11/08/07 22:30:19.76 LVGGwNo9
連投すまん。
バブカンの真ん中くらいまでって説明書にあるけど、
朝見たら満杯に水が入ってたんだよね。
205:pH7.74
11/08/08 10:39:31.16 jzPiNcQj
ゆとりすぎる
206:pH7.74
11/08/08 12:28:11.06 Zlxl9vos
>>204
かまわない。
真ん中ってのは、それくらい入ってないと気泡が見づらから。
207:pH7.74
11/08/09 11:04:55.13 uyWrNhLe
説明書見ないでボンベ接続してシューーーー!!ってのにびびってたらカラになったｗｗｗ
208:pH7.74
11/08/09 11:15:42.36 1jkCjAKJ
ゆとりすぎる
209:pH7.74
11/08/10 15:12:13.78 EGL6TQ/X
90×45×36の水槽だと1秒何滴くらいがいいのですか？
210:pH7.74
11/08/10 15:45:29.61 npe/1QTU
まだガス残ってるのに、はずしたバカいたけど、ボンベミサイル発射して、水槽破壊したのいた。
211:pH7.74
11/08/10 15:50:08.95 T5DR7vMQ
>>210
日本語でおk
212:pH7.74
11/08/10 15:55:40.16 mUzFFcEf
>>211
読解力ないのか。翻訳してやるよ
高圧CO2ボンベにガスが残ってるのにも関わらず
レギュレーターから外した為に圧でボンベが凄い勢いで
ふっとんで水槽のガラスに当たり割れた様がミサイルのごときでござる。
213:pH7.74
11/08/10 16:19:32.84 BO3TiVIW
緩める→ガスがプシュー→気にせずさらにボンベをぐるぐる緩めきる→ボンベすっ飛ぶ
そんなやついるわけない
214:pH7.74
11/08/10 16:28:40.26 mgwK+Cfy
スピコンの調節難しい
これがミドボンみたく容量が多くて圧の変化が少ないと調節らくになるのか
215:pH7.74
11/08/10 16:33:34.30 BO3TiVIW
ちゃんと減圧できてれば同じじゃない？
ミドボン使ったことないから知らないけど
216:pH7.74
11/08/11 03:00:51.33 6X+7CSs/
>>214
低速スピコン使え
217:pH7.74
11/08/11 13:12:37.26 rzbJrlyI
>209 俺は3秒に1滴だ・・・ｗ
218:pH7.74
11/08/11 16:29:37.77 zCfnOAF/
スピコン買わずにメトロノーム買ってきました。
219:pH7.74
11/08/15 09:59:27.37 9+6LWi+6
そんなの買わなくても自分の手首の脈拍数でカウントすればOK
220:pH7.74
11/08/15 21:53:06.09 E9pUlgFt
アナログ時計・・・
221:pH7.74
11/08/15 22:11:52.04 g5nX9Mv6
いや普通に携帯のストップウォッチ
１００円のキッチンタイマーでも
222:pH7.74
11/08/15 23:45:19.58 o6ctcWeR
小型ボンベ始めたいんですが、ADAやDo aquaのセットって専用のボンベしか使えないんでしょうか？デザインはいいけど、後々の維持が高くなると嫌だなぁと。
223:pH7.74
11/08/16 00:02:34.92 plBPnK+a
>>222
汎用ボンベが使える変換コネクタが売ってるから
それをつければOK
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
だれか、これ使ってる人いない？
レギュレータに電磁弁までセットで安くて欲しいんだが
使用感を知りたい
224:pH7.74
11/08/16 00:16:32.83 3PFLrrd0
>>223
アダプタの安全性は大丈夫？爆発とかこわい
225:pH7.74
11/08/16 00:38:48.32 3PFLrrd0
こわい・・・・
226:pH7.74
11/08/16 00:39:25.21 plBPnK+a
>>224
信頼できて実績ある店だし大丈夫でしょ
結構、高いけど
どうしてもイヤ、高いと思うならホームセンター行って
パーツ買ってきて自分で作ればいい
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
227:pH7.74
11/08/16 00:40:42.86 DOmyGKfY
アダプタってでっかいネジだから
壊れようがない
228:pH7.74
11/08/16 00:45:53.70 3PFLrrd0
>>226>>227
ほんとに怖くない？
あたし女の子だから、機械とかよくわからなくて
229:pH7.74
11/08/16 00:49:21.53 DOmyGKfY
女であることを言い訳にすんな
女であることを強調すんな
230:pH7.74
11/08/16 00:59:18.20 3PFLrrd0
>>229
付き合ってください
231:pH7.74
11/08/16 01:12:42.79 cf5TkRiA
誕生日プレゼントにアクア友達から電磁弁のみを貰ったのだが。。。
これは発酵式やめてボンベにしろと言うことか・・・？
でも他のものは自分で買えと。。。。
232:pH7.74
11/08/16 10:38:52.91 RBuSqvZx
>>231
電磁弁は夏には発熱が多いので、今は発酵式を続けた方がいい。
冬場に出番が来るので、それまでデギュレータとスピコンを
じっくり検討すればいい。
233:pH7.74
11/08/16 12:25:08.39 slXo3G6y
うちの電磁弁、昔のJAQNOのやつでケースに入ってるもんだから発熱してるのかしてないのか良くわからないんだけど、発熱するとなんか問題あるの？
水槽の近くに熱源があると水温上昇しちゃうよっていうこと？
234:pH7.74
11/08/16 12:28:44.26 jecHPdPC
気になるだけでしょ。
実質無害。
235:pH7.74
11/08/16 12:41:37.32 cf5TkRiA
>>231です
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
こんな感じで買おうと思ってるんですが足りないものとかないですかね？
236:pH7.74
11/08/16 12:45:33.94 slXo3G6y
>>234
だよね、レスありがと
237:pH7.74
11/08/16 18:10:41.76 6TItsJTL
>>235
それで問題ないけど
どうせなら直添にしてしまったほうが良いと思う
おれはガラスが汚れて、掃除すんのが
面倒になったから直添にかえた
気泡があがるのは綺麗だけど、掃除面倒
238:pH7.74
11/08/16 19:51:44.69 DOmyGKfY
泡見たけりゃディフューザーじゃなくてCO2ストーン
コケない水槽なら一ヶ月以上ノーメンテ
239:pH7.74
11/08/16 20:01:26.67 W2MtmA7G
でも一度はディフューザーに憧れてしまうもんだよねw
240:pH7.74
11/08/16 20:38:39.99 cf5TkRiA
発酵式でいぶき見すぎて・・・もしもの時はストーンに切りかえます。。。
241:pH7.74
11/08/17 11:45:17.32 fNb45H/e
AquabitzのKC-11Vをまだ1ヶ月しか使ってないけど、まぁ良い物かなとは思う。
とりあえずはスピコン必要無いし、電磁弁は少しあったかくなる程度。圧力計でガスの残りが分かる。ただ、小型ボンベで使うには圧力計がウザく感じるかもねぇ。
それと、1経路で使用の場合はスピコンが必要ないと書いてあるけど、バルブが固めなんで微調整が少々面倒かな。自分は低速制御のスピコンを追加しようと思ってる。
242:pH7.74
11/08/19 10:52:48.68 VFaYvi2k
>>233
触るとやけどする。
243:pH7.74
11/08/20 18:21:10.93 +YWmR4ht
設置してみたものの発酵式からの移りだと感動薄れるね。
設置作業も30分もかからなかったし。。。
244:pH7.74
11/08/21 12:36:04.97 EQGW5pOu
最近ようやく小型ボンベ式導入
醗酵式の手間から解放されたよ
お金はかかるんだろうけど2秒1滴弱だから結構もつかな(30キューブだし十分
しかし、CO2添加って重要だねぇ買ってきたばかりでトリミングされて根のない草は
どうしても溶けやすいけどCO2添加するとかなり高確率で防げる
とはいえアヌビアスナナ・ミクロソリウム・アメリカンスプライト・ブリクサヴィエティ
CO2必要そうなのブリクサだけなんだよな・・・今の水槽
245:pH7.74
11/09/12 09:48:10.55 VlehgUR2
水槽始めたばかりの初心者なのですが、いろいろ調べている内に水草の育成にはCO2の添加が必要な事を知りました。
プッシュ式の気休め程度の物を買ってきましたが、今後に向けて小型ボンベくらいは用意しようと思っています。
そこで皆さんに質問したいのですが、小型ボンベタイプのフルセットで、なるべくリーズナブルで信頼のおけるセットはどこのメーカーのものがオススメですか？
先日かねだいに見に行った際に7千円近いセットがありましたが、物の良し悪しが分からないのでとりあえず見おくっている状況です。
246:pH7.74
11/09/12 10:51:19.69 aQXHUyCU
照明兼用タイマー、電磁弁、C02レギュレータ、カウンター、逆流防止弁、低速スピコン、耐圧チューブ
あとはCO2ストーンかCO2ディフューザーか外部フィルターのホースに直接添加する直噴キット
ピンきりで大体１万５千円から２万以上
汎用ボンベ使えるレギュレータ選ぶ方がちょっとランニングコスト安くなる
247:245
11/09/12 10:56:23.59 DD1CaAJk
>>246
レス有難うございます。
タイマーと電磁弁は必須ですか？
ほぼ自分か嫁が家にいるので、手動で構わないかなと思っていたのですが・・・
濾過の事を書くの忘れていました。
濾過は外掛けフィルターで運用してます。
なので直噴は外部フィルター導入に合わせて検討してみます。
248:pH7.74
11/09/12 11:57:07.22 aQXHUyCU
お酒飲んでそのまま部屋の電気つけっぱなしで寝ることがあるように絶対にいつか止め忘れするｗ
そんなんだったらCO2梨でライト強化するほうがいいよ
249:pH7.74
11/09/12 12:40:41.57 VHUKbISb
>>247
Charmのフルセットと電磁弁合わせて買ったら12,000円前後ってとこだった
（電磁弁抜きなら8,000円ぐらい）
タイマーはホームセンターでキッチン用の奴を買えば900～1,500円ぐらい
250:pH7.74
11/09/12 13:25:26.71 DD1CaAJk
>>248
度々有難うございます。
お酒飲んで忘れるってことは無いと思いますが、
何かの用事で帰りが遅くなるってことはありえそうですね。
>>249
チャームですね！
さっそく検討してみます。
ID:aQXHUyCUさんの言うように、ライトから手を付けたほうが良い気もしてきました。
メタハラは子供がいて心配なので、色温度の高い蛍光灯を探してみます。
251:pH7.74
11/09/12 18:26:15.75 CvTzcQ1m
>>250
色温度高めならヴォルティスホワイトおすすめ。
60規格で二発吊り下げてグロッソ簡単に絨毯。
つまらないので全部抜いてキューバパール絨毯に挑戦してる。
いい感じにキューバパールも増えているから大概の水草行けるだろうと思う。まぁCO2 添加とセットの話だからね。ウチはチャームのアイネットのセットに電磁弁着けてる。
長文スマソ
252:pH7.74
11/09/13 03:01:14.58 mvN82EBi
チャームで電磁弁を購入予定です。
小型で発熱が少ないものを探してみると、LC小型とLC超小型（少し安い）の二機種が見つかりました。この二機種の差は値段以外に何かあるのでしょうか。
253:pH7.74
11/09/13 10:03:11.22 NoxAmnUP
両方使ってるけど発熱量は
超小型 > 小型
254:pH7.74
11/09/13 12:27:09.35 XA/iRB1h
ADAの電磁弁は全然、熱くないよ
255:pH7.74
11/09/13 15:30:31.87 HKDvwHXe
でもADAのは値段が他の倍ぐらいするからな
256:pH7.74
11/09/13 16:44:06.09 UVhO/4Uc
ADAは確かにデザインはいいんですが
値段と通販で買えないところが。
変わりないなら値段の安い超小型で検討しようと思います。みなさん、ありがとうございました。
257:pH7.74
11/09/13 21:17:16.34 uHx7eTiy
>>255
シール貼っただけなのにねw
258:pH7.74
11/09/13 23:04:31.22 0r9pz86s
>>255
ADAの名前がいらないなら半額だ
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
シール貼って、豪華な箱つけただけで値段が倍とは美味い商売だな
259:pH7.74
11/09/14 11:49:03.08 iTXEeyn5
>>251
底床は何を使ってますか？
また何センチくらい敷いてますか？
260:pH7.74
11/09/15 09:32:50.31 9ifKl/qB
>>251
色々悩んだ末にテトラミニライト１３ｗを買ってみました。
現在の３０ｃｍ水槽専用にして、
いずれ６０ｃｍスリムか４５ｃｍキューブを買った際に水草育成水槽として使おうと思います。
ヴォルテスは新しい水槽買った時に再検討してみます！
261:pH7.74
11/09/15 20:09:08.85 nFCFXS2+
>>259
251です。
底床はプラチナソイルの普通を三センチその上にパウダー二センチの五センチ、石組と枝流木の組み合わせですよ。
262:pH7.74
11/09/15 20:11:27.87 nFCFXS2+
>>260
続報待ってますよ(^-^)
263:260
11/09/17 22:44:29.81 GLCP9Bhy
リシアの成長スピードより網から抜ける速度が上回り、
水槽に汚らしく浮いてる姿が気に入らなかったので、
あえなくリシアは撤去しまつた；
ＣＯ２ボンベ買おうかなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
↑このセットが手頃で良さそうなのですが、凡用のミニボンベで使えますか？
電磁弁とタイマーは後で追加していこうかと思います。
264:pH7.74
11/09/17 23:51:22.67 xzm6VXGE
つかえるよ
265:pH7.74
11/09/18 00:39:24.69 y7EcgETJ
>>264
有難うございます！
これをポチって、ヘアーグラス植えてみます♪
266:pH7.74
11/09/18 01:10:13.20 y7EcgETJ
あ、ちょっと質問いいですか？
よくＣＯ２の添加量で１秒/１滴とかって見るんですが、
バブルカウンターで計測するんですか？
「１秒」は良いとして、「１滴」は何を指しているのか教えて下さい。
267:pH7.74
11/09/18 01:11:15.01 vLW+WYT/
え？
268:pH7.74
11/09/18 01:29:33.00 XAmiHkZ2
ググレバカ
269:pH7.74
11/09/18 01:44:14.20 D5IklxZt
>>266
バブルカウンターの気泡を便宜上一滴二滴と数えてます。
270:pH7.74
11/09/18 02:26:50.97 y7EcgETJ
>>269
親切にありがとうございます。
271:pH7.74
11/09/18 20:18:56.56 8nTpeYSo
電磁弁＆タイマーも買っておいたほうがいいよ
なくても手動でオフにすりゃいいが、かなり面倒だと思う
272:pH7.74
11/09/19 01:54:15.09 o068UCNm
>>271
予算があまりないのと、始めたばかりで楽しくて毎日眺めているので
とりあえず電磁弁とタイマーは後回しにします。
ほとんど生活リズムが決まっているので、ライトの点灯時間とＣＯ２の添加時間は
決めておこうと思います。
273:pH7.74
11/09/19 16:06:11.09 5hdy4Ngd
電磁弁とタイマー合わせても5000円強ってとこじゃないか
274:pH7.74
11/09/19 21:25:02.59 yW3t1Yov
別に生活に困っているわけでもありませんが、必要不可欠かどうか分からないものに五千円出す気になれませんので(--;)
結局近所のかねだいで、AInetのCO2フルセットスマートというものと、田砂とテトラフローラプライドという液肥を買ってきました♪
さっそくCO2をセッティングしてディフーザーから上がる気泡に見とれてます:-O
275:pH7.74
11/09/19 21:29:49.38 Aw+rp3zU
テレビ、電気消し忘れて寝た事ない、トイレの電気消し忘れたこと全くない、旅行行かないって言うなら電磁弁いらないけど
276:pH7.74
11/09/19 21:59:18.64 wNdmzRXw
グリーンズの電磁弁とホムセンの1000円のタイマーなら合わせて3700円だぞ
しかし、グリーンズって商品探すの手間取るな・・前からああだっけ？
とりあえず別ウィンドウで開くの辞めてくれ
見てんだろ？ココ
277:pH7.74
11/09/19 21:59:36.88 o068UCNm
テレビ、電気類の消し忘れは記憶に無いのでほぼありませんね。
でも、水草にとって定期的に毎日のリズムを必ず守ったほうが良いのならば電磁弁＋タイマーも考えます。
水草の成長度合いと相談ですね。
あ、旅行は嫌いなのでたぶん行きませんｗ
278:pH7.74
11/09/19 22:48:53.86 yxm0a1+4
俺はボンベをセットして3日後に電磁弁買いに行った。うかうか昼寝もしてられないからね。
279:277
11/09/19 23:46:11.05 o068UCNm
昼は添加していて良いのでは！？
自分は仕事の都合上、昼前に起床して出勤後夕方には一度帰宅。
夜２２時ちょい前には再度出勤して夜中に帰宅というサイクルなので、
１２時からバルブを開けて夜２１時に添加終了しようと思ってます。
でも、休みの日に時間に縛られるのが面倒に感じることもあるかもしれないので、
その時には電磁弁＋タイマーを買いますｗ
280:pH7.74
11/09/20 03:05:15.80 iUeNtHmg
はじめから決まってるなら質問すんな。
日記はチラシの裏にでも書いとけ
281:pH7.74
11/09/20 03:13:25.85 yOAStGWe
だな。勝手に締め忘れしとけカス
282:pH7.74
11/09/20 09:47:59.33 ooN32HQm
まぁ電磁弁タイマーは後回しにするって最初から本人は言ってたけどな
283:pH7.74
11/09/20 11:50:00.61 UYcLd0VR
ひとりでできるもん
な人は電磁弁いらないよな
生活が不規則な俺には無理だ
284:pH7.74
11/09/20 15:05:12.99 AHZCIkcT
照明を16～0時にしてる俺にも必需品だな
まぁまだ小型ボンベ持ってないんだが
285:pH7.74
11/09/20 19:31:32.70 A7r4OWfY
最初から流量を絞っていれば昼夜連続添加で良くないか？
そりゃサイダーの如く飽和するまで添加してるなら別だろうが
286:pH7.74
11/09/20 19:41:13.45 GLA9ugOp
意外と早いぞ、74gの消費は
287:pH7.74
11/09/20 20:17:03.38 ioQs5quW
1月もつのが２週間ならバルブ締めて寝たほうがいい
288:pH7.74
11/09/21 13:28:40.23 1EEd6d1F
皆さん空になった小型ボンベの処理ってどうしてるんですか？
289:pH7.74
11/09/21 13:52:42.90 7W5cqoNV
家の地区は空き缶の収集日に持って行ってくれてるよ
290:pH7.74
11/09/21 13:55:37.73 JQ3xQsB0
燃えないゴミ
291:pH7.74
11/09/21 16:22:40.97 uNZ1MPcC
空ボンベもったいないよね～。
詰め替え再生とかできないもんかね？
292:pH7.74
11/09/21 17:12:57.05 zdqAXAKm
そういう物を作ってる所もあるらしいし
売ってる所もあるらしいけど見た事無いな
リサイクル品は内容量が一定じゃ無かったり漏れやすいとか
293:pH7.74
11/09/22 17:53:58.03 ckOEYn4n
初めて間もない素人ですが、CO2添加機器を買いたいと思っております。charmのフルセットってのを見つけたのですが、オススメでしょうか？
1万5千円ぐらいまででフルセット揃えたいのですが、他に信頼性のあるオススメ機器を教えて下さい
無知な自分にご教授よろしくお願いします
294:pH7.74
11/09/22 18:09:19.71 8b0v70m/
自分もCharmのセット使ってるけど
Charmのフルセットだけだと電磁弁とタイマーとバブルカウンターが無いので
必要だと思うなら追加した方が良いかも
全部合わせても15,000円かからないと思うけど
295:pH7.74
11/09/22 18:54:12.68 Xm3cv7VM
>>293
スレを>>1からよめ
ご教示だアホ
296:pH7.74
11/09/22 19:29:30.59 pbWUy4KA
>>293
今ならセール中の赤文字の白レギュと電磁弁、それとボンベ
あと、カウンタとヌーボとスタンド、バラで買ったほうが安いな
297:pH7.74
11/09/22 20:45:50.85 Xm3cv7VM
charmのセットにあるスピコンはまともになったの？
298:pH7.74
11/09/22 21:25:33.97 t/dGgIha
まともなスピコンなどないッ！
あるのはまともに使える人と使えない人の違いだッ
299:pH7.74
11/09/22 21:27:57.44 pbWUy4KA
チャムセットにはスピコン要らんよな
レギュで微調整できるから
300:pH7.74
11/09/22 22:47:37.08 LzHlmMRX
チャームのオリジナルセットってやつ？
見た感じ低流量型だし使い物にならないことは思うけど
301:pH7.74
11/09/22 23:20:03.82 NJBVSDM0
ＣＯ２添加装置として、以下の用品を購入したのですが、
ダイヤルで添加量を調整して１秒/１滴に合わせておいたはずなのに
翌日再度添加を始めると１秒/１滴になりません。
説明では内部気圧の関係で最初は出にくいようなことが書いてありますが、
１日様子を見ても１秒/１滴ではなくなってしまっています。
これはこういうものとして毎回調節するしかないんでしょうか？
それとも、バブルカウンターと石は分離したものに換えたほうが勝手がよろしいんでしょうか？
AInet CO2ﾌﾙｾｯﾄｽﾏｰﾄ
URLﾘﾝｸ(www.rva.jp)
302:pH7.74
11/09/23 00:07:25.84 9+FQHw6d
調整したばっかりの添加量はあてにならないよ。
303:pH7.74
11/09/23 00:27:33.23 V9A6BmjT
>>302
なるほど・・・
ちなみに >調整したばかり とは使用開始からどのくらいの期間でしょうか？
304:pH7.74
11/09/23 00:28:12.77 4528iTak
添加開始して1時間くらい経ってから調整開始
調整してもすぐには反映されないから、数分後くらいに確認
みたいな感じで気長にがんばるべ
添加量はスピコンいじってもすぐには反映されないし、落ち着かない
305:pH7.74
11/09/23 00:29:58.32 tcv1CyGC
スマートならスピコンもう1個追加しほうがいいな
あのレギュに付いてるスピコンは糞
306:pH7.74
11/09/23 00:35:38.22 IhI9A7gN
あと気温の変化が激しかったり天候不順な時期は、それだけで添加量が変わっちゃうからね。
307:303
11/09/23 01:24:29.66 4cjbDsMp
みなさん有難う御座います。
気圧(天気)の影響も受けるんですね;
スピコン固定で電磁弁での開閉だと少しは違うんですか？
308:pH7.74
11/09/23 01:26:31.82 q4DrHPLp
言ってる意味がわかんない。
なんでそこで電磁弁が出てくるの？
309:303
11/09/23 01:31:44.77 4cjbDsMp
そっか、電磁弁は開閉だけでしたね。
てことはスマートのスピコンは開けっ放しにしてもっと良いスピコン追加した方が今よりかは安定するってことでよろしいですか？
310:pH7.74
11/09/23 06:40:09.26 GeCzxTy3
↑正解
宿題が終わったら注文だ
311:303
11/09/23 11:53:26.18 4cjbDsMp
お手数おかけしますが、
良いスピコンを教えて戴けますか？(^o^;)
312:pH7.74
11/09/23 12:16:16.90 4528iTak
「低流量」スピードコンローラって買うんだ
Co2機器でメジャー？な通販
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
313:pH7.74
11/09/24 00:57:05.92 2ZlsR2st
欲しかったら一個余ってるからやるぞ
札幌ならな
314:pH7.74
11/09/24 14:42:16.04 6iYeb78Z
>>311
少しは自分で調べろよ…
315:pH7.74
11/09/24 16:13:59.16 z1JhhjkB
60センチ標準水槽で1秒3滴は多すぎ？
適当に添加してんだけど…
316:pH7.74
11/09/24 16:27:55.62 PGmmUVWI
水草次第だけど直添してるなら半分でもいいかも？
１秒３滴とかってのもバブルカウンターのメーカによって
泡の大きさ違うからなんとも言えない
317:pH7.74
11/09/24 16:58:20.29 6iYeb78Z
>>315
ADAだと60cm水槽にグラスカウンターで３滴くらい添加してる
318:pH7.74
11/09/24 17:05:42.90 z1JhhjkB
>>316なるほど、バブルカウンターによっても違うんだね。
こればかりは手探りで自分の水槽に合う添加量を探さなきゃだね。
教えてくれてどうもありがとう！
とりあえず今の半分の量で添加してみるよ！
319:pH7.74
11/09/24 17:13:54.86 z1JhhjkB
>>317有益な情報をどうもありがとう！
このスレ見ててもやはり人によって添加量は違うみたいだね。
鈍感な自分はどの量が一番適切かが未だによくわかんないや(￣▽￣;)
320:pH7.74
11/09/24 17:16:54.43 6iYeb78Z
有茎草でCO2多めな種類が入ってれば沢山添加した方がいい。
減らして調子落とす種類もあったりする。
外部濾過で難しい水草入れてなくて魚が入ってる場合は
co2きってもあまり変わらない場合もある
直添加なら溶ける量が多いから添加量を少なく出来る。CO2ケチって
配管すっきりさせたいならお勧め。
321:pH7.74
11/09/24 18:18:47.03 iGneZJAr
>>319
添加前と添加後のpHもはかるといいよ。
322:pH7.74
11/09/24 19:42:24.80 z1JhhjkB
>>320 なるほど！うちは有茎草が多いから添加量は多目がいいのかぁ。
自分は勉強不足だなぁと反省しっぱなしです。色々と教えてくれて
ホントにありがとう！
>>321 おお！よくよく考えたら盲点でした！
今日は添加タイムが終了しちゃったから、明日さっそく測ってみるよ。アドバイスどうもありがとう！
323:pH7.74
11/09/26 23:47:52.32 3rgN/JuQ
CO2添加中にエアはダメってのは常識だけど
これもやっぱりダメですか？
繁殖用に使いたいんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
324:pH7.74
11/09/26 23:56:37.41 UP7s/ZRS
繁殖したいなら別水槽用意した方が無難じゃないかな
325:pH7.74
11/09/27 15:11:44.63 zwW9HoHQ
>>323
エアーリフトで水を循環させるから投げ込み式濾過と同じになるんじゃないのかな
326:pH7.74
11/09/27 17:38:23.64 2OzHqeUh
なるほどやっぱりやめた方がいいか
ありがとうございました
327:pH7.74
11/09/27 18:16:59.61 JRlz2XTG
>>323
使うエアポンプにもよるけど流量絞ればそれほど気にする必要もないかなと思って、実際に使ってる
328:pH7.74
11/09/27 18:18:36.96 Dm9EjnKS
> CO2添加中にエアはダメってのは常識だけど
極力CO2が逃げるのを無くしたい人がそう言ってるだけで、実際使ったって効果に大差ないけどね。
329:pH7.74
11/09/29 22:53:06.53 nnvnUp7F
電磁弁の小型と超小型だとどちらがオススメでしょうか？
330:pH7.74
11/09/29 22:56:58.53 7yiMbSsO
安い方
331:pH7.74
11/09/29 23:19:52.03 FV+zQOGY
チャーム前提に考えてるみたいだけどチャームで売ってない奴のほうがおすすめ
332:pH7.74
11/09/29 23:24:44.14 a/yQ38vY
小型
333:pH7.74
11/09/29 23:38:09.17 nnvnUp7F
>>331
charmで売ってないのってどこの？
334:pH7.74
11/09/30 00:01:35.57 ZFLT/u6S
そこらじゅうで売ってるけどSMC製のやつとか古臭い形の円筒形とか
335:pH7.74
11/09/30 00:03:39.88 Y9KcZRUp
それってチャームの奴と比べてどう違うん？
発熱とか？
336:pH7.74
11/09/30 00:08:53.76 KT7QkaSl
変わらんでしょｗただのアンチチャームだよ
古臭い円筒型のSMC製の方がチャームの小型よりはるかに発熱するよ
電源プラグも付いてなかったりするしなｗ
今見たら超小型3000円ならお得じゃないのかね
337:pH7.74
11/09/30 01:46:00.95 K2+kD9Cz
チャムの超小型は消費電力がCKDの1.5倍位あるから発熱量も多い。
普通に売ってるのだとちょっと割高だけどCKDじゃないか
338:pH7.74
11/09/30 11:11:33.43 OYLAi4NF
電磁弁としての機能に問題が無い限り好きなの選んでいいと思う
一応安全性の面で発熱を気にするのもアリ
339:pH7.74
11/09/30 13:33:25.03 B2wEZ/Ak
チャムの超小型は1年目で漏れた。ただし、簡単に分解できてシリコン
オイルを塗っとけば漏れは止まる。 まあ、安かったからいいんだけど。
340:pH7.74
11/09/30 22:24:11.51 zmesn0oB
俺はSMCのを使ってるけど、特に問題なし。
確かに発熱はすごいけど、送料込み2600円なので満足してる。
341:pH7.74
11/09/30 22:43:52.73 OfiaDhSx
まぁ、どこのアクアメーカーのでもOEMなんだけど
342:pH7.74
11/10/01 04:48:44.45 qaUHNY2K
信頼性から言えば円筒型
無理のない自然のつくり
343:pH7.74
11/10/01 11:20:50.34 Xe7Zr/wk
抑えきれない発熱も円筒の自然さ
電源入ったときの大きい音もわかりやすい
344:pH7.74
11/10/01 12:21:55.08 dQr/7NN8
電磁弁ってなんで発熱するの？
345:pH7.74
11/10/01 13:27:36.01 hjydHKN7
>>344
熱力学第一法則。
噛み砕いて言えば栓の開閉に電気を使ってるから。
346:pH7.74
11/10/01 13:37:52.04 WeuY8QT+
電磁弁って電磁石か何か入ってるの？
347:pH7.74
11/10/01 13:40:36.10 dQr/7NN8
モーターで弁の開閉したほうが熱でなさそうだけど
ないのかな
348:pH7.74
11/10/01 13:42:52.91 hjydHKN7
電磁石（ソレノイド）のほうが構造が簡単でコストも安く発熱も少ないから。
349:pH7.74
11/10/01 14:57:52.25 U/DnwEGd
エアレーション成分の１００パーが酸素じゃないしね
二酸化炭素も微量にあるしね
350:pH7.74
11/10/01 16:08:35.20 oOsyDaca
なんでも74ｇが最高なんだろ
もっと300ｇぐらいのつくってほしいわ
351:pH7.74
11/10/01 16:28:07.88 regiAsK3
高圧ガスを扱う法律で決まってるサイズとかなんじゃね
352:pH7.74
11/10/01 16:54:38.57 dQr/7NN8
>>348
なるほど。と書いててCO2をonにしにいったら
Aquasystemのレギュレーターが壊れたorz
8年くらい使えたから御の字なのか。
URLﾘﾝｸ(image1.shopserve.jp)
使いやすかったけどせっかくなので他社の商品も検討してます
電磁弁無し、値段は1万円以内で微調整がしやすい商品で汎用ボンベを
利用したいのでADAは除外でお勧めなどはないでしょうか
ざっと見た所微調整？スピコン付き？
ＬＣ レギュレーター インテリジェントを購入しようかと考えてます。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
他にお勧めなどありましたらアドバイスよろしくおねがいします
353:pH7.74
11/10/01 17:12:35.66 Xe7Zr/wk
こっちのが安いよ
色塗ってあるだけでまったく同じ物
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
5秒1滴くらいの微調整も出来るよ
354:pH7.74
11/10/01 17:30:50.73 dQr/7NN8
同じなのに色違いで安い！ワロタ
なんか塗装ハゲそうだし、ここまで安いと悩む
微調整５秒1滴ならスピコンいらずですね。ありがとうございます
あとはボールバルブとチューブだけで解決か
355:pH7.74
11/10/01 17:41:28.81 Xe7Zr/wk
黒いのもあるよ
塗装はぶつけたら剥げそうな感じだけど意外と剥げないね
356:pH7.74
11/10/01 18:08:08.59 dQr/7NN8
石鹸つけてソープランドしたらネジのところから漏れてました。
シルバーががいいのでシルバーにします。
前は1万4000くらいで買ったから随分安く感じます。
逆止弁が壊れ、チューブがへたってもれ、今度は本体
数ヶ月で立て続けに…
357:pH7.74
11/10/02 13:38:24.87 PlsalZ6Q
CO2機器を導入したくて、charmのおまけ付きCO2オリジナルフルセットZERO 7750円を買おうと思うのですが、他に必要な物は電磁弁とタイマーだけで良いのでしょうか？
358:pH7.74
11/10/02 13:50:29.40 5Qd+bs5J
ストーンバージョンの方はカウンターも要るね
ガラス拡散器バージョンの方はそれでおｋ
359:pH7.74
11/10/02 15:09:22.71 vmtm8y2P
カウンター付きの拡散器を使用しているのですが、
夜間バルブを閉めておくと翌朝には容器内に水を引き込んでしまって水位が八分目くらいまで増えてしまいます。
そのせいで添加開始時に毎回添加量を調整し直す羽目になるのですが、
これはカウンターと拡散器を別にすれば解消するのでしょうか？
360:pH7.74
11/10/02 15:14:09.41 5Qd+bs5J
やってる意味が解らない
361:pH7.74
11/10/02 15:27:52.36 h8aCmxzM
うん、水位と添加量は関係ないよね。
362:pH7.74
11/10/02 15:29:02.86 rDwwcCpO
>>359
いじる必要ないよ。水が逆流するのは普通だから。
363:pH7.74
11/10/02 15:55:15.79 EMQbGd8Q
それが普通
添加量がすごく少ないと安定するまで３０分～一時間かかるかもしれないけど
それはライトの点灯と電磁弁のタイマー開始を時間差で運用するなどで対策
364:pH7.74
11/10/02 17:38:25.49 vmtm8y2P
うーん;
待っていれば元に戻るとは聞いたもの、
いくら待っていても、前日の一秒／一滴にならないんですよね…
バルブで開け閉めしているのが原因なのかな…
それとも逆止弁からカウンターまでの距離が長すぎるのか…
もう少し様子を見てダメだったら諦めます;
365:pH7.74
11/10/02 22:21:51.61 qZmsh9tk
レギュレーターの方のバルブをもう少し開いて
ある程度圧力を高めにしないとスピコンの調整も安定しないです。
366:pH7.74
11/10/03 08:36:16.34 QvzDmgPK
バルブってボールバルブのこと？
電磁弁使わずに手で開け閉めするって言ってた人か
元栓開け閉めしたら狂うの当然
そういう場合はメンテナンス用のボールバルブつけて開放、閉塞で添加を制御する
もう電磁弁買いなよ
367:pH7.74
11/10/03 16:14:37.07 baAGXUD/
小型ボンベを購入して手動制御するなんてありえん。それなら発酵式のほうがいい。
368:pH7.74
11/10/03 20:23:39.77 IS34DNAg
352です
お陰さまでLCレギュレーターインテリジェントとボールバルブを設置しました
本体デザインは良。ボールバルブを本体近くにつけましたがやや不格好になります
流量調節も以前のより格段にやりやすいです。
逆流防止弁もプラスチックのは根元から壊れて漏れたので
ステンレスにしました。弁が強力でCO2専用なのが納得。
URLﾘﾝｸ(www.rva.jp)
買うか悩んだpiscoのチューブカッターも購入。奇麗にホース類がカット出来て便利
URLﾘﾝｸ(www.aqua-shopping.net)
１つ疑問に思ったのがボンベの圧で時々スピコンで流量を調節する必要がでてくるのに
流量調節ダイヤルを固定するネジをしめる点が気になりました。
みなさんどうされてますか？
369:pH7.74
11/10/03 23:42:42.23 q/Ti0r7s
毎日確認して１秒１滴が、１．５滴になった！とか気にしなくなるって
水換えのときにちょっと確認して、問題なさそうならそれでOK
偶然触って、とんでもない添加量とかになるよりは
固定しておいたほうが安全でしょ
370:pH7.74
11/10/03 23:47:26.74 ed+0Ace5
俺は緩めっぱなし
371:pH7.74
11/10/03 23:49:01.62 IS34DNAg
言われてみればその通りですね。
数日様子見て安定したらロックして運用してみます。
372:pH7.74
11/10/04 19:34:53.21 WuaR7jLz
>>370
!!
373:pH7.74
11/10/06 13:31:23.52 6kofgKrt
ＣＯ２添加をしようと思うのですが、
接続方式として以下の順で合ってますか？
小型ボンベ＝レギュレーター＝バルブ＝スピコン＝逆止弁付カウンター＝拡散器
374:pH7.74
11/10/06 17:03:00.97 CZGQStf3
こうじゃないの
┌─[スピコン]─[バルブ]─[逆止弁＞─┬─→（拡散器]
「￣| ↑ ↑
[ﾚｷﾞｭ] （もしくは電磁弁） （バブルカウンタなど）
,ｒ'--'┐
/＿＿ﾊ
|ボンベ|
| |
| |
ヽ＿＿ﾉ
375:pH7.74
11/10/06 17:46:01.20 7oWtFmRb
正解は、小型ボンベ→レギュレーター→電磁弁→スピコン→逆止弁付カウンター→拡散器。
>>374 マジ危ないからヤメレ。
376:pH7.74
11/10/06 17:54:44.17 FzXbvhM8
うちのは説明書見る限りレギュレータの次がスピコンだよ
377:pH7.74
11/10/06 17:55:32.43 CZGQStf3
うちのはレギュレータとスピコンが一体型なので
378:pH7.74
11/10/06 17:57:51.62 CX9zStci
charmのフルセットだと>>374になるんじゃないの
379:pH7.74
11/10/06 18:01:15.25 wuEyyxmj
絵の中のレギュを見落としてるだけじゃね？
380:pH7.74
11/10/06 18:08:20.70 7oWtFmRb
ぐはっ、>>379そのとおりです…
381:pH7.74
11/10/06 18:10:26.98 jUCsIdLH
wpwだと[レギュレータ]ｰ[電磁弁]ｰ[スピコン]だったような
382:pH7.74
11/10/06 19:07:29.67 wuEyyxmj
その話は何度も繰り返されてる覚えあるけど電磁弁の前にスピコンつけたほうが立ち上がり早いかもって
383:pH7.74
11/10/07 01:43:56.70 XcsU9IeM
電磁弁とスピコン位置のまとめ
どっちにでも出来るなら、電磁弁→スピコンがＦＡ
電磁弁とスピコンが近いならどちらでもＯＫだけど
離れているなら電磁弁→スピコンの順が良い。
理由は、逆だと電磁弁ＯＮになった時にスピコン～電磁弁間に溜まったＣＯ２が
一気に流れるのでカウンターの水が押し出されてなくなったり、
勢いでチューブが外れるなどのトラブルが出やすいリスクがある
チューブが古くなってると抜け易いので直添系でチューブ抜けすると悲惨。
また、拡張して分岐する場合を考えると、分岐系統ごとに時間を変えないなら
電磁弁→分岐→スピコン２個だろ？
スピコン前だと分岐→スピコン２個→電磁弁２個になってしまう
将来的に拡張するケースも考えれば、やはり電磁弁→スピコンが良い。
384:373
11/10/07 02:36:44.43 IwQrpQlb
みなさん有難う御座います。
上の順でいこうと思います。
385:pH7.74
11/10/07 15:32:12.33 AqMfDWCp
とりあえず説明書見ておけば間違いないと思うんだよね
ぐぐれば設置例も出るし
386:pH7.74
11/10/10 13:56:58.87 Prwrec2G
co2添加をやったことなかったので、charmの7000円のセット購入を検討してます。
上の方のレスを見たら電磁弁とタイマーが必要とのことですか、ないとやはり厳しいですか？何を買えばいいのかわからなくて。。。
387:pH7.74
11/10/10 14:34:16.56 T4xlXQJx
とりあえず電磁弁とタイマーは後で良いと思う。
照明ONと添加時間はどうせ同じだし、絶対にどちらもOFFにしなければならないわけでもないし。
多少は照明の電気代やCO2の消費が無駄になっちゃっても良いのならいらない。
どうせ電磁弁とタイマーで電気代食うんだし…。
ただし、何日か家を空けるなどで、添加しっぱなしは生体に影響するだろうから電磁弁とタイマーはあったほうがいい。
セットはボンベ、レギュレーター、逆止弁、カウンターと拡散器(もしくは一体型のもの)があれば大丈夫。
欲を言えば専用のスピードコントローラーが欲しいけど、絶対に無いとダメってことではないので、そのセットで始めてみれば？
388:pH7.74
11/10/10 18:01:41.19 Prwrec2G
>>387
詳しいご説明、すごくありがとうございます！！
7000円のセットでとりあえずは始めてみます！添加なしでショートヘアーのランナー増やしてましたが、添加したらもっと増えると思うと楽しみです。ありがとうございました。
389:pH7.74
11/10/10 22:10:57.45 /iyzhyF2
>>387
いや照明は切らないとダメだろ
植物は朝日が出る前が一番成長する
390:pH7.74
11/10/11 11:12:13.83 HlMpEUx6
電磁弁とタイマー合わせても5000円するかしないかだから
余裕があるなら用意したほうが色々便利
391:pH7.74
11/10/11 13:36:41.36 0UBEaDs6
>>390
安いのでどれがオススメとかありますか？
392:pH7.74
11/10/11 20:54:20.82 BSst3TQ6
発熱が少ない（消費電力が少ない）のを買っておけばいいんじゃない？
ADAと同じもの
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
あとは適当にチャーム オリジナル（リーフコーポレーション）
393:pH7.74
11/10/12 01:59:55.95 SVft+Uux
今だけかも？しれないが
電磁弁とセットで買うとタイマーが安い
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
チャームだとこの価格
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
394:pH7.74
11/10/12 06:50:12.04 PL5ouIPO
>>393
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
お世話になってるショップだが、クレジット決算できたら最高なんだよねー
395:pH7.74
11/10/12 10:38:51.03 swOm0FlR
>>392
それ発熱少ないほうだったのか…
他のは触れないくらい熱くなるのか？
396:pH7.74
11/10/12 11:49:40.36 hwGcbLC0
触れるくらいなら発熱少ない方だな
でも、最新のやつだと触っても全然熱くなくて、
動いているか不安になるくらい
397:pH7.74
11/10/13 02:43:00.79 +12Wjc/J
>>394
そこはヤフーかんたん決済ならクレジットでもやってくれるよ。
お願いすれば専用に１円出品してくれるので落札してクレジット決済できる。
かんたん決済やヤフーネットバンキングだとヤフーポイントが使える。
なので、チャームのヤフー店でヤフーポイント２０倍の日に買って貯めた
ポイントでミドボンとか買うとミドボンが実質無料で買えるｗ
398:pH7.74
11/10/13 15:05:10.54 POx+128H
無料じなないだろ。ポイント貯める為に割高料金をたくさん支払いしたのだから。
399:pH7.74
11/10/14 02:28:33.93 Z9NaepB0
チャームは楽天とヤフーでは同価格だろ？
ヤフーのポイント２０倍デーでも値上げはしないから
２０倍デーを狙って買えばマジでポイント分だけおトク。
溜まったポイントをかんたん決済やネットバンキングで使うだけ。
ポマ板のヤフーショッピングスレを読んでみなよ？
普段の生活で普通に買うものをP２０倍デー狙って買うだけで
アクア消耗品なんてマジで実質無料になるからｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(point板)
400:pH7.74
11/10/14 02:38:29.39 Z9NaepB0
スレチなんで、これっきりにするけど、
ヤフーショッピングのPキャンペーンのポイント原資はヤフー負担だから、
ショップは大量P付与分を価格転嫁してないってのがポマ板の通説
そんな販促費だのみの赤字バラマキがいつまでも続く訳はないから
オイシイところを味わえるのは期間限定だろうね。
去年に比べるとP２０倍条件が厳しくなってきた。
春頃はP３５倍とかで笑いが止まらんかったのに
今ではMAX20倍くらいでだいぶショボくなってきた
そうそう、次は１５日０～２時が２０倍デーだから
スマホ持ちならコレ読んで判断してみ？
URLﾘﾝｸ(topics.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(topics.shopping.yahoo.co.jp)
401:pH7.74
11/10/14 09:02:52.89 3vda5aRi
>>397
そんな方法あったんですねー
情報THX^^
402:pH7.74
11/10/17 19:27:19.46 TA5gp1cN
aiネットのスマートをひさびさに使いました。
ボンベをさしたらボンベをねじこむとこの外側にある穴から盛大に噴き出しました。
ネットで調べるとパッキンは劣化するみたいです。
これはパッキンの劣化ですか？
それとも電磁弁など、他の漏れでもそこから噴き出すことはありえますか？
二つのネジはちゃんと取説どおりでした。
検証お願いします。
403:pH7.74
11/10/17 19:34:44.14 orDUZHwa
パッキン交換
404:pH7.74
11/10/17 19:45:22.18 TA5gp1cN
>>403
そうですか・・・
それにしても一つ500円ですか、高いなあ(;_;)
405:pH7.74
11/10/17 23:58:49.05 yKYl99wc
>>404
一式買い換えるよりは安いから良いじゃないか
消耗品ってのはそういう物だよ
406:pH7.74
11/10/19 08:59:38.09 Wpq0jfuv
>>404
500円ごときにぐずぐず言うやつはアクアやる資格無い。
407:pH7.74
11/10/19 09:38:29.66 dC77+V0+
>>404はケチかもしんないが、資格とか関係ない。
408:pH7.74
11/11/01 00:37:18.55 kldDPHOK
発酵式から切り替えたら、水草がエアレーションのように気泡を出しまくるのですが
大丈夫でしょうか？
あまりにも気泡が多すぎるので心配になりました。水草が発狂しませんかね？
409:pH7.74
11/11/01 02:51:36.01 hSvXPOBj
添加流量下げたらいいんじゃないの
410:pH7.74
11/11/05 15:54:36.29 /I9VpQI+
ダックス45でCO2マスターで1滴/3秒直添してるんだけど、
液体CO2インジケータが青いまんまなんだけどいいのかね？
丁度良くなると緑になるやつ。
おかしいと思って発酵式追加したら緑になってきたよ。
ボンベだけだと足りないのか？
411:pH7.74
11/11/05 16:36:13.37 fmyzwjBC
どんな器具使ってるのかしらんけど、効率が悪いんじゃない？
・添加量増やす
・細かい泡が出るものに変える
・水流当てて長時間漂うようにする
お好きな方法を
412:pH7.74
11/11/05 18:21:38.33 6XABYB1q
おかしいと思って添加量を増やさず発酵式を追加する>>410が不思議ｗ
3秒1滴じゃ普通に足りない。
45～60cmなら1秒1滴が基本ね。
発酵式は1秒3滴くらいは出てるはずだし。
413:pH7.74
11/11/05 18:25:39.20 6XABYB1q
あと、液体CO2インジケータって単なるpH測定器だから
硬度が高いとバンバンCO2添加しないと色は変わらない。
硬度が高いと色が変わるころにはCO2過添加で水槽崩壊するから
単純に信じるのは危険。
ちゃんとに硬度を測って、GH/KHが2～3なら信じてよい。
GH/KHがゼロ～１だと、CO2不足でも適量色になる。
4～5だと、やや多目に添加しないと適量色にならん。
それ以上だとエビが死ぬくらい添加して適量色になるｗｗｗ
414:pH7.74
11/11/05 18:47:15.80 /I9VpQI+
>>412
発酵式追加した理由はボンベ消費したくないからｗ
20リットルもない水槽でも1秒1滴か・・・
辛いな。
415:pH7.74
11/11/06 00:01:11.52 P2meePHg
たぶん、CO2不足じゃないと思う。
ドロップチェッカーなんて全くアテにならん買ったらゴミ商品ｗ
発酵式のチューブに拡散器とかつけずに、チューブの先を水に入れてみな？
チューブから直で出る泡１個はカウンターの4～5個ぶん。
つまり、発酵式でチューブ直で１秒１滴出てたら、
ボンベ＋カウンターの1秒5滴に匹敵する添加量ってこと。
これだけ添加しないと「適量」とみなさないCO2チェッカーが間違ってるの。
２０～３０Lクラスの水槽なら2秒1滴で無問題。
リシアやグロッソでビッシリでも1秒1滴くらいで足りる。
416:pH7.74
11/11/06 10:29:50.91 CLflgcRx
>>415
アドバイス有難う。
発酵式、チューブ直で確かに1秒一滴以上出てます。
CO2マスターで直添してるんで2秒か3秒に一滴を続けます。
しかし、二酸化炭素が足りてるかどうかは何を基準にすればよい？
定量的に評価したくなっちゃうんだよね。
417:pH7.74
11/11/06 11:07:24.59 P2meePHg
>>416
理系学生か技術系の仕事してないｗ？
ドロップチェッカーは溶存CO2濃度が上がるとpHが下がるため、
pH試薬の色変化でCO2の適量を判断する仕組みだけど、
CO2濃度が同じでも硬度によってpHは変化する（＝色は違う）から、
硬度が適切値（2～3）で固定されてる時しか役立たないわけ。
よって、正確に定量的に計測するなら溶存CO2濃度を直接計測するしかない。
適量＝溶存CO2濃度10-15ppmなので、溶存CO2濃度試薬なり、
連続計測装置で計測すればよい。
しかし、試薬は面倒だし計測器は個人が買える金額じゃない。
測定器はハンディタイプのリーズナブルな製品でこんな感じｗ
URLﾘﾝｸ(www.toadkk.co.jp)
＞二酸化炭素が足りてるかどうかは何を基準にすればよい？
水草の生長と生体（エビ）の動きを見て判断できるスキルを身につけるべし。
mol濃度の計算が出来るなら、水量と添加量から何グラム添加すれば
10-15ppmになるか計算してみればよい。
非添加時に3ppm（＝大気と同じ）あるとして、20ppmになる量を添加すれば、
消費分や水面から放出される分を引いても適量になる
418:pH7.74
11/11/06 11:24:43.69 CLflgcRx
なるほど、molの計算は大変そうだ。
とりあえず三秒一滴で様子をみるかな
419:pH7.74
11/11/06 12:03:31.92 KVK/a4IU
俺が目安にしてるのは、水草の出す気泡の量
例えば、一秒２滴で添加
まず、水草の気泡の出し方や全体的な量を目視で判断
そして、徐々にCO2の添加量を減らす
一秒２滴～1.5滴～1滴～0.5滴～
0.5滴で、明らかに気泡の量が減ったら、それはCO2不足と言える。
つまり適切な添加量は、1.5滴～１滴と判断できる
420:pH7.74
11/11/06 18:02:00.15 0bXCEtN9
74gのボンベ安いのないかなぁ・・・
421:pH7.74
11/11/06 18:49:07.80 H5ONo6xu
2滴は多いですか
422:pH7.74
11/11/06 22:50:34.73 NA7K+JKv
さっき、マインマートに行ったらミドボンあったので衝動買いしてしまったw
5kgと10kgあって、レジからミドボンの写真付きの価格表一覧を出して
バーコードスキャンしてレジに入力してた。
普通に商品として扱われてるよ。
しかし重いなこれ。内容量5kgでも、風袋込みで20kg以上はあるな。
さて、レギュレーター選びをしようと思う
Do aqua! の糞レギュレーターは投げ捨てる
423:pH7.74
11/11/06 22:51:35.61 F+qpffLC
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
↑この電磁弁買って出口にスピコン付けようとしたんだけど↓の組み合わせで合ってる？
接続口径：1/8
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
ここのやつアマノとかより細いよね？
URLﾘﾝｸ(www.aquabitz.com)
詳しい人お願い！
424:pH7.74
11/11/06 23:55:27.80 P2meePHg
>>423
そうそう、これでＯＫ
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
425:pH7.74
11/11/07 00:14:01.42 pxrizCtb
昔に都内の酒屋で配達やってた(注文先に配達の方)けど、ミドボンの注文結構あったな。
配達してはいどうぞではなくて、要望あればセットするまでが無料サービスだったよ。
アクア用で頼む人結構いたけど、自分で接続関係やる人は殆どいなかったな。
都度理由聞いてたけど、何か怖いし爆発したら嫌だからwって何だかみんな同じ理由だったよ。
そのくせに細かい注文が多くて、1秒何滴は基本注文で、何にも出来ないのにみんな偉そうにしてたよ。
俺はたまたま水草やってて添加関係知ってたからよかったけど、知らなかったらめんどくさい作業でたまらんかったと思う。
殆どの人が自分が納得する内容になるまで帰してくれなくて、その後の配達にすごい影響がでるからミドボン配達担当になると嫌だったな。
426:pH7.74
11/11/07 00:47:33.35 PQ/vF5pn
>>424
どうも！
427:pH7.74
11/11/07 01:09:42.32 Fxy1V7Tk
>>425
爆発すると思ってるものをなんで家の中に置く判断するんだろうなw
まぁ何かあったら店のせいにするつもりなんだろうと邪推
428:pH7.74
11/11/07 01:27:21.50 R7m/4a5g
そういうのは設置料取ればいいのに
一万円とか
たとえ頼む人がなくても抑止力になる
429:pH7.74
11/11/07 01:45:44.44 4rut+mKZ
>>425
人件費に無頓着だった古きよき時代の話だねぇ。
430:pH7.74
11/11/07 01:48:13.54 4rut+mKZ
>>424
極悪人だなｗｗ
>>426
ちょっとでも安く買いたいのだろうが安物買いになるよ。
そのスピコンは使い物にならんし、FAB31はオリフィス径ダメ
電磁弁オン→チューブがポンになるのがオチ
素直にアクアビッツで買っとけってｗ
431:pH7.74
11/11/07 02:53:57.39 MisZWOC5
>>430
なるほど！勉強になった！
1mmのやつね
どうも！
432:pH7.74
11/11/07 13:39:48.53 8YWpwOPO
ダックス45だけど小型ボンベいちいち買うのめんどいから
ミドボンにしようかな。
433:pH7.74
11/11/07 15:06:26.24 GY8rVB0b
さようなら
434:pH7.74
11/11/07 15:25:53.55 R7m/4a5g
20リッターないダックス45でみどポンって使い切らないうちにボンベ点検回収だぞ
435:pH7.74
11/11/07 15:51:05.59 8YWpwOPO
>>434
やっぱりそうなるか。
でも小型ボンベ1秒1滴で2ヶ月で買い換えるなら
ミドボンかと・・・
2kgとかのミドボン売ってるとこないかな。
436:pH7.74
11/11/07 15:54:35.67 R7m/4a5g
えっその水量で一秒一滴無いでしょ
あと勿体無いというならCO2直添にしてさらに添加量減らしたら？
437:pH7.74
11/11/07 16:06:55.29 8YWpwOPO
バジルで直添してるんだけど、
1秒1滴が気泡の出がいいんだよね～
3秒1滴とかだとトリミングした切り口からしかでない。
438:pH7.74
11/11/07 16:56:21.56 P5f+MXF9
小さいミドボンもレヨンに売ってるよ
439:pH7.74
11/11/07 19:00:43.91 4rut+mKZ
小型ミドボンを欲しがる人って何が目的？
１ｋｇや２ｋｇのミドボンもあるけど５ｋｇより高くてもＯＫなの？
これがミドボンの普通の価格なんだけど
小さいミドボン欲しい人はどーぞ。
URLﾘﾝｸ(www.rva.jp)
440:pH7.74
11/11/07 19:22:43.78 r+fI8yk1
1kg～2kgは設置スペースをとらない＆使い切れるサイズに丁度いいんだよ
レンタルできるとこあったらいいんだけどなぁ
441:pH7.74
11/11/07 19:32:43.99 8YWpwOPO
そうそう。
使い切らないうちにボンベ点検回収だぞ
って言われたら小さいのにしたくなるよね。
442:pH7.74
11/11/07 19:56:15.13 4rut+mKZ
レンタルは無理だろ。
貸す側からしたらリスクばかりでメリットないもんね。
ビール会社くらいの体力と市場規模だからこそ、１本何万もするボンベを
ほぼ無期限で５０００円程度の保証金でレンタルできるんだから。
0.5～1kgのサイズ、許容範囲のボンベ本体価格で
ミドボン同等のコスパで運用できる技もあるよ。
CO2 シルボンでぐぐってみな。
443:pH7.74
11/11/07 19:59:00.57 8YWpwOPO
約 2 件（ 0.024 秒）
でつた(´・ω・`)
444:pH7.74
11/11/07 20:16:02.17 sA1eHobC
シルバーのボンベは日本と規格が違うのと
点検等の問題もあるから安全性考えるなら74gか小さいのだな
子供が居るし大きいのは危ない
445:pH7.74
11/11/07 20:39:58.52 R7m/4a5g
シルボンっていうのは知らんがアルミボンベは圧力が弱くて高圧ガスの定義から外れるからボンベの点検義務ない
もちろん補充するときに圧力超えないようにしなければならない
446:pH7.74
11/11/07 20:40:15.45 4rut+mKZ
>>443
ここの最後のほう
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
>>444
規格？は同じだぞ。
漏れは250gと600gを使ってるけどミドボン用レギュレータで無問題
点検？はないよ。無くなったら酒屋ミドボンから自分で詰め替えだから。
447:pH7.74
11/11/07 22:38:28.52 fhrOl7rJ
中国製かよｗ 爆発しても知らんぞ
448:pH7.74
11/11/07 23:53:49.31 NY8yyS+F
使い切る前に点検回収は無いだろ
449:pH7.74
11/11/08 00:11:13.01 j8+Icn91
俺>>425だけどさ、俺が働いていた頃は2キロのミドボンレンタルしてたよ。
店の倉庫にストックあったし。配達して接続した事もあるし。
昔っていっても辞めたの5年前だけど、その頃はあった。今は知らん。
因みに都内メインに店舗があるコーラ1本でも配達無料なチェーン店。
レジの人に言えば料金表見せてくれるよ。
因みに取付は店舗の店長の方針で違うんで、店によっては取り付けてくれないよ。
450:pH7.74
11/11/08 00:14:32.49 BtIQ/qN9
おまえらまとめてこっち池
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
451:pH7.74
11/11/08 02:40:36.56 Kwdf34ES
90センチ水槽では小型ボンベで添加は無謀ですか？
452:pH7.74
11/11/08 02:43:59.30 kFwAgnQV
添加量と毎月ボンベに幾ら出せるかで計算出来るだろ
無謀かどうかは懐次第
453:pH7.74
11/11/08 23:28:35.62 njXVfp/q
>>451
90で添加してるけど、無駄なくするならアドバンス添加して1秒1～2滴で約1ヶ月かな
不足かなっと思ったら、発酵式も導入するのもいいかも
自分は両方使用して発酵式は1秒4滴です
454:pH7.74
11/11/08 23:33:59.59 njXVfp/q
連投sorry
ミドボン導入した方が断然お得だと思うが、田舎過ぎて入手できない
90ならコスト面から見たら、ミドボンを導入した方がいいですよ
455:pH7.74
11/11/09 00:31:27.67 syMRy6K4
ミドボンがない田舎なんてあるのか？
生ビール飲める店がないのか？ 田舎でも飲食店やスナックはあるだろ
必ず酒屋にはある
456:pH7.74
11/11/09 01:09:33.09 oPF1kaA+
>>451
無謀じゃないけどボンベ交換の頻度が多くて面倒すぎる。
規格９０なら小型ボンベ月３本くらいだから１０日に１回の交換。
９０を置けるならミドボンは水槽台の下とかに入るだろ？
素直にミドボンにしたほうがいいよ。
457:pH7.74
11/11/25 07:09:12.12 N81B25AA
復帰
458:pH7.74
11/11/30 05:03:24.13 3Db4ZGEq
30cm水槽だと74gボンベどのくらいもつ？ だいたいでいいんだけど。
459:pH7.74
11/11/30 06:36:54.75 De8GAvYt
5ヶ月
460:pH7.74
11/11/30 06:37:29.19 De8GAvYt
間違い
2が月半
461:pH7.74
11/11/30 21:37:55.36 3lG97SCt
どんな間違えだ
信じていいよな？
462:pH7.74
11/12/02 17:45:30.60 t9DiW3LK
>>446こっちの方がいいんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com) の一番下
463:pH7.74
11/12/02 18:35:11.46 N/qZnxx3
>>456
直添式ならその２～３倍の期間もつよ
464:pH7.74
11/12/02 20:32:04.78 Pi2VXbio
俺は、ミドボンと発酵式でＣＯ２を供給している。
小型ボンベは一度だけ使ったが、以下の理由により二度と用はない。
みどボンのメリット
・長期間供給できボンベ交換の手間がない。
・添加量が安定するので添加量の調節の手間が減る。
・５ｋｇもの液化CO2が実質2000円程度で低コスト
・複数水槽への供給を追加しても問題ない。
発酵式のメリット
・短期使用目的の小型水槽へ手軽にCO2を供給できる。
・初期投資が圧倒的に安い。
小型ボンベのメリット
・長期維持する小型水槽一本だけしか家に無い場合に。
小型ボンベのデメリット
・レギュレーター、スピードコントローラー、CO2ストーンなど
ガスボンベ以外はミドボンと全く同じ初期投資が必要でありながら、ガス代はミドボンより数十倍も割高
・複数の部屋に水槽を置く場合、それぞれに一式揃えなければならない。
465:pH7.74
11/12/02 21:02:02.29 OyNqWNNq
そんなの承知で小型ボンベ使ってるんでもう結構です
466:pH7.74
11/12/02 23:04:33.00 uzwmxzQh
ミドボンから二酸化炭素お漏らしして氏ね
467:pH7.74
11/12/03 03:34:51.55 7PuXTEml
>>464
ミドボン信者は巣にカエレ！
ミドボンなんて専用キャビで大型水槽だよねｗ
５Ｋミドボン＝デカイ、邪魔臭い、部屋に置きたくないという究極のデメリットがあるだろｗ
水草みたいにインテリア性が高いものは普通はコストより見た目をとるだろ？
コストも重視しつつ見た目も重視するならアルミボンベ最強だし。
468:pH7.74
11/12/03 05:22:22.54 rta18g2/
>>464
俺は120で小型ボンベ使ってるんだぞこのやろー！
交換は面倒だけど置いとくとなんかオシャレだよね
まぁ端から見たら完璧自己満足なんだろうけど・・・
469:pH7.74
11/12/03 09:16:42.37 CTflYQug
>>464
スレ違い。
470:pH7.74
11/12/09 09:59:02.33 JVI6X1ln
コスパ、ランニングコストのいい、フルセット教えてください
471:pH7.74
11/12/09 20:40:51.86 t5qH1USw
タイマーで自動的にＯＮ・ＯＦＦすんのか、毎日手でやんのか？
器具代の違いはこれがデカイ。
直添式なら無駄が無いからランニングは安くなる。
全部一式揃えるならこれじゃないか？
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
472:pH7.74
11/12/09 21:23:15.97 ADNhxvqO
ミキサーなら更に
473:pH7.74
11/12/09 21:25:11.34 PDQCvdK3
>>467
小型ボンベみたいなオモチャよりミドボンのほうが圧倒的におしゃれで格好いいだろ
474:pH7.74
11/12/09 22:46:00.88 EhOwqtV1
いいから巣に帰れよゴミ
475:pH7.74
11/12/09 23:41:38.17 DjEXamP0
>>473
それはないわ・・・
476:pH7.74
11/12/10 00:44:38.93 J9CZH3aA
お前にミドボンの何が分かるってんだよ。
477:pH7.74
11/12/10 00:47:18.13 V/Ukb5/D
大きさと色と形
478:pH7.74
11/12/10 02:58:22.89 S5e7SiWC
じゃあ俺重量
479:pH7.74
11/12/10 09:11:37.09 8x1Wxd40
俺は手触り
480:pH7.74
11/12/10 11:47:53.17 e6nrJI/h
先輩方に質問です。
greensのR403レギュレータを使っているのですが、
ボンベ部分のパッキンがささくれてしまい、greensのHPで
外し方参考にしながら精密ドライバー片手にはずそうとしたんですが
外れず無理やり外そうと逆にぼろぼろになってしまいましたorz
もしかしてこれって交換できないものなんですかね？
商品情報みたらパッキンは交換可能ですみたいな事は書いてあったんですが・・・。
481:pH7.74
11/12/10 16:51:41.71 WsPyeq7P
中の人に聞いてみたら？
482:pH7.74
11/12/10 17:37:11.25 KJwdC3me
>>480
パッキンは硬化しちゃうと取り出しにくいけど取り出せたらどのメーカーも換えられるよ
メーカーによって微妙に違うけど他メーカーのものを使えることもある
483:pH7.74
11/12/10 20:02:31.18 e6nrJI/h
>>481
連休中みたいなので休み明けに聞いてみます。
>>482
取り出して一応サイズ計ってから頼もうかと思ったんですが
取り出すというか張り付いた物をちぎって剥がすって感覚でしたorz
484:pH7.74
11/12/11 10:03:13.38 402n/E6f
>>471
遅くなってすいません
タイマーで制御、直添でいこうかと。
485:pH7.74
11/12/11 23:24:30.22 rm6HovtF
>>484
さっきコレをポチってきたｗ
同時購入するとタイマーが激安なるからこのショップにしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
486:pH7.74
11/12/15 19:09:43.15 ZbOlkNym
>>485
遅くなったすいません。
自分もこれにしよう！
487:pH7.74
11/12/17 15:48:45.06 Z2QsUpBn
かそ、
488:pH7.74
11/12/22 18:30:56.84 0kwVck8X
初Co2で直添買ってみた
今タイマーで起動したけど爆発しないかと思ってドキドキだった
ところでレギュレーターとスピコンがゆるゆるなんだけど
こんなにゆるゆるなもんなの？
固定させたいんだけど
489:pH7.74
11/12/22 18:46:00.16 UUN1Fi38
タイマーなら一切触らないんだからユルユルでもなんの問題もないんじゃないの？
490:pH7.74
11/12/23 03:32:26.86 kNyRHWVG
スピコン手前だと漏れが怖いな
491:pH7.74
11/12/30 09:37:22.38 WOP+J//d
まはま
492:pH7.74
11/12/30 21:52:56.57 Nv1paWyN
waterplantの多機能CO2拡散器買って排水の途中に付けてみたのですが、、
シャワーパイプに気泡が溜まってそのまんまポコンと水面に気泡が逃げる状態。
使っている人のブログ読んだら、全部は溶解しないが細かい泡がいい感じで水流に乗って水槽内に拡散される、
ってな感じで書いていたので、自分の現状は何かがおかしいようです。
あまり溶解していない上気泡も大きいように思えます。
3秒1滴とか1秒2滴とかでも同じような感じになってしまうのですが、
何が原因と考えられるでしょうか？
493:pH7.74
11/12/30 22:14:31.27 mNWin7Ny
>>492
使い始めは中のストーンがなじむまで気泡が大きいままになるとか聞いたような
しばらくそのまま様子を見てみては
494:pH7.74
11/12/30 22:18:40.05 9n5usWfA
>>492
うちはシャワーパイプを斜め上に向けて空気抜けやすくして解決した
495:pH7.74
11/12/31 01:11:32.09 PW5gb1Cc
>>492
うちも同じ拡散器使ってる
シャワーパイプに多少気泡は溜まるが、
細かい泡も出てきてる。
流路に滞留するような場所はないか?
ホースが急角度で曲がってる、とか
あと拡散器の後のホースが長いほど有利。
496:492
12/01/04 18:29:27.70 DufuwC0y
遅くなりましたが、皆さんレスありがとうございました。
ご指摘の中で一番気になったのがホースの長さで、
ダブルタップ-拡散器よりも拡散器-シャワーパイプの長さが明らかに短かったので、
ダブルタップ直後に設置し、拡散器からシャワーパイプまでの長さを増やしてみました。
結果シャワーパイプ部分では細かい気泡が増え、気泡溜まりも目に見えて減少しました。
どうやらここが問題だったようで、無事解決できました。
497:pH7.74
12/01/11 17:14:17.87 gjQC9bdp
いままで40cm水槽で発酵式でやってたんですが、引っ越したため90cmの水草始めようと思ってます。
みなさんのレスを読んで勉強しているんですが、いくつか疑問点が出てきたため質問させてください。
ちなみに、いまのところ小型ボンベで直接添加でやろうと思っています。
①水槽や照明などに予算を取られてあまりco2セットにお金をかけられないのですが、チャームなどで売ってるフルセット（一万円前後）のほかに、電磁弁とスピコンとタイマー、さらに直接添加用の接続キットが必要ということでいいんでしょうか？
②上記のものすべて入った直接添加用のフルセットなどは売ってないでしょうか？あるとしたら価格はどの程度ですか？
チューブなどの規格が揃ってなかったりすることが不安だったのでセット売りのものを探してみたんですが、見当たらないので質問させていただきました。どなたかよろしくお願いします。ほかにアドバイス等あれば教えてください。
498:pH7.74
12/01/11 20:21:57.44 ob0ln7Zn
バジル 直添セット
でぐぐれかす
499:pH7.74
12/01/12 02:49:23.82 Qnh/p92L
ここの３０１セットを使ってるけど調子いいし安いよ。
バジルのセットより2/3くらいで買えるｗ
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
500:pH7.74
12/01/21 00:41:47.83 SmW3mrNg
チャームねco2キットおわってる
もう絶対買わない
501:pH7.74
12/01/21 15:25:42.84 HAmLvTlm
ステマ？
何が気に入らなかったの？
502:pH7.74
12/01/27 21:05:21.88 jeWIVfRA
昨日ボンベ交換して４秒1滴に調整してたのに
さっき帰宅したら バブのように炭酸ガス大放出になってた
石巻さん一匹だけ水上のガラス面に避難してる以外
みなひっくり返って死んでた。
CO2ボンベってこんな大幅に安定しないものなのか？
ちなみにアクアシステムの高性能バージョンのやつ
503:pH7.74
12/01/27 21:40:01.65 tGLN2avp
＞ バブのように炭酸ガス大放出になってた
不覚にも笑ったw
受けを狙ってどうすんだ
504:pH7.74
12/01/27 22:29:38.40 XXDWJinc
ボンベの容量がわずかになってきてからのバブ状態はよくある
風船が萎みきる一歩手前みたいな感じ
505:pH7.74
12/01/28 08:14:03.52 lPR1opSM
スピコン付けろよ
レギュレーターの調整機能なんて所詮おまけだ
506:pH7.74
12/01/28 12:36:57.01 Xmwr425/
GEX水草一番 CO2添加システムキット74
AIネットNEW CO2フルセット スマート
この二つだったら皆さんはどっち買いますか?上の二つ以外にお勧めはありますか?
507:pH7.74
12/01/28 18:05:29.45 H061Q9Ee
WaterPlantsWorldの小型CO2セットかグリーンズの小型CO2セット
508:pH7.74
12/01/28 18:11:20.78 hZk6kgxW
グリーンズはねえわダサすぎ
509:pH7.74
12/01/28 21:15:20.69 gwcZ9T1H
>>506
AIの使ってたが、パッキンがすぐダメになる
>>507の勧める商品で間違いない
俺もWPWのを勧める
510:499
12/01/29 00:22:03.48 kdWB1eLK
まわり道して無駄金使うより最初から全部揃えたほうがいいよ
直添＋タイマー制御にするならWPWの301セットがお勧め
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
511:pH7.74
12/01/29 00:33:35.98 ZHv+vM+r
宣伝しつけーーｗｗ
512:pH7.74
12/01/29 00:35:48.32 E9HTaV9j
ADAのやつじゃダメなの？
513:pH7.74
12/01/29 00:45:08.52 kdWB1eLK
ステマってこうやるんだなｗｗ
514:pH7.74
12/01/29 00:53:08.57 1Nuy0YJt
ステルスになってねえけどなｗ
515:pH7.74
12/01/29 08:29:08.16 am9U5xXV
>>512
ボンベが汎用じゃないからランニングコストが高い
516:pH7.74
12/01/29 09:07:47.25 E9HTaV9j
>>515
アダプター使えば問題ない。デザイン性も高いよ。
517:pH7.74
12/01/29 11:03:09.62 +aad919x
近いうちにＣＯ２のセット一式買おうと思うんだけど。
チャームのフルセットでいいの？
値段は１５ｋ以下がいいんだけど、どれがいいとかお勧めとかある？
518:pH7.74
12/01/29 13:53:19.37 obbyyONn
>>507->>509
ありがとうございます
519:pH7.74
12/01/29 22:20:09.83 SNGigJew
>>517
チャームのはやめとけ
520:pH7.74
12/01/29 22:25:45.09 +aad919x
>>519
まじかー
よくわからないから通販でフルセットで購入したいんだけど
フルセットってなるとなかなかないんだよね・・・
521:pH7.74
12/01/29 22:28:13.79 XjCC4CBR
いっぱいあんじゃねーか
テンプレ嫁
522:pH7.74
12/01/29 22:33:48.27 wNn4TqO3
チャームのは使えるぞ
こんな所の一言レスじゃなくて楽天のレヴュー読んでみ
523:pH7.74
12/01/29 22:36:57.06 RyQGj+lF
俺はグリーンズで買ったな、初めてセット＋一体型電磁弁
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
524:pH7.74
12/01/29 22:49:36.74 sf7TNxKn
チャームのＺＥＲＯ買ったけど結構いいよ
でも俺の買ったディフューザー付きの白いセットはもう売ってないみたいだが
525:pH7.74
12/01/29 23:18:15.51 SNGigJew
>>522
ステマ
社員とサクラおつかれ
チャームはやめとけ
wpwかグリーンズにしておけ
526:pH7.74
12/01/29 23:35:08.18 wNn4TqO3
大抵チャームさげ厨は理由言わないな
一度買えば頻繁に買い換えるものじゃないから自社製品推しに必死なんだろうな
527:pH7.74
12/01/30 00:31:48.84 4GXESxFd
信頼と実績のＡＤＡ＋アダプターで決まりだろ
528:pH7.74
12/01/30 01:01:49.02 A6VTvUc0
チャームゴリ押しも理由言わないよな
529:pH7.74
12/01/30 01:07:48.75 fYsyObo8
所詮全部OEMだから性能は全部同じ
デザインで選べばいいよ
ショップ名出して他店ディスってる様なのはステスと思えばいいｗｗｗ
530:pH7.74
12/01/30 01:08:40.65 fYsyObo8
ル抜けたｗｗｗ
531:pH7.74
12/01/30 01:54:44.99 ugcLoOCf
チャムに売り上げ削がれてるやつ必死すぎ
532:pH7.74
12/01/30 02:49:01.26 yja9Ra3J
>>529
いやいや性能違うだろｗｗ
チャムやＡＤＡのはスピコンがダメすぎるだろｗ
いまどきノーマルスピコンなんて情弱専用だよｗｗ
低速スピコンがデフォのグリーンズかｗｐｗが正解
533:pH7.74
12/01/30 02:50:17.18 I0n1wAst
グリーンズかWPWだな
534:pH7.74
12/01/30 07:20:12.35 h2+VCbJV
チャームのスピコンw
あれで満足とかco2はじめてのやつだけ
535:pH7.74
12/01/30 07:20:41.84 h2+VCbJV
>>531
↑
こーゆー奴みたいなw
536:pH7.74
12/01/30 22:50:49.63 wlX6pywg
責め所がスピコンｗ
今時のフルセットはスピコン無しがデフォだよ＾＾
スピコンは増設用と考えて後足しでおｋ
537:pH7.74
12/01/31 00:50:02.39 OK7GDdOp
見た目でチョイスするとこんな感じ
レギュ ADAでもいいが汎用性でチャーム
電磁弁 ADAかチャーム
耐圧チューブ いろんな色あるのでADA
U字菅 ガラス製のADA
シリコンチューブ 安さでホムセン
バブルカウンタ ADA
水槽内配管 ガラス製のチャーム
拡散器 ガラス製のADAかチャームのヌーボ
スピコン 不要
538:pH7.74
12/01/31 00:51:03.54 OK7GDdOp
書き忘れ
逆支弁 ADA
539:pH7.74
12/01/31 02:01:02.89 qzuaEw+X
>>537
逆ステマなのか？
釣りだと言ってくれｗｗｗ
540:pH7.74
12/01/31 02:07:05.07 OK7GDdOp
逆ステマ？ｗ
見た目で言ってるんだけど
見た目でグリーンズとWPWチョイス出来るところあるなら書けばいいじゃんｗ
541:pH7.74
12/01/31 06:55:25.12 pOwEmDoB
>>537
お前が初心者なのと
お前が情弱なのと
お前にセンスがないのだけは分かった
542:pH7.74
12/01/31 07:42:13.29 YPH7sELT
ADAしか使ったことないから他ぎいいのか悪いのかわからん
543:pH7.74
12/01/31 10:15:02.16 MWaKYy08
情弱とステマとしか言えないとか痛すぎる
544:pH7.74
12/01/31 10:37:44.16 PP69knXD
WaterPlantsWorldは運営者がちょっとアレだから基本使わない。
詳しくは書かないけど、人としてどうなんだって点が多々あった。
545:pH7.74
12/01/31 12:16:07.90 viA5AH91
kwsk
546:pH7.74
12/01/31 12:20:51.48 b8fHMHjG
俺チャムのフルセット使ってるけどパッキン以外で文句はないな
あの安さで長いこと使えてるし、コスパは良いと思う
スピコンとかそんなものは慣れればいいだけ
547: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/01/31 13:27:05.60 x8/ZST1D
>>544
くわしく
548:pH7.74
12/01/31 19:46:06.90 6W7f/9Ko
>>544
なぜ？
549:pH7.74
12/01/31 19:53:47.44 PP69knXD
いや、書きたいけど、多分ここも見てるだろうし
粘着質な感じだったんでやめとくｗｗ
550:pH7.74
12/01/31 21:56:52.75 qhl6JWIq
何だそのラブホにまで入ってるのに、やっぱりダメみたいな思わせ振りは。
551:pH7.74
12/01/31 22:29:56.01 dL5yibG1
結局なにもないだけ
ステマの典型
チャームなみに糞
552:pH7.74
12/02/01 00:21:58.16 aNufVBLw
見えない敵多いなおまえｗ
553:pH7.74
12/02/01 02:07:21.67 QAOJgnfB
で、結局はチャーム最強ってことでＯＫなの？
ステマとかどーでもいいいから安くて使い易いのはどれ？
554:pH7.74
12/02/01 02:09:09.67 aNufVBLw
おｋ
ZEROで完璧
555:pH7.74
12/02/01 02:49:22.45 QAOJgnfB
ストーンより直添のが良さそうなんだけどどうなの？
ＡＤＡみたいなのも憧れるけどメンテが面倒なの？
556:pH7.74
12/02/01 10:20:28.95 TFOdnJXw
>>553
チャームが最強なんじゃなく
チャームの安いセットでも満足
という見解。
チャームは細かい設定も出来ず、劣化の当たり外れがあり壊れる事もあるがとりあえず水草をやってる気分になりたいならok
ただし
まともにco2やりたい
デザインもディスプレイの内
複数水槽に同時に添加したい
ミドボンにも拡張したい
劣化し壊れるのが怖い
生体を殺したくない
というならチャームはない。
俺は色々使ってるがチャームのものでも初心者レベルなら当然出来るしチャームしか使わなければ情弱は充分満足出来る。
つまり金がなくとりあえずなんでもいいならチャームでok
いずれいいものに変えればいい
身分相応で選べばいいよ！
557:pH7.74
12/02/01 12:17:00.06 RV8lE4ux
要するに
どれがいいの？って聞くくらいの人はチャムのセット買っとけ、て事だな。
見た目もカッコいいし問題なく使える
558:pH7.74
12/02/01 20:43:15.46 mskTV2Qa
パッキンだめだめな時点でチャームはないな
559:pH7.74
12/02/01 22:36:54.14 ojruXg84
チャームでアクアシステム買えばいいと思うよ
ショップブランドなんて見た目が違うだけで使ってる部品とか同じだしね
パッキンもそうだし
信頼できるメーカーの買えば買い替えもしなくて済む
560:pH7.74
12/02/01 23:39:24.33 TFOdnJXw
>>553
チャームが最強なんじゃなく
チャームの安いセットでも満足
という見解。
チャームは細かい設定も出来ず、劣化の当たり外れがあり壊れる事もあるがとりあえず水草をやってる気分になりたいならok
ただし
まともにco2やりたい
デザインもディスプレイの内
複数水槽に同時に添加したい
ミドボンにも拡張したい
劣化し壊れるのが怖い
生体を殺したくない
というならチャームはない。
俺は色々使ってるがチャームのものでも初心者レベルなら当然出来るしチャームしか使わなければ情弱は充分満足出来る。
つまり金がなくとりあえずなんでもいいならチャームでok
いずれいいものに変えればいい
身分相応で選べばいいよ！
561:pH7.74
12/02/01 23:42:01.98 QAOJgnfB
マジレスなの？ステマなの？
もう訳が解かんない
562:pH7.74
12/02/01 23:50:24.49 TFOdnJXw
>>559
えっ？同じ？？
嘘はダメだよ・・・
俺はチャーム含め6種類のキットを持ってるが全然違うぞ
(同じ)と(同じ様な)は違うぞ
メーカーによっていい所も悪い所もモロあるぞ
レギュレーター？スピコン？電磁弁？全てがデザイン以外全く同じだといいたいの？パッキンなんか全然違うぞw
チャームのパッキンは評判悪いぞ
少なくともちょろっとレス見ればすぐ分かるはずだw
co2キット探してる人！
安さはチャームだが今後使い続けるならもう1000円2000円出せばかなりグレードアップしたのが買えるんだからケチらない方がいいよ！
563:pH7.74
12/02/01 23:54:03.10 ojruXg84
細かい設定って？
パッキンはグリーンズで買えばいいんでない？汎用性あるでしょあんなもん
因みにチャームのセットは別に安くも無いでしょうに
安さならAIだよ
564:pH7.74
12/02/01 23:58:08.89 TFOdnJXw
>>561
ゴメン！間違えて自分のをコピペw
チャームはやめとけ。後々の事を考えるなら拡張や分岐が容易に出来てパッキンが強い方がいい。
ミドボンも扱ってる所のボンベセットにしろ！専門でやってる所のを買え！チャームは単なる量販通販だからとりあえず感がありすぎる。少なくとも数人のレスの中に何度もチャームの○○が微妙と出てるんだからあたりハズレが酷いのは分かるだろ？
いいって言ってるやつはチャームでしか買った事がなく、尚且つ初心者であたりをひいたやつだから。
最初だけテンションあがるが後から詳しくなって上を見た時に間違いなくへこむ。
565:pH7.74
12/02/01 23:59:26.10 ojruXg84
>>551
情弱って言葉が出た時点でわかるでしょ
ただのショップ叩き
楽天のレヴューでも見てみるといい
俺は別にチャームのセット勧めて無いしねｗ
566:pH7.74
12/02/02 00:00:16.78 dw2Iey7Z
>>561だったすまんこ
567:pH7.74
12/02/02 00:02:04.99 dw2Iey7Z
>>564
必死すぎ乙
568:pH7.74
12/02/02 00:10:17.04 wGxYey7V
グリーンズかWPWだろふつー
チャーム信者含めお前ら全員必至過ぎｗｗｗPｗ
569:pH7.74
12/02/02 00:15:03.03 Ny7DrIp5
チャムの初期のレギュ使ってるけどパッキンなんともないぞ？
もう2年ちかくなるかな
570:pH7.74
12/02/02 00:25:00.63 WurNJJb0
チャームのレギュレーターは不良品に当たった。
初期不良で交換してもらって今は平気。
写真の穴からガスが漏れるから最初気がつかなかった。
これはパッキンは交換できるタイプ。
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
デザインを考慮するなら器具類は見せない方がスッキリする
背面にレギュレータとボンベをひっかけて
水槽サイドにグラスカウンターを見せて直添加
水槽内にホース類がゴテゴテするのはみすぼらしい
571:pH7.74
12/02/02 00:34:32.34 dw2Iey7Z
色々出るって事はチャームのセットとかレギュ結構売れてんだな
俺はアクアシステムしか買わんけどなｗ
572:pH7.74
12/02/02 00:50:53.89 WurNJJb0
前はアクアシステムの巨大ダイヤルのを使ってた
微調整はスピコン付いてる>>570のがうんと楽
今のセッティングはこんな感じになってる。
直添のCO2マスターは水槽台の中にあるから見えない。
パイプ類も背面なので正面からは見えない
URLﾘﾝｸ(img832.imageshack.us)
573:pH7.74
12/02/02 01:01:29.46 dw2Iey7Z
微調整きくのかそれ？5秒1滴とかさ
かなめは添加スピード調整だからな
直添で何秒でやってるの？
574:pH7.74
12/02/02 02:19:49.08 WurNJJb0
楽に微調整出来るよ>>570の画像右側にPISCOのスピコンが付いてる
直添加はADAカウンター換算で１秒に１滴より気持ち速い程度
575:pH7.74
12/02/02 03:01:55.88 QGF2crmZ
レギュレーターはＡＩで、スピコンはグリーズンかＷＰＷが良くて
拡散器は直添がいいってことでＦＡ？
いろいろ書いてあって良く解かんないよぉぉぉ。
俺の希望にあうベストチョイスを教えてくれーーーー！
水槽は３０ｃｍキューブで１個でキューバパールメインのエビ水槽。
予算は１．５万以内。
水槽が増える可能性は大。そのうちミドボンにするかも？しれないが
とりあえずは小型ボンベでやりくりしたい。
水槽は一応それなりのキャビネットに載せてて器具は収納できるから
器具の見た目とかはどーでもいい。
器具のメンテとかは面倒なので嫌。なるべく楽したいｗ
買い直しは極力避けたいので多少値が張ってもＦＡなもので揃えたい。
コレ買っときゃ後悔しない！ってのを頼んます！
576:pH7.74
12/02/02 07:56:38.33 gaTaT3oX
>>575
30ならイースト菌と砂糖とペットボトルでやりなさい
577:pH7.74
12/02/02 08:27:28.01 gaTaT3oX
>>575
ミドボン移行するんならグリーンズかWPW。ついでにミドボン用の金具もいっとくんだ。
てゆか15000円だせるならチャームはやめとけ。
チャームは移行する時の器具一式に困るぞw
お前がめちゃくちゃ詳しいなら別だが、なんでもかんでも汎用性があるわけじゃない。
グリーンズやWPWならのちのちの部品も聞けば簡単で品揃えも多い。
ボンベで分岐するにしてもチャームでは無理。
結局co2関連に強い所で買う事になる。(過去レスにも書いてる通り)
その時に汎用性がないものを使ってれば当然高くつく。買い直しパターンもよくある。
ミドボンやボンベにも径があるからな。
とりあえず間違いないのはグリーンズかWPWだ。
ミドボンスレやこのスレでも過去ログ見ればすぐわかるだろう。
チャーム信者以外からは微妙の声多数。
他も賭け。
グリーンズかWPWだ。間違いない。
578:pH7.74
12/02/02 10:05:12.43 Ny7DrIp5
信者が沸いてるな
579:pH7.74
12/02/02 12:36:15.23 /sRiAwhd
>>562
6種類も買っちゃうやつが他人の事情弱ってｗ
580:pH7.74
12/02/02 16:15:17.71 4fmg+yGw
>>577
>ミドボンやボンベにも径があるからな。
ボンベ径のことか？→そりゃ色々な容量あるので直径色々あるだろ
口金のことか？→ミドボンの口金は規格物だから一種類
もともとアクアCO2機材は汎用のものだから汎用性を語るのは可笑しい。
ADAとテトラの小型ボンベくらいかへそ曲がりボンベは。
581:pH7.74
12/02/02 17:58:05.68 ph7CgcoJ
チャームにもみどぼん兼用のレギュレータあるよ
使ったこと無いけど。
582:pH7.74
12/02/02 18:16:30.57 4qHBcd1J
テトラとDo!aquaとゲクースのボンベは同じ規格だったと思いますが、合ってますか?
583:５７５
12/02/03 02:30:32.41 ukTgazht
>>577
グリーンズに行ったら休業中だったのでWPWに聞いてみたら
ダブルメーターのレギュレターとCO2マスターのフルセットを薦められたので
それにしました。２４Hタイマーとミドボンのアダプターは一緒に買うと安いので
ついでに買ったけど全部入れて予算の１５０００以下だったので満足
今週末にはCO2デビューするぞ！
584:pH7.74
12/02/03 07:16:38.93 Pik/ypUK
>>583
WPWで全部揃えたなら安心だね！
ミドボンにも型があるので移行する時は業者に聞いてね！
ちなみにうちのボンベは7kgで1100円ぐらい。ボンベはレンタルだけど保証金とかない。
分岐させてこれでもかってぐらい使ってるけどもう2年変えてないよ！
アクア業者は高いから辞めとけ！酒屋はレンタル保証金5千円＋5kg2千円だから実質2千円。それに卸してる業者なんかもっと安い。
とりあえずボンベで楽しんで！1年ぐらいはやるつもりならボンベがなくなるまでゆっくりミドボン探して移行すべし。
WPWならボンベもミドボンも色々教えてくれるし商品も充実してるからサポートも安心。
チャームはco2器具は限定されてるしなんせチャームはサポートも初心者バイトみたいなのが多いからな笑
犬猫に目覚めてアクアを捨てた最近は特に酷いし笑
これからますますアクア部門は落として行くだろうから長いスパンで見た時にお前は完全に勝ち組だ！
ボンベくるまでワクワクしてろ笑
いずれ飽きるから今の内はテンションあげあげで！笑
585:pH7.74
12/02/03 07:34:56.04 Pik/ypUK
>>580
もともとアクアCO2機材は汎用のものだから汎用性を語るのは可笑しい。
ADAとテトラの小型ボンベくらいかへそ曲がりボンベは。
↑それさえ知らない初心者も沢山いるからな。
アクア初心者的にメジャーな大概の店で取り扱ってるメーカーで小型ボンベ出してるとこを数えていくつある？その中でさえ共通してないんだぜ？
こんだけco2スレあっていまだに「doアクキットは汎用ボンベ使えますか？」みたいなの聞く奴がいるぐらいだぞ笑
過去ログ読まないテンプレ読まないググらないなんだから汎用性ぐらい教えてやろうや笑
586:pH7.74
12/02/03 08:19:01.16 HKGwJXzz
>>583-584
すんげークサイ。
コピペか何かなのか？
587:pH7.74
12/02/03 09:15:09.10 24PcrRey
>>585
汎用というのか単に小型ボンベに「5/8×18UNF」のユニネジが多いだけで、
テトラが汎用ネジじゃないってのも語弊があるよな
電磁弁やスピコンなんかも普通にCKDやSMCのOEMばっかりだしな
商社経由で入ってくる値段を知ったらアホらしくて買えない…
588:pH7.74
12/02/03 10:41:14.65 +svuzbIK
汎用はドリマスのボンベ流用から始まったから特殊形状非難するのは変
589:pH7.74
12/02/03 11:52:24.52 xIxlCU8u
とりあえず長文＋笑という文章を見ると寒気がするって事がわかった
590:pH7.74
12/02/03 12:19:29.49 N9P6YNsG
俺やっぱチャムのセットでいーや
591:pH7.74
12/02/03 16:53:19.65 1JEBp9l4
小型ボンベでCO2を二秒に一滴添加を24時間連続で使っていたらどのくらいで空になる？
２週間もたないんだが、どこか不具合あるのかな････
592:pH7.74
12/02/03 17:00:02.85 N9P6YNsG
そんなもんだ
むしろ長持ちしてるほう
593:pH7.74
12/02/03 17:10:45.48 1JEBp9l4
>>592
そうなのか･･･普通なのね。
なんか幸せになれたわ。ありがとう！
594:pH7.74
12/02/04 02:13:52.55 5DmhDUKF
チャームスレでも出てるけどチャームはco2関連弱いよね
結局チャームやめて他で買ったんだけどチャームより全然安かったw
595:pH7.74
12/02/04 02:21:13.08 j14uGmQg
オリジナルのレギュレーターにボンベも安いしかあまあじゃないか？
ADA以外でのデザインはリーフコーポレーションのレギュレーター一択だった。
最安値狙って買わなくなったから安いとか高いは気にしなくなった
ステンレスのニップルってADA以外からは出てない？
596:pH7.74
12/02/04 08:31:53.21 Jtvce6jZ
>>595
工業用ならいくらでもあるよ
SUS316もあるし
597:pH7.74
12/02/04 15:18:53.11 vCvvNN1X
ソーダストリームのボンベ利用しようと思ってる人いない？
ebay見てると、再充填用の器具とかもあるようだし。
598:pH7.74
12/02/04 17:04:31.92 j14uGmQg
>>596
通販で探してて見つからなかった
リンクとか型番教えてください
599:５７５
12/02/05 04:12:59.64 P9j0cRkk
無事にＣＯ２デビューできました！
キューバパールグラスに気泡がバホバホついて元気になった感じ。
とりあえず１秒１泡くらいにしたけど、３０キューブだともっと減らしてもいいのかな～
思ってたよりあっさりＣＯ２デビューできました
いろいろ教えてくれた人たち、ありがとうございました。
600:pH7.74
12/02/05 09:22:00.05 +5X+Sr7Y
>>598
ニップルとだけ言われても、サイズが分からないから何とも言えないけど、
大き目のホームセンターのカウンターとかで、
オレンジブックやエスコとかのカタログあれば見せてもらっては？
JISの規格にあるものなら大抵取り寄せ可能だと思う
601:pH7.74
12/02/05 13:32:38.86 6XFnPteQ
ADAでニップルってだしてたっけ？
ADAのジョイントスティックもニップルに分類されるのかな？
602:pH7.74
12/02/06 19:36:18.48 TFdvFmAT
このお店って結構昔からやってるのかな？
アルミボンベ置いてて、再充填もやってるんだけども、いきなり商売畳んでもらっても困るので
聞いてみる。これみるとアルミの方がめんどくなくてよさげだったので。
URLﾘﾝｸ(cube-world.ocnk.net)
603:pH7.74
12/02/06 21:14:42.07 TtUmlyRR
これは完全に違法だろｗ
通報されたら即終了かと。
604:pH7.74
12/02/06 23:11:10.96 dy+oHwJ0
それいいなぁ
俺千葉だけど充填時の往復送料どんくらいなんだろ
605:pH7.74
12/02/06 23:26:28.09 2mjM9iTu
>>602
高圧ガスの取り扱いって資格や
届け出は必要ないのかな？
606:pH7.74
12/02/07 00:57:17.60 6+grthe+
これかっこいいねー。
悩ましい。
607:pH7.74
12/02/09 12:12:15.79 JrmYeEuq
>>602
良いなと思って来月まで金貯めようと思ってたら無くなってるじゃねぇか。
誰か買いやがった…
608:pH7.74
12/02/09 13:10:18.42 rLFYYITR
クソが通報したんだろ
ほんとクソだ
609:pH7.74
12/02/09 22:54:54.78 g3QBK1Ce
>>602が晒したから通報されたんだろ
でも中の人も無防備すぎｗ
関連法とか知らなかったのだろうけどさ
610:pH7.74
12/02/09 23:03:12.06 g3QBK1Ce
今まで買っちゃった人はどうなるんだろうね？
裏でこっそりやってて当局にバレたら次は逮捕だろうな。
611:pH7.74
12/02/09 23:15:23.61 JrmYeEuq
俺も法律とか知らないけど、アルミボンベって違法なの？
612:pH7.74
12/02/09 23:33:55.02 Fy6By2nc
違法じゃないよ
法律上の高圧ガスの定義から外れる
613:pH7.74
12/02/09 23:34:35.49 QGeL1xXj
二酸化炭素だったら資格とかいらなさそうだけど、届出をしてなかったとか？
614:pH7.74
12/02/09 23:48:52.22 g3QBK1Ce
容量１００ｃｃを超える高圧ガス容器は容器検査に合格しないとダメ。
ＣＯ２用の容器検査の合格基準に「緑に塗る・液化炭酸ガスと書く」などの規定がある
アルミとか関係なくて、緑じゃないＣＯ２ボンベは容器検査を通らないから
それを売るのは違法だし、それに充填するのも違法。
容器検査を通そうと思ったら緑にしなきゃならんし、それを自前でやる場合には
高圧ガス容器製造の許可が必要だし充填するには高圧ガス製造許可が必要。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
ミドボンみたいに検査に合格した容器に充填されたものを仕入れて売るだけなら
高圧ガス販売業者の届出だけすれば良い。
615:pH7.74
12/02/09 23:52:11.36 QGeL1xXj
ここは１００ｃｃ以上のボンベ販売してたの？
616:pH7.74
12/02/09 23:59:31.63 g3QBK1Ce
じゃないの？
店長ブログ見ると６５０ｇの写真が載ってる。
小型ボンベが容量９９ｃｃで６０～７４ｇだから６５０ｇだと１Ｌくらいだろうね
小型ボンベで３００ｇとか無いのは高圧ガス法の規制にかからないのが
９９ｃｃまでで、これにＣＯ２ＭＡＸ圧力で充填して７４ｇが限界だから。
617:pH7.74
12/02/10 00:00:55.83 bxSFGY33
>>615
googleキャッシュに残ってたけど1リットルみたいよ
件のボンベ
618:pH7.74
12/02/10 00:05:57.31 v3j3oO7F
>>614
高圧ガスの定義が不活性液化ガスの場合、常温、35度での圧力が0.2MPa以上になるものだからそれ0.2MPa以下になるようにしたら問題ない
619:pH7.74
12/02/10 00:12:00.19 UYe6Tqek
なるほど。９９ｃｃで７４ｇだから７４ｇボンベは緑色とかじゃないんだね
620:pH7.74
12/02/10 00:13:04.17 ENT8f/ms
>>618
それってテトラのプッシュ式ボンベ並で使い物にならん
0.2MPaで1Lの容器だと4～5gってとこｗｗ
621:pH7.74
12/02/10 01:38:54.12 LMcAcJdA
最初にアルミボンベを紹介したお店は別にある
622:pH7.74
12/02/10 10:49:15.60 QCP4ffSr
WPWだろ
623:pH7.74
12/02/10 13:07:27.12 G4hdfIgc
そして>>602のサイトが無くなってるっていう。
お前ら何で俺が買うまで待ってられねぇんだ！
624:pH7.74
12/02/10 14:39:06.48 9hBmNSVI
晒しアゲ
625:pH7.74
12/02/10 19:51:55.59 ENT8f/ms
うはｗ
本当に無くなってる
>>602が晒したせいだな
626:pH7.74
12/02/10 21:04:35.40 OMvSU/kQ
まあ違法だったってことだ
事故ったら問題になるんだからいいんじゃね
627:pH7.74
12/02/10 21:09:08.29 UYe6Tqek
転売厨涙目ｗ
628:pH7.74
12/02/10 21:22:23.46 NCh0Vjwn
ボンベ買っちゃった人は残念だけど
事故がおこるよりは良い結果
629:pH7.74
12/02/10 22:23:39.67 GOxUdq8e
この人常習だよね。サイト立ち上げてはすぐ潰すの繰り返し。
630:pH7.74
12/02/10 22:29:33.36 oiwgFar+
このスレも常にチェックしてんだろうな
今現在もｗｗｗｗｗ
631:pH7.74
12/02/10 23:37:13.99 ENT8f/ms
>>626が通報したの？
こういうのってドコに通報すんの？
薬とか銃じゃないからケーサツが速攻で動くと思えないが・・・
632:pH7.74
12/02/10 23:40:19.25 ENT8f/ms
>>629
そーいえば、昔アルミだかステンのボンベにドライアイス詰めて
液化炭酸にするやつがあったよね
アレもこの人なのか？
633:pH7.74
12/02/11 00:52:22.06 yTobgU0a
違法って自覚してっから話でかくなる前にトンズラこいたんだろｗ
634:pH7.74
12/02/11 08:50:17.21 g2WZQO4W
でも買った人は再充填とかどうすりゃいいんだろな。
635:pH7.74
12/02/11 09:11:37.66 CT2vUmQX
>>632
いやあれは確かまともな人だったと思う。水草好きなドライアイス屋さんじゃなかったかな？
>>602は以前自作の海水用品売ってたんだけど言うことがちょっと過激だったり対応が良くないとかで色々叩かれてた。
支持者もいたけどアンチが多かったように思う。その後中国から安い用品輸入して売ったりしてたけどしょっちゅう看板変えてたよ。
久々に見たわｗ
まあ何にしても通販やるんならそう簡単にサイト潰しちゃいかんよな。
636:pH7.74
12/02/11 11:04:29.49 Gp7EYXGA
>>634
買っちゃった人は涙目だろｗ
アルミボンベをマトモな酸素屋に持っていったら絶対に充填してくれないしｗ
いきなりサイトがあぼんした理由が、２ちゃんで晒されてヤバいと逃げたのか、
マジで通報されて逮捕とか行政指導されたのかで違うだろうけど
637:pH7.74
12/02/11 12:10:49.87 D9iS2iM7
違法はよくないけど、多少よいなと思う物も潰すよね、ここの住民は。
ドライアイスだって、結局は晒されたのが原因だし。
638:pH7.74
12/02/11 12:19:00.91 4f0JqvOO
物が良くても違法はダメ
これ一般常識
639:pH7.74
12/02/11 13:13:40.20 Ma4nnuqe
事故になってからでは遅いから
640:pH7.74
12/02/11 14:14:14.56 TDIA8G1A
ドライアイスは天野んとこでも出してなかったっけ？
641:pH7.74
12/02/11 15:58:42.40 D9iS2iM7
日常生活では常識がないって言われてるひとにいわれてもね、、、w
642:pH7.74
12/02/11 16:17:27.36 fJOvAv8t
アマノんとこは外部拡散器じゃなかったかな
643:pH7.74
12/02/11 17:11:38.90 5ReRlYeI
ドライアイス充填ボンベって法的にダメだったのか！?
楽熱の本で紹介してたのに
644:pH7.74
12/02/11 17:36:12.19 5hcgOpIc
>>638
ばかじゃないの、
自己責任なんだからいいんだよ勝手にやってれば
それを晒してざまあみろとかどんだけ頭おかしいんだよ
ほっとけ
645:pH7.74
12/02/11 18:03:32.80 Gp7EYXGA
>>644
バカはお前だ
ミドボンだって厳密に言えば、酒屋は全て販売届を出さなきゃならないし、
販売届けを出したら管理台帳や設置状況の報告義務があるんだけど、
飲食店のビールサーバー用ってことで簡易的な取扱になってる。
行政にとっては水草用に大型ボンベが家庭にあることじたい想定外だから緩いのに
水草用のＣＯ２ボンベで事故が起きたらどうなるか考えてみろ？
無届のモグリの業者が違法ボンベを販売してて事故が起きると、
規制が厳しくなってミドボンまで締め付けられる可能性が高いんだぞ？
酒屋で気軽に入手できなくなったら困るやつは大勢いるんだ。
事故の直接被害は自己責任でも、間接的には大迷惑。
例のモグリ業者は在庫とかあるだろうから、裏でコッソリ販売や充填を
やってそうなんで、囮メールで監視して、証拠つかんだら即通報しろｗ
通報先はココ
神奈川県安全防災局 危機管理部 工業保安課 高圧ガスグループ
ipangas.hn@pref.kanagawa.jp
646:pH7.74
12/02/11 18:06:25.12 Gda80mVU
業者が必死になってるようにしか見えん
違法は違法
647:pH7.74
12/02/11 18:10:49.03 I3/+8ipl
>>644
こいつらも生活かかってんだから察してやれ
648:pH7.74
12/02/11 18:19:13.98 5hcgOpIc
俺はボンベ買っちゃったんだよ！
死にたいわ
649:pH7.74
12/02/11 18:25:24.91 Gda80mVU
>>648
ご愁傷様
悔しくてもここの住人を叩くのはお門違いです
叩くなら業者を叩くべきです、とりあえず連絡してみればよろしいかと
650:pH7.74
12/02/11 18:29:42.60 XpkpoZXY
買っちゃった奴は自分で充填すればいいじゃん
651:pH7.74
12/02/11 18:43:26.41 5hcgOpIc
>>649
なるほど、そうでした
荒らしてしまいスマン
652:pH7.74
12/02/11 19:13:43.97 0IDku7AY
アルミボンベが違法なのか？
アルミボンベに高圧ガス状態のco2を充填するのが違法なのか？
アルミボンベに高圧ガス状態のco2を充填して販売するのが違法なのか？
どれ？
653:pH7.74
12/02/11 19:58:17.50 2Cz8g7l8
やたら詳しく語ってる人はモリさんか？
654:pH7.74
12/02/11 21:37:22.74 wL1vSoa1
アルミボンベ買っちゃった奴は砂糖水とイーストを詰めたらいいよ
655:pH7.74
12/02/11 23:42:11.29 2ycCKZPW
>>651
聞き分けいいな
ワロタ
656:pH7.74
12/02/12 01:04:45.81 yYcDkFXK
>>645
業者必死過ぎわろすwww
安心しろって、お前んところみたいにぼってるところはもう見向きもされなくなるからww
書き方で、誰だかばればれですよ？
657:pH7.74
12/02/12 01:29:51.93 yYcDkFXK
っていうか、すまん。
不毛な言い争いをしてもしょうがないな。
法律に引っかかることはしないのが最低限必要なことなのは当然だ。
通報して、人の不幸を笑ってるような書き方をしたのが癪に触ったんだよ。
売り上げが下がってかりかりしてるのかもしれないけど、ただ単にアクアリウムをやめちまった奴らが多いだけだぞ？
658:pH7.74
12/02/12 01:45:14.13 O1LdXf2T
CO2製造している身だから
アクアリウム用のCO2ってぼろ儲けってのは良く分かるね
659:pH7.74
12/02/12 02:21:43.90 8DxeDg17
台湾のヤフオクとか見るとアルミボンベがデフォだけど
ＴＰＰに参加したらこういう規制はどうなるんだろ？
660:pH7.74
12/02/12 06:04:37.01 npZPVCPy
違法と合法を同列で語るなよ
違法業者が遅かれ早かれ潰されるのは法治国家では当たり前だ
ぼっててもまともな商売やってる人間を業者必死すぎと言うのは違うだろ
いつものCO2フルセットの言い合いと訳が違うからな
俺は一ユーザーだがこれからは違法業者は見つけ次第晒して通報する事にするよ
ここでなんと言われ様がなｗ
違法業者乙ってこった。