12/11/01 22:58:23.50 xLIdfYuy0
======『ホテル4おとまりんこ』時系列でまとめ=======
8/11 山本を彩を主犯とする、いわゆる「ホテル4事件」発生
8/17 この頃から山本彩「おとまりんこ」プリクラ流出が始まる←★これが原因で「ホテル4おとまりんこ」が発覚する
8/22 リーク(山本ヲタにとって極めて都合の悪いものであった)←☆注目
8/23 PV撮影吉田から山岸に変更か、渡辺&近藤はPV撮影のため?東京へ ←☆注目
8/24 村上当日休演、渡辺&近藤ブログでPVに触れず落選か ←☆ここ注目
8/26 既出情報から山本ヲタのみるきーアンチによる様々な捏造レスが書込まれるようになる←☆ここ注目
9/04 吉田&松田謹慎発表
203:名無しさん@実況は禁止です
12/11/01 22:59:39.96 xLIdfYuy0
Q
NMB48の山本彩さんがホテルに男を連れ込んだ事件「ホテル4おとまりんこ」って
どうして明るみになったのですか?
ベストアンサーに選ばれた回答
A
一言で言うと後処理で揉めたから
◎「ホテル4おとまりんこ」事件 全容
首謀者:山本彩、共同謀議者:吉田朱里、松田栞、関与者:近藤里奈
(8月11日)東京の宿泊先のホテルの吉田の部屋に吉田が松田を呼び、次に松田が山本彩を呼ぶ
↓↓
そこで山本彩がファン(元オタの彼氏)が同じホテルにいるから誘おうと吉田朱里と松田栞に持ちかけファンを呼ぶ
更に松田がメンバーの近藤も部屋に呼ぶ。(元から山本はMadCadzからの吉田はキャレス時代から繋がってるファンがいた)
↓↓
男とメンバー4名が同じ部屋で合流する
↓↓
・・・・・
↓↓
しばらくして仕事を終えた渡辺美優紀がホテルの部屋に戻る
↓↓
山本彩と吉田朱里、松田栞、近藤里奈が男性数名と部屋で騒いでいたことを目撃し、
山本らに詳細を聞き、事態を把握する。
↓↓
渡辺が現場混乱を避けるため大阪いいるスタッフに相談&一連の流れを伝える。
↓↓
慌てたスタッフは現場マネージャー(東京管轄)へ報告&突入。
↓↓
内々に賞罰委員会を立ち上げ審議する。処罰は吉田、松田のみ解雇し山本は処分保留とする旨を内部通達。
↓↓
このことに近藤が憤慨し、何故か親友の渡辺を誘い抗議を企図する。
↓↓
近藤、渡辺が抗議する。(これが後に選抜を外される原因となる)
↓↓
運営の賞罰委員会にて再審議(形式的)後、吉田、松田(山本の処分保留のしわ寄せ)謹慎処分となることが決定したが
当該事案は運営がキャプテンに任命し、又、総選挙でもNMB内で唯一ランクインに推した山本が引き起こしたものであったため、
主導的立場であった山本は結局、処分保留とされた。
↓↓
しかし、後日山本とその男性の扱いについてトラブルとなり、男性がプリクラ(おとまりんこ)と共に情報を流す。
↓↓
そのため、運営の思惑に反し事態は紛糾し、事件が明るみになる。
これが、「ホテル4おとまりんこ」事件の全容です。
204:名無しさん@実況は禁止です
12/11/01 23:03:28.52 xLIdfYuy0
>>187-197を見ると、ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造ってバレてしまった
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチID:S3J4zZyY0,ID:w78vLLUW0が発狂している感じですね
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、>>166-168の様に山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチID:w78vLLUW0、ID:S3J4zZyY0は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
205:名無しさん@実況は禁止です
12/11/01 23:38:34.56 S3J4zZyY0
最近、自演の知恵袋記事がお気に入りみたいだが
その自作自演の捏造記事をコピペすればするほど
自ら山本主犯説は捏造であること認めている愚かさに
早く気付いて欲しいものだなwww
206:名無しさん@実況は禁止です
12/11/01 23:46:51.71 NkQTH26J0
↑
と、自作自演の知恵袋の捏造記事を挙げていた、山本ヲタみるきーアンチが涙目で申しています
207:名無しさん@実況は禁止です
12/11/01 23:51:26.52 S3J4zZyY0
YAHOO知恵袋に2012年10月24日に質問・投稿を自演してそれを事実と主張しても無駄
自作の妄想レスをソースと称して山本主犯説の捏造を正当化しようとしても無駄
今後も同様の山本アンチスレを立て捏造した山本主犯を広めようとしても無駄
208:名無しさん@実況は禁止です
12/11/01 23:54:32.74 S3J4zZyY0
>>206
すぐに反応するところを見ると
自分が山本主犯説を捏造していることを少しは自覚しているようだなwww
209:名無しさん@実況は禁止です
12/11/01 23:59:35.12 AKT++vDS0
>>208
お前って都合の悪いのが見えなくなるタイプなんだな
半島人そっくsり
はやく、これに一つでも答えてやれよw
↓
>しかも、山本ヲタのみるきーアンチID:w78vLLUW0、ID:S3J4zZyY0は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
>↓
>◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
>◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
>◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
>◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
>◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
>◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
210:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 00:06:51.92 0E4My1rX0
>>208-208
残念ながらYAHOO知恵袋の山本主犯「ホテル4おとまりんこ」は事実だな
山本ヲタにとったら認めたくない事実もあるだろうが、現実を直視する勇気を持て
211:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 00:07:26.32 0E4My1rX0
訂正
>>207-208
残念ながらYAHOO知恵袋の山本主犯「ホテル4おとまりんこ」は事実だな
山本ヲタにとったら認めたくない事実もあるだろうが、現実を直視する勇気を持て
212:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 00:12:49.33 OZjunmcc0
みるきーが本当に好きならホテルの話はどんな内容だろうと蒸し返すな
定期的に話題にするのは可哀想すぎる
213:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 00:21:34.13 G7VudFsp0
>>211
そいつさや姉ヲタじゃない
本当にさや姉ヲタなら、過ぎた過去のホテル4おとまりんこの話を持ち出すわけがない
ことあるごとに蒸し返されるさや姉があまりにも可哀想だ・・・
214:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 00:23:28.32 izGyPnsd0
>>212
山本ヲタ必死すぎて笑ったw
ソースもなにもない2chのみるきー関与説なんぞ気になるわけないwww
215:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 00:25:00.83 mgBFku7r0
Q
NMB48の山本彩さんが中心となって起きた「ホテル4おとまりんこ」事件って結局、渡辺さんは全く関係なかったみたいですが
何故、そのような事件が起きたのですか?
ベストアンサーに選ばれた回答
A
1年以上前のことですね。
当時では特定メンバーを中傷する、いわゆる「アンチ」による様々な根拠のない憶測・捏造が飛び交っていましたが、
結局は、渡辺美優紀の関与を示す「内部告発」も無ければ、ソースとなる物も、あるいは処分されたという事実も一切出てきていません。
blog等に公開されている情報から色々と妄想して、某巨大匿名掲示板に様々な書き込みが行われいただけ、というのが事実です。
それら捏造書き込みの多くは、当時から『ホテル4おとまりんこ』の首謀者と言われていた、山本彩さんのファンの人、
つまり「山本ヲタ」によるものだということが判明しています。
NMB48チームNの山本彩さんは宿泊先のホテルにファンの男性を連れ込みましたが、
それ以前からそのファンとの繋がりが頻繁に噂されていました。
そうした状況のなか、プリクラ流出事件、いわゆる「おとまりんこ」事件が発生し、
その噂は確証ある事実へと変貌したのです。
今となっては、山本彩さんがホテルに男性を呼び込んでしまった後の事後処理の過程で、
その男性とトラブルになり、その男性によって写真を流出させられてしまったとことが判明しています。
しかし、運営側はキャプテンとして任命しNMBの顔として推していた山本彩に対して何の処分もしなかったことが後に物議を醸すことになりました。
この一連の騒動がいわゆる『ホテル4おとまりんこ』事件です。
216:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 00:25:34.06 mgBFku7r0
======『ホテル4おとまりんこ』時系列でまとめ=======
8/11 山本を彩を主犯とする、いわゆる「ホテル4事件」発生
8/17 この頃から山本彩「おとまりんこ」プリクラ流出が始まる←★これが原因で「ホテル4おとまりんこ」が発覚する
8/22 リーク(山本ヲタにとって極めて都合の悪いものであった)←☆注目
8/23 PV撮影吉田から山岸に変更か、渡辺&近藤はPV撮影のため?東京へ ←☆注目
8/24 村上当日休演、渡辺&近藤ブログでPVに触れず落選か ←☆ここ注目
8/26 既出情報から山本ヲタのみるきーアンチによる様々な捏造レスが書込まれるようになる←☆ここ注目
9/04 吉田&松田謹慎発表
217:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 00:41:38.22 2SQL9qI80
ほらほら、捏造キチガイ山本さんこっちにもあるよ~w
GO-!w
↓
山本彩「便所から戻って手洗わずに寿司握ったで」
スレリンク(akb板:26-28番)
218:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 01:18:10.07 9iK0r73z0
▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
219:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 01:36:21.71 0fU00BkbP
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ(p)ID:w78vLLUW0(12)、(p)ID:S3J4zZyY0(12)は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
220:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 01:39:11.65 9iK0r73z0
▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
221:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 02:29:37.90 0fU00BkbP
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
必死に事実を曲げようと捏造するキチガイ山本ヲタみるきーアンチ
確定した事実はこれ
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
222:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 09:25:54.03 9iK0r73z0
▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
223:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 12:52:59.56 qeLTqiaV0
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ ID:9iK0r73z0 は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
224:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 12:59:40.96 EskopqHaO
>>1-999
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
225:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 13:36:32.54 9iK0r73z0
▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
226:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 15:11:13.51 5CDJksfN0
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ ID:9iK0r73z0 は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
227:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 15:12:44.36 MecAl8z40
山本やりまくりなのか山本
228:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 15:42:06.52 9iK0r73z0
▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
229:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 16:26:41.84 1Nm1/c/yP
ブスだし性悪だしどうしようもないな山本は
みるきーを見習えよ
230:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 16:30:10.06 dO9tGZuZ0
宇宙人みたいな顔してるよね
231:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 16:32:08.00 T/JVgkQnO
渡辺は今でもホテルでヲタとセックスしてるの?(笑)
232:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 17:48:51.48 AG5EPMhw0
山本はグラビアとか写真では修正しまくり
【本当の山本彩】
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLリンク(x52img.peps.jp)
URLリンク(lh5.googleusercontent.com)
URLリンク(st39.storage.gree.jp)
>>231
いまでもホテルでセックスしてるのは山本彩
233:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 17:53:25.71 Fz9/BfnV0
ID:9iK0r73z0はソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまった
捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ ID:9iK0r73z0 は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
234:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 18:11:00.65 9iK0r73z0
↑
ソースを示さないあなたに言われることではありません
あなたから質問は受けていません
で、結局、山本主犯説は捏造であり、キチガイの嘘のでっちあげです
235:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 18:13:31.04 9iK0r73z0
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渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
236:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 19:08:22.71 1Nm1/c/yP
みるきーを見習えよブスが
237:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 19:58:23.56 Uc+ec3BJ0
しらんがなw
238:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 19:58:41.86 abFwyP640
>>236
兒玉よりマシじゃ、アホンダラ
チョロチョロするなヘタレ
URLリンク(hissi.org)
239:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 20:59:33.47 KmFTtJQE0
>>234-235のID:9iK0r73z0はソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまった
捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ ID:9iK0r73z0 は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
240:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:08:05.75 9iK0r73z0
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渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
241:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:33:48.83 0fU00BkbP
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ ID:9iK0r73z0 は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
242:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:36:17.07 9iK0r73z0
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渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
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243:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:36:45.68 0fU00BkbP
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ ID:9iK0r73z0 は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
244:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:38:28.88 9iK0r73z0
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渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
245:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:39:23.22 0fU00BkbP
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ (p)ID:9iK0r73z0(10) は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
246:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:39:59.99 9iK0r73z0
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
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247:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:45:21.01 0fU00BkbP
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ (p)(p)ID:9iK0r73z0(11)(10) は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
248:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:50:13.52 9iK0r73z0
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
249:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 22:59:58.83 0fU00BkbP
↑
ソースが全く出せなくて渡辺関与説が捏造だとバレてしまったため
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ (p)(p)(p)ID:9iK0r73z0(12)(11)(10) は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
250:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 23:10:26.73 9iK0r73z0
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺は選抜取消処分を受けた。処分を受けた事実に対しソースを問う意味は無い。
人にソースを問う前に自分がソースを示して下さい。
ソースを示さないあなたの山本主犯説は捏造で確定、ただの誹謗中傷です。
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
251:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 23:22:43.45 0fU00BkbP
>>250
ソースが全く出せなくて涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
渡辺関与説が捏造じゃないというなら早くこれに返答してやれよw
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
>山本ヲタのみるきーアンチ ID:9iK0r73z0 は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
>◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
>◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
>◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
>◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
>◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
>◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
252:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 23:26:49.97 9iK0r73z0
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺の選抜取消に対し、わざわざホテル事件を妄想する必要はありません。
必要が無いのに、吉田応援スレに、渡辺のホテル事件→選抜落ちの件を投稿した
のは、事実に対するやり場の無い気持ちを吐露、後のリーク情報です。
一方、あなたの山本主犯説は妄想捏造です。山本への誹謗中傷を謝罪しなさい。
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
253:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 23:38:22.26 kHqgxplI0
>>252
捏造キチガイ山本ヲタの敗北宣言笑ったw
結局渡辺関与説は捏造で山本主犯「ホテルおとまりんこ」が事実ってことなんだなw
254:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 23:40:53.58 kHqgxplI0
>>252
渡辺関与説が捏造じゃないというなら早くこれに返答してやれよw 逃げてばっかりだなお前w
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
>山本ヲタのみるきーアンチ ID:9iK0r73z0 は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
>◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
>◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
>◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
>◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
>◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
>◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
255:名無しさん@実況は禁止です
12/11/02 23:47:22.41 9iK0r73z0
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
256:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 00:06:56.27 hKXVSXbOP
ID:9iK0r73z0はこの通り>>253-254のソースを要求するレスに対して
見て見ぬふりをそるだけw
で、
結局、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチID:9iK0r73z0は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
257:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 00:34:38.32 gETe4Et60
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
人にソースを要求せずとも、自分が反論のソースを示せば良いことです。
そもそも現に起こっている事実にソースを問う意味などありません。
ソースを問う必要があるのはリークされた時点です。
ソースを示さないあなたの山本主犯説は捏造で確定、ただの誹謗中傷です。
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
258:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 01:55:32.68 Q4rLxqnk0
>>257
お前は必死に言い訳するあまり何言ってるか分からなくなってるなw
ソースを示すことができなくて、渡辺関与説が捏造ってことを露呈してしまったからって泣きながら託並べるなアホw
捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチはマジキチガイだなw
山本ヲタのみるきーアンチID:9iK0r73z0,ID:gETe4Et60は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
259:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 01:58:00.31 Q4rLxqnk0
つまり、確定した事実はこれ
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>2 (ホテル4おとまりんこ概要と事件背景)
>>3 (ホテル4おとまりんこ経緯)
>>264 (ホテル4おとまりんこ事件の時系列)
>>174-176 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示しましょう
ソースがあるなら御託並べずバーンと示せば一発でしょw
涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
260:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 01:58:49.74 Q4rLxqnk0
>>259の訂正
つまり、確定した事実はこれ
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるなら御託を並べずバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
261:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 06:23:44.76 Cst0POCTP
495 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2011/08/29(月) 16:09:16.32 0
あかりん(吉田朱里)は、あまりにも堂々とサポとつながりすぎ!
駅から家まで送り迎えをサポにさせていたみたい・・・
プリクラ流出後にメンバー全員厳重注意を受けていたのに、東京でりーちゃん(近藤里奈)、みるきー(渡辺美優紀)、しおきち(松田栞)と一緒に
同じホテルに偶然泊まっていたサポと連絡を取り[主犯はもちろん、A]、スタッフにばれた。
選抜発表まではこぶ平には連絡していなかったが、はずされたメンバーが上層部に密告。
すべて、発端はAなので、これ以上は大阪のスタッフでは手に負えないと言うことでこぶ平に連絡。
示しが付かないとのことで、その場にいた全員PVには出さないようにとこぶ平より通達。
その後の4人のブログのモチベーションの低さで確認できる。
ということが今回の現状。
ソースはそのうち出てくるでしょう。
運営は隠し通すつもり
男の子たちはどうもおとがめなかったみたいです
というのは、出禁にすると全部が明るみに出るので
取り込んだみたいです、今日の握手会にも参加してるみたいです
↓
NMB48松田 謹慎のお知らせ (9月4日)
↓
NMB48近藤、渡辺美 選抜から外れる (9月6日)
NMB48さらに渡辺、近藤も新曲から除外←ホテル密会が原因!
URLリンク(d-1gp.tv)
絶滅黒髪ビッチアイドルNMB48に激震 乱交セックスのセンター渡辺美優紀・近藤が選抜落ち
スレリンク(news板:1番)
NMB48 吉田 松田 渡辺 近藤 ヲタと乱交
スレリンク(akb板)
NMB48 渡辺美優紀 高校時代の男とのプリクラ流出 【彼氏】【みるきー】
URLリンク(blog.livedoor.jp)
262:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 09:53:27.16 S46TOrkl0
このスレッドは重複しております
以下のスレッドに統一してください
スレリンク(akb板)
263:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 09:54:29.85 gETe4Et60
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
264:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 10:39:07.29 gETe4Et60
渡辺は一度発表された選抜入りが取消されました。
取消とは、ある行為について問題があることを理由にそれを遡及的に無効とすることです。
選抜取消について運営は総合的な判断によるものとコメントしました。
総合的な判断とは、経験から導かれる判断です。
つまり、人気・実力といった一定の評価基準での判断や
曲イメージに合う合わない・ゴリ押しなどの戦略的判断ではないということです。
では、何故、渡辺は選抜取消という処分を受けたのでしょう?
あなたが渡辺関与を否定したいのなら
渡辺関与のソースとされているレスが妄想だというソースを示さば良いことです。
あなたがいくらそのレスは妄想だと騒いだところで、所詮それはあなたの妄想です。
山本主犯説の捏造は2012年6月30日に発生しました。
そしてあなたは、2012年10月4日からアンチスレを立て、捏造記事を大量コピペして
その捏造した山本主犯説を世間に広めようと必死になっています。
しかし、今頃になってそんな嘘をバラ撒いたところで
山本主犯説は嘘、山本主犯説は捏造ということは、皆承知しています。
265:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 11:51:23.88 7tsq8dnK0
好きな子に構ってほしいからちょっかいかける奴と同じ(笑)
嫌いならほっとけよブサイク共(笑)
266:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 12:24:18.60 O1WAIPHW0
>>264
>曲イメージに合う合わない・ゴリ押しなどの戦略的判断ではないということです。
総合的判断というの他の全ての48グループ内で選抜を選ぶ際に用いる曖昧な基準である。
つまり、知っての通り選抜なんてものは客観的基準とか明確な基準はなく運営側が「総合的」に判断をして決めている
そのなかには、当然ゴリ押し、イメージ不適合、販売戦略、等含まれることは当然であり、それは今までの48Gを見てれば分かること
>では、何故、渡辺は選抜取消という処分を受けたのでしょう?
分からないのか?????
分からないからと言って、「渡辺がホテルで~電話で~」などと妄想をしてよくもまぁ捏造物語を語ることができたものだなw
分からないのなら教えてやる
267:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 12:25:02.39 O1WAIPHW0
>>264
>>3,>>5
268:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 12:27:30.84 O1WAIPHW0
中学時代から男と寝泊りしたりセックス三昧な乱れた生活を送ってる子は珍しい
山本彩が通っていた中学校は度々、朝帰りについて注意をしていたが、
それでも、山本彩の男遊びは止まらなかった
この様なふしだらな女子中学生は全国的に見ても少数派であることはいうまでもない
当時の山本彩を知る同級生は、彼女はクラスメイトからも「ニクベン」又は「ガバマン」「尻軽」と呼ばれるようになって
次第に孤立していった
そのため、ますます夜遊び仲間とだけ付き合うようになり、男遊びも一層エスカレートしていった
NMBに加入してもからも乱れた交際関係が続き、やがて「ホテル4おとまりんこ」事件へ繋がっていくのであった
269:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 12:41:34.41 O1WAIPHW0
>>261
それ書いた人が捏造ですと後日暴露しているし
主犯Aは当時から言われていた山本のことだし、当時からあった妄想レスを繋ぎあわせたレス
しかもリークとなる秘密の暴露が全くない、全てMV不参加情報をブログで知り、そこから
他の人同様に「何かあったに違いない!良くないことが起こった」という妄想しているだけ
で、お前に、もう一度聞くが、
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか?
270:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 12:49:48.08 /F8NdBsg0
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチID:gETe4Et60,ID:Cst0POCTPは以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
271:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 12:52:42.70 map8fXpk0
>>262
荒らさないでください
このスレはNMBの山本彩が複数男性とセックスしていた事実を、元同級生が赤裸々に語ったことを
中心に語るために建てられたスレであって、そのスレとはスレ趣旨が異なります。
272:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 12:56:11.74 5GpHdrqP0
山本は中学生のころからヤリマンビッチって呼ばれてたんだし
そんな奴を何でNMBに入れたんだ
山本彩「おっぱい露出で男に媚びて釣るで」
スレリンク(akb板:12-14番)
山本彩「便所から戻って手洗わずに寿司握ったで」
スレリンク(akb板:92-94番)
273:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 13:00:48.50 TOEn+0G50
Q
NMB48の山本彩さんが中心となって起きた「ホテル4おとまりんこ」事件って結局、渡辺さんは全く関係なかったみたいですが
何故、そのような事件が起きたのですか?
ベストアンサーに選ばれた回答
A
1年以上前のことですね。
当時では特定メンバーを中傷する、いわゆる「アンチ」による様々な根拠のない憶測・捏造が飛び交っていましたが、
結局は、渡辺美優紀の関与を示す「内部告発」も無ければ、ソースとなる物も、あるいは処分されたという事実も一切出てきていません。
blog等に公開されている情報から色々と妄想して、某巨大匿名掲示板に様々な書き込みが行われいただけ、というのが事実です。
それら捏造書き込みの多くは、当時から『ホテル4おとまりんこ』の首謀者と言われていた、山本彩さんのファンの人、
つまり「山本ヲタ」によるものだということが判明しています。
NMB48チームNの山本彩さんは宿泊先のホテルにファンの男性を連れ込みましたが、
それ以前からそのファンとの繋がりが頻繁に噂されていました。
そうした状況のなか、プリクラ流出事件、いわゆる「おとまりんこ」事件が発生し、
その噂は確証ある事実へと変貌したのです。
今となっては、山本彩さんがホテルに男性を呼び込んでしまった後の事後処理の過程で、
その男性とトラブルになり、その男性によって写真を流出させられてしまったとことが判明しています。
しかし、運営側はキャプテンとして任命しNMBの顔として推していた山本彩に対して何の処分もしなかったことが後に物議を醸すことになりました。
この一連の騒動がいわゆる『ホテル4おとまりんこ』事件です。
274:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 13:01:32.63 TOEn+0G50
======ホテル4おとまりんこ時系列でまとめ=======
8/11 山本を彩を主犯とする、いわゆる「ホテル4事件」発生
8/17 この頃から山本彩が中学から付き合っていた男による「おとまりんこ」写メ流出が始まる←★「ホテル4おとまりんこ」発覚原因
8/22 リーク情報発生(これは山本主犯を決定づける山本ヲタにとって極めて都合の悪いものであった)←☆注目
8/23 PV撮影吉田から山岸に変更か、渡辺&近藤はPV撮影のため東京へ ←☆注目
8/24 村上当日休演、渡辺&近藤ブログでPVに触れず落選か ←☆ここ注目
8/26 既出情報から山本ヲタのみるきーアンチによる様々な捏造レスが書込まれるようになる←☆ここ注目
9/04 吉田&松田謹慎発表
275:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 14:02:37.95 aYShFkK/0
■NMB48ホテル4おとまりんこ(主犯:山本彩)の詳細
8月11日、都内(池袋)で行われる握手会イベントの為に大阪から遠征してホテルへ宿泊
吉田朱里がお菓子パーティーをしようと松田にいう。
↓↓
松田が山本彩も部屋に呼ぶ更に近藤里奈も呼ぶ
↓↓
山本彩、近藤里奈がやって来て吉田らと合流
↓↓
山本彩がファンが同じホテルにいるから呼ぼうよと吉田朱里及び松田栞に持ちかける。
↓↓
(この頃、渡辺美優紀はロケの打ち合わせで外出)
URLリンク(ameblo.jp)
↓↓
遠征していた山本彩のファンも同じホテルに宿泊(=事前に流出させて伝えていた)
山本彩が19歳専門学生のファンら、2名を既に交換していた携帯で部屋へ招き入れる。
※男性はアメーバブログを開設していたが、非難殺到により削除。
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(megalodon.jp)(顔写真<19歳専門学生>魚拓)
↓↓
仕事を終えた渡辺美優紀が帰宅
↓↓
山本彩と吉田朱里、松田栞、近藤里奈が男性数名と部屋で騒いでいたことを目撃し、
山本らに詳細を聞き、事態を把握
↓↓
渡辺が現場混乱を避けるため大阪いいるスタッフに相談&一連の流れを伝える
慌てたスタッフは現場マネージャー(東京管轄)へ報告&突入
↓↓
その場にて現行犯で証拠を押さえ、言い逃れ出来ない状況に…
主犯格山本彩は何もいえず泣く。近藤里奈は呼ばれただけと弁明はする
↓↓
内々に賞罰委員会を立ち上げ審議する。処罰は吉田、松田のみ解雇、山本は処分保留となり、その旨を内部通達。
このことに近藤里奈が憤り渡辺とともに抗議を企図する
↓↓
近藤、渡辺が抗議する
↓↓
運営の賞罰委員会にて再審議(形式的)後、吉田、松田(山本の処分保留のしわ寄せ)謹慎処分となることが決定したが
当該事案は運営がキャプテンに任命し、又、総選挙でもNMB内で唯一ランクインに推した山本が引き起こしたものであったため、
主導的立場であった山本は結局、処分保留とされた。
↓↓
しかし、後日山本とその男性の扱いについてトラブルとなり、男性がプリクラ(おとまりんこ)と共に情報を流す。
↓↓
そのため、運営の思惑に反し事態は紛糾し、事件が明るみになる。
【山本彩をとりまく支援者の存在】
一言で言うと山本彩とその共謀者吉田はその支援者絡みの問題
山本の支援者問題に吉田朱里、松田栞、近藤里奈は巻き込まれたのが現状でしょう。
MadCatzだった山本彩に限らず吉田のようにキャレス系のメンバーはキャレス時代から支援者がいます。
山岸奈津美や與儀ケイラにもそれなりの支援者がいるはずです。
特に山本彩には親衛隊みたいなのがいて、送り迎えをさせるなど密接に接していたため他のファンからも
「なんだあいつらは?」と顰蹙を買っていた。
そのため運営側もその話をファンから報告を受けており、対策を講じていた最中であった。
276:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 18:41:09.25 n+sRdxpi0
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチID:gETe4Et60,ID:Cst0POCTPは以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
277:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 18:52:13.94 1hwSeMCX0
愉快犯の対立厨はW松井のヲタに叩かれるの飽きてしまったん?(´・ω・`)
278:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 23:13:05.25 fT5zRYD50
山本は中学生のころからラブホとか通い慣れてたからな・・・
279:名無しさん@実況は禁止です
12/11/03 23:18:00.62 hKXVSXbOP
Q
NMB48の山本彩さん、吉田朱里さん、松田栞さん、近藤里奈さんがホテルでイケメンファンと密会していたと言うのは事実なのですか?
ベストアンサーに選ばれた回答
A
事実です
「ホテル4おとまりんこ」事件のことです
当時山本彩が首謀者となって中学生のころから交際していた男性(元ファン)を宿泊しているホテルに呼込んだことが事件の発端です。
それが明るみになったのはその事態を知って駆け付けた運営とその男性との山本彩との間での示談(内々に済ます話し合い)過程で
山本彩と男性との間でいざこざが起こり、プリクラ流出「おとまりんこ」それに伴い数々のリークが発生したためです。
当時、山本彩を擁護しようと山本のファンの人らによって、色々な噂話、関係ないメンバーを貶める捏造話が流されていましたが、
渡辺美優紀はその被害者の一人です。
現在渡辺が事件に関与を示すソース、リーク情報等は全く存在せずに、ただの捏造であったことが判明しています。
また、処分されたというソースも事実もなく、渡辺美優紀は全く関係ないとうのが事実です。
ですから、「ホテル4おとまりんこ」事件は主導的立場であった山本彩を始め吉田朱里、松田栞、近藤里奈の4人によって起こされた事件です。
私も事実を知った時、NMB48の1ファンとしてとてもショックでした・・・
280:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 02:55:50.02 RwY7woP1P
ようやく山本ヲタが落ち着いてきたかな
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログからの
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、>>141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れていたが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出てこない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ(p)ID:gETe4Et60(3),(p)ID:Cst0POCTP(1)は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論するように
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
281:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 12:29:33.76 E+YjSESg0
異議なし
282:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 20:04:06.92 GXl40S60P
山本は研究生に降格するべきや
283:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 21:45:00.61 SA3MBM1c0
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
人にソースを要求せずとも、自分が反論のソースを示せば良いことです。
そもそも現に起こっている事実にソースを問う意味などありません。
ソースを問う必要があるのはリークされた時点です。
ソースを示さないあなたの山本主犯説は捏造で確定、ただの誹謗中傷です。
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△
284:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 22:21:36.94 RwY7woP1P
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログに書かれていた
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、>>141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチID:SA3MBM1c0は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
285:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 22:37:36.05 26c3upyX0
<渡辺美優紀とはなんだったのか>
デビューシングルでセンターを務めたにも関わらず2ndでは選抜落ち
その後センター・エースをキャプテンが務める事態
AKB兼任で本店で活躍するのかと思えば
↓
<真夏のSG次世代メンバーの新チームポジ>
2位渡辺麻→新Aセンター
9位松井珠→新Kセンター
19位渡辺美→新B5番手
23位島崎→新B2番手
圏外川栄→新A2番手
というありさま。
それではNMBでセンターに復帰するかというと過日放送のMBSの桂文枝との対談で、秋元pは以下のように発言した
『前田、珠理奈、山本がセンターなんだけど誰かしら「何で?」って文句言う人がいる』
つまり山本はセンター代役ではなく前田・珠里奈と同格の扱いであることが明らかにされたのである。
つまり渡辺にはNMB、AKBではセンターの目はなさそうなのである。
286:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 22:42:30.41 SA3MBM1c0
▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
渡辺関与を揉み消すために2012年6月30日に捏造した山本主犯説を
2012年10月4日から大量コピペして世間に広めようと頑張ったところで
山本主犯説は捏造という事実は変わりません
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287:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 22:49:41.39 26c3upyX0
そういうわけでセンター争いに敗れた涙目の渡辺オタが必死に山本に粘着して捏造話をコピペしているが
見ていて気の毒というか痛々しい
アンチがいてこそのセンター様なので「アンチさん頑張って、希望を捨てなければそのうちいいことあるよ」と山本オタからも暖かい声援がとぶ始末
しかし上から目線の声援だけじゃスレが盛り上がらないので、みんなで必死に反論しているそぶりでかまってあげないといけない
世話が焼けるがこれもセンター推しの宿命なのでやむを得ないのか
288:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 22:53:04.09 RwY7woP1P
>>285-287
↑
渡辺関与説のソースを示せなくて捏造だと確定してしまったために
涙目になって荒してる捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログに書かれていた
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、>>141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ(p)ID:SA3MBM1c0(2)は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
289:名無しさん@実況は禁止です
12/11/04 22:58:17.64 SA3MBM1c0
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人にソースを要求せずとも、自分が反論のソースを示せば良いことです。
そもそも現に起こっている事実にソースを問う意味などありません。
ソースを問う必要があるのはリークされた時点です。
ソースを示さないあなたの山本主犯説は捏造で確定、ただの誹謗中傷です。
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290:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 00:13:19.05 ViOx+r5XP
↑
渡辺関与説のソースを示せなくて捏造だと確定してしまったために
涙目になって荒してる捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログに書かれていた
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、>>141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ(p)(p)ID:SA3MBM1c0(3)(2)は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
=============================
反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
↓
291:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 03:21:13.61 DzwF9Xe80
山本はガツガツして腹黒いから嫌い
292:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 07:43:26.46 7ajmoZQv0
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人にソースを要求せずとも、自分が反論のソースを示せば良いことです。
そもそも現に起こっている事実にソースを問う意味などありません。
ソースを問う必要があるのはリークされた時点です。
ソースを示さないあなたの山本主犯説は捏造で確定、ただの誹謗中傷です。
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293:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 11:08:43.04 ss5mMlKx0
↑
渡辺関与説のソースを示せなくて捏造だと確定してしまったために
涙目になって荒してる捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
で、
結局、山本ヲタの捏造キチガイが持ってきたリークの根拠と称する2chレスは、MVから外れたメンバーのブログに書かれていた
既出情報を基にしたありふれた、ただのアンチ特有の妄想レスだということが確定しました(>>134、>>139、>>141参照)
つまり、山本ヲタが捏造しながらギャーギャー騒いで暴れているが
『渡辺関与説を裏付けるソースは、未だに何一つ出ていない』
というのが現状であり、「ホテル4おとまりんこ」の全てを物語っている
しかも、山本ヲタのみるきーアンチ(p)ID:SA3MBM1c0(2)は以下の質問に答えられずに逃げ続けることしかできなくなっています。
↓
◎で、渡辺が関与したというソースはどこにあるのか?2ch妄想レスそれを引用したブログではないソースをください
◎上記の知恵袋の似たような内容の妄想レスを2ch内で見たこともないってことか?では、何をソースにしているのか?
◎それとお前が11日だと主張するソースは何なんだ? アンチの妄想以外のソースを示してください
◎渡辺は11日当時、吉田が人を集めるタイミングの時に部屋に居なかったが?それは>>5又は(吉田ブログ)を見てもわかる
◎リークにあたるレスはどれなのか?そしてそのどこの部分が秘密の暴露にあたるのか? ←(>>82でも他スレでも質問してるが逃げてばかりw)
◎渡辺が選抜を外れた理由が処分だったというソースはどこにもないが?
つまり、従来言われていた通り、渡辺関与説は山本ヲタみるきーアンチの捏造ってことが判明しました
してがって、これが主犯山本彩「ホテル4おとまりんこ」の全容だということが確定しました
↓
===山本彩主犯による『ホテル4おとまりんこ』事件の全容===
>>3 (「ホテル4おとまりんこ」の概要と事件背景)
>>5 (「ホテル4おとまりんこ」の経緯)
>>8 (「ホテル4おとまりんこ」事件の時系列)
>>11、>>13、 (判明した事実)
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反論がある人はソースを示して反論しましょう!
ソースがあるならバーンと示せば一発でしょw
涙目の涙目の捏造キチガイ山本ヲタみるきーアンチ
のソース無き捏造コピペが続く
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294:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 11:24:51.42 7ajmoZQv0
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人にソースを要求せずとも、自分が反論のソースを示せば良いことです。
そもそも現に起こっている事実にソースを問う意味などありません。
ソースを問う必要があるのはリークされた時点です。
ソースを示さないあなたの山本主犯説は捏造で確定、ただの誹謗中傷です。
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295:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 11:29:45.55 2jiDpXt10
このスレッドは重複しております
以下のスレッドに統一してください
スレリンク(akb板)
296:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 11:30:23.89 u5Df4cSO0
わりと気が狂ってるw
297:渡辺美優紀ホテル事件
12/11/05 11:40:28.63 JTPXIpST0
≪決定版よくわかるホテル事件≫
~なぜ渡辺美優紀は選抜もれしたか~
① 【ホテル事件概要】
NMB48の渡辺美優紀、近藤里奈が仕事で遠征した東京のホテルで吉田朱里、松田栞のイケメンファンを自分の個室に呼び入れ、2ndシングルの選抜から降格された事件
この4人が2011年8月11日東京に仕事(池袋の握手会)で宿泊した際、同じホテルに宿泊していたオタ数人と連絡を取り
近藤・渡辺の部屋に連れ込んだ。同じホテルに宿泊していた他の一期生メンバーからスタッフに通報があり、現行犯で取り押さえられた。
この事件により渡辺はNMB48のセンターポジションを解任されいったん決まった2ndシングルの選抜からも降格となった。
近藤も2ndシングルの選抜から降格した。
② 【事件発生から発覚に至る経緯】
事件は2011年8月11日に発生したものの、人気メンバーの一人である渡辺が関与していたため現場スタッフは処分を決めかねていた。
そのため3日後の2ndシングル選抜の発表ではとりあえず渡辺らのポジションが後ろに下がることを想定し、それまでの序列順ではなく、五十音順の発表となった。
現場スタッフは当初オタと知り合いであった吉田・松田のみ処分し渡辺・近藤は立ち位置の調整で済まそうとした。
しかし吉田・松田サイドから反発があり、また事件に関与したオタも吉田・松田側の人間であったため事件が公になる心配があった。
またNMBのメンバーにも事件が知れ渡り不穏な空気が立ち始めた。
この状況を知った秋元Pは、渡辺らを2ndシングル表題曲のPVに出さない方針を決め運営スタッフに「指示」した。
実は2ndシングルの録音は2ndシングル選抜発表の翌日に録り終えていたが、ミックスダウンの過程で渡辺らの声は消去された。
こうして8月24日、25日の両日、2ndシングル表題曲のPV撮影が千葉県の東洋学園大学 流山キャンパスで渡辺ら抜きで行われた。
PV撮影の翌日から2ちゃんねるの吉田応援スレに事件の内容と選抜メンバーの入れ替え等渡辺らの処分をほのめかすたれ込み投稿(いわゆる内部告発)が始まった。
2ちゃんの投稿から6日後の9月4日、吉田・松田の謹慎が発表された。謹慎処分ではなく自発的な謹慎と説明された。
しかし突然2人が謹慎する理由は明らかではなく、2ちゃんの投稿の信ぴょう性が高まった。
さらに9月7日2ndシングル選抜の入れ替えが発表され渡辺・近藤の降格が明らかとなった。やはり理由の説明はなく総合的判断であるとされた。
298:渡辺美優紀ホテル事件
12/11/05 11:41:14.09 JTPXIpST0
③ 【事件の影響】
この事件は主力メンバーの理由なき選抜脱退ということでファンの間に大きな衝撃と疑念を招いた。
同時にNMB48デビュー直後のまさにのるかそるかの微妙なな時期にグループの存続に重大な危機を招いた。
その結果渡辺らの自由奔放な振る舞いに対してメンバーから強い非難が浴びせられた。
このため1stシングルでセンターを務めた渡辺は以後センターポジションを解任されるというAKBグループでは前代未聞のキャリアとなった。
④ 【事件からの復興】
事件後強い批判にさらされた渡辺らをキャプテン山本が擁護する立場をとり、他方副キャプテン山田がメンバーの声を代弁する形で
メンバー間でミーティング重ねることによって、一周年記念コンサートではかろうじて一体感を演出することができた。
事件からの復活には山本・山田コンビのリーダーシップと秋元pの書き下ろした「僕は待っている」が大きな役割を果たした。
⑤ 【運営の措置についての評価】
今回の騒動は謹慎、降格の理由が正式には発表されずすべてが噂として流布している点が特徴である。
運営が事件の噂を明確に肯定も否定もすることをせず曖昧にしている点について、ファンからは当初批判もあった。
しかし今回の事件はNMBのロケットスタートの中で、渡辺らがギアのシフトチェンジができず加入前の行動パターン・意識を断ち切れなかったことが原因である。
AKBの先輩たちのように時間をかけて育成することができれば陥らなかった過ちでもあり、いわば少年法の精神を援用して救済する必要がある。
つまり本来なら死刑に該当するような行為であっても改善更生の可能性を重視して、白黒よりも保護育成に重点を置いた処分としたのであろう。
その意味では立派な判断であり評価されるべきであろう。
299:渡辺美優紀ホテル事件
12/11/05 11:41:58.04 JTPXIpST0
■参考■
《ホテル事件の時系列》
8/11 ホテルで男性ファンと密会
8/14 2ndシングル選抜発表 ←序列順を止め五十音順
8/15 2ndシングルレコーディング ←渡辺も参加した模様
<秋元pより降格指令>
8/24 2ndシングルPV撮影 ←渡辺ら不参加
8/25 2ndシングルPV撮影
8/26 情報リーク…問題の仄めかし
8/27 情報リーク…吉田の選抜落ち、渡辺&近藤の関与について
8/29 情報リーク…ホテル密会&発覚後の様子、渡辺&近藤の処遇
9/02 島田玲奈の謹慎発表
9/04 吉田&松田謹慎発表
9/05 リーク…8/29日とほぼ同じ内容、
9/06 リーク…↑の続き
9/07 渡辺&近藤2ndシングル選抜落ち発表
レコーディングしていながらPV撮影不参加
PV撮り終えて2週間もしてから選抜メンバーの組み換え発表
→通常ではありえない不思議なプロセスであり、ホテル事件に渡辺らが関与した以外では説明がつかない
300:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 11:43:05.59 JTPXIpST0
<渡辺美優紀とはなんだったのか>
デビューシングルでセンターを務めたにも関わらず2ndでは選抜落ち
その後センター・エースをキャプテンが務める事態
AKB兼任で本店で活躍するのかと思えば
↓
<真夏のSG次世代メンバーの新チームポジ>
2位渡辺麻→新Aセンター
9位松井珠→新Kセンター
19位渡辺美→新B5番手
23位島崎→新B2番手
圏外川栄→新A2番手
というありさま。
それではNMBでセンターに復帰するかというと過日放送のMBSの桂文枝との対談で、秋元pは以下のように発言した
『前田、珠理奈、山本がセンターなんだけど誰かしら「何で?」って文句言う人がいる』
つまり山本はセンター代役ではなく前田・珠里奈と同格の扱いであることが明らかにされたのである。
つまり渡辺にはNMB、AKBではセンターの目はなさそうなのである。
301:名無しさん@実況は禁止です
12/11/05 11:47:21.09 JTPXIpST0
そういうわけでセンター争いに敗れた涙目の渡辺オタが必死に山本に粘着して捏造話をコピペしているが
客観的にみれば破廉恥事件の主犯が国民的アイドルグループのセンターの一人になる可能性は初めからゼロだった
運営の毛ばりにもんぺオタがまんまとつられて無駄に騒いでいる渡辺の空想躍進劇、はたから見ていて痛々しいというか気の毒
もっとも運営としてはホテル事件で被った大損害を渡辺オタから回収しようとしただけのこと
しかし渡辺オタは①貧乏②ピンチケ③もんぺばっかで、紅組動画の閲覧回数だの握手券の完売スピードだの
収益に結びつかないことで一喜一憂しており全くの役立たず
しかも山本が推されていた昨年後半から今年前半まではわずかしかいなかった卒業・脱退メンバーが
渡辺の兼任ゴリ押しキャンペーンが始まってからは大量に発生し、運営もたまらず元の山本推しに戻さざるをえなかった。
また山本はCDデビュー前にもかかわらず最初の総選挙で28位にランクインしたのに対し
渡辺は総選挙前の3月にNのエースにさっそうと指名されたにもかかわらずなんと異例の圏外
2回目の選挙でも選挙前にAKBのセンター候補として兼任指名され、秋元キモ入りの大キャンペーンでゴリ推されていたにも関わらず
全くノーサポートの山本に4000票の差をつけられ2連敗、大島や玲奈の通常2番手が歩む道からも脱線してしまう
煮ても焼いても食えない不良資産渡辺に、ほんとに使えないやっちゃと運営も頭を抱えているのである
しかしアンチがいてこそのセンター様なので「アンチさん頑張って、希望を捨てなければそのうちいいことあるよ」
と渡辺オタに対して山本オタからはかえって暖かい声援がとぶ
他メンからは渡辺を甘やかすなという冷たい空気を感じながらも、慈悲深くかばっている山本であるが
当の渡辺は頭のねじが一本ぬけており、どこ浮く風のマイペースである。
センターの器というものについて分かりやすいコントラストを示してくれているところが唯一渡辺のいいところかもしれない。