12/08/31 18:55:53.85 ZhWT2z9YO
>>1
自分が見たからって皆見てると思うなよ
俺は見たけど
3:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 18:57:24.92 aNUrV+wX0
>>1
不親切な文章だ
4:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 18:58:01.06 QPeY8IXM0
大島は「貧乏くさい」って馬鹿にされてたからな
5:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 18:59:30.73 rOe2ZRF/O
その本後半はまったく面白くないな
6:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:25:31.71 YpNuSXdB0
秋元がスタッフに勧めてたけどメンバーには読んで欲しくないなｗ
特に大島柏木指原
ぱるるは読んでも良いかも
7:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:26:21.69 9uLojOGU0
中森明夫のツイート見ればどんな事が書いてあるかはある程度わかる。
てか、わざわざ買わなくても参加者の普段のツイートやブログ追えばそれで事足りる。
8:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:27:25.61 6wfTlYB50
中森明夫以外は新規なんだろ？
9:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:27:47.04 O6AbRI0q0
『AKB48でもわかる経済の教科書』もよろしく
10:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:28:41.35 MvtWasxLO
中森は人間としてクズだから
11:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:32:40.29 LhJquhRv0
面白かったわ
しかしよく運営がこれ出版すること許したな
12:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:36:52.08 2D0TMhGqO
どんなこと書いてあるのか分かるスレある？
13:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:47:51.09 zJ85iY8PO
買ってないならAmazonのレビューでも見ればいいのに年寄りってすぐ人に聞こうとするね
14:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:49:46.29 9uLojOGU0
秋元康から直接枕営業についての話を聞かされた村上隆がいれば処女厨のよしりんとの激論が期待できたのにな
でも中森は秋元康と芸能界のダークサイドについても触れてるらしいね
15:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 19:49:55.89 k1dbJKVs0
売り切れてて買えなかった。わしズムに載ってたやつの拡大版みたいな感じかな？
16:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:17:16.78 GlS+f4C60
>>15
基本、拡大版だな
もっとはっきり書いてる感じがする
17:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:26:29.78 GlS+f4C60
>>15
よく出版を許したと思う
それと先日のニコ生中継（それ以降補充）だよ
これ読むと小林はともかく他の３人は一致して
前田と大島は勝負あった書き方
劇場の卒業公演での大島、柏木のコメント
グダグダ度はこの本を読んだか聞かされた
かのようだったな
18:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:44:15.15 IuxsmkDE0
秋元康の後継者!?アンチを味方につけた指原のプロデュース力
小林
ただ、最初からすべて戦略的にやってるわけではない。戦略ではないんだけど、どういうわけか偶然に
いろんなことが符合するという奇跡が起こり続けるんだ。
秋元康の中も神が降りているから、やることがいちいちピタピタと当たるんだよね。
中森
だから結局、このスキャンダルがなかったとしても、今回の選挙は指原の選挙だったんですよ。
小林
このあいだは前田敦子が主役だったって言ってたじゃん(笑)。
中森
いや、主役は前田敦子だったけど、彼女がやめたことで、アンチあっちゃんの行き場がなくなったわけですよ。
そのアンチのボルテージが、すべて指原に行ったんです。やっぱり大島優子にそこまでの器がないから(笑)。
小林
だからわしは指原に腹が立つんだよ。
中森
あのアンチのエネルギーはAKBに必要なんですよ。それを大島優子は受け止められないから、指原が受け止めた。
19:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:45:27.03 IuxsmkDE0
濱野
ただ、秋元康は別の面でもさっしーを評価してますよね。
「おまえ、アイドルには向いてないから放送作家になれよ」とか言うじゃないですか。
たしかに彼女にはそういう能力があるんですよ。アイドルオタクとしてのさっしーが、
中田ちさとやぱるるの魅力を語っている文章があるんですが、それを読むと
「さすがさっしー、元アイドルオタクだけあって、目のつけどころがいい」と感心させられますね。
宇野
実際、さっしーはいろんなところでアイドルオタクとして他のメンバーの魅力を語ってますよね。
それも実際に活動しているからこそわかるポイントを、たぶん適度に盛りながらピックアップしている。
器用だな、と思います。
中森
ゆび祭りも主宰してたし。プロデューサーの資質があるんだね。
小林
じゃあ、HKTも彼女が仕切っていくのかな。
濱野
派遣プロデューサーみたいな感じになるかもしれませんね。
さっしーがブログにHKTメンバーのことを書き、秋元康がそれを見て「なるほど」と作詞の参考にする。
そういうことがやりたくて、さっしーを送り込んだような気もします。
宇野
そうだとしたら、ますますあのHKT左遷は「神の一手」だなぁ。
20:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:46:44.43 IuxsmkDE0
語られる才能を持つ指原はHKTをどう変えるか
小林
でもわしは、無垢なHKTでさっしーにそれをやられるのが苛立たしい(笑)。
HKTの純粋さはすごいんだから。絶対、誰もセックスなんかしてない。それこそ巫女の軍団だよ。
濱野
でも、さっしーも傷ついてはいると思いますよ。
この前の日曜日(6月24日)に、さいたまスーパーアリーナで行われた全国握手会に行ったんですよ。
そこで僕の友達がさっしーに「俺、HKTヲタなんです」と言った瞬間、彼女は一瞬ビクッとして顔を歪めてました。
自分がHKTに行くことを批判されるかもしれないと思ったんでしょうね。
当然ですが、すごく気にしてるんです。自分がHKTに受け入れられるかどうか、不安がある。
小林
あの子は、いつもオドオドしてるよね。本人も、それほど自信を持っていないように見える。
わしも話しかけたことがあるんだけど、「あなたも最近、奇妙な人気があるよね」と言ったら、すごく身構えるのよ。
濱野
そんな言い方したら、誰だって身構えますよ(笑)。
宇野
僕は自分の雑誌で取材をしたときに、さっしーのプロデュース能力は強く感じましたね。
『マジすか学園』のチーム・ホルモンの座談会だったんですが、最初、なかなか話がはずまないでいると
「今日はこの路線で行こう」という空気を彼女が作って引っ張っていくんですよ。
他の子はあんまり喋れないから、さっしーがいなければ取材が成立しないぐらいでした。
小林
だから腹立つんだよ(笑)。
中森
才能あるもん。大島優子とは違いますよ。
僕だって、本当はゆきりん(柏木由紀)が好きだから、彼女の才能を持ち上げたいと思うけど、
やっぱりさっしーには全然かなわないと思いますもん。
さっしーの場合、アイドルに「憧れてる」というレベルじゃないもんね。
アイドルという世界がなければ生きられない人でしょう。
21:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:47:22.46 CXrHGNGt0
「非選抜アイドル」もよろしく
楽しめる「ＡＫＢ４８」本
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
22:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:48:19.05 IuxsmkDE0
宇野
たしかに、ゆきりんの場合はあえて「夢中にさせちゃうぞ」とか言っちゃう、ちょっと無理している感じが可愛いでしょ？
というキャラなんですよ。それに対して、さしこは「私なんて全然ダメですよ」とふつうにブログで愚痴ってるだけで、
あまり防御していない。それを可愛いと思ってもらえるのが指原という子でしょう。
濱野
ゆきりんは、ちょっと作り込んでるんですよね。
中森
僕としては、そこがいいと思うんだけどね。ちょっとブリっ子な感じ。
宇野
だから、ゆきりんは昔のアイドルっぽいんですよ。そういう子がいるのも、AKBのバリエーションのひとつなんです。
小林
指原は自らダダ漏れさせてるのか、それとも不覚にダダ漏れしているのか。
濱野
不覚なんだと思います。こういうアイドルがあり得ること自体がすごいですね。
小林
でも、それだけで本当にアイドルとしてやっていけるの？
わしは、どう考えてもやっぱりゆきりんのほうが可愛いと思うんだよ。
ゆきりんには「萌え」があるけど、指原に「萌え」はない。
宇野
僕もそう思いますよ。どっちかとデートできるとなったら、ゆきりんを選びます。
でも、AKBについて語るとなると、どうしても指原が話題の中心となってしまうじゃないですか。
中森
僕も、雑誌に何か書くとなったら、ゆきりんのことをはそんなに書けないけど、指原論ならいくらでも書ける。
でも、それは仕方がないですよ。個人的な好き嫌いとは別に、語られるべき才能があるんだから。
で、そういう子をAKBに入れている秋元康もすごいと思う。
小林
まあ、HKTに行って潰れりゃいいんだよ(笑)。
中森
完全にアンチだね。
宇野
さしこがHKTをどう変えるのか、これはもう博多に行って生で検証する以外にありませんよ。
23:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:49:36.17 IuxsmkDE0
中森
僕自身は、たとえば指原は可哀想だとは思うよ。でも、それが本人の自由意志である限り、いいと思う。
自分が好きでやってることで、イヤなら離脱すればいいんだから。
小林
わしも一瞬、「昔の話だし、さっしーもこれだけ非難されて泣いて謝罪してるんだから、許してもいいんじゃないか」と
ブログに書こうと思ったけど、それはダメなんだよ。個人的に知り合いになってしまうと、そういう心理になりやすいのが問題なんだよね。
結局、みんなを応援しなきゃいけなくなる。
だけどやっぱり、たとえメンバーに嫌われても、ファンとしての感受性を優先させなければいけないと思うわけ。
その意味では、アンチを唱える奴らのほうがファンとしては本物なんだよね。
濱野
ええ、ヲタとしては本物です。
小林
今や、これまで大してAKBに思い入れもなかった一般大衆が、テレビの街頭インタビューで「指原問題をどう思いますか？」
とマイクを向けられて、「恋愛禁止ルールなんて破ってもいいんじゃないですか」なんて答えるわけだからね。
そんなことを言ってたら、AKB自体が崩壊してしまう。
濱野
宗教としては終わっちゃいますよね。
小林
だからやはり、ここはアンチにならざるを得ない。今の指原は、そういうヒール役を引き受けざるを得ない状態なのよ。
中森
まあ、親心ってそういうものですよね。子供に嫌がられても、厳しいことを言わなきゃいけない。
過保護に甘やかしてばかりいると家族が壊れちゃう。
24:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 20:50:46.75 IuxsmkDE0
小林
わしの場合、ちゃんと成功した作品は『おぼっちゃまくん』しかないんだよな。
あれはうまいこと成功したけど、たいがいすぐに嫌われるのよ。
『東大一直線』のときから、読者アンケートで「いちばん嫌いなキャラ」というと東大通だったりしたからね。
中森
さしこじゃないですか(笑)。
濱野
アンチがいっぱいいた(笑)。
中森
嫌いだけど無視できない存在なんだよね。
25:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:00:04.51 YLTXZ2J90
大島ってつまんないよな
26:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:04:41.47 1fZrXIL10
中森明夫は大島の何が気に入らないの？大衆受けするキャラがオタクには物足りないのかな？
27:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:04:56.89 hOG2PY3A0
大島柏木あたりは上手いこと言おうとして失敗してる時が多い気がするな
特に柏木は優等生的キャラだからそうならざるをえないんだろうけど
そっちの方向だと結局たかみながうまくこなしちゃうから話す機会自体少なくて
トークの能力も向上しないっていう悪循環に陥ってる
28:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:05:20.94 GlS+f4C60
この本読んでさ
「言葉の強さ」というか「メッセージ力」というか
上手くなくても、文章的におかしくても
それを持ってるこが居るんだなということを感じたよ
色々言われるけど
やすすも作詞家だからそれを良く知ってるんだな
一言で持って行ってしまう・・・これだな
やはり敦子と指原はもってるんだよな
卒業公演のときやすすが指原をきれなかった
理由が良くわかったよ
敦子との関係を短い言葉で印象深く言う能力だな
ドームの時も「ネットを見てください」？だろ
来年、ＨＫＴのうら若いコ達を引き連れて「凱旋」
する光景が目に浮かんだよ
29:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:06:15.94 2D0TMhGqO
読ませてくれてありがとう
30:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:10:41.39 DxOV/Iyz0
まあ発言自体に特におかしな点はないけど、この内容ならBUBKA座談会で良いじゃないか、というね。
31:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:14:32.09 oeB/eeIE0
秋元が勧めた理由がよくわかった
自分が好きな前田と指原が誉められ嫌いな優子と柏木が叩かれているのがたまらなく嬉しいんだろう
秋元がまた本性を出したな
32:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:41:10.78 tTNJuvvqO
今ニコ動でみたけど中森が大島のこと嫌いすぎててワロタ
根っからのアイドルヲタには嫌われるタイプなのかね
33:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:48:52.19 KTkGUzsU0
ヲタにとってリア充は天敵だからな～
34:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:52:56.58 s9KaOU/Y0
優子強そうだからな
ねじふれらせそうな女より
自分が優位に立てそうな女が好きっていうのが如実にでてて面白いｗ
35:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:55:05.51 Fe2YHmOO0
>>1
スレ監視して回ってるの？
オタのオタなの？
36:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:55:51.13 byjACVMp0
強がりな女ほど弱いと思うんだけどな
37:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 21:56:39.49 bjfzpcoti
優子嫌いなピザメガネのおっさんゆきりんヲタっていかにも過ぎるだろｗ
38:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:01:27.94 s9KaOU/Y0
>>36
強くなりたいのは弱いからだからね
39:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:02:19.32 k1dbJKVs0
>>16
あれよりハッキリ書いてる感じかぁ～
>>17
『前田敦子って太陽の存在がなければ輝けない月』って宇野氏の所ね。
40:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:06:10.31 0/oDcMvz0
しかしまあ何の苦労もなくメンに会えるってのは羨ましい限りだな
41:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:07:32.76 U2WwNapfO
読んでないけど小林よしのりしね
42:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:09:06.25 Ab7xreZ50
わしは生きるよ
まだまだAKBを見守っていかなきゃならんからね
43:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:12:07.90 KgBTQA5m0
大島優子って嫌われてるのか
「２４には見えない老け顔」って批判ならまだしも
俺なんか一番親近感持てるんだがなあ（だが推しではない）
44:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:13:15.23 1OYt+t680
>>28
キモイわお前
45:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:19:45.03 p3MxCuE60
つーかそもそも目指してるものが違うからそこは若干筋違いな気が。
峯岸に対してなら「つまらない」は批判にもなるだろうけどね。
指原のその発言は何をそんなに騒いでるのか意味が分からなかった。
46:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:49:35.26 2qQoTgXC0
よしりんはそれでブブカのあのインタビューなわけか
何言ってんだこのおっさんと思ったがやっと繋がったわ
てか薄々思ってたけどこの人らの話聞いて確信したわ
次のセンターは指原
そしたら指原が殺されるんじゃないかと思うくらいのすさまじい反響がおこるだろう
もちろん色物的要素の強い指原メインにすると諸刃の刃にはなりかねないが
あまりにも害が目立つようなら１曲だけにしてとっとと下げればいい
それはそれで指原のキャラ的においしい。
いずれにせよ盛り上がるのは間違いないし前田の影は消せる
47:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 22:54:19.39 KRgwNAPI0
おっさんがアイドルを語るアワー 長文で
48:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 23:01:30.39 bbMEDJq/0
さしこの場合、才能というよりサービス精神だと思うけどな
49:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 23:14:39.93 GlS+f4C60
>>46
結局のところ
前田に対抗できたのは指原だったということじゃね
その点で秋元の見る目は曇っていなかったとも云える
以前、朝日新聞で前田のことを「総アンチ社会に輝く希望の星」
みたいなこと書いてたけど、指原ならばＡＫＢ全体へのバッシング
を受け止められると秋元は自信を深めてるんじゃないだろうか
大島ヲタは秋元にいじめられた、前田ゴリ押しとかいってるんだけど
この本でも書いてるように、大島にはＡＫＢ全体へのバッシングとか
引っ張っていく求心力のあるコトバをだせるかどうかにかかってる
大島ヲタの発言の流れは「優子は悪くない」「優子はカワイイ」それ
は被害者意識ではからずも太陽があっての「月」の存在になってしまう
しかしリカバリーは来年の総選挙までない
そのとき仮に２位であってもどんなコトバを発するかにかかっているよ
大島に実力がないとはだれもいっていない
むしろ前田よりスキルは上だといってるんだよ
50:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 23:32:54.71 PZ2oZKkfO
まぁ前田と大島のスキルを比べれば大島だろうな
指原をセンターにしたら間違いなく前田のアンチの数は軽く超えるだろうな
51:名無しさん＠実況は禁止です
12/08/31 23:49:52.53 wO8XJtVa0
さしこすごいこ
52:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 00:03:19.21 aZZNOejl0
ぱるるかわいい、まで読んだ
53:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 00:39:52.51 GgRII8y7O
要は大島柏木にはアンチが少ないってことだろ
炎上商法でしか勝負できない秋元康には前田指原が好ましいってこと
外に出たら柏木大島の方が使いやすいってこと
卒業後を考えて読むと柏木大島にとっては良い話
54:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 00:54:39.34 VKfc1X7e0
指原は図々しいと秋元が言ってたな
博多左遷決まったすぐ後のいいとも終わりで
タモリと一緒に飯食ってたとか何とか
55:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 01:25:21.03 gJbduBBa0
この本、若手評論家二人と初老の評論家二人が出てるが、
是非はともかく年寄り二人の意見が面白くて、若手の二人は
ただあれこれと解釈してるだけで強烈な意見がないんだよ。
56:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 01:33:53.84 CAfcbBi70
いや、ホント、この本読んだら、次期センターは指原以外ありえないとまで
思えてきた。
だって、考えてみろよ。
大島はもちろん、まゆゆでもじゅりなでもぱるるでも、次期センターに
したところで、前田の方が良かったって言われるに決まってるじゃん。
で、人気はだら下がりになる。
それに比べて指原をセンターにしてみろよ。
じゃんけん選抜はさんで春までアンチの怒号がネット中に溢れかえるぜ。
前田がどうのって、完全に吹っ飛ぶ。
その後に本命のじゅりなあたりをセンターにもってくればいい。
まじで、ありだな＞指原センター
57:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 01:36:36.43 j9WZFi/N0
>>56
それだとじゅりなにいく前に終わるぞ
58:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 01:39:44.57 BciCJDHg0
中森って一昔前の理論だな 脳内更新したほうがいいんじゃないの？
まあ小林よしのりの金魚の糞だねｗ
59:名無しさん@実況は禁止です
12/09/01 01:45:29.35 hl/agvMs0
アンチ商法って負け惜しみだろ秋豚w
60:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 01:50:24.12 2J//3DD50
この本新刊コーナーにあったから買って読んだわ
・大島の選挙のスピーチを聞いても分かるように大島の歴史はずっと前田に寄りかかってきたもの
・大島は誰からも好かれるからセンターだと色んな批判を受け止めきれない、嫌われる才能がない
・それでも人気1位であることには変わりないから旧世代のラスボスとして前田とは逆の道を行き
選挙に出続け新世代に倒されるのがAKB的には望ましいかもしれない
・篠田は大島にあのセリフを譲るべきだった
・センターにはお茶の間にするっと滑り込めるようなメンバーがいい
松井玲奈などのヲタ人気だけのメンバーでは無理
大島に関する部分はこんな感じだった
61:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 02:32:43.93 o2Gcmc/ci
「アンチを受け止められる」っつったってあっちゃんは実際精神ズタボロになってたわけで・・
指原だって言ってみりゃ19歳の女の子なんだから、ぶっ壊れる可能性もある。
アンチを生み出しメンバーを矢面に立たせるAKBのやり方を肯定しちゃってるこの人たちの論調は、好きになれないわ。
宇多丸やコンバットRECとかの、「少女たちに負荷を与える歪んだシステムに結局魅力を感じちゃってるゲスな俺ら」みたいな話は共感できるんだけどね。特定のメンバーをディスったりしないし。
62: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
12/09/01 02:40:03.39 q5AsduQE0
批判をセンターに集中させなくてもフロントメンバー全員に分散させればいいんじゃないの
当然のように嫌われ役の必要性が語られるけど、その中身について実質的な説明はない気がする
ていうかそもそもの批判を無くそうとする方向には行かないのな
63:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 02:40:11.48 ciEEglJE0
>>61
ほんとその意見に同意だわ
64:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 02:41:26.67 QB8DeDh80
そもそも次のセンターは偽前田敦子じゃないとだめなのか？
65:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 02:45:52.77 D+OGOoJH0
>>64
AKBに限らないけど
敵がいた方が闘いやすいってことでしょ
66:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 02:49:08.57 AAsX4XZy0
そこでグループアイドルに向かないまゆゆ登場ですね。
67:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 02:51:45.37 ng3skIxI0
ていうか、さっしーのアンチが増えた原因ってフジの総選挙番組の地元を巻き込んだ取り上げ方と
その後の文春ネタじゃない？
他の人にこれを求めるのは無理があるよね
それにAKB自体の一般人アンチも増えてきてるのに、どう考えても大衆受けするメンバーじゃないとこれから難しいと思うんだけど…
アイドルヲタって世界が狭いよね
敵は外の方が多いのに…
68:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 03:20:41.42 Pu7lW4wU0
中森 新人類と呼ばれた世代
69:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 03:29:45.50 OJt8/Jji0
優子は総選挙曲でしかセンターに立ってないんだからあっちゃんと比べてアンチ少ないのは当たりまえだよな(´･ω･｀)
こいつらあっちゃんやさしこがアンチに叩かれて嬉しいみたいだけど本当にヲタなのか？
70:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 03:37:06.32 eRJaRz1t0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中森の大島評が笑えるな
71:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 03:42:10.53 Pu7lW4wU0
秋元康にしろ新人類と呼ばれて８０年代のメディアシーンで活躍してた人達は総じてキモい
オタクのはしりみたいな人達
泉麻人・浅田彰なんかもそう
72:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 03:42:36.61 kfFstmf60
スルーでいいかと思ってたけど白熱論争読んでみる
73:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 04:00:22.02 NysgPH8v0
>>67
そのとおり。炎上商法の末に残るのは焼け野原
秋元氏は2ちゃんでいえばスレが伸びないのが嫌いだね
74:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 04:09:35.76 NysgPH8v0
>>69
アンチだってやみくもに叩いてるわけじゃなくて個々に理由があるはずだろ
わかりやすく言えばクレームだよ。できる会社ほど一言一言ひろってるもんだ
それをここらではまとめて処理して時にはファン数にして数えてるのがね
75:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 04:10:20.34 0rKdpo+/0
中森明夫が推すとロクな事が無いからいいよ
元々松本伊代がアイドルを変えるとか言ってた奴だしｗ
76:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 04:11:37.01 dKqGZhJ6O
>>67
確かに増えたんだろうが
それ以前から前田並に多かった
ヲタ限定ならいちばん多かったかも
77:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 04:16:22.16 0rKdpo+/0
俺はリアルタイムで中森とか野々村とか読んでたオッサンだから
もうこの連中には騙されないよｗ
野球よりプロレスが面白いと言ってる感性は80年代の感性そのもの
とっくにギミックが受ける時代じゃないのに・・・
78:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 04:41:33.46 eIjnpzr10
>>76
でもそれだって秋元康がさっしー推し宣言したり、ソロ曲出したり
べた褒めしたりして、明らかに贔屓してたからだよね
結局推され方が異常だと感じた時にアンチがつく訳で
推されてない他のメンバーにアンチを求めても無理だと思う
79:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 05:13:15.72 dKqGZhJ6O
そうだね
アンチを増やす能力を買ってるんじゃないか
別にこれまで指原ばかり推してきたわけではないでしょ
一言で言えば嫌われる勇気を持ちなさいてことかと
小嶋さんですら秋Pにそう言われたってなんかのインタビューで言ってた
好かれよう良く見せようだけじゃ駄目なんじゃないか
80:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 05:24:17.52 lwS+TupU0
>>79 にゃんさんは顔がキツい美人顔だから好かれるようにした方がいいだろ。近寄りがたくなる。
内面がアレだからＡＫＢは何とかバランスが取れていると思う。
一番性格のキツい優子はつんつくりんで後輩から「ちゃん付け」される。絶妙なバランスだわ。
81:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 05:26:30.90 6fA4MMw4O
ねえねえ大島。
指原いるとキンタマチェックに聞こえる。
82:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 05:38:59.72 AAsX4XZy0
ただまゆゆだけはアンチが付きにくいように大切に育ててる気がする。
比較されにくいキャラってのもあるけど。
本当はセンターよりソロ売りにしたいんだろうなってのが伝わる。
争わせにくいキャラだし。
83:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 11:12:06.46 1n20lLtw0
>>46
やすすならやりそうなんだよなぁ。指原には常に苛酷な道を歩ませたいみたいだし。ファンとしてはこれ以上騒がれて欲しくないし、相当ストレスと疲れがたまっているだろうから休ませてあげて欲しい。
84:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 11:17:28.69 LkzUfoIi0
>>49
確かに大島にはアンチすべてを引き受けるだけの覚悟は見受けられないな。柏木も同じ。まゆゆは意外とその辺の覚悟はありそう。
85:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 11:24:01.74 wu880p080
>>53
どうしてそんな解釈になるのか？前田はアンチを引き受けたからこそカリスマになれたし、卒業してもやっていけるという評価を受けているわけで、それだけの覚悟がある者だけが生き残っていける。ということ。
86:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 12:09:39.70 7MwUjW9k0
結果論をぐだぐだいって飯くってるだけって感じにしか思えんけどな
この手の評論する人って
87:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 12:32:36.19 2fMmj5Hb0
【本文】↓
覚悟の問題かなあ。
仮に大島がセンター指名されたら、彼女は引き受けると思うけど。
88:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 13:19:39.47 0AVYb8pv0
大島・・・才能がない
柏木・・・居場所がない
指原・・・処女じゃない
89:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 13:22:47.02 6egrEhAL0
結局、指原だもんなあ
そりゃアンチも湧くわなぁ
90:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 13:24:41.73 NYxTqAb+O
>>88
三人とも処女じゃない
91:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 13:29:00.25 ie1r7Fla0
指原センターは指ヲタでも想定してないからw
92:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 13:37:54.21 GgRII8y7O
>>82
卒業後やブーム後を考えたら事務所的には賢いやり方だと思う
前田の卒業商法は運営的には儲かったけど 芸能引退を想像させるようなピーク感満載だったし これから勝負しなきゃいけないファン以外の層に対してハードルや満腹感を与えすぎてしまった
ちょっと可哀想にみえた 太田はアイドルは捨て駒扱いにみえる
93:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 14:04:11.27 7MwUjW9k0
アイドルを扱ってきた実績のある事務所と基本はお笑いを担当してきた事務所の違いかもなあ
太田に限らずどこの事務所もアイドルとは一瞬のあだ花
みたいな意識は強いんだろね
男性アイドルはそれを覆したけど女性アイドルは勇退こそ美しいみたいに特になってる
94:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 14:07:36.88 jOaJsAPL0
59歳、51歳、35歳、32歳のAKBヲタが書いた本だよ！
95:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 14:33:21.30 ooQYJaDf0
大島に才能が無いって言うのが意味変わらないんだけど、どういう意味？
タレントとしての才能は一番あるように思うけど
「下品」「老け顔」みたいに2chのアンチが言ってる事は分かるけど
強烈な個性が無いって事かな？
96:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 14:38:31.78 9nbP+Kjo0
ドルヲタに響かないタイプではあるな間違いなく
97:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 14:44:50.72 plGrcNvg0
中森は小林が大島推しだから煽ってんだろ
汚らしいヲタクってのはすぐ2chで煽る
それと同じだ
98:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 14:57:19.26 0rKdpo+/0
>>95
前田や指原は歌えなくても踊れなくても騒がれる
優子は子役時代不発だったように何もなくても引き付けられる事はない
それが中森のいうアイドルの「才能」の有無ということなんでしょ
でもそんな才能なんて所詮期間限定のおもちゃみたいなもんだし
前田もそんな扱いが嫌で地味でもいいから自立しようとしているんだと思うけどね
99:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 15:15:50.72 f0LHlQpP0
前田は一般人からもすごい批判されてた
でも指原批判してる奴なんて２ちゃんでしか見ないわ
指原がセンターになっても一般人から叩かれないと思う
バラエティでお前田みたくいつもブスっともしてないから
指原は謙虚でいいこだと思われてるよ
100:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 15:46:19.85 0rKdpo+/0
>>99
秋Ｐ的にはそれじゃ指原としては駄目なんだろうな
まあ俺も指の本質は炎上路線に向いたキャラじゃないと思うけど
101:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 15:49:52.93 eLtP9kHT0
>>1
近野スレとかチェックしてからスレを立てろよ、アホ
102:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:01:29.43 /626zhRQO
じゃあ近野がすごいって事でいいよね？
103:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:03:43.23 DjVIymQz0
アンチが多いのは秋元や運営が必要以上にごり押ししたから
多くなった訳でメンバー本人の実力や能力では無いよね
大島だって必要以上にごり押しすればアンチが多くなるそれ
を秋元や運営が今までしてこなかっただけ
何も前田や指原の能力が優れている訳ではない
104:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:14:52.77 n+p0lNUM0
>>103
優子やゆきりんは過度にごり押しすると飽きられてファンが減るタイプだと思うわ。
全員が全員ごり押ししてさらにファンが増えていくタイプではないと思う。
105:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:15:49.54 /Dllw3tJ0
>>61
そうだよな～
そこら辺が今回の論客の頭が旧い感じなのかな
106:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:16:26.20 /Dllw3tJ0
>>103
その優れてなさが優れてるって話のような気がする
107:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:19:20.88 DjVIymQz0
>>104
実際試してもないのにそんなこと言えるのかな
人気が出すぎると秋元の能力を超えてAKBG自体を崩壊させる恐れがあるから
とは考えないのだろうか
108:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:20:21.46 UIuv4JC10
小林見てるとほんと黙れって思う
処女じゃない？そんなのアイドルじゃない！
と言わんばかりの勢いじゃん
109:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:24:31.58 cAIpn44z0
宇野がニコニコで始めるメルマガに濱野が「前田敦子はキリストを超えた」とかいうの連載するらしいし、優子なめられてんな
110:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:26:18.56 n+p0lNUM0
>>107
それの指標がアンチの数なんだと思うわ。
優子もゆきりんも敵の少ないってのがこの本の評論家の
マイナス評価になってるじゃん。
アンチがつかないってことはいいことじゃなくて
逆にそこそこで終わるってことなんだと思う。
111:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:30:37.49 v5HNqTmz0
>>99
あっちゃんは日によって髪型によって全く違う顔になるから超可愛く見える時がある
同じく優子も。
でもさっしーは何かいつも同じなんだよね
髪型も同じだし、歌う表情も同じ
いつも話してる時に自分の顔モニターチェックするように、
どう映るかばかり考えてる気がする
だからあまりセンター向きじゃないというか、面白味に欠けるんだよね
>>110
外仕事が増えている現状、アンチは少ない方がいいと思う
これだけ大きくなってはヲタ人気だけじゃやっていけない気がするんだけどな
112:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:31:32.90 /Dllw3tJ0
器の大小とか優劣で語るからおかしくなるんだよな
あくまでアイドルとしてのタイプの違い
前田や指原は特異種だって話であってそこで他のメンバーを落とす必要はないんだよな～
113:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:33:42.22 /Dllw3tJ0
>>111
指原はむしろ一番顔が変わるタイプじゃない？
114:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:34:29.35 s91miuQa0
>>99
お前の言う一般人てどこで見た一般人よ？
115:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:37:11.07 0vbISe8g0
指原センターかあｗ
試してみてもいいんじゃないかなあ
何時までも人気が続かないのは必然な訳だし
まゆや珠理奈でミリオン記録止めちゃったら世代交代失敗を印象付けてしまう
指原的には「連続ミリオンを止めた女」はおいしいネタ
結局だれがアンチを引き受けるかってことかな
116:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:37:24.56 DjVIymQz0
>>110
アンチ発生のメカニズムは個人の能力に起因するものではなく
運営の売り方に起因しているもの>>103
逆を言えば前田・指原の能力は運営の思い通りの駒としてコン
トロールできる忠実性のみが重宝された結果といえる
117:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:39:24.86 h8Yyd9PX0
>>107
じゃあもしかして前田は辞めさせられたのか
118:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:39:33.75 KF1M4u/pO
優子はこじんまりと纏まってるからなあ
センター向きじゃないって言うのは分かる
119:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:40:11.34 TM5mOny60
小林
「でもわしは、無垢なHKTでさっしーにそれをやられるのが苛立たしい(笑)。
HKTの純粋さはすごいんだから。絶対、誰もセックスなんかしてない。それこそ巫女の軍団だよ。 」
よしりん痛すぎる、女を見る目全くなし
120:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:40:42.82 LSGtOyJW0
>>117
太田プロが辞めさせたがっていた、という話は一年以上前から報道されてるよ。
121:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:40:56.94 n+p0lNUM0
>>116
いや個人の能力によるものが大きいでしょ。毒舌でない和田アキ子に世間の需要はないよ。
122:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:41:10.48 s91miuQa0
別に優子がセンター不向きだとは思わないけどな
優子＝２番手って言われまくってるからそう思わされてるんだろうけど
123:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:41:37.57 8yy6MZgg0
優子は全て人並み以上に出来るから期待を裏切らないが、予想も裏切らない
良い女優になると思うよ
124:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:44:29.25 DjVIymQz0
和田アキ子は毒舌だけで残ってるわけじゃないよ
歌手としての類稀なる能力があった今の位置にいる
125:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:48:46.01 v5HNqTmz0
>>113
個人的な意見だけど、いつも同じに感じる
カメラを意識し過ぎる子って、歌ってる時にカメラに抜かれたら
必ずカメラ目線で小刻みに左右に顔を振るんだよね
わざとって訳じゃなく顔をつくるのに意識し過ぎて他に気が回らないんだと思う
表情が豊かじゃないし、口パクも下手なところもちょっとなぁて思うかな
126:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:48:50.80 RQUFHxB90
中森って指原莉乃夫とか改名すればいいじゃん
受けるだろうw
127:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:49:22.17 XtoB8c9P0
中森明夫の「大島優子には才能がない」っていうのはね
優子には「意識的に狙わずに人を感動させる才能がない」っていう意味なんだよ
そしてしばしば奇跡というものを起こすのは意識ではなく無意識でもある、とね
前田は無意識の人で、優子は意識の人
優子派のよしりんなんかは最近前田のことを「無私の人」（私心に塗れない人）と呼んでるね
総選挙のコメントが象徴的だけど
優子のそれは常に何か気の利いたことの一つでも言って感動させてやろうという狙い（≒下心）があるけど
前田にはそういうのがほとんどない
だからこそむしろ前田は時に奇跡を起こし伝説の人になったわけだ
まあこの辺の文脈や機微はわからん人には全然わからんのだろうな
128:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:52:27.59 s91miuQa0
一番怖いのは話題性だけでセンターを決めてしまうことだな
129:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:53:07.80 TM5mOny60
優子＝ベッキー＝高級クラブのママのイメージなんだよね
抜け目がなくて、なんでもできる。もう少し。馬鹿でドジっ子のほうが応援したくなる。
130:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:53:20.26 heW/8leXO
ここで槍玉に上がってる大島の凡庸さみたいなものが、
４８系関連で色々とありすぎたせいなのかｗ最近心地よくなってきたわ
まっ秋元はそういう心地よさはＡＫＢのセンターに不要だと考えてるんだろうけど
131:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:54:10.05 jzygXyvi0
>>127
あ～なんかわかるわ
んで指原は下心がありつつも狙いじゃないとこに何か起こるって感じなのかね
132:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:56:55.11 KF1M4u/pO
前田は無意識の人で優子は意識の人
これはすごい解る
芸能界で生き残ってやろうっていう気合いに差があるからかもね
133:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:57:00.78 8yy6MZgg0
指原の下心は露骨で嫌われやすい、しかし芸人からは弄られやすい
指原が「自分はアイドルでは無く女芸人」と割り切る事が出来れば、磯野キリコ路線でやっていける
134:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 16:59:36.70 jzygXyvi0
女優としても前田＝主演タイプ、大島＝性格俳優タイプだと思う。
しかし意外に両方生き残ると思うのです。
135:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:03:54.81 TM5mOny60
大島優子は出来上がってるので、プロデュースする部分が無いよね。
「俺だけが知ってる彼女の良さ」を発見する楽しみも、それを人に力説する楽しみもない
「不器用」って言葉が最も合わないメンバー
136:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:06:10.09 qQ49UtUG0
卒業発表後は周囲の大人に作られたライバル関係の呪縛から解き放たれ
前田とフランクに接することができるようになったと言いながら
卒業公演のコメントではコテコテのライバル役を演じてしまう優子に業の深さを感じましたｗｗ
137:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:08:28.49 v5HNqTmz0
>>127
狙い過ぎって言われるのは可哀想な気がするんだよね
何言ってくれるんだろうってみんなが期待してるからこそ思うわけで…
でもあっちゃんの奇跡も理解できる
ドキュメンタリーで使われるところを無意識に提供してるし、感動もさせる
そして舞台裏で号泣してた優子の場面も感動したところの一つ
まぁこの2人だからこそ成り立つ物はあるよね
どちらの役割も代わりは居ないかな
138:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:10:27.03 fp9lc2uh0
まあでもAKBは順調に大島史観で語られる時代になったね
139:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:12:44.48 xD8k/vXN0
なんでヲタクってこうも理屈っぽいかね必死で自分の好みを正当化しようとしてるように見える
好きならば好きだと言おう
ごまかさず素直になろう
じゃダメなのか
140:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:19:53.10 XtoB8c9P0
人の感情って実際そんな単純じゃないから
141:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:20:57.39 8yy6MZgg0
このスレって好みを語るスレなの？
142:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:55:50.58 ooQYJaDf0
>>127
それって「前田＝子供 大島＝大人」の意識で仕事してるだけに見えるんだけど
大島はアイドルを仕事でしてるけど前田は天然でやってるって事か
143:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 17:56:49.84 yabXAoGCO
秋元もある程度はわかってたと思うよ
取りあえずごり押しして地位を気づきスキルを後から付ける
あっちゃんとみたいなタイプ
スキルがあり押す必要がない優子とゆきりんタイプ
まぁ上手い具合に成功したもんだ
それを今度は島崎でやろうとしてるのかな？
144:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:02:57.75 obZRwzQX0
一時期異常に忙しい頃とか普通に前田なしで曲やったり公演やったりとかしてたのに
卒業決まってから前田なしのAKBは想像できないとか神格化しようとしすぎだな
前田がAKBの顔として防波堤のように叩かれてたみたいに言ってるけど
運営や前田の自業自得な部分も多かったし、内部からの叩きもこういう
前田特別扱いや神格化が気にくわなくて叩いてた奴も多いんじゃないの？
現に卒業決まってからはそんなに叩かれてなかったし
145:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:22:41.40 km+0P+cE0
大島は優等生な感じかな
何でも出来るけど面白みがない
指原は友人や彼女にしたら一番飽きないと思う
アイドルオタクって言う時点で趣味を共有できるのは
身近なアイドルのコンセプトに合致してると思う
ただ指原をセンターにしたら今でさえアンチが多いのに
壊れちゃわないか心配だわ
146:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:23:40.17 mPCzrYov0
野村克也いわく
徹底的に叩かれる→1流
ちやほやされる→2流
相手にされない→3流
147:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:27:40.16 covRGYOhi
アンチ前田、アンチ指原なんて要するに裏にいる秋元康と運営に対する批判でしょ。
148:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:29:06.37 /iB6MzAo0
>>144
そもそも優子も叩かれまくったからな
前田叩きしか目がいってない時点でにわかの戯れ言だわな
149:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:36:29.69 2NToZmbo0
>>148
優子ヲタの叩く姿しか見ていない
150:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:40:07.47 xdi+eUnj0
AKB論と言うより秋元康論て感じだったなあ。秋元康が何を考えているのかを必要以上に深読みした挙句、結果論で秋元康の思考を正当化してる印象。
このスレで言うと才能や資質の違いについてならともかく、大島には覚悟が無いとか前田には絶対勝てないとかまできちゃうともう意味わからんな。「秋元康はそう考えているはず」という事なら分かるんだけどね。
151:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:41:23.69 nTYJm9c+0
>>149
152:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:44:52.71 lq8pzaVjO
大島がセンターじゃ駄目ということはよくわかったww
153:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:45:27.37 nTYJm9c+0
>>149
優子単体ではいつも外から叩かれてるしヲタ同士でも対立してたじゃん
同じくらい人気あったんだから当たり前だが
>>150
中森はAKB疎いからな
宇野濱野は新規だからメインメンバーの知識がない
小林は糞DDで新旧両方とも見えてる感じはある
154:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:49:25.91 8xynTbDZ0
いよいよ大島時代に入ったな
155:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 18:53:22.95 vB6lZ0lsP
で結局優子と張り合うメンバーは誰なんだよ(´･ω･｀)
今までは前田vs大島っていうライバル関係があって相乗効果で登りつめてた来たけどこれからは優子一強の時代になってしまったんだよ。さすがに優子1人じゃ厳しい。ここの意見的にはさしこなのかな？それともまゆゆvsさしこに切り替え？ゆきりん？ライバルを作らなあかんで！
どうなる第二章
156:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:55:06.09 eRJaRz1t0
>>153
なっちゃんがわからない時点で
小林は旧をわかってないでしょ。
なっちゃんなんかネット上では
前田高橋指原の次ぐらいによく語られる・分析されるメンバーなのに
157:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:57:58.29 nTYJm9c+0
>>156
小林は川新規だから新規寄りだよ
その上で糞DDで新旧ともに見えてる
全員は知らない感じはブログ読めばわかる
158:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:59:17.66 eRJaRz1t0
あ、メンバーじゃなかった
159:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 18:59:35.44 7MwUjW9k0
>>137
まああっちゃんはシンデレラでありマイフェアレディーなんだよ
女の子の夢と男の夢なんだよな
優子はどっちかっていうと自分で這い上がってきた系に見えるんだよね
だから前者に夢を見る人と後者に夢を見る人と違うのは当たり前だと思う
どっちがどうじゃなくて二人いるから楽しめたのはあると思うね
160:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 19:00:14.89 nTYJm9c+0
＞なっちゃんなんかネット上では
＞前田高橋指原の次ぐらいによく語られる・分析されるメンバーなのに
あと↑はいいすぎ
161:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 19:07:46.35 UYlDrlEZ0
んでこのオタ離れどうすんだろ？
162:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 19:08:55.79 FwoBM6H6O
>>156
さらっと嘘付くなハゲ
ぐぐたす→平米騒動以前はネットでも陰薄かったろ
それともド新規か？
163:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 19:14:20.29 j5QCNZ9S0
>>138
だから、前田のオーデションビデオとかはゴミ箱行
これからは優子の子役時代の映画、ＴＶ、ＣＭと
アイドルユニッ時代が神格化される
164:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 19:16:03.81 j5QCNZ9S0
>>138
だから、前田のオーデションビデオとかはゴミ箱行
これからは優子の子役時代の映画、ＴＶ、ＣＭと
アイドルユニッット時代が神格化される
165:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 19:17:53.11 BH0oUSNS0
わかったから
166:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 19:27:58.29 vB6lZ0lsP
大事なことなんだな(´･ω･｀)
167:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 19:33:30.86 BH0oUSNS0
2回ともユニットミスってるけど
168:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 19:59:43.80 ooQYJaDf0
どうでもいい所を修正しようとしてコレだよ
169:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:01:08.84 ie1r7Fla0
何で二つとも間違えたの？笑ったよw
170:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:14:21.22 0rKdpo+/0
>>127
「私の事は～」よりも「票数は愛」の方が余程奇跡だったけどな
それに無意識の人はある程度までは行けてもその先は無理
だから前田も無意識の人を辞めて意識の人になるためAKBを卒業した
171:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:16:27.08 n+p0lNUM0
太陽と月に例えられてるから前田時代の遺産っていう位置づけだろな、
これから暫く続く優子一強時代は。
172:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:18:14.12 8ndB4lsZ0
白鵬の孤独
173:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:24:00.89 XtPlidsq0
大島って小手先は器用かもしれないが生き方は不器用じゃないの。
世間でよく言われる、明るくてひょうきん者という性格ももちろん地の部分もあるが、
内面の暗黒な部分を隠すためにあえてそうふるまってみせている。
時々我慢しきれなくってそれが吹き出してしまうのが見所の一つ。
174:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 20:25:43.55 vB6lZ0lsP
俺の質問に答えられる猛者は居ないか(´･ω･｀)
175:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:29:05.10 XtoB8c9P0
>>170
悪いけど「票数は愛」は凡庸だよ
でもあのアイロニカルな言葉（本人が気づいてるかどうかは別として）を億面もなく堂々と言えちゃうのはやはり凄いというのはある
むろん持続的かつ安定的な成長は「無意識の人」より「意識の人」の方に分があるのは言うまでもない
176:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:30:32.64 MpnlmsEGO
敦子優子ってあんま太陽と月って感じしないけどなあ
177:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:33:08.20 mPCzrYov0
おもろいな
178:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 20:33:31.61 vB6lZ0lsP
結局どっちも流行語大賞に入ってないからどんぐりの背比べだろ(´･ω･｀)
179:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:36:42.83 2NToZmbo0
結局康が決めちゃうんだろうけど
映画まで考えると指原に１回センターやらせちゃうかもね
だって大島柏木では映画は取れないから
180:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 20:39:22.74 vB6lZ0lsP
おいおいらぶたんでも映画取ってるんだぜ？(´･ω･｀)
181:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:39:53.59 pk/054+70
当然だが今時の組閣人事異動を反映していない。
これによって全然意味をなさなくなった議論もちらほらｗ
182:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:44:20.45 nHkQOBB50
>>176
番組とかでの印象からするとむしろ逆に思えるな
特に突出した何かは無さげだけど何となくほっとけない感じの敦子をナンバー１に
何でも器用にこなす万能型の優子をナンバー２としてライバルポジに
この体制は上手くはまってたとは思う
その優子をナンバー１にして次どうすんだってのは気になる
183:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 20:45:35.63 vB6lZ0lsP
>>181
偉そうに語ってるけど組閣も読めて無いとかwwwww(´･ω･｀)
って感じだよな
184: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(0/8:0)
12/09/01 20:52:33.79 q5AsduQE0
長年前田のかませ犬だった大島が不動のセンターになっちゃだめなんだよ
単純に考えてスケールダウンだもん
できるだけ無名の新人が大きなインパクトをともなってセンターに立つのが理想
185:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:53:42.79 nTYJm9c+0
>>174
まゆゆはゆきりんと競ってるしJはRと競ってるしぱるるは支店と競ってる
よって今のところはいない
186:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:53:50.93 gdXA8GQNO
中森は単なる大島アンチなだけ
大島下げとけばいいって感じしかしない
気持ち悪いジジイ
187:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 20:59:39.20 F8Hg+9tb0
>>184
だからさぁ、前田が選挙1位のまま辞めちゃダメだったんだよ
その点も考えると大島は選挙で負けるまで居続けなきゃならなくなったな
188:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 21:02:56.13 vB6lZ0lsP
>>185
そうなるとやはりさしこになるのかな？(´･ω･｀)
優子をセンターで推してアンチを育て対抗馬まゆゆ政権を成長させるというのがAKB的にはもっとも良いと思うんだが
189:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:08:37.91 F8Hg+9tb0
大島はこれからが本当のかませだ
190:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:10:57.56 j1OzMrVt0
器は優子でかいと日刊スポーツの記者が語ってたな
スポーツ芸能すべての分野の有名人で器が一番あるんだと
一度も会ったことないくせに何言ってんだ
191:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:11:39.43 pGugkJvX0
ほんとは50代老人と30代若手の間に
40代のサブカルライター入れたほうがいいんだけど
その辺の語れる人は娘。ヲタ成分が濃くなっちゃうんだよな
192:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:19:08.01 j1OzMrVt0
なんなんだよこの中森って奴は明菜しかしらねえよ
193:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:20:38.88 BABZuOjv0
>>170
「票数は愛」発言はマイナスでしかないなあ
194:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:21:32.07 0oSfBUqoP
結局優子には勝てないから
ごり押しでもアンチ増やしたやつのが好きってことだもんな
195:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:22:59.57 0oSfBUqoP
大島優子は完璧だから魅力がないんだろうな
アイドル好きからしたら
27th「ギンガムチェック」劇場盤
抽選1回目 抽選2回目 抽選3回目
大島 18/18 完売
柏木 13/18 18/18 完売
篠田 10/18 18/18 完売
松井玲 *9/18 18/18 完売
渡辺麻 *7/18 18/18 完売
高橋み *5/18 18/18 完売
小嶋 *4/18 18/18 完売
指原 *3/18 18/18 完売
渡辺美 *0/18 18/18 完売
山本 *0/18 18/18 完売
松井珠 *0/18 18/18 完売
宮澤 *0/18 18/18 完売
須田 *0/18 17/18 18/18 完売
高城 *0/18 16/18 18/18 完売
倉持 *0/18 16/18 18/18 完売
峯岸 *0/18 15/18 18/18 完売
板野 *0/18 14/18 18/18 完売
横山 *0/18 14/18 18/18 完売
高柳 *0/18 13/18 18/18 完売
秦 *0/18 11/18 18/18 完売
木﨑 *0/18 10/18 18/18 完売
北原 *0/18 10/18 18/18 完売
小木曽 *0/18 *8/18 18/18 完売
梅田彩 *0/18 *7/18 18/18 完売
木本 *0/18 *3/18 18/18 完売
大場 *0/18 *3/18 18/18 完売
河西 *0/18 *3/18 18/18 完売
山田菜 *0/18 *0/18 18/18 完売
光宗 *0/15 *1/15 15/15 完売
梅本 *0/12 *0/12 12/12 完売
岡田彩 *0/*3 *0/*3 *3/*3 完売
山内 *0/18 *4/18 17/18 18/18 完売
藤江 *0/18 *1/18 14/18 18/18 完売
矢神 *0/18 *1/18 13/18 18/18 完売
大島涼 *0/*6 *0/*6 *4/*6 *6/*6 完売
高島 *0/*3 *0/*3 *0/*3 *3/*3 完売
小嶋真 *0/*3 *0/*3 *0/*3 *3/*3 完売
196:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:24:31.25 nTYJm9c+0
>>188
さしこはたかみな、麻里子と競ってる
どう足掻いても優子一強になる
優子アンチやってる評論家もどきは優子ヲタを焚きつけてるだけだったりする
だから優子を前田の立ち位置にちゃんと据えてそこから対抗馬作るのが正しい
センターにするだけじゃだめだよ
絶対的センターと同じレベルで推しじゃないと
秋元はテレビでセンター決めてないからとりあえず優子とたかみな核でやるっていっちゃったから、
今の流れは確実に失敗する
197:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:27:29.49 F8Hg+9tb0
もうあれだ
大島と梅田のシンメトリーセンターだ
2006年3月のレッスン場の再現だ
198:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:28:04.09 j1OzMrVt0
票数は愛は叩かれてるファンのためにしたスピーチである
○○予告までされた優子がかわいそう
199:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 21:31:34.25 vB6lZ0lsP
>>196
そうかあ～(´･ω･｀)
やすすそんなこと言ったのかww
じゃあ新体制は来年か
200:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:32:31.09 F8Hg+9tb0
票数は愛って言葉自体は凡庸だけどさ
「周りの人はいろんなことを言います・・・」って言い出したときは
何が始まるんです？って感じでスリルがあったよ
201:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:36:16.83 0vbISe8g0
結果的に勝ち逃げできた前田と違って
最終的にはどこかで負けなきゃいけない大島は辛いな
後輩の為にと外へ飛び出した前田
その残された後輩達を育て自らを越えさせることで身を引くことになる大島
切ないね～
202:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:38:48.72 0oSfBUqoP
中森は典型的な前田上げ大島下げだからな
小林よしのりいなかったらさらにボロクソだ
中森は完成された人間が嫌いに見える
大島優子みたいな人間は要するにできる人間
前田敦子みたいな人間は不器用な人間
俺の主観かもしれないが前田敦子推しはいじめられっこ多くないか？
中森の発言みてると大島優子が色々できるのが気に食わないような気がする
203:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:40:27.65 gdXA8GQNO
言葉の捉え方がひねくれすぎなんだよ
優子のあの票数は愛は
ヲタが推しメンを１位にさせたくて大量にCDを買い占めることを世の中が批判的だった
でも大切な金はたいてまで私たちを１位にしたくて必死に投票する、ことを庇ったんだよ
あのスピーチは偏見を捨てて聞けばいいだけ
ヲタの愛が嬉しいと言うこと
204:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 21:43:34.44 vB6lZ0lsP
>>201
自分で踏み台になると言っているからそういうことなんだろうなあ(´･ω･｀)
205:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:44:08.90 BABZuOjv0
>>202
秋元自身がＡＫＢ＝不器用地味少女育成組織みたいに
考えてるからな。
秋元に言わせれば前田や高橋、指原はＡＫＢでしか
日の目を見ることはなかったけど、
大島はＡＫＢでなければならない理由が無いんだろう。
206:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:46:51.69 0oSfBUqoP
>>201
少なくとも大島優子にも総選挙一位確実になりメリットはあった
来年大島が前田と同じで勝ち逃げすることもありえる
いわゆる実験材に前田を使える点でのメリットは残された方にある
207:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:48:20.85 gdXA8GQNO
完成された人間ね～
そんな人っているの？
大島は何十年も芸能界でやってきた
酸いも甘いもわかってるから、生き方を知ってる彼女は天才ではないよ
影の努力を人には見せないから何でも完璧に見えるだけ
中森は大島の何を知ってると言うのだ
出来て当たり前で決して秋元康から誉められることはいっさいがっさいない！
そんな哀しみを背負って聞き分けのよい我慢の長女をやってること
解ってから批判しろ!!と言いたい
大島が芸能界で当たり前で他メンバーがあまりにもレベルが低いだけなんだけどね
208:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:49:26.76 2NToZmbo0
>>205
でも子役崩れの大島も最後に来たのはAKBだった
209:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:50:23.21 7MwUjW9k0
>>203
本人達が生み出したシステムではないからね
おもしろがって始めたのも大人ならそれが儲かるといっちょ噛ませてよと群がってきたのも大人
でも大人がいないとAKB自体の顔も売れないのも確か
それに乗っかってきたのはヲタの勝手といえば勝手ではある
ただ批判されるのは表に立ってるメン達だからまあ辛いとこだわな
やすすなり運営なり電通なりが顔見て罵倒されたことあるのかっていったら違うだろうからね
210:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:51:53.79 gdXA8GQNO
ではなんで？
高校野球にプロ野球の大島を合格させたのか？不思議だよね
秋元が一番嫌いなタイプなんだろ？
だったら不合格にすればよかった筈
そこだけを自分は知りたい
素人娘集団に何故だ
211:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:52:34.85 Kx3G4b0f0
大島は子役時代のトラウマが問題なんだ、想像出来ないくらい傷ついたと思う
だから人との距離を考えた付き合い方をする、AKBに入る前に既に色がついていた子なんだ。
秋元のパーソナル・スペースにズケズケと入って来たのが、前田、指原、高橋の3人だけなんだよ。
芸能界は待っていても何も来ないのを秋元自身が一番知っているんだよ。
212:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:53:37.46 ir2oVbeC0
ちと質問、松井玲奈がダメだって書いてあった？
どういった内容？？
213:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:54:31.77 XtoB8c9P0
>>200
うむ
そこは非常に同意
>>202
逆逆ｗ
優子推しの小林よしりんがいるからこそ中森は優子をよりボロクソに評してるんだよｗ
そもそも中森は前田を手放しで称賛してるわけじゃ全然ないしね
これは小林も同じだけど
214:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:54:36.54 0oSfBUqoP
小林よしのりは大島や柏木みたいな推されることではなく、努力した人間が好きなのがよくわかる
中森は前田や指原みたいに推されてアンチも増えながら人気でてきたやつが好きなのがわかる
215:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 21:54:57.19 vB6lZ0lsP
>>210
ここまでになるとは思ってなかったんじゃない？所詮はAKBに入るまで目が出なかった子だしチームKでもとりあえずでセンターに置いたと誰か言ってなかったっけ？(´･ω･｀)
216:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:58:15.15 gdXA8GQNO
じゃ中森は変人あまのじゃくなオッサンなんだなニコ生の顔が砂かけババアみたいでゲロ出そうになったｗ
217:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 21:58:51.67 TM5mOny60
前田敦子のAKBにおける成長劇はまるで「はじめてのおつかい」のよう、見ていてハラハラしたり途中で迷子になったりしないか心配になる
最終的にはおつかいをおえて大団円。視聴者も感動で涙ポロポロ。
大島優子は芦田愛菜に「はじめてのおつかい」をやらせているようなもの。おつかいを完璧にこなし、こっそり付いてきているディレクターの位置を把握し
意識的に1トラブル２トラブルを混ぜてくる。編集点も考え、泣き顔のアップもしっかりカメラに収めさせる。最後にはお使いの品の他にお母さんのプレゼント用の花も
購入して、自筆の手紙も混ぜておく。そして視聴者を感動さしたあとに何食わぬ顔で「お疲れ様でした」と帰って次の現場に向かう。
まさに子役出身の大島優子恐るべし
218:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:00:19.65 4liLDTGV0
優子はスキル的にはなんでもできるかもしれないけど、
流れを読むというか、演出が下手なんだよ。
だから前田に先に卒業されたし、
選挙のときにも麻里子においしいところを持って行かれた。
運営や秋元は、優子が嫌いなわけではなく、そういう欠点を見抜いているんじゃないか？
219:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:02:35.93 gdXA8GQNO
はっきり言うと50過ぎのおっさん秋元は手がかかる末っ子ばかり可愛いがり
自分で勝手に成長してくメンバーはほったらかしいざというときの大島と思ってる
大島出しとけば安心だと甘えすぎだよ
220:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:04:08.95 0oSfBUqoP
アイドル評論家からしたら大島優子がアイドルではないってのはよくわかる
中森が大島優子嫌いなのはそこだろうな
全ての観点からみて評価されるのは大島だが
ただアイドルって枠だけでみたい人間からしたら大島は嫌われる
221:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:06:04.04 nTYJm9c+0
>>211
余所で見たけど指は今は亡き夏先生の置き土産らしいぞｗ
ちなみに前田センターに勧めたのも夏先生な
222:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:06:13.19 ie1r7Fla0
>>207
こういう事言ってるの大島ヲタ？AKBグル
ープメンバーはみんなそれなりの努力を
しテレビでは見せないようにしてるよ。
みんな何かしらの悲しみを背負ってるしテ
レビの彼女達が全てではない。
秋元から褒められる事はない？それはほと
んどのメンバーそうだよ。悲しみを背負っ
てきたとか言うけど前田敦子の重責や苦し
みに比べると対した事ないと思うけど。
彼女の影に守られてきたのは優子の方でし
ょう。センターの責任と二番手の責任の差
はかなり大きいよ。他メンバーがレベル低
いと言ってるならそれは彼女とそのファン
はAKBグループメンバーの顔としてふさわ
しくない。前田敦子はAKBグループにおい
て自分を特別な存在にはしなかった。
223:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:06:50.52 Kx3G4b0f0
大島優子の代わりは、探せば大勢居るという事でしょ。
いいや違った、募集すれば一杯来るという事でしょ。
その気になれば、作るのも簡単という事でしょ。
224:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:07:10.11 nTYJm9c+0
>>213
当たり前じゃん
中森なんかAKBの表層的な部分しか知らないんだから
弁が立つだけだよあの男は
225:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:07:42.27 nTYJm9c+0
>>214
中森の推しはゆきりん
226:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:07:46.61 0oSfBUqoP
>>218
演出が下手だから前田が先に卒業した
これは違うだろう
そもそも最初の卒業がメリットあるかないかは人それぞれだ
総選挙はおいしいもなにも総選挙一位が一番おいしいに決まってるだろ
227:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:08:08.42 7MwUjW9k0
>>220
それにつきると思う
ただこうやって対比的な事言うだけでショーバイになっちゃってるからなあ
あっちゃんも優子もなんかかわいそうだ
本人達は本人達の立場で頑張ってただけだろうからね
228:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:08:41.31 j9WZFi/N0
>>222
読んでほしかったらその意味不明な改行どうにかしてくれ
229:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:08:56.98 gdXA8GQNO
可哀想なのは
この本を大島や柏木が目にしたらどんな気持ちだろ？
プロデューサー秋元自ら推奨してるからね
AKB見てるといい年したおっさんたちが嫌いなタイプのメンバーを苛めてるようにしか見えない。
特に苛められてもタフな大島柏木辺りは苛め概があるんだろ
秋元のあの顔見ろよ
善人に見えるか？
230:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:09:12.47 HLmAM07+0
そりゃ自分の大好きな子が褒められていて
嫌いな子が貶されていたら
気持ちいいわな スタッフにも勧めるわな
231:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:10:41.65 nTYJm9c+0
>>229
秋元は小林と中森は繋がりあるから宣伝してやったんだろ
232:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:12:20.51 n+p0lNUM0
>>229
小林よしのりは優子推しで、中森明夫はゆきりん推しな。
233:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:12:43.42 uuy/g3Oj0
句読点多いスレだな
234:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:13:27.79 HLmAM07+0
だから秋元はそういう人間なんだよ
自分の贔屓の子はとにかく可愛い
可愛くて仕方ないから何でもしてあげたくなる
反対に嫌いな子にはとことん無慈悲
235:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 22:13:39.78 vB6lZ0lsP
印象操作(´･ω･｀)
236:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:14:33.29 Kx3G4b0f0
>>230
違うだろ、柏木、大島、その他のメンに足りない事を
教えてるんだろ。
真実は一番腹が立つもんだ。でも10年後には、感謝するけどね。
何も言われない、無視されるほど惨めな事はない。
237:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:15:41.32 ie1r7Fla0
気分の悪いスレだわw柏木、大島が努力でのし上がって前田、指原が努力なしでゴリ推しだけで来たとか。
238:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:16:19.64 yabXAoGCO
今の所はAKBでは前田が結果をだし外仕事では大島が結果を出してるて感じだなこの二人は
239:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:18:33.28 gdXA8GQNO
秋元は何故？大島を先に卒業させなかった？
それは
AKBのオーデションを受けに来る大半の子が大島に憧れてと言うのだ
そのメンバーがAKBを辞めることが一番のダメージだとさ
彼女たちの目標が大島優子だから
後輩たちの目標として凛としてテッペンにいるべきだよ
指原横山珠理奈をなんで大島の側に置いたのか？後輩には大島から刺激を受けて欲しいからだろ
大島もうまい具合利用されてるよな
240:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:18:43.60 2NToZmbo0
大島は上手だけどリアル感がなくて自己演出感が垣間見える
前田指原の方がストレートで下手なんだけどリアルに人間が見えてる
こうなると好みなんだろうけどね
241:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:18:52.60 HLmAM07+0
AKB三昧での増田に対する態度見たか
宮本亜門 舞台オーディション合格したばかりのメンを
目の前にしておめでとうの一言もいわず
オーディ不参加のオカロの話し始めるんだから
そんなバカな話があるかってんだよ
242:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:20:27.58 uuy/g3Oj0
>>239
なんかお前都合良すぎだよな
秋元バカにしたり秋元の言葉利用して優子の立場を補強してみたり
ちょっと説得力ないぜ
243:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:20:37.98 j9WZFi/N0
>>237
たぶんこのスレの中でお前の>>222の改行が一番気持ち悪いと思う
244:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 22:21:34.85 vB6lZ0lsP
みんながみんな同じことやってもダメだろ(´･ω･｀)その人にはその人の役割があるんだから
超選抜はうまくバランスとてれる
245:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:23:11.53 3sbn/omp0
あっさんが努力してないって…何の冗談だよ
お前らにとっては推された＝努力してないなのか
246:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:23:56.90 Kx3G4b0f0
秋元康は自分より馬鹿だと思っている人って、ここに何人ぐらい居るの。
1人も居ないと思うけど、念のため聞いて見た。
247:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:24:26.33 nTYJm9c+0
ここステレオタイプのヲタしかいない感じだな
248:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:25:01.00 uuy/g3Oj0
>>245
そういう論調で叩かれるのが中森たちが言ってる才能かもな
バカに見つかる才能
そこらへんはちょっと納得できる
249:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:25:18.16 BABZuOjv0
いまだに前田に対するルサンチマンでしか
物事をとらえられない優子オタは、今後も成長せんだろう
時代の流れにまるでついていけていない
250:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:26:11.93 ooQYJaDf0
読み返したけど前田が努力してないなんて誰も言ってない
251:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 22:27:14.65 vB6lZ0lsP
というか努力うんぬんは今は(´･ω･｀)あんまり関係ない
252:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:27:23.12 AAsX4XZy0
この本、まゆゆ・珠理奈・ぱるるが結構空気で微妙。
これからはそこらへんも見てくれ～。
253:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:27:37.56 0oSfBUqoP
>>245
推されてそれに応える努力とは別の話だからな
前田が常に先輩で目立つ試合に投げる
大島柏木はリリーフや練習試合で投げる
それで人気投票したら前田が勝つに決まってる
前田も努力はしているが、大島柏木は環境的な差があるから更に努力しないといけないわけだ
そこの差が大きい
254:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:28:49.67 0rKdpo+/0
>>249
そういうアングルで見てるのはむしろ運営の方じゃない？
前田も大島も種類は違えど不器用であったり努力をする人間だと思うよ
腹が立つのは古臭い感性のおっさん達が
自分達が語りやすいように前田や大島を枠にはめて勝手な事を語ってること
255:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:29:08.05 F8Hg+9tb0
>>250
ついにスレがバカに見つかったな
256:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:29:32.53 ie1r7Fla0
吐き気するわ、このスレ
257:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:31:15.52 ie1r7Fla0
214 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/01(土) 21:54:36.54 ID:0oSfBUqoP
小林よしのりは大島や柏木みたいな推されることではなく、努力した人間が好きなのがよくわかる
中森は前田や指原みたいに推されてアンチも増えながら人気でてきたやつが好きなのがわかる
258:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:31:20.50 ooQYJaDf0
>>255
具体的にバカな部分を教えてよ
259:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:32:14.63 0oSfBUqoP
前田が努力してないとは言っていないぞ
ただ常にセンターの前田に勝つためには他のメンバーはそれぞれ自分の特徴をだすしかなかった
それに関する努力は前田以上だろう
じゃんけんで一位になって一度センターになるだけでも大チャンスとみんな思っているのに
260:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:33:23.33 KF1M4u/pO
典型的なダメな大島ヲタが居るけど優子も最初から推されだw
事実くらいはしっかり頼むよ
261:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:33:33.97 ie1r7Fla0
253 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/01(土) 22:27:37.56 ID:0oSfBUqoP
>>245
推されてそれに応える努力とは別の話だからな
前田が常に先輩で目立つ試合に投げる
大島柏木はリリーフや練習試合で投げる
それで人気投票したら前田が勝つに決まってる
前田も努力はしているが、大島柏木は環境的な差があるから更に努力しないといけないわけだ
そこの差が大きい
262:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:34:56.45 uuy/g3Oj0
>>250
自分も型にハマった事を言ってしまったなと思ったら
>>214をNGにしてただけだったｗ
263:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:35:55.93 km+0P+cE0
公平で平等な世界は古今東西ありえない訳で
すぐゴリ押しという言葉に逃げるのはどうなんだろうね
アイドル関係なく自分の事を振り返っても
「なんであいつが・・」って思う事は誰でもあると思うけどさ
理屈で説明できる事ではないよ
秋元が作ったAKBで秋元の目にとまりスターへの階段を登る
理不尽でもそれは運も含めてその子の力なんだよ
264:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:36:11.32 Kx3G4b0f0
>>249
ルサンチマンなんて難しい言葉使わないで、嫉妬と言ってよ。
265:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 22:36:23.84 vB6lZ0lsP
結局ヲタガーになっちゃうんだよな(´･ω･｀)
266:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:36:46.16 BABZuOjv0
>>260
ID:0oSfBUqoPが一人見当違いなこと言ってるだけで他はまともだよ
267:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:39:54.91 ie1r7Fla0
207 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/01(土) 21:48:20.85 ID:gdXA8GQNO
完成された人間ね～
そんな人っているの？
大島は何十年も芸能界でやってきた
酸いも甘いもわかってるから、生き方を知ってる彼女は天才ではないよ
影の努力を人には見せないから何でも完璧に見えるだけ
中森は大島の何を知ってると言うのだ
出来て当たり前で決して秋元康から誉められることはいっさいがっさいない！
そんな哀しみを背負って聞き分けのよい我慢の長女をやってること
解ってから批判しろ!!と言いたい
大島が芸能界で当たり前で他メンバーがあまりにもレベルが低いだけなんだけどね
↑これはまともな意見？
268:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:40:36.36 TSRWCFAe0
この四人のおっさん誰一人としてあっちゃんが推しメンじゃないのが逆に良いよね。
それなのに語る語る。
269:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:41:02.21 uuy/g3Oj0
そもそもセンターの意味も変遷してきたんじゃないか？
推されって言葉もそうだが
昔も今もそしてこれからも同じ意味でセンター語って相応しい相応しくないというのはよくわからんな
変えてけばいいんだし
270:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:41:35.86 0oSfBUqoP
前田指原は努力しているが
それはごり押しに応える努力だ
大島柏木はまずチャンスをもらう努力から始めなくてはいけない
271:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 22:42:28.80 vB6lZ0lsP
もう今は優子がセンターだろ(´･ω･｀)
272:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:43:12.52 Kx3G4b0f0
モンスターペアレント
273:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:45:22.71 yabXAoGCO
推されの話しで毎回出てくるのが大島も推されだろて毎回出て来るな
大島オタは前田との推されを比べてるだけだと思うよ大体第1回の選挙で大島が２位になるとか思われてなかったし二人の関係性はおもしろい
274:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:46:27.64 j1OzMrVt0
ie1r7Fla0
一番こいつがうざいわ
275:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 22:47:02.66 vB6lZ0lsP
>>273
マジレス禁止だろそこは(´･ω･｀)
276:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:47:54.61 3sbn/omp0
>>253
つまりそれぞれ別の方向で努力したんだろ？
あっさんは重圧に打ち勝とう、アンチ含めて多くの人に認めてもらえるようになろう
優子やゆきりんはセンターになろう、そのために自分の特徴を出せるようにしようって
それをどっちの方が努力してたか比較することなんて出来ないと思うが
それに第二回総選挙のとき麻里子があっさんが一番努力してるていってただろ？
これは別に実際一番だったかどうかとかいう話ではなくて、
それほど努力してたってことが言いたかったわけだ
277:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:51:32.12 km90u8Cf0
誰か>>267の質問に答えてやれよー。
これはまともな意見なの？
現在このスレにいる大島ヲタ(？)さんよー。
278:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:52:00.61 0OacteB20
野球でいえば少なくとも3番か5番バッターなのに
よくて2番か6番、もしくはもっと下位打線を打たされてた感じだからな
大声ダイヤモンドでジャケット脱がされた時はもうダメかと思った
279:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:54:12.98 rms4jUFt0
寄生虫共にギャラが入るのがむかつくんだが
280:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:54:26.94 BH0oUSNS0
882円か
281:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:54:28.67 0oSfBUqoP
>>276
だから俺は前田が努力してないとはいってない
だかなぜ世間は大島や柏木が努力してみたいに思うのかは
常にセンターでいいところにいるやつより
脇から這い上がる努力のが大変だからだ
前年総選挙二位のやつを応援したくなるのもそうゆう理由だろう
282:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:55:15.73 TrYVtVyT0
いい歳したおっさんらがAKBを肴にへ理屈語って盛り上がり。
証跡もなにもあったもんじゃない。
幸せといえば幸せ、平和といえば平和だな。
面白いけど本気にしちゃうとイタい。
283:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:55:51.25 X2G/JVz/0
>>270
さっしーが最初からゴリ押しとかなんの冗談だよ
どんだけ底辺から這い上がってきたと思ってんだよ
あっちゃんといっしょにされるのも心外
あっちゃんは最初期にセンターに据えられただろ
チャンスをもらう努力？まさにこれほどさっしーに似合う言葉はないだろ
284:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:58:00.49 uuy/g3Oj0
>>278
でも次からは元に戻ったよな
285:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:59:02.06 Uk9GFBtd0
>>267
AKBを全くわかってない意見だな。
AKBの肝は「わしが育てた」感だろ。
優子みたいに一人で頑張って何でもできたらファンも秋元も面白くないだろ。
優子ヲタは勝ち馬に乗るタイプの人間なだけ。
秋元とか多くのファンは前田や指原みたいなダメなやつの成長を見てその過程を楽しんでる。
それがAKBのコンセプト。
優子が1位ってのは秋元にとって面白くないのは当然。
286:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 22:59:56.65 yabXAoGCO
まぁAKBの話しをする時点で前田と大島の関係性はいろいろ盛り上がるからな避けては通れないし売れ行きも上がる
287:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 23:01:16.38 vB6lZ0lsP
結局あつゆうになってしまうんだよな...(´･ω･｀)
288:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:02:47.62 Kx3G4b0f0
もう、前田さんは居ないよ。
289:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:03:01.86 3sbn/omp0
>>281
だから、センターになった人間も他のメンバーにはない努力をしてるだろ
それをどちらの方が努力してるかなんて比較できないだろと言っている
それにお前の言い分だとセンターに指名された時点でいくら努力しても他のメンバーより努力してないことになってしまうが
290:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:04:40.97 uuy/g3Oj0
じゃあ次はJRで
291:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:05:42.39 v5HNqTmz0
話変わるけどさ、沢山話出てるけど
さっしーがセンターになるなんてありえないんだよね
HKTになっちゃったしね
292:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 23:06:02.13 vB6lZ0lsP
>>291
それな(´･ω･｀)
293:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:09:05.43 0oSfBUqoP
>>289
総選挙に限っての話
総選挙なければみんな努力してるねで済むが
なんでみんなポジションに必死だと思う？
それが総選挙に繋がるからだよ
ポジション悪い人はそいつより努力して自分の何かを頑張るしかない
握手だったりブログだったり
294:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:10:25.84 KF1M4u/pO
チーム事のがんばりや王ではどっちも1票も入ってないんだしみんな頑張ってるでいいじゃねーかよw
295:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:11:10.49 rQYEZkNT0
中森は本気で指まつりは指原がプロデュースしたと思ってるのか？
ただの馬鹿だな。
296:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:16:14.09 0vbISe8g0
「撰ばれてあることの恍惚と不安と二つ我れにあり」ってやつ？
推されには推されの不安や苦悩があって
売れようと必死もがいてるメンバーとはまた違った努力がそこにはあるってことでしょ
まあ皆頑張ってるんじゃないかなあ
DDなもんでスイマセン
297:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:16:36.77 Kx3G4b0f0
中森が自分より馬鹿だと思っている人は、ここには居ないと思いませけど。
298:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 23:20:01.55 vB6lZ0lsP
アイドル評論なんてバカじゃなきゃ出来ないだろ(´･ω･｀)
299:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:20:50.97 /xuNs/JKP
ニコニコ超会議で見たけど
よしりんが熱く語ってること自体は面白かったけど
ヲタから見れば内容はみんな薄かったよ
全員ニワカって感じ
300:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:23:14.44 Kx3G4b0f0
楽しく過ごすために馬鹿になると頭の悪い馬鹿。
後者の事です。
前者は凄く難しいんですよ。
301:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:33:31.88 /uIod93A0
大島のことは知らないし知ろうとも思わないけど
みてて腹黒さ満載
というか芸能界に固執している時点で
まともな人間ではないのかもしれんな
302:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:36:24.02 TWS9HeDtO
とうとうひとりくんしかレスしなくなったか・・・
303:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:37:15.49 Kx3G4b0f0
多分、価値観の違いじゃないでしょうか。
まともかどうかは別次元の話だと思いますけど。
304:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:40:34.36 3sbn/omp0
>>296
俺はさっきからそれを何とか理解してもらおうとしているんだが…
総選挙限定とか話をすりかえる始末
しかも>>294の言う通りに考えてみると
個人戦である総選挙限定の努力にはセンター固有の努力は含まれず、
他の部分で他のメンバーより努力しているということになる
つまりグループのために自分を犠牲にして頑張ってるということになるんだが気付いているんだろうか
305:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:41:26.88 j1OzMrVt0
芸能界に固執というがいままで自分で進路きめたことないんだけどな
306:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:42:02.48 3sbn/omp0
すまん>>294じゃなくて>>293だな
307:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/01 23:42:50.95 vB6lZ0lsP
捉え方は人それぞれだから理解してもらおうと思うのがそもそも間違ってるのかも(´･ω･｀)
308:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:47:54.17 xPVRO8vn0
>>207
> 大島は何十年も芸能界でやってきた
大 島 い く つ だ よ
309:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/01 23:56:55.10 Kx3G4b0f0
>>307
同感ですね
形の有る物ですら見方により違いますから
形のない言葉はイントネーションですら違うものになりますので
正しく理解するかは、その人の意識ですので。
正しいとは、秋元康の考え方の事です。
310:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:05:45.96 8i206mS20
みんなAKB48の未来を真剣に考えてくれてんだなと思うと涙が出てくるよ(´・ω・｀)
311:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:07:10.33 fSgkLdmo0
秋元康をＡＫＢよりはるか前に知る者として
ＡＫＢヲタ特に前田・高橋ヲタの妄信とも思える状況が凄く恐ろしい
ゲームメーカーセガの事やおにゃん子当時の振る舞い、裕木奈江の件
つんくとの対談内容とか知れば知るほどこんなに信用出来ない人間はいないと思う
312:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/02 00:07:14.54 aSCx9Nr8P
>>310
出てねえぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
313:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:08:59.06 m2SP3zK4i
中森というやつが指ヲタの大島アンチってのはわかった
314:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:13:10.75 8i206mS20
>>312
(´；ω；｀)
315:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:13:19.68 lC+i34ig0
「私のことは嫌いでもAKBのことは嫌いにならないでください」
このセリフを聞いてもまだ「前田敦子は無意識の人」と言ってる評論家や
ファンの人はどこみてるんだろ
あのセリフこそ、奇をてらった末に出た下心の最たるものだろ
言わなくていいことを言っちゃう
所謂、一言多いタイプ
316:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:21:55.00 674+IavU0
私の想うところは、前田、高橋、指原さんは秋元康の考えを意識して正しく理解したんでしょうね。
大島、柏木さんは自分なりに正しく理解したんでしょうね。
彼女らは選抜ですので、努力は殆ど同じぐらいしていると思いますよ。
理解の仕方により方向性は違うと思いますが。
317:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:23:54.99 uVj7Jkvji
大島はアンチのエネルギーを受け止めれないんじゃなく受け止めない
わかってないなこいつらは
318:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:24:34.99 uVj7Jkvji
>>317
らが抜けた
319:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:25:26.87 /kgLa6p8O
いつの間にか大島ヲタの言い訳スレに
320:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:26:08.49 uVj7Jkvji
言い訳？何故こいつらの意見が正しいという事になるんだ？
321:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:29:46.26 PhX7RdTr0
正しいかどうかは知らんけど
指原を叩くのはいいが大島が叩かれるのは我慢ならない人が集まってるように見える
322:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:32:31.86 uVj7Jkvji
だってさ
前田が最近神格化されてるけどずっとアンチの餌食だったじゃん
卒業でみんな忘れてるかもしれんが
それを大島がなんで受け止めなきゃならないんだよ
アンチに叩かれてるのが才能ならそんな才能いらなくね？
前田はすごかったっていうけどさ
そのすごさはAKBにいるうちだけじゃん
323:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:34:30.79 lC+i34ig0
秋元がメンバーみんなを平等に扱わなきゃいけないってルールもないしな
3回目の総選挙でこれ以上ないくらいにお膳立てしてくれてなんとか勝ったあっちゃんも
4回目の重圧には耐えられなかったわけだし
その意味でもあっちゃんはアンチを受け止めてたとか伝説の人になったとか
ましてやキリスト超えたとか、そんなバカな話はありえないと思う
こうして優子を軸にAKBが語られてるわけだしAKBのホントのスタートはここからだということ
それをわかってるからこそあの中森や宇野って人も話の中心をさっしーや他のメンバーに持って行こうとしてる
324:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:37:43.08 uVj7Jkvji
康はなんかでアイドルは9人に嫌われても1人に好かれろって言ってたけど
それはやっぱりアイドル限定なんだよね
9人に嫌われてたら前田みたいにコケる
325:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:38:18.42 674+IavU0
大島さんと前田、高橋、指原さんの違いは
前者は通過点、AKBは私の一部である
後者は自分の全てである、と言う意識の差でしょうね。
当然、秋元靖は後者を好むでしょうね。
326:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:39:34.88 uVj7Jkvji
>>325
それはそうだと思うわ
だから選挙曲以外センターじゃなくてもいいと思うし
327:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:40:06.89 uzTDhMb60
>>321
別に優子が歌が下手とか時々調子に乗りすぎるとか年齢ヤバいとかって
叩かれるのはいいのよ
でも元々何でもできる奴だから詰まらないというのは
秋元が勝手に言ってることであってそれを前提で語られるのはやっぱり嫌な訳よ
そもそもそんな「つまんない奴」なら何で前田とトップ争うほど人気得たのよ？
328:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:40:47.65 fSgkLdmo0
努力する方向が違うよね
前田の情熱大陸見た素直な感想
329:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:41:35.58 yLlBJilNO
こんなん読んで盛り上がれるのは新規ぐらいだろｗ
330:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:42:34.79 uVj7Jkvji
>>327
それはある意味褒め言葉だと思う
高校野球が好きでプロ野球つまんないって言ってるみたいなもん
331:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:46:54.75 lC+i34ig0
>>325
いつだったか、秋元はまだおにゃんことかやってたときから
芸能界に夢は持つな、おまえらはいつまでもここにいられるわけではない
とか言ってたよ
そうだとするなら、むしろいつまでもAKBに縋ろうとする人の方が秋元には疎まれる
ということになるんだけど
そもそもすべてをAKBにかけてるメンバーを大切にするとか
そゆ人間味のある感情は秋元は持ち合わせてない
332:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:48:38.04 fSgkLdmo0
>>325
AKBが自分の全てであるという意識を持った前田が結果的に一番初めにAKBを捨てるんだよね？
可笑しくない？裏切り？そりゃ板野も怒るよね
333:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:49:21.99 uVj7Jkvji
>>331
康は基本金だよ
おニャン子は儲からなくなったから解散したし
金になるかならないかが大事
334:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:49:42.35 6iUIb3nR0
「ＡＫＢ４８白熱論争」
小林よしのり、中森明夫、宇野常寛、濱野智史共著
よしりんは仕方ないけど
中森明夫も落ちたなーｗ
335:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:50:48.67 uVj7Jkvji
前田が辞めたのはアンチに耐えられなくなったからだろ
336:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:53:08.03 lC+i34ig0
>>335
まぁ真実はどうであれ、アンチと優子から逃げたと思われても仕方がないよな
そこは誰も言い訳できないと思う
337:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:53:22.72 674+IavU0
感情ではなく全力と言う意識の事です。
自分を理解していると言う意味です。
理解している方が仕事がしやすいと言う事です。
正直、秋元康は人では有りません、秋Pです。
338:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:53:29.33 uVj7Jkvji
アンチがたくさんいるのは人気の証拠ってよくいうけどさ
あれがまず間違いだと思う
339:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:57:18.00 fSgkLdmo0
>>335
結論出ましたね中森氏の言ってることは間違いだと
最終的に前田にはアンチを受け止める能力が無かったということですね
340:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 00:57:37.13 674+IavU0
正直、私は大島さんはAKBを卒業して独立したほうが好いと思いますが
事務所など大人の事情で希望しても卒業出来ないのではないかと思っていますが。
341:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:00:32.66 uVj7Jkvji
そもそもアンチを増やす方法でいこうとする考えが嫌だよな
バッシング能力みたいな変な能力を評価してる時点でおかしい
前提がおかしい
342:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:00:33.67 lC+i34ig0
まずAKBというやり方自体にアンチが付いて
そこから頭張ってたあっちゃんというわかりやすい標的に矛先が向いたというだけであって
正確には前田敦子のアンチというわけではない
その部分では優子は得してたよな
しっかりセンター奪いつつAKB全体に関する批判はほとんど全部あっちゃんに向かってたわけだし
だからこそあっちゃんの引退が早まったし、秋元のあっちゃん推しの目算にも狂いが生じたわけだ
343:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:01:29.49 uzTDhMb60
あと中森達の持ち上げ方ってかえって指原を潰すことにならない？
そもそも指原のヘタレや何も出来ないキャラは
「頑張ろうと努力して結局・・・」だから多くのファンを引きつけたと思うし
実際TVとかブログとか指原は頑張っていた
それを初めから「ダメなのが才能」「出来ないのがAKB」と言ってしまっては台無しというか
安っぽいおっさんの遊び見せられてるようで萎える
344:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:02:08.19 63hkHUliO
>>338
でもアンチが居ないものって有り得ないけどね
実際問題、目立つものほどアンチが付きやすいのは間違いないし
345:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:03:14.32 uVj7Jkvji
>>344
人気者にアンチがいるのはわかるよ
でもさ
アンチ前提の考えはおかしい
346:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:04:33.47 uVj7Jkvji
>>343
こいつらにそんな影響力ねーよ
347:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:06:06.91 674+IavU0
>>339
>>341
本当の事は本人にしか分かりません、もしかしたら本人も分からない場合もあります。
下の方が言っている通りだと思いますが。
ファティマ ◆TOJDdv0tx. ：2012/09/01(土) 23:42:50.95 ID:vB6lZ0lsP
捉え方は人それぞれだから理解してもらおうと思うのがそもそも間違ってるのかも(´･ω･｀)
348:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:07:22.30 fSgkLdmo0
前田が潰れたように指原も潰されるのは時間の問題
前田 珠理奈 生駒 城
秋元のお気に入りのメンバーが皆精神的に病んできている現状
秋元もそろそろ考え方を変えた方が良いのでは・・・
349:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:07:29.25 63hkHUliO
>>345
おかしいって言われても俺は康じゃないしね
実際メンバーが叩かれればファンはそれを守ろうとする機能が働くからアンチって必要悪じゃないかなと
それによりいろいろと再確認出来る側面もあるだろうし
350:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:08:05.85 lC+i34ig0
アンチが付くほどあっちゃんには人気があった
それは事実
でも逃げたこともまた事実
アイドルの宿命から逃げ出した
じゃこの先、女優としての葛藤とか宿命を彼女は受け止められるのか
しかも元AKBだったという下手たすれば足枷にもなりかねない爆弾付き
まぁ難しいだろうな
351:ファティマ ◆TOJDdv0tx.
12/09/02 01:08:23.16 aSCx9Nr8P
>>347
いやん(/∀＼*)
352:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:10:43.05 uVj7Jkvji
>>349
まあそのやり方で金を稼いできたのがAKBだからね
やっぱりAKBをみるか
個人をみるかで意見が別れるね
353:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:15:24.97 uVj7Jkvji
井の中の蛙って感じがしてすげえむなしくなった
大島としてはもうAKBの中でアイドル競ってても意味がないんだよな
354:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:17:20.69 63hkHUliO
>>352
そういうものかい
まあ俺としてはファンなんてメンバーを守る壁でしかないですよ
でも最近のアンチはキチガイじみた奴しかいないから必要悪ですらないかもな
355:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:21:33.47 ujQwCNpw0
あっちゃんがセンターに指名されてアンチが騒いで選抜総選挙がはじまり
悪名高い選抜総選挙はアンチが産み出したんだよ
第２位発表時の前田コール、私は嫌いでもAKBは嫌いにならないで発言・・
AKBの看板として他からのパッシングを受けた上に他メン押しから突き上げられ・・
犯罪を犯した訳でもないのに毎日ネットで「消えろ」「ブス」と書かれ続けた
あっちゃん卒業でAKBから距離をおくつもりだけど
今の指アンチ見てると、あっちゃんの時の事を思い出して気分が悪くなる
絶対にアンチを肯定したくないわ
356:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:22:10.55 uVj7Jkvji
>>354
キチガイなアンチ＝キチガイなヲタ
357:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:22:42.21 uzTDhMb60
>>346
でも秋Pも基本同じ考え方じゃない？
358:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:24:46.14 63hkHUliO
>>356
俺はそんなに簡単なもんじゃないと思うけど
お客さんもいっぱいいるし
359:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:25:52.31 uVj7Jkvji
>>355
そういうのをAKBはのぞんでる節がある
んで守るとかいう程でヲタに金をださせる
360:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:28:25.15 jqROzlQ/0
>>355
敦子は何もやってないけど叩かれた
指原はやらかした
一緒にして語るのは違うと思うぞ
361:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:28:58.13 uVj7Jkvji
>>358
地下でアンチスレが伸びるのは結局みんな足を引っ張りたいからだよ
そのアンチスレをTwitterなんかで拡散してるのはヲタ
みんな人の不幸が好きだから
362:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:30:12.15 uVj7Jkvji
>>360
叩かれるようにもっていってるのは運営だよ
363:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:34:12.58 63hkHUliO
>>361
それが本当なら内部崩壊していくだけ
ちなみに俺はそういう馬鹿じゃない
364:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:37:57.56 Z/Bt+GcZ0
あっちゃんage大島sageの語り方に問題あるのは中森って奴
具体的なこと全然話してないな
器とか才能とかの言葉で逃げて結局ちゃんと説明できてない
365:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:39:40.67 ZXCqkxCy0
>>363
内部崩壊するでしょ。
今のAKBを潰すのはヲタの暴走か、主要メンバーの不祥事連発だろうから。
たぶん前者の可能性が高いと思う。
366:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:45:11.49 AYy/KodxO
前田も指原も特に何の結果も実績も残してないのにいつも話題性だけが先行してるんだよな
まあこれがキングオブごり押したる所以なんだけど
ただ前田と指原は一緒にしたらダメだな
前田はごり押しのみの指原とは違う
367:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:47:47.19 HPM2J4GKO
>>353
でも大島の場合は世代的に外の相手があまりに強過ぎる問題が
新垣結衣に堀北真希に戸田恵梨香に吉高由里子etc
みんな芸能界のど真ん中で今も実績を猛烈に積み上げているスターばかり
368:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:48:00.91 JNGjjlmpO
>>350
お前がアンチじゃないか
369:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:51:25.98 uVj7Jkvji
>>367
うん だから井の中の蛙
もうラスボス(前田)もいなくなったし大島は卒業したいと思う
AKBで争っても仕方ない
370: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/8:0)
12/09/02 01:56:09.03 uVj7Jkvji
寝る
371:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:56:26.98 uzTDhMb60
>>369
前田が残ろうが卒業しようがAKBがピークアウトしたのは間違いない
そんなAKBに残るのはデメリット多すぎる
でも売れないタレントだった優子がAKBのおかげで花を咲かせたのは事実
１年ぐらいは恩返ししてもおかしくはないと思う
372:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 01:58:59.70 n9KKhHQ+0
>>313
ゆきりんオタで投票もゆきりんにした。
ちなみによしりんは大島とゆきりんとみおりん
もう一人はぱるる推し
指オタはいない
373:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 02:00:50.25 HPM2J4GKO
>>369
だが勝算薄い相当厳しい戦い強いられる事にならないか？
外で女優一本の勝負となると太田プロっていうのもかなり不利
AKB内だと一番有利だけどね
374:名無しさん＠実況は禁止です
12/09/02 02:05:53.83 n9KKhHQ+0
この本は高卒レベルじゃ読んでも理解できない。
ある程度の教養がないと表面だけの理解で終わる。
だからとんちんかんな感想になる。