11/09/21 15:11:39.74 Qi+gM/tJ
いろんな事情でヒーター無しの無加温で魚を飼育している人、いませんか？
本スレはそういう人たちが、アカヒレや、金魚、メダカなどの日本産淡水魚以外で
飼育可能な魚種を探すために情報を交換し合うためのスレです。
ショップで一般的に流通する魚種のうち、アカヒレや、金魚、メダカなどの日本産淡水魚以外でも
元々の生息域が温帯であるため、ヒーター無しで飼育出来る魚種は居ますし、
熱帯魚として流通している魚種の中にも、現地の生息環境の関係で低温に強く、
完全なヒーター無しの無加温は無理にしても、低温で飼育可能な種はいろいろ居ます。
本スレではそういった情報を交換し合ったり、低温飼育に関するアドバイスをし合ったり、
場合によっては自分たちで実際に飼育をして各魚種の低温耐性を調べたりしています。
スレの特性上、対象魚は基本的に外国産淡水魚ですが、日淡や海水魚などの話題でも、
著しくスレの趣旨から離れるのでなければ禁止するものではありません。
水草や魚以外の生体の話題でもオK。（むしろプリーズ）
また本スレで飼育実験をしたり、飼育経験を語って情報を寄せてくださる方は
室内飼育だったり、ベランダ飼育だったり、池飼いだったりと、飼育スタイルがいろいろです。
その辺りは特に限定しておりません。
前スレ 【過去ログ】
↓
【日淡以外】無加温水槽【電源不要】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
【日淡以外】無加温水槽スレ２【越冬】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
【屋内屋外】無加温飼育スレ３【寒波注意】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
【日淡以外】無加温飼育スレ4【寒波注意】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
【日淡以外】無加温飼育スレ5【春までｶﾞﾝｶﾞﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
【日淡以外】無加温飼育スレ6【春までｶﾞﾝｶﾞﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
2:pH7.74
11/09/21 15:13:04.08 Qi+gM/tJ
これまでの本スレでの低温耐性情報のまとめ。
※以下のリストは、必ずしもリストの表示温度域で、表示魚種が飼育可能であることを保証するものではありません。
なかには、一時的にその水温まで下がったけど魚が死ななかった、というだけの話も混ざっていますので、
低温・無加温飼育を試される方はその旨留意いただき、以下のリストは参考のみにとどめてください。
○5度以下 S
※日淡多数
【カラシン】―
【コイ】
アカヒレ、チャイナバルブ、ゴールデンバルブ、レッドホースミノー、エンツユイ
【メダカ】
カダヤシ、ドワーフモスキートフィッシュ、アルゼンチンパール（ニグリピニス）
【ナマズ】
コリドラス･パレアトゥス（青コリ）、コリドラス･バルバートゥス
【アナバス】
チョウセンブナ、ケツギョ、コウタイ
【古代魚･その他】
ピグミーサンフィッシュ、ガーパイク（スポッテッド、ロングノーズ、ショートノーズ）、アミア･カルバ、チョウザメ
【水草】
ウィローモス、アナカリス、ミクロソリウム、アマゾンチドメグサ、
アマゾンフロッグピット 、ピグミーチェーン･サジタリア、マリモ
エキノドルス･マーブルクイーン、Ech.スモールベア、Ech.ホレマニー、Ech.ウルグアイエンシス、
Ech.フォックステール、Ech.レパード、Ech.ルビン、Ech.バーシー
【貝･エビ】
タニシ、石巻貝、ミナミヌマエビ、ヤマトヌマエビ、インドグリーンシュリンプ、ライムシュリンプ、ミステリークレイフィッシュ
○5～10度 A
【カラシン】
グリーンファイヤーテトラ、アルゼンチンブラッドフィンテトラ、アフィオカラックス･パラグアイエンシス、
テトラ･オーロ、シルバーチップテトラ、サーペ、プリステラ、ブラックネオンテトラ、ブラックテトラ、
インパイクティス･ケリー、ウルレイテトラ、バーバリーテトラ、ブエノスアイレステトラ、
ホーリー（アルゼンチン等のラプラタ水系）
【コイ】
ゼブラダニオ、エリスロミクロン、ハナビ、ボララス･ウロフタルマ、
ドクターフィッシュ（ガラ･ルファ）、パキスタンローチ、ホンコンプレコ、スカルデニウス
【メダカ】
【ナマズ】
アメリカンチャンネルキャット
【アナバス】
ドワーフグラミー、パラダイスフィッシュ、タイワンドジョウ
【シクリッド】
アストロノータス･オセラートゥス（パラグアイ水系原産）、フラミンゴシクリッド、
ティラピア（モザンビーク、ジル、ニロチカ）、アピスト･カカトゥオデス
【古代魚･その他】
インディアングラスフィッシュ
【水草】
グロッソスティグマ（国産）、ヘアーグラス（×トロピカ）、ミニマッシュルーム、ウォーターマッシュルーム、
ウォーターローズ、ガイアナドワーフミリオ、ウォーターカーナミン、ヘテランテラ、ロタラインディカ、ハイグロフィラ、
パールグラス、ラージパールグラス、キューバパールグラス
【エビ】
ラムズホーン、ヤビー、レッドチェリーシュリンプ
3:pH7.74
11/09/21 15:13:33.79 Qi+gM/tJ
○10～15度 B
【カラシン】
ダータテトラ、コロソマ、イエローピラニア
【コイ】
パールダニオ、レッドテールボーシャ
【メダカ】
アルゼンチンパール以外の旧シノレビアス属、フロリダブルーフィンキリー 、ガンブシア･ホルブロッキー
【ナマズ】
コリドラス･ナッテレリー、Co.ピグマエウス、Co.アウロフレナートゥス、Co.アエネウス、Co.マクロプテルス 、Co.メタエ
【アナバス】
ブラックパラダイスフィッシュ、ベタ、プラーチョン、ドワーフ･スネークヘッド、レインボー･スネークヘッド
【古代魚･その他】
フレッシュウォーターバンブルビーゴビー、アベニーパッファー、シルバーアロワナ、ネオケラ
【水草】
ボルビティス
【貝･エビ】
レッドビーシュリンプ
○15度以上 C
【カラシン】
レインボーテトラ、エンペラーテトラ、レッドファントムテトラ、
ブルーリボンテトラ、フレームテトラ、カージナルテトラ、ネオンテトラ、
ダイヤモンドテトラ、ブルーテトラ
【コイ】
ダニオ･デバリオ、ヒマヤライエローダニオ
【メダカ】
グッピー、ソードテール、アメリカンフラッグフィッシュ、
プラティ、ハイランドカープ、グリーンバリアトゥス 、アフリカンランプアイ、
アフィオセミオン属、ノソブランキウス属、クラウンキリー
【ナマズ】
オトシンクルス属、ロリカリア属、パラオトシン、コリドラス･ジュリー、Co.パンダ、
セルフィンプレコ、ブロンズプレコ、トリニダートプレコ、バンジョーキャット
【アナバス】
キノボリウオ
【シクリッド】
トーマシー、アピスト･ビタエニアータ、Ap.アガシジィ
【古代魚･その他】
スカーレットジェム
【水草】
コブラグラス、エキノドルス･テネルス
【貝･エビ】
ビーシュリンプ
4:pH7.74
11/09/21 15:19:52.14 Qi+gM/tJ
前スレの最後の方でいただいた意見はできるだけ入れときました。
リストはまた議論した上で修正しましょう。
そろそろシーズン突入なので、皆さんがんばっていきましょう。
では、ｷﾁｶﾞｲ共、乙。
5:pH7.74
11/09/21 19:11:15.45 SunY2emk
乙です
6:pH7.74
11/09/21 19:42:41.92 2km2xPa0
ヒーター無くてもグッピーは飼えますか？
7:pH7.74
11/09/21 20:17:23.92 QFEfA8jG
>【エビ】
ラムズホーン、ヤビー、レッドチェリーシュリンプ
ラムズホーンがエビ？
8:pH7.74
11/09/21 20:30:59.09 2gr/5C8K
>>1テンプレまとめ、大変乙です。
>>6
グッピーは水温15度～20度程度必要というのが定説となっております。
暖かなマンションや沖縄等の南国でないと厳しいかと思います。
9:pH7.74
11/09/21 21:14:53.64 lI7/cVQ8
今年の春から睡蓮鉢でメダカを飼い始めて越冬できる水草を模索中
新潟の平野部で積雪有り、完全屋外・軒下・暖房無し室内の各環境
とりあえず主な物が
ウィローモス、アナカリス、ミクロソリウムウェンディロブ、ドワーフフロッグビット、Ech.なんちゃら、
グロッソ、ショートヘアーグラス、ロタラインディカ
コブラグラス、Ech.テネルス
2，3行目はちょっと厳しいかなあ
いずれなんかしらの報告が出来ればと思う
10:pH7.74
11/09/21 22:46:59.78 L+uLwTwx
1>>おつ＆３くす
テンプレ手直し、きっちりされてて感心！！
11:pH7.74
11/09/22 00:46:05.07 XgzrwZVf
>>9
このスレでは話題になってなかったような気がするけど、
バリスネリア系は低温強いんじゃなかろうか。
特にスピラリスとスクリューバリス。
よかったら追加実験して。プリーズ。
12:pH7.74
11/09/22 10:19:27.50 Zy4SlKjK
水草でアメリカンスプライトは低温でも持つかな？
天ぷらに載ってないから別の名前があるのかもしれないけど
13:pH7.74
11/09/22 13:10:39.73 XgzrwZVf
手持ちの図鑑だと、分布域がウォータースプライトと同じで
世界各地の熱帯および温帯域、となってるし、
分類の属も同じだから、ウォータースプライトと同じと考えていいんじゃないかな。
14:pH7.74
11/09/22 15:20:57.72 dAQS2EbA
>>11
スクリューバリスは学名の亜種名（var.より後）を見れば判るとおり
実験するまでも無い
Vallisneria asiatica var. biwaensis
ビワエンシスは琵琶湖固有亜種って意味だ
和名はネジレモ
ただし高温には弱い
28度以上が続くと株が枯死する
15:pH7.74
11/09/22 19:31:14.13 41ll+BlH
スクリューバリスネリアはうちの無加温水槽では冬に葉が枯れてくるけど、春には復活する
16:>>9
11/09/22 21:21:18.83 BbLAuLBr
>>11
あー、ネジレモは軒下のに入ってるわ
でも夏場にちょっと調子崩したからどうだろう
あとベトナムスプライトとベトナムゴマノハグサもあって、これは夏場を比較的元気に乗り切った
水温監視は室内の一番小さな睡蓮鉢のみだけど、土曜→日曜に日中37度→18度をマークした
さすがにもう茹だるほど暑くはならんだろと油断しすぎたよ
生体より人間が先にやられそうだった
17:pH7.74
11/09/23 19:23:50.39 onHtmLQf
青コリ３匹いるんだが
しょっちゅう２-１になっているので１匹追加してあげたら３-１になっただけだったｗ
18:pH7.74
11/09/23 19:55:18.17 uWY4Oub6
>>17
ｳﾜｧｧ!!
(>'A`)>
( ヘヘ
19:pH7.74
11/09/26 08:35:46.93 coxG0Wh2
幾分冷えてきましたね
20:pH7.74
11/09/26 09:12:31.67 By+jFJqv
シーズン(・∀・)イン！
21:pH7.74
11/09/26 22:50:58.15 3rRf9+yA
室内での無加温の予定なんだけど。
coシュワルツィは無理？
22:pH7.74
11/09/27 00:43:27.50 beFLhWzj
さて、今年は何を試すかな。とりあえずテトラ・オーロが入ってるんで、
実際どこまで下げても大丈夫化は試してみるけど。
>>17
よくあることだ。
うちはシクリッド飼ってるけど、シクリッドでこれがあるとつらい。
23:pH7.74
11/09/27 00:44:39.15 FwYdhzjS
>>21
やってみれ
そして報告すれ
おまえもキチガイの仲間入りじゃ
24:pH7.74
11/09/27 07:47:33.46 ZqbpMF4h
>>23
死ね
25:pH7.74
11/09/27 11:26:17.78 KFmy+DQx
このスレは２タイプ
生存実験派と生存可能か確認して飼う派
26:pH7.74
11/09/27 11:31:26.70 ONFsMVS/
観賞魚は原産地データが曖昧だから判定が難しいな
ヒマラヤのふもとの雪が降り氷が張る地方にもアナバスやラスボラが居るようだが
どの種類かは定かじゃないんだよな
27:pH7.74
11/09/27 17:37:44.45 Ty1AZEAq
>>26
あと、ヒマラヤって低緯度地域だから、麓とはいってもかなり標高が高い場所に生息してないと耐寒性は不安かも。
28:pH7.74
11/09/27 21:00:55.79 cGxXsIhj
当然ちゃ当然だけど、
セルフィンプレコとベタは９度で死んだ
311の悲劇
29:pH7.74
11/09/28 01:25:29.34 KCngDR9l
>>26
ピーシーズの2700種レベルの図鑑には結構詳しく書いてるよ＞原産地。
英文資料とか学術論文当たればもっとピンポイントに分かる。
熱帯魚飼育に関しては北部ヨーロッパや北米の気候を基準にシステムが
作られているから、日本の気候での飼育を科学的に突き詰めたら違ったものに
なる気がする。
ラプラタ水系やヒマラヤ・雲南方面の高地原産の魚なんかは、日本の関東以南と
大差ない水温環境で生まれ育っているし。
30:pH7.74
11/09/28 01:29:01.30 B23A2UJ4
具体的な品種だけ教えてくれ
31:pH7.74
11/09/28 08:33:23.47 Wt/wJFja
>>30
>>2-3
32:名無しさん＠お腹いっぱい
11/09/28 23:22:47.22 JRZsIjbh
無加温でも発砲スチロールを水面に浮かべておくだけで
若干は水温の助けになると聞いたことがあるが、
実体験者いないですか？池飼いスレにも質問しているが、
この冬はひと際寒そうなので、何か対策しようかと思っているところ。
33:pH7.74
11/09/29 08:36:32.65 VeeNTuqE
>>32
効果のある池とない池がある。
周りの地熱が高かったり池が深ければ
役立つだろうけど、小さくて浅い場合は
保温したところでいずれいつもの最低気温に
なってしまうと思うよ。
黒の蓋で最高気温を稼げはマシになるかもね。
34:pH7.74
11/09/29 08:37:37.06 VeeNTuqE
ってかふと思ったけどマルチかよ！
堂々過ぎて読み過ごした・・・
35:pH7.74
11/09/29 09:41:11.56 5+vJkJOr
２ちゃんとかアホー知恵袋とか見てると
熱帯魚飼ってるやつってマニュアル人間のくせに偉ぶってありきたりな知識ひけらかすようなしょうもないやつばかりだなｗ
実は無加温スレはかなりまともで一番有益なことが書いてある
36:pH7.74
11/09/29 10:02:51.08 AsZQwjDf
>>35
だいたい熱帯魚の飼育水温は20℃～28℃だよな
採取地がバラバラなのに何でもかんでも同じ
37:pH7.74
11/09/29 10:23:29.95 Ks3FXLI1
>>36
逆
家庭で管理しやすいその程度の水温で飼え
かつ鑑賞に堪える魚を世界中から集めたのが「熱帯魚」だ
ていうか北米のサンフィッシュの一部やザリガニ類の大半は
明らかに18度くらいの方が調子がいい種類が居るのに
熱帯魚と同じ水温で飼育され短命で終わってる個体が結構居るのは困り物
38:pH7.74
11/09/29 12:43:41.08 5Xm4Pvle
アヌビアスがテンプレに入って無いのは、
完璧に熱帯ということ？
39:pH7.74
11/09/29 13:49:00.45 YQCTieoB
>>38
あ、そうそう。それあえて抜いたんだよ。アヌビアスって低温障害ってのがあるって言うじゃん。
俺、よく知らないんだけど、それ、どういうもの？それがあってあえて抜いちゃった。
低温障害というのがあっても、それほど起こる機会がないものであれば
アヌビアスはリストに入れてもいいかと思うし、
ただ低温化でも生きてるっていうだけで、健康な状態で飼育・育成出来ないのなら
リストから外して方がいいかと思って。
ぜひその辺皆さんで議論してください。
40:pH7.74
11/09/29 23:01:30.92 Mm3Yk1hX
アヌビアスナナですが、水面が凍る環境では一週間持たずに溶解。
屋内60cm水槽、20W×2灯 CO2無、使い古し大磯、最高約１０度の環境では、
葉の一部が霜が降りたように白くなり、茎が少しずつ溶けてバラバラに。
夏になれば生き残った部分が新しい葉を出すものの、
年々小さくなっていき３年ほどで消滅しました。
ソイルとか使って条件良く育てれば大丈夫なのかもしれませんが、
同条件で特にいじけた様子を見せないバランサエ、ネビリィのクリプトコリネ組
と比べて耐寒性は格段に落ちる印象です。
41:pH7.74
11/09/29 23:24:46.22 6pZZZ5kW
>>39
アヌビアスの低温障害は誤解してる人も多いけど
低温にさらした株を保温してる水槽にいきなり入れると
２週間後くらいに急に溶けるように枯れる症状
冬場の通販で起こる事故みたいなもんで
無加温のままなら全く問題ないよ
うち（東京23区）のベランダ水槽では毎年越冬してる
冬場はほとんど成長しないけど
42:pH7.74
11/09/30 07:50:31.98 60sPrZob
>>41
サトイモやコンニャクの芯腐れみたいなもんか
43:38
11/09/30 12:43:11.11 6RLjCGRN
>>39-41
ありがとう。
テンプレ未記載の件、了解です。
アヌビアスって水草メジャーランキングなら５位までには入ると思んで
何か注意書きを入れて、追加しておいたほうがいいんじゃないかな。
○注意
【水草】
アヌビアスナナ（5度以下で越冬報告有(成長はしない)。10度以下でﾊﾞﾗﾊﾞﾗの
報告も有。急激な温度変化では枯れる[→低温障害]ので注意。）
みたいな感じで。
室内無加温＠北関東なので、そのままチャレンジしてみます。
44:pH7.74
11/09/30 13:49:01.50 RBZhdRP0
そうだね。そんな感じで行こか。
ナナ以外でもだいたいおんなじと考えればいいのかな。
ナナのみが特に耐寒性があって他はそれほどでも、とかないよね？
45:pH7.74
11/09/30 14:00:07.74 60sPrZob
>>44
それは実験したヤツが居ないから不明
アヌビアスは巨大化しやすい水草だからナナ以外あまり普及してないし
ほぼ全種が熱帯アフリカの低地の湿地原産とくれば
耐寒性があると思えない
46:pH7.74
11/09/30 20:58:27.79 FqvBDbOP
植物の冬越しや夏越しって本格的な暑さ寒さが去ってからパッタリ逝くのがよくあるパターンだからねー。
必死に耐えて無事に生きのびたように見えて、実は回復不可能なレベルなダメージを受けててそのまま・・・。
47:pH7.74
11/09/30 21:41:46.43 lHzYQDPx
青コリやｱﾙｾﾞﾝﾁﾝﾊﾟｰﾙ、チリテトラで思うんだけど、
南米産の内アルゼンチン、チリ産の奴を狙い撃ちしたら
ダイヤの原石が転がっていそう。
ただ原産地に関わらず東南アジア養殖個体はしんどそうだけど。
あと前スレで話題になったインレー湖産か。
48:pH7.74
11/10/01 01:40:06.21 Ek6UoHCi
前のリストにはあったんだけど、どんな魚か検索してもほとんどなにも分からなかったし
読んでる我々の手に入る可能性のある魚でもなさそうなんで省いちゃったよ、
チリテトラ。
49:40
11/10/01 04:18:05.82 1mg2azp/
>>46
確かに。アヌビアスは暖かくなり始めの３月～４月はじめでも
回復せず溶けてましたね。
50:pH7.74
11/10/01 06:26:44.84 2pTNjc7E
ゴールデン、バルテリー、ショート＆シャープ、ハスティフォリア、ヘテロフィラ、グラキリス
ってアヌビアスをチャームで買ったばかりなのに・・・
もっと早くこのスレを見とけば良かったよ・・・
51:pH7.74
11/10/01 19:20:16.30 0gfN42y7
オリジアス属のメダカとかどうだろ。
インドメダカはいけそうな気が漂う。
52:pH7.74
11/10/01 19:54:42.61 vhbouBlN
>>50
このスレでキチガイデビューするがいい
53:pH7.74
11/10/01 22:30:22.85 QVdARKdC
バルテリーとナナあるけど最低１０℃ぐらいなら大丈夫みたい
家の場合だけど
だから買うなら今のうちで冬来る前に慣らせば良いような
気もします
いらないナナを冬の寒い外の壺に投入したら即効で消えましたｗ
54:pH7.74
11/10/02 02:26:32.87 wiB26g+Q
リシアは冬越せない？
浮草として使ってるんだけど。
55:pH7.74
11/10/02 05:28:16.23 wYGdU2bH
>>54
朝、水面が凍る程度の環境なら大丈夫。
豪雪地帯とか日中も凍りっぱなしの環境だと分からない。
56:pH7.74
11/10/02 05:30:27.36 OQcT4lNd
リシアそのものは在来種だが
東南アジアファーム産のは熱帯亜種らしい
57:名無しさん＠お腹いっぱい
11/10/02 22:18:41.06 NrI5cVJL
青コリって、東京の大型睡蓮鉢無加温で、ほんとうに越冬可能？
58:pH7.74
11/10/03 01:05:58.83 0/5BREJF
ウキクサは駄目？
今年メダカを飼い始めて、今唯一の水草になってるんだけど。
59:pH7.74
11/10/03 07:29:15.78 /eZuRWaC
>>58
いわゆる狭義の「ウキクサ」なら、越冬可能。
ただし冬場は冬芽になってるのでグリーンの葉は無し。
60:pH7.74
11/10/03 07:32:06.65 afrEU0N8
マツモ様でも突っ込んどいた方が春の繁殖期に有利だと思う
61:pH7.74
11/10/03 23:52:20.17 t3wB84lf
>>59-60
そっかー。ありがと。
ググってみたけど、駄目そうだ。
冬芽なんてプロホースで吸い取って捨てちゃいそう。
マツモは、小さく切れて水面とか底床に漂うのが嫌なんだよなぁ。
どうしよ。
62:pH7.74
11/10/04 00:01:18.37 vbHepGIm
マツモって冬でも常緑なの？
日本に適応してる水草ってみんな一年草で
冬は枯れちゃうイメージがあるんだけど。
63:pH7.74
11/10/04 00:28:14.13 7dIKKFH+
>>62
マツモは、先端部が筆の先みたいな固い塊になって越冬するよ。(タヌキモの冬芽みたいなイメージ)下の方の部分は枯れる。
春になったらその筆の先が解けて生育を再開するよ。
64:pH7.74
11/10/04 18:32:15.48 OPHOeGwM
ネオンジュエルシクリッド
今朝の水温18度
現在の水温20度
近々生態追加検討中＠大阪南部
65:pH7.74
11/10/04 19:11:22.70 uXSilt/U
>>62
キクモは成長が止まって珪藻だらけになるが
水中部分は枯れないぞ
66:pH7.74
11/10/04 22:41:15.45 lEgFR0Ko
>>35
先に誰かが既出してる解答内容を、オウム返しみたいに重複解答してるしなｗ
67:pH7.74
11/10/04 23:41:22.13 joRxJs9t
>>64
大阪南部のキチガイ乙でーす
68:pH7.74
11/10/05 04:29:50.60 i/kPeaYi
>>65
そういうのって水温に関係してないの？
うちはうちはって言ってないで居住地も言ったら？
69:65
11/10/05 12:15:18.89 JEExSLPn
>>68
群馬県桐生市在住
冬場水面が凍結する大型トロ箱の中に植えてる
メダカも入れてる
採集地は埼玉県某所の田んぼの用水だから在来種だと思われる
70:pH7.74
11/10/05 23:31:33.25 XB7GU+i9
現在水温、朝19度、午後22度
南関東
夜は発砲スチロールで水槽を蓋するだけでも効果あるかな？
71:pH7.74
11/10/06 00:25:01.00 odvkZVLJ
かなり効果ある
72:pH7.74
11/10/06 16:09:19.98 YQggKJTA
このスレで言うのもなんだが
よっぽど金がないってわけじゃないなら温度調整できるヒーター買っとけ
別に２６℃なんかにしなくても添付れ見りゃ１５℃で生存可能なわけだから
低温なら電気代も微々たるもの
73:pH7.74
11/10/06 17:28:09.29 wuEyyxmj
このスレって屋外メインだろ
屋外でヒーターって無茶
今南関東で屋内で19度ってあるのか？
74:pH7.74
11/10/06 20:16:17.88 zPPRdWcg
屋内でも例えば水槽が2桁で家族の視線が痛いから
最低限だけ使用とかあるんじゃね？
自分とこと同環境じゃないのは当然だから>>1に「いろんな事情で」って明記してんだろ
75:pH7.74
11/10/06 20:23:36.37 VG/+DiNu
俺はただ単にランニングコスト抑えたいだけ
76:pH7.74
11/10/06 20:53:28.62 m4k3AOg/
無加温と聞いて電気代の問題しか連想できないってのは想像力が貧しすぎだろ
77:pH7.74
11/10/06 22:45:39.21 sCZvspp5
>>72
0～20度くらいまで自由に設定できるヒーターがあって、
普通のヒーターと同じ値段なら喜んで買う。
生存や繁殖が可能な最低水温を正確に知ることができるから。
78:pH7.74
11/10/06 23:14:32.33 9Di/94iu
URLﾘﾝｸ(www.saginomiya.co.jp)サーモアイU ULE&Type3=china/controlsC1
産業用だがこんなのがあるよー
79:pH7.74
11/10/06 23:28:14.27 a1NbpN0u
観賞魚用ヒーターは設定温度下限が高過ぎるからなぁ。
市販品だとGEXの15℃が大体下限で、それを切る温度に
対応するのは入手が難しく高価。
シンプルに飼う可能性を追求する意味で、無加温チャレンジは
有意義だと思う。
80:pH7.74
11/10/07 09:31:27.91 VWlV3jZ1
無加温飼育スレでヒーター買っとけって馬鹿かよ
今すぐ死ねよ>>72
81:pH7.74
11/10/07 09:37:09.41 jiUX9YSr
いやヒーターは持っとけよｗｗ
生態が死にそうになったら入れるだろｗ
82:pH7.74
11/10/07 10:23:02.45 MOc3EbuU
>>81
ここの趣旨わかってってね～・・・
なんで居るんだよ、日本語わかるか？ｗ
83:pH7.74
11/10/07 11:16:18.79 1hLzY6aD
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
ほれ
84:pH7.74
11/10/07 11:17:21.10 t5FCJImw
水温15℃設定でヒーター入れてても
てんぷれに無い魚なら報告は欲しいな
Cランクが増える訳だし
85:pH7.74
11/10/07 12:19:48.18 +A+ul7d0
ヒーターによる火災が心配で二の足踏んでるアクアリスト予備軍て結構いると思う
86:pH7.74
11/10/07 15:11:41.27 PYmcTAbN
んな心配する人間より
寒さで魚がやられることを恐れる人間の方がよっぽど多いと思う
まあここには弱ったらそのままバイバイするクズも多いようだが。
87:pH7.74
11/10/07 15:18:08.15 qtSdp5zi
>>86
>>82を一万回水槽に呟いて理解するまで黙ってろ低脳カス
88:pH7.74
11/10/07 15:20:19.36 UkVEP1kU
>>79
低温ヒーターはマジで欲しい
アカザ・イシドジョウ・イトヨなど年間を通じて10～13度が適温の魚には
夏はクーラーがあるが冬は無加温だと低温になり過ぎ
89:pH7.74
11/10/07 15:20:28.62 VWlV3jZ1
寒さでやられるような雑魚を飼った覚えは無いわ
90:pH7.74
11/10/07 15:51:44.10 PYmcTAbN
>>87
一回で十分だろｗｗｗ
で、お前のレスはどのあたりが趣旨に沿ってるのよｗ
91:pH7.74
11/10/07 16:26:44.34 qtSdp5zi
>>90
ホント馬鹿なんだな。
情報交換するには検証が必要だろうが
本スレの趣旨>>1を10万回水槽に呟いて理解出来たらココに書き込め。
ただの愛護精神全開マッハの安っぽい自己満足偽善者なら
自分の水槽のちんこヒーターでもシゴいて自己満オナニーしてろｗ
92:pH7.74
11/10/07 17:57:39.40 8+TJyUMU
汚いレスだな
93:pH7.74
11/10/07 18:03:20.31 PYmcTAbN
別に検証やめろとは言ってないぜ、そんくらい分かるだろ？
ただ、弱ってるのが明確に分かったら無駄だとしてもヒーター入れてやってもいいんじゃね？
そうしないで死なせてる人をクズやキチガイと言ったまでだぜ。
でもここでは褒め言葉(自分には出来ないから他人にやらせる)なんだし、
お前が怒る理由が分からないんだが。
94:pH7.74
11/10/07 18:07:43.98 +VEEvvvX
水替えで温度合わせるのが面倒だからヒーターなし
95:pH7.74
11/10/07 18:50:33.14 qtSdp5zi
>>93
>別に検証やめろとは言ってないぜ、そんくらい分かるだろ？
お前さんのママンでもなけりゃツレでもないのに知らねーよ
言わなくても判る？アンタ昭和のオヤジですかｗ
>弱ってるのが明確に分かったら無駄だとしてもヒーター入れてやってもいいんじゃね？
なに「死ぬまで無加温飼育」を前提にしてくれちゃってんですか
アンタ、クズですねｗ
もうね、アスペの相手はお腹いっぱいだし、これ以上のスレ汚しは俺もお前さんも皆の迷惑だから
寒さで魚がやられる心配しなくて良い、アンタの飼ってる魚の本スレに帰っときｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい
11/10/07 21:01:32.61 o8VSrkJb
青コリ、東京の屋外睡蓮鉢で本当に越冬いけますか？
体験者のお話求む。
97:pH7.74
11/10/07 21:16:11.60 PYmcTAbN
とうとう矛盾しだしたぞ
>>95さんや、>>80を落ち着いて読んだほうがいいんじゃね？
俺としてはお前が>>72や>>81のような発言に対して発狂する理由が知りたいだけだよ･･･
98:pH7.74
11/10/07 21:35:27.26 ZSjz92zL
場を引っ掻き回して荒らしたいだけの議論厨は無視しましょうね。私も既に透明あぼーんしました。
このスレからSランク入りしたゴールデンバルブだけど、やっぱり低水温での活性が他の熱帯魚とはだいぶ違う感じがするわ。
水温が日中も20℃割るようになってグッピーやらエンゼルやらの他の熱帯魚の活動が目立って鈍るなか、ゴールデンバルブたちは全く影響受けてない感じだわ。
99:pH7.74
11/10/07 21:49:09.83 qYqeaJeW
まぁモラルというか論理というのはその人次第だわな。押し付けるものではない。
一般的？かどうかは分からないけど、日々観察して、明らかに弱ってるなり
危険域な温度なら、室内に戻すなりヒーターなりは使うかな。
それでも無加温で続行する人もいるだろうが
特に非難はしないな、冷たく言えば飼育方法の違いって所じゃないか。
折角買っているし、飼っているのだから、凍える寒さなら家に入れて
春になったらまた屋外生活。
完全無加温主義？とは違く、冬以外無加温主義かなｗ
最近はメダカが小作りしまっくてら～。
100:pH7.74
11/10/07 21:52:18.18 qtSdp5zi
>>98
そうやね、自分の発言>>86での立ち位置も忘れて自分の方が矛盾してるのも
判らない惰弱アスペは透明しておきますわｗ
ウチは20度割り込んだらGHDとクラウンキリーの体色が鈍った気がする。
去年もCランクのクラウンキリーは15度よりちょっと下がった位で白っぽくなってたけど
落ちたのは無かった。
101:pH7.74
11/10/08 01:00:34.06 SkTcyqqG
スレが進んでると思ったら、基地外が来てたのか。
102:pH7.74
11/10/08 01:28:40.98 vDDfzbz5
>>100
アスペルガーの人に失礼だから！あなたも言葉汚いし軽蔑するよ。
絶対使っちゃいけないことばだよ？
もうやめようね。
>>93
水槽に魚監禁してる時点で、私は殺したくない善人アピールはサムイかな・・・。
ペット飼うの止めたら？
てか、クズとかカイジから覚えたのかな？映画の影響受けすぎ。
子供みたいな言い訳とか・・・・・頭の弱い人なのですか？
103:pH7.74
11/10/08 02:37:46.88 p3X/ode+
>>102 = 加齢臭漂う基地貝
スルー推奨
104:pH7.74
11/10/08 03:08:57.74 vDDfzbz5
>>103
キチガイとか差別用語だよ？
意味わかってるの？
あなただって、もろだし太郎って言われたら嫌でしょう？
ねえ、もろだし太郎って言われたくないでしょう？
あなたは、至って[もろだし]だけど、もろだしてないフリしてるの恥ずかしくないの！
105:pH7.74
11/10/08 03:11:10.64 vDDfzbz5
お高くとまってんじゃないよ！！
106:pH7.74
11/10/08 03:27:09.14 vDDfzbz5
昭和のオヤジとか、加齢臭とかすごく使うけど、それで日常会話成立するのか？
てか逆にあなたの周りにはそんな幼い人しかいないの？
ネットだとしてもアスぺとかは使ってはいけない、
あなた(Ｍ)は、きっととてつもなくブサイクだと思うけど、
他のブサイクを(Ｍ)だと言って会話されていたら嫌ではないの？
つまりまとめて言うと
お高くとまってんじゃねーよ！もろ出せよ！
107:pH7.74
11/10/08 07:12:33.65 E+7hZppM
も・・モロ出ししろって・・・！？
108:pH7.74
11/10/08 09:42:03.10 p3X/ode+
寒くなってきたのでコリドラスの暴れん坊が落ち着くようになった
109:103
11/10/08 12:59:56.78 A06Zh9Hr
もろだししてみました。
内から外へ
俺のピンポンパール×2とスネークヘッドは元気です。
極小サイズですが
110:103
11/10/08 13:02:58.21 A06Zh9Hr
金○の○ンポンが充血レッドです。
ありがとう。
111:100
11/10/08 16:13:32.14 hm4JruT6
>>106
いやいや、>>100は俺だけど、 ID:p3X/ode+は俺じゃないから。
汚い言葉でスレ汚して他人に不快な思いさせたのはスマナイ謝るが、混同は止めてくれ。
112:pH7.74
11/10/08 16:54:08.25 A06Zh9Hr
もろ出していないならみんな同じだ！
シャイボーイが！
113:pH7.74
11/10/09 05:51:50.28 nv2kxA65
だって刺さってるし
114:pH7.74
11/10/09 08:51:43.49 AO1CZSu9
俺のいない間にホモスレになるとはどういう事だね？
混ぜなさい
115:pH7.74
11/10/09 09:03:46.03 3Ta1OtdO
§
人 §
(＿＿）
(＿＿＿）
(＿＿＿＿）
／￣￣￣￣￣ ＼
／ ／・＼ ／・＼＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
116:pH7.74
11/10/09 16:05:39.22 FtTcdSLq
>>111すまない、お前はもろだせたな。イケメンだぜ！
もう一人のクズやキチガイといった
カイジの影響受けすぎキモオタも
もろ出しちゃいなよ！そうすりゃイケメンだ！
117:pH7.74
11/10/09 16:11:31.92 FtTcdSLq
ちなみに私のもろだしの結果
グロッソスティグマ、ヘアーグラス
パールグラスｓｐキューバはＳクラスだ。
118:907
11/10/09 21:02:15.17 vyi+3Geq
アヌビアスバルテリーって何度くらいまでなら耐えますかね
119:pH7.74
11/10/09 21:53:52.34 LoG8LAYe
コリドラスレ見たらかわいそうに
無加温スレで青コリが飼えるとあったからどうのこうのとレスしたやつが
思考停止のマニュアル人間たちにフルボッコ喰らってかっこうの餌食にされてたわｗ
120:pH7.74
11/10/09 21:55:36.76 riro4YZx
とりあえずタイワンキンギョを屋外でやってみる
冬は水面が凍るから厳しいかもしれんが
121:pH7.74
11/10/09 21:57:00.51 U1Z0XYfc
>>120
容器の上をビニールで覆ったりすると良いよ
空気呼吸が出来るように空気穴を忘れずに。
122:pH7.74
11/10/09 22:01:32.41 LrsXop9C
>>119
いつの世代も頭の固い老人は「保守」と言うスタンスを隠れ蓑に
変革を嫌い恐れ、違う道を模索する事の出来ない
哀れな廃棄待ちな者達なのだよ。
123:pH7.74
11/10/09 23:22:45.32 r7Ph3Rol
コリスレって複数飼育＆底床が砂じゃないと人格まで否定されそうで怖い
124:pH7.74
11/10/09 23:40:49.95 awemSaa8
今放送大学でインレー湖やってるけど冬の平均気温１５℃でハナビとか温帯魚なんだな
125:pH7.74
11/10/09 23:59:28.65 H/BPosp9
>>123
まさにそれｗ
金魚スレにもその手の基地外が常駐してるよね。
126:pH7.74
11/10/10 00:26:05.43 Mt60YYZf
わからん
コリスレは少々過保護かもしれんが、一般的には無加温の方がキチガイだろう・・・
ここが隔離スレなのを自覚してないのか？
127:pH7.74
11/10/10 00:29:21.19 pmTlnNou
うちコリドラス３匹いるけど、富士砂だよｗ
ヒゲだって大丈夫。
つーかアクアリム板の住民は過保護過ぎる
128:pH7.74
11/10/10 00:40:31.88 Eot7aFBU
>>126
つまりは、飼い方なんて飼主それぞれの好き好き自由なんだから
自分のスタイルに不必要なら敢えて人の生体に口を挟むなって事だ。
つーか「ドヤ顔で押し付けんな」だな。
まぁ、本スレに話し持って行ってフルボッコにされるバカは自業自得だけどなｗ
129:pH7.74
11/10/10 08:53:06.89 fg4JOjch
ホムセンに行けばメダカだって２０℃以上に保温しろと書いてあるからな
130:pH7.74
11/10/10 09:08:48.83 Mh5iApe8
そりゃホムセンの売り上げの大半は器具だからな。生体はほとんど儲けがない。
131:pH7.74
11/10/11 10:04:13.49 EUsxAjN0
>>124
日本で冬季の平均気温が１５度超えるのは南西諸島の奄美以南だから
そりゃ充分熱帯だろう
ちなみに鹿児島の冬季３ヶ月の平均気温は１３度
132:pH7.74
11/10/11 10:51:20.73 WZr5Bt79
亜熱帯という言葉があってだな・・・
133:pH7.74
11/10/11 12:01:09.30 +Q8jMW8i
アッー寝たい
134:pH7.74
11/10/11 15:01:10.59 ar9ulASt
ホモスレにしようとしているアンチ無加温工作員うぜー
135:124
11/10/11 15:04:02.92 WgTYZs5R
>>131
いや温帯でいいんだよ ケッペンの気候区分だと熱帯の定義は最寒月の平均気温が18℃以上
年平均降水量が乾燥限界以上だから。ちなみに温帯の定義は最寒月平均気温が-3℃以上18℃未満
最暖月平均気温が10℃以上。年平均降水量が乾燥限界以上。
136:pH7.74
11/10/11 23:01:36.48 YFn2JRNX
すごく過密にしてるんだけど、普通に飼えてる。
いくらでも増やせるんじゃね？て感じ。
限界が来たら、何が起きるんだろ。
137:pH7.74
11/10/11 23:06:34.32 FrQDKzW1
突然1匹が死ぬ(沢山いるから調子崩したのがわからない)
↓
水質急激悪化&病原菌増加
↓
複数の魚で一気に病気が進行
↓
鳥面間に合わず崩壊(最悪全滅)
138:pH7.74
11/10/11 23:44:25.84 65KWJT7G
>>136
どれ位の期間維持できてますか？
メンテの間隔も教えてください
139:pH7.74
11/10/12 00:24:36.85 3DA+/1dO
3か月くらい維持。
週に1回、1/4くらい水替え。
60cm水槽に、エビ50匹。
メダカ、タナゴ、モロコ、ドジョウが20匹ずつ。
タニシ15。
140:pH7.74
11/10/12 00:31:01.64 Bm826b+F
最低 生体の数、フィルタ、底床
が書いてないと参考にすらならんな...
141:pH7.74
11/10/12 21:43:15.66 BiMztuRs
テトラオーロにチャレンジしてるんだけど、こいつは難しいなあ。
水草の茂みに潜り込んで、水底でずっとじっとしてて、
エサ入れても人前では食わないんで、
寒くて凍えてるんだか、そうじゃないんだかの判断が全然つかないな。
142:pH7.74
11/10/12 23:12:27.38 Kib9gBx0
>>141
乙です
水温何℃ですか？
143:pH7.74
11/10/13 01:56:04.61 2cP5C/Ga
まだそんなに下がってないよ。明け方でもなければ20℃はめったに切らない。
＠愛知県岡崎市
144:pH7.74
11/10/13 06:20:13.62 7Dq1bv9K
今朝の水温１５℃
寒くなったな
145:pH7.74
11/10/13 06:48:51.87 QD6IMKdw
A～Cクラスにカラシンの名が多いけど、レモンテトラも無加温で行けるかな？
冬場室内で水温12～18℃ぐらいです。
146:pH7.74
11/10/13 13:42:32.79 PXNuaI3b
庭の池でまだネオンテトラが金魚と一緒に泳いでるけど、いつ屋内に収容するか悩む。
147:pH7.74
11/10/13 20:30:15.15 POx+128H
メダカ水槽に血迷ってコリドラスを入れてしまった。
落ち着きなく低床を掻き回してとてもウザい
メダカのエサの食い残しなんて全然食わねー
低床を攪拌して巻き上げて食い残しエサが給水口に吸い込まれるだけ
現在水温20度だがまだ動き回ってる
148:pH7.74
11/10/14 11:01:59.12 ySgM35bu
底のゴミを巻き上げてフィルターが吸い込む
掃除屋たるゆえん
149:pH7.74
11/10/14 20:11:19.76 el89+Tdk
メダカのお供の掃除屋ならドジョウが鉄板。
ただ水槽に馴染むと、容赦なく水面のエサ食いに来るけどw。
このスレ的には熱帯ドジョウ類にチャレンジだな。
まだ未開拓の種類が多いし。
150:pH7.74
11/10/14 20:53:11.00 IHfRLuON
中国にもアユモドキの仲間の温帯魚が数種類居るんだが
なかなか入ってこないな
151:pH7.74
11/10/15 22:02:00.32 LuK14/W9
>>150
だってアイツら凶暴なんでしょ？
152:pH7.74
11/10/16 10:04:50.25 gAizjJ/r
>>150
だって放流されたら増えて自然破壊になるだろ？
153:pH7.74
11/10/16 12:32:16.01 ljr5F3Wn
>>151-152
入ってないからどんな性質かワカランし
飼育状態ではあれほど増えまくるアカヒレやゼブラダニオの
国内での定着例がほぼ皆無なの考えりゃ
水槽や池飼育で増えない事で有名なローチ類が
特定外来種になるとは思えない
大体、中国・ロシア産の魚が観賞魚ルートの乗らないのは
いまだに半ば鎖国状態で外国人バイヤーを村落部に近寄せないから
純淡水のフグやタナゴ含む小型のコイの仲間にも
商業ルートに載ればそれなりに人気が出そうな種も有るんだとか
154:pH7.74
11/10/16 12:51:51.91 u4zGAJlv
アカヒレやゼブラダニオは沖縄で定着してるけどな
155:pH7.74
11/10/16 13:26:21.89 EdylTglq
>>153
中国産はいらない
156:pH7.74
11/10/16 13:28:09.33 c/lJOytP
>>155
爆発しないよ
157:pH7.74
11/10/16 13:30:26.87 2xChzaFf
ほっとけ。
中韓と聞いたらたとえ冗談でもひとこと言わないと気がすまないお子ちゃまが群生してるんだよｗ
158:pH7.74
11/10/16 14:20:49.12 v/cwTSu4
でも実際中国産はいらんよ
生態系にいい影響与えたことないだろ
159:pH7.74
11/10/16 14:53:04.38 I/gBlNes
>>158
中国産の代表格の金魚はこのスレの常連だが
環境に影響与えた話はついぞ聞かない
遺伝子汚染は今の所タイリクバラタナゴぐらい
一口に温帯と言っても大陸部より日本は気候が格段に厳しく
氷河期に大陸と繋がった西日本の河川でも
レンギョ・カワカマスの類は化石のみを残して消え去ってる
160:pH7.74
11/10/16 14:55:52.25 rknx/axR
ここは無加温スレだ
加温か、無加温か、それだけが問題だ
161:pH7.74
11/10/16 15:08:12.89 EdylTglq
金魚は観賞用に品種改良されたものだろ
野生化してる大陸の生物にろくな物はいないんだよ
ガラパゴス日本を荒らすな
162:pH7.74
11/10/16 15:10:23.80 PVMr9rdf
中華
温家宝
↑
かおんスレだな
(´・ω・｀)ごめんチャイナ
163:pH7.74
11/10/16 15:19:50.40 gcTBj1//
>>159
シナヌマエビ
164:pH7.74
11/10/16 15:45:15.36 JH94cUHT
なぜ生態系への悪影響を中国産に限定するんだろうｗ
昔中華が嫌いで嫌いで仕方ない奴がいたんだ
日常会話でも唐突に中国と結びつけて一人憤慨しだすような感じで扱いに困ることもしばしばあった
あるとき酒の席でポロっとこぼしたそいつの一言「高校の頃、中国人の女にふられたんだよ・・・」
165:pH7.74
11/10/16 15:48:56.72 crryabpg
生態系やら中国はスレ違いだから帰れ
166:pH7.74
11/10/16 16:38:37.52 v/cwTSu4
嫌われるだけの理由があるのさ
167:pH7.74
11/10/16 17:06:59.58 5/XrdJCn
要注意外来生物候補を探すスレはここですか？
168:pH7.74
11/10/16 17:56:41.97 c/lJOytP
まだやってんのかwww
169:pH7.74
11/10/16 18:10:52.78 K+AjlP+3
つうか飼育下でよく増え丈夫さで言っても最強のアカヒレが本州で帰化出来ないのが不思議だｗ原産地でも全滅に近いらしいし。
170:pH7.74
11/10/16 18:14:04.43 bcf+ky4a
帰化してる場所あるよ
近所の野池にノーマルとゴールデン泳いでる
171:pH7.74
11/10/16 20:27:38.04 P1f1+JJK
日本原産種のメダカやモスだって絶滅しないよう保護されてるじゃん
俺の地元の河川はメダカ捕獲禁止だぞ
外来種の影響で絶滅してる日本オリジナル生物はたくさんいる
172:pH7.74
11/10/17 07:56:06.86 yoonExXn
>>167
雷魚やカダヤシやブラックバスなど無加温で育つ魚類は
どこの産でも要注意になりうる
だが、冬の厳しい年に雷魚の当歳仔が全滅したり
汚染が収まりテナガエビの戻ってきた川で
アメリカザリガニにテナガサビ病が蔓延し激減したり
台風などで大規模な増水のあった川ではブラックバスが海に流され
ほとんど見つからなくなるなど
一旦定着したかに見えた外来生物も安泰ってワケじゃない
173:pH7.74
11/10/18 10:25:38.29 c5Ddwp78
>>153
ダニオは沖縄以外も鶴見川や江戸川、兵庫の一部で定着しているけどな。
グッピーと同じで南西諸島線以北でも、温排水とか下水放流水の影響が強い
水域なら余裕で越冬定着する。
日本の場合捕食魚やニッチを同じくする魚が多く水域の広がりにも欠けるから、
捕食者や他種との競合に勝てる遊泳能力や闘争への強さ、繁殖力が必須だと思う。
帰化できる魚とそうでない魚の一線はその辺にありそう。
帰化熱帯魚に再びお勤め願って無加温耐久テストしたら興味深い結果が出そう。
南港やポートアイランドのグッピーとか鶴見川のダニオは、生息環境からして
温排水があるといっても並の低温耐久じゃ絶対定着できない浅水域だからなぁ。
それ以前にアタシキッスイノカワザカナダカラ水槽作ったら怪しい面白さがありそう。
174:pH7.74
11/10/18 13:59:15.19 IumSnxdG
明治後半から大正にかけてと
昭和30年代後半からバブル崩壊の頃まで
今までに居ない生物を増やして儲けようという業者が山ほど居て
ものっそい種類の生物が日本に持ち込まれてるけど
不思議とアメリカ産が生き残ってるんだよな
日本中の高原で飼育されてたミンクは結構逃げ出したのに
生き残ってるのは北海道ぐらい
一方ヌートリアは着々と生息域を拡大してる
アクア方面でも昭和40年代まで水質改善名目で逐次導入されてた四大家魚は
利根川水系ぐらいしか自然繁殖できなかった
混入してきた雑魚類もタイリクバラタナゴ除き定着できず
一方ブラックバスとブルーギルはいまや除去不能段階まで増えている
アメリカザリガニやミドリガメやカダヤシも同様
175:pH7.74
11/10/18 14:05:34.15 mpa5WbGj
そういえば日本に来たばかりのカダヤシはグッピー並みの耐寒性で、日本で耐寒性を高めたような事を詠んだ事があるが本当なの？
176:pH7.74
11/10/18 15:30:31.70 ET6/3iex
小中の同級生に小林ってやつがいたが
冬の雪の日でも年中半袖半ズボンだったな
177:pH7.74
11/10/18 15:35:22.63 0fKaf4Jm
俺も厨房まで半ズボンがデフォだったよ
178:pH7.74
11/10/18 16:30:48.35 IumSnxdG
>>175
アレは台湾産の暖かい環境で増えた個体を夏に放流したため
一年目の冬にかなりの数死んだだけ
カダヤシの原産地はミシシッピー川の冬には雪も降る所だから
メダカほどではないにせよ耐寒性は有る
昔の熱帯魚の本にも
Topminnowは氷が張らない環境なら屋外で越冬できると書いてある
179:pH7.74
11/10/20 15:12:28.33 rTgTTuvS
近畿だけどエンゼル、ネオンドワーフレインボー、プラティ、ネオンテトラ、ドワーフグラミー、グッピー、ゴールデンバルブ等々まだ屋外ビオでいけてる。
曇りの日の日中の水温は20℃程度で、夜間は16～18℃くらいかなぁ。
180:pH7.74
11/10/20 18:10:19.76 kXCLezyk
>>179
夜は、発泡スチロールでフタすれば延命できるよ
181:pH7.74
11/10/20 19:46:07.95 3nKi94S3
>>179
乙 エンゼルってその水温でイケるんだぁ
182:pH7.74
11/10/25 11:44:23.96 IlFdYMll
室内だが朝起きて見たとき水温が２６℃もあった
183:pH7.74
11/10/26 02:20:19.33 Pu7Tf2ZO
各地の基地外報告乙！
報告楽しみにしてます
184:pH7.74
11/10/26 08:56:36.68 VoZtrNVr
今朝は16℃まで下がったな。
ボララス・マキュラタとテトラ・オーロはまだまだ全然いけるな。
リコリスグラミーとグリーンドワーフシクリッドは元々活性がニブい魚なんで
いまいちよくわからんけど、日が昇ったらモソモソ動き出してるようなので、まだ大丈夫か。
日中は25℃前後までいくからまだ当分はヒーター無しでいけそうかな。
＠愛知県岡崎市 室内
185:pH7.74
11/10/26 13:14:32.47 as6Bkgc3
水温がまだ22度を下回らない。昨日は26度まで上がった。神奈川県
186:pH7.74
11/10/26 20:37:17.30 6ETLyOXl
カルキ抜きのためにベランダに出してたバケツの水冷たすぎワロタｗｗ
屋外組はそろそろ本格的にシーズンインかな
187:pH7.74
11/10/27 23:04:47.75 qF5Xi9Qy
ヒーター設置してるビーシュリンプ水槽より数匹を新規立ち上げた小型水槽にて
無加温で挑戦開始
B・Cランクに記載されてるけど、正面除く4面に発砲スチロールを貼り付けての試験
果たして室温何度で水槽内何度になるか、何度まで耐え抜く事ができるのか。
188:pH7.74
11/10/28 16:08:51.64 zZnL8YNF
水温は余裕なんだがどうやら１匹エロコリになってしまった
189:pH7.74
11/10/29 17:16:24.04 rIaNGy+j
関東屋内で水温２０℃を切ってきた
ワイルドベタのスマラグディナはまだまだ元気
Cランクはいけそう
190:pH7.74
11/10/29 18:28:30.03 0l/R4htp
>>186
これから春まで水換えが面倒に成るよね
室内水槽温度に合わせるのが大変だよ。
191:pH7.74
11/10/30 07:37:55.18 9knSbXU0
カルキを抜く→お湯をほんの少し入れる→無加温水槽と同じ温度であるか確認→ｼﾞｬﾊﾞｰ
192:pH7.74
11/10/30 10:17:47.68 wS2jgSvR
甘やかすと虚弱体質になるから
水を捨てる→水道水を直接入れる→隣の水槽と水温が2℃以上違えばお湯を適当に入れる
193:pH7.74
11/10/30 22:42:36.86 KwA6QzH+
水道から普通にお湯でるし
194:pH7.74
11/10/30 23:55:21.09 GWWmb6jD
どこのホテルだよｗ
195:pH7.74
11/10/31 01:09:25.62 DZOJk+O1
なんだこの会話
蛇口からお湯が出ないのか？
196:pH7.74
11/10/31 01:36:12.44 zKKld4TR
蛇口ってのはカランって名称
水と湯をそれぞれ出す絞りの先は水道管と給湯器
「水道」って一括りにするから話が斜め上に行って噛み合わなくなる
197:pH7.74
11/10/31 08:05:06.87 hJaQ3VL+
水道管から普通にお湯でるし
198:pH7.74
11/11/01 22:37:41.19 7B2aDu0h
室温19.8度
側面・背面・底面の4面に発砲スチ貼り付けた水槽 22度
何も貼り付けてない水槽 22度
あれ？変りがねぇ(´・ω・｀)
199:pH7.74
11/11/01 23:47:37.29 kldDPHOK
違う。
保温の効果は急激な水温変化を和らげる効果である。
その部屋で魔法瓶に水入れたものでも同じ22度だと思うぞ。
昼間が室温高くて水温28度まで上がったのに、夜に他の水槽と同じ22度まで下がるのなら、おかしいと言える。
200:pH7.74
11/11/02 00:30:07.22 kqMe7tK6
ミナミスレで質問したのですがこちらに誘導されました。
春頃からミナミ10匹程を15cm小型水槽にて無加温無濾過飼育をしています。
冬期の電気代節約の為、他水槽兼用の照明タイマーに余っているパネルヒータ－を
連動させて点灯時のみの加温を検討しています。
この場合、水温が4度～6度程の変化を繰り返す事になりますがミナミ達にとって
無加温飼育とパネルヒーター導入どちらが良いと思いますか？
水温変化の影響について伺えたら嬉しいです。よろしくお願いします。
水槽：15cm水槽
生体：ミナミ10匹程（稚エビサイズ含む）
水温：無加温時18度前後、ヒーター導入時22度（現在）
底床：大磯
水草：マツモ（どっさり）、南米モス
照明：夜間に8時間点灯
無加温、無濾過、無換水（足し水程度で現状維持）
201:pH7.74
11/11/02 01:23:31.84 eF6jHCti
>>200
ミナミは無加温で無問題
水温変化は 明け方最低→夕方最高→明け方最低
の様なゆっくり上がりゆっくり下がるなら問題無いと思うが…
パネルヒータ－と15cm水槽が未知なんでなんとも言えん
202:200
11/11/02 12:25:37.88 kqMe7tK6
>>201
ありがとうございます。
パネルヒーターを使用した場合、4時間程で4度上昇したのでやはり負担になるのかもしれません。
冬期でも活発なサイクルを期待して検討していましたが負担を考え無加温で飼育してみます。
ただ、無加温飼育スレ的にも冬期の生育が落ち込む件を解決出来るか一時の加温についてもう少し調べてみたいと思います。
203:pH7.74
11/11/02 12:35:31.04 Oao3A3/3
>>202
生育が落ち込むって事は個体の寿命が延びるって事や！
と納得して無加温でGO！
204:pH7.74
11/11/02 14:37:29.59 dtjHF5qA
ミナミにヒーターなんて使ったこと無いよ。
ていうか、夜間に鑑賞したいんじゃなければ、窓際の天然光で水草育成すれば照明も要らない。
エビ自体も太陽光で育成してる方がイキがいい。
ミナミはそんなに神経質なならなくても、水草がしっかり育っていればまず全滅するようなことは無いよ。
マツモとウィロモスだけじゃなくて、底床にしっかり根を張るタイプの水草を追加してごらん。
水の状態も良くなって苔も出にくく、環境も崩壊しにくくなるよ。
中～大型エキノドルス（アマゾンソードなど）を1～2株植えるのが理想だけど、
ハイグロやルドウィジアなんかを何本か植えて茂みにするのもいい。
エキノ、ハイグロ、ルドのグループは、たいていの種類は低温に強く、室内であればヒーターはいらない。
205:pH7.74
11/11/02 16:36:10.99 mx+jOw6I
>>204
その水槽うｐ
206:pH7.74
11/11/02 18:18:38.28 dtjHF5qA
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
ミナミ用ボトルにエキノを入れてるのは無くて悪いんだけど、
その他のボトルアクアではエキノを入れたのはかなり優秀でコケが出ない。
207:pH7.74
11/11/02 18:42:21.97 mx+jOw6I
>>206
あなたのブログ知ってるよ！
他のボトルも雰囲気がよい。
208:pH7.74
11/11/02 18:56:15.66 CTLjxNua
>>206
これ維持は水替えとかするの？
209:pH7.74
11/11/02 18:58:22.70 P0p55XaF
>>298
水を一気飲み！
そして
足し水！！！
210:pH7.74
11/11/02 19:08:01.84 Koi/vL++
>>206
ボトルくやしく
211:pH7.74
11/11/02 19:36:23.96 dtjHF5qA
>>207
見てくれてありがとう。最近更新さぼってるけど、ちょっとがんばるかな。
>>208
このボトル、今はもう無いんだけど、全くの無給餌でやってたから、
水換えしなくてもいけるんだけど、一応3～4ヶ月に1回、1/3くらい替えてた。
>>209
298に期待。
>>210
ボトルはインテリア雑貨店に売ってた食品を入れる用のガラスジャーで直径20cmくらい。
金属製のフタがついてたけど、さびるんで使わなかった。値段は忘れた。確か2000円前後。
212:pH7.74
11/11/04 13:19:46.01 dvbB19xc
最近待望の青コリの白コリが出回ってるようだな
欲しい
213:pH7.74
11/11/05 09:09:26.25 A7U6VYRa
新規投入するならもう時間ないぞ
214:pH7.74
11/11/05 15:51:39.87 tsOzYCNN
ショップのヒーターありから無加温はキツい時期になってきたね
アカヒレさんなら大丈夫だろうけど
215:pH7.74
11/11/05 19:18:30.80 hl1Sse3R
基本はどんな魚でもヒーターなしでOK
ただし変温動物なので寒い時期は活性が落ち、
底に沈んだり餌を食べなくなる。
それさえ乗り越えれば大丈夫。
216:pH7.74
11/11/05 19:48:30.48 UYblEGH+
そんなこと今更言われてもねえ
217:pH7.74
11/11/05 21:13:54.60 IxeI1QHT
さすがに真冬は熱帯の気温変化が少ない地域の魚には厳しいよ・・・。
218:pH7.74
11/11/05 23:32:33.22 LkADoIMK
>>217
今年は何でも飼えそうだ今のとこ
突然くるのが怖い
219:pH7.74
11/11/06 18:47:50.05 c889pAA8
今年はクーリーローチとリネロリカリアに挑戦してます
ちなみに両者とも最低水温 15 ℃ を何度かクリアしてます
もしかして過去レポあったりします？
220:pH7.74
11/11/06 19:15:23.71 TNV8rnBF
過去レポでは
クーリーは７度で３匹死んだ
リネロリカリアは無いけど
サボテンロリカリアが８度まで耐え、４度で死んだ
221:pH7.74
11/11/08 00:56:49.42 kpui26r4
庭の池に9月始めくらいから(埼玉)
ヒメダカ20匹
白メダカ10匹
楊貴妃10匹
アカヒレ20匹
チャイナバルブ10匹
青コリ10匹
レッドチェリーシュリンプ5匹
飼ってるんだけど冬越せるかなる？
あとイナズマカノコガイって無加温でいけます？
222:pH7.74
11/11/08 08:25:09.63 BoN8xiuz
レッドチェリーは屋内水槽でも冬の無加温は辛いのでは？
それ以外は大丈夫そうな気がする。
埼玉でも秩父とか、そういうのはナシね。
223:pH7.74
11/11/08 11:13:20.50 Uq7lZwAu
関東で外に漬物壷置いて水草とミナミ飼っています。
とりあえず大磯で、アマゾンソードとミクロソリウム、モスは成長遅いけど枯れはしないみたいです
そこに、ボウフラ対策も兼ねて魚入れようと思っているんですが、今から店でかって外にというのは季節的にはやはり厳しいでしょうか?
魚はアカヒレとか比較的簡単なのにするつもりです。
224:pH7.74
11/11/08 11:15:12.46 TslH+aUa
レッチェリは屋内は余裕
屋外も凍り貼るまでは生き延びてたんで池の大きさ次第
225:pH7.74
11/11/08 12:28:47.82 kpui26r4
マジすか
レッドチェリー少ないから数増やそうかと思ったけど・・・
ちなみに秩父じゃないけど、埼玉北部！
226:pH7.74
11/11/08 12:30:11.52 SF8LdQRl
うちのレッチェリは玄関(屋内)住まいだけど、真冬４度でも生きてて、春夏には増えてたよ。
入れる水槽や、池の深さとかにもよるだろうけど、池なら割といけそうな気もする。
でもうちは池ないから実際はどうか？…は断言できん
227:pH7.74
11/11/08 16:01:31.91 LjT/bWOX
池があるような大富豪はふつうにヒーターつけれよ
228:pH7.74
11/11/08 16:13:04.45 6FMKN+Lp
スレタイとテンプレの読めないヴァカ発見。
229:pH7.74
11/11/08 17:41:43.76 xDCu6vPL
てs
230:pH7.74
11/11/08 18:16:32.64 SWCL1Pys
低水温には強いが、夜4度で昼間10度に水温が乱高下する環境だと生体はダメージでかい。
エビでも魚でも。
でかい池だと水温が一定だから最高の環境
231:pH7.74
11/11/08 19:09:39.87 qiCA2Wg4
デカイ池ってどれぐらい？
250リットルぐらいでも水温安定するかな？
ちなみに京都府南部です。
232:pH7.74
11/11/08 19:54:55.27 qWmfBIOB
>>231
250では無理だｗ
風呂に毛が生えた程度。
233:pH7.74
11/11/09 11:33:02.15 eWGP0ayx
池の深さにもよるだろ
あと水底に落ち葉を大量に敷き詰めると安定するかと
タンニンや葉酸で真っ茶色になるけどなw
不純物が多いほど水は凍りにくい
234:pH7.74
11/11/09 11:54:00.15 cgnEFzQE
今朝は寒かったね。室内で、鉢にもよるけど一番低いので16℃まで下がった。
ボララス・マキュラタ、リコリスグラミー、グリーンドワーフシクリッドの鉢は
グリーンドワーフがだいぶ弱ってきたから、そろそろ限界かな。
ボララス・マキュラタとリコリスグラミーはぜんぜん問題なさそう。
テトラオーロとグローライトテトラはまだまだいけるので続行。
ちなみに、これらは直射日光の当たるところに鉢が置いてあるので
昼間は23～４℃くらいまで水温が上がる。
＠愛知県岡崎市 室内
235:pH7.74
11/11/09 14:15:58.31 RFj2aBcF
小牧だけど朝起きてでら寒ぃがやと思いながら水槽みたら２４℃もあったぞ
236:pH7.74
11/11/09 14:58:33.12 DF6q+1F+
>>233
一番大きいのは地熱。地面の温度は昼も夜も一定。アスファルトはもちろん違うけど
237:pH7.74
11/11/09 17:21:27.21 DF6q+1F+
土間の台所は夏すずしくて冬暖かい
地面があるから。
238:pH7.74
11/11/09 20:44:49.54 GRfzOWrE
ネオンドワーフレインボー死んじゃった。日中の水温１６℃。
239:pH7.74
11/11/09 22:35:22.22 jHcy4W9i
たまには外に出ることを勧めるぞ
地面のないところに住んでいるのならスマン
240:pH7.74
11/11/09 22:43:55.71 8Wrnqw+9
ピンポンパールって無加温でいける？
241:pH7.74
11/11/09 22:50:14.79 a1UwoXk3
固体の育成状況による
生まれたときから無加温なら普通の金魚です
242:pH7.74
11/11/10 23:14:38.66 3HH5yzCC
季節は晩秋に移り、冬の気配もする今日この頃…
ネオンジュエルシクリッド×1
今朝の最低水温15度、餌は食べてるみたい＠大阪南部
243:pH7.74
11/11/11 13:04:25.31 dvV3UXKd
選別落ちの雑魚用に、発泡スチロール容器で無加温飼育したい
発泡スチロールで溶けたり劣化して水漏れしないかな？
良い容器ないかな？
244:pH7.74
11/11/11 15:05:06.33 96lYDkq9
風呂
245:pH7.74
11/11/11 18:16:45.48 3IhqS8qa
ハッポはいい容器だけどジワジワ水漏れする場合があるので注意を。
これからの時期だと深さがある、ぬか味噌漬けるタルがオススメだなぁ。
246:pH7.74
11/11/12 04:08:32.67 O9iSo05w
レインボーフィッシュの記録は>>238さんのネオンドワーフ16℃しかないかな？
247:pH7.74
11/11/12 06:53:58.11 a+1fZR2j
無加温水槽只今１２℃
クーリーローチがヤバそう
アカヒレはめっさ元気
248:pH7.74
11/11/12 07:39:58.64 14Zdim28
>>246
多分そう
249:pH7.74
11/11/12 10:11:10.08 kVlXEcIX
>>238
日中16℃って事は夜間はもっと低いってことですか?
ネオンドワーフ飼いたいけど落第生なのかなぁ
250:pH7.74
11/11/12 10:31:57.11 PyK2nJbX
コリのアルビノはノーマルより強靱らしいけど
青コリのアルビノはアカヒレやメダカクラスの強靱さを持ち合わせるのかな？
251:pH7.74
11/11/12 11:41:07.29 m/JsrAr3
アカヒレほどじゃないけど青コリの時点で既にメダカクラスじゃね？
アカヒレクラスとか流石に化け物過ぎるだろ
252:pH7.74
11/11/12 15:54:54.08 O9iSo05w
>>248
そか。さんきゅ。
>>249
完全無加温は無理みたいね。
ヒーター18℃くらいでやってみようかな。
253:pH7.74
11/11/12 19:10:20.11 xYl5fMJ6
今朝の水温17度
白コリ２匹が元気なくて底で停止してた。
昼間22度まで上がって元気に動き回ってた
254:pH7.74
11/11/12 19:18:07.14 RCjFB7w+
前スレにポルカドット・ローチが屋外無加温で生きてたという書き込みがあったので、ググってみた
とりあえず学名のNemacheilus coricaで検索
URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
パキスタンのNorth West Frontier ProvinceやPunjabという地方の渓流？に生息しているらしい
ちなみにパキスタンローチ（Botia lohachata）はもうちょい南より地方
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
で、パンジャブとやらの気候は夏超暑くて冬は超寒い、ヒマラヤの雪解け水とかもバンバン入ってきそう
ランクAくらいはいけるのではなかろうか
来シーズンは是非無加温水槽でチャレンジしたい
255:pH7.74
11/11/12 19:53:58.38 xYl5fMJ6
大陸の内陸は沿岸部に比べて寒暖の差が異常に大きいからな
256:pH7.74
11/11/12 22:40:59.68 WwJK3pcT
パンジャブでも北部のヒマラヤ沿いだったら、北海道や青森以外
日本の気候は大抵クリアできると思う。
日本の長野盆地や北関東を、もっとえげつなくしたような
気候だから。
南部の平野部生まれだと、冬場は厳しい。
問題は出身地だろうな。
ワイルドや現地養殖なら問題ないけど、シンガポールや香港
ブリードだと寒さにはかなり弱くなってると思う。
257:pH7.74
11/11/12 22:51:35.68 WwJK3pcT
地名を見た限りじゃ、ポルカドットはかなり北よりだな。
アフガニスタン南部国境の山岳地帯に住んでる感じ。
アルカイダと連合軍がドンパチやってる、悪名高き
トライバルエリアのあたりがこの人の故郷。
…この種類、日本に入ってきたのがつい最近だけど、生息地に
入ったアクア好きの軍人や軍属が持ち出したり流通ルートを
作ったのか？
熱帯魚って戦争絡みで紹介されるケースが結構あるからなぁ。
258:pH7.74
11/11/13 01:23:07.21 vdrCGDHL
遅れたが＠愛知県岡崎市 ＠大阪南部 乙です
259:pH7.74
11/11/13 23:19:51.92 DuLh92Z2
大阪南部ですが、昨日ネオンジュエルシクリッドがお亡くなりになりますた。死因は不明ですが、水温が原因でないのは確か。
時々穴開き病を患っていたので、もしやそれが原因かもな。
ということで、とりあえず水換えを半分くらいやって、消毒して本日新たに無加温水槽を立ち上げますた。
レインボーシャイナー×5
アルゼンチンシザーステールテトラ×2
ガラ･ルーファ×3
現在水温19度
260:pH7.74
11/11/13 23:42:58.60 j0FEIOil
いらないパイロットメダカと、増えすぎた大量の水草を発泡スチロールの20literクーラーボックスにぶち込んでベランダに放置した。
俺に頼らず勝手に生きてくれ。
一応、底には赤玉土を軽く敷いといてやった
261:pH7.74
11/11/14 00:13:38.88 XVpN87LA
地域にもよるがメダカなら余裕で生きるぞ
うちは２３区内で冬は薄く氷がはるカメで餌も与えてないけど毎年越冬してる
だけどメダカなら当たり前の基準だと思ってる
262:pH7.74
11/11/14 00:13:45.23 kha4m7hh
メダカなんて屋外で給餌＆換水しなくても勝手に越冬するから
263:pH7.74
11/11/14 01:31:24.47 KViIpXZt
チャイナバルブが最近続々と☆になってるんだが、本当にSクラスなのか？
それとも水温が原因じゃないのかな？？？
264:pH7.74
11/11/14 06:52:37.61 A/amhGin
まずはくわしい情報を書こうぜ
なんでもかんでも水温のせいにするのいくない
265:pH7.74
11/11/14 08:10:35.98 m2meH0Jz
外のメダカだと、水温よりヤゴとかの外敵で死ぬことの方が多いわ
奴ら赤玉土と同じ色で隠れやがるから見つからん
266:pH7.74
11/11/14 08:14:27.89 IZb2F1Nm
十中八九水質悪化のせい
267:pH7.74
11/11/14 10:35:19.56 ii/3M/Wm
ヤゴ対策に蜘蛛や食虫植物を
268:pH7.74
11/11/14 11:20:54.78 SYkurIRE
ヤゴ(水棲)に蜘蛛と食虫植物(陸棲)だと…？
269:pH7.74
11/11/14 12:48:10.08 ii/3M/Wm
ヤゴってトンボみたいに飛んでくるんじゃないのか
270:pH7.74
11/11/14 13:26:46.19 cGmKt5LQ
ヤゴは飛ばんよｗ
271:pH7.74
11/11/14 14:06:06.62 m2meH0Jz
トンボが羽しまって幼虫化・・ねーよwww
272:pH7.74
11/11/14 17:19:49.51 CRpJeavO
ちんことれた
273:sage
11/11/14 17:39:11.00 vNoDf+lJ
?
274:pH7.74
11/11/14 18:29:13.18 iaLhnh1J
>>259
大阪南部乙
がらるふぁはアカヒレ超えるかな？
275:pH7.74
11/11/14 19:39:52.84 Ci9Q0Ti7
大阪南部の方は室内ですか?
僕は大阪市内で室内なんだけど水温23℃あります。アカヒレ、青こり、ミナミ
みんな元気です。
276:低温愛好家
11/11/14 19:59:55.15 2lOxgNHI
ロングイヤーサンフィッシュは、今日もエサ食いました。
現在、２０度。
277:pH7.74
11/11/14 22:00:32.56 KViIpXZt
何かあったとすれば10月あたまくらいに池に植えてあるカキツバタに盛土しようと思って荒木田土を32L入れたら
池の水が真っ黒なってしまい10月後半に全部水変えた！
そこまではチャイナバルブ元気だったのに？？？
荒木田土のせいかわからんけどそれから数回水変えてもすぐ水が濁る。
この前水変えした
278:pH7.74
11/11/14 22:06:47.47 KViIpXZt
間違って途中で書き込んでしまった(>_<)
この前水変えたら4匹チャイナバルブ☆なってた。
レッドチェリーとかは元気なんだけどね！
279:pH7.74
11/11/14 23:08:12.70 3eHjNeIw
水温云々以前の問題だから下記のスレで相談してみてね
あと書き込むときは「誘導されてきました」って前置きするといいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
280:pH7.74
11/11/16 20:33:26.01 lYFDyab0
ガラルファが水温の範囲でいえば最強だけど、混泳に向かないのがなー
無加温おｋの魚って、青コリとかを除いて気が強いイメージがある
単なる思い込み？
281:pH7.74
11/11/16 21:36:51.56 hVgSATGw
ドクターフィッシュに感染リスク？ 英がガイダンスを発表
感染リスクは非常に低いが、ゼロではない
2011年10月24日 RSS Twitter はてな
ドクターフィッシュと呼ばれる魚に足の角質を食べてもらう「フィッシュセラピー」の感染リスクは非常に低いと考えられるが、ゼロではない―。
そんな見解を、英健康保護局（Health Protection Agency；HPA）が、10月18日に発表したフィッシュセラピーの感染予防のためのガイダンスで示した。
ただし、施術前に利用者の足に傷や感染がないことを確認し、水中で出血した場合はすぐに魚を別の水槽に移すなどの勧告を守れば、潜在する感染リスクは最低限に抑えられる、とコメントしている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
282:pH7.74
11/11/16 21:37:17.43 QFR3Rnpc
チョウセンブナは同類以外なら無関心だぜ
283:pH7.74
11/11/16 21:52:48.17 PE1Pm6ju
大阪東部のキチガイです。報告なのでageます。
今日の午後４時、やや曇り。屋外ビオの水温７℃。
ドワーフグーラミィ(コバルト)は元気がなくなって、仮死状態で底に横たわる個体もいたのでとうとう屋内へ撤収。
最近の冷え込みが始まる直前の水温１０℃台前半位のときは普通に泳いでたので、どうも１０℃割ったあたりからかなり厳しくなってくる模様。
並エンゼル(ゴールデン)は、あまり活発ではないものの普通に泳いでた。こちらも屋内へ撤収。意外と寒さに強い？
ネオンテトラも普通に泳いでる生存個体がいたので屋内へ撤収。
グッピー、ネオンドワーフレインボー、プラティ、モーリーはほぼ全滅してしまった。
284:pH7.74
11/11/16 22:02:40.13 vklVe+O5
基地外報告乙
285:pH7.74
11/11/16 22:04:23.70 UQ2AOiM4
>>250
11月上旬に4匹導入してトライ中。
室内無加温だけどね。
今のところ20度～22度で推移なのでまだ全く問題ない。
赤コリのアルビノより活性が高い気はする。
もっと水温下がったら書くけど、昨年実績で最低9.5度なのであんまり参考にならないかも。
286:pH7.74
11/11/16 22:06:30.21 PE1Pm6ju
あ、あとゴールデンバルブなんだけど、まだまだこの位の水温なら全然余裕って感じ。
アカヒレ・金魚・黒コリも同じビオにいて元気に泳いでるけど、そいつらと同じレベルの活性を保ってる。やはりＳランク級？
287:pH7.74
11/11/16 22:08:11.15 UQ2AOiM4
>>280
うちにはパンダ・ガラがいるんだけど、ノーマルと同じ適応範囲なのかわからない・・・
誰か無加温でパンダ飼ってる人いる？
288:pH7.74
11/11/17 22:13:28.00 YKAvVTCj
アフリカンランプアイって室内無加温でもいけるかな？
地域は大阪です。
289:pH7.74
11/11/17 22:43:46.06 9yJJ0Byt
ランプアイは１２度～１０度くらいでアウトらしい
290:pH7.74
11/11/17 22:44:38.50 umkKoU+t
>>288
>>3
291:pH7.74
11/11/18 01:56:02.85 KOzcGSq4
>>283
大阪東部のキチガイ乙
ネオンドワーフレインボーは水温何℃で落ちたのでしょう?
292:283
11/11/18 18:29:23.94 /HGXANde
>>291
１５℃前後位の頃にほぼ全滅してたよ。
293:pH7.74
11/11/18 23:10:47.37 KOzcGSq4
>>292
ありがとう
ネオンドワーフレインボー…軟弱だなぁ
294:pH7.74
11/11/19 00:25:31.69 hxtgKeJe
いや、お前らがスパルタ過ぎなんだよ
295:pH7.74
11/11/19 09:43:14.11 xXWEK5GX
軟弱ワロタ
魚が一匹死んでんでんで
296:pH7.74
11/11/19 11:35:47.30 aGoGCJoO
>>283
お前は死んだら！
297:pH7.74
11/11/19 11:48:59.37 NfJEYWxC
>>295
んでんでんでｗｗｗｗｗにゃーんでｗｗｗｗｗ
298:pH7.74
11/11/19 11:51:42.13 Subraivd
今年庭の発泡スチロールで飼ってて殖えて取りこぼしたジャワメダカ稚魚12度でも生存
パラダイスフィッシュ12度でもエサぱくぱくｗ
299:pH7.74
11/11/19 12:23:57.92 sVA2Q76I
リビング水槽：27～28℃
２Ｆ北側ベランダ：24℃
３Ｆ南側ベランダ：25℃
まだまだ余裕＠那覇市
300:pH7.74
11/11/19 12:31:42.63 g04MihCt
沖縄は全く参考にならないｗ
301:pH7.74
11/11/19 12:34:10.58 XTtzv/dk
>>299
ちきしょーうらやましいぜ。
302:pH7.74
11/11/19 12:47:30.98 4cN20OVQ
>>288
ウチもランプアイ室内無加温。
愛知で初越冬だけど不安だ。
303:pH7.74
11/11/19 13:19:12.54 mHjJZWCu
沖縄は淡水は厳しそうだけど海水は・・・楽でもないか
ヒーターいらなそうだけど、クーラーは必須なのかな。
304:pH7.74
11/11/19 13:31:03.56 xXWEK5GX
冷やすほうが大変だから南国はアクアきつそうだ
305:pH7.74
11/11/19 13:38:34.26 g04MihCt
>>298
ジャワメダカまじか
生息地からして全然ダメそうだと思っていたが、稚魚が落ちないとは…
オリジアスはまだ報告が少ないから、室内無加温なら案外いけるかもな
>>51のいうようにインドメダカとか
306:pH7.74
11/11/19 13:53:47.20 t40i+AuZ
水温15度
青コリがタマゴ産んだ。稚魚育つかなぁ。
307:pH7.74
11/11/19 14:14:06.81 sVA2Q76I
>>303
>>304
ヒーター未使用で真冬のリビング最低水温：20℃
ファン使用で28℃位まで下がるからクーラーも要らない
しかし、チャームでアクア用品頼むと5日かかるorz
308:pH7.74
11/11/19 15:14:58.98 LN7AZR54
そういえばテンプレにステルバイ入ってないね
Bランクくらいの報告あったと思うけど
309:pH7.74
11/11/19 15:23:56.15 03PxnedK
俺今年アドルフィいくは期待しといて
310:pH7.74
11/11/19 15:34:01.96 hxtgKeJe
>>308
少なくともCだと思う
うちのステルバイは１５℃以下の日が続いたら落ちた
311:pH7.74
11/11/19 20:13:14.57 Pd9Rpqqz
>>285
チャームのロングフィンのあれか？
312:pH7.74
11/11/19 20:37:25.30 jImu4m3z
ステルバイは３度で瀕死、１０度以下はおそらく無理
というメモが俺の無加温フォルダの中にあった
313:pH7.74
11/11/19 20:45:16.36 jImu4m3z
あ、１４度で動かない ってのもあったわ
＞ステルバイ
314:pH7.74
11/11/19 22:52:09.30 +6yZjY7u
3月の地震に伴う停電では最低6度まで冷えたが
ほとんどのコリドラスが底砂のうえに斜めに転がってやっと息してる状態だった
4日目に復旧してコリに死者は出なかったが
その後1週間ぐらいは餌をやっても食べない個体が多かった
バルバドスだけはヨタヨタ動いてたが弱々しかった
315:pH7.74
11/11/19 22:54:13.65 +6yZjY7u
おっと、場所は千葉県
コリドラスは温度低めの方が調子がいい様子なので
普段から加温は20度くらいにしてる
316:pH7.74
11/11/19 23:26:32.50 oYtUs1TQ
>>302
うちも愛知だけど(豊明)、
“ランプアイ室内無加温”は15度あたりからコテンとなったから10度とかは無理かも。
店から購入したやつより、その水槽で産まれたやつのは耐性強いみたいだけど
317:316
11/11/19 23:28:47.18 oYtUs1TQ
>>316
うちも>>315さんと同じでヒーター20℃に設定してる。
318:pH7.74
11/11/19 23:56:38.84 ezz5ybPZ
珊瑚やマングローブが自生し、
平均賃金が日本で一番低く
出生率が日本一番高い
沖縄は、東南アジアである。
319:pH7.74
11/11/20 00:29:32.39 6q3+VHOT
青コリ「プレタブなぞ使ってんじゃねーぞ！！！ﾓﾌｧ」
メダカは東北でも余裕で生きておるな
水温測ってないけどコリャ越冬の手応えあり
夜にしか姿見せないけど。
320:pH7.74
11/11/20 00:31:43.39 wUKFF7sh
庭の池で飼ってる青コリが元気っきー
このまま氷張っても大丈夫なのかねー
321:pH7.74
11/11/20 10:23:31.66 YnNBkCXx
>>320
大丈夫
真冬の東北でも全く問題ない
322:pH7.74
11/11/20 10:37:04.60 q49Zof3U
クリプと類はデータないの？
323:pH7.74
11/11/20 16:10:23.22 Z4siEBX9
>>316
15度ですかぁ。
ヒーター買おうかな。
死なせたくないし。
324:pH7.74
11/11/20 16:19:48.75 ZqYXRrpS
>>322
ネビリィ、バランサエは15度を耐えた。
今、屋外放置してるけど、特に問題は起きていない。
325:pH7.74
11/11/20 22:21:08.41 Uw9xJJ8e
ベランダの発泡ケースを昼間覗いたら、浮き草の隙間でメダカ達が日光浴してるのが見れたw
寒いんだろうねw
思わずエサくれてやったよw
326:pH7.74
11/11/21 00:07:18.47 ZNA+Gndb
>>311
いやいや、近所のお店にいたノーマルフィンです。
茶無のロングフィンかっこいいけど、この時期の通販はちょっと不安なので
327:pH7.74
11/11/21 00:47:57.91 UCZWPPlV
ステルバイを飼育、観賞するには15℃以上必要で
テンプレ入れる時はランクCみたいね
328:pH7.74
11/11/21 11:56:14.84 GBqhj0Bi
クリ導入
残留農薬
エビ全滅
昨日の心の川柳
329:pH7.74
11/11/21 13:01:39.69 reBdgug4
クリとは？
330:pH7.74
11/11/21 13:10:51.10 qFbZmxVF
り
す
331:pH7.74
11/11/21 13:40:47.56 xUQo1WtJ
ラージリシアが池に大量にあるのだけど、普通のリシアと同じく屋外放置でいけるのかちら。
332:328
11/11/21 15:09:55.11 GBqhj0Bi
追記
何匹か生き残ってるから、
農薬耐性の強健種になるように来年がんばるは
333:pH7.74
11/11/21 16:38:22.43 lZSQGZF2
200Wヒーターが一本あまってます。
8L程の水槽にはムリでしょうか？もちろんサーモスタット付いてます。
334:pH7.74
11/11/21 17:17:27.75 zNRRsQze
ヒータースレで訊け
急激な水温上昇、余熱で上昇し過ぎて水温上下幅拡大、電気無駄使い
といい事無いと思うが
335:pH7.74
11/11/21 18:00:32.76 reBdgug4
>>333
上に追記で、ON OFFの繰り返しサイクルが速くなりヒーターの劣化が加速
336:pH7.74
11/11/21 18:11:58.41 22u9/PzT
琉金 白点になったけど塩いれてひなたぼっこさせたら治った
337:333
11/11/21 22:11:10.63 lZSQGZF2
実は誤爆でした。すみません(恥
でもそんな俺にｵﾓｲﾔﾘﾃｨｰ溢れるレスありがとう！
338:pH7.74
11/11/21 22:15:31.98 aE0iBcJm
このスレは熱帯魚にとってシベリア抑留並みの拷問だな
339:pH7.74
11/11/21 23:17:39.63 m0xeMoys
熱帯魚だとばかり思ってたら実は温帯魚だったというパターンに萌える。
北米淡水カレイとアメリカンフラッグフィッシュに挑戦してみたい。
340:pH7.74
11/11/22 08:49:23.15 gwig4LJN
頭大丈夫か？
アメリカンフラッグはフロリダだから日本で言えば沖縄だぞ？
341:pH7.74
11/11/22 09:04:06.26 BmPEs32C
アカヒレなら多分大丈夫
金魚より丈夫
342:pH7.74
11/11/22 09:49:08.31 CCa0cONl
外置きエアリフト底面+投込み水槽の青コリが全部ひっくり返ってたわ
すぐ室内に入れてゆっくり温めたら復活したみたい
気温-3度
冷気をエアポンプで次々水槽内に入れて、冷水を攪拌しているような環境じゃ厳しいか
343:pH7.74
11/11/22 13:39:35.47 +Vjl0BUL
そりゃハードモードだなw
344:pH7.74
11/11/22 16:53:58.59 LqmKwKr9
ダトニオプラスワンは何度くらいでしょうか。
東南アジアの魚だから、20度以下はやばいかな。
345:pH7.74
11/11/22 22:33:37.71 PsHmdGHI
低温だとバクテリアの活動も休止するから濾過なんて必要ないだろ
346:pH7.74
11/11/23 07:13:42.93 L/BMB9Pb
＞＞３４４ １５度くらいだけど今のとこ大丈夫
347:pH7.74
11/11/23 16:44:48.24 bCGQe6sB
ジャワメダカ稚魚、水温5度耐え抜いた。
348:pH7.74
11/11/23 16:45:51.80 aMgm5prY
>>345
魚が生きれる温度なら低下しても休止しねーよ
349:pH7.74
11/11/23 17:19:16.79 N+PhiBQK
赤コリ・白コリってAランクぐらいありますか？
350:pH7.74
11/11/23 17:22:11.82 N+PhiBQK
アエネウスが赤コリなんですね。
失礼しました。
351:pH7.74
11/11/23 17:32:26.21 S7v+Fp2w
アエネウスが白コリなんですね。
失礼しました。
352:pH7.74
11/11/23 23:34:54.24 i9f2wj1x
うちの室内水槽は未だに24度。
都内マンションならそんなもんか？
353:pH7.74
11/11/24 13:08:16.16 62/zqePO
気密性高くて南向きの部屋ならそんなもんでしょ
354:pH7.74
11/11/25 07:20:24.08 /6+jSW59
蘇れtoki
355:pH7.74
11/11/26 22:08:53.44 U0Ark2RW
部屋飼いだが今週で一気に水温が下がってみんな大人しくエサ食いも悪くなったが
青コリは明らかに活性化してるｗ
356:pH7.74
11/11/26 22:17:32.57 jJRsftiF
さすが青コリさんマジぱねえっす
357:pH7.74
11/11/27 22:48:54.99 vAAerlHo
今日庭の池の水を一旦だして掃除しましたぜ。
大磯砂の上に荒木田土が覆いかぶさってたんでその上にまた大磯敷いた！ 埼玉北部
今日夕方 水温10度
メダカ(ヒメダカ、楊貴妃、白)
アカヒレ
レッドチェリー
青コリ
みんな元気！
やはりチャイナバルブはみんな☆になってました。
これから氷はったりするよね？
コリとエビさん大丈夫かな
358:pH7.74
11/11/28 19:25:37.21 Yv2ZzSWW
13℃、ポストフィッシュ、メロンバルブ死去。
359:pH7.74
11/11/28 19:33:35.46 Ws/HPKys
もうやばいんでアベニー、青赤コリ、ウキゴリ水槽に金魚ヒーター18度入れた
15度固定オートヒーターもあっていい気がする
360:pH7.74
11/11/28 21:49:09.53 WgQbvi0C
殺してレスする・・・
ここのやつらはネクロフィリアだな！
361:pH7.74
11/11/28 23:14:49.95 Lh5HU18Z
ホームセンターいったら、熱帯魚用オートヒーター26度固定のやつは大量に売れ残ってて
金魚用19度は一個しか残ってなくて、メダカ用23度ヒーターは売り切れ状態
みんな節電のために温度低くしてるんだなと思う。
ほとんどの熱帯魚は23度でも快適なのに真冬に26度まで上げる意味ないもんな
つうか、金魚用、メダカ用ヒーターをもっと並べてくれ。置いてない店はたくさんある
362:pH7.74
11/11/28 23:22:58.14 ihUJy2wV
>>361
26度まで上げるのは白点病予防って意味もあるんだが
363:pH7.74
11/11/28 23:58:32.88 zACdjg+0
>>362
うちのカラシン水槽のヒーターはずっと20度設定だけど、
一度も白点病になったことないよ。
冬の換水直後は17度まで下がったりする。
実際いろいろやってみりゃわかるけど、
アクア関連の常識ってウソばっかりだよ。
364:pH7.74
11/11/29 07:17:12.41 SUH9vb3G
メダカ、カダヤシの仲間は白点なり易いな
海水はダメージデカイから無茶できない
金魚は丈夫だから事後治療で問題なし
365:pH7.74
11/11/29 10:32:58.42 Rm/PlNcj
レッドファントムテトラはどういう訳か白点が多い
366:pH7.74
11/11/29 16:51:01.79 lvJLzQZI
ベタもよくなる
367:pH7.74
11/11/29 17:31:13.01 8baK3hax
>>363
いまの「常識的な」水温は正直高過ぎると思う
夏でも一日の最低水温が26度を越えるとほとんどの水草の成長が鈍り
半数くらいの魚種が調子を崩すんだよね
368:pH7.74
11/11/29 18:37:00.83 bSY5WPnZ
水草は15～22℃くらいがよく増える温度だと思う。
369:pH7.74
11/11/29 20:43:51.15 jkFD13oM
確かに。今うちも無加温ボトルでは水草が絶好調だ。
特にエキノ類。
370:pH7.74
11/11/29 20:56:11.22 tJRdGJNa
エキノ系は水温10度前後でも絶好調なのか
さっそく週末にでも買ってこよう
371:pH7.74
11/11/29 20:57:26.15 c+udy5PR
もうすぐ12月というのに、ビオトープでアマゾンソードもホレマニーも絶好調よん。
372:pH7.74
11/11/29 22:26:56.26 +KoR+Egb
水温低いほど酸素や二酸化炭素は水に溶け込みやすくなるから
低水温だとエアレ無しでも楽勝だしな
373:pH7.74
11/11/29 23:08:09.28 tH3++Z8t
>>371
そう？屋外って日中でもせいぜい10度くらいまでしか上がらないでしょ？
アマゾンソードもだいぶ活性鈍ってきているんだけどなあ
374:pH7.74
11/11/30 01:31:10.89 l7hw4ZpD
プラティとネオンテトラって温度耐性だいぶちがくね？
ネオンテトラ18度きったらやばいとおもう
375:pH7.74
11/11/30 01:43:37.64 irDVwbcG
>>373
温度だけが重要なファクターではないから、底床の肥料が切れてないかとかも
確認した方がいいよ。
また、エキノでも種類に寄っては必ずしも低温の方がいいとは限らんみたい。
うちの場合はアマゾンソードは無いから分からんけど、水中育成のディープパープルは
ここんとこ生長が鈍ってるようだ。
376:pH7.74
11/11/30 20:58:30.31 ugzthnrX
sage
377:pH7.74
11/11/30 21:30:18.87 4X2CR2y4
レッドビーシュリンプって無加温でも飼育可能？
378:pH7.74
11/12/01 00:29:54.23 +dUvg15n
都内の室内飼育なんだけど20℃以上キープしてる
特に暖房とか入れてないんだけどこんなもんかな
379:pH7.74
11/12/01 08:34:57.98 b0Bj/8vl
>>378
同じく都内だけど最低18℃まで下がっちゃうな。日中は日差しのせいもあって21℃
±1前後なんだけど、夜間は落ちる・・・
つか今年は昼夜の気温差がほんと激しい。まだ冬物のコート出してないｗ
380:pH7.74
11/12/01 13:00:46.15 /5I4yycL
今日はすごい寒いな
381:pH7.74
11/12/01 13:38:50.02 jDCYyi+k
今日に限って窓開けて寝て水槽超低音＆結露半端ない罠
382:pH7.74
11/12/01 15:09:57.54 n5TEfRx+
同じく国内だけど最近はだいたい１６-７℃
夜はテレビや電気の明かりで錯乱させないように
発砲スチロールを貼り付けたダンボールで遮光
保温効果はわからないが朝一と昼間で水温が変わっていないからほとんど上下はしていない様子
昨日水換えして気づいたのが
水温は低くても底石は冷たくないんだなと
383:pH7.74
11/12/01 16:40:53.51 HpVnSmQo
ビオトープだと冬でも水底の土や泥は温いからね
枯れ葉なんかも水中で毛布代わりになるだろうし
384:pH7.74
11/12/01 18:00:00.11 /5I4yycL
焼き石に水の原理
385:pH7.74
11/12/01 18:08:40.31 SwRqKAmC
池にしてるなら効果あるがプラ船程度なら焼け石に水だな
386:pH7.74
11/12/02 08:10:30.84 UV6IxV9E
水温15℃＠東京
レッドテトラ
ボララス・ブリジッタエ
スンダダニオ・アクセルロディブルー
生存確認、表で言うとランクCには載せられる
387:pH7.74
11/12/02 18:27:32.60 BHdt7t7w
もしかしてスペースパワーフィットに保温効果ある？
これに変えてから水温が１-２℃高くなったんだが
388:pH7.74
11/12/02 18:57:24.36 hCK/TU9W
水中モーター式は水温上がるっしょ
ヒーター無し水槽には冬場いいよね
389:pH7.74
11/12/03 00:33:36.01 UsT+XzkN
>>386
東京のキチガイ乙
ボララス・ブリジッタエが嬉しい
春になったら買いに行くわ
390:pH7.74
11/12/03 00:51:42.52 OsxARTmc
ホンジャマカ石塚は冬でもオーバーオールにタンクトップ
裏がありそう見たいな事よく言われてるけど
地元の祭りとかのイベントの司会とか自分から進んでやってくれるんだぜ
391:pH7.74
11/12/03 01:36:32.19 OsxARTmc
誤爆しました
392:pH7.74
11/12/03 02:39:28.58 hl8iP0uQ
盛大だな
393:pH7.74
11/12/03 07:47:59.07 xhFEFuXi
>>390
石塚も暖房なしでOKって事だな！
394:pH7.74
11/12/03 09:30:49.49 3HNWmTc/
マツコも暖房要らないっていってたぞｗ
夏はいっぱい使うけど年間電気代はやすいからゆるしてってｗ
395:pH7.74
11/12/03 09:32:43.95 1+2ZuFgt
ということは、秋口に太らせれば低水温にも強くなるんじゃね？
396:pH7.74
11/12/03 09:55:57.06 3HNWmTc/
マジレスしとくと・・・
変温動物にそれは無理だな。
水の熱伝導率は空気と桁違いだし人でも無理だ。
397:pH7.74
11/12/03 11:08:04.85 YlYJwl1R
都内室内水槽。
ずっと24度くらいを維持してきたが、
ここ数日で急に20度くらいまで下がった。
初めてレッドビーを越冬させるので、
ちょっと不安ではあるが、
テンプレを信用して、もう少し様子を見ようと思う。
398:pH7.74
11/12/04 10:46:14.58 I2dTcXWG
>>397
今後もレポお願いします
399:pH7.74
11/12/04 12:10:39.15 Ig/rvvRk
>>397
意外と高いな
うちは都内もう17℃ー15℃くらいだわ
400:pH7.74
11/12/04 21:28:36.37 Hn+M3RsA
ヒーター入れてる水槽で18度なんだが・・・
当然のように無加温鉢は日中でも10度切ってる
ってか一般的なヒーターの下限が約18度なんだから
無加温だろうがそれ以上の水温であれば報告の必要ってなくね？
18度とか20度とか、ほとんどの水草にとって最も快適な水温なわけだし
生体にしても平気かどうかは真冬にサーモの設定を変えればいいだけの話なわけだし
401:pH7.74
11/12/04 21:37:28.56 FZluNoSx
そんな厳密に限定しなくてもいいんでないの。
世間の一般的なセオリーでは･･原産地も環境も全く違うにもかかわらず、ほとんどの熱帯魚で猫も杓子も適正水温ほとんど変わらないような杜撰な孫引きデータがまかり通ってるし。
実際の観察にもとづいたカキコの集積はとても有益なものになると思うよ。
402:pH7.74
11/12/04 22:19:36.45 t12ot0HA
>>397
最低最高温度計使ったほうがいいよ
時間記憶できるやつで見てると朝方凄い冷え込む
403:pH7.74
11/12/04 22:29:23.22 2kL9dQI1
>>401
そうそう。熱帯魚カタログとか見ても
たいがい25℃近辺で唯一違うのがアカヒレとかな。
このスレ発見するまで
俺の用意できる環境じゃ熱帯魚は飼えないと思い込んでたわ。
404:pH7.74
11/12/04 22:38:03.08 Hn+M3RsA
>>401
厳密・・・なのか？
水温20度とか無加温飼育で一番無神経でいられる数字じゃん
実験的な意味を除くなら通年で水温20度をキープできたらどんなに楽か、というくらいの夢の数字
それを得意げに「最低水温20度で一日無事に過ごせました！」とか自慢げに報告されて
それが本当に誰かにとって有用な情報たり得るのか？
405:pH7.74
11/12/04 22:52:12.29 CxFFIVyO
たしかに20℃はなぁ
406:pH7.74
11/12/04 23:06:24.68 OMz5rFfL
>>404
「得意げに」とか「自慢げに」とか、おまいはいったい誰と戦っているんだ？
407:pH7.74
11/12/04 23:10:27.31 t12ot0HA
いらないデータスルーすればいいだけなのにね
408:pH7.74
11/12/05 01:18:57.97 KKmoVBFq
なんでもいいからどんどん報告してくれ！うちのアカヒレは今日も元気だった！
409:pH7.74
11/12/05 01:53:48.80 C+YMyjxM
ゴールデンバルブ、元気。
現在の水温約6～10℃弱ほど。
410:pH7.74
11/12/05 04:41:15.83 LvtyDf9M
>>408
水温書けやぁー！
411:pH7.74
11/12/05 07:40:32.82 Og49aZ2s
何この体育会系な流れ
412:pH7.74
11/12/05 09:13:56.85 DzQdjc82
>>407
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
413:pH7.74
11/12/05 11:12:02.44 bajx56ba
不謹慎だが震災直後の停電多発してた時期は
他スレで強制的に無加温飼育にならざるを得なかった住民の報告が
いろいろ興味深かった
414:pH7.74
11/12/05 12:45:04.25 aJ6YgyP9
震災時はまだアクアやってなかったから想像できん
415:pH7.74
11/12/05 15:26:54.14 8MNNEu+C
金魚屋内元気
水温は無加温で２４℃
416:pH7.74
11/12/05 15:36:44.56 3WPu+RZ6
熱帯魚でも低音でもねぇ
417:pH7.74
11/12/05 16:46:35.85 qRG+Q3Q1
うちの元気な熱帯魚の和金は屋外の方がかわいい
水温211℃
418:pH7.74
11/12/05 16:47:35.33 kUIqHQlh
つっこむなよみんな
いいかぜったいだぞ
419:pH7.74
11/12/05 17:18:56.78 +hn+z3Wg
和金は熱帯魚じゃねーよｗｗ
こうですかね？
420:pH7.74
11/12/05 17:31:58.11 3WPu+RZ6
うちの可愛いイグアナ302ケルビンでかなり元気
421:pH7.74
11/12/05 17:34:57.85 8MNNEu+C
ニッタン以外なんだろ？
422:pH7.74
11/12/05 21:29:58.50 A/es4h7+
イグアナは日淡。
よく覚えて桶。
423:pH7.74
11/12/05 22:13:09.64 e/4l3KDs
ニッタン木綿
424:pH7.74
11/12/05 22:23:10.35 Og49aZ2s
ゲッダン？
425:pH7.74
11/12/05 22:31:23.76 sb1NK2FC
イッタン落ちつけ
426:pH7.74
11/12/05 22:33:11.26 chaW/Yin
まず211度って気体だよッッッ
427:pH7.74
11/12/05 22:54:43.65 C+YMyjxM
∩∩
(･ x ･)マジレス不要
⊂彡☆))｀Д´)>>426
428:pH7.74
11/12/05 22:55:47.16 bGY1Y7G9
最近の強風で池に落葉が？？？ 埼玉北部
一段と寒くなったけど、青コリ、アカヒレ達は元気！(水温はかってないけど多分一桁)
この前、ヒメタニシを10匹くらい投入したんだけど全く動かない
数匹は土に埋まってしまった
冬場のタニシってこんな感じ？
逝ってしまったのか
てかタニシって魚と違って生きてるのか判別がわからん
ヒョイヒョイ動いてくれればいいんだけど
429:pH7.74
11/12/06 00:06:58.66 IvSddlBr
そんなもんじゃないかなあ。
20℃割るくらいだとタニシはフタ閉じて籠っちゃうことが多かったよ。
ただ、籠ったまま死んじゃうこともあるんで
正直言って、見てるだけじゃ大丈夫なんだか大丈夫じゃないんだかよくわからん。
430:pH7.74
11/12/06 00:44:01.70 zVnu1NHs
食えば味でわかる
431:pH7.74
11/12/06 00:51:37.06 XKhjWsBE
フッ氏って何度足すんだっけ？
432:pH7.74
11/12/06 01:05:57.15 jsMgQ/Za
なにそれ？
433:pH7.74
11/12/06 02:05:13.10 5mqqzE8w
わろたw
434:pH7.74
11/12/06 02:17:29.77 0hLL/7nk
華氏
摂氏
ふっし（←なぜか変換できない）
435:pH7.74
11/12/06 02:42:56.38 5mqqzE8w
℃
？
°ふ(なぜか一発ででてこない)
436:pH7.74
11/12/06 02:43:24.19 5mqqzE8w
？は°Fな
437:pH7.74
11/12/06 11:43:55.63 HQlq6oq5
∩∩
(･ x ･)いま、華氏911℃なの
438:pH7.74
11/12/06 15:19:27.14 b1SnPIro
うちの谷氏は底でひっくり返ってノビてる感じで中途半端にフタを開いたまま２-３日そのままだったから
もしかしてこいつら死んでんじゃね↑？
と思いつつ向きを変えて１日様子見したら
次の日はちゃんと壁面に張り付いていた
439:pH7.74
11/12/07 20:53:40.02 lGiQ7Omn
山梨の室内水槽
現在23度
ミャンマー産ドワーフスネークヘッド
このまま越冬できそう
440:pH7.74
11/12/08 19:50:46.30 5Thh7umZ
明日は雪か
441:pH7.74
11/12/10 08:23:38.67 w1dbBqlY
現在水温2℃、水面結氷。
クリプトまだ枯れず。
442:pH7.74
11/12/10 09:41:26.23 b1MG8EC5
12月はいって水槽の最低気温が12度まで下がった。
ミナミさん余裕っす
443:pH7.74
11/12/10 09:43:48.33 NL8iP1zm
現在水温9℃ 室温5℃
青コリちゃんが横たわって苦しそう…
やはり、先日買ったばかりなのに過酷な
温度差に耐えるほど丈夫で無いよね( ´・ω・`)
ゴメンね コリちゃん…
444:pH7.74
11/12/10 10:02:06.28 8TzHMkZm
>>443
君はヒーター買いなよ
445:pH7.74
11/12/10 10:55:16.79 NL8iP1zm
ヒーターで室温暖めたら
弱々しいけど動きまわるようになりました
無事冬越せるといいけどな´ `
446:pH7.74
11/12/10 10:56:20.98 zPyZHMP4
だからお前はヒーター買えよ
447:pH7.74
11/12/10 14:53:29.92 JYqkx6tw
スペパワまじオヌヌヌ
448:pH7.74
11/12/10 17:02:22.22 CKnBvxit
ヒーター買えって
449:pH7.74
11/12/10 22:37:22.75 flG2z71b
秋から慣らさないと無理だって
450:pH7.74
11/12/10 23:30:51.87 B/htBift
今現在青コリちゃん確認したところ
何事も無かったように優雅に泳いでました
自分の無知が招いた結果ですが
もう少しヒーターなしで頑張ってみます
451:pH7.74
11/12/11 00:21:46.72 SQ16aU2R
シベリア抑留ごっこですか？
452:pH7.74
11/12/11 01:07:16.22 twevragJ
魚いじめるなよ
知識ないなら虐待だよ
453:pH7.74
11/12/11 09:31:35.56 wJ5CWv8h
あ、はい…
買ってきます 皆さま忠告無視して
すみませんでした！
ちゃんと、よい環境で育てる義務ありますもんね><
454:pH7.74
11/12/11 15:09:33.32 eKU+2oWb
ハナビは5度以下は無理だな(；´Д`)
455:pH7.74
11/12/11 15:33:33.09 /5E+aHvb
ハナビなんて安い魚でもないのに良くやるなｗ
456:pH7.74
11/12/11 17:43:58.93 Ebc1YWNz
そんな高くもない気がする
今じゃコリピグミー、アベニーと同等ぐらいで入手できる
457:pH7.74
11/12/11 23:33:48.46 DK6EKRm2
昨夜ブレーカー落ちて８時間ほどヒーター止まったんだが
気づいた時にはラスボラ全滅、水温７度だったｗｗ
勿論速攻で熱湯入れてヒーター全開ｗｗ
458:pH7.74
11/12/12 06:41:15.39 RUh4na2y
全滅したのにヒーター入れても意味ないだろ
459:pH7.74
11/12/12 07:26:25.89 LoIInN1+
>>458
水草
460:pH7.74
11/12/12 08:46:22.09 7huzd+KV
だいたい熱帯魚をムカオンで飼育なんて「いらなくなった魚」の処理と一緒だろ
お前ら絶対地獄へ落ちるわ
俺といっしょでお前らに魚飼う資格はない
461:pH7.74
11/12/12 10:48:26.24 /HzSaS9W
魚のデータは大体揃ったから、水草を考察しようぜ。
現在水温18度から21度
カモンバ、ウィローモスは爆植
アメリカンスプライト、オーフトラリアンノチドメは成長がかなりゆっくりに。
462:pH7.74
11/12/12 12:00:38.65 FLgZKJGV
18度でダメージ受ける水草を探す方が難しいと思うのだが
463:pH7.74
11/12/12 12:45:39.29 /HzSaS9W
ダメージや枯れよりも、成長が止まる温度を知りたい
464:pH7.74
11/12/12 13:20:39.55 FLgZKJGV
それは水温以外の環境が与える影響が大きすぎてこのスレで語る意味は無いのではないかと思うのだが
俺が馬鹿なのか、君が馬鹿なのか、どっちなんだろう
465:pH7.74
11/12/12 17:57:04.76 /HzSaS9W
いや、逆だ。
20度の同じ水槽内で元気な水草と元気でない水草がある。
原因は水質なのか肥料不足なのか試行錯誤し
結局、水温が原因だった。
それぞれの水草の最適水温、限界水温のデータが取れれば、
その他の影響による水草の育ちの違いも判断できるようになる。
466:pH7.74
11/12/12 19:08:50.60 15+ZTC9+
それやろうとしたら水槽何本あっても足りないのではなかろうか…
467:pH7.74
11/12/12 21:04:38.90 FLgZKJGV
＞結局、水温が原因だった。
そこへ至った過程は本人以外誰もわからんからねえ
その辺端折る人の「結局」って一般的にかなり信頼性に欠けるしｗ
室内無加温のブリクサショートリーフが溶けた
同じ鉢のグロッソとベトナムゴマノハグサとグリーンロタラとショートヘアグラスは見た目まだ元気
日中の水温10度弱
驚いたのは鯉の池の浅瀬に放り込んでおいたホテイアオイが簡素な雪囲いの下でまだつやつやしていたこと
こっちは水温不明
468:pH7.74
11/12/12 21:38:12.73 mDWvAmUg
>>467
ブリクサって低水温に弱いのかな。
俺の21度の水槽ではとても元気ない。
新芽は出すけど溶ける葉も同じくらいで全然増えない
469:pH7.74
11/12/12 22:40:11.54 AgL0C4bB
去年と今年の経験から。別々の水槽でも同じような傾向が見られました。
肝心の低温域のデータが少ないので微妙ですが、中間報告ということで。
便宜上、>>2-3を基に5℃刻みでB～Eと表記。
C～D推奨、B,E成長、（ヘテランテラはB不明）
グロッソ、ヘアーグラス、リシア、ヘテランテラ、ジャイアントサジタリア
D推奨、C～E成長、(前2者はB生存以上、他は不明）
ラージパールグラス、クリプトネビリィ、オランダダッセン、
ロタラロトンディフォリア、オーストラリアンクローバー、リスノシッポ
C推奨、B～D成長、E生存（ミクロソリウムはB不明）
ウィロモス アナカリス カボンバ イトタヌキモ ミクロソリウム
D推奨、E成長、B,C生存 ハイグロロザエ
番外（ロタラマクランドラ 先月導入、今のところ成長。トニナ 梅雨の時期に溶けました。）