13/01/19 00:42:44.71 FiXn5+DEi
>>196
だからマイクはAKBがガールズユニットだとは聞いていないから何人の女の子がいるの？なんて質問は出来ない
199:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:42:48.92 n47ulb/2O
MIKE：MAJIKAYO YUBISURE ARASHITEKURU!
200:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:43:30.97 fcZ11WMs0
How many girls are thereであってるからww
最初に女の歌声の曲聴いてるし文法も何ら問題ない
201:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:44:44.58 L27fQqCU0
>>199
マイク落ち着け
というか、そこは英語にしようぜｗ
202:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:44:51.63 /K+laHkRP
There is ○○の構文知ってるかどうかを問う問題だからお手本回答はHow many members(girls) are thereだわ
About howとか出現度低すぎる。ぶんぽうくわしくていいですねー
203:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:45:16.18 VkPV5tBG0
>>198
お前にとってそれってそんな大事なこと？
204:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:45:28.94 FiXn5+DEi
>>200
馬鹿か？
ケンがakbの歌ってるのを聞いて、なんでマイクがAKBをガールズユニットだと認識出来るんだ？
205:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:46:50.15 fcZ11WMs0
>>204
何度も聞いたことあるって言ってるだろうが
大体女かどうかなんて揚げ足取りもいいとこだわアホ
206:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:47:13.71 L27fQqCU0
>>185
個別で、ひらりー取ったことがあるけど
日本語より英語での会話のほうが盛り上がる件
ただ、ひらりーから砕けた表現が飛びまくってきて、こっちが困ることもよくあるｗ
207:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:49:55.35 QvaXzlEd0
マイクとケンの顔が晒されていない件について
URLﾘﾝｸ(rino.net63.net)
208:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:50:08.38 U7XnxxaB0
ごめｗｗｗ
流れ見て本気で吹き出してしまったｗｗｗ
というかゴメン、最初に書いた解答でエサ撒いてしまって謝っとくｗｗｗ
209:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:51:30.55 L27fQqCU0
>>208
アンチスレになるよりいいと思うｗｗ
210:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:52:34.33 U7XnxxaB0
>>209
だなｗｗｗそれは思ったｗｗｗ
211:皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2
13/01/19 00:53:20.44 OVWKwg/f0
>>161
マイクはAKBが女のグループとは知らんやろ
212:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:55:27.68 jGAQTLed0
ロシア語とフランス語は無いのか
213:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:57:04.87 N7gKRtO/0
やっぱ受験の時は受験英語で脳内かためているから、前後の文から定型の文法が閃いてすっと答えがでるんだろうなぁ
214:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 00:57:21.44 1R3GPZat0
流れ糞ﾜﾛﾀｗなんでみんなで普通に問題解いてんだよｗ
可哀そうだから少しはアンチのレスにも触れてやれよｗ
ここで聞いて↓
ENGLISH板
スレッド立てるまでもない質問スレッド part272
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
215:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:03:34.13 t8HjmGbQ0
How many ばかり見てたら
郷ひろみを思い出した
216:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:05:38.75 aytM3I/20
まあ条件英作文だから解答が１つというよりも今までのやつで点もらえるやろ
ああすっきりした
217:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:05:46.39 HlMkrhtC0
>>194
誰が貧乳やねん！
218:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:06:30.81 OmX4eHBd0
>>212
ロシア語の回答→ (бвб)
219:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:07:36.26 FiXn5+DEi
指はがAKBじゃないって指摘は全くの間違い
この出来事は指原がAKBに、在籍していたときの会話だとしたらありえるだろ
この会話がいつ行われたものか指示はないわけだから
アンチ反論よろしく！
220:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:07:44.92 HlMkrhtC0
なぜMikeは君付けでケンは呼び捨てなのか議論
221:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:09:50.66 7nj+4Cgs0
>>3
This is the song by AKB48.
とあるが
普通This is a song...だよな
222:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:10:26.36 /goPjQrZO
大分県民ｗ
223:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:11:44.51 cha248MN0
大分民いい加減にしろｗｗｗ だがもっとやれｗｗｗｗ
224:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:11:59.33 fcZ11WMs0
>>221
Theであってるよ、曲のことを前の会話で指定してるから
225:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:12:10.27 N7gKRtO/0
>>219
～ 1 years later ～
Mike: Oh!Ken…. That's too bad.
226:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:12:11.07 FiXn5+DEi
>>219
付け加えると入試問題は半年以上前から作られていたりする
つまり指原がAKB在籍当時に行われた会話である可能性が高い
つまり指原はAKBだ
アンチ反論よろしく
227:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:13:14.89 MGDJDfAj0
久々に>>1で爆笑した
228:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:13:45.07 2i9Xs5cz0
>>226
ふむん
229:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:15:03.08 hoSUrwDJ0
>>155
Ｔasima Meru is the best.
230:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:15:10.37 FiXn5+DEi
>>205
何度聞いても同じだろ
231:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:18:49.96 fcZ11WMs0
>>230
今まで聞いたのがすべてKenの歌声ならね
原曲を聴いたことあるかもしれないのに何でgirlは間違いって断定できるのかな？
232:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:19:13.30 7nj+4Cgs0
>>224
直前の会話で出てきたthe songはthisが受けているから
thisに続くsongに定冠詞を付けるのは変ではないかと？
233:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:19:32.40 TDsDYqi80
これ本当に出題されたの？誰かがつくったネタ画像じゃなくて？
上の方でも指摘されているようになんか英語がおかしい気がするんだけど。
例えば２つ目のケンの台詞は、俺だったら
This is the song by AKB48.じゃなくてIt is a song of AKB48.にする。
それはそうと、俺が考えた正解例。
１・Do you know how many members ( in the group ? )
２・Whom do you like best ( ? )
これでどうだろう。
234:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:20:24.38 2i9Xs5cz0
>>230
I see.と言ってるからどんなグループか知ってる
人数だけを聞いてるからgirlsでなければならない
235:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:22:29.31 2i9Xs5cz0
>>233
Itはアウトだろ
今歌ってるんだから
236:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:26:57.91 XkrC1d4B0
ハーフナーと佐藤君の会話か
237:皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2
13/01/19 01:33:23.73 OVWKwg/f0
whomって久しぶりに聞いた
238:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:33:57.75 2i9Xs5cz0
>>237
米語では古語扱い
239:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:34:39.75 fcZ11WMs0
>>232
the songだとAKB48が１つの曲しか出してないようなニュアンスになるかもしれない
aの方が自然だ
240:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:35:48.94 BLO00vGg0
>>159
まずスペルが違う
241:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:36:47.69 C+dvXHdJ0
>>224
いやここはaだよ。
isの後のは聞き手にとって新しい情報なんだからそれを聞き手が特定できないならa。
242:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:37:19.67 2i9Xs5cz0
>>232 >>239
自然とか不自然とかそういう低レベルの話じゃない
その曲とやらが二人の脳内に共有されてると話者が思ってるならthe
話者が思ってないならa
243:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:38:26.87 szSAnmMt0
東洋大牛久の問題もすごかったぞｗｗｗ
ツイにあったけど
244:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:39:16.51 2i9Xs5cz0
>>241
不正解
ここではKenが歌ってるとこにMikeがツッコミいれてくるんだからその歌が何なのか共有されてる
だからtheでなければならない
音声や文字として登場するかどうかは基準とはならない
245:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:41:04.62 s0czvLpK0
2) So fuckin' what do u wanna say
246:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:41:49.07 z60I4z56O
こまけぇこたぁいいんだよ！
247:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:43:05.78 2i9Xs5cz0
ぶっちゃけ高校教師が教える英語なんてデタラメだらけwww
まともに英語できるやつは学校教師なんかにはなりませんwwwww
248:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:44:07.78 UuQajNNo0
自然ってなんだよｗ
定冠詞と不定冠詞の意味を考えてみろよ
249:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:44:14.41 szSAnmMt0
Ｔｗｉｔｔｅｒでやすひでって人が東洋大牛久でＡＫＢのＣＤ商法について問題の画像だしてた
250:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:44:42.28 4DQG5KL7O
More than 48 girls, They are so cute except for Sashihara Rino
251:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:46:59.67 2i9Xs5cz0
うっすらとでも話者どうしの脳内で同じことがらを共有してたらthe
なんの限定も無いならa
252:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:47:23.83 0s+2bIPR0
なんか自称英語通ばっかで何がなんだか
253:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:47:57.29 VkPV5tBG0
>>251
だからどうした
254:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:49:12.07 2i9Xs5cz0
>>253
文中に文字で書いてあるかは意味がない
「いつものアレ」って言わずとも二人でわかってりゃtheだ
255:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:51:28.14 VkPV5tBG0
>>254
そういう意味じゃなくそんなことにこだわって何なの？って意味で言った
256:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:52:36.85 BLO00vGg0
>>166
釣りだよな？
257:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:56:24.93 fcZ11WMs0
>>241>>242
>>248
焦点が曲ならtheであってる
ただこの場合AKBの曲の中の1つってことを主張したいならaの方が自然
258:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 01:59:40.44 UuQajNNo0
>>257
違うってｗ
状況を考えてみろよ
いっつも口ずさんでる特定の歌を指してるから「定」冠詞なんだよ
259:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:01:56.26 LgAKDXgF0
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
260:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:02:14.62 2i9Xs5cz0
>>257
そういう主張はしてない
二人とも知ってる曲で、誰のだかわからないから聞いてるだけ
261:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:03:55.97 xVJlLQZ10
ビッチは誰だって言ってるんじゃないの
262:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:06:37.38 fcZ11WMs0
>>258
指してるのはMikeな
それを受けてkenがAKBを紹介するならaでいい
263:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:07:07.11 N7gKRtO/0
三人寄れば文殊の知恵
264:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:08:14.32 fcZ11WMs0
>>260
次にDo you knowで続けてるから、そうともとれるぞ
265:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:08:23.87 2i9Xs5cz0
>>262
冠詞はそんな機械的な使い方はしませんが？
話者どうしの認識に上ってるかどうかで決まる
266:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:10:04.42 2i9Xs5cz0
>>264
無いね
1行目のMikeは「その曲誰の？」としか言ってない
それに誰の曲か答えて、知ってるか？と振っただけ
267:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:10:44.21 RsItY7110
>>258
Mikeが言ってるthe song はKenがいつも歌ってる曲のことで
Kenが言ってるのはAKBの曲だよってことだから a song が正しいと思う
268:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:11:41.20 UuQajNNo0
>>262
わかったわかったｗ
theでもaでもいいよｗ
269:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:12:21.39 dciW0xbR0
1.How many members are there
2.Who is your most favorite member
こんな感じですか？
270:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:12:27.55 x19fOgs8T
良くないよ冠詞は日本語の助詞くらい正確さが必要だから
271:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:12:51.03 2i9Xs5cz0
>>267
あり得ない
AKBの曲である前に「二人の間で聞いたことを共有してる」曲だから
話題が変わるたびにリセットされてaになるとでも思ってんの？
272:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:15:05.52 C+dvXHdJ0
>>244
>>257
定冠詞は高校の英語の授業だけでは理解し切れないからもう一回専門書で勉強したほうがいいよ。
「歌」って簡単に一口に言ってるけど、thisの指してる歌つまり「Kenが歌っている歌」と、
isの後に来る「Mikeにとって新しい情報として登場する歌」は別の存在。
今度nativeの知り合いに会ったら確認してみな。
273:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:16:10.10 RsItY7110
>>269
２について
それだと It's で答えることになる
It's Sasshi.
Who do you like best か Which member do you like best
でないと
274:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:16:17.50 UuQajNNo0
マーチぐらいのレベルの問題か？
定冠詞か不定冠詞かっていうのは
275:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:17:24.54 2i9Xs5cz0
(1)二人の間で聞いたことがあるものだと特定されてる曲
(2)その曲がAKB48のものであること
こういう風に特定・説明が積み重なる時は
集合としてどんどん狭いものになって行く
説明する対象が話者どうしでロックされてることをtheは意味してる
aを使うということはそのロックを外し、全く二人で考えてなかった一般状態から説明し直すことを指す
276:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:17:52.17 x19fOgs8T
>>272
それ以前にお前には読解力が必要だと思うよ
Mikeにとって新しい情報として登場する歌なんて存在してない
どっちもいつも聞いてる歌のこと
277:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:18:21.07 2i9Xs5cz0
>>272
俺はaとtheの違いだけ説明してる文法書何冊か読んだよ
278:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:19:14.21 2i9Xs5cz0
>>276
正解
Kenが歌ってるシーンでMikeが突っ込んだんだから特定されてる
279:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:20:11.45 C+dvXHdJ0
>>275
集合とか言ってる時点でおかしい。
theを使う場合可算名詞単数なら集合の中は一個だけ。だから狭くなるも何もない。
280:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:20:23.13 2i9Xs5cz0
>>275
＞(1)二人の間で聞いたことがあるものだと特定されてる曲
＞(2)その曲がAKB48のものであること
＞
＞こういう風に特定・説明が積み重なる時は
＞集合としてどんどん狭いものになって行く
＞説明する対象が話者どうしでロックされてることをtheは意味してる
＞aを使うということはそのロックを外し、全く二人で考えてなかった一般状態から説明し直すことを指す
俺の知る限り、このレベルの理解が出来てる学校教師は一人も居なかったwwww
281:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:21:09.09 UuQajNNo0
AKBの歌の中の一つですってニュアンスなら
わざわざthe one ofになりそうだがｗ
282:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:21:15.34 xnl5yfGF0
高校入試って難しいんだな
283:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:21:29.38 2i9Xs5cz0
>>279
個数はなんら問題にされない
個数が狭くなるのではなく性質が狭くなる
284:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:28:01.51 C+dvXHdJ0
>>276
ここではAKB48の歌という新しい情報を伝えてるでしょ。
Thisはいつも聞いている歌だけど、is以下は新しい情報で補足している。
285:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:29:41.10 RsItY7110
>>281
そう
one of AKB48 songs の意味だから a song by AKB48
What is the animal you have, a cat or a dog?
It's a dog.
It's the dog.とはならないのと同じ
286:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:30:11.35 C+dvXHdJ0
>>277
その文法書ってどんなの？
287:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:31:50.83 C+dvXHdJ0
>>285
そう。285に同意。
288:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:38:10.96 fcZ11WMs0
互いの共通認識だけでtheに決まるんなら誰も冠詞に苦労しねえよ
289:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:41:25.00 UuQajNNo0
苦労してそうだなｗ
290:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:41:47.62 C+dvXHdJ0
>>277
ちなみにこっちの知識はPEUとロイヤル英文法と URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) これで覚えたもの。あと英論文の読み書きの仕事で。
何かいい専門書があるなら後学のために教えてケロ。
291:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:44:30.96 C+dvXHdJ0
>>290
あPEUってpractical english usageのことね。
292:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:44:53.94 HlMkrhtC0
この高校に入るには大卒レベルの英語力が必要なんですね
293:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:45:58.93 2i9Xs5cz0
>>286
洋書の分厚いアカデミックライティングの参考書問題集と
aとtheの使い分けだけ書いた日本語の新書
294:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:47:10.09 2i9Xs5cz0
>>288
決まるよ
それを文章で説明出来ないからノンネイティブは理解できない
295:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:47:24.61 C+dvXHdJ0
>>293
読んでみたいから題名もお願い。
296:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:48:57.31 2i9Xs5cz0
>>281
そんな「ニュアンス」意味ないぞ？
自分がプレゼンする時と
聞かれて答える時で全く違う
297:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 02:49:20.35 2i9Xs5cz0
>>295
今持ってなくて実家にあるからタイトルわからん
298:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 03:15:55.75 C+dvXHdJ0
>>290
ちなみに俺は本屋で
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とかも立ち読みしたけど、さっき挙げた
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
が一番痒いとこに手が届く感じで分かりやすかった。
今検索してたら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これはまだ見てないから読んでみたいな。
299:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 03:29:07.22 TDsDYqi80
中３に解かせる問題に、これだけ議論になるような英文を出す高校の先生ってダメだと思うんだ。
300:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 03:39:24.52 RsItY7110
>>298
冠詞なんて言葉覚えた時から間違うこと無い言うね
日本語の「は」と「が」みたいなもんだね
はとがの違い日本人説明できないけど間違うごと無いね
お前がやったのか
俺はやっていません
あいつがやりました
とか
でも外国人分からないね
だから中国人「は」も「が」も省略するね
>>299
そのセンセ英語わたて無いね
301:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 04:13:33.51 3F8ivVKd0
さて、帰国子女が来ましたよ
まぁ大概は正解ってのばっかりだけど
自分なら①How many people are there ②Who is your favorite member?
って書くかな。多分テスト的に1番無難かと
①でgirlsでないとって意見もあったけど、people/members で問題ない。
答える側が勝手にgirlsって言っただけで、
聞く段階でgirlsと分かってたと捕らえない方が無難だと思う。
あと、Do you know how many～って書いてるのもあったけど、
多分親友２人で話してるのに何か回りくどくて気持ちが悪い。
（単なる英語のテストではなく、指オタを表現したと言う点ではこれが満点か？）
②の部分でWhichは不自然。まずWhoで聞いてくるのが一般的。
友達同士の会話ならWho is your favorite?ぐらいなんだろうけど、それだと5単語無いので、memberを追加で。
Who do you like the best?は違和感もなく5単語以上だから、ぐぅの音も出ないんだけどね(^-^;)
302:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 04:21:58.40 QvaXzlEd0
>>301
おつ
冠詞についてもよければコメントを
303:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 04:23:02.19 GL2YVq7k0
今来たけど英文法スレなのね
>>301で結論出たな
俺もセンター188、早慶の過去問７割はとってたけど
全然話せないよ
そしていつしか勉強せずに、映画やスピーチや英語の講義を聴く日々
語彙力は全く増えず、てんでダメだ
今目指してることはジョージクルー二ーのようなセクシーな発音をひたすら
反復マスターして女にモテたいという卑しい気持ちで英語に接してまつ
304:301
13/01/19 04:35:54.83 3F8ivVKd0
冠詞の部分についてはマイクが１回the songって言ってるから、
自分としては共通認識の方でtheを使っちゃうところだけど
細かい英文法を言い出すとaなのかもしれない。
正直この部分に関しては文法的に合っているかどうかは別として、
会話ではtheと話されると思う。
日本語の慣用句とかでも一般的に使われているのと
本来の意味とは違ってたりするのと同じ感じかな？
こういうのは外国人の方が正しい意味を知っているのと同じで、
細かい文法とかはネイティブより日本人の方が出来る場合もあって、
まぁ早い話が自分はtheを使うけど正解は分からんｗｗｗ
305:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 04:51:08.79 C+dvXHdJ0
>>304は>>285でもthe dogって言う？
306:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 04:55:14.46 3F8ivVKd0
>>285のケースではa dogってこたえる。このケースでthe dogって言う人は居ないかと。
307:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 05:02:16.72 C+dvXHdJ0
>>306
問題文のも似たようなもんだと思うんだけどな。
308:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 05:21:45.20 3F8ivVKd0
the dogだと、
B:（俺ペット飼ってるんだー的な会話があったと思われる）
A:何飼ってるの？猫？犬？
B:その犬
って感じになるんで、その犬って何だよってなる。
the animalに関してはペットを飼っているという話を受けてのtheで
動物を飼っている事に関する共通認識があったと思うんだよね。
ただ、犬？猫？と聞いているようにAはまだBが何を飼っているのか
Bが答えるまで分からないわけで、Bが答えて初めて共通認識が生まれるので、
Bが答える際はa dogって感じかなぁ？
一方で、この入試問題ではケンが歌ってるその曲って感じで、
曲に対してはマイクとケンで共通認識が取れているんで、
theで違和感無いって感じ。
でも、確かに曲について知ってるなら質問しないんだから
a songとすべきって気もしなくもない・・・
309:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 06:17:22.96 qIqVm1Zb0
最後の一文間違えてるやん
正しくは
we call her gerobusu.
310:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 06:36:35.19 THjlPVKpO
SASHIHARAは大分の誇り
311:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 06:37:19.14 /ARDqzSA0
① How meny Oshimens do you have
② And then,who is your Kamioshi?
312:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 07:02:34.11 tdeY4HQF0
直感的にだけど
a song by AKBだと「これはAKBの歌声だね」
the song by AKBだと「これはAKBのカバー曲だね」
って感じじゃないかな
313:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 07:05:59.86 bgpWf7Gf0
高校の入試ってもっと楽だった気がする
おーいたってレベル高いな
314:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 07:08:50.98 S6xQxNwU0
神推しは誰？と解釈してGod pushとか書いても正解になるんだろうかwｗｗ
315:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 07:09:16.23 5VyI7Dc+0
大分県民って九州の中で一番ゲスいってマジか
何が原因なんだろう？
316:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 07:20:24.34 67L6IxMD0
Sasihara is faimous busu.OK
317:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 07:57:47.89 vHKLYZlY0
今時は入試問題持ち帰れるんだな
318:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 08:08:44.70 ffOlk03sO
大分ではそんなに指原人気すごいのか？
大分バスの観光案内までやってるらしいが
319:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 08:22:45.91 pWZDgdaN0
sashihara.samurai.sushi.geisha
320:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 08:26:24.39 Q/q0CGdzO
どこの米米CLUBだよ？w
321:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 08:29:31.76 qIqVm1Zb0
関係ないが
指原は和風美人だから
ハリウッドで人気出そう
322:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 09:48:52.10 aVi60bJYI
>>317 普通じゃね？
323:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 09:55:25.85 7XOdbET00
ケンは指ヲタ
324:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 10:08:16.44 z0wdoQnE0
１．How many girls are there (in the group?)
２．Who is your favourite?/Have you got a favourite member?
と２番をあえて英吉利英語で書いたら落とされるかな？
（ちなみに俺も帰国、現在TOEIC講師）
昔の俺ならふざけて、Of the members you had sex with, who was the best? とか
書きそう･･･（勿論、had sex withをshook hands withとヲタ全開の答えに
することも可能）でもさっしーとヲタの関係ならありうるのはやっぱり･･･
325:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 10:15:16.79 z0wdoQnE0
あ、５語以上か、２番はWho is your favourite member?にしたほうがいいな。
326:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 10:21:14.78 z0wdoQnE0
>>312
a song by AKBだと「ＡＫＢの曲の（どれか）一つ」
the song by AKBと「そのＡＫＢの曲」（永プレだかヘビロテだか特定されている）
327:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 10:27:26.89 7zfRCdty0
なんでこんなに伸びてるかと思ったら問題の内容かよｗｗｗ
328:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 10:38:58.62 z0wdoQnE0
>>221
そのケンが歌っている歌（フラゲと仮定してもいい）だから、theで正解。
>>233
＞俺だったら This is the song by AKB48.じゃなくてIt is a song of AKB48.にする。
a song of AKB48は表現として不自然。a song by AKB48か、どうしても所有で表現したい場合は
AKB48's songになるのが自然。でも、とにかくケンが歌っている歌は特定されているから
theが正解
＞１・Do you know how many members ( in the group ? )
＞２・Whom do you like best ( ? )
１はthere areが抜けているから不正解（出ている語句だけでは並び方が変、
How many members do you know in the group?なら文法的には正しいけど、
意味が「グループ内のメン、何人知ってる？」になってしまう。
２はまあ許容範囲かな？ちょっと堅苦しい気もする。
329:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 10:56:39.29 z0wdoQnE0
>>31
>>95
>>219の仮定は仮定に過ぎない。現在での問題なら現在の関係で答えていいはず。
ということで、「さっしーはＨＫＴでＡＫＢではない！」という前提での２の答え
Oh wait, now I remember hearing about them before! In fact,
there is a sister group in Fukuoka, called HKT48. My favourite member
in HKT48 is Anna Murashige. Who is your favourite member in HKT48?
なら５語以上だ！ｗ
330:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:05:03.73 zT0Ao0uG0
民度の低さが伺えるなｗ
さすが大分ｗ
331:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:05:23.36 0rs0KlFt0
This song is sung by AKB48.なら謎な議論は起きなかったのに
332:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:06:24.90 pdKQNLxQ0
>>330
おまえの推しは問題文にはなるまい
ＡＶ女優にでもなれば、社会的な問題として名前が売れるかも知れんがｗ
333:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:10:47.19 0B5ZNirO0
>>53
> Mike:What are you singing? I've heard the song many times.
> Ken:This is the song by AKB48. Do you know AKB48?
> Mike:AKB48?
> Ken:Yes. It is one of the most famous groups in Japan.
> Mike:I see. (①) in the group?
> Ken:More than 48 girls. They are so cute.
> Mike:48!? Wow! (②)?
> Ken:I like Sashihara Rino the best. She is from Oita. We call her"Gerobusu".
「 Sashihara RinoはＡＫＢ48じゃありません。ＨＫＴ48です！」
って的確に突っ込んだ受験生が何人いたのかな？
334:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:12:14.34 0rs0KlFt0
>>329
間違いでは無いんだろうが、HKT村重推しの（下の名前までバッチリ言える）奴が
AKBのよく聞く歌を（よく流れている歌）を知らないってのは
多少無理があるｗ
335:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:15:05.14 z0wdoQnE0
>>334
いや、ＨＫＴ新規が初期の曲はコンサート映像でみただけでよく知らなかった
とか･･･う～ん、やっぱり無理があるな･･･ｗ
336:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:16:39.92 z0wdoQnE0
>>333
だから>>329が正解だと･･･ｗ
337:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:21:57.93 0rs0KlFt0
でも、 now I remember hearing about them before!って表現はすごく好き☆
とくに！使っててたった今思い出したよ感がちゃんと出てるから、
問題文３行目のAKB48? の部分と整合性が取れてるってのもあって
自分が採点してたら加点してるｗ
338:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:22:56.64 Q/q0CGdzO
てか村重推しなら大抵指原もセット推しだろw
339:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:34:20.79 0rs0KlFt0
村重推しのMike
指原推しのKen
仲が良い訳だｗ
340:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:47:49.97 bgpWf7Gf0
受け身は使わんと思うよ
341:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:48:53.94 sEEuN+Hr0
>>318
1分１０秒あたりから
342:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:50:04.35 C6f9xmTa0
This is the song by AKB48.だと
「これはAKBのあの有名な曲」という意味になる
しかし、この後、曲ではなくAKB48自体の話になっているので
「AKBのあの有名な曲」という意味は不自然になる
「AKBのあの有名な曲」という意味なら、当然曲の話になるはずだから
よってThis is the song by AKB48.は不自然
343:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 11:57:14.17 TDsDYqi80
song by AKBでいいのかな？
song of AKBって俺なら言いたい。
344:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:01:03.35 0rs0KlFt0
song by ～ は後ろに歌い手が来てるからbyで合ってるんじゃない？
ofだと後ろに来ているものについて歌った歌って事になるんじゃ？
345:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:02:33.51 sEEuN+Hr0
>>341
watch?v=2-rlzpn2hfs
346:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:02:37.00 j5S6T4K90
大分教委はやらかすなw
いまだにコネがないと先生に採用されないんだっけ
347:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:13:58.86 oBrbadlv0
世も末
348:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:33:08.31 tdeY4HQF0
>>326
a,theの違いは理解してるが、その解釈には必ずしも賛同しかねる
a songの場合、後ろのby AKBは「その『ある曲』の状態」
the songの場合、後ろのby AKBは「『その曲』の特性」
を指すことになると思う
だから前者なら「今AKBが歌ってる曲」、後者なら「AKBの楽曲」という解釈
だとすると今回のケースで使われるのは後者が正しいことになる
349:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:39:15.65 EyxVyvU30
>>301
聞く段階でgirlsと捉えてることが明示されてるが
350:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:41:24.44 EyxVyvU30
いきなりHow many～と聞いてるから
多人数の女性グループというところまでは認識していてその人数のみに興味を持っている
だからgirlsでなければならない
351:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:47:28.67 0rs0KlFt0
girlsの根拠は具体的にどこ？
歌を聞いたことがあるぐらいでは、girlsとladysの2択ってとこまでじゃない？
352:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:52:02.33 bLGGfHvTP
例えファンでも
親としたら入試にこんな設問出すとかキモすぎて通わせないわｗ
353:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:53:23.59 4DQG5KL7O
＞ladys
＞ladys
＞ladys
354:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:54:35.74 qIqVm1Zb0
she is from ◯◯
が問題だったらさしヲタしか合格しねーw
355:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 12:56:17.61 0rs0KlFt0
ladiesねハイハイ。
まっ、帰国子女が言ってるんだからpeopleで合ってるんじゃね？
356:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 13:20:08.51 fVRrZpBm0
>>84
Mike: What are you singing? I've heard the song many times.
Ken: This is the song by AKB48. Do you know AKB48?
Mike: AKB48?
Ken: Yes. It is one of the most famous groups in Japan.
Mike: I see. (1) in the group?
Ken: More than 48 girls. They are so cute.
Mike: 48!? Wow! (2)?
Ken: I like Sashihara Rino the best. She is from Oita. We call her"Sasshi".
Ken: Actually, she is a member of the sister group HKT48. A short while ago, her scandal was exposed by weekly BUNSYU, and she was moved from AKB to HKT. What the fuck?
Ken: I voted more than one hundred votes for Sasshi in the AKB general election. Don't be silly.
Ken: Anyway, "but i still love you"，well, that's all. Wow, I seem to be a otaku. No, i'm not a otaku.
Mike: Shut up, geek.
357:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 14:10:00.26 BiZsLCyEQ
議論が紛糾している
This is the song by AKB48の部分について
定冠詞theは、文脈または場面から聞き手にとって
唯一的に同定可能な物事について使われる。
Kenが会話の中で歌っている歌は、Mikeにとって「Kenがいま歌っている歌」として同定可能
だからI've heard "the song" many timesとなる
しかし、Mikeは、Kenが歌っている歌がAKB48の歌だとは知らない
This is the song by AKB48というKenの発言ではじめてAKBの歌だと知る
だから、この発言の時点で、MikeはKenが歌っている歌を、「Kenが歌っている歌」としては同定できているが
「AKB48の曲」としては同定できていない
よって、This is the song by AKB48は不適切
正しくはThis is a song by AKB48
358:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 14:14:34.17 HlivUQfp0
マ ﾏ
ジ ｼﾞ マ
レ ﾏ ﾚ ジ
ス ｼﾞ ｽ レ
の ﾚ ﾉ ス
嵐 ｽ ｱ の
ﾏ マ ﾉ ﾗ 嵐
ｼﾞ ジ ﾏ ｱ ｼ マ
ﾚ レ ｼﾞ ﾗ ジ
ｽ ス ﾚ ｼ レ
ﾉ の ｽ ス
ｱ 嵐 ﾉ の
ﾗ マﾏ ｱ 嵐
ｼジ ｼﾞ ﾗマﾏ
レ ﾏ ﾚ ジ ｼﾞ
ス ｼﾞ ｽ レ ﾚ
の ﾚ ス ｽ
嵐 ﾏ ｽ の ﾉ
マ ｼﾞ 嵐 ｱ
ジ ﾏ ﾚ マ ﾗ
レ ｼﾞ ｽ ジｼ
ス ﾚ ﾉ レ
の ｽ ｱ ス
嵐 ﾉ ﾗ の
マ ｱ ｼ 嵐
ジ ﾗ ﾏマ
レ ｼ ｼﾞジ
ス ﾚレ
嵐
359:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 14:30:25.75 AaKkg6CC0
いとこが解答持って帰ってたので見てみた
How many girls are there
Who do you like the best of them
だった
360:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 14:48:26.55 5Xw5Ebd30
高校入試ﾚﾍﾞﾙだから、やはりそれくらいの無難なのでokなんだな
はい、ﾏｼﾞﾚｽ大会終わり
361:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 14:48:39.31 MHnTK94q0
ところで、おまいら！
大分高校はナセバナールで
さしこが剣道JKと顧問を取材にいったゆかりの高校だって知ってる？
362:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 16:20:46.33 tm0Th8ZP0
あんな嘘吐きを肯定的に扱うなんて恥だと思うんだが民度が低いんだな大分って
363: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8)
13/01/19 16:21:59.18 ySWUWMGv0
ひらりー先生に聞いてこよう
364:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 16:49:38.02 gJ1qxvyb0
こういうことを繰り返してるから当の大分県民からもウザがら始めてるんだけどね
ホントどこにでも顔だしてきやがるからこのブスは
365:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 16:53:43.77 eNpzmcKw0
自己紹介はいいです
366:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:00:22.58 HWsHtnSk0
>>364
おまえ個人の感想のくせに
大分県民とか言ってんなカス
367:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:06:16.92 BE2IKvpnO
>>362 童貞丸出しww
368:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:08:03.36 fpX1gdfY0
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
Ken Mike
369:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:08:55.10 z0wdoQnE0
>>357
いいや、theでいいよ。aでもいいかもしれないけど。
This is the song (by AKB48).みたいに、その（ケンの歌っていた）歌と
同じだから問題なし。by以下はその歌に付いての修飾句に過ぎない。
たまたまその後の会話がそっちの方向に進んだだけの話。
aだと、「たくさんあるＡＫＢの曲の中の一つにすぎない」みたいな
よけいなニュアンスが付く。まあ文法的には間違ってないけど、
そういうこと言いたいんだろうか？（別にそういうこと言ってもいいけどさ）
例えば、This is the new song by AKB48.からnewという修飾をとったもの、
と考えればいかにtheの使用が普通で自然かわかると思う。
song of AKB48だけはぜひとも避けたい。
370:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:09:24.62 fpX1gdfY0
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
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／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
ken Mike
371:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:09:25.58 HWsHtnSk0
>>362
偶像演出と現実の区別もつかない低能なおまえはどこの県民だ？ｗｗｗ
372:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:10:03.26 z0wdoQnE0
>>337
ありがとう！ニュアンスまでわかってもらえてうれしい！
373:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:13:51.32 z0wdoQnE0
>>361
それは知らなかった。でもなんか嬉しいね、メンが入試に出てくるって。
その高校、楽しそう。>>1の友達、受かるといいなあ。
374:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:17:29.81 z0wdoQnE0
>>356
Bunsyunね。最後のＮが抜けてる。それとも文春も英訳して、
「Literature Spring」みたいにブリッジストーン状態のほうが良いかな？ｗ
375:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:20:58.62 z0wdoQnE0
あ、ブリッジストーンと書いてしまった･･･
カタカナ表記はブリヂストンだったっけ。
こういう風に書くと、「これだから帰国は･･･」と
後ろ指差されます、気をつけましょう
（高校時代指されまくり･･･さっしーならぬ、さされっしーだった･･･）
376:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:24:33.19 HWsHtnSk0
>>373
イタコウ（大分高校）はシャレがわかるってことさｗ
でも、たぶん入試は６月以前につくられたんだよ、きっとｗ
377:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:27:32.21 z0wdoQnE0
>>376
確かに入試って半年以上前に作ってそうだよなあ･･･
でも、逆に他の神７メンだったら問題が無かったのも事実だよなあ･･･
河西や増田だったらもっと別な問題があったかも？ｗ
378:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:28:08.43 mRSHA/8DO
大分高校なんてチンポ付いてりゃ誰でも受かるよ
379:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:31:26.55 OU/ktGq70
1 How many members are there
2 Which members do you like the best
380:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 17:32:11.33 HWsHtnSk0
>>378
残念ながらおまえじゃ特進科には受かりそうもない
他の実業科のイメージで偏見もってんじゃねーよｗ
381:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 18:03:45.26 z0wdoQnE0
ちなみに、This is the song by AKB48.と言う時にtheを強調すれば、
「この曲（こそ）がＡＫＢの歌だ！」という意味になります。
382:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 18:06:49.40 bgpWf7Gf0
既出なんだしなんも考えずにtheじゃないの
敢えてaにするかね
383:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 18:17:57.78 TDsDYqi80
>>381
となると、「会いたかった」か「ヘビーローテーション」だね。(^^)
384:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 18:20:40.82 fEW4zumT0
指原の名前覚えても無駄だろｗ
人生何の役にもたたね
385:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 18:29:20.51 tdeY4HQF0
aとtheはもっとシンプルで直感的に考えた方がいい
aは不定冠詞単数以上の意味はない、He is a genius.が分かりやすい例かな
the xxxだと特定区分的な扱い、He is the genius.は違和感ある
a songはこのケースではやっぱり変
386:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 18:49:00.29 0rs0KlFt0
結局、この問題分の場合はthe song by AKB48で
>>285の場合はa dogで良いの？
指オタがこの曲こそAKBの曲だ！と言うからには「会いたかった」は無い。
代わりに「愛しきナターシャ」が浮上する・・・
387:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 18:51:12.69 /ZFNkVtD0
大分は狂ってるな
388:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 19:13:47.24 AeXbBxb90
Set your mind at ease.
AKB48 has the most beautiful girl in the world.
URLﾘﾝｸ(tvcap.dip.jp)
389:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:17:33.46 0SPhwN7l0
>>357
＞しかし、Mikeは、Kenが歌っている歌がAKB48の歌だとは知らない
0点
お前の妄想だろ
390:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:18:31.90 0SPhwN7l0
>>385
0点
文意によって両方ある
391:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:19:33.79 0SPhwN7l0
ほらほら、あれがいつも噂になってる天才君だよ！
のときは、
He is the genius.
でなければならない
392:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:24:50.01 0SPhwN7l0
>>357
＞しかし、Mikeは、Kenが歌っている歌がAKB48の歌だとは知らない
＞This is the song by AKB48というKenの発言ではじめてAKBの歌だと知る
＞だから、この発言の時点で、MikeはKenが歌っている歌を、「Kenが歌っている歌」としては同定できているが
＞「AKB48の曲」としては同定できていない
これはあり得ない考え方な
Kenが歌ってる曲という意味でとくていされてれば
説明を加える度に同定をリセットして一から同定しなおすということはしない
話題のロックオンは外れてない
393:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:31:07.28 z0wdoQnE0
>>385
aでもtheでも文法的には正しいけど、ニュアンスや話題の中心がかわる。
This is the song by AKB48. これ（今歌った話題の曲）はＡＫＢ４８の曲。
This is a song by AKB48. これはＡＫＢ４８の（数ある中の一つの）曲。
前者だと話題がその特定の曲、後者だとＡＫＢを話題にしたい、みたいな感じ。
問題文後半の流れから後者を選びたい人も居るのはわかるけど、前半の
「何歌ってるの？」と言う流れからすると前者でしっくり来る。
>>385
He is the genius.で>>391みたいなときはあってるよ。
394:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:40:20.35 sQ0rxO7R0
きゅむうるさいぞ
395:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:46:03.09 7nj+4Cgs0
>>389
Mike: What are you singing?
396:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:55:55.51 0SPhwN7l0
>>395
初めから今歌ってる歌と二人の間で特定されて
その特定は会話終了まで続く
397:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 20:59:15.47 z0wdoQnE0
>>396
Heavy～ rotation♪
398:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 21:02:19.61 0SPhwN7l0
今歌ってるこれじゃねーけどレコ大とったヤツもあるぜ？
とか言い出すならaを使っていい
399:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 21:19:59.65 z0wdoQnE0
そういえば、
Have you got a favourite member?
みたいに、「Have you got～？」って表現、
英国では普通に「～持ってる？（～ある？）」として使うけど、
（米国のDo you have～？）日本では殆ど教えないのかな？
400:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 22:05:21.60 3F8ivVKd0
結局どうなったのか見に来た。theで決まりと捕らえて良いのかな？
問題の答えは>>359みたいだけど、これは高校の正式解答？塾とか？
>>399
Do you have ～ は日本でも普通に教えると思うよ。
自分としてはHave you got ～ の方が日本では教えて無さそう。
I can ～をアイ カン ～って発音する教師には出会ったこと無いしｗ
401:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 22:14:55.90 z0wdoQnE0
>>400
あれ、なんか間違って伝わっちゃったかな？Have you gotって日本で教えない
ね～って書いたつもりだったけど･･･括弧を変な位置に置いたから誤解されたかな？
scheduleをしぇでゅ～るって読む人も日本にまず居ないよね。
みんなスケジュールって読んでる。
402:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/19 22:28:47.31 3F8ivVKd0
いやはや失礼(^-^;) Have you got ～ を教えないって事ね。確かに。
ちゃんと括弧を見なかった自分のミスです(^-^;)
403:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 00:36:03.18 +ffYRlGd0
URLﾘﾝｸ(rino.net63.net)
404:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 01:14:41.34 7l4gbgQE0
2の正答例がWho is your oshimen in the group?
だったら胸熱
405:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 03:35:36.55 NBXBLVdt0
>>307
全く違う
かけらほども似てない
406:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 03:36:41.88 NBXBLVdt0
>>304
細かい英文法を言い出すとtheだろ
407:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 08:33:02.43 8aY/Is8I0
>>403
誰この子？超かわいい
408:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 12:47:54.53 8kU489np0
①Do you know how many members, not including the other 48 groups such as SKE, NMB, HKT, JKT and SNH, are in the group?
②Who is your favorite member who belongs to another 48 group and could you tell me about her more in details such as her hometown, her nickname and the like?
409:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 13:27:48.09 B+/gUoJS0
theでいいんじゃない？
mikeは、何歌ってるの？何回も聞いたことあるけどてきなこといってるからさ
ケンはそれに、これはAKBの曲だよっていってるんだよね？
AKBは１つしかないものだから
AKBの中の曲はって考えたらaだけど、AKBはって考えてtheじゃない？
これは県が無理にAKBにあやかろうろした末路じゃん・・・。
410:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 13:37:34.36 TkEeHTeM0
>>409
冠詞なんて冠詞のこと全く知らない3歳の子供が間違うことがないらしい
死んでから生まれ変われたらわかる
411:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 14:26:56.78 mBCKJ+0f0
ネイティブに( )に何入れるかきいてみたら
やっぱりaだって
theは特殊なコンテクストの場合だけ
A: What are you singing? I've heard the song many times.
B: This is ( ) song by Lady Gaga.
Answer 1
"A" would be correct in that context but actually I would say "That is a Lady Gaga song."
Answer 2
Either one can be used, depending on what you are trying to say.
I'd probably use the word "the" only if I was talking about Lada Gaga's latest hit,
one that was getting a lot of airplay on the radio. That would be a shortened way of saying:
This is the song by Lady Gaga [you've been hearing every day on the radio].
If it was one of her former hits, though, like Poker Face or Bad Romance,
then I'd almost certainly use a instead of the.
Answer 3
actually, if I was singing a song and someone asked,
"What are you singing?", I'd probably say, It's a Lady Gaga song." or "That new Lady Gaga song."
412:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 16:56:45.87 TkEeHTeM0
事故で鼻が短くなった象がいるとする
四歳の子が「ママ、あの象は鼻が短いね」という
そこに日本語勉強中のアメリカ人が、文法的には「あの象が鼻は短い」とも言える
とか主張しても日本語の文法知らない日本人には意味が無い
言語獲得に文法的な洞察力など不要
形容動詞とか副助詞とか四段活用とかサ行変格活用とか知らなくても日本人は正しい日本語が話せるし読み書きも出来る
文法は言語研究者のある意味自己満の産物であり言語獲得の拠り所となるものでは無い
413:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 17:07:31.55 2Hleg0bh0
ケン:私はSashihara Rinoが最も好きです。
彼女は大分の出身です。
私たちは彼女を「Sasshi」と呼びます。
414:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 17:15:04.48 5LVdC0KN0
theだとさんざん力説していた帰国子女のTOEIC講師ID:z0wdoQnE0
ちょっと来い
415:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 18:23:58.42 5LVdC0KN0
ID:2i9Xs5cz0
↑こいつ、ドヤ顔で「集合」「ロック」「性質が狭くなる」とか言ってたけど、全部デタラメwww
今ごろメチャクチャ恥ずかしいだろうなwww
416:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 20:43:54.96 rYPZDKXI0
>>411
それは切る場所がおかしいからニュアンスが変わってる
417:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 20:52:46.79 rYPZDKXI0
>>411
こいつは聞いたことあるのはKenからじゃなくて他のメディアからって解釈してんだろ？
お前がLady Gagaに勝手に変えた上に後の文章を削除したからそう解釈されてしまった
つまり一番バカなのはお前
MikeはKenが何度も歌ってるのを聞いたという解釈が普通
それはAKBの流行度と歌いやすさ、登場人物が男であることから決まるよ
そのレベルまでものを考えないから問題丸ごとではなく意味が変わる置き換えと切断をしてしまう
ネイティブは正しい
お前がバカ
418:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 20:55:29.52 rYPZDKXI0
>>415
書いてある事が全く理解できないバカはお前なwwww
419:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 20:56:59.71 rYPZDKXI0
バカは質問の仕方すらわからないから専門家を使う能力すらない
っのが正解だ
全文見せてAKBの立ち位置を説明した上で聞いて来い
420:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 20:59:41.41 5LVdC0KN0
ID:rYPZDKXI0
↑こいつ恥の上塗りwwww
冠詞の使い方もわからんのかwwww
こんなのがTOEIC講師とかwwww
421:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:02:45.22 rYPZDKXI0
>>420
俺はそっちじゃない
422:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:06:01.39 5LVdC0KN0
ID:rYPZDKXI0
↑ドヤ顔で「集合」「ロック」「性質が狭くなる」とかスゴいデタラメ言ってた馬鹿かwwww
おまけにネイティブの友達もいないwwwww
423:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:11:02.78 rYPZDKXI0
>>422
お前のことじゃん
424:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:13:30.77 rYPZDKXI0
普段からAKB口ずさんでるクラスメイトはあり得るが
ガガはあり得ない
この違いがわからないからバカな置き換えをしてしまうwwwwwwwww
GPSナビ使っても迷ってるレベルの大恥wwwwww
425:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:20:06.72 5LVdC0KN0
ID:rYPZDKXI0
↑単に冠詞の使い方がわからない馬鹿じゃなくて
間違いを認めることのできない大馬鹿wwwww
ネイティブに聞いてみろwwwww
426:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:20:34.94 nV+B7TOM0
>>414
はいはい、なんですか？全握行ってきました。楽しかった。
theでいいですよ。前後のコンテクストがガガの話とは違いますから。
Answer2を見ていただけばわかりますが、theを使う場合もあります。
昨日私が説明した、This is the new song by AKB48.からnewを除いた場合、
に近いものを答２でネイティブの方も述べています。
427:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:21:24.22 1JLpatNC0
大分市は馬鹿のすくつでつねw
428:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:26:25.91 5LVdC0KN0
>>426
よー帰国子女のTOEIC講師
帰国子女だからネイティブの友達たくさんいるだろ？
そいつらにきいてみろ、aなのかtheなのか
あるいは同僚のネイティブにきいてみろ
話はそれからだ
429:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:34:23.03 rYPZDKXI0
>>425
聞き方もわからねーバカだろ？
なんで少ない脳味噌で問題改変すんの？
切り取る能力すらねーんだから丸ごと渡して聞けよ
430:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:36:38.41 5LVdC0KN0
>>280
＞俺の知る限り、このレベルの理解が出来てる学校教師は一人も居なかったwwww
ID:2i9Xs5cz0さん、そりゃそうだろwwwwなんせデタラメ理論なんだからwwwww
みんなまともな学校教師だったんですよwwww
431:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:49:51.52 rYPZDKXI0
>>430
まともじゃないよ
だって低学歴だろ？
432:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:51:04.09 rYPZDKXI0
なんで東大早慶出て地方公務員如きにならなきゃならないのよwwww
バカしかやらないよ
433:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:54:19.37 5LVdC0KN0
>>275
＞(1)二人の間で聞いたことがあるものだと特定されてる曲
＞(2)その曲がAKB48のものであること
＞
＞こういう風に特定・説明が積み重なる時は
＞集合としてどんどん狭いものになって行く
＞説明する対象が話者どうしでロックされてることをtheは意味してる
＞aを使うということはそのロックを外し、全く二人で考えてなかった一般状態から説明し直すことを指す
しかし、ID:rYPZDKXI0さん、よくもまあこんなデタラメを思い付いたねwwww
しかもドヤ顔でみんなに披露wwwwマジでウケるwwwww
434:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 21:56:30.06 nV+B7TOM0
>>428
聞くまでもないしｗ
そもそもaなのかtheなのか、という二者択一の問題じゃないしｗ
以前上に書いたけど、aでもtheでもいい、ただニュアンスが違う、それだけの
こと。
>>411を見て欲しい。答１はaは正しい、とは言っているけど、theは間違い、
とは言っていないし、言ったらそいつが勘違いしているだけのこと。
ネイティブだからといって正しいわけじゃない。日本人でも
「喧喧諤諤（ケンケンガクガク）」とか言う奴いるでしょ？
（正しくは「喧喧囂囂 (けんけんごうごう)」か「侃侃諤諤(かんかんがくがく)」）
答３も、「俺なら多分こう言う」というだけで、決してtheは間違いとは
言ってないぞ。
>>417
ガガを例に出したのはやはり色々ややこしくしていることに同意。
「がーがーうららー」（答２に出てきたバッド･ロマンスの一節）
とか歌ってる奴が居たら、「それ何？」「これは歌だよ、ガガの」
と先ず「何であるか」（お経なのか呪文なのか奇声を上げてるのか）
を強調する為に、「これは（一つの）歌だよ、ガガの」とThis is a Lady Gaga song.
というかもしれない。
未だに勘違いしている人が多いので繰り返すが、文法的にはどちらもあり、
ただニュアンスは色々異なる。
435:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:01:07.50 rYPZDKXI0
>>433
お前がデタラメだよ
ネイティブも普通のこと言ってる
聞いたヤツだけが内容改変したバカなwwww
436:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:06:45.74 nV+B7TOM0
集合とロックという考え方、妙に数学的だとは思うけど、
あながち間違ってないと俺も思う。
ID:5LVdC0KN0って>>411も完全には理解せずに文句言ってるだけじゃないの？ｗ
437:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:09:29.28 5LVdC0KN0
>>247
＞ぶっちゃけ高校教師が教える英語なんてデタラメだらけwww
＞まともに英語できるやつは学校教師なんかにはなりませんwwwww
ここまで高校教師を罵倒するからには、よっぽど英語ができるのかと思いきや
冠詞の使い方もわからないID:rYPZDKXI0www
>>275みたいなデタラメを教える高校教師なんていませんよwwwwww
438:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:16:00.31 NBXBLVdt0
>>437
お前とバカ教師が英語出来ないんだよwwww
あのさー
高学歴で英会話出来る人間が
地方公務員なんてもんになると思う？
クッソ安い月給に満足する？
学校で出会えるのは三級品だよwww
439:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:17:54.73 c3zeK91H0
高校教師の給料って安いの？
440:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:19:58.90 nV+B7TOM0
>>438
まあ、中にはちゃんとした人も居ると思う（思いたい？）けど。
ましてや最近は公務員志向が高いらしいし。（高給より安全志向とか？）
でも、出来ない人間が多いのは事実だし、ましてや冠詞をしっかり
教えられる人は少ない、と言う点には同意。
441:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:22:56.54 c3zeK91H0
高校教師で給料安いなんて言ったら、
高いと言えるのほんとひとにぎりになってしまうと思うんだが
442:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:25:09.69 NBXBLVdt0
>>439
東京6大学レベルの平均年収からしたらゴミ屑
総合年収ランキング
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com)
教師(笑)
URLﾘﾝｸ(careergarden.jp)
443:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:27:44.59 NBXBLVdt0
公立中学とか高校の教師って
Fランクとか短大とか普通にゴロゴロ居るからなwww
444:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:28:26.76 c3zeK91H0
>>442
都道府県別で見たら見事１位とほぼ同じ年収だったわー
田舎最高
445:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:29:21.21 nV+B7TOM0
>>442
まあ、平均は上の一部がとんでもないことになってる連中がいる６大学じゃあ
一般平均をはるかに上回るよ。教師って一般的には平均的な収入だと思う。
446:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:29:25.99 NBXBLVdt0
>>444
レベル下げればそりゃ1番になれるだろ？
村内1位とかさwww
447:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 22:48:08.19 TkEeHTeM0
そっか
ある状況下ではthe AKB48 songなるものが存在しうるのか
the AKB48 songなんて何のことかわかなかったわ
448:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/20 23:05:08.72 NBXBLVdt0
>>411
＞This is the song by Lady Gaga [you've been hearing every day on the radio].
This is the song by AKB [you've been hearing every day from me].
449:447
13/01/20 23:48:28.54 TkEeHTeM0
しかしMikeがAKB48自体を知らない状況でthe AKB48 songが存在することはないな
450:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 00:12:09.88 66tRj3k40
>>449
多人数女性グループってとこまで知ってる
名前も知ってる
知ってるのは
・よく聞く曲が多人数女性グループのものだということ
・その曲をKenがよく歌っていること
知らなかったのは
・Kenが歌ってる曲がAKBのもの
・AKBの人数
だからAKBとは何か？とも聞かないし、AKBはどんな構成か？とも聞かない
ただ人数のみが特定されてないから聞いて答えてもらってる
451:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 00:13:51.76 66tRj3k40
最初の2文をガガに置き換えて切り出したら
>>450のような状況ではなくなってしまう
だからそれを見せられたネイティブはaと答える
俺もそれを見たらaと言うね
452:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 00:24:17.97 QA7NWA3D0
>>450
問題文の状況ではgirls（歌ってる声から）以外なにも知らないと思う
453:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 00:32:19.91 QA7NWA3D0
その曲を歌っているのがgirls以外何も知らない
AKB48のことは何も知らない
454:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 00:33:54.00 QA7NWA3D0
もしMikeが留学生とかで来たばかりなら
Kenはもっと丁寧に説明するはず
455:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 00:43:41.96 66tRj3k40
>>452
有名グループだよ、に対して何人なの？と即聞いてる
これは人数以外のことはある程度知ってたってこと
人数が多いことで有名、ってとこまで知ってるだろ
いきなり人数に関心が行くのはそれ
456:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 05:46:26.26 NypI5ck+0
じゃあthe派はどんなふうにネイティブに質問するなら納得するの？
AKB48は知らなそうだから置き換えるとして。
457:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 07:18:27.81 HsKP1dJU0
みんな頭よすぎだな
ちょっと俺も英語勉強し直そう
458:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 07:31:42.44 9HTCC04C0
ひらりーはまだか
459:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 07:43:08.78 L/C2Kb8t0
言葉はこう使わなければならない、と言うことはないだろ
460:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 09:26:32.89 k0d6e+CQ0
>>456
置き換えたら色々代ってしまうだろうに･･･
日本で、
１．複数の少女･女性で構成されたグループが一般的に現在流行っているという
前提を認識している
２．だからケンの「最も日本で有名なグループの一つ」のあとに、何人か？という
質問が自然に来る
これを例えば欧米のアイドルグループ（ワンディレとか？）に代えてしまうと
これらの行間の社会文化認識の前提が変ってしまう。
そもそもthe派というよりは、「会話の中に既にでているからtheでも全く問題ない」
という考えだから、nativeにどう言うか、と訊いても無駄。（その人個人の
表現法を聞くだけになる。）
theを使ったら駄目と言う文法的規則はあるのか？と訊くほうが未だ
ましかもしれない。
461:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 09:37:00.70 k0d6e+CQ0
>>447
無理して訳すと、「そのＡＫＢ４８のうた」
>>411の答え２にも書いてあるけど、「最近いろんなとこでかかっていて、
ケンが今歌ったその歌」という限定指定をしめすthe
（これを集合にロックをかけた状態、と言っても問題はない。）
aだと数多くあるＡＫＢの歌の内の一つ、という点が認識される。
何度も言うが別にaでもいい、ただニュアンスが異なる。
とにかくtheでも問題はない。
462:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 13:40:48.22 6cUmMkWC0
>>447
そういう切り取り方をしてる時点で理解が足りてない
463:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 14:12:45.97 c3y5keNZ0
中３に解かせる問題なんだから、「どう考えてもこれしかないだろ」って英文を出題するべきだと思うんだ。
464:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 14:20:27.29 MbDcSbM+0
さっき複数のネイティブにきいたら、
This is the song by AKB48なら
(a)「これは以前話した、AKBのあの曲」とか(b)「これはAKBのあの有名な曲」という特殊な意味になる
(a)はそんな文脈はないからNG、(b)は高校入試の範囲を超えたtheの用法だからNG
質問に対して普通に無印に「これはAKB48の曲だよ」と答える場合には
This is a song by AKB48以外はない
とのこと
465:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 14:51:14.13 Kyae8w+F0
>>464
高校入試の範囲を超えた？？？はぁああ？
教師がバカってだけだろwwwww
466:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 18:32:01.80 57H1Mga50
英語勉強しなおそう
467:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 19:23:10.05 1Y7WUBe20
つまりヘビロテならaでもtheでも良いわけだな。
さすがだぜ。
468:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 19:41:54.15 uyEZa7fu0
>>467
ちゃうやろ
地下で「みんなノースリ買ってくれよ、撃沈してるし」
のようにどの曲のことを言っているのかわかるような場合または聞き手が後に獲得した知識によって話者が言ってる曲のことについて特定できる場合に
theを使う
設問の場合ヘビロテと特定しようがない
469:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 20:09:44.72 feaQWtU90
さすがや莉乃ちゃん！！
470:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 22:30:13.28 npckjDha0
直感だとtheなんだけど、よく考えるとａなんかね
ディスがザソングだもんね
471:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 22:40:08.20 hzD+/74V0
アホな英語教師だが、最初Kenがtheを使ったのが意味不明。
解答の正答はaではなくthe。
472:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/21 22:57:32.65 UELjunfi0
そんなに厳密なものなの？ネイティブって
受験英語ってこのあたりがすごい問題だって昔言ってたけど
473:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 06:25:52.87 c7N3VTuE0
>>472
言葉は無意識のうちに言語野が処理するので
a とか theとか知らなくても間違いようがない
歩いたり自転車にのれたりするのと同じで考えてわかるようになるまで間違うことさえできない
474:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 06:40:01.88 q9L9jtNE0
大分の受験生だが、どこの高校？
475:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 09:35:21.18 l9xoKUCu0
>>464
＞(b)は高校入試の範囲を超えたtheの用法だからNG
これがひっかかるなあ。すくなくとも問題文の流れとして不自然な英語じゃないから
別にtheでいいと思う。
っていうか、ここまで問われてる部分でもない、冠詞に拘る奴ってなんなの？ｗ
aでもtheでも、どっちでもいいの！（ニュアンスは少し変るけど。theを
思いっきり強調すればヘビロテ確定！）>>471さん、theを母音じゃない単語の
前でも強調して「ザ」ではなく殆ど「ジ」見たいに発音すれば、「この歌（こそが）」
みたいなニュアンスになりますよ。
476:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 09:42:52.07 l9xoKUCu0
>>464
あと、(a)でも一行目の「その曲を何回も聞いた」がケンが毎日歌っているの
を聞いていた、という解釈にすれば文脈的に何も問題が無い。
（これは以前話した→これは以前歌った、でＯＫ！）
477:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 09:46:22.27 c7N3VTuE0
>>475
強調するところはsong
478:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 09:49:45.27 c7N3VTuE0
>>476
What is the song you are singing?
This is the song I'm singing..
479:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 09:51:34.96 l9xoKUCu0
>>477
だからtheを「ジ」みたいに母音名詞（または形容詞）の前でもないのにあえて
冠詞を特に強調すれば、「これこそまさに」とか「以下を代表するような」という
ニュアンスが出るの。songを強調するのは普通の場合。（でその場合theは単に「その」と言う意味）
ちなみにこういうことを日本の英語教育では教えない、だからアメリカ人に
「母音名詞の前で無いのになんでtheを「ジ」みたいに読むんだ？」なんて
質問をする人がおおいと、とあるアメリカ人が嘆いていた。
480:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 09:52:32.42 S4QiDCVo0
気持ち悪い入試問題だ
481:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 10:01:37.00 l9xoKUCu0
ちなみに英語ではこの(>>479)theの強調をemphatic theと言います。
URLﾘﾝｸ(www.englishclub.com)
に解説があります。
482:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 10:07:40.59 l9xoKUCu0
>>463
そんなものないでしょう？言葉だからいろんな表現が可能です。
483:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 10:13:19.36 c7N3VTuE0
>>481
Kenは自分の歌を高らかに紹介するときはsongを強調する
Kenは自分の歌ってる歌がAKBのどの曲でも驚くことは無い
484:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 10:19:09.68 l9xoKUCu0
>>463
まあ、無理に言えば、「Wherefore ＿１＿ ＿２＿ Romeo?」みたいにすれば、
１はart、２はthouしか入りませんが、そうなるともう外国語の試験じゃなくて、
国語の有名文章（台詞）の丸暗記問題になってしまいます。「？？は猫である、名前は未だ無い」
の？？に入るのが「我輩」しかない、みたいな。
485:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 10:22:25.05 l9xoKUCu0
>>481
つまり、>>464における(a)の場合ですね。それならどの曲でも可です。
(b)で、emphatic theだと仮定すると、まあ代表曲ということで
多分ヘビロテになるでしょう
（フラゲと言う人があってもおかしくは無いですが･･･）
所詮、言語ですからいろいろ解釈できますよ。
486:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 10:23:53.60 l9xoKUCu0
あ、アンカー間違えました、>>485は>>483へのレスです。
487:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 10:58:36.50 c7N3VTuE0
>>485
This is THEEEEEEE song by AKB48.
ピンと来ないわ
488:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 11:14:59.48 c7N3VTuE0
Let me proudly introduce our guest. We have here THEEEEE president.
ならあるかな
489:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 11:36:46.82 c7N3VTuE0
Now everyone. Which song will win the prize?
Here come........ The SOOOONG by AKB48.
とか
490:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 11:45:29.24 +nTWfHvX0
>>1
さしこもだが
日本でもっとも有名なグループ、AKBてw
問題作ったのヲタだな
491:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 12:28:27.20 ptGW9VoF0
マイクはすでに the song と言ってるから
あえて説明文的に a を使う必要はないと思う
492:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 12:35:26.12 8TpAFPfH0
代表曲とかの意味でtheもありと言っている奴がいるがその解釈は苦しいだろ。
この文脈でそういう意味なら、MikeはI see.と言った後にその代表曲の名前とか聞こうとするだろ。
もともとその曲何？で始まってんだから。
つまりここではKenはsongそのものよりただakbの歌であることに重点を置いている。
だったらaであるべき。少なくとも代表曲のtheではない。
493:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 12:41:26.52 l9xoKUCu0
>>492
苦しくないよ。普通によく会話であるよ、emphatic theぐらい。
アメリカに３年ぐらい住んでみればどれぐらい一般的かわかると思う。
494:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 12:54:03.33 8TpAFPfH0
theでいいと言っている人は一行目の「the song」と二行目の「the song（本当はa song）」が
違うもの（情報）を言及しているということに気づいていない。
もしそれらが同じものを言及しているのだとしたら、
前者は二行目のThisと同じものを言及しているのだから、
二行目の「This is the song」はAはAというトートロジーを言っていて無意味。
文法としては一応間違ってないが、一方theをaにすれば、
二人が認識してる曲（一行目のthe song = This）がAKB48の曲（a song by AKB48）の一つという自然な情報のみを伝えられるのだからその方が自然。
495:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 12:56:04.28 8TpAFPfH0
>>493
そのtheの用法自体はよくあるのは知ってる。
この文章の文脈では不自然ということ。
書いてあること読んでから反論してくれ。
496:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 13:02:21.26 8TpAFPfH0
あと3年アメリカにとか帰国子女とか言ってる奴がいるが、ネイティブでない限り間違えてることはあるからな。
（ネイティブでも間違えることも時にあるが。）
それぐらい冠詞は難しい。
日本語にはない「概念の可算性や等価性」を暗に含んだ言語概念だから。
それとネイティブはそんな難しいこと考えてないとか言うのも意味はない。
ノンネイティブにはネイティブのように言語を修得するのは不可能なのだから。
497:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 13:06:59.26 8TpAFPfH0
一番いいのは英語の教えて掲示板でネイティブに聞くのが決着としては一番分かりやすいだろうな。
面倒だから俺はやらないが。
498:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 13:20:06.59 8TpAFPfH0
>>494
捕捉すると、二行目の最初の文は、
theだと、「Kenが歌っている歌（=Mikeが何度も聞いたことがある歌）は、 Kenが歌っている歌（=Mikeが何度も聞いたことがある歌）でAKB48のやつだ。 」となり、
aだと、「 Kenが歌っている歌（=Mikeが何度も聞いたことがある歌）はAKB48の歌だ。 」となり、
論理的にどちらが自然かはご覧の通り。
ちなみに上の（）内の等号は一行目のMikeの2つ目の文で達成されている。
ただ英語ではもしかしたらそういう不自然なことを慣習として言うかもしれないからネイティブに聞いてみるのは重要。
499:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 13:36:06.46 ptGW9VoF0
AはA by AKB48. Do you know AKB48?
ケンはAKBに話を持って行きたかったからこれでいい
500:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 13:38:41.58 8TpAFPfH0
>>499
>>498にある通り、それだと冗長なので不自然。
501:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 14:54:45.12 c7N3VTuE0
MikeはAKBのことさえ知らないのに
Kenはみんな知ってるAKBのあの歌さと調子こいてて
まったくAKBヲタはこれだからといわれるので是非ともaであって欲しかった
502:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 15:10:38.38 Altet/Wf0
やっぱりaだよな
でも集合とかロックとか専門用語っぽいの使ってtheだと力説する人がいたから
「そこまで言うのならtheなのかな」と思いかけていた
503:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 16:23:19.15 c7N3VTuE0
冠詞の使い方がわからなくてこのテキストで the songが正しいという人はTHEEEEEEをよく聞くことはありうる
What is the song you are singing?
This is the song by AKB.
THEEEEEEEEEE song?
504:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 17:22:08.08 l9xoKUCu0
>>498
＞ノンネイティブにはネイティブのように言語を修得するのは不可能なのだから
これは嘘。習った時期にも寄るけど、例えばロバート･キャンベル先生は
そこいらの日本人よりまともな日本語が話せる。少なくとも、
「喧喧諤諤（ケンケンガクガク）」とか言う奴よりはｗ
theでもいい、ってTOEIC満点でアメリカ留学時代にイギリス人に
日系アメリカ人？と間違われた俺や、明らかに冠詞を理解しているID:rYPZDKXI0
が言うのを信じないならまあ仕方ないけどさ。
emphatic theも知らない人にとやかく言われてもなあ･･･
505:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 17:29:22.79 OfqU2V4w0
>>464は正解
外国人のAKBファンから
506:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 17:40:24.23 l9xoKUCu0
>>492
なぜ名前を聞く、とか決め付けるのかわからない。というか、ケンが何度も
「へび～ろ～て～しょん！」って歌ってたら名前のほうは推測できるだろうし
emphatic theでないとする理由は無い
>>494
補語のばあい論理的にはトートロジーにあたる文なんていくらでもある。
A cat is a cat.みたいに。でも、厳密にはsongにはby AKB48という付加情報が
付いているからトートロジーではない。
>>501
まあ、それはありうるなｗ
emphatic theを使うと、「ＡＫＢといえばこの曲よ！」みたいな雰囲気はでてしまう。
>>502
だからaかtheの二者択一じゃないって。どっちでもいい、意味は多少変る。
>>503
そういう聞き直しじゃないからｗ
507:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 17:42:12.98 l9xoKUCu0
>>505
そいつは(b)は高校入試の範囲を超えたtheの用法だからNG、って言ってたのかよ！ｗ
508:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 17:43:21.42 TZqY4w5l0
ID:8TpAFPfH0がていねいに説明してくれて
ネイティブもaだと言っているのに
まだtheとか言ってる馬鹿がいるのか
>>498を１００回読み直せ
509:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 17:44:42.22 l9xoKUCu0
>>508
お前こそemphatic theに付いてきちんと習ってから出直せ！
510:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 17:48:16.23 l9xoKUCu0
それにネイティブでも、たとえば仮定法をまちがえて、「If I was～」
なんて言ってる無学な奴大勢いるしね。
（正しくは「If I were～」）
ネイティブだからって正しいとは限らない。「ケンケンガクガク」な連中は
多いｗ
511:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 20:14:41.27 TZqY4w5l0
このスレおもしろいなwww
TOEIC満点（自称）で日系アメリカ人に間違えらた（自称）のに
冠詞の使い方もわからない馬鹿が
完全にデタラメな「集合・ロック理論」を振りかざして
英語教師を罵倒するwwwwおまけにネイティブをも罵倒するwwww
512:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 20:29:28.67 rl1J/0Vg0
アメリカ人でも冠詞なんかめちゃくちゃな奴いくらでもいるし
513:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 20:38:47.92 l9xoKUCu0
>>511
Ебля пизда!
514:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 20:40:02.95 l9xoKUCu0
>>511
ちなみに「集合･ロック理論」は俺じゃないし
（まああながち間違っても居ないけど、俺はそこまで数学的には考えないし）
515:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 20:44:07.32 TZqY4w5l0
デタラメ理論なのに「あながち間違ってもいない」wwww
516:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 21:05:53.58 ZLYcnh3T0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
517:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 21:34:40.02 AIp9dYHy0
お前らも日本語を満足に話せないだろ。
逝ってよし！とか言ってるし。
518:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 22:00:39.25 l9xoKUCu0
>>517
喧喧諤諤？ｗ
519:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 22:05:22.94 MCkyhvaQ0
みんな間違えば正しいんだけどな言語は
520:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 22:20:06.20 Mm7oKix/0
301の帰国子女だけど、aが自然な流れだと言っても、
強調でtheを使う事は結構あるから、
この問題文がそうでないとは言い切れないのは確かにあると思うよ。
まぁ言語とはそもそも曖昧さを含んでいるものだし、
If I was a ～とか言っても一応通じるように、
多少冠詞ミスったぐらいで相手に全く伝わらないなんて事にはならないから、
そこまでa/theは間違ってるとしないで、両方使えるねぐらいで良いんじゃない？ｗ
521:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 23:28:53.24 l9xoKUCu0
>>519
まあ、確かにそうなんだけどねｗ
昔は日本語の「全然～」の後には「無い」と否定するのが正しかったと言うし。
アメリカの南部では「y'all」が二人称複数（西班牙語のvosotrosね）として
ほとんど正規の代名詞として機能しているというし。
（西海岸では南部出身者以外にはまず使われない。）
>>520
そう！しかしこのスレで、どっちかだけが正しい、という考え方にこだわる人
が多くてビックリした。やはりあれかな、テストとかでどっち使うか
悩むからどちらかに決めてほしいのかな？
ちなみに「If I was」っていうヒット曲をミッジ・ユーロって歌手が歌っていて、
その歌詞は詩的表現として間違いがあるからしっくり来るんだよね。
「If I was a smarter man,」という歌詞は、文法的に正しくないからこそ、
「ああ、もっと賢かったらなあ」と嘆く声が生々しく表現されている。
522:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 23:44:06.69 Altet/Wf0
帰国子女２人で傷をなめあってるのか
523:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/22 23:55:04.26 MCkyhvaQ0
元々はtheなんだから、theで解釈できる以上はtheなんじゃないの
どういう意図でそう書いたのかなんて分かりようないけど
aじゃないといけない、問題文がおかしいって言うのだけが筋違い
524:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 00:04:28.09 TZqY4w5l0
>>520
>>521
典型的な負け犬の遠吠えwwww
525:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 00:05:01.81 zmAJipk40
でも、このスレで一番恥ずかしいのは
「>>411が後の会話を削除したからおかしくなった」とほざいていたID:rYPZDKXI0
素直に間違いを認めればいいものを
「AKBの流行度」とか「歌いやすさ」とか馬鹿なことを言いだして恥の上塗りwww
526:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 00:11:05.02 4+m1+DOr0
さしこじゃないのか（´・ω・｀）
527:圧705/731
13/01/23 05:33:54.23 qU/dAI1A0
興味ないけど保守ってみるか
528:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 05:52:19.11 mMahrKP+0
おつ
529:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 14:10:08.80 Qns1P+zf0
郷土の誇り
530:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 15:47:49.99 rJNlgDpO0
帰国子女も大したことねえな
531:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 17:31:48.13 p4zpV/Kl0
>>525
>>411
＞This is the song by Lady Gaga [you've been hearing every day on the radio].
This is the song by AKB [you've been hearing every day from me].
すんげえ恥だなお前wwwww
532:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 17:39:11.41 p4zpV/Kl0
>>494
by以下がついてるからトートロジーじゃない
バカだろ？
533:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 19:37:19.14 4lGD1iK60
A cat is a cat.
馬鹿は死ななきゃ治らない
534:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 19:43:03.20 p4zpV/Kl0
>>533
>>532
低学歴w
535:名無しさん＠実況は禁止です
13/01/23 20:02:54.41 4lGD1iK60
>>534
A cat is a cat. = A fool is a fool.