZdykZwZ
>>408
幸せ回路炸裂か。
まるで脳内お花畑だな。
410:pH7.74
12/03/06 22:52:39.41 BinuDOpR
あれれ?さっきまでの勢いはどうしたのかな?wwww
そもそもLED製品が売れなくなっても代わりにメタハラなり
T5なりが売れるんだから普通のショップなら別に困らないよね。
普通のショップならねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
411:pH7.74
12/03/06 23:11:42.75 BinuDOpR
ぎゃはははははははははははははははは
ざまあwwww
412:pH7.74
12/03/06 23:18:44.77 BinuDOpR
ｵｲｵｲあれだけいたLED儲がなぜこうも一斉に消えるんだよw
＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼ こんな低レベルのステマとか
／ ∪ （__人__） ＼ さすがの俺もひくわ
| ｀ ⌒´ |
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
413:pH7.74
12/03/06 23:33:49.28 lbafnInH
>>399
バカ丸出し。
てめーみたいなバカはローソクでZeoでもやってろ！
414:pH7.74
12/03/06 23:35:27.67 BinuDOpR
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// | ＜念願のLED買ったじょ～これでオラの節電とミドリイシの美しさは保証された♪
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ LED `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ >
＼ u.｀ ⌒´ ／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l´ LED `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l´ LED `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
415:pH7.74
12/03/06 23:39:14.19 BinuDOpR
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜ローソクでZeoでもやってろ！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておwwwwwwwwwwww
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ バン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バン
416:pH7.74
12/03/06 23:59:15.22 SZdykZwZ
案の定AAで荒らしたでござるの巻
417:pH7.74
12/03/06 23:59:33.42 1x6lnIo3
----------------------------------------------
で ２|
／￣ヽ ス ｃ|
, o- ', テ ｈ| .ご
ﾚ､e'(_:_/ マ と| ／二_二＼ ち
/ ヽ し ブ.| |.-O-O- | そ
_/ l ヽ よ ロ| |.: )'e'( : . 9| .う
しl i ｉ う グ| >‐-＝-‐ ' .さ
l ｰﾄ | / l ヽ .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─| へ､ / /l 丶 .l
| | :::::::::::::::::: | | |／ (_/ | } l
| | :::::::::::::::::: | | | （⌒） ヽ､ l !
|_|二二二二|_l | (´｀ヽ、 ヽし! ｶﾞﾀｯ
＿＿＿＿＿_ | ヽ ノ ヽ､
l 幵幵幵幵幵 l | ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／ ＿＿＿＿＿
,, ＿ | ￣¨¨｀
／￣￣￣￣＼ | メ
彳__人＿__＿__ ﾉ |. さ ,／二_二＼. タ
/-（○）─（○）-l | す |. -O-O- | ハ
l∴U し Ｕ∴l |. が 6| . : )'e'( : . |9 .ラ
l∴u ）＿__（u ∴l | Ｌ .>‐----‐、' 厨
>､u _` --' U_ィ l Ｅ / i .ヽ、 乙
／ 0 ￣ u ヽ |. Ｄ / /l l !
. / u 0 ヽ| ＿____| i_l＿＿＿ l l＿＿
/ || ／ し'幵幵幵幵ソ |
: ﾄ' └───┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
418:pH7.74
12/03/07 00:07:33.80 Pdtza7dG
ID:BinuDOpR
何か勘違いしてるようだが、皆おまえの相手するのが面倒くさくなっただけだよ。
419:pH7.74
12/03/07 00:15:00.48 1zlopksc
なんつーか、、、こっちで派手にやれw
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
420:pH7.74
12/03/07 02:55:43.58 D4zoJ9c0
私は水草水槽初心者です。
トリミングを最近したばかり＋レイアウトがすごいダメなのでうpすると別な理由で叩かれそうですが
割とうまく水草育っていると思います・・・。
まだメタハラ？とか普通の電気つかったことないのでわかりませんが
LEDでも結構育つと思います。
初心者の言葉なんて信用できないとは思いますが。。
希望はないと思いますが、今日の昼にでも希望がもしあればうpします。
421:pH7.74
12/03/07 12:42:39.63 vxk54n+E
ちょっと見てみたい
422:pH7.74
12/03/07 13:48:23.76 /Qg5KR6P
確かにブルハバ臭いスレだな
423:pH7.74
12/03/07 14:15:12.61 qh2Kxf/7
え？
ブルーハーバーはMTやシエロも置いてるだろ？
ミドリイシを買うついでに客がメタハラを買っていけばいいんだから
世間がLEDになる必要ナッシン。
まともなLEDも置いてるからメタハラ使用者が絶滅してもおｋ。
ところで、チャームっていう通販店にはまともなLEDが置いてないな。
MTやシエロはブルーハーバーよりも安く置いてあるけど。
これじゃ、メタハラ使用者が絶滅したらチャームは困るよな。
高性能LEDの評判が悪くて、みんながメタハラを買おうって機運なら
安くMTやシエロを売ってるチャームだけは儲かるな。
なるほど～、ブルハバ臭いスレですかｗ
そういうことですかｗｗｗ
424:pH7.74
12/03/07 17:57:53.49 YOR4BdGX
メタハラ壊れてから買い換える金なくて
大分前の世代のLEDだけで数年飼育してるハードコーラルが水槽にいるけど写真とか需要ある？
1m照射量が1700ルクスくらいの製品だったとおもう。今のLEDが25000ルクスくらいだから光量は１０分の１くらいだね。
ルクスを光量というのは正しいのかどうかわからんが。
425:pH7.74
12/03/07 19:24:07.51 FRh9x9DF
メタハラが130lm/W、寿命25000時間になったら100%メタハラだろうに
今日、イ○○○で確認してきた
噂の放電管は実在する
426:pH7.74
12/03/07 19:53:59.71 1zlopksc
もう一度言う。
こっちで派手にやれw
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
427:pH7.74
12/03/07 22:26:59.22 qomh2bRX
メタハラの光はなんつーか雑と言うか乱暴なんだよね
んで細かい調整が出来ないってのがまず次世代的ではない
でもメタハラは安いから初心者の入門モデルには良いのじゃないかな
428:pH7.74
12/03/07 23:51:31.13 Ungju0Zj
無骨だけどガンガン育つのがイイ
429:pH7.74
12/03/07 23:59:31.51 v3pROvc0
オレはLEDの汚ねー色が苦手だな
430:pH7.74
12/03/08 00:26:20.39 p/J6OlKW
／´￣￣￣ ￣ ヽ
／ ＼
／::::: ＼ ステマなんて疲れるだけで報われねーな…
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::::::::: ヽ
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |::::::::::: LED |
|i: ／ﾍ:＼ :i| _ |::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 |
.|i:〈｀_､/´_｀>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ｰ'"´ ,,､ ｰ‐‐,, /｀､
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） （ｰ一）｡;:;:. ／::::: ヽ
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -─～ ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'──┴─── ‐
::::::｀ー――‐一´￣~ ￣ ￣
431:pH7.74
12/03/08 12:43:06.54 8gfNia8f
>>423
何が言いたいかワケワカランし
一般流通品がメインの量販店である茶無が突然槍玉にあがる意味もわからん
ブルハバ儲は意味わかんね
432:pH7.74
12/03/08 13:32:09.40 p/J6OlKW
>>431
痛いところ突かれたから茶無ってことにしたいんじゃね?
433:pH7.74
12/03/08 15:05:01.67 Q/drTUmK
1.023の住人が光臨してると思ってたりブルハバ儲wが光臨してると思ってたり
ステマ連呼厨痛すぎる。
434:pH7.74
12/03/08 23:59:04.43 njq53iXB
ブルーハーバーみたいなクズショップとつるんでるキモいステマ野郎は死ねばいいと思うの
435:pH7.74
12/03/09 03:15:54.06 re+AChfu
丶 _＿＿＿＿＿＿__
＞ ／´ ;｀＼
´ '⌒丶BH '"⌒ヽ、 ∪ ＼
／⌒ヽ ／ ⌒:.ヽ!!!!! ＼
（ °;;';） （;' ° ;;;;）!!!!! ＼
／⌒~´ ヽ`｀~~゜じ° ＼
/ （ ,） ; ＼
／ヾ、＿ﾉヽ、_＿＿,,ノ⌒ヽ. ∪ ＼
l! ト、ﾉ),､ ﾉ l! ＜ステマしてるのモロバレやんけ!
|! | / |!
. l! | / ; |!
＼ l ／⌒'⌒/ ∪ /
ヽ、 | / / ／
＼ ,`ｰ┴---一´ , ／
（_＿ _ ,,,, ,,ﾉﾉ ,ｨ＜
｀ヾ`` `` ＼
／`ー─-､‐ ''' ＼
／ ゝ ＼
436:pH7.74
12/03/09 11:27:02.89 be/9Xh0r
>>62
>>276
>>434>>435
ステマ連呼厨＝嘘つき
ブルーハーバーは最高に素晴らしい店のようだな。
一度でいいからステマ連呼厨は事実を書き込めよ。
事実とは、客観的なソースが提示できる情報。
あるいは、
276 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 13:55:36.14 ID:EyABxjTb
>>275
画像ならステマblogに載ってんじゃんw
じゃ、それどこのblog？
と聞かれてそのアドレスを貼れる情報。
ま、できるわけないよなｗ
嘘しか書けないんだからｗ
次に大阪に行ったらブルーハーバーに行ってみようかな。
凄く期待できる。
437:pH7.74
12/03/09 11:35:24.72 krzEJVAc
いくらなんでも釣り針デカすぎだよ
438:pH7.74
12/03/09 15:29:54.07 c5SfNHQu
ステマ馬鹿が何でもいいから叩きたいだけの馬鹿なら
叩き所山積みなメタハラの欠点には目をつむるのは
なんでなんだろうな？
何か目的があって叩いてるとしか思えない。
439:↑
12/03/09 20:36:40.73 re+AChfu
日本語でOK
440:pH7.74
12/03/09 21:45:25.79 6r1fK7Fv
え？
441:アドルフォイ ◇J7x7Kq26DTjq
12/03/10 00:41:12.77 wRWnYU8/
口を開けばスマタ、スマタと・・・
筋金入りのエロだな
442:pH7.74
12/03/10 11:00:04.67 PfnvbDjK
短命「ＬＥＤ」は“ぼったくり”ではないのか
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
スレチだけども俺もはっきりとそう思う
もっと技術が完成してから出すべきだろうに各社焦り過ぎた結果がこれだよ
443:pH7.74
12/03/10 11:17:22.07 cwX1jVZ+
中華の安モンがオクとかで出回り過ぎ！
粗悪品を平気で輸入して売る業者も業者なら
値段で飛びつく無知な客も客だ
長命のはずのLEDがアクア用で保証3ヶ月とか半年とか…
こんな会社のLEDを信用して買うバカいるの？
まずはこんな会社の商品を販売しているショップの信頼性を疑うべきだな！
たぶん魚だって薬漬けですぐ死んじゃうんだろーなｗｗ
444:pH7.74
12/03/10 12:27:30.78 swGIC+gr
LED はちゃんとしたものをしっかり調べて金かければ蛍光灯やメタハラ等の旧世代照明と
違ってとても面白いし狙い通り以上の結果が出せる
メタハラや蛍光灯はいくら金かけてもたかが知れてる
LEDは基本的に球を沢山使うから球の種類の組み合わせも豊富だし且つ調光出来るので波長や演出のバリエーションは無限大
しかも直進性を生かして陰を作ったりまんべんなく照らすことも球数が多くなるので可能
ちゃんとしたものはプログラム可能なので対象に合わせた細かいセッティング出来るのも嬉しい
445:pH7.74
12/03/10 13:10:06.12 oHxREBFg
それでは>>444さんの画像を見せていただきましょう！
446:pH7.74
12/03/10 13:24:21.15 k+TtMJ/s
>>442
そんなもんだろ。
メタハラも初期は発火事故が絶えなかった。
もっと遡れば白熱電球だってしょっちゅう火事を起こしていた。
447:pH7.74
12/03/10 14:14:12.95 PfnvbDjK
発火事故とかそっち系じゃなくて、ショボく壊れる
実はＬＥＤって耐性（ディレーティング）がまったく取られてないんじゃないの？
全ての回路とＬＥＤチップがディレーティング１００％で設計されている気がする
448:pH7.74
12/03/10 16:18:46.98 cwX1jVZ+
いあ、LEDは低電流であるがゆえにいくらでも安っぽい回路基板で製作可能
だからすぐ故障する
これが安さのカラクリ
メタハラや蛍光灯の発火事故とは質が違うよ
しっかりした設計でそれなりの部品使えば高価になるが5年は持つだろうね
LED自体の耐久寿命が40000hとか言ってるけど製品としてはそんなにもたない
なぜなら基板回路の寿命が先に来るから
449:pH7.74
12/03/10 17:16:46.34 QELCBJeS
寿命と故障の問題は、回路や部品じゃなく構造、排熱処理と部品の設置場所と湿度管理じゃないの？
450:pH7.74
12/03/10 17:31:31.04 PfnvbDjK
>>448
ＬＥＤは低電圧大電流なんだよね
この領域の技術はまだ未発達だから、しっかりと利益を取りながらコストの高いＩＣを
使って確実に仕上げるべきなんだな
そして、量産にしたがってコストの高いＩＣも安くなっていくのが正しいロードマップ
だった
しかし現実は、価格競争が先に来てしまって汎用の安いＩＣを無理やり使っている始末
いいＩＣがあるんだからそれ使おうよ、って言っても２ドルもするＩＣ使えるかバカって
答えが返ってくる
でも、どこかで２ドルのＩＣを数百万個使ってあげないと１ドルに、そして０．５ドルには
ならないんだよね
このまま高くてマイナーなＩＣのまま販売機会喪失で闇に葬られる
それが今のＬＥＤの価格競争のもたらした悪夢なんだよ
451:pH7.74
12/03/11 02:05:26.08 8NF5toS2
吾輩はLEDである。規格はまだ無い。
452:pH7.74
12/03/11 09:01:15.63 F3K8i46y
>>449
構造や放熱についてはアルミヒートシンクの大きさや形状によって異なりますよね
問題なのは「設計＝12W程度」の設定で作られたヒートシンクに無理やり24W～30Wなどを載せているからオーバーヒートするんだよ
設置場所や温度管理の問題って？
日本のごく一般的な家やマンションの屋内にある水槽の上に付けるのがアクア用じゃないの？
「25度未満の風通しの良いところでお使い下さい」なーんてどこにも書いてないし
仮にそうだとしたら四季のある日本では冬限定だよな
百歩譲ってファン当てたとしても、450が言ってるようにもともと信頼性の低い安モンのICなど使ってる以上は
到底長寿命なんて最初から見込めないよ
中華の考え方は「点けばＯＫ」
故障するのは「使い方が悪い」
「安いのだから文句言うな」
まーこの辺りでしょｗｗ
453:pH7.74
12/03/11 09:21:01.41 z1gXEz7C
ただの安物買いの銭失いってやつだな
蛍光灯だろうがメタハラだろうが同じこと
ちゃんとしたものを買わなきゃねぇ
それとledで育たない上手くいってないって人は
カラーライト1灯で有茎が育たないから蛍光灯は駄目だと言ってるのと同レヴェルじゃねw
454:pH7.74
12/03/11 11:30:37.24 EMKTTpss
比視感度曲線と光合成作用曲線を見比べるとわかるけど、人間にとって明るい光は
よりによって植物にとっては要らない光だっていう関係がよくわかる
URLﾘﾝｸ(www.iwasaki.co.jp)
したがって、人間用白色ＬＥＤでミドリイシを育てるのは不合理だってことで決まりだな
455:pH7.74
12/03/11 11:41:07.94 3I3UA2KR
ニッソーのルシファプランツて光量どのくらいですか？
とても薄型なので補助光として追加したいです
456:pH7.74
12/03/11 12:39:22.56 z1gXEz7C
>>454
だから目的にあった波長の球や組み合わせを選びなさいなw
わざわざ人間用の物で比較する方がおかしいでしょw
457:pH7.74
12/03/11 12:40:21.46 c7iwKzGX
>>452
設置場所＝１．発熱体の近くにコンデンサを設置しない ２．ＡＣ－ＤＣ変換は内蔵にせず、外付けアダプタタイプにする（ノーパソそのように）
湿度管理＝水回りに設置するもんなんだから、防水性は十分にする。
458:pH7.74
12/03/11 12:41:26.89 JZKJpaRn
>>454
McCree(1972)とInada(1976)の論文は６１種類の草本類や木本類の光合成作用曲線
赤が減衰する海中の話じゃない
459:pH7.74
12/03/11 14:13:27.69 kZovG0Fx
>>455
URLﾘﾝｸ(ichinama.exblog.jp)
こんな感じらしいよ
写真&店ブログだから参考程度に(それほど盛っているとも思わないが)
蛍光灯ベースに補助で追加なら結構良いんじゃないかな
460:pH7.74
12/03/11 14:29:42.39 mT3/Vx3C
>>459
ありがとうございます。買いたくなりました
461:pH7.74
12/03/11 22:45:24.91 MaFqkWsg
このスレは本来こーあるべき。
462:pH7.74
12/03/11 22:51:19.87 RVcayOuO
>>459
検証中ってことだけど、これの続報とかって出ないんかな
ちょっと探したけどまだだよね？
463:pH7.74
12/03/11 23:07:11.29 I6nBsb2U
蛍光灯やメタハラはちゃんとしたものをしっかり調べて金かければLEDのような発展途上照明と
違ってとても面白いし狙い通り以上の結果が出せる
LEDはいくら金かけてもたかが知れてる
蛍光灯は基本的に球を沢山使うから球の種類の組み合わせも豊富だし調節対応器具を使用すれば
調光出来るので波長や演出のバリエーションは無限大 。
メタハラでは直進性を生かして陰を作ったりできるし、蛍光灯でまんべんなく照らすことも可能
ちゃんとしたものはプログラム可能なので対象に合わせた細かいセッティング出来るのも嬉しい
464:pH7.74
12/03/11 23:08:04.74 I6nBsb2U
蛍光灯やメタハラはちゃんとしたものをしっかり調べて金かければLEDのような発展途上照明と
違ってとても面白いし狙い通り以上の結果が出せる
LEDはいくら金かけてもたかが知れてる
蛍光灯は基本的に球を沢山使うから球の種類の組み合わせも豊富だし調光対応器具･インバーター
を使用すれば 調光出来るので波長や演出のバリエーションは無限大 。
メタハラでは直進性を生かして陰を作ったりできるし、蛍光灯でまんべんなく照らすことも可能
ちゃんとしたものはプログラム可能なので対象に合わせた細かいセッティング出来るのも嬉しい
465:pH7.74
12/03/12 00:28:39.51 jjs1b8pg
いまさら蛍光灯とか
466:pH7.74
12/03/12 00:37:12.59 u6qWOu5W
LEDの光はお魚ちゃんに悪そう
467:pH7.74
12/03/12 00:47:27.44 J67RO1I+
URLﾘﾝｸ(led-style.jp)
これってどうなんでしょ？
468:pH7.74
12/03/12 01:01:29.59 gghC8Pw6
>>466
LEDのブルーライトでお魚ちゃん失明するみたいだね
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
469:pH7.74
12/03/12 02:24:44.41 u6qWOu5W
LEDバックライトの液晶は絶対に買わん。
CCLFバックライトの液晶でもCRTと比較してかなり目が疲れるから、
液晶+LEDはダブルパンチで目が死ぬと思う
470:pH7.74
12/03/12 02:25:23.44 u6qWOu5W
LEDバックライトの液晶は絶対に買わん。
CCFLバックライトの液晶でもCRTと比較してかなり目が疲れるから、
液晶+LEDはダブルパンチで目が死ぬと思う
471:pH7.74
12/03/12 09:04:57.65 PmLwj8U/
URLﾘﾝｸ(www.philipslumileds.com)
で見た感じだと LUXEON c っぽいね
URLﾘﾝｸ(www.philipslumileds.com)
何に使うかわからないけど明るいと思うよ
472:pH7.74
12/03/12 12:39:34.85 i877vRmc
>>468
ソース記事
＞ブルーライトを浴びすぎると、目の疲れや痛み、さらに肩こりや腰痛といった症状が
＞出やすいともいわれています。
＞また、まだ証明されてはいませんが、
＞長期的に浴び続けることで、失明原因の上位に入る加齢性黄斑変成などにも
＞関連するかもと示唆されています
が
＞LEDのブルーライトでお魚ちゃん失明するみたいだね
と変換されるのは何脳なんだろう。
473:pH7.74
12/03/12 19:12:37.73 YIfZ8htF
馬鹿なんだろ
474:pH7.74
12/03/12 21:34:48.59 uxkklmfg
なんだよ。。ルシファ買おうと思ってたらチャームのセール終わってやがる
475:pH7.74
12/03/16 21:51:59.72 fX6i7C+R
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 植物は朝食と同じくらいに
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 赤色を必要としている！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
476:pH7.74
12/03/17 00:26:37.11 RB5F+aTq
単なる貧乏人の嫉妬があるＬＥＤを否定しても逆に説得力がなくなるよ。
まぁ、メタハラがサンゴには一番無難だとは思うけどね。
477:pH7.74
12/03/17 09:33:51.19 gxd6Tgdq
LEDのほうが貧乏人だと思うけど。
電気代浮かせたい、球切れしないからランニングコストも安い。
安物中華しか選択肢が無いから、イニシャルコストも安い。
淡水は95％、海水でも90％は上記のやつら。
そもそもまともに生体を維持しようと思えばメタハラと同等の電力がいるし、
効率を上げれば耐久性も落ち、球の交換ができる製品じゃないと話にならない。
残念ながらLED＝長寿命、省エネではない。
メタハラが無難というか、まともに長期で維持しようと思えば現時点では必須。
LEDのみで維持してるってやつも、実はメタハラ当ててたってことだったしなｗ
ブログはあてにならんねｗ
478:pH7.74
12/03/17 10:27:20.66 jW0zjIz0
>>477
水槽内が明るく見えればいいんじゃね？っていう初心者の考えも入れてあげて
479:pH7.74
12/03/17 10:58:09.41 mz/S/puB
>>476
趣味の世界で電気代節約ってアホだね
そんなに節約したいのなら水槽節約してミニ水槽にすればもっとも電気代が安くなる
480:pH7.74
12/03/17 11:10:57.65 MXI1JWTt
蛍光灯貧乏の心は荒む一方
481:pH7.74
12/03/17 11:30:12.25 wA4zAdrI
省エネを主眼にLED を導入しているとは限らんだろw
まぁメタハラは安いしあまり知識も要らないから初心者にはオススメかな
482:pH7.74
12/03/17 11:47:44.95 bELTX4qT
つーか、やっぱメタハラは扱い辛いしおおまかに見ればメタハラとLEDは同じだと思うが
483:pH7.74
12/03/17 11:51:28.75 C+gXDXin
温度的な意味で？
484:pH7.74
12/03/17 11:56:31.39 wA4zAdrI
温度はメタハラの場合構造上もろに水面に熱線を注いじまうからなぁ
LED は普通に熱が上にいくだけ
485:pH7.74
12/03/17 12:35:40.07 RduDhGK7
1W当たりの明るさはLEDが勝ってるんじゃない？
システムLEDなんかはブログのネタ(笑)として導入してる人も多そうだけど
486:pH7.74
12/03/17 14:16:40.15 SvMEnh2d
>>481 ×
>>482 ○
>>483 ×
>>484 ○
>>485 ×
なんだこの交互
わざとやってんのか？
487:pH7.74
12/03/17 15:00:53.60 l2qyRVuL
>>484
水面が温まるか基盤が熱でぶっ壊れるかの違いだね
あと知識ある人はLED買わないでしょ。LEDは情弱用だよ
>>486 ×
488:pH7.74
12/03/17 16:52:12.47 wA4zAdrI
俺 情弱だったんだなw
家の水草や緑石、珊瑚等々住人全員が情弱なのか今まで以上に満足しちまっとるw
今はメタハラはバスキングにしかつかってないわw
489:pH7.74
12/03/17 22:56:41.80 QOAle5gs
俺んとこも情弱だから水草気泡ばんばんだしてぐんぐん成長してるw
490:pH7.74
12/03/17 22:58:32.46 n8V9hGN2
あー、俺も情弱だわｗ
つい先月LED買ったとこだｗ
早速サンゴを追加して、きれいに開いてるわ
491:pH7.74
12/03/17 22:59:59.14 n8V9hGN2
マジレスすると、サンゴやってる人間でここ1年LED買ってない方が
少数派じゃね・・・とか言っちゃだめかｗ
492:pH7.74
12/03/17 23:11:43.55 gxd6Tgdq
マジレスするとここ一年は、メタハラ回帰。
特にイシや磯銀は。
初心者や小型水槽はLEDが多いが、半年でやめるやつ多数。
サンゴもスタポ程度。
493:pH7.74
12/03/17 23:24:20.29 5yiOY5TM
うちもLEDでイソギン褐虫藻抜けて溶けかけました
イシは言わなくても分かるなｗ
使えないLEDは水草で使おうとしたけど色が汚くて雰囲気悪すぎ・・・
LED持ち上げてるスてマいい加減やめた方がいい
ショプ店員さん、みっともないですよ！
494:pH7.74
12/03/18 00:08:31.46 xvPc9Z8l
このスレは海水珊瑚飼育がメインのようだ。珊瑚のことは良くわからん。珊瑚の生態からみればLEDの可否に
ついてはおおいに議論があるだろうよ。
淡水水草については、マジレスすると60または90規格でゼンスイのLED白２本に
ピンク１本で余裕で育つ。陰性陽性問わず通常の水草はね。特別光量がいる水草とかは知らない。
co2添加で気泡も見られた。
495:pH7.74
12/03/18 01:28:13.20 ecyi+bMR
ELOSのLEDのフレッシュウォーター向けとか
水草に使えるんかな?
496:pH7.74
12/03/18 01:38:43.85 NQIRAKEC
現時点での最良はメタハラ+スポットLEDがコスパも含めて最強だね。
ちなみにイシ入れ前提。
システムLEDは光量ダウン考えるとコスパ悪すぎ。ｵﾇﾇﾒ出来ない。
497:pH7.74
12/03/18 01:40:14.18 wJNvzbIe
これ欲しい。
日本にも対応しないかな。
URLﾘﾝｸ(www.elos.eu)
498:pH7.74
12/03/18 02:16:44.56 ECD10bVm
25cmキューブ水草水槽に2000円台で買った9W LEDを１灯つけてるけど
水草は気泡出しまくり。
田砂で水草はアメリカンスプライト、ハイグロフィラピンナティフィダ、アヌビアヌスナナ、オーストラリアンノチドメ、アマゾンフロッグピッド
肥料は特に無し
22W電球型レフ型蛍光灯のほうが光量はあると思うがLEDでもいけた
499:pH7.74
12/03/18 02:28:38.16 8ZVGiaMB
そんなゴミすぐ外せ。
オレのは煙出て焦げた。
下手すりゃ火事だよ。
ホントおっかねーよな中華の粗悪クズLEDつうのはさ。
500:pH7.74
12/03/18 03:05:00.95 ECD10bVm
>>499
俺が買ったのは日本製パナソニックだよ。
今の時期はもちろん水槽フタしてるから灯具は結露してない。
フタしなかったら結露しまくりですぐぶっ壊れるだろうね。
501:pH7.74
12/03/18 20:08:06.02 jXsOn8fW
俺の場合は陰日水槽だからLEDのがいいよね
温度あんまあげないし、照度は必要としないし
昼夜の区別を付けるのと、鑑賞用だし
グランクリエイトのが安いからそれにしよっかなー
青と赤の混合の奴で
502:pH7.74
12/03/19 23:52:01.04 YzR/ICn6
スレ違いだけど今T5がかなり気になる。
もちろんミドリさんの話。
503:pH7.74
12/03/20 00:04:56.89 YzR/ICn6
俺T5とLEDのハイブリッド照明があったら最高だと思うんだよな。
蛍光灯だと水面の揺らぎが底に映らないからそれをLEDで補う感じ。
色揚げはT5をメインにLEDが補助するって感じかな。
これ絶対売れると思うんだけどどうかな?
504:pH7.74
12/03/20 11:23:18.42 Uau9RnHU
T8とT12がイチバン。後者は日本じゃT10だけどな
505:pH7.74
12/03/20 14:39:33.36 PasPAzss
グランクリエイトのLEDとグラッシーのLEDだとどっちのがお勧めでしょうか
値段はグランクリエイトのほうが圧倒的に安いんですが・・・安いってことは何か欠点とかあるような気がして躊躇してます
506:pH7.74
12/03/20 16:18:52.00 3LABl1r+
グランクリエイトはクリスタルエリートと並ぶ買ってはいけない糞LED。グラッシーも似たようなものだけど…。
「そんなこと言ったら何も買えないじゃないか！」と思うでしょうが、悲しいけどこれがLEDの現実なのよね
507:pH7.74
12/03/20 22:07:10.56 qsD5vaKc
チャームのセールでGEXの60用LEDかってもーた。4999円で
508:pH7.74
12/03/21 09:40:35.03 ewjEdnV9
>>505
グランクリエイト買うくらいなら、ｵｸで売ってるクリーのやつのほうが良いじゃないか。
509:pH7.74
12/03/22 12:38:01.08 0HkOq4BF
エーハイムまでLED出すんだな
510:pH7.74
12/03/22 12:40:47.32 DnR6fiKS
底面か上部の蛍光灯貧乏には関係ないだろ
511:pH7.74
12/03/22 12:47:48.99 0HkOq4BF
>>510
え？
512:pH7.74
12/03/22 16:53:26.18 VIFymwIX
外部至上原理主義者って奴か…(それともOFか？)
病気の人はそっとしておこうぜ
エーハイムのLEDは30cm背高水槽に合いそうな感じだね
小さい割に7Wと以外とハイパワーなのが良い感じ
3Wタイプを少し絞って2つなのかな
513:pH7.74
12/03/23 00:37:57.00 xBc5E/QW
エーハイムの小型水槽で水草育てるのにはよさそうだが
シャープの銭形っぽいのが露出してるように見えるのが気になるな
514:pH7.74
12/03/23 00:54:04.62 cr5QyZCW
ルシファLEDライト600のライトリフトって、幅60cmちょいオーバーぐらいでも大丈夫？
515:pH7.74
12/03/23 21:05:37.14 acw+KSfj
６０ワイドOFでLPS,ソフト、魚３～４匹の水槽を立ち上げたい海水初心者なんですけど
グラッシーレディオを多灯するのは水槽の上がごちゃごちゃしていやなので
システムLEDを検討してます。
ラデオンとKR93フルスペ（４５ｃｍ７０ｗ）にしようかと思いますがどっちがいいですかね？
ステマではないですｗ
516:pH7.74
12/03/23 21:36:36.07 GQl6BwAU
>>515
その生体なら性能、価格でラデオンかな。
水流でvortech導入するつもりならなおのこと。
517:pH7.74
12/03/23 22:06:44.31 8GkA5qEy
ラデオンHD4750ファンレスを一万円で買った。
518:pH7.74
12/03/23 22:12:07.34 DRzx9Pz0
>>514
60cm水槽といっても61cm位は普通にあるから問題ないかと
519:pH7.74
12/03/23 22:13:02.68 acw+KSfj
>>517
節子！ それLEDやない！グラボや！！
520:pH7.74
12/03/23 22:16:00.30 8GkA5qEy
>>514
楽勝
521:515
12/03/23 22:16:39.34 acw+KSfj
>>516さま
そういえば水流はボーテックのMP-10にする予定でした。オシャレっぽいしｗ
無線で連携機能があるのを忘れておりました。たぶん使いこなせませんけど（汗
アドバイスありがとうございました。
522:pH7.74
12/03/23 22:28:05.09 a2pPTry1
>>521
あの秘密基地みたいなのやるつもりか！？
セットしたらぜひうｐってくれ！
ｗｋｔｋｗｋｔｋ
523:pH7.74
12/03/23 22:53:43.26 GQl6BwAU
>>521
使いこなすとかそんな複雑でもないでしょ。
点灯と同時にユラユラ始まるって感じで良いでしょう。
ちなみにラデオンでなくラディオンね。
それと連携させるならMP10はWタイプを買わないといけない。
間違わないように。
524:pH7.74
12/03/24 00:03:11.55 97vVbATe
海水の大型水槽だとLEDがデフォになりつつあるな。
大型アクリル水槽にメタハラはリスクがあるらしい。
525:pH7.74
12/03/24 00:06:56.43 v8S60y4D
LED厨の頭の悪さが際立つレスだな
526:pH7.74
12/03/24 00:22:18.72 XnHmdDio
>>524
といった意味不明の供述を繰り返しており…
527:pH7.74
12/03/24 01:46:31.22 WZNy+dMb
アクリル水槽はメタハラだと寿命が早まるらしいな
528:pH7.74
12/03/24 03:27:34.35 Kr4sI2KR
球の種類によるのだろうけれど球から出る紫外線で劣化するね
529:pH7.74
12/03/24 04:13:48.99 Myen8ZyG
マジかよ！UVLEDやフルスペLEDって危険だったんだな！！捨ててくるわ！！！
530:pH7.74
12/03/24 12:29:06.44 INjiIn6s
そんなことも知らないで使ってたのか、バカだな
531:pH7.74
12/03/24 13:44:48.44 cW/nOgl9
クラックも知らないのか。
アクリルを痛めるのはメタハラの熱だ。
ほんとバカだ。
532:pH7.74
12/03/24 13:54:15.62 cW/nOgl9
LEDアンチって、LEDとか関係ないようなアクアの一般常識を知らなすぎ。
このスレを見るとLEDアンチはたくさんいるようだから、常識知らずって案外多いんだな。
533:pH7.74
12/03/24 14:36:29.55 hfgd9eAu
メタハラの熱でクラックｗ
ネタで言ってるんじゃなきゃただのバカだな
534:pH7.74
12/03/24 15:42:37.63 DtoJqWSh
アクリルが劣化するのはメタハラの熱じゃなくUVだよ
LEDなんかに使われてる偽物400nmじゃなくって350nm以下の不可視光UVが原因
UVカットされていない安物の球使うとこうなる
535:pH7.74
12/03/24 18:03:13.54 cW/nOgl9
>>533
>>534
じゃあUVカットのメタハラでアクリルが割れるのはなぜ？
UVカットガラスを通した直射日光でアクリルにクラックができるのはなぜ？
答えは熱。
536:pH7.74
12/03/24 18:07:10.56 cW/nOgl9
いや、俺が否定することはないな。
熱を遮断してもUVでアクリルが劣化するのも正解で、>>534の言うようにUVAより
UVB、UVCの破壊力が強いのも正解。
熱と紫外線のどっちかじゃなくて、どっちもアクリルに悪い。
両方出すメタハラは最悪。
UVBを出すLED（あるなら）は、それに次いで悪い。
537:pH7.74
12/03/24 18:16:51.98 hfgd9eAu
完全に頭の弱い基地外だった・・・
相手にした俺がバカだった
すまんこ
538:pH7.74
12/03/24 19:13:13.79 WVGJiAX2
安物買うからだよ。
高品質のもの買えば、メタハラ1ｋｗガンガン当ててても10年は持つ。
10年以内にバランス崩れて水槽リセットがやってくるから、そのときに買いなおすのが良いね。
まぁ、LED照明では10年はおろか、1年すら維持できないみたいだけどｗ
539:pH7.74
12/03/24 19:35:56.54 z/BPHHjR
1kwのHID欲しいけど安定器が激重なんだよね
540:pH7.74
12/03/24 20:16:27.22 z//65qlk
ここって、フルLEDで珊瑚やってる店があるけど、水槽の珊瑚全滅してたよ
と書かないといけないスレ？
541:pH7.74
12/03/24 21:52:10.20 fmiygl38
蛍光灯で珊瑚やったら全滅した。
蛍光灯はだめだ、使えない。
カラーライト1灯でやったのだから間違いない！
と言ってるのと同じ
542:pH7.74
12/03/24 22:31:12.92 P4phBXxH
>>540
ここはLEDアンチスレだから写真付きならOK
LED本スレはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
543:pH7.74
12/03/24 22:46:11.86 1mcvRUAi
ん？
544:pH7.74
12/03/24 22:49:45.75 YP1o+uLU
今や、フルLEDのサンゴ水槽を置いてないショップなんてあるの？状態だもんな。
ここのアンチは時代の流れについていけない生きた化石みたいなおっさんどもだろ。
545:pH7.74
12/03/25 00:17:21.00 SjXvFhJ4
クラック入るったって短期間じゃないんだから
そうなってきたら破損する前に買い換えればいいじゃん。
何か問題でもあるの?
どのみち水槽は一生モンじゃないぞw
546:pH7.74
12/03/25 00:17:23.11 hOLntHev
このスレの経緯知らないけど、何で両極端にいがみあってんの？
547:pH7.74
12/03/25 00:18:59.33 SjXvFhJ4
おっとスレ違いだからスレらしいレスを一つ。
メタハラでアクリル水槽が痛むよりLEDの光量低下の方が早いと思われw
548:pH7.74
12/03/25 00:22:45.90 SjXvFhJ4
>>546
LED推進派がその他照明のシェアを丸飲みしたくて敵対してるからさ。
俺はLEDとT5のコラボ照明が出れば良いと思うんだけどこんなんじゃ
実現しそうもねーなw
メタハラもまだまだ終わったとは言えないよね。
だってLEDの目標はメタハラと同じスペクトル。メタハラと同じ明るさだからw
549:pH7.74
12/03/25 00:23:02.86 SPo2BFIv
>>546
LEDのスレなのにメタハラの人が積極的にネガティブキャンペーンしているせいかな
海水珊瑚やっている人が多いことがその理由なのかもしれないけれど
550:pH7.74
12/03/25 00:30:47.09 P3IWfT0J
LEDのすゝめ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
551:pH7.74
12/03/25 01:00:48.11 9DfUCMtJ
>>550
そっちのLED高コスト、薄暗証明スレもアクアLEDスレも同じ流れでワロタｗ
＞詐欺かテメエ
＞結局、未だにLEDは懐中電灯用と再認識しました。
たしかにｗｗｗ
552:pH7.74
12/03/25 01:37:34.14 Y1UdR0UT
貧民はおとなしくメタハラで我慢しなさいな
無理に導入しようとするから安物買ったり金が足りなくて容量不足にならざるを得ないんだよ
プログラマブルなシステムLED は貧乏学生さんにはまだ無理
指をくわえて大人しくT5やメタハラで我慢なさい
んで少しお金に余裕ができたら数万の安いスポットLED でも追加して見なさい
553:pH7.74
12/03/25 02:05:00.45 vAsraMb3
貧乏人は>>504みたいにデカい灯具で水槽上部覆ってる奴だろｗ
554:pH7.74
12/03/25 02:16:31.29 P3IWfT0J
太管蛍光灯がイチバン
555:pH7.74
12/03/25 07:09:20.34 L3PwdBI5
うちはメタハラ水槽もLED水槽もあるがどっちでもいい
メタハラを勧めたいならメタハラスレが落ちないように向こうにも書込みしてくれ
全然書き込みのないメタハラスレが空気過ぎる
まぁ正直言って現在興味あるのはマザラやラディオンなんだが
556:pH7.74
12/03/25 08:01:57.56 kYKFskpj
>>555
何の不満も無い、もしくは許容できるからレスが伸びないんだよｗ
LEDみたいにﾎﾞｯﾀｸﾘ、詐欺、低品質など話題豊富だとよく伸びるね。
ま皿か・・・ｗやめたほうが
557:pH7.74
12/03/25 08:25:24.29 bwOilUa+
>>555
Mazzra持ってるけど、スペクトル調整しようと思ったらチップ交換しないといけない
しめんどい。今買うならK93SPを買いたいね
(ただし本当にあの低消費電力でいけるのかはちと不安なので、多灯を覚悟して買う)
558:pH7.74
12/03/25 08:33:23.82 68m3yyz8
当たり前の話だが、
例えば虫歯を全滅させられる水道水が出来たとする。そしてそれについてのスレを作る。
すると業界関係者が大量に押し寄せ批判賞賛をし続ける。
このスレも同じ。業者、既存利権者のステマの巣窟になっている。
本当にLEDの会話がしたい人間など皆無。
559:pH7.74
12/03/25 09:18:03.63 kYKFskpj
＞虫歯を全滅させられる水道水が出来たとする
じゃなくて、
『あたかも虫歯が全滅させられるかのように錯覚させる水道水が～』
だから叩かれる。
売り言葉は、メタハラ完全コンプリート、メタハラを超えた、ミドリイシ飼育も余裕。
50,000ｈ、電気代大幅減。
結局、ミドリイシを飼育しようと思えばメタハラ並みの電力は必要。
もちろんスペクトルを加味したものでないといけない。
夏のクーラー代は安くなるけど、冬のヒーター代は増えるから。
まぁ、ステマというのならLED業者のほうだろうｗ
560:pH7.74
12/03/25 09:32:53.21 Y1UdR0UT
調光性能やプログラマブルな機能ではなく省エネが目的なのかよw
まぁでも1-2割は節電できるんじゃね？
それに夏場の水温上昇が一番始末に悪い気がするんだけどな
冬場は人間様が快適な室温でほぼいけるし
561:pH7.74
12/03/25 09:34:31.18 Y1UdR0UT
ちなみにメタハラのときは冬場でもクーラー動いてた
562:pH7.74
12/03/25 10:01:38.46 ijpPEx32
やたら調光やプログラム押してるバカいるけど何の魅力も感じないんだけどなあ
そこしか推すとこないマメ工作員か？
KR使ってみたが、う～んｗって感じだった
LEDだけではだめ。メタハラも入れないと現状維持すらできない
んじゃ補助にすらならないじゃLED使ってる意味なくね？って思って今はMTに戻してる
10万20万の金捨ててもなんとも思わない人にはLEDは向いてるな
563:pH7.74
12/03/25 10:29:41.51 Y1UdR0UT
そこに魅力を感じないなら導入する意味無いだろw
携帯で言うところの楽々フォンであるメタハラで十分
中途半端なシステム且つ使いこなせてないだけで機具の責任にするなよw
メタハラでも違う球に換えたり環境が変われば調子を崩したりするものなんだけどな
そろそろレスに窮してup しろとか言い出す頃合いかな？
564:pH7.74
12/03/25 11:55:59.27 kYKFskpj
調光やプログラムなんてのはね、それこそまともに生体が飼育できるレベルに達してからの話だ。
現状、フルスペがやっとこさで、さらにそれだと効率落ちていっぱいいっぱいどころか足りないくらいなのにｗ
まぁ、携帯にたとえると・・
電波すらまともに入らない糞インフラなのにアプリだの何だの騒いでいるような感じだ。
電力にたとえると、毎日2時間しか電気来ないのに、太陽光発電でエコしようという感じだ。
まず注力すべきはそこじゃねーだろと言いたい。
565:pH7.74
12/03/25 13:02:18.28 /0yEBlzs
ああ言えばこう言う。やっかみもここまで来ると哀れ
566:pH7.74
12/03/25 15:46:38.34 Ewj2gC8/
雷モードって何のために必要なのですか？
567:pH7.74
12/03/25 16:32:54.84 WyFDCXzZ
>>566
その答えを聞いてどうするの？
それとも必要ないってことを言いたいのかな…？
まさかとは思うがマジレスじゃないよなｗｗ
568:pH7.74
12/03/25 16:43:52.83 SPo2BFIv
マジレスじゃなかったらネタにマジレスカコワルイ
569:pH7.74
12/03/25 17:53:06.77 WyFDCXzZ
ここで一句
えるいーでぃー ピンク点けたら エロいーでー
570:pH7.74
12/03/25 21:01:42.48 wq0uFOxB
>>569 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
571:pH7.74
12/03/25 22:04:54.20 Ewj2gC8/
>>567
マジレスですよ、システムLEDもってないし買うつもりもないんだけど、その機能がサンゴ(SPS？)の生理とどう関係するのかなという純然たる好奇心です
572:pH7.74
12/03/25 22:57:04.38 L3PwdBI5
俺も初めて見たときなんじゃそりゃ？ と思ったけど嵐を表現したいんじゃね？
水流PHと同期するって言うし大波（大荒れ？）になるのかもね
晴れと曇りしかないとかありえない、より自然界に近づける！ みたいな
仮にうちの水槽にあったとしても使いそうもないが
573:pH7.74
12/03/26 14:05:03.79 dWw8aC6E
>>565
田舎の人間で、素朴にLEDで飼育されたサンゴを見たことがないだけじゃないの？
しかもブログにアップされてる写真は全部捏造という歪んだ妄想持ちのｗ
LEDでライトアップされたサンゴを展示しているショップに月数回行ける、首都圏近郊に
住んでいる人間なら、LEDオンリーでサンゴを綺麗に長期飼育できるなんて当たり前の
日常で疑う余地がない。
だが、それを自宅で再現できるとは限らないｗ
ショップのメタハラ展示水槽のサンゴが見事だからって、自宅に同じセット一式を買って
きて数ヶ月経過して、誰もがみんなショップと同じようにキープできるわけがない。
それはLEDでも同じ。
LEDなら誰もが綺麗にサンゴを飼育できると思っているなら妄想。
メタハラなら（略）妄想。
574:pH7.74
12/03/26 14:28:16.01 eLAFcDVF
>>573 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
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575:pH7.74
12/03/26 20:04:44.37 kodWX6mm
有機EL照明に活路
576:pH7.74
12/03/26 21:31:28.38 Y+5LSHbT
>>571
そもそもアクアリウムって鑑賞するのが一番の目的だし。
鑑賞目的じゃないなら前面黒塗りの水槽でもいいことになる。
ようするに雷モードというのは人間用
577:pH7.74
12/03/26 21:46:12.25 KU8f6pKB
ここの住人のLED照明、話の流れだとなんかすごそうなのが多そうだな。
578:pH7.74
12/03/26 21:47:16.70 a8oX8MyP
LEDはネタ照明なんだから雷モードみたいなギャグがあってもいいじゃん
579:pH7.74
12/03/26 21:55:54.85 QJDAJ0Fz
ＬＥＤは照明用途としてはまだ日が浅い。
費用対効果から見れば、まだ数年は蛍光灯でしょ
580:pH7.74
12/03/26 22:33:50.78 SKswrPfQ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【技術/照明】 東大がシリコン製LED開発 明るさ３倍、材料コスト40分の1 早期実用化を目指す
東大がシリコン製ＬＥＤ、明るさ３倍 早期実用化目指す
東京大学の大津元一教授と川添忠特任研究員らは、シリコン製の発光ダイオード（ＬＥＤ）を開発した。現在の窒化ガリウム製に比べ、３倍明るく、
材料コストも40分の１になる。今後、照明器具メーカーなどと組み、早期の実用化を目指す。
ＬＥＤは通常、微量のインジウムが入った窒化ガリウムの基板を用いている。研究チームは大規模集積回路（ＬＳＩ）などに使うシリコン結晶を基板に使った。
シリコンは電気を流しても光らない構造をしているが、ホウ素を微量加えるなどの工夫で光るようにした。黄色と赤色発光の２タイプのＬＥＤを試作。
シリコンに似た材料の炭化ケイ素の基板を使い、青色に光るＬＥＤも作製した。
１平方センチ当たり１アンペアの電流を流し、電力１ワット当たりの明るさを市販のＬＥＤと比べた。市販品の青色が0.2ルーメン（ルーメンは光源の明るさの単位）
なのに対し、0.6ルーメンだった。
窒化ガリウムなどで作ったＬＥＤは点状に光るが、シリコン製は面状に光るため、照明器具を作りやすい。
きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
581:pH7.74
12/03/26 22:55:38.47 Y+5LSHbT
>>580
今日LEDランプ買った俺に何か一言。
しかしこれみると、完全にきたな。Fc>Xbox360くらいの進化に感じる。
３倍明るく(20000ルクスから60000ルクス？)値段は20万から5000円くらいに？
スペクトラルがどうなってるか分からないけど完全にメタハラ死ぬな・・・
582:pH7.74
12/03/26 23:02:55.52 Y+5LSHbT
うーん、けど記事読む限りアクアに実用化されるのは３年後か４年後くらいかなぁ？
583:pH7.74
12/03/26 23:04:51.69 SKswrPfQ
LEDが高かったのは中国がレアメタルを独占してるから
584:pH7.74
12/03/26 23:05:06.17 a8oX8MyP
人の見た目の明るさルクスなんて植物や珊瑚の褐虫藻には糞どうでもいいこと
明るさが3倍になろうがLEDは糞のままだな
価格が下がってもアクア用はどうせボッタクリだ期待するな
585:pH7.74
12/03/26 23:12:54.83 eLAFcDVF
最新のシステムLEDもこれで型後れ確定かwwww
586:pH7.74
12/03/26 23:29:35.09 glk/7KtB
やっかみが凄いね
587:pH7.74
12/03/26 23:38:05.72 eLAFcDVF
>>586
アレ? もしかして買っちゃった?w
寿命が来る前に型後れになっちゃうね。
ざまぁwwww
588:pH7.74
12/03/27 00:10:01.96 lAU7oWg+
このスレまじでネガキャンすげえな。
燃料一つ投下でこんなに早く湧くんだな。
まぁそれはともかく、>>581の
>Fc>Xbox360くらいの進化に感じる。
この例えは微妙に聞こえちゃうんだけど気のせい？
589:pH7.74
12/03/27 00:42:09.12 BinuDOpR
>>588
え?
事実を淡々と語ってるのにネガキャンに聞こえちゃうの?
貴方LEDで商売してませんか?wwww
590:pH7.74
12/03/27 03:39:29.08 oO/sauM4
>ざまぁwwww
は
>事実を淡々と語ってる
のか？
591:pH7.74
12/03/27 03:49:12.93 HDsFRNOh
アイリスオーヤマを誹謗中傷するのは止めろ。
悪質なものは立法機関に通報する。
592:pH7.74
12/03/27 04:38:29.43 qYilpl5N
>>580
やっとまともに使えるものが出てきそうだね。
まぁ、製品化には5年以上かかりそうだけど。
既存LEDはゴミと化すな。
593:pH7.74
12/03/27 11:43:57.95 XKEsSvGx
>>592
うちはそのころにはなんだか畳んでる気がするわ・・・
今年になって管理が急に面倒くさくなってきた
594:pH7.74
12/03/27 13:33:41.20 krr2lFfm
>>592
その時また買い換えればよいだけなんだけどな
まぁ何れにせよ楽しみだわ
595:pH7.74
12/03/27 19:41:19.36 73891NmK
LED照明は有機EL照明に変えよう！ 目に刺さるLEDの光より、有機ELは自然で目に優しい
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
596:pH7.74
12/03/27 19:59:56.64 krr2lFfm
>>595
出れば買うよ
高くても良いから早急に開発ヨロ
597:pH7.74
12/03/27 20:49:07.73 ZFmnN15/
一番波長的に水草に合いそうなのありますか？
598:pH7.74
12/03/27 20:51:07.44 73891NmK
>>595
有機EL照明は市販されているけど、アクア用のはまだまだだね
LEDは性質上、アクアでは全然ダメダメだけど有機EL照明にはかなり期待してる
LEDはすでにオワコン気味だけど、トドメ刺せれる日もそう遠くないからもう少し待ってなさい
599:pH7.74
12/03/27 20:51:52.19 73891NmK
ごめんごめん>>596さん宛ね
600:pH7.74
12/03/27 21:34:04.70 C7SAGNc3
LED照明は蛍光灯に変えよう！ 目に刺さるLEDの光より、蛍光灯は自然で目に優しい
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
601:pH7.74
12/03/27 21:58:23.06 C7SAGNc3
蛍光灯 vs メタルハライド灯 vs LED vs 有機EL
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
602:pH7.74
12/03/27 22:07:37.83 D4/MS/nd
10年くらいしたら、新型LEDあるいは有機ELのライトで
朝日～正午～夕日の角度と波長の完全な再現をするのが登場する。
プログラムの設定で曇りの日や季節による日照時間の変化も実現する。
603:pH7.74
12/03/27 22:14:26.94 krr2lFfm
>>602
すでにありますがな
ここの住人はみんな持ってるよ
アンチ以外
604:pH7.74
12/03/27 23:06:42.39 BinuDOpR
>>603
それってなんていう製品名?
605:pH7.74
12/03/27 23:56:18.03 E1Cz7kg6
誰かaxy L10試せよ
606:pH7.74
12/03/28 00:16:17.75 CLmIkGpO
アクシーという時点で却下
607:pH7.74
12/03/28 11:36:27.90 JMGTcpj9
>>601
お前がURL貼ったから5人向こう行ってるぞ
608:ペットショップエンター
12/03/28 17:26:15.92 kOhHQNeW
あなたの欲しいものがなんでも揃う夢のペットショップ！！
今すぐ↓のＵＲＬをコピーして移動しよう！！！
C:\Documents and Settings\CT51S\Application Data\rakumaru\uploadfile\rakumaru\index.html
609:pH7.74
12/03/28 23:06:25.47 5KHnxUB9
いまさらだけど、
技術革新で役目を終えたニューアズーロ２灯をムーンライトとして使ったら死ぬほどきれいだった。
ハイパーアクアムーンを常夜灯にしてたんだけど、夜の光が強すぎると珊瑚に大ダメージらしいから
押入れに眠ってたアズーロをひっぱってきた。これはいいわぁ。ハイパーアクアムーンは25度の超集光だけど
アズーロは散光っぽいね。60cm以上照らせるわ。照度はいい意味でほとんどないから安心。
なんかもう俺は何がいい照明なのかわからなくなったよ。メタハラ、蛍光灯、LED、全部ためした。
色が一番綺麗だったのは蛍光灯だった。透き通るような柔らかい光で本当に海の底にいるような気がした。
一番明るかったのはメタハラだった。150wで90cm全体に完全に光がいきわたってた。
そして一番状態よく飼育できたのはLEDだった。スペクトル的にも照度的にも完全にクソのはずなんだが状態はよかった。
ただLEDは色の混ざりが悪く、出来のいいといわれてるレディオ21eでも影部分はくっきりと色の境界がわかってしまう。
アズーロは蛍光灯の光に近かったけど。
蛍光灯のような綺麗な光を放ち、メタハラ並みのスペクトルと明るさをもち、LED並みの寿命と消費電力の製品はまだか
610:pH7.74
12/03/29 00:53:19.01 nzee6o2i
>>609
真夜中はアズーロも消した方がいいよ。
611:pH7.74
12/03/29 02:46:15.63 IS4yX8SY
メタハラ 水銀灯でも亀 オオトカゲの失明事例は有るからようは飼育者の使い方次第
バカな貧乏人は何使ってもダメ それこそ動物虐待
監禁してんだから生き物の幸せを考えろよ
612:pH7.74
12/03/29 02:48:37.92 IS4yX8SY
メタハラ使ったってダメにしてる奴なんて腐るほどいる（笑）
613:pH7.74
12/03/29 08:47:35.53 nzee6o2i
だからLEDが良いって事にはならないぞw
614:pH7.74
12/03/29 12:12:38.10 62gzlRYc
>>311
そんな酷い事もあるんだ。動物飼育に強光源なんて頭がおかしいだろ
615:pH7.74
12/03/29 12:16:41.42 62gzlRYc
6畳ぐらいの部屋の天井に250ワットのメタハラがあってもこの程度では
人間の目にはあまり悪影響は無いけど、
水槽の程度の高さの真上から照らされたらひとたまりもないね
616:pH7.74
12/03/29 18:50:55.69 0WfZBvTW
>>610
確かにおれもそうおもうんだけど、まぁこれは人間用だな。
ショップや水族館では見れない夜のお楽しみ。
617:pH7.74
12/03/29 20:41:21.07 nzee6o2i
>>609
理由だけど、アズーロ焚いてると人間の目には暗めだけどSPSのポリプは全開にならない。
つまり夜という判断が出来ないでいる模様。
真っ暗にすると1H程度でフサフサの全開になる。
そうなったらジョド垂らして日課終了w
618:pH7.74
12/04/03 19:54:04.97 LO3J9uSk
エーハのＬＥＤライト、先行して展示してるところがあるらしい
URLﾘﾝｸ(www.eheim.jp) (PDF注意)
619:pH7.74
12/04/04 07:40:47.44 ar0pJEOv
後発でよくこんなつまらんLEDだすよなｗｗ
これがスタイリッシュでカッコイイって思う奴いるのか？
エーハイムも落ちたもんだ
620:pH7.74
12/04/04 11:35:59.32 s/hdQsJY
スタイリッシュ？
カッコイイ？
エーハイムに求められているのは安定堅実だろ
621:pH7.74
12/04/04 17:46:30.10 2TcvuAgh
確かにかっこ悪すぎだし、LED素子もﾔﾌｵｸレベルだしなｗ
622:pH7.74
12/04/04 21:39:24.73 ar0pJEOv
>>620
だって実際に「スタイリッシュなデザイン」って書いてあるじゃん！
私何か間違っていますか？
>>621
素子はヤフオク以下かもｗｗ
しかも波長無視か？
623:pH7.74
12/04/04 21:49:21.13 8PFqks0L
>>620
＞エーハイムに求められているのは安定堅実だろ
それこそ誰が決めたんだw
624:pH7.74
12/04/04 22:32:03.93 IwCn1jOp
今のエーハはコスパもいいからな
625:pH7.74
12/04/05 07:43:30.68 Lz1PcSVr
＞今のエーハは・・・
円高の温床だろ
エーハだけじゃないし
626:pH7.74
12/04/05 07:44:21.61 Lz1PcSVr
温床じゃなく恩恵の間違い
627:pH7.74
12/04/05 15:22:05.33 qEb/7krj
円高で安くなっても商品の基本性能が悪ければ、コスパは悪いままだよ
628:pH7.74
12/04/05 15:47:45.82 55UNtrqG
だからコスパ良しだろ
629:pH7.74
12/04/05 18:00:57.95 EKGyS6Xx
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 5
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
630:pH7.74
12/04/05 20:13:13.76 Lz1PcSVr
>>629
だから・・・？
631:pH7.74
12/04/05 20:21:00.31 jrnUmf9q
ZENSUIのブルーホワイトかシュリンプホワイトだったらどっちのほうが明るいの
632:pH7.74
12/04/05 23:54:10.21 ce0vp5bz
ワールドビジネスサテライトで、野菜をＬＥＤ水耕栽培するシステムキッチンが紹介されてたが、
クリプトなんかの水上栽培に使いたいと思ったアクアオタは自分だけじゃないはず
633:pH7.74
12/04/06 01:00:53.54 /3DjH6tN
俺も見てた。
レタスの水耕栽培見て、トロピカ社の製造工場思い出した。
634:pH7.74
12/04/07 02:39:34.98 HI4JkV2d
植物なら問題なく育つでアンサーだな
あとは見た目だけ
褐虫藻も植物、、、
635:pH7.74
12/04/07 10:00:46.99 F6brVpea
植物でも環境が違えば、必要とされる波長も違う。
ゴミLEDは主に地上植物に有効な波長なんだろ。
そんな簡単なこともわからないから、まともな製品が作れないんだよ。
636:pH7.74
12/04/07 12:02:13.69 B/GhIAlV
くやしいのうw
637:pH7.74
12/04/07 13:26:15.30 F6brVpea
結局、その簡単なことに気づいた英字のフルスペ以外はゴミってことだ。
有効な波長がわからないから、良い結果を残しているメタハラ波長をまねてフルスペ対応。
至極全うで合理的な考え方。
もちろん生体個々に有効な波長が見つかり、さらにそれに対応させるのがベストだとしても、ホビー目的の照明にそんな時間も金もかけることはできないし、合理的ではない。
他のゴミは、明るく見えるから～ｗｗ
○○ルクスで～ｗｗｗ
省エネでエコｗｗｗｗ
本当にぼんくら貧民を騙すことしか考えていない。哀れ・・・
638:pH7.74
12/04/08 06:07:47.21 wjPrOHM3
宣伝費もらえんの？
639:pH7.74
12/04/08 07:56:14.83 C232GD+L
>>638
もらえるわけねーだろ。
最低限の知能（知識以前の問題）さえあれば、『現状』ではこれしか選択肢が無いことくらいわかるだろう。
ボッタクリがいやなら、自作すればよい。見た目は悪くなるだろうけど。
640:pH7.74
12/04/08 09:00:14.85 uP5G+CXk
ほう、LPS専用フルスペと水草専用フルスペかー
641:pH7.74
12/04/08 11:43:39.88 FnwWhSA2
これを言っちゃあお終いだが
メタハラがどうとかLEDがどうした
以前の問題としてリーフタンクにそろそろ
飽きてきたw
無難に色が揚がる個体でレイアウトして
デバでも群れさせてれば良いでしょ。
これが一番簡単で手間が掛からなくて綺麗という現実w
642:pH7.74
12/04/08 13:19:54.28 JB7PcFdk
やっぱりよく動くものがないとね…飽きるよ
完全に魚の居ない水草水槽だって無いし
643:pH7.74
12/04/12 00:26:37.26 OcS+HlIa
グラッシーとか有名で高価なLEDと、
ノーブランドの廉価版LEDって価格差に見合った性能差があるのけ？
何で高いLEDを狙っているのかと我に返りました
644:pH7.74
12/04/12 00:48:59.14 uJVjdEdm
安いのは中国製
645:pH7.74
12/04/12 00:57:20.74 OcS+HlIa
どこ製とかは全く問題ではないのです・・・
646:pH7.74
12/04/12 01:46:18.75 Jd9A3bZx
最終製品製造ならまあ問題ない
けれど高品質高性能高耐久なLED素子は今のところ中国製(産ではない)は…
647:pH7.74
12/04/12 01:58:43.78 WSD4n/Rw
素子が高耐久だろうが回路が熱で低寿命だから結局どっちもゴミっていうのが悲しい現実だよな。
648:pH7.74
12/04/12 15:26:46.08 ZYAKRFyN
そうやってモビルスーツの開発に遅れた連邦みたいに、旧式の戦艦と戦車だけで戦っていればいいさ
649:pH7.74
12/04/12 17:38:33.46 eh+cThhE
旧式の戦艦や戦車にまったく歯が立たない高コストのモビルスーツってｗ
最低でも旧式装備にあらゆる面で勝ってからほざきなさい、ゴミLED信者君。
650:pH7.74
12/04/12 18:51:17.45 J2Lk6TeE
このスレ何かに似てるなぁと思ってたけど、ようやく思い出したわ
ゲハだ
651:pH7.74
12/04/12 19:46:08.89 q+giYaAO
>>647
>>回路が熱で低寿命
高品質のＬＥＤを使っている割に、ずいぶん低品質な設計だなｗ
部品の品質を気にするところで設計の品質が悪いってのはあまり聞いたことがないが。
652:pH7.74
12/04/12 20:18:38.91 zLrKWntf
システムLED多灯してりゃ世話ねーなwwww
653:pH7.74
12/04/12 20:36:10.73 +hm3RRvE
これの楽しみ方がわからん人は御呼びで無いんだよなw
つかシステムLED 導入してるのって俺含めて皆散々メタハラでやって来た連中だろw
654:pH7.74
12/04/12 23:18:36.49 ziYEbw7J
ここ最近静かだったがまた盛り上がってまいりましたｗｗ
655:pH7.74
12/04/13 06:09:46.42 bJGedFY7
しかしなんだな。
アクア業界はまともな商品開発能力すらないんだな。
照明ひとつとっても、素人の英字以下のものしか作れない。
メタハラ時代は一般照明流用だし。
たしかに、ユーザーも業者も企業も低学歴なやつばかり。
656:pH7.74
12/04/13 07:49:07.44 fTC+NLwu
>>655
それはエーハイムが良い例だろ。
高品質でもアクア人口が少ないから入る金額がけっこうあっても新しい商品開発に回すより現状維持に走る。
犬、猫ばりに人口多けりゃもっと選択肢が多いさ
657:pH7.74
12/04/13 08:23:07.18 aSLUjhpN
俺みたいに高学歴なやつがアクア業界にも必要だな
658:pH7.74
12/04/13 21:37:35.14 S5pYzL8H
>>657
何言ってんだこいつ？
659:pH7.74
12/04/13 22:44:00.75 ZbOTaeWa
俺みたいに高卒学歴のやつがアクア業界にも必要だな
660:pH7.74
12/04/14 10:58:59.82 w8nsB2wv
リピートアフターミーw
661:pH7.74
12/04/14 20:31:38.95 v7z5Zo+A
まだアクアリウムとかやってんの?w
662:pH7.74
12/04/16 23:08:01.06 Fclkz5wb
もうすっかり過疎っすなあLED
1発屋だったね
ξ
( ﾟдﾟ)つ┃
663:pH7.74
12/04/17 05:52:23.52 /bp+4t7T
そりゃそうでしょ。
実際には使えないもしくは大して効果もない、エコ詐欺商品なんだからｗ
流行り病みたいなもの。
そういや太陽光パネルも価格が暴落しているようだね。
エコ詐欺ﾌﾞｰﾑに乗っかろうと、中国で大量に作りすぎたみたい。
メガソーラーにしろ食物工場にしろ補助金目当ての詐欺ﾋﾞｼﾞﾈｽだからｗ
それと、朝鮮人が日本の電力支配をもくろみ、御用学者や大阪のチョン橋下をつかって原発や電力会社のネガティブキャンペーンを展開してる。
原発は絶対に必要だし、日本の核技術の維持発展および、各兵器転用も含め絶対になくしてはならない。
北朝鮮と違い運搬手段はH2Bで完璧。あとは弾頭の小型化と核実験で核保有国。
幸いにも福島は放射能汚染されているし地震も多いから、核実験には最適である。
是非、中国支配から唯一の生還の道である、核武装を実現してほしい。
糞LEDなんかに惑わせれている場合ではない。
目を覚ませ日本人。
664:pH7.74
12/04/17 06:42:58.96 fW8LNcvo
原発はどうでもいい
利権でンマンマしてるクソ政治屋とクソ公務員、東電社員を殺処分しろ
なに何事もなかったようにしようとしてんだよｗ死んで詫びろ
つか、うぜえから＋でやれカス
665:pH7.74
12/04/17 08:27:20.77 /bp+4t7T
何事もなかったようにしてるのは、トンキンの豚消費者どもだろｗ
電気料金値上げで文句しか言わない。
ほんと大規模停電にでもなって、1000人くらい死なないとわからんみたいだな。
666:pH7.74
12/04/19 23:30:35.99 TbmCspqz
グラッシーレディオのリーフパープル導入
エロいわぁ
667:pH7.74
12/04/20 08:23:07.85 TK3RJ+pc
原発関係の仕事や交付金でしか生きられない原発乞食が喚いてるなｗ
惨めだな。乞食ってｗ
668:pH7.74
12/04/20 09:58:30.61 9Cd+a6Jm
まともな知識階級の人なら脱原発は不可能と結論は出ている。
補助金目当ての朝鮮企業、エコ詐欺、御用学者が騒いでいるだけ。
山本太郎見たらわかるだろｗ
日本もスペインやサウジなど広大な荒地や砂漠があれば太陽光も可能だろう。（コスト、効率はとりあえず無視とする。）
屋根の上につけても2％しか供給できない。
なぜ休耕田であろうと、パネル設置は難しいかといえば少し知識がある人ならすぐわかる。
バカは一生わからないｗ
洋上風力も同様。漁業権や低周波もあるがそれを無視しても物理的な大問題がある。
>>666
俺は補助にオクのクリーついているやつ買ったわ。
ばらしてみたが、本物でしたｗ
669:pH7.74
12/04/20 17:58:22.66 PdMuTjao
>>668
クリ－と言っても社名だからなぁ…ｗｗ
X-lampでしたか？
670:pH7.74
12/04/21 02:49:15.23 ByMYUDeb
>>668
そのスペインもドイツ同様失敗してるし、サウジも原発建設してるしなｗ
エネルギー問題はガチだからな
自然エネルギーとかだいぶ昔から研究されてるわけで、
本当に使えるならどっかの国が真っ当に実用化してるはずだしね
671:pH7.74
12/04/21 10:18:21.56 9AiZEF1R
地熱がいいよね。ジャパンだしさ。
メタンハイドレートは微妙と思うけど。
672:pH7.74
12/04/21 13:16:00.55 50Jjd+C8
千夏発電バンザイ
673:pH7.74
12/04/22 07:08:57.89 v0oN28DD
>>671
地熱はすぐパイプがだめになって、別のところ掘削しなければならない。
掘っては捨て掘っては捨ての繰り返し。
商業的な大規模発電にはかなり厳しい。
そういえば、やっと大手マスメディアに地球寒冷化の記事が載ったね。
専門家ではかなり前からの指摘で、さらに温暖化人為的説はマイナーとなりつつある現状。
天保、享保の大飢饉と同様、プチ氷河期（50-100年程度の期間）が来る。
70億の人口は当然支えきれない、世界的な食糧危機がやってくる。
いい加減年間数兆円の温暖化対策費を捨て、真剣に日本の胃袋を満たすため赤道付近の国の土地を借り受けろ。
さらに原発を全基再稼動し、国内でも食糧を供給できるように体制を整えよう。
674:pH7.74
12/04/22 13:18:48.66 wZCCb8xQ
>>673
パイプがダメにとはいっても、やり方によるでしょ。
アイスランドでは上手くやってるんだから見習って取り入れれるんじゃないかなぁ。
原発利権を得たい連中とか、温泉観光関係者を説得できれば。
とにかく、もっと電気代を安くしてもらいたいよ。夏冬にアクアにかかる光熱費がシャレにならん。
温暖化は地球のサイクルだったてのはわかってたのにね。
675:pH7.74
12/04/22 18:05:46.33 ClwisZDj
乞食が必死で見苦しいな
何を言っても乞食は乞食
原発推進なんて、基地害乞食の少数派の意見でしかない
676:pH7.74
12/04/22 18:55:23.64 wZCCb8xQ
アンカーついてないけど、誰に噛み付いてるのかな?
677:pH7.74
12/04/23 18:19:43.89 oAJVAFBI
地熱発電は環境破壊
678:pH7.74
12/04/23 18:59:34.12 aufh7a9G
原発地熱
関係ないから他でやってくれ
うっとい
目障り
679:pH7.74
12/04/23 19:49:30.05 2Hf7QvB5
>>678
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
680:pH7.74
12/04/24 16:14:40.27 UMBr7sXK
LEDも盛り上がらなかったな。
水草は蛍光灯のほうがよく育つし、海水とくにSPSはメタハラだしな。
で、光にうるさくない魚に対してのみLEDをつけるんだが、こういった層はそれこそ見えればいいというレベルだから、それほどｵﾀでもなければ、金もかけない。
そういった層に売れるのは、チャームの安物やｵｸの中華製。
高価な英字モデルやシステムLEDを使うのは、信者か法人リースくらいなものだね。
681:pH7.74
12/04/24 18:34:32.52 ObB3NZYT
前からLEDはアクア用途に向かないって散々言われてたからな
それを無理やりねじ込んで一儲けしようとしてるんだから客離れも当然早い
最近はオワコン臭がキツすぎて可哀想になってくる
大量の在庫どうするのだろうか？
それと光にうるさくない魚にのみって言っても、LEDじゃ発色も悪いしな・・・
ザリガニとかならLEDもありか？ｗ
682:pH7.74
12/04/24 20:21:33.14 NJdxXu61
>>680
足し算掛け算のできない馬鹿なの？
ガチムチなの？
683:pH7.74
12/04/24 22:59:16.10 DutfpMBM
なんだLEDってオワコンなのか
最近LEDに乗り換えて気に入ってたところなのに
684:pH7.74
12/04/25 00:36:48.05 iSmkIKTc
おわこんと言うか需要が少ない業界だからね、値段が蛍光灯並みなったらそりゃあ売れるかもｶﾓ
685:pH7.74
12/04/25 06:04:50.21 s7h+cHag
実利よりイメージ先行だからなぁLEDは。
エコ商品はどれも同じだけどｗ
まぁ、信心は得のあまりって言うくらいだから、たくさんお布施をしても腹もいたまんだろうし、自己陶酔できるし。
神様仏様英二様、合掌～
686:pH7.74
12/04/26 01:58:13.05 TJ5ogq4M
>>680
チャームの安物っつってもボッタくりだけどね。
ゼンスイ60は3k～4kくらいの商品価値しか無いと思う。
薄い、熱くない、電気代安い。でも高い、寿命2～3年、
暗くなったら本体ごと不燃ゴミ。
蛍光灯からさえ乗り換えるうま味がない。
687:pH7.74
12/04/26 12:43:35.24 dj3d/4PF
もう普通のライトスレで普通にLEDの話題が出るから、このスレすっかり過疎ったな
ADAもメタハラは廃盤でLEDに移るし、まあ時代の流れか
研究が進んで、水草もLEDの方が見映えがよく且つよく育つしな
688:pH7.74
12/04/26 13:22:43.99 myA1HbT4
そりゃ水草なんて光あれば適当に育つだろ
このスレのメインはSPS維持と色上げの話だと思うが
689:pH7.74
12/04/26 14:43:07.32 203FRvEx
それならラディオンでいいじゃん
690:pH7.74
12/04/26 15:56:50.38 /poxlmKu
wwwwwwwww
691:pH7.74
12/04/26 21:06:52.03 gTxzLEKo
惜しいID
692:pH7.74
12/04/27 17:56:28.12 4uh97Jub
ヴォルクスジャパンの新作とかでないかなぁ。
21eでたの11年の秋だっけ？そろそろシアンとUV強化した新作だしてくれないかなぁ(チラ
もしこここでシアンとUV強化したコーラルブルーかアクアブルーだしたら１強になれる気がする。
コーラルブルーの青をUVとシアンに変えるだけだからあまりコストかからなさそうだが・・・。
ついでに利権関係なのか何なのかしらんけど
蛍光灯<<<メタハラ<LEDだよ。LEDで飼えないとかステマもいいとこ。
スペクトルは蛍光灯よりLEDのほうがはるかに優秀。メタハラはコストと発熱と事故と寿命考えなければLEDより上。
LEDは総合的に見るとメタハラ以上
693:pH7.74
12/04/27 18:10:50.95 GIAQDYP6
ボロクソジャパンってまだ生きてるの？もう死んだかと思ったよ
694:pH7.74
12/04/27 18:41:34.61 G+wG8oJP
ボルクスは今年の秋、フルスペのled出すってどこぞのbrogに書いてたはず。
bhがlps用フルスペだすようなことも書いてあったような。
adaも9800円で水草ledだすみたいだね。
695:pH7.74
12/04/27 19:30:58.99 m2MMItLd
9800はADAにしちゃ安いね。
696:pH7.74
12/04/27 19:34:34.49 nFeEst9K
ボロクソ残飯 ﾜﾛﾀｗｗ
一丁前のふりしてるが所詮は素人同然のオク上がりだろ
メタハラでは世話になったがLEDに乗り換えたとはなｗｗ
まぁこれも世の流れか…。
697:pH7.74
12/04/27 19:37:37.46 tap0Qx3K
ADAのは30センチ用だから9800円
698:pH7.74
12/04/27 20:56:11.04 m2MMItLd
ハサミが1万するメーカーだから、30cm用LEDでも5万とか言いそうじゃん。
699:pH7.74
12/04/27 21:04:17.42 sRw35/7+
>>698
ところがどっこい。
URLﾘﾝｸ(www.adana.co.jp)
LEDは省エネを宣伝文句にしなくていいから
しっかり水草が育つ商品を出して欲しいな。
700:pH7.74
12/04/27 21:41:11.71 AYgF/udV
>>699
こんなのADAじゃないｗ
\19,800のミスタイプじゃね？ｗ
701:pH7.74
12/04/27 21:43:56.07 tap0Qx3K
１個じゃ足りないから２個買えってことかもしれない
702:pH7.74
12/04/27 22:26:46.62 IGuGLJHT
ざわっ
703:pH7.74
12/04/28 03:03:24.84 veWeyBP+
>>694
それどこ情報よ。マジkwsk
704:pH7.74
12/04/28 10:15:08.97 1QH0oNNs
蛍光灯20W一灯とほぼ同クラスの光度でしょ
そりゃ30cm水槽用なら十分だよね
さすがデザインはすっきりしていいな
705:pH7.74
12/04/28 12:16:20.78 RJkeAR5L
>>703
ボルクスのフルスペLED
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
LPS専用、水草専用フルスペLED
URLﾘﾝｸ(www.1023world.net)
706:pH7.74
12/04/28 17:42:23.06 veWeyBP+
>>705
マジネタだったのかコレ・・・。
夏まで待つことにしよう。マジサンクス
707:pH7.74
12/04/28 17:44:37.40 veWeyBP+
今ヴォルクスのアクアブルー使ってるけどサンゴの調子最高潮だわ。
でも21eのアクアブルーはUVはほとんど入ってないし、シアンも少ないけど、何でだろうな。
ファンネル使ってたときより状態いいような気がする。
708:pH7.74
12/04/28 18:03:08.10 RJkeAR5L
illumagicもフルスペにすべく努力中の模様
URLﾘﾝｸ(pinky21hitomi.blog17.fc2.com)
709:pH7.74
12/04/28 21:04:36.04 GDN4YKiQ
>708
これは有り難い情報だな
結果次第だが、これが世に出ると相当使えるかも
バイタルウェーブがスポット的に使えたとしても所詮は７Ｗ程度でorz
サンゴに使えるLEDもようやく本格化してきた感じ
710:pH7.74
12/04/28 21:27:42.03 veWeyBP+
しかしヴォルクスのレディオ27だと水深45に使うにはきつすぎるんだよな。
メタハラ250Wたいてるようなもんだし。
711:pH7.74
12/04/29 02:11:34.31 GDCkT79e
ヤフオクに出てるグランクリエイト90w類似品みたいなの使ってる人居ない？
ファンも付いてるから、放熱は問題無さそうだけど…
712:pH7.74
12/04/29 02:24:49.64 QtGjsxgd
グラッシー21ePWの購入を考えてたけど、少し待った方がよさそうだ
ほんといい情報サンクス
713:pH7.74
12/04/29 02:41:16.05 /GRUtAg7
まさかボルクスがアクアランプ業界の王者に君臨するとは
714:pH7.74
12/04/29 08:28:54.87 R3PfaEHm
>>713
おまえ気は確かか？ｗｗ
715:pH7.74
12/04/29 09:17:33.03 qxuvFVso
英字のおかげで各社フルスペ対応の製品を順次出すようだね。
素人以下の企業とはいえ、種類が多くなれば価格低下も、品質向上も期待できる。
716:pH7.74
12/04/29 09:44:19.11 R3PfaEHm
フルスペ対応の製品はコストかかるから価格低下は望めないね
むしろ高価になるんでない？
おそらくテトラ、ゼンスイなど大手メーカーは手を出せない領域に入ってきたから余計にそう思う
まーこれで安物LEDと差別化出来るから消費者にとっては分かり易くなったわな
717:pH7.74
12/04/29 16:17:43.31 /GRUtAg7
素子交換するだけだから値段なんてかわんねーだろっていうｗ
718:pH7.74
12/04/29 17:44:34.67 Fg42l0yG
いやいや、釈迦に説法かもしれんが、その素子代が素子によってピンキリなんだわ ふつうの擬似白色一個だってノーブランド100円以下のもあればクリーの700円のもあり、UV(380nm付近)だと何千円になるんだわ
需要があれば安くなると言われるが、フルスペを必要とするのはペット業界の中の少ないアクアカテゴリーの中の、少ない海水カテゴリーの、さらに少ないSPS愛好家だけだぜ たかが知れてる
719:pH7.74
12/04/29 19:14:43.65 q2UYupaw
爬虫類を忘れちゃいかん
720:pH7.74
12/04/29 19:15:04.75 /GRUtAg7
レディオもとからクリーじゃん
721:pH7.74
12/04/29 20:17:31.01 f8KOVVNt
・・・同じ製品だってロットで波長が違ってくるって事も知らんのか
722:pH7.74
12/04/29 20:37:31.56 /GRUtAg7
意味不ｗｗｗｗ
723:pH7.74
12/04/29 20:47:24.42 Fn3EEpY7
値段下げるってのは、素子だけじゃなくて、システムLEDみたいな
時間連動とか、ムーンライトとかのをカットするってことなのかもね。
あと、ソース忘れたけど、青色LEDの特許が
切れるから安くなるって話なかった?
724:pH7.74
12/04/29 21:10:58.25 R3PfaEHm
>>719
LEDで言うところのUVは爬虫類に必要な波長じゃないから関係なし
>>720
クリ－でもピンキリあるし、そもそも波長指定すると普通の5倍～10倍以上の価格になる
なぜなら使い物になるLEDは100個作って1割そこそこしか波長を満たす素子が出来ないからである
>>721
その通り
>>722
勉強不足！
>>723
タイマーやムーンライト機能なんてたかが知れてるよ
要はLED素子に対して特別な波長を要求している訳だから流通量が極端に少なく1個あたりの単価が半端じゃない
海外輸入してみるとすぐに理解できるよ
ちなみに私の場合、シアン素子を海外から100個輸入してみたが使えそうなのは13個だけだった
全部で72,200円掛かったから、13個で割ると1個当たりの単価は5553.8円になった
これが現実！
725:pH7.74
12/04/29 21:16:50.74 a/JoBtR5
なんでこんなクリー天下になっちゃったの。
日亜はなにしてんの。
726:pH7.74
12/04/29 21:58:16.43 R3PfaEHm
日亜は特許で独り占めとか儲けばかり考えてるから取り残された感ある
技術は一流、経営は三流
だから青色LEDを発明した技術者がクリ－に行くんだわ
727:pH7.74
12/04/29 22:03:19.45 +jTcgHsr
技術者流しちゃったんだー。
青色LEDの裁判でも思ったけどホント目前の利益しか考えてない企業だな。情けない。
728:pH7.74
12/05/01 10:37:55.60 PrzpTId6
LEDってどんなもんかと思って、試しに小型水槽にテトラ LED-SLを付けてみたけど、
意外に水草が育つんだな。60cm規格もLEDに変えようかな。
729:pH7.74
12/05/01 11:57:53.68 FgipCTeV
>>715
＞英字のおかげで
ｗｗｗｗ
もともとフルスペは世界的な流れｗ
英字なんざ尻馬に乗っかってやいやい言ってるだけｗ
>>727
日本が開発したのにごっそり中華に持っていかれた。
マジで頭悪い。
730:pH7.74
12/05/01 13:26:29.57 O0aOx8kk
ま皿はゴミだった。
731:pH7.74
12/05/02 17:11:05.66 MJE1awTu
>>729
世界的にどうフルスペが流れていたんだ？さぞや詳しいんでしょうな。
俺は英語が出来ないんで、知っている事と言えば、適当な白と青のLEDを組み合わせて
明るさと引換えに大消費電力、高発熱の恐竜的進化しか知らないんだが。
フルカラーとしては、RGBのLED乗せた哀れなライトしか知らん。フルカラーであって、
フルスペクトルでは無いというやつ。
スペクトルの真面目な考察はエイジしか知らん。
732:pH7.74
12/05/02 18:31:54.45 RMnpk4wZ
フルスペを再現できてるのって、白熱球以外だと全波長蛍光管を使用した蛍光灯しかしらないけど、他に何がある？
733:pH7.74
12/05/02 19:41:13.05 1F+yVZIs
ダメ元でgigalex24Ⅱ買ってみた
どうせすぐ壊れそうだけど
734:pH7.74
12/05/02 20:42:58.83 Djg0bllZ
ゼンスイの白とピンクを買ってみた
水槽上部が軽くなった感じだ
高価はもちろんまだわかんね
735:pH7.74
12/05/02 21:03:21.64 MJE1awTu
>>732
メタハラはフルスペ。
736:pH7.74
12/05/02 21:18:51.35 RMnpk4wZ
>>735
メタハラってスペクトルはトゲトゲくない？
スペクトル分布が太陽光に近いとか均一性の高いメタハラってあんの？
737:pH7.74
12/05/02 21:29:55.04 eOuNpi33
そもそも蛍光灯は
いくら頑張っても
連続スペクトルじゃないしな
738:pH7.74
12/05/02 23:35:22.33 2dvmDwzX
また蛍光灯貧乏が暴れてるのか
739:pH7.74
12/05/03 00:00:59.69 tmyS0fIX
暴れてると言うよりは
あまり調べもせずレスした感があるな
740:pH7.74
12/05/03 07:29:59.11 cO15vYgy
>>733
ギガレックス買うならまだこっちのほうがマシ。
ｵｸにも出てるな。
URLﾘﾝｸ(www.haru-design.jp)
URLﾘﾝｸ(www.haru-design.jp)
741:pH7.74
12/05/03 08:37:49.54 1t8fGzLT
>733じゃないがこれは初めて見たけど値段も手ごろだし面白そう
こっちのほうだとUVはいってても送料入れて6kくらいか
次はここから買ってみるとするかな
URLﾘﾝｸ(www.haru-design.jp)
742:pH7.74
12/05/03 10:25:51.20 Ep1stGcM
>>736
その辺は1.023worldで色々と書いているよ。
743:pH7.74
12/05/03 17:01:25.91 hqjVySHn
100均で売っている蛍光灯は連続スペクトル出ているよ
744:pH7.74
12/05/03 21:05:20.02 PN88L8CB
安物LEDほどUV搭載型は短命だぞ
買うならノーマルだ
745:pH7.74
12/05/03 21:31:27.88 sIxB0uq/
オタクじゃないんだからこんな趣味何年も続けないだろ普通w
よって中古メタハラで2～3年やったら卒業するのが利口だ。
746:pH7.74
12/05/03 21:56:39.45 gY/dULNj
うっせーよカス
747:pH7.74
12/05/03 22:51:13.25 gcL8LVCB
>>745
消えろカス
748:pH7.74
12/05/03 23:10:40.38 sIxB0uq/
オタクが2匹ｷﾀｺﾚw
749:pH7.74
12/05/03 23:29:30.60 PN88L8CB
2~3年で死なせるような飼い方してんのか
魚は飼い主を選べないからなぁ
750:pH7.74
12/05/03 23:34:41.63 sIxB0uq/
は? 状態抜群の個体がショップに引き取られていくだけだよw
751:pH7.74
12/05/03 23:53:57.86 gY/dULNj
状態抜群w
752:pH7.74
12/05/04 00:11:55.83 aY/uZNXR
>>750
レコルトロータスを購入しようと思うのですが、
どこで買えば安く手に入りますか？
近くのペットショップでは高くて買えません。
753:pH7.74
12/05/04 06:41:35.18 7CHE5TdR
>>752
いまさら何でそんな化石みたいな旧式を買うんだ？
むしろ高くて買えなかったことに感謝すべきだｗ
754:pH7.74
12/05/04 09:51:50.72 8p6510Oy
今時ｷﾀｺﾚって…。何年前の死語だよ…ｗ
755:pH7.74
12/05/04 10:43:16.11 aY/uZNXR
giga lex24wよりグランクリエイト7wの方が明るい・・・
756:pH7.74
12/05/04 14:06:51.21 iQza5T3F
オタクは最新最強の2ch語()の使い手である。
757:pH7.74
12/05/04 16:00:46.17 TMHFJZe+
ふーん。で?
LEDのスレなんだからLEDの話しろや屑
お前みたいな最低の飼い主がいるからタマゾン川になってるんだろうが自覚無し障害者
758:↑
12/05/04 23:00:37.66 iQza5T3F
余程気に障ったと見えるw
LED? んなもん要らないよw
中古メタハラで球交換して2～3年も飼育すれば満足して卒業だよww
お前はいつまでやってんだ? 他にやることはないのか?w
759:pH7.74
12/05/05 00:08:23.99 xQHJgPt5
>>758
中途半端にやると
面白味もわからず終いになるぞ
今はただの能書き垂れの糞ガキでも
30越えれば精神疾患だ
760:↑
12/05/05 00:13:44.85 2l74ETyS
それ自分のことじゃんwwwwwwwww
761:pH7.74
12/05/05 09:14:31.61 6p43LxXW
卒業したとか言ってる割には未だにこんなとこに来ているのが笑えるｗ
762:pH7.74
12/05/05 19:56:12.93 2l74ETyS
え? 自分まだ3年も経ってないんでw
まあその位の時期が来たら辞めると思うよ。
間違いなくw
763:pH7.74
12/05/05 20:45:36.42 X4qCoGIZ
予想通りすぎてワロタw
764:pH7.74
12/05/05 20:50:43.16 SSxkRgiV
今すぐやめちまえ
765:pH7.74
12/05/05 21:43:35.34 UWVYuczB
へっぽこ機材で飼い殺しにされる生体がかわいそう
766:pH7.74
12/05/05 22:40:28.09 2l74ETyS
何で単発IDばっかなん?w
なんかもう必死でしょw
767:pH7.74
12/05/05 22:43:14.09 lhB7Y/Fi
ニッソーのルシファを使ってるけど良いと思うよ。
耐久性はまだわからんけど、蛍光管を定期交換しなくて良いのはありがたい。
768:pH7.74
12/05/05 23:26:29.19 SSxkRgiV
>>766
お前みたいなヤツは来るんじゃねぇよカス
769:pH7.74
12/05/07 00:27:32.60 1McTN5To
エーハＬＥＤ買ったやついるかー？
770:pH7.74
12/05/07 02:30:09.34 2oI29NNj
前スレで近所の熱帯魚店にKR93SPが導入されたから見に行った者だけど
昨日見に行ったらKR93SP撤去されてたわｗ
この熱帯魚店ね
URLﾘﾝｸ(remix-net.co.jp)
771:pH7.74
12/05/07 06:06:29.71 ZxVa9y9c
そりゃ遊びでやってるのではなく生活かかってますのでｗ
ショボくれて萎びたサンゴじゃ誰も買わんのですよ>_<
ＬＥＤはチープなのでブっ壊れて撤去って線もありますけどね＾＾；
かく言う私のＬＥＤもＧＷ中1個お亡くなりに（トホホ
772:pH7.74
12/05/07 08:07:03.25 zwOpvvfR
撤去の理由が聞いて見たいな
フルスペでも光量不足かな
KR93で設置後1年たった実感は
光量不足はやっぱり否めない
エサやらないと光量不足でハタゴが縮んでいく
LPSは特に問題なし
溶かしたのも、不調になったのもいない
773:pH7.74
12/05/07 08:07:21.52 r4945/6o
池上彰さんのTVでは
3000円のLEDは電気代で比較すると1年で元が取れる
と説明してました。
現在のLED電球は東芝やパナソニックでも1000円で買えますから、4か月で元が取れることになります。
また、寿命で考えても電球の40倍です。低く見積もっても20倍
電球1個が50円とすれば、LEDの寿命の間に1000～2000円交換コストがかかります。
それに、交換する時間ももったいないですしね。
会社とかだと電球交換は無駄な人件費です
仕事ストップして、倉庫まで取りに行って、脚立を置いて、2人で交換する、そのあとゴミ捨て場まで捨てに行く・・・
774:pH7.74
12/05/07 09:35:52.78 OZEbd7Q/
LEDはわざと寿命縮めて作ってるのも有るからな。
やっぱ買い替えないとメーカーキツイのだろう
775:pH7.74
12/05/07 12:29:20.94 Xur2clsg
いまだに高過ぎるわ
電気メーカーはだいぶ安くなったのにアクアメーカーは一円も下げないねドル安でも
776:pH7.74
12/05/07 12:41:59.92 U0KilCj/
ケチというか貧乏性で、ﾔﾌｵｸの3～5000円位のﾉｰﾌﾞﾗLEDｽﾎﾟｯﾄ多灯(全部で約100W)でSPSやってみた。 ｽｷﾏｰ無しの非OF75ﾘｯﾄﾙだから単純に照明だけが要因かどうかわからないけどﾐﾄﾞﾘｲｼは茶色もｸﾞﾘｰﾝも二ヶ月くらいで溶ける。
ｳｽｺﾓﾝとｼｮｳｶﾞｸﾞﾘｰﾝは半年過ぎようとしているが成長している。
ｴﾀﾞｺﾓﾝは色に関係なく徐々にやせ細っていく個体とそうでないのがある。
で、この先グラッシーレディオとかKRとか必要かな？
LED素子自体のｸﾞﾚｰﾄﾞが高いから凄い明るいってみたいだけど、店で展示品とかみれないのだよ、田舎なもんで。
777:pH7.74
12/05/07 13:06:57.25 Hfh/5cyi
>>776
お前んとこは水質が悪いんだから照明を何にしてもダメ。
ウスコモンとショウガが生きてんのは汚い水でも死なないゾンビサンゴだから。
水が綺麗ならミドリイシは下糞のクリアライトでも成長する。
メタハラ多灯したところで確実に下から白化する。