11/05/30 19:45:31.55 smbgO79E
>>25
スピコンが要らないんじゃなくてスピコンと電磁弁が組み込まれてるやん
>>24
CO2マスター使うぐらいなら自分で自作する
でもT字コネクタの連結が嫌だ
27:pH7.74
11/05/30 22:15:36.06 qFQPlqhy
CO2マスター自作ってガス注入部分にストーン埋め込むの？
製品の心臓部ってどうなってるんだろう
28:pH7.74
11/05/30 23:35:47.45 jJoDRBWi
>>25
>出荷時期によって逆の場合があります
ワロタ
>>26
自作する手間を買う。
シリコンの処理もちゃんとしてるし安いもんだ。
見えない部分にT字つけるだけだし便利
>>27
CO2マスターはいぶきだかの特注が埋め込んでると聞いた
中を見ると少しだけストーンがT字の部分に出てる
単に ｜ ｜
ーーーーーーーー｜ ｜
逆流防止弁＝ストーン ｜
ーーーーーーーー｜ ｜
｜ ｜
29:pH7.74
11/05/31 02:27:38.41 Mi7DDmYz
あのなかにイブキなんか埋めこまれたら消耗品かよ
光当たらなくしてもCO2ストーン目詰まりするのに
30:pH7.74
11/05/31 05:07:40.73 UCfUr+TK
俺はメラミンスポンジにしてる。
色々試したけど、これが一番調子いいよ。＞自作co2マスター
去年の11月から24時間添加してる。その間ノーメンテ。
10秒1滴くらいで水草生き生きしてるよ。
ちなみに1.25kgのミドボン使用w
31:pH7.74
11/05/31 05:19:29.05 lg/z2iUE
買って来た新しいボンベに着けかえて、バルブ開いて暫くしたら、
圧力調節のとこ触ってしまってたみたいで、勢いよくco2が拡散筒に流れて、
圧力でストーンが思いっきりぽぽぽぽーんして上に吹き飛んだんだけど、
ちょうどストーンに出てた緑コケを食ってくれていた、イナヅマカノコ貝さんまで、
凄い勢いでぶっ飛んでしまって、思わず吹き出してしまった
だがしかし！ さすがカノコさんだ、何ともねぇぜ！ すぐに動き出してガラス面嘗めだして安心した
せっかくだからハイターでピカピカにしたわ あ、ストーンをね
32:pH7.74
11/05/31 06:36:23.19 Mi7DDmYz
>>30
えええええ
ミニボンベでも10秒一滴って３ヶ月ぐらい持つ
ミドボンの点検期間内に使い切れんから勿体無い
>>31
スピコンにストッパー付いてないの？
調整リューズとは別に回転する円盤があるからそれ逆向きに回転するとリューズ固定できるはず
33:pH7.74
11/05/31 09:37:10.41 +5Gr8t81
>>32 あのストッパー構造は、あんましあてにならなくね？
無いよりはいいけど
34:pH7.74
11/05/31 15:02:01.75 ygle2nsX
>>29
1年くらい使ってるけど溶解度かわらん
大した金額じゃないだろ。
>>30
白のスポンジをどんな構造で作ったん？
35:pH7.74
11/06/01 02:15:25.99 /oXr2E9X
ＣＯ２マスター全部で３個使ってる
古いのは２年以上使ってるけど目詰まりせず安定して動いてる
年１～２回フィルター掃除の時に中の汚れを落とすくらいでほぼメンテフリーだよ
36:pH7.74
11/06/01 02:29:33.19 nkvH/pnE
これってあまりお勧めじゃないんですか？？
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
37:pH7.74
11/06/01 03:13:57.18 3mgRBrt0
じゃない
38:pH7.74
11/06/01 03:23:54.12 u7Sx7cv0
その方式自体はあんまり否定しないけどランニングコスト高い
1500円ぐらいでCO2が74g入った小型ボンベ5本買えるのに10g無いボンベが一本500円以上
39:pH7.74
11/06/01 05:11:05.47 vSE2HuGs
>>32
十数年前に買った、ジャレ子(JAQNOだっけ)のレギュレーターだよ
ガスそのものの開閉バルブと、圧力ダイアルだけのシンプルな奴だよ
ボンベねじ込む時に、手当たっててそのままネジってダイアル動いたの、戻し忘れてたみたい
買った当時は、拡散筒もジャレ子のco2ミスティーの小さい方使ってたんだけど、
踏んでしまったか折れてしまったか忘れたけど、壊れたので今は別の使ってる
スターペットとかデナリーとか確かその辺りのメーカーで、
ミスティーのパクりみたいなデカイ奴なんだけど、強い圧が変に掛かると良くブポーンだよ
取り付けには問題無いし、多分本体割れるのを防ぐ為にそうなるのかな
ミスしなければ普通に使えるけど、30規格にはちょっとデカイかなw
昨日はちゃんと調節したし、ストーンも綺麗になったんでシュワシュワだったよ
40:pH7.74
11/06/01 15:06:13.40 IR5Q7sCP
よくハイター使って掃除するって言うけど何で？
熱湯と歯ブラシでよくね？
俺は器材とか流木、石は全部そうしてるけど、全く問題ない
41:pH7.74
11/06/01 15:56:46.42 3mgRBrt0
ハイターで漂白してからハイポぶっかければいいだけ
簡単じゃん
42:pH7.74
11/06/01 16:01:42.74 +PDAqC9F
>>40 熱湯と歯ブラシでは取れないから
君が問題ないと思う状態では納得できないから
CO2ストーンの汚れを熱湯と歯ブラシで何とかできるって人にはあんまり合ったこと無い
それが理由かな
43:pH7.74
11/06/01 19:02:02.98 V3aILadU
みどボンて意外と簡単にレンタルできるんだね。
近くの激安酒屋で聞いてみたら保証金５０００円、５キロ２４１４円だと。
ぜひレンタルしたいが嫁に怒られそうなので検討中。
44:pH7.74
11/06/01 20:29:36.42 V9XnsZEF
>>40 ハイターした方が、細かい泡が出る。
または二日間とか完全乾燥させると、歯ブラシでもオッケーってハナシもあったかな。
45:pH7.74
11/06/01 23:47:56.65 L2h2sPA9
COボンベ2の74g
の物で何ヶ月くらい持つんですか？
46:pH7.74
11/06/01 23:49:03.45 auQDRaMB
添加にもよる量
47:pH7.74
11/06/02 00:44:56.17 UInr3G2Y
>>43
地域どこ？
48:pH7.74
11/06/02 10:20:05.28 xukG0Tm/
>>43 倒れない環境を用意するのが大変
満タンな状態では容器を含めた重さは10kgを軽く超える
倒れたら危険どころの騒ぎじゃない、下手すりゃ死因になる
あと、CO2もｇ単位ならともかく、ｋｇになると漏れた場合は危険度の桁も変わる
奥さんに「隠すことなく危険性を告知」して同意が得られない場合は諦めるべき
まんがいち、その旨を知らせずに「安全だよ」と嘘をついて設置した場合
知人・友人（君だけではなく奥さんの絡みもありえる）がボンベの知識があり発覚したら、
離婚を視野に入れる必要がある
奥さんに理解があり、絶対に転倒です、仮に全量漏れても安全に野外に排出できる防御策
を講じられないなら導入は見合わせるべき
49:pH7.74
11/06/02 16:18:28.46 VSBLHvdp
>>40
何日か乾燥させれば良いのかも知れないけど、代わりに着けてローテさせる予備も無いし、
さっさと真っ白にしたいから、ハイターでやってるよ
数分もあれば穴の内部の緑藻まで落ちて、真っ白ピカピカの俺の心状態だぜ！
勿論その後に水で洗ってからお湯に漬けて、さらにコントラに数分漬け込んで水で洗ってから、
水槽に再設置してる シュワシュワ具合がたまらんよ
放置してた石とか流木は、俺も煮沸して、ガシガシとブラッシングしてるよ
50:pH7.74
11/06/03 00:27:29.61 yTl5137h
>>47
詳しく言いたくないが、西の方
>>48
発酵式で９０ｃｍ水槽を細々と３年くらいやってるが、レベルアップしたくてみどボンを検討している。
嫁はガスボンベというよりアクアリウム自体に否定的だから、更に訳分からん業務用ボンベとか
家に持ち込んだら怒るだろうなと想像している。小さい子供もいるし悩むぜ。
51:pH7.74
11/06/03 01:51:52.74 Dr8Jis/K
>>50
90cmだと小型ボンベじゃ厳しいからボンベ使うならミドボンだね。
転倒対策はマジでちゃんとしたほうがいいよ。
俺の知人で東京だけど、例の地震でミドボンが倒れた。
倒れた勢いでチューブが引っ張られてすっぽ抜けたんだけど、
抜けた場所が運悪く直添キットのとこ。
停電でフィルターが止まり、サイフォンの原理でチューブ抜けたとこから水漏れで
歩いてやっとこさ帰宅したら部屋中水浸し＆階下も水浸しだったよ。
30cmキューブのキャビなんてキャビごと倒れて水槽がひっくり返って
ソイルが撒き散らされて、目も当たられない大惨事。
復旧作業手伝いにいったけどガクブルだったね。
俺も１２０のキャビ内に格納しているけど、帰宅後にミドボンをチェーンで固定した。
52:pH7.74
11/06/04 21:47:17.67 oV8Tjjfk
バジルｃｏ２直添ミキサーっての使ってみてるんだけど、
音がキュルキュル鳴るんだけど、コレってデフォ？
53:pH7.74
11/06/05 01:05:39.28 Q439xmAD
>>52
その通り。
バジルに限らず白ストーンはキュルキュル音する
音がしないのはＣＯ２マスターの新型
ＨＰに音対策していると書いてるだけのことはある。
54:pH7.74
11/06/05 23:43:21.61 xwVPY2Gm
発酵式から小型ボンベデビューしたんだけど
スピコンの調整難しいね。
１～２秒１滴ぐらいに調整してるんだけど暫くすると速度変わる。
greensのＲ４０３セット買って
レギュ→電磁弁→スピコン→逆支弁→バブカン→自作co2マスタ
にしてるんだけど、エアーチューブの長さとかも関係したりする？
co2マスタ水槽脇ぐらいに設置してるからエアーチューブ長いんですが。
55:pH7.74
11/06/06 01:26:46.17 tCrnUE0B
低流量型のスピコン？
56:pH7.74
11/06/06 13:02:32.40 nI8ZXBIu
>>55
低流量型です。
57:pH7.74
11/06/06 13:03:09.92 nI8ZXBIu
>>55
低流量型です。
58:pH7.74
11/06/07 01:03:04.29 vSNe+2zK
こだまでしょうか？
59:pH7.74
11/06/07 01:38:37.61 elFKBUjD
>>54
カウンターの出口チューブを外して様子見してみる。
流量安定するなら自作ＣＯ２がダメな可能性が高い
やっぱり同じならバブカン前の逆止弁を外してみる
消去法で、何をつけると（外すと）ＯＫなのか？を試していき
原因をみつけてください。
60:pH7.74
11/06/07 06:11:06.72 957QhYFe
エアチューブ怪しい
柔らかいエアチューブ使ってると逆止弁、バブカンとの接続部分が一定間隔で膨れて漏れるからシリコンチューブや柔らかめのチューブじゃなくて固めのエアチューブがいいよ
全部耐圧チューブで接続したらいいけどそれはメンテ大変
61:pH7.74
11/06/07 12:29:52.53 Z39KLo6u
>>57
いいえ、ひかりです。
エラー出て送りなおしたら2回送信してたorz
>>59>>60
なるほど、消去法ですか。
エアーチューブはダイソーのやつ使ってるので原因がそれなら
耐圧チューブなり硬いチューブなり変えてみることにします。
たくさんのレス多謝っ。
62:pH7.74
11/06/08 23:30:58.83 T+nTHDPP
5年ぐらい前にﾁｬｰﾑで買ったん物なんだけど、パッキンがダメになってしまいました
交換用のパッキンって手に入るんでしょうか？
CO2フルセット EZ
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
63:pH7.74
11/06/09 03:21:31.46 O6Fm5gv8
>>62
経が一致したらホムセンの奴でもOK
材質はシリコンパッキンがいい
64:pH7.74
11/06/11 23:33:38.23 9WN/rQOP
>>62
おまえマルチすんなよふざけんな
勝手に好きなの探してろ
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
65:pH7.74
11/06/11 23:49:03.45 qNyvLnLC
>>64
お前優しいな。ありがとな。
66:pH7.74
11/06/11 23:59:15.97 9WN/rQOP
別に。たまたまグリーンズ見てただけ
67:pH7.74
11/06/12 00:00:51.62 7CDwXA/g
グリーンズって何でそんなにいいの？？
68:pH7.74
11/06/12 07:36:32.99 HMpic5Mp
駄目なものは駄目っていって騙さないし親切
商品も値段もそれなりだし、変なくせもなく
誰かに進めても苦情はまずこない安心感
69:pH7.74
11/06/12 18:12:34.98 bLvk6xMP
ＣＯ２関連のセレクトショップがグリーンズ
店主は空圧機器の商社かメーカーにいた人じゃないかなと思うくらい
商品も店主の意向が色濃く反映されてると思う
「おすすめしません」とか「初心者向きじゃありません」っていうのは
責任放棄（あとでクレームを受けないための防衛線）ともとれるけどね
チャームは販売優先の量販店タイプ
店員のスキルや知識は乏しくバイトレベル。
スピコンのメータインとメータアウトの違いや、
電磁弁の直動型とパイロット型の違いも知らないだろうねｗ
70:pH7.74
11/06/14 21:14:18.45 +Owk4SNP
ついに嫁にみどボン導入の許可得たよ。レギュレーターはオクで注文したから、後は下見してある酒屋でみどボン購入するだけ。このスレは卒業だ。今までありがとう。
71:pH7.74
11/06/15 01:04:50.64 DKPJCRfx
今ってミドボンスレあるの？
72:pH7.74
11/06/15 08:21:05.16 a/JRj9iI
>>71
無いか落ちてるみたい
最近からしかROMってないから流れとか分からんけど統合させちゃダメなのか？
【ミドボン】ボンベでCO2添加【小型ボンベ】みたいな
73:pH7.74
11/06/15 08:37:59.35 VME+/1KM
必要なら住民が立てるんじゃない？
一緒にすると「ミドボンの方が安いのに小型ボンベ使うのはバカ」的な奴が出てきて面倒なのよ
こっちは小型水槽で６秒１滴で、ボンベのほうが水槽よりデカイんじゃね？ってなったら馬鹿みたい
74:pH7.74
11/06/15 09:50:43.17 g3S1BEsn
あ～落ちたまんまだね。
やはり地震以降アクア板の住人数そのものが減っちゃってるのかなあ…
75:pH7.74
11/06/15 18:48:19.14 yICw5Ow+
チャームスレのお陰でdat落ちが増えた
76:pH7.74
11/06/15 19:22:52.03 Q3snWPJi
コスパはミドボン最高とか不毛な争いあるから分かれたんだし統合いらん
小型ボンベ、ミドボン、醗酵式は相容れない
77:pH7.74
11/06/15 19:30:28.32 /v9WPjIf
地震以前からミドボンスレなかった気もするが･･･
78:pH7.74
11/06/15 19:35:48.67 sy8AYCaz
小型は見た目がよい物を選べばインテリア感覚で置けるからいいよね。
79:pH7.74
11/06/15 19:49:07.97 Q3snWPJi
そういやドアクアのやつ良かったよ
ボンベ買いに行くの面倒そうだけどとりあえず予備ボンベ買ってるからしばらく大丈夫
ボンベ小さいけど小さな水槽で添加量少ないから一ヶ月以上持ってる
標準ボンベも500円以上したことあるからそれ考えたら安い
80:pH7.74
11/06/15 20:35:48.49 MJj2ZdDY
ADAレギュにドアクアのボンベ繋がるのかな。
ドアクアボンベは汎用？
81:pH7.74
11/06/15 21:17:12.36 Q3snWPJi
ドアクアは専用
今までのADAボンベも使えない
ボンベは一回り小さい
ただし今までのADAボンベより安くて容量あたりの値段は汎用ボンベの通販価格に負けるけど店舗価格に勝つぐらい
82:pH7.74
11/06/16 00:13:45.24 DaCYZnkq
>>81
なるほどー。詳しい情報サンクス
83:pH7.74
11/06/16 03:15:40.17 oqXbh08M
>こっちは小型水槽で６秒１滴で、ボンベのほうが水槽よりデカイんじゃね？ってなったら馬鹿みたい
吹いたｗｗｗｗ
まぁそれぞれ長所短所あるからどれが一番って言うこと自体ナンセンス
ボンベをレギュレータに刺すときにぜんぜんガスが止まらなかった。
前回よりきつく締めたら止まった。これってパッキン交換？
84:pH7.74
11/06/16 09:35:02.14 eFdcyRWc
>>83
止まったなら交換の必要はないが、パッキンの予備は
用意しておくことだな。
85:pH7.74
11/06/16 21:45:47.94 e7+Oy04t
ボンベの添加速度が安定しないと思ったら、今日の雨で理由が判明した。
どうも低気圧だと増えて高気圧だと減るようなのだが、これはスピコンで調整できるものなのでしょうか？
レギュレーターはAINetのスマートセット、高所から落としたことがあるから故障かな？
今のところそれほど酷い添加量にまで増えてないからいいのですが、過添加による酸欠での魚の死亡が怖いです。
86:pH7.74
11/06/16 23:16:27.46 Rnp6JSKT
そこまで気にした事というか気になった事なかったな・・
87:pH7.74
11/06/17 02:28:50.79 kKgvX0LH
外気圧に影響されるのはチューブが原因じゃないの
特に耐圧チューブじゃない部分の接続部
88:pH7.74
11/06/19 01:37:31.89 QiGPTTmn
>>87
ご返答ありがとうございます。でも、チューブが原因で発生する気圧に対する影響とはどのようなものでしょうか？
ソフトチューブ部分からの漏れがあるとすれば、低気圧のときに漏れて添加量が減り、高気圧のときは逆に増えるように思います。
接続構成は下記の通りです
レギュレーター>>>耐圧チューブ>>>電磁弁>>>耐圧チューブ>>>逆止弁>>>ソフトチューブ>>>ジョイント>>>ソフトチューブ>>>バブルカウントディフューザー
レギュレーターから電磁弁までに関しては、問題ないように思います。
電磁弁を開けたときに一気にガスがディヒューザーに流れますので漏れはあっても多くは無いと思います。
>>86
ご返答ありがとうございます。増えた量を書かなかったので分かりにくかったようですね。下記の通りです。
増える前 0.8滴/秒（10滴12秒）
増えた後 1.2滴/秒（10滴08秒）
うーん、気圧は関係なくレギュレーターの故障か仕様かな、それであればスピコン入れれば解決ですね。
どうもこのスレで気圧に影響された例といものは無い様なので、もう少し様子見してスピコン導入の可否を決めたいと思います。
89:pH7.74
11/06/19 01:47:24.13 IVB00KGQ
そんなことより水槽内のＣＯ２濃度はどうなんだよ
それが適正だったらそんな糞細かい事気にしなくていいと思うが
何秒何滴なんてただの目安だろが
1秒30滴でも不足な時は不足なんだよバカ
90:pH7.74
11/06/19 02:01:35.46 fIG2NCbG
正論だなw
91:pH7.74
11/06/19 02:27:15.82 QiGPTTmn
>>89-90
現在の水草の生長具合に関しては満足しています。過添加による生体の死亡を気にしているだけなのです。
60×45×45水槽で一秒一滴以下で生体死亡につながるほどCO2濃度が上がるのですか？
であれば、CO2濃度の計測もします。
照明が消えた後はエアレーションも動きます。それでもCO2濃度の計測が必要ですか？
92:pH7.74
11/06/19 02:33:51.61 IVB00KGQ
しらんがなｗアカヒレ1匹だったら相当でも死なないだろうねｗｗ
93:pH7.74
11/06/19 02:49:23.11 QiGPTTmn
>>92
生体の数が必要ということであれば下記の通りです
赤コリ４
アルティスピノーサ６
カージナル２
タイガープレコ１
ミナミヌマエビ２０
94:pH7.74
11/06/19 03:03:12.82 IVB00KGQ
1秒1.378滴が適正です
おやすみ
95:pH7.74
11/06/19 03:13:59.60 IVB00KGQ
あ、そういえばバブルカウンタってメーカーによって１滴の量ぜんぜん違うからきをつけてね＾＾
じゃ。
96:pH7.74
11/06/19 08:17:35.81 AN45kiQ1
誤差の範囲と割り切ったほうが良さそうな数字
そんなに精密に測る必要があるの？
ってかそこまで求めていい器具なのか？
もしコスト面でそこまで気になるならミドボンで
量でカバー
そらこう書けば差が凄いように見えるけどさ
増える前 0.8滴/秒（10滴12秒）（100滴120秒）（1000滴1200秒）
増えた後 1.2滴/秒（10滴08秒）（100滴080秒）（1000滴0800秒）
この程度ならキニスンナってことでだめでしょうか？
97:pH7.74
11/06/19 10:22:09.95 QiGPTTmn
>>96
何度も書いているのですが、過添加による生体の死亡が怖いのです。
一秒一滴に設定していたときは誤差がもっと凄かったので、あわてて止めたことがあります。
気圧が理由であればスピコンでコントロールできそうもありませんし、
故障の前兆であればスピコン導入しておけばレギュレーターが壊れていてもスピコンで歯止めが掛るわけです。
ですのでスピコンで気圧の変化による流量のコントロールが出来るのかお聞きしているわけです。
98:pH7.74
11/06/19 10:27:35.28 xbbVOdQL
照明消えた後はエアレもしてるんだろ
水草も無しにCO2添加してるわけじゃねーんだろ
そんなもんで過剰になって死ぬかよ
99:pH7.74
11/06/19 10:45:48.14 6VhJ53CF
天候で変化するのは良くあること、スピコンでの自動調整は無理
そんなに添加量の増減が怖けりゃ多いとき基準で合わせておけ
100:pH7.74
11/06/19 11:50:41.86 QiGPTTmn
>>99
ようやく欲しい答えをいただきました。本当にありがとうございます。
やはりスピコンでの調整は無理なのですね。既にご指摘のように処置は取ってあります。
後は故障かどうか自分で見極めたいと思います。ありがとうございました。
101:pH7.74
11/06/19 12:06:30.85 xbbVOdQL
チラシの裏
102:pH7.74
11/06/19 12:15:23.71 AN45kiQ1
うんｗ
103:pH7.74
11/06/19 13:07:36.80 siFKoPWi
PCと気圧センサーを使って制御すればいいんじゃね?
そんな技術も金ももっとりゃせんが
104:pH7.74
11/06/19 13:14:55.75 FeZWw5Jt
すいません。
初心者でこれを買おうかと思うんですが
これは添加量の調整って出来るんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
105:pH7.74
11/06/19 13:16:57.19 8L4tpVDd
ただのキチガイでしょ
多分ドロップチェッカー使っても精度気にする性格
頭故障してんだろうよ
106:pH7.74
11/06/19 13:18:17.82 8L4tpVDd
>>104
できるよ
107:pH7.74
11/06/19 13:20:47.89 FeZWw5Jt
>>106
ありがとうございます。
具体的にはどの様な感じで調整は出来るんでしょうか？
小型水槽で使おうと思ってるんで
3秒に一滴くらいで使いたいのですが
やり方教えてください
108:pH7.74
11/06/19 13:22:25.60 8L4tpVDd
お断りします。
109:pH7.74
11/06/19 13:25:38.07 hFZvcWgC
スピコンを回す
110:pH7.74
11/06/19 16:21:00.14 S+J4+gps
6000円くらいのスピコン最高だよ
111:pH7.74
11/06/19 18:48:15.28 1TzGjqau
>>107
【説明書について】
付属の説明書は簡単なものです。ある程度の知識を持ってからのご購入をお勧めします。
112: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/19 21:08:29.10 WSje7Nmw
ni
113:pH7.74
11/06/20 19:24:15.02 KpzLAETJ
>過添加による生体の死亡が怖いのです
本当にこれだけが理由ならやめちゃえば済む話しなのに、やめないのは死んでもいい覚悟があるからだろ
気圧やCo2濃度気にする前に、まず生体が死ぬCo2濃度(個体差含めてｗ)を知らないんじゃ意味ないぞ？
生体にとって過添加かどうかもわかってないのに過添加と言ってるし、とんだ大バカ野郎だな
いちいち細かく気にするんならそこから気にしろっての
114:pH7.74
11/06/20 19:41:24.36 pvK4OnxL
添加量の急変で、オチはしないが、食欲不振になった事はある。
115:pH7.74
11/06/20 19:58:51.38 p2InBisl
当面ドロップチェッカーつけて監視したら
現実は添加量倍にしたから色変わるほど変化するってもんじゃないし
どれだけ添加できるかを見極めるというより効率よく添加するにはどれぐらいがいいんだろうって見極めになるよ
116:pH7.74
11/06/20 20:05:30.94 2Z0hnKy2
まるで毒でも添加してるかの様な細かさだよな
小型ボンベ空になる寸前はいつもの3倍くらいの添加スピードになるけど全然きにしてないわーｗ
117:pH7.74
11/06/21 20:35:53.48 fpDKGh0i
耐圧チューブの接続部に、ワセリン塗ったらダメですか？
圧力に耐えられずにすっぽ抜けたりしますか？
118:pH7.74
11/06/21 20:40:39.97 qVc+vvLK
>>117
やめた方がいいと思います・・・
119:pH7.74
11/06/22 02:11:33.21 kGaaLKGo
1秒1滴を基準として3滴くらいに増えても無問題ｗ
過添加で生体が落ちるなんてのはスピコン全開とかの場合。
これだと1秒10滴みたいな感じ。
CO2添加というよりCO2レーション状態ｗ
計測できるレベルの過添加で落ちるのはCO2が高濃度になったから
じゃなくて、CO2添加による急激なpHがダウンが原因。
硬度0みたいな低い水で3滴/秒とかだとpHがみるみる下がるからね。
いずれにしても、通常の数倍レベルなら気にするとこだが
20%、30%なんて誤差の範囲で気にする必要なし。
120:pH7.74
11/06/22 10:08:25.19 uplPOMh+
生体が入ってるなら本当は添加とか必要ないんだけどね
生物濾過が上手く機能していれば濾過の過程で発生するco2だけで余裕
121:pH7.74
11/06/22 10:17:24.68 E8kUqvRC
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; そんなふうに考えていた時期が…
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
122:pH7.74
11/06/22 19:57:47.23 cCRUSkMP
>>120
お前はまだ何も知らない。
123:pH7.74
11/06/24 02:33:47.41 lQMbj754
>>120
愚にもつかない話な上に、マルチうぜえ
124: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/25 00:50:57.82 5NOX/FLj
初歩的な質問で申し訳ないのですがスピコンを逆につけてしまったのですが対圧チューブが抜けません。ぬきかたをおしえてください。
ちなみにチャームのセットです
125:pH7.74
11/06/25 00:54:20.75 PLU/0DvM
押して抜く
126:pH7.74
11/06/25 01:06:56.10 YyFHwoH6
お湯でも浸けてみたらどうだ？
127:pH7.74
11/06/25 01:12:36.55 LMkBM8xx
>>124
チューブの周りのリングを押し込んでチューブを抜く
128:pH7.74
11/06/25 01:22:30.18 YyFHwoH6
ああ、スピコンか・・・
何故かバブカンと思い込んでしまった・・・
129:pH7.74
11/06/25 10:52:03.52 cDjXTkiD
タイマーで管理してやってるんだけど一週間で１時間位ずれるんだけど
ズレが少ないお勧めのタイマーって無いかね？
130:pH7.74
11/06/25 11:04:08.91 W18IR43G
URLﾘﾝｸ(teac-online.com)
131:pH7.74
11/06/25 11:09:28.28 YyFHwoH6
>>129
ギア式？一時期使ってたが1日15分ぐらいズレてた
今はニッソーのデジタル使ってるが全くズレないよ
132:pH7.74
11/06/25 11:22:58.01 nq5Igdp/
6年前に買ったGEXの今でも使ってるけど数カ月で1分くらいしかずれない。
ギアー式ってそんなにずれるんだｗ
133:pH7.74
11/06/25 21:03:38.97 /jC9mTnW
今度６０cm規格水槽用にCO2セットを通販で買おうと思ってるんですが、コスパと使い勝手の両面でオススメありますか？
今のところグリーンズorチャームを考えているのですが。
詳しい方教えて下さい！
134:pH7.74
11/06/25 21:23:32.20 PLU/0DvM
コピペマルチ乙
135:pH7.74
11/06/26 00:03:52.39 CnBob6p5
>>129
それは捨てた方がいいな。ギア式だと設定時間が来たときにそこで
止まって使い物にならなくなる恐れがある。
中国製だがREVEXのディジタル式なら１か月１分くらいのズレ。
136:pH7.74
11/06/26 00:35:09.98 6ONegA/Z
>>133
スレチ
137:pH7.74
11/06/26 00:49:25.48 ipZiFgtD
>>133
分からなければフルセット買っとけばいいんじゃね？
汎用ボンベ使えるのにしとけばいいよ
138:pH7.74
11/06/26 10:35:04.51 0lnP9dtX
コスパってもある程度の予算書かんと答えようがない
一番安いセット買って不満があるならパーツ買い替えでおk
俺はスマートなんとかセットで特に不満はない。いいやつ買ったら差がわかるかもしれんが。
139:pH7.74
11/06/26 13:26:59.32 1d3t1dux
マルチコピペに答えんなよ
140:pH7.74
11/07/03 01:39:25.38 yquyIYNo
レギュレータ差してもボンベに穴があかなかった（笑）
141:pH7.74
11/07/03 05:27:27.05 hjeii9bx
>>129
ミニコンポのラジオチューナー＆時報補正機能付きメインユニットをがらくた市で入手するのはどうだ
汎用リモコンあればリモコン操作できる
142:pH7.74
11/07/08 23:43:28.08 KLXfmc8s
こちらと
URLﾘﾝｸ(www.rva.jp)
こちらでは
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
どちらがお勧めでしょうか？？
143:pH7.74
11/07/08 23:47:39.91 jkPp6AWd
オアシス
理由は見た目
144:pH7.74
11/07/08 23:56:39.60 KLXfmc8s
>>143
機能的には全く同じ物と考えて宜しいでしょうか？
145:pH7.74
11/07/09 00:06:35.04 UhgTEtlb
>>144
同じ様なもんだ。
これもオススメだ、今ならおまけも付いてるし送料も無料だ。
【おまけ付き限定商品】ＮＥＷ ＣＯ２フルセット スマート《ＣＯ２ボンベ＆スタンドのおまけ付き》
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
146:pH7.74
11/07/09 00:08:10.81 TTzAgw4d
>>145
ありがとうです！
147:pH7.74
11/07/09 03:18:43.32 g4ilRKDj
>>145,>>146
オマケ高くない？買った時オマケなしで6000円弱だった気がする。
安いから買ったけど特に困った事はない。
148:pH7.74
11/07/10 14:13:42.77 HIfavU1T
チャームオリジナルco2フルセットインテリジェントがセール時になると9000円くらいだからお勧め
149:pH7.74
11/07/10 22:20:03.32 r6HU/Ubj
ミドボン5000円
その他もろもろチャームで揃えると1万円
1万5000円で3～4年持つんだぜ？
150:pH7.74
11/07/10 23:27:42.96 2AT/ehm+
>>149
ミドボンスレへ帰りなされ
151:pH7.74
11/07/10 23:51:15.12 mV0s6nUE
ミドボンでかい重い
アルミボンベはマジでいいよ
152:pH7.74
11/07/12 00:55:40.19 7Cu5qIdK
>>151
容量とサイズは？
153:pH7.74
11/07/12 04:07:36.86 HyJIl0+C
アルボン
日本で売ってるの？台湾だか香港だかのアクア用のでしょ？
見た目カッコいいけどね
154:pH7.74
11/07/12 04:32:10.43 DYxXbO/F
アルミボンベはAZOOからも出てる
圧力が法定圧力以下だからミドボンとは違う扱い
155:pH7.74
11/07/12 04:46:14.71 HyJIl0+C
だから輸入品でしょ
350ｇので7000円？
156:pH7.74
11/07/12 05:20:25.94 DYxXbO/F
URLﾘﾝｸ(cube-world.ocnk.net)
157:pH7.74
11/07/12 06:06:34.81 HyJIl0+C
業者乙ってことか
158:pH7.74
11/07/12 11:36:00.31 ZIyHgxmJ
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
①
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
②
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
上記セットのレギュレータのOリング交換したいんですけど、最初から中に入ってたのが①みたいな黒い輪のやつだったのに対し、Alネット用の交換用が②みたいな全く別のタイプでした
なんか凄い不安なんですけど、こんな場合でも②を買えば間違いないですよね？
159:pH7.74
11/07/12 11:44:13.44 ZIyHgxmJ
②をよく見たらスマートは対応しててキューブ非対応と書いてある…
でも使ってるのはキューブセカンドで、レギュレータもスマートと見た目は全く同じ
どうしたらいいんだorz
160:pH7.74
11/07/12 11:48:37.93 38ul8EX6
チャームに聞く。
161:pH7.74
11/07/12 21:37:39.51 8l9PKqHJ
ミドボン使え
162:pH7.74
11/07/13 02:14:21.47 QR7cBqiL
小型ボンベスレでミドボン使えってコミュニケーション障がい
163:pH7.74
11/07/13 09:18:55.65 ANswXtQN
ネタをネタと（ry
164:pH7.74
11/07/14 11:31:04.71 X/0YUGng
昨日の夜にメールしたら今日早速返事来ました
Alネット用で問題ないそうです
ネタ含めてありがとう
165:pH7.74
11/07/27 12:29:42.74 fcs0TyhN
ダックス４５で添加する場合小型ボンベ一本で何ヶ月くらいもつ？
一日６時間添加とすると。
166:pH7.74
11/07/27 15:04:54.48 2udC78Jy
>>165
１６Ｌなら３秒１滴でも十分だな。７４ｇボンベで２～３ｹ月はいける。
167:pH7.74
11/07/27 17:05:01.04 W96RFXpm
アルミボンベ欲しいけどたっけーな・・・
168:pH7.74
11/07/29 16:59:37.46 E+R3jbI5
１秒１滴で６０規格に直添してるんだけど添加中
水槽内が細かな泡だらけになるのは普通？
水草も場所によっては泡だらけになるんですよ
169:pH7.74
11/07/29 17:01:30.82 Ie+yHWGU
普通。
水草がガンガン光合成してんだね。
きれいでしょ。
でも、直添なら3秒1滴くらいでもいいよ。
170:pH7.74
11/07/29 18:04:47.39 duRNU7+i
アクアギークの添加セットどうかな。
熱くならない電磁弁がついててよさそうなんだけど・・・
171:pH7.74
11/07/30 16:14:05.57 8bhj1Pgc
>>145
昨日これポチッてしまった。
そっちと比べるとかなり値段が違うな。。
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
172:pH7.74
11/07/30 19:04:25.77 qPKLE9BV
逆止弁もちゃんとしたの買わないと困る
173:pH7.74
11/07/30 20:47:10.29 UREPS9JB
>>171
セールで買えよもったいない・・・
174:pH7.74
11/07/30 21:00:44.90 GNNvPz63
>>173
高く買ってくれる人に感謝しろよ！
そのおかげでセールで安くなる品もあるわけだからな！
175:pH7.74
11/07/30 23:45:19.72 MbA9fXlt
減圧レギュレータがついたセットで一番安いのは何？
怪しげなのでもいいです。
176: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/07/31 01:37:57.88 9g73nQSQ
これと同じものオークションで購入して１カ月以上たつが問題ないぞ。
他に必要なのは、耐圧チュープと逆流防止弁、カウンターくらい。
宣伝じゃないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
177:pH7.74
11/07/31 02:38:38.08 doZLmqgN
宣伝うざいぞ
業者乙ｗ
178: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/07/31 02:42:04.56 9g73nQSQ
宣伝じゃないぞ。
だからオクで同じものがあるて言ってんじゃん。
オクのがちと安い。
179:pH7.74
11/07/31 13:37:24.46 qlFIG2sa
>>176
ちゅ～ぷ
180:pH7.74
11/07/31 13:46:18.71 EEGevWZ4
>>176
醗酵式やってるから、逆止弁、ガラス製のバブカン兼拡散器はある。
で、それを8000円で買えば、もっとコンパクトで手間なし、幸せってなるのかな？
コンパクトにはならん？
181:pH7.74
11/07/31 18:34:09.45 doZLmqgN
この手のオールインワンはやめたほうが無難。
何かが壊れたら全交換で結局高くつくし信頼性も落ちる。
付属のスピコンも低速型じゃないので調整めんどすぎで使いにくい。
無骨だけどグリーンズのセットみたいな単品を組み合わせて使うを推奨。
レギュレーターとスピコンを耐圧チューブで接続して、
スピコンから先は発酵式のまんまでOK。
小型ボンベはチャームのセール（74g×5本で1500円くらい）が一番安い。
レギュレーター
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
スピコン（SPKかSQK）
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
チューブ
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
ボンベスタンド
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
WPWのセット
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
182:pH7.74
11/07/31 18:38:38.15 T+f3Fzvs
俺もそう思ったけど
>怪しげなのでもいいです。
こう言ってるからさw
183:pH7.74
11/07/31 18:44:28.97 doZLmqgN
送料無料も含めてこれが最安値っぽい。
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
発酵式からボンベに移行したいだけならこれでいいんじゃね？
184:pH7.74
11/07/31 18:47:52.77 doZLmqgN
>>182
怪しげねぇｗｗ
だったらコレかな。
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
使えないことはないが一次減圧のみなんで分岐や制御は無理だけど、
発酵式のボトルをボンベに交換するだけで、あとは、そのまんまならコレで充分
185:pH7.74
11/07/31 20:23:09.08 SYMOlaeW
いい逆止弁ない？
チャームのプラスチックのやつは無いよりましって感じだがどれも弁突っ切って逆流する
ステンレスのやつとPISCOのやつは試してない
186:pH7.74
11/07/31 20:44:50.78 7ZZW+1Bi
そんなばかな
187:pH7.74
11/07/31 20:54:16.09 HNcs8Lmn
アマノの使ってるけど逆流せんよ
構造は他メーカーと同じだろうけど
188:pH7.74
11/07/31 22:29:29.40 J/PMuL8H
>>171だけど、電磁弁てのがないと自動でオンオフできないのね。というわけで電磁弁買う。タイマーはあるからいい。
セールで安い時はいくらくらいで買えるのかな。もしかしてぼったくられてるのか？
189:pH7.74
11/07/31 22:48:07.51 SYMOlaeW
>>187
もう売ってないけどADAの昔のプラスチック逆流防止弁はCO2専用だよね
以前持ってたけど耐圧チューブ繋ぎかえるときに割っちゃった
あれはエアポンプでは使えない圧が高くないと流れないタイプだから逆流しなかった
調べてみてチェッカーロボ欲しかったけど廃盤なんでステンレス逆止弁買って見る
190:pH7.74
11/07/31 22:57:53.71 HNcs8Lmn
>>189
ん？俺使ってるのDo！のやつだよ
ミュージックグラスやカウンターにオマケで入ってるやつ
単体でも売ってたような・・
191:pH7.74
11/07/31 23:56:04.66 SYMOlaeW
>>190
そっか
ADAのHPには製品情報ないしちょうどこの間ADA特約店によってADA製品一通り眺めてみたけどADAの逆止弁はカボーションルビーしか無かったと思う
雑多な製品だから製品情報載せてないのかな？
とにかくステンレス逆止弁とPISCOの逆止弁ポチッてみた
192:pH7.74
11/08/01 03:40:26.31 AARR8Z07
>>185
水が引き込まれる現象でしょ？
２個付けてみ？
193:pH7.74
11/08/01 08:12:55.27 /CctNk0m
>>181 >>183 おおっありがと
やはり最低限こんくらいってのが>>181、思い切って最安値ならって感じ>>183ですかね。
ちょっと高くても圧倒的にコンパクトだと、売れるんぢゃねーかと思ってしまった。悩むのも楽しーけど。
194:pH7.74
11/08/01 09:13:23.82 qGwl8Kwq
>>193
>>183 のやつ使っているけど微調整も出来るし問題無いよ。
但し電磁弁は別売だけど。
195:pH7.74
11/08/01 14:32:20.23 v7Fl8TSb
URLﾘﾝｸ(www.wpw-net.com)
ここの初回限定セット3980円ってどうかな。
発酵式からただ切り替えるだけでいいんだけど。
レギュレータが減圧弁ついてれば電磁弁OKだよね？
196:pH7.74
11/08/02 21:00:18.77 WPExq5Jx
拡散器で今まで2秒1滴でやってたんですが、直添に切り替えた場合4秒1滴位でok？
197:pH7.74
11/08/02 21:26:50.37 pn10+T7V
水槽のサイズと水草の種類
198:pH7.74
11/08/02 22:02:03.75 dL0WShEA
直添にすると拡散器と比べて溶解率2倍くらい？って質問ですね
199:pH7.74
11/08/07 20:17:49.49 LVGGwNo9
AIネットのスマートかって説明書通りに接続。
レギュ→逆止弁→バブカン付き拡散器
朝起きたら逆止弁まで水が逆流してきてたけどいいのかな？
200:pH7.74
11/08/07 21:51:43.31 S545f2ne
それでOK。
逆止弁はそのためにある。
ぶっちゃけ逆止弁をちょっとくらい超えても大丈夫。
201:pH7.74
11/08/07 22:02:58.36 LVGGwNo9
>>200
返事ありがとう。
じゃあ朝になったらまたバルブ開けて水を追い出す感じ？
バブカン水でいっぱいなのはしょうがないのかな。
202:pH7.74
11/08/07 22:07:41.55 S545f2ne
そもそもバブルカウンターに水が無かったら測れないｗｗｗ
203:pH7.74
11/08/07 22:29:09.11 LVGGwNo9
>>200
返事ありがとう。
では朝になったらレギュレータ開けて水を追い出す感じ？
バブカン付き拡散器の中の水はほっとけばよいのかな。
204:pH7.74
11/08/07 22:30:19.76 LVGGwNo9
連投すまん。
バブカンの真ん中くらいまでって説明書にあるけど、
朝見たら満杯に水が入ってたんだよね。
205:pH7.74
11/08/08 10:39:31.16 jzPiNcQj
ゆとりすぎる
206:pH7.74
11/08/08 12:28:11.06 Zlxl9vos
>>204
かまわない。
真ん中ってのは、それくらい入ってないと気泡が見づらから。
207:pH7.74
11/08/09 11:04:55.13 uyWrNhLe
説明書見ないでボンベ接続してシューーーー!!ってのにびびってたらカラになったｗｗｗ
208:pH7.74
11/08/09 11:15:42.36 1jkCjAKJ
ゆとりすぎる
209:pH7.74
11/08/10 15:12:13.78 EGL6TQ/X
90×45×36の水槽だと1秒何滴くらいがいいのですか？
210:pH7.74
11/08/10 15:45:29.61 npe/1QTU
まだガス残ってるのに、はずしたバカいたけど、ボンベミサイル発射して、水槽破壊したのいた。
211:pH7.74
11/08/10 15:50:08.95 T5DR7vMQ
>>210
日本語でおk
212:pH7.74
11/08/10 15:55:40.16 mUzFFcEf
>>211
読解力ないのか。翻訳してやるよ
高圧CO2ボンベにガスが残ってるのにも関わらず
レギュレーターから外した為に圧でボンベが凄い勢いで
ふっとんで水槽のガラスに当たり割れた様がミサイルのごときでござる。
213:pH7.74
11/08/10 16:19:32.84 BO3TiVIW
緩める→ガスがプシュー→気にせずさらにボンベをぐるぐる緩めきる→ボンベすっ飛ぶ
そんなやついるわけない
214:pH7.74
11/08/10 16:28:40.26 mgwK+Cfy
スピコンの調節難しい
これがミドボンみたく容量が多くて圧の変化が少ないと調節らくになるのか
215:pH7.74
11/08/10 16:33:34.30 BO3TiVIW
ちゃんと減圧できてれば同じじゃない？
ミドボン使ったことないから知らないけど
216:pH7.74
11/08/11 03:00:51.33 6X+7CSs/
>>214
低速スピコン使え
217:pH7.74
11/08/11 13:12:37.26 rzbJrlyI
>209 俺は3秒に1滴だ・・・ｗ
218:pH7.74
11/08/11 16:29:37.77 zCfnOAF/
スピコン買わずにメトロノーム買ってきました。
219:pH7.74
11/08/15 09:59:27.37 9+6LWi+6
そんなの買わなくても自分の手首の脈拍数でカウントすればOK
220:pH7.74
11/08/15 21:53:06.09 E9pUlgFt
アナログ時計・・・
221:pH7.74
11/08/15 22:11:52.04 g5nX9Mv6
いや普通に携帯のストップウォッチ
１００円のキッチンタイマーでも
222:pH7.74
11/08/15 23:45:19.58 o6ctcWeR
小型ボンベ始めたいんですが、ADAやDo aquaのセットって専用のボンベしか使えないんでしょうか？デザインはいいけど、後々の維持が高くなると嫌だなぁと。
223:pH7.74
11/08/16 00:02:34.92 plBPnK+a
>>222
汎用ボンベが使える変換コネクタが売ってるから
それをつければOK
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
だれか、これ使ってる人いない？
レギュレータに電磁弁までセットで安くて欲しいんだが
使用感を知りたい
224:pH7.74
11/08/16 00:16:32.83 3PFLrrd0
>>223
アダプタの安全性は大丈夫？爆発とかこわい
225:pH7.74
11/08/16 00:38:48.32 3PFLrrd0
こわい・・・・
226:pH7.74
11/08/16 00:39:25.21 plBPnK+a
>>224
信頼できて実績ある店だし大丈夫でしょ
結構、高いけど
どうしてもイヤ、高いと思うならホームセンター行って
パーツ買ってきて自分で作ればいい
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
227:pH7.74
11/08/16 00:40:42.86 DOmyGKfY
アダプタってでっかいネジだから
壊れようがない
228:pH7.74
11/08/16 00:45:53.70 3PFLrrd0
>>226>>227
ほんとに怖くない？
あたし女の子だから、機械とかよくわからなくて
229:pH7.74
11/08/16 00:49:21.53 DOmyGKfY
女であることを言い訳にすんな
女であることを強調すんな
230:pH7.74
11/08/16 00:59:18.20 3PFLrrd0
>>229
付き合ってください
231:pH7.74
11/08/16 01:12:42.79 cf5TkRiA
誕生日プレゼントにアクア友達から電磁弁のみを貰ったのだが。。。
これは発酵式やめてボンベにしろと言うことか・・・？
でも他のものは自分で買えと。。。。
232:pH7.74
11/08/16 10:38:52.91 RBuSqvZx
>>231
電磁弁は夏には発熱が多いので、今は発酵式を続けた方がいい。
冬場に出番が来るので、それまでデギュレータとスピコンを
じっくり検討すればいい。
233:pH7.74
11/08/16 12:25:08.39 slXo3G6y
うちの電磁弁、昔のJAQNOのやつでケースに入ってるもんだから発熱してるのかしてないのか良くわからないんだけど、発熱するとなんか問題あるの？
水槽の近くに熱源があると水温上昇しちゃうよっていうこと？
234:pH7.74
11/08/16 12:28:44.26 jecHPdPC
気になるだけでしょ。
実質無害。
235:pH7.74
11/08/16 12:41:37.32 cf5TkRiA
>>231です
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
こんな感じで買おうと思ってるんですが足りないものとかないですかね？
236:pH7.74
11/08/16 12:45:33.94 slXo3G6y
>>234
だよね、レスありがと
237:pH7.74
11/08/16 18:10:41.76 6TItsJTL
>>235
それで問題ないけど
どうせなら直添にしてしまったほうが良いと思う
おれはガラスが汚れて、掃除すんのが
面倒になったから直添にかえた
気泡があがるのは綺麗だけど、掃除面倒
238:pH7.74
11/08/16 19:51:44.69 DOmyGKfY
泡見たけりゃディフューザーじゃなくてCO2ストーン
コケない水槽なら一ヶ月以上ノーメンテ
239:pH7.74
11/08/16 20:01:26.67 W2MtmA7G
でも一度はディフューザーに憧れてしまうもんだよねw
240:pH7.74
11/08/16 20:38:39.99 cf5TkRiA
発酵式でいぶき見すぎて・・・もしもの時はストーンに切りかえます。。。
241:pH7.74
11/08/17 11:45:17.32 fNb45H/e
AquabitzのKC-11Vをまだ1ヶ月しか使ってないけど、まぁ良い物かなとは思う。
とりあえずはスピコン必要無いし、電磁弁は少しあったかくなる程度。圧力計でガスの残りが分かる。ただ、小型ボンベで使うには圧力計がウザく感じるかもねぇ。
それと、1経路で使用の場合はスピコンが必要ないと書いてあるけど、バルブが固めなんで微調整が少々面倒かな。自分は低速制御のスピコンを追加しようと思ってる。
242:pH7.74
11/08/19 10:52:48.68 VFaYvi2k
>>233
触るとやけどする。
243:pH7.74
11/08/20 18:21:10.93 +YWmR4ht
設置してみたものの発酵式からの移りだと感動薄れるね。
設置作業も30分もかからなかったし。。。
244:pH7.74
11/08/21 12:36:04.97 EQGW5pOu
最近ようやく小型ボンベ式導入
醗酵式の手間から解放されたよ
お金はかかるんだろうけど2秒1滴弱だから結構もつかな(30キューブだし十分
しかし、CO2添加って重要だねぇ買ってきたばかりでトリミングされて根のない草は
どうしても溶けやすいけどCO2添加するとかなり高確率で防げる
とはいえアヌビアスナナ・ミクロソリウム・アメリカンスプライト・ブリクサヴィエティ
CO2必要そうなのブリクサだけなんだよな・・・今の水槽
245:pH7.74
11/09/12 09:48:10.55 VlehgUR2
水槽始めたばかりの初心者なのですが、いろいろ調べている内に水草の育成にはCO2の添加が必要な事を知りました。
プッシュ式の気休め程度の物を買ってきましたが、今後に向けて小型ボンベくらいは用意しようと思っています。
そこで皆さんに質問したいのですが、小型ボンベタイプのフルセットで、なるべくリーズナブルで信頼のおけるセットはどこのメーカーのものがオススメですか？
先日かねだいに見に行った際に7千円近いセットがありましたが、物の良し悪しが分からないのでとりあえず見おくっている状況です。
246:pH7.74
11/09/12 10:51:19.69 aQXHUyCU
照明兼用タイマー、電磁弁、C02レギュレータ、カウンター、逆流防止弁、低速スピコン、耐圧チューブ
あとはCO2ストーンかCO2ディフューザーか外部フィルターのホースに直接添加する直噴キット
ピンきりで大体１万５千円から２万以上
汎用ボンベ使えるレギュレータ選ぶ方がちょっとランニングコスト安くなる
247:245
11/09/12 10:56:23.59 DD1CaAJk
>>246
レス有難うございます。
タイマーと電磁弁は必須ですか？
ほぼ自分か嫁が家にいるので、手動で構わないかなと思っていたのですが・・・
濾過の事を書くの忘れていました。
濾過は外掛けフィルターで運用してます。
なので直噴は外部フィルター導入に合わせて検討してみます。
248:pH7.74
11/09/12 11:57:07.22 aQXHUyCU
お酒飲んでそのまま部屋の電気つけっぱなしで寝ることがあるように絶対にいつか止め忘れするｗ
そんなんだったらCO2梨でライト強化するほうがいいよ
249:pH7.74
11/09/12 12:40:41.57 VHUKbISb
>>247
Charmのフルセットと電磁弁合わせて買ったら12,000円前後ってとこだった
（電磁弁抜きなら8,000円ぐらい）
タイマーはホームセンターでキッチン用の奴を買えば900～1,500円ぐらい
250:pH7.74
11/09/12 13:25:26.71 DD1CaAJk
>>248
度々有難うございます。
お酒飲んで忘れるってことは無いと思いますが、
何かの用事で帰りが遅くなるってことはありえそうですね。
>>249
チャームですね！
さっそく検討してみます。
ID:aQXHUyCUさんの言うように、ライトから手を付けたほうが良い気もしてきました。
メタハラは子供がいて心配なので、色温度の高い蛍光灯を探してみます。
251:pH7.74
11/09/12 18:26:15.75 CvTzcQ1m
>>250
色温度高めならヴォルティスホワイトおすすめ。
60規格で二発吊り下げてグロッソ簡単に絨毯。
つまらないので全部抜いてキューバパール絨毯に挑戦してる。
いい感じにキューバパールも増えているから大概の水草行けるだろうと思う。まぁCO2 添加とセットの話だからね。ウチはチャームのアイネットのセットに電磁弁着けてる。
長文スマソ
252:pH7.74
11/09/13 03:01:14.58 mvN82EBi
チャームで電磁弁を購入予定です。
小型で発熱が少ないものを探してみると、LC小型とLC超小型（少し安い）の二機種が見つかりました。この二機種の差は値段以外に何かあるのでしょうか。
253:pH7.74
11/09/13 10:03:11.22 NoxAmnUP
両方使ってるけど発熱量は
超小型 > 小型
254:pH7.74
11/09/13 12:27:09.35 XA/iRB1h
ADAの電磁弁は全然、熱くないよ
255:pH7.74
11/09/13 15:30:31.87 HKDvwHXe
でもADAのは値段が他の倍ぐらいするからな
256:pH7.74
11/09/13 16:44:06.09 UVhO/4Uc
ADAは確かにデザインはいいんですが
値段と通販で買えないところが。
変わりないなら値段の安い超小型で検討しようと思います。みなさん、ありがとうございました。
257:pH7.74
11/09/13 21:17:16.34 uHx7eTiy
>>255
シール貼っただけなのにねw
258:pH7.74
11/09/13 23:04:31.22 0r9pz86s
>>255
ADAの名前がいらないなら半額だ
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
シール貼って、豪華な箱つけただけで値段が倍とは美味い商売だな
259:pH7.74
11/09/14 11:49:03.08 iTXEeyn5
>>251
底床は何を使ってますか？
また何センチくらい敷いてますか？
260:pH7.74
11/09/15 09:32:50.31 9ifKl/qB
>>251
色々悩んだ末にテトラミニライト１３ｗを買ってみました。
現在の３０ｃｍ水槽専用にして、
いずれ６０ｃｍスリムか４５ｃｍキューブを買った際に水草育成水槽として使おうと思います。
ヴォルテスは新しい水槽買った時に再検討してみます！
261:pH7.74
11/09/15 20:09:08.85 nFCFXS2+
>>259
251です。
底床はプラチナソイルの普通を三センチその上にパウダー二センチの五センチ、石組と枝流木の組み合わせですよ。
262:pH7.74
11/09/15 20:11:27.87 nFCFXS2+
>>260
続報待ってますよ(^-^)
263:260
11/09/17 22:44:29.81 GLCP9Bhy
リシアの成長スピードより網から抜ける速度が上回り、
水槽に汚らしく浮いてる姿が気に入らなかったので、
あえなくリシアは撤去しまつた；
ＣＯ２ボンベ買おうかなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
↑このセットが手頃で良さそうなのですが、凡用のミニボンベで使えますか？
電磁弁とタイマーは後で追加していこうかと思います。
264:pH7.74
11/09/17 23:51:22.67 xzm6VXGE
つかえるよ
265:pH7.74
11/09/18 00:39:24.69 y7EcgETJ
>>264
有難うございます！
これをポチって、ヘアーグラス植えてみます♪
266:pH7.74
11/09/18 01:10:13.20 y7EcgETJ
あ、ちょっと質問いいですか？
よくＣＯ２の添加量で１秒/１滴とかって見るんですが、
バブルカウンターで計測するんですか？
「１秒」は良いとして、「１滴」は何を指しているのか教えて下さい。
267:pH7.74
11/09/18 01:11:15.01 vLW+WYT/
え？
268:pH7.74
11/09/18 01:29:33.00 XAmiHkZ2
ググレバカ
269:pH7.74
11/09/18 01:44:14.20 D5IklxZt
>>266
バブルカウンターの気泡を便宜上一滴二滴と数えてます。
270:pH7.74
11/09/18 02:26:50.97 y7EcgETJ
>>269
親切にありがとうございます。
271:pH7.74
11/09/18 20:18:56.56 8nTpeYSo
電磁弁＆タイマーも買っておいたほうがいいよ
なくても手動でオフにすりゃいいが、かなり面倒だと思う
272:pH7.74
11/09/19 01:54:15.09 o068UCNm
>>271
予算があまりないのと、始めたばかりで楽しくて毎日眺めているので
とりあえず電磁弁とタイマーは後回しにします。
ほとんど生活リズムが決まっているので、ライトの点灯時間とＣＯ２の添加時間は
決めておこうと思います。
273:pH7.74
11/09/19 16:06:11.09 5hdy4Ngd
電磁弁とタイマー合わせても5000円強ってとこじゃないか
274:pH7.74
11/09/19 21:25:02.59 yW3t1Yov
別に生活に困っているわけでもありませんが、必要不可欠かどうか分からないものに五千円出す気になれませんので(--;)
結局近所のかねだいで、AInetのCO2フルセットスマートというものと、田砂とテトラフローラプライドという液肥を買ってきました♪
さっそくCO2をセッティングしてディフーザーから上がる気泡に見とれてます:-O
275:pH7.74
11/09/19 21:29:49.38 Aw+rp3zU
テレビ、電気消し忘れて寝た事ない、トイレの電気消し忘れたこと全くない、旅行行かないって言うなら電磁弁いらないけど
276:pH7.74
11/09/19 21:59:18.64 wNdmzRXw
グリーンズの電磁弁とホムセンの1000円のタイマーなら合わせて3700円だぞ
しかし、グリーンズって商品探すの手間取るな・・前からああだっけ？
とりあえず別ウィンドウで開くの辞めてくれ
見てんだろ？ココ
277:pH7.74
11/09/19 21:59:36.88 o068UCNm
テレビ、電気類の消し忘れは記憶に無いのでほぼありませんね。
でも、水草にとって定期的に毎日のリズムを必ず守ったほうが良いのならば電磁弁＋タイマーも考えます。
水草の成長度合いと相談ですね。
あ、旅行は嫌いなのでたぶん行きませんｗ
278:pH7.74
11/09/19 22:48:53.86 yxm0a1+4
俺はボンベをセットして3日後に電磁弁買いに行った。うかうか昼寝もしてられないからね。
279:277
11/09/19 23:46:11.05 o068UCNm
昼は添加していて良いのでは！？
自分は仕事の都合上、昼前に起床して出勤後夕方には一度帰宅。
夜２２時ちょい前には再度出勤して夜中に帰宅というサイクルなので、
１２時からバルブを開けて夜２１時に添加終了しようと思ってます。
でも、休みの日に時間に縛られるのが面倒に感じることもあるかもしれないので、
その時には電磁弁＋タイマーを買いますｗ
280:pH7.74
11/09/20 03:05:15.80 iUeNtHmg
はじめから決まってるなら質問すんな。
日記はチラシの裏にでも書いとけ
281:pH7.74
11/09/20 03:13:25.85 yOAStGWe
だな。勝手に締め忘れしとけカス
282:pH7.74
11/09/20 09:47:59.33 ooN32HQm
まぁ電磁弁タイマーは後回しにするって最初から本人は言ってたけどな
283:pH7.74
11/09/20 11:50:00.61 UYcLd0VR
ひとりでできるもん
な人は電磁弁いらないよな
生活が不規則な俺には無理だ
284:pH7.74
11/09/20 15:05:12.99 AHZCIkcT
照明を16～0時にしてる俺にも必需品だな
まぁまだ小型ボンベ持ってないんだが
285:pH7.74
11/09/20 19:31:32.70 A7r4OWfY
最初から流量を絞っていれば昼夜連続添加で良くないか？
そりゃサイダーの如く飽和するまで添加してるなら別だろうが
286:pH7.74
11/09/20 19:41:13.45 GLA9ugOp
意外と早いぞ、74gの消費は
287:pH7.74
11/09/20 20:17:03.38 ioQs5quW
1月もつのが２週間ならバルブ締めて寝たほうがいい
288:pH7.74
11/09/21 13:28:40.23 1EEd6d1F
皆さん空になった小型ボンベの処理ってどうしてるんですか？
289:pH7.74
11/09/21 13:52:42.90 7W5cqoNV
家の地区は空き缶の収集日に持って行ってくれてるよ
290:pH7.74
11/09/21 13:55:37.73 JQ3xQsB0
燃えないゴミ
291:pH7.74
11/09/21 16:22:40.97 uNZ1MPcC
空ボンベもったいないよね～。
詰め替え再生とかできないもんかね？
292:pH7.74
11/09/21 17:12:57.05 zdqAXAKm
そういう物を作ってる所もあるらしいし
売ってる所もあるらしいけど見た事無いな
リサイクル品は内容量が一定じゃ無かったり漏れやすいとか
293:pH7.74
11/09/22 17:53:58.03 ckOEYn4n
初めて間もない素人ですが、CO2添加機器を買いたいと思っております。charmのフルセットってのを見つけたのですが、オススメでしょうか？
1万5千円ぐらいまででフルセット揃えたいのですが、他に信頼性のあるオススメ機器を教えて下さい
無知な自分にご教授よろしくお願いします
294:pH7.74
11/09/22 18:09:19.71 8b0v70m/
自分もCharmのセット使ってるけど
Charmのフルセットだけだと電磁弁とタイマーとバブルカウンターが無いので
必要だと思うなら追加した方が良いかも
全部合わせても15,000円かからないと思うけど
295:pH7.74
11/09/22 18:54:12.68 Xm3cv7VM
>>293
スレを>>1からよめ
ご教示だアホ
296:pH7.74
11/09/22 19:29:30.59 pbWUy4KA
>>293
今ならセール中の赤文字の白レギュと電磁弁、それとボンベ
あと、カウンタとヌーボとスタンド、バラで買ったほうが安いな
297:pH7.74
11/09/22 20:45:50.85 Xm3cv7VM
charmのセットにあるスピコンはまともになったの？
298:pH7.74
11/09/22 21:25:33.97 t/dGgIha
まともなスピコンなどないッ！
あるのはまともに使える人と使えない人の違いだッ
299:pH7.74
11/09/22 21:27:57.44 pbWUy4KA
チャムセットにはスピコン要らんよな
レギュで微調整できるから
300:pH7.74
11/09/22 22:47:37.08 LzHlmMRX
チャームのオリジナルセットってやつ？
見た感じ低流量型だし使い物にならないことは思うけど
301:pH7.74
11/09/22 23:20:03.82 NJBVSDM0
ＣＯ２添加装置として、以下の用品を購入したのですが、
ダイヤルで添加量を調整して１秒/１滴に合わせておいたはずなのに
翌日再度添加を始めると１秒/１滴になりません。
説明では内部気圧の関係で最初は出にくいようなことが書いてありますが、
１日様子を見ても１秒/１滴ではなくなってしまっています。
これはこういうものとして毎回調節するしかないんでしょうか？
それとも、バブルカウンターと石は分離したものに換えたほうが勝手がよろしいんでしょうか？
AInet CO2ﾌﾙｾｯﾄｽﾏｰﾄ
URLﾘﾝｸ(www.rva.jp)
302:pH7.74
11/09/23 00:07:25.84 9+FQHw6d
調整したばっかりの添加量はあてにならないよ。
303:pH7.74
11/09/23 00:27:33.23 V9A6BmjT
>>302
なるほど・・・
ちなみに >調整したばかり とは使用開始からどのくらいの期間でしょうか？
304:pH7.74
11/09/23 00:28:12.77 4528iTak
添加開始して1時間くらい経ってから調整開始
調整してもすぐには反映されないから、数分後くらいに確認
みたいな感じで気長にがんばるべ
添加量はスピコンいじってもすぐには反映されないし、落ち着かない
305:pH7.74
11/09/23 00:29:58.32 tcv1CyGC
スマートならスピコンもう1個追加しほうがいいな
あのレギュに付いてるスピコンは糞
306:pH7.74
11/09/23 00:35:38.22 IhI9A7gN
あと気温の変化が激しかったり天候不順な時期は、それだけで添加量が変わっちゃうからね。
307:303
11/09/23 01:24:29.66 4cjbDsMp
みなさん有難う御座います。
気圧(天気)の影響も受けるんですね;
スピコン固定で電磁弁での開閉だと少しは違うんですか？
308:pH7.74
11/09/23 01:26:31.82 q4DrHPLp
言ってる意味がわかんない。
なんでそこで電磁弁が出てくるの？
309:303
11/09/23 01:31:44.77 4cjbDsMp
そっか、電磁弁は開閉だけでしたね。
てことはスマートのスピコンは開けっ放しにしてもっと良いスピコン追加した方が今よりかは安定するってことでよろしいですか？
310:pH7.74
11/09/23 06:40:09.26 GeCzxTy3
↑正解
宿題が終わったら注文だ
311:303
11/09/23 11:53:26.18 4cjbDsMp
お手数おかけしますが、
良いスピコンを教えて戴けますか？(^o^;)
312:pH7.74
11/09/23 12:16:16.90 4528iTak
「低流量」スピードコンローラって買うんだ
Co2機器でメジャー？な通販
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
313:pH7.74
11/09/24 00:57:05.92 2ZlsR2st
欲しかったら一個余ってるからやるぞ
札幌ならな
314:pH7.74
11/09/24 14:42:16.04 6iYeb78Z
>>311
少しは自分で調べろよ…
315:pH7.74
11/09/24 16:13:59.16 z1JhhjkB
60センチ標準水槽で1秒3滴は多すぎ？
適当に添加してんだけど…
316:pH7.74
11/09/24 16:27:55.62 PGmmUVWI
水草次第だけど直添してるなら半分でもいいかも？
１秒３滴とかってのもバブルカウンターのメーカによって
泡の大きさ違うからなんとも言えない
317:pH7.74
11/09/24 16:58:20.29 6iYeb78Z
>>315
ADAだと60cm水槽にグラスカウンターで３滴くらい添加してる
318:pH7.74
11/09/24 17:05:42.90 z1JhhjkB
>>316なるほど、バブルカウンターによっても違うんだね。
こればかりは手探りで自分の水槽に合う添加量を探さなきゃだね。
教えてくれてどうもありがとう！
とりあえず今の半分の量で添加してみるよ！
319:pH7.74
11/09/24 17:13:54.86 z1JhhjkB
>>317有益な情報をどうもありがとう！
このスレ見ててもやはり人によって添加量は違うみたいだね。
鈍感な自分はどの量が一番適切かが未だによくわかんないや(￣▽￣;)
320:pH7.74
11/09/24 17:16:54.43 6iYeb78Z
有茎草でCO2多めな種類が入ってれば沢山添加した方がいい。
減らして調子落とす種類もあったりする。
外部濾過で難しい水草入れてなくて魚が入ってる場合は
co2きってもあまり変わらない場合もある
直添加なら溶ける量が多いから添加量を少なく出来る。CO2ケチって
配管すっきりさせたいならお勧め。
321:pH7.74
11/09/24 18:18:47.03 iGneZJAr
>>319
添加前と添加後のpHもはかるといいよ。
322:pH7.74
11/09/24 19:42:24.80 z1JhhjkB
>>320 なるほど！うちは有茎草が多いから添加量は多目がいいのかぁ。
自分は勉強不足だなぁと反省しっぱなしです。色々と教えてくれて
ホントにありがとう！
>>321 おお！よくよく考えたら盲点でした！
今日は添加タイムが終了しちゃったから、明日さっそく測ってみるよ。アドバイスどうもありがとう！
323:pH7.74
11/09/26 23:47:52.32 3rgN/JuQ
CO2添加中にエアはダメってのは常識だけど
これもやっぱりダメですか？
繁殖用に使いたいんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
324:pH7.74
11/09/26 23:56:37.41 UP7s/ZRS
繁殖したいなら別水槽用意した方が無難じゃないかな
325:pH7.74
11/09/27 15:11:44.63 zwW9HoHQ
>>323
エアーリフトで水を循環させるから投げ込み式濾過と同じになるんじゃないのかな
326:pH7.74
11/09/27 17:38:23.64 2OzHqeUh
なるほどやっぱりやめた方がいいか
ありがとうございました
327:pH7.74
11/09/27 18:16:59.61 JRlz2XTG
>>323
使うエアポンプにもよるけど流量絞ればそれほど気にする必要もないかなと思って、実際に使ってる
328:pH7.74
11/09/27 18:18:36.96 Dm9EjnKS
> CO2添加中にエアはダメってのは常識だけど
極力CO2が逃げるのを無くしたい人がそう言ってるだけで、実際使ったって効果に大差ないけどね。
329:pH7.74
11/09/29 22:53:06.53 nnvnUp7F
電磁弁の小型と超小型だとどちらがオススメでしょうか？
330:pH7.74
11/09/29 22:56:58.53 7yiMbSsO
安い方
331:pH7.74
11/09/29 23:19:52.03 FV+zQOGY
チャーム前提に考えてるみたいだけどチャームで売ってない奴のほうがおすすめ
332:pH7.74
11/09/29 23:24:44.14 a/yQ38vY
小型
333:pH7.74
11/09/29 23:38:09.17 nnvnUp7F
>>331
charmで売ってないのってどこの？
334:pH7.74
11/09/30 00:01:35.57 ZFLT/u6S
そこらじゅうで売ってるけどSMC製のやつとか古臭い形の円筒形とか
335:pH7.74
11/09/30 00:03:39.88 Y9KcZRUp
それってチャームの奴と比べてどう違うん？
発熱とか？
336:pH7.74
11/09/30 00:08:53.76 KT7QkaSl
変わらんでしょｗただのアンチチャームだよ
古臭い円筒型のSMC製の方がチャームの小型よりはるかに発熱するよ
電源プラグも付いてなかったりするしなｗ
今見たら超小型3000円ならお得じゃないのかね
337:pH7.74
11/09/30 01:46:00.95 K2+kD9Cz
チャムの超小型は消費電力がCKDの1.5倍位あるから発熱量も多い。
普通に売ってるのだとちょっと割高だけどCKDじゃないか
338:pH7.74
11/09/30 11:11:33.43 OYLAi4NF
電磁弁としての機能に問題が無い限り好きなの選んでいいと思う
一応安全性の面で発熱を気にするのもアリ
339:pH7.74
11/09/30 13:33:25.03 B2wEZ/Ak
チャムの超小型は1年目で漏れた。ただし、簡単に分解できてシリコン
オイルを塗っとけば漏れは止まる。 まあ、安かったからいいんだけど。
340:pH7.74
11/09/30 22:24:11.51 zmesn0oB
俺はSMCのを使ってるけど、特に問題なし。
確かに発熱はすごいけど、送料込み2600円なので満足してる。
341:pH7.74
11/09/30 22:43:52.73 OfiaDhSx
まぁ、どこのアクアメーカーのでもOEMなんだけど
342:pH7.74
11/10/01 04:48:44.45 qaUHNY2K
信頼性から言えば円筒型
無理のない自然のつくり
343:pH7.74
11/10/01 11:20:50.34 Xe7Zr/wk
抑えきれない発熱も円筒の自然さ
電源入ったときの大きい音もわかりやすい
344:pH7.74
11/10/01 12:21:55.08 dQr/7NN8
電磁弁ってなんで発熱するの？
345:pH7.74
11/10/01 13:27:36.01 hjydHKN7
>>344
熱力学第一法則。
噛み砕いて言えば栓の開閉に電気を使ってるから。
346:pH7.74
11/10/01 13:37:52.04 WeuY8QT+
電磁弁って電磁石か何か入ってるの？
347:pH7.74
11/10/01 13:40:36.10 dQr/7NN8
モーターで弁の開閉したほうが熱でなさそうだけど
ないのかな
348:pH7.74
11/10/01 13:42:52.91 hjydHKN7
電磁石（ソレノイド）のほうが構造が簡単でコストも安く発熱も少ないから。
349:pH7.74
11/10/01 14:57:52.25 U/DnwEGd
エアレーション成分の１００パーが酸素じゃないしね
二酸化炭素も微量にあるしね
350:pH7.74
11/10/01 16:08:35.20 oOsyDaca
なんでも74ｇが最高なんだろ
もっと300ｇぐらいのつくってほしいわ
351:pH7.74
11/10/01 16:28:07.88 regiAsK3
高圧ガスを扱う法律で決まってるサイズとかなんじゃね
352:pH7.74
11/10/01 16:54:38.57 dQr/7NN8
>>348
なるほど。と書いててCO2をonにしにいったら
Aquasystemのレギュレーターが壊れたorz
8年くらい使えたから御の字なのか。
URLﾘﾝｸ(image1.shopserve.jp)
使いやすかったけどせっかくなので他社の商品も検討してます
電磁弁無し、値段は1万円以内で微調整がしやすい商品で汎用ボンベを
利用したいのでADAは除外でお勧めなどはないでしょうか
ざっと見た所微調整？スピコン付き？
ＬＣ レギュレーター インテリジェントを購入しようかと考えてます。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
他にお勧めなどありましたらアドバイスよろしくおねがいします
353:pH7.74
11/10/01 17:12:35.66 Xe7Zr/wk
こっちのが安いよ
色塗ってあるだけでまったく同じ物
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
5秒1滴くらいの微調整も出来るよ
354:pH7.74
11/10/01 17:30:50.73 dQr/7NN8
同じなのに色違いで安い！ワロタ
なんか塗装ハゲそうだし、ここまで安いと悩む
微調整５秒1滴ならスピコンいらずですね。ありがとうございます
あとはボールバルブとチューブだけで解決か
355:pH7.74
11/10/01 17:41:28.81 Xe7Zr/wk
黒いのもあるよ
塗装はぶつけたら剥げそうな感じだけど意外と剥げないね
356:pH7.74
11/10/01 18:08:08.59 dQr/7NN8
石鹸つけてソープランドしたらネジのところから漏れてました。
シルバーががいいのでシルバーにします。
前は1万4000くらいで買ったから随分安く感じます。
逆止弁が壊れ、チューブがへたってもれ、今度は本体
数ヶ月で立て続けに…
357:pH7.74
11/10/02 13:38:24.87 PlsalZ6Q
CO2機器を導入したくて、charmのおまけ付きCO2オリジナルフルセットZERO 7750円を買おうと思うのですが、他に必要な物は電磁弁とタイマーだけで良いのでしょうか？
358:pH7.74
11/10/02 13:50:29.40 5Qd+bs5J
ストーンバージョンの方はカウンターも要るね
ガラス拡散器バージョンの方はそれでおｋ
359:pH7.74
11/10/02 15:09:22.71 vmtm8y2P
カウンター付きの拡散器を使用しているのですが、
夜間バルブを閉めておくと翌朝には容器内に水を引き込んでしまって水位が八分目くらいまで増えてしまいます。
そのせいで添加開始時に毎回添加量を調整し直す羽目になるのですが、
これはカウンターと拡散器を別にすれば解消するのでしょうか？
360:pH7.74
11/10/02 15:14:09.41 5Qd+bs5J
やってる意味が解らない
361:pH7.74
11/10/02 15:27:52.36 h8aCmxzM
うん、水位と添加量は関係ないよね。
362:pH7.74
11/10/02 15:29:02.86 rDwwcCpO
>>359
いじる必要ないよ。水が逆流するのは普通だから。
363:pH7.74
11/10/02 15:55:15.79 EMQbGd8Q
それが普通
添加量がすごく少ないと安定するまで３０分～一時間かかるかもしれないけど
それはライトの点灯と電磁弁のタイマー開始を時間差で運用するなどで対策
364:pH7.74
11/10/02 17:38:25.49 vmtm8y2P
うーん;
待っていれば元に戻るとは聞いたもの、
いくら待っていても、前日の一秒／一滴にならないんですよね…
バルブで開け閉めしているのが原因なのかな…
それとも逆止弁からカウンターまでの距離が長すぎるのか…
もう少し様子を見てダメだったら諦めます;
365:pH7.74
11/10/02 22:21:51.61 qZmsh9tk
レギュレーターの方のバルブをもう少し開いて
ある程度圧力を高めにしないとスピコンの調整も安定しないです。
366:pH7.74
11/10/03 08:36:16.34 QvzDmgPK
バルブってボールバルブのこと？
電磁弁使わずに手で開け閉めするって言ってた人か
元栓開け閉めしたら狂うの当然
そういう場合はメンテナンス用のボールバルブつけて開放、閉塞で添加を制御する
もう電磁弁買いなよ
367:pH7.74
11/10/03 16:14:37.07 baAGXUD/
小型ボンベを購入して手動制御するなんてありえん。それなら発酵式のほうがいい。
368:pH7.74
11/10/03 20:23:39.77 IS34DNAg
352です
お陰さまでLCレギュレーターインテリジェントとボールバルブを設置しました
本体デザインは良。ボールバルブを本体近くにつけましたがやや不格好になります
流量調節も以前のより格段にやりやすいです。
逆流防止弁もプラスチックのは根元から壊れて漏れたので
ステンレスにしました。弁が強力でCO2専用なのが納得。
URLﾘﾝｸ(www.rva.jp)
買うか悩んだpiscoのチューブカッターも購入。奇麗にホース類がカット出来て便利
URLﾘﾝｸ(www.aqua-shopping.net)
１つ疑問に思ったのがボンベの圧で時々スピコンで流量を調節する必要がでてくるのに
流量調節ダイヤルを固定するネジをしめる点が気になりました。
みなさんどうされてますか？
369:pH7.74
11/10/03 23:42:42.23 q/Ti0r7s
毎日確認して１秒１滴が、１．５滴になった！とか気にしなくなるって
水換えのときにちょっと確認して、問題なさそうならそれでOK
偶然触って、とんでもない添加量とかになるよりは
固定しておいたほうが安全でしょ
370:pH7.74
11/10/03 23:47:26.74 ed+0Ace5
俺は緩めっぱなし
371:pH7.74
11/10/03 23:49:01.62 IS34DNAg
言われてみればその通りですね。
数日様子見て安定したらロックして運用してみます。
372:pH7.74
11/10/04 19:34:53.21 WuaR7jLz
>>370
!!
373:pH7.74
11/10/06 13:31:23.52 6kofgKrt
ＣＯ２添加をしようと思うのですが、
接続方式として以下の順で合ってますか？
小型ボンベ＝レギュレーター＝バルブ＝スピコン＝逆止弁付カウンター＝拡散器
374:pH7.74
11/10/06 17:03:00.97 CZGQStf3
こうじゃないの
┌─[スピコン]─[バルブ]─[逆止弁＞─┬─→（拡散器]
「￣| ↑ ↑
[ﾚｷﾞｭ] （もしくは電磁弁） （バブルカウンタなど）
,ｒ'--'┐
/＿＿ﾊ
|ボンベ|
| |
| |
ヽ＿＿ﾉ
375:pH7.74
11/10/06 17:46:01.20 7oWtFmRb
正解は、小型ボンベ→レギュレーター→電磁弁→スピコン→逆止弁付カウンター→拡散器。
>>374 マジ危ないからヤメレ。
376:pH7.74
11/10/06 17:54:44.17 FzXbvhM8
うちのは説明書見る限りレギュレータの次がスピコンだよ
377:pH7.74
11/10/06 17:55:32.43 CZGQStf3
うちのはレギュレータとスピコンが一体型なので
378:pH7.74
11/10/06 17:57:51.62 CX9zStci
charmのフルセットだと>>374になるんじゃないの
379:pH7.74
11/10/06 18:01:15.25 wuEyyxmj
絵の中のレギュを見落としてるだけじゃね？
380:pH7.74
11/10/06 18:08:20.70 7oWtFmRb
ぐはっ、>>379そのとおりです…
381:pH7.74
11/10/06 18:10:26.98 jUCsIdLH
wpwだと[レギュレータ]ｰ[電磁弁]ｰ[スピコン]だったような
382:pH7.74
11/10/06 19:07:29.67 wuEyyxmj
その話は何度も繰り返されてる覚えあるけど電磁弁の前にスピコンつけたほうが立ち上がり早いかもって
383:pH7.74
11/10/07 01:43:56.70 XcsU9IeM
電磁弁とスピコン位置のまとめ
どっちにでも出来るなら、電磁弁→スピコンがＦＡ
電磁弁とスピコンが近いならどちらでもＯＫだけど
離れているなら電磁弁→スピコンの順が良い。
理由は、逆だと電磁弁ＯＮになった時にスピコン～電磁弁間に溜まったＣＯ２が
一気に流れるのでカウンターの水が押し出されてなくなったり、
勢いでチューブが外れるなどのトラブルが出やすいリスクがある
チューブが古くなってると抜け易いので直添系でチューブ抜けすると悲惨。
また、拡張して分岐する場合を考えると、分岐系統ごとに時間を変えないなら
電磁弁→分岐→スピコン２個だろ？
スピコン前だと分岐→スピコン２個→電磁弁２個になってしまう
将来的に拡張するケースも考えれば、やはり電磁弁→スピコンが良い。
384:373
11/10/07 02:36:44.43 IwQrpQlb
みなさん有難う御座います。
上の順でいこうと思います。
385:pH7.74
11/10/07 15:32:12.33 AqMfDWCp
とりあえず説明書見ておけば間違いないと思うんだよね
ぐぐれば設置例も出るし
386:pH7.74
11/10/10 13:56:58.87 Prwrec2G
co2添加をやったことなかったので、charmの7000円のセット購入を検討してます。
上の方のレスを見たら電磁弁とタイマーが必要とのことですか、ないとやはり厳しいですか？何を買えばいいのかわからなくて。。。
387:pH7.74
11/10/10 14:34:16.56 T4xlXQJx
とりあえず電磁弁とタイマーは後で良いと思う。
照明ONと添加時間はどうせ同じだし、絶対にどちらもOFFにしなければならないわけでもないし。
多少は照明の電気代やCO2の消費が無駄になっちゃっても良いのならいらない。
どうせ電磁弁とタイマーで電気代食うんだし…。
ただし、何日か家を空けるなどで、添加しっぱなしは生体に影響するだろうから電磁弁とタイマーはあったほうがいい。
セットはボンベ、レギュレーター、逆止弁、カウンターと拡散器(もしくは一体型のもの)があれば大丈夫。
欲を言えば専用のスピードコントローラーが欲しいけど、絶対に無いとダメってことではないので、そのセットで始めてみれば？
388:pH7.74
11/10/10 18:01:41.19 Prwrec2G
>>387
詳しいご説明、すごくありがとうございます！！
7000円のセットでとりあえずは始めてみます！添加なしでショートヘアーのランナー増やしてましたが、添加したらもっと増えると思うと楽しみです。ありがとうございました。
389:pH7.74
11/10/10 22:10:57.45 /iyzhyF2
>>387
いや照明は切らないとダメだろ
植物は朝日が出る前が一番成長する
390:pH7.74
11/10/11 11:12:13.83 HlMpEUx6
電磁弁とタイマー合わせても5000円するかしないかだから
余裕があるなら用意したほうが色々便利
391:pH7.74
11/10/11 13:36:41.36 0UBEaDs6
>>390
安いのでどれがオススメとかありますか？
392:pH7.74
11/10/11 20:54:20.82 BSst3TQ6
発熱が少ない（消費電力が少ない）のを買っておけばいいんじゃない？
ADAと同じもの
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
あとは適当にチャーム オリジナル（リーフコーポレーション）
393:pH7.74
11/10/12 01:59:55.95 SVft+Uux
今だけかも？しれないが
電磁弁とセットで買うとタイマーが安い
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
チャームだとこの価格
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
394:pH7.74
11/10/12 06:50:12.04 PL5ouIPO
>>393
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
お世話になってるショップだが、クレジット決算できたら最高なんだよねー
395:pH7.74
11/10/12 10:38:51.03 swOm0FlR
>>392
それ発熱少ないほうだったのか…
他のは触れないくらい熱くなるのか？
396:pH7.74
11/10/12 11:49:40.36 hwGcbLC0
触れるくらいなら発熱少ない方だな
でも、最新のやつだと触っても全然熱くなくて、
動いているか不安になるくらい
397:pH7.74
11/10/13 02:43:00.79 +12Wjc/J
>>394
そこはヤフーかんたん決済ならクレジットでもやってくれるよ。
お願いすれば専用に１円出品してくれるので落札してクレジット決済できる。
かんたん決済やヤフーネットバンキングだとヤフーポイントが使える。
なので、チャームのヤフー店でヤフーポイント２０倍の日に買って貯めた
ポイントでミドボンとか買うとミドボンが実質無料で買えるｗ
398:pH7.74
11/10/13 15:05:10.54 POx+128H
無料じなないだろ。ポイント貯める為に割高料金をたくさん支払いしたのだから。
399:pH7.74
11/10/14 02:28:33.93 Z9NaepB0
チャームは楽天とヤフーでは同価格だろ？
ヤフーのポイント２０倍デーでも値上げはしないから
２０倍デーを狙って買えばマジでポイント分だけおトク。
溜まったポイントをかんたん決済やネットバンキングで使うだけ。
ポマ板のヤフーショッピングスレを読んでみなよ？
普段の生活で普通に買うものをP２０倍デー狙って買うだけで
アクア消耗品なんてマジで実質無料になるからｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(point板)
400:pH7.74
11/10/14 02:38:29.39 Z9NaepB0
スレチなんで、これっきりにするけど、
ヤフーショッピングのPキャンペーンのポイント原資はヤフー負担だから、
ショップは大量P付与分を価格転嫁してないってのがポマ板の通説
そんな販促費だのみの赤字バラマキがいつまでも続く訳はないから
オイシイところを味わえるのは期間限定だろうね。
去年に比べるとP２０倍条件が厳しくなってきた。
春頃はP３５倍とかで笑いが止まらんかったのに
今ではMAX20倍くらいでだいぶショボくなってきた
そうそう、次は１５日０～２時が２０倍デーだから
スマホ持ちならコレ読んで判断してみ？
URLﾘﾝｸ(topics.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(topics.shopping.yahoo.co.jp)
401:pH7.74
11/10/14 09:02:52.89 3vda5aRi
>>397
そんな方法あったんですねー
情報THX^^
402:pH7.74
11/10/17 19:27:19.46 TA5gp1cN
aiネットのスマートをひさびさに使いました。
ボンベをさしたらボンベをねじこむとこの外側にある穴から盛大に噴き出しました。
ネットで調べるとパッキンは劣化するみたいです。
これはパッキンの劣化ですか？
それとも電磁弁など、他の漏れでもそこから噴き出すことはありえますか？
二つのネジはちゃんと取説どおりでした。
検証お願いします。
403:pH7.74
11/10/17 19:34:44.14 orDUZHwa
パッキン交換
404:pH7.74
11/10/17 19:45:22.18 TA5gp1cN
>>403
そうですか・・・
それにしても一つ500円ですか、高いなあ(;_;)
405:pH7.74
11/10/17 23:58:49.05 yKYl99wc
>>404
一式買い換えるよりは安いから良いじゃないか
消耗品ってのはそういう物だよ
406:pH7.74
11/10/19 08:59:38.09 Wpq0jfuv
>>404
500円ごときにぐずぐず言うやつはアクアやる資格無い。
407:pH7.74
11/10/19 09:38:29.66 dC77+V0+
>>404はケチかもしんないが、資格とか関係ない。
408:pH7.74
11/11/01 00:37:18.55 kldDPHOK
発酵式から切り替えたら、水草がエアレーションのように気泡を出しまくるのですが
大丈夫でしょうか？
あまりにも気泡が多すぎるので心配になりました。水草が発狂しませんかね？
409:pH7.74
11/11/01 02:51:36.01 hSvXPOBj
添加流量下げたらいいんじゃないの
410:pH7.74
11/11/05 15:54:36.29 /I9VpQI+
ダックス45でCO2マスターで1滴/3秒直添してるんだけど、
液体CO2インジケータが青いまんまなんだけどいいのかね？
丁度良くなると緑になるやつ。
おかしいと思って発酵式追加したら緑になってきたよ。
ボンベだけだと足りないのか？
411:pH7.74
11/11/05 16:36:13.37 fmyzwjBC
どんな器具使ってるのかしらんけど、効率が悪いんじゃない？
・添加量増やす
・細かい泡が出るものに変える
・水流当てて長時間漂うようにする
お好きな方法を
412:pH7.74
11/11/05 18:21:38.33 6XABYB1q
おかしいと思って添加量を増やさず発酵式を追加する>>410が不思議ｗ
3秒1滴じゃ普通に足りない。
45～60cmなら1秒1滴が基本ね。
発酵式は1秒3滴くらいは出てるはずだし。
413:pH7.74
11/11/05 18:25:39.20 6XABYB1q
あと、液体CO2インジケータって単なるpH測定器だから
硬度が高いとバンバンCO2添加しないと色は変わらない。
硬度が高いと色が変わるころにはCO2過添加で水槽崩壊するから
単純に信じるのは危険。
ちゃんとに硬度を測って、GH/KHが2～3なら信じてよい。
GH/KHがゼロ～１だと、CO2不足でも適量色になる。
4～5だと、やや多目に添加しないと適量色にならん。
それ以上だとエビが死ぬくらい添加して適量色になるｗｗｗ
414:pH7.74
11/11/05 18:47:15.80 /I9VpQI+
>>412
発酵式追加した理由はボンベ消費したくないからｗ
20リットルもない水槽でも1秒1滴か・・・
辛いな。
415:pH7.74
11/11/06 00:01:11.52 P2meePHg
たぶん、CO2不足じゃないと思う。
ドロップチェッカーなんて全くアテにならん買ったらゴミ商品ｗ
発酵式のチューブに拡散器とかつけずに、チューブの先を水に入れてみな？
チューブから直で出る泡１個はカウンターの4～5個ぶん。
つまり、発酵式でチューブ直で１秒１滴出てたら、
ボンベ＋カウンターの1秒5滴に匹敵する添加量ってこと。
これだけ添加しないと「適量」とみなさないCO2チェッカーが間違ってるの。
２０～３０Lクラスの水槽なら2秒1滴で無問題。
リシアやグロッソでビッシリでも1秒1滴くらいで足りる。
416:pH7.74
11/11/06 10:29:50.91 CLflgcRx
>>415
アドバイス有難う。
発酵式、チューブ直で確かに1秒一滴以上出てます。
CO2マスターで直添してるんで2秒か3秒に一滴を続けます。
しかし、二酸化炭素が足りてるかどうかは何を基準にすればよい？
定量的に評価したくなっちゃうんだよね。
417:pH7.74
11/11/06 11:07:24.59 P2meePHg
>>416
理系学生か技術系の仕事してないｗ？
ドロップチェッカーは溶存CO2濃度が上がるとpHが下がるため、
pH試薬の色変化でCO2の適量を判断する仕組みだけど、
CO2濃度が同じでも硬度によってpHは変化する（＝色は違う）から、
硬度が適切値（2～3）で固定されてる時しか役立たないわけ。
よって、正確に定量的に計測するなら溶存CO2濃度を直接計測するしかない。
適量＝溶存CO2濃度10-15ppmなので、溶存CO2濃度試薬なり、
連続計測装置で計測すればよい。
しかし、試薬は面倒だし計測器は個人が買える金額じゃない。
測定器はハンディタイプのリーズナブルな製品でこんな感じｗ
URLﾘﾝｸ(www.toadkk.co.jp)
＞二酸化炭素が足りてるかどうかは何を基準にすればよい？
水草の生長と生体（エビ）の動きを見て判断できるスキルを身につけるべし。
mol濃度の計算が出来るなら、水量と添加量から何グラム添加すれば
10-15ppmになるか計算してみればよい。
非添加時に3ppm（＝大気と同じ）あるとして、20ppmになる量を添加すれば、
消費分や水面から放出される分を引いても適量になる
418:pH7.74
11/11/06 11:24:43.69 CLflgcRx
なるほど、molの計算は大変そうだ。
とりあえず三秒一滴で様子をみるかな
419:pH7.74
11/11/06 12:03:31.92 KVK/a4IU
俺が目安にしてるのは、水草の出す気泡の量
例えば、一秒２滴で添加
まず、水草の気泡の出し方や全体的な量を目視で判断
そして、徐々にCO2の添加量を減らす
一秒２滴～1.5滴～1滴～0.5滴～
0.5滴で、明らかに気泡の量が減ったら、それはCO2不足と言える。
つまり適切な添加量は、1.5滴～１滴と判断できる
420:pH7.74
11/11/06 18:02:00.15 0bXCEtN9
74gのボンベ安いのないかなぁ・・・
421:pH7.74
11/11/06 18:49:07.80 H5ONo6xu
2滴は多いですか
422:pH7.74
11/11/06 22:50:34.73 NA7K+JKv
さっき、マインマートに行ったらミドボンあったので衝動買いしてしまったw
5kgと10kgあって、レジからミドボンの写真付きの価格表一覧を出して
バーコードスキャンしてレジに入力してた。
普通に商品として扱われてるよ。
しかし重いなこれ。内容量5kgでも、風袋込みで20kg以上はあるな。
さて、レギュレーター選びをしようと思う
Do aqua! の糞レギュレーターは投げ捨てる
423:pH7.74
11/11/06 22:51:35.61 F+qpffLC
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
↑この電磁弁買って出口にスピコン付けようとしたんだけど↓の組み合わせで合ってる？
接続口径：1/8
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
ここのやつアマノとかより細いよね？
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
詳しい人お願い！
424:pH7.74
11/11/06 23:55:27.80 P2meePHg
>>423
そうそう、これでＯＫ
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
425:pH7.74
11/11/07 00:14:01.42 pxrizCtb
昔に都内の酒屋で配達やってた(注文先に配達の方)けど、ミドボンの注文結構あったな。
配達してはいどうぞではなくて、要望あればセットするまでが無料サービスだったよ。
アクア用で頼む人結構いたけど、自分で接続関係やる人は殆どいなかったな。
都度理由聞いてたけど、何か怖いし爆発したら嫌だからwって何だかみんな同じ理由だったよ。
そのくせに細かい注文が多くて、1秒何滴は基本注文で、何にも出来ないのにみんな偉そうにしてたよ。
俺はたまたま水草やってて添加関係知ってたからよかったけど、知らなかったらめんどくさい作業でたまらんかったと思う。
殆どの人が自分が納得する内容になるまで帰してくれなくて、その後の配達にすごい影響がでるからミドボン配達担当になると嫌だったな。
426:pH7.74
11/11/07 00:47:33.35 PQ/vF5pn
>>424
どうも！
427:pH7.74
11/11/07 01:09:42.32 Fxy1V7Tk
>>425
爆発すると思ってるものをなんで家の中に置く判断するんだろうなw
まぁ何かあったら店のせいにするつもりなんだろうと邪推
428:pH7.74
11/11/07 01:27:21.50 R7m/4a5g
そういうのは設置料取ればいいのに
一万円とか
たとえ頼む人がなくても抑止力になる
429:pH7.74
11/11/07 01:45:44.44 4rut+mKZ
>>425
人件費に無頓着だった古きよき時代の話だねぇ。
430:pH7.74
11/11/07 01:48:13.54 4rut+mKZ
>>424
極悪人だなｗｗ
>>426
ちょっとでも安く買いたいのだろうが安物買いになるよ。
そのスピコンは使い物にならんし、FAB31はオリフィス径ダメ
電磁弁オン→チューブがポンになるのがオチ
素直にアクアビッツで買っとけってｗ
431:pH7.74
11/11/07 02:53:57.39 MisZWOC5
>>430
なるほど！勉強になった！
1mmのやつね
どうも！
432:pH7.74
11/11/07 13:39:48.53 8YWpwOPO
ダックス45だけど小型ボンベいちいち買うのめんどいから
ミドボンにしようかな。
433:pH7.74
11/11/07 15:06:26.24 GY8rVB0b
さようなら
434:pH7.74
11/11/07 15:25:53.55 R7m/4a5g
20リッターないダックス45でみどポンって使い切らないうちにボンベ点検回収だぞ
435:pH7.74
11/11/07 15:51:05.59 8YWpwOPO
>>434
やっぱりそうなるか。
でも小型ボンベ1秒1滴で2ヶ月で買い換えるなら
ミドボンかと・・・
2kgとかのミドボン売ってるとこないかな。
436:pH7.74
11/11/07 15:54:35.67 R7m/4a5g
えっその水量で一秒一滴無いでしょ
あと勿体無いというならCO2直添にしてさらに添加量減らしたら？
437:pH7.74
11/11/07 16:06:55.29 8YWpwOPO
バジルで直添してるんだけど、
1秒1滴が気泡の出がいいんだよね～
3秒1滴とかだとトリミングした切り口からしかでない。
438:pH7.74
11/11/07 16:56:21.56 P5f+MXF9
小さいミドボンもレヨンに売ってるよ
439:pH7.74
11/11/07 19:00:43.91 4rut+mKZ
小型ミドボンを欲しがる人って何が目的？
１ｋｇや２ｋｇのミドボンもあるけど５ｋｇより高くてもＯＫなの？
これがミドボンの普通の価格なんだけど
小さいミドボン欲しい人はどーぞ。
URLﾘﾝｸ(www.rva.jp)
440:pH7.74
11/11/07 19:22:43.78 r+fI8yk1
1kg～2kgは設置スペースをとらない＆使い切れるサイズに丁度いいんだよ
レンタルできるとこあったらいいんだけどなぁ
441:pH7.74
11/11/07 19:32:43.99 8YWpwOPO
そうそう。
使い切らないうちにボンベ点検回収だぞ
って言われたら小さいのにしたくなるよね。
442:pH7.74
11/11/07 19:56:15.13 4rut+mKZ
レンタルは無理だろ。
貸す側からしたらリスクばかりでメリットないもんね。
ビール会社くらいの体力と市場規模だからこそ、１本何万もするボンベを
ほぼ無期限で５０００円程度の保証金でレンタルできるんだから。
0.5～1kgのサイズ、許容範囲のボンベ本体価格で
ミドボン同等のコスパで運用できる技もあるよ。
CO2 シルボンでぐぐってみな。
443:pH7.74
11/11/07 19:59:00.57 8YWpwOPO
約 2 件（ 0.024 秒）
でつた(´・ω・`)
444:pH7.74
11/11/07 20:16:02.17 sA1eHobC
シルバーのボンベは日本と規格が違うのと
点検等の問題もあるから安全性考えるなら74gか小さいのだな
子供が居るし大きいのは危ない
445:pH7.74
11/11/07 20:39:58.52 R7m/4a5g
シルボンっていうのは知らんがアルミボンベは圧力が弱くて高圧ガスの定義から外れるからボンベの点検義務ない
もちろん補充するときに圧力超えないようにしなければならない
446:pH7.74
11/11/07 20:40:15.45 4rut+mKZ
>>443
ここの最後のほう
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
>>444
規格？は同じだぞ。
漏れは250gと600gを使ってるけどミドボン用レギュレータで無問題
点検？はないよ。無くなったら酒屋ミドボンから自分で詰め替えだから。
447:pH7.74
11/11/07 22:38:28.52 fhrOl7rJ
中国製かよｗ 爆発しても知らんぞ
448:pH7.74
11/11/07 23:53:49.31 NY8yyS+F
使い切る前に点検回収は無いだろ
449:pH7.74
11/11/08 00:11:13.01 j8+Icn91
俺>>425だけどさ、俺が働いていた頃は2キロのミドボンレンタルしてたよ。
店の倉庫にストックあったし。配達して接続した事もあるし。
昔っていっても辞めたの5年前だけど、その頃はあった。今は知らん。
因みに都内メインに店舗があるコーラ1本でも配達無料なチェーン店。
レジの人に言えば料金表見せてくれるよ。
因みに取付は店舗の店長の方針で違うんで、店によっては取り付けてくれないよ。
450:pH7.74
11/11/08 00:14:32.49 BtIQ/qN9
おまえらまとめてこっち池
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
451:pH7.74
11/11/08 02:40:36.56 Kwdf34ES
90センチ水槽では小型ボンベで添加は無謀ですか？
452:pH7.74
11/11/08 02:43:59.30 kFwAgnQV
添加量と毎月ボンベに幾ら出せるかで計算出来るだろ
無謀かどうかは懐次第
453:pH7.74
11/11/08 23:28:35.62 njXVfp/q
>>451
90で添加してるけど、無駄なくするならアドバンス添加して1秒1～2滴で約1ヶ月かな
不足かなっと思ったら、発酵式も導入するのもいいかも
自分は両方使用して発酵式は1秒4滴です
454:pH7.74
11/11/08 23:33:59.59 njXVfp/q
連投sorry
ミドボン導入した方が断然お得だと思うが、田舎過ぎて入手できない
90ならコスト面から見たら、ミドボンを導入した方がいいですよ
455:pH7.74
11/11/09 00:31:27.67 syMRy6K4
ミドボンがない田舎なんてあるのか？
生ビール飲める店がないのか？ 田舎でも飲食店やスナックはあるだろ
必ず酒屋にはある
456:pH7.74
11/11/09 01:09:33.09 oPF1kaA+
>>451
無謀じゃないけどボンベ交換の頻度が多くて面倒すぎる。
規格９０なら小型ボンベ月３本くらいだから１０日に１回の交換。
９０を置けるならミドボンは水槽台の下とかに入るだろ？
素直にミドボンにしたほうがいいよ。
457:pH7.74
11/11/25 07:09:12.12 N81B25AA
復帰
458:pH7.74
11/11/30 05:03:24.13 3Db4ZGEq
30cm水槽だと74gボンベどのくらいもつ？ だいたいでいいんだけど。
459:pH7.74
11/11/30 06:36:54.75 De8GAvYt
5ヶ月
460:pH7.74
11/11/30 06:37:29.19 De8GAvYt
間違い
2が月半
461:pH7.74
11/11/30 21:37:55.36 3lG97SCt
どんな間違えだ
信じていいよな？
462:pH7.74
11/12/02 17:45:30.60 t9DiW3LK
>>446こっちの方がいいんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com) の一番下
463:pH7.74
11/12/02 18:35:11.46 N/qZnxx3
>>456
直添式ならその２～３倍の期間もつよ
464:pH7.74
11/12/02 20:32:04.78 Pi2VXbio
俺は、ミドボンと発酵式でＣＯ２を供給している。
小型ボンベは一度だけ使ったが、以下の理由により二度と用はない。
みどボンのメリット
・長期間供給できボンベ交換の手間がない。
・添加量が安定するので添加量の調節の手間が減る。
・５ｋｇもの液化CO2が実質2000円程度で低コスト
・複数水槽への供給を追加しても問題ない。
発酵式のメリット
・短期使用目的の小型水槽へ手軽にCO2を供給できる。
・初期投資が圧倒的に安い。
小型ボンベのメリット
・長期維持する小型水槽一本だけしか家に無い場合に。
小型ボンベのデメリット
・レギュレーター、スピードコントローラー、CO2ストーンなど
ガスボンベ以外はミドボンと全く同じ初期投資が必要でありながら、ガス代はミドボンより数十倍も割高
・複数の部屋に水槽を置く場合、それぞれに一式揃えなければならない。
465:pH7.74
11/12/02 21:02:02.29 OyNqWNNq
そんなの承知で小型ボンベ使ってるんでもう結構です
466:pH7.74
11/12/02 23:04:33.00 uzwmxzQh
ミドボンから二酸化炭素お漏らしして氏ね
467:pH7.74
11/12/03 03:34:51.55 7PuXTEml
>>464
ミドボン信者は巣にカエレ！
ミドボンなんて専用キャビで大型水槽だよねｗ
５Ｋミドボン＝デカイ、邪魔臭い、部屋に置きたくないという究極のデメリットがあるだろｗ
水草みたいにインテリア性が高いものは普通はコストより見た目をとるだろ？
コストも重視しつつ見た目も重視するならアルミボンベ最強だし。
468:pH7.74
11/12/03 05:22:22.54 rta18g2/
>>464
俺は120で小型ボンベ使ってるんだぞこのやろー！
交換は面倒だけど置いとくとなんかオシャレだよね
まぁ端から見たら完璧自己満足なんだろうけど・・・
469:pH7.74
11/12/03 09:16:42.37 CTflYQug
>>464
スレ違い。