12/06/19 14:14:05.49 40avuTho0
> 「2chデビューが地下アイドル板で、初めて書き込んだ時は、書けなくて悩んだよ」
> という声がもっとたくさんあってもいいはずだけど
まぁそれも憶測でしかないけど
54:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 14:28:48.41 a2gdCk6Y0
>>53
いや、それは憶測じゃないだろ
はじめて2chに来たAKBヲタが書き込めなくて困っている
LV規制の所為で入り口で1日待機させるのはどうなのか、と
現在ここで異を唱える住民がいるのなら必然的に
昨日1日地下に書き込めなかったよ、という声も出てくるよね
そもそもそんな初心者が自治に来るか？とは思うけれど
LV規制は昨日今日に始まった規制でもない訳だから
もう少しそういった意見があってもいいんではないかと思うよ
55:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 14:31:29.52 apNcpFvq0
>>52
初心者の人がよくわかりもしないのに
反論できるだけの知識や情報や自信もないないのに
ましてよくわからない敷居の高そうな自治スレなんかに書き込むと思いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:104番)+232+406+505+830+862+900
> レベル制限とかで書き込めないのなんで？どうしたらレベル上がる？
> とある板に行ったら
> レベルが足りないって言われて書き込めなかったんですけど
> どうしたらレベルって上がるんですか
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:542番)
> Ｌｖが足りなくて書き込めないと出た・・・どうします？
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:486番)
> 地下アイドル板にはどうやったら書き込めますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:126番)+128+244+300
> 地下アイドル板はLv3投稿制限となっています
> 投稿できないのは貴方がLv2だからでは？23h後には書き込めると思いますよ
56:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 14:39:52.67 7ikWhh2U0
LV３規制が無いと水遁の意味が無いって意見が出ていて、
確かにそれはそうかもなとも思うんだけど、
それじゃあ他の板では荒らしにどう対処してるの？
因みに自分は現時点では中立派
議論の行方を見て賛成反対を決めます
57:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 14:58:40.76 HXUp4ZJT0
>>55
>ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:542番)
> Ｌｖが足りなくて書き込めないと出た・・・どうします？
初心者は苦情は言わないで素直にレベル上げするよ
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:550番)
>ありがとさんでした。
>頑張ってレベルあげてきます！
58:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:10:12.04 BvYNglyu0
だるまたんの言う通り、
数人の忍者さんが現状を作り上げてるようなら、
規制解除派は諦めた方が良さそう。
これ、かなり面倒な事になるよな。
59:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:13:20.13 apNcpFvq0
>>57
何もわからない知識もない初心者が苦情なんて言えるわけがない
これは実際に困って何とかしたいと思って
初心者の身でわざわざ質問できるところを捜して
勇気を出して質問してみたごく一部の人たちの声に過ぎません
やり方がわからなくて途方にくれ
そんな面倒なところに書き込むことを諦めてしまった人たちは
表に出てこないだけで実際いるでしょうね
60:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:15:02.84 apNcpFvq0
> 連投だがもしくはフシアナさせてもいいと思う
> フシアナ嫌う人が出てくるかもしれないが今回は板全体の問題だしそれぐらいしてもいいのかと
「強制フシアナ表示」だとか、どうしてそんな考えに行き着いてしまうんでしょうかね
思い込みで決め付ける前に
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここの過去ログとか読んでみて
実際にそんな設定が認められた板があるのかどうか探してみては？
61:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:16:30.48 V/oiBXZGO
>>52
少々不満があったとしても
ここには来ないでしょ
仮にここを覗いて
話の内容を見たとしても
何いってるか訳解らんだろうし
解除に賛成・反対のどちらの側も
頑なな人が少なくないから
初心者の人は書き込む気にならないとは思うよ
だからと言って
「不満を持つ人が多数いる」
という気はサラサラないけど
少なくとも
地下の自治スレに関しては
自分の意見に固執する人が少なくないから
あまり立ち寄りたいと思わん人は
新規に限らず多い気がする
まあ
最近のLR議論なんかは
前よりは歩み寄ろうって姿勢が見えてて
多少はいい感じだったけど
62:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:21:02.05 G2cTd0zK0
ライズとか言う水遁常連の荒らしが散々規制解除しろってずっと前から散々暴れてたろ、今もかもしれんが
それこそすなわち、レベル3規制が秦スクリプト以外にも一定の効果上げてる証拠になるだろ
これで、たかが1スレのために規制はやりすぎって人への立派な反論になる
63:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:22:17.84 HXUp4ZJT0
>>59
分からない、困ってる≠苦情
苦情に意味を勘違いしてない？
不満や不快な気持ちを述べたことを苦情といい
単純に困ってることは苦情じゃないよ
1日レスできないだけで不満や不快に思う初心者いると思ってるの？
初心者はそうゆうものなのかって納得するよ
実際苦情を言ってるのは>>52にもあるけど
>2chのシステムについて、ある程度ご存じの皆さんの書き込みばかり。
64:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:23:06.61 shOxuov60
秦スレ悪化してる
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
65:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:26:12.10 apNcpFvq0
少し上の方でA値86400制限だとか書き込んでるのがあったね
実際にその数値で申請したところがあるので参考までに
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:82番)+85+194
> ４、変更内容
> 変更後
> timecount=12
> timeclose=4
> BBS_NINJA=checked-86400-B-C-D-E-F-G-H
> いきなり24時間規制というのは、板内に与える影響が大きすぎます。
> 初回申請時、A値86400という極端な値で申請し、却下されたため見直しました。
＞極端な値
A値86400秒申請を差し戻されてからの再申請で
申請者みずからこういって反省の書き込みをしているほどの極端な数値
>>63
>>60
66:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:27:01.53 apNcpFvq0
ならばそれをこのよううな発言をしている変更人★に直接訴えて
論破なり説得するなりしてみては？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:882番)
> 882 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 18:04:33.93 ID:???0
> (中略)
> レベル制限についてですが、あくまで私の考えですが、これを入れてしまうと
> 新規や環境が変わったときの書き込みが一切できないなるので、
> 規制議論板などで一時的に必要だという判断が無い限り、私は対応致しません。
67:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:28:08.67 HXUp4ZJT0
>>60
あなたは全体的にレスを見ない方なんですね、
別に板やスレに対してフシアナをしろと言ってるわけではなく
>>47の続きで書いたレスであってそこのところを理解してもらいたい
理解できないようでしたから書き直しますね
>シベリア超特急みたくIP表示出来ればいいんだがスレ単位では無理だろうしね
>昨日見たく!nanjaや フシアナ 表示とか参考程度にはなるんでないか
>キャッシュ何個か持ってる奴現れるとは思うけどそれこそ運営はIP見えてるみたいだし
68:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:29:54.87 apNcpFvq0
BBS_NINJA設定一覧
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
他の板はA値600までの導入実績しかない
ニュー速も先日Lv制限を解除されたし2ちゃんねる内でLv3制限されているのは
もはやこの地下アイドル板のみ
それ以外の板はどんなに板か荒らされていようとLv3制限など望めるはずもなく
仕方なく殆ど大多数の導入板ではノーマル忍法帖の範囲内でのみせっせと水遁依頼し続けている
Lv3制限されてるのが当たり前だみたいなことを平気で言ったりしているのは
2ちゃんねる全体の中でもこの地下アイドル板住民しかいない
69:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:30:08.86 V/oiBXZGO
>>58
そこはだるまたんの意見だし
今のところは確証もないから
そうだと決めつけるのは早計かも
ただ
忍者の里等の他の板で
独自に地下の自治を議論してる人はいるようだし
忍者の部隊長(仙水忍さんだっけ?)に
「忍者が自治をコントロールしようとしても失敗しますよ」と
たしなめられた人がいたのは見たことはある
70:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:30:38.14 HXUp4ZJT0
安価ミス
>>47
>>48
71:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:32:22.49 xI5Jj1swO
>>62
そのとおり
だから規制解除反対
72:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:33:04.93 G2cTd0zK0
できるわけがないけど、今のブラックリスト規制じゃなくてホワイトリスト規制にしちゃえば串全滅するから荒らし対策としては最強だろうね
73:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:37:52.63 a2gdCk6Y0
>>66
がるはもう変更人から外れた人だし
そもそもこの件の担当はまほらでしょ
ていうか★を論破、説得する必要がどこにあるのよ
今回の件で★から引用するのならこれ
> 749+1 ：まほら＠変更人 ★ [sage] ：2012/06/16(土) 23:27:00.13 ID:???0 [PC] ?DIA(102890)
> >>747さん
> > 荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、
> > まずいとお考えなのですよね？
> その辺りを図りかねているのが現状です。
>
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
> このまま入れていてもよろしいと思いますが、
> そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
>
> そういったことを見極めるため、あえて名無し変更を行いました。
そしてこの議論において引用する程必要だと思われる部分はこれ
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
> このまま入れていてもよろしいと思いますが、
> そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:749番)
74:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:45:07.86 O/QInDwu0
秦スレが大変だー
けどどうしようもないな誰もいないみたいだし
75:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:46:57.98 XVjw3sdu0
マジキチ
76:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:47:53.90 apNcpFvq0
>>73
＞がるはもう変更人から外れた人だし
えっ？
こういう書き込みは見かけましたけど
変更人★をもう辞めるなんてどこに書いてありましたっけ？
全然知らなかったんでURL教えてもらえませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:85番)
> 85 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 07:32:56.07 ID:???0
> 私も暫く休むかもしれません。
> まだどうするかわからないですけど。
> 124 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 22:45:20.02 ID:???0
> >>118 まほらさん
> 申し訳ないです。
> こっちの事情なんですが、それが何とかなれば
> 戦線に復帰しますので……。
77:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:52:26.82 a2gdCk6Y0
>>76
まほら「しばらく休もうかなー」
がる「じゃあ俺も」
まほら「いやそれだとマズいからがるが戻るまで俺残るわ」
っていう流れでしょそれ
今現在外れている★を論破してどうすんのって話
ていうかそれよりも引用ばっかりしているけど
この件に関して必要な引用は>>73でしょって言ってるんだけど
78:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:53:45.16 V/oiBXZGO
>>74
派手に暴れてるね
自治スレで色々話題になってるのを見て
ムキになったのかねぇ
79:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:55:41.62 G2cTd0zK0
>>78
さすがにこのレベルの埋め立てはスルーすればいいってレベル超えてるでしょ
スルーしろ我慢しろ言ってる奴の常駐スレに同じ頻度で連投してやれば悪質さが分かるんじゃね
80:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:56:49.59 a2gdCk6Y0
ていうか何で設定を担当した人とは別の★から引用したり
キャップ持ちでもないただのコテから引用したり
誰々はこう言ってる～他の板はこうだ～っていう話になるの？
他がどうであれ誰がどう言っていようがこの議論に関係あるのか？
大切なのは>>73で引用したまほら★の言っている
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
> このまま入れていてもよろしいと思いますが、
> そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
これだろ
81:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 15:59:40.28 O/QInDwu0
よかった止まった
82:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:03:35.86 4iqHw6+P0
>>65
>>19 は、それも知った上であえて嫌味で書いてるだけだから気にしなくていいｗ
83:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:06:30.82 apNcpFvq0
>>80
私が言いたかったのは
なにもそういう新規の書き込みについて懸念に思っている変更人は
なにもまほら★だけには限らないということを言いたかったわけで
＞他がどうであれ誰がどう言っていようがこの議論に関係あるのか？
大ありでしょう
実際に板設定を変更している人たちの考えなんですから
新しい人たちがどういう考え方をしているのかはまだ不透明
ただ先日の対応をみても暫定導入がただ一例認められたのみ
少なくとも板設定を強める方向に対して
今までよりも寛容になったというような印象は受けなかった
84:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:09:59.71 apNcpFvq0
>>82
いやそっちじゃなくて
自分の言っているのは>>32の方ですよ
85:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:18:59.82 a2gdCk6Y0
>>83
>>80は貴方へ特定したレスではないぞ
正義やようじょでこう言われてる～と引用貼ったり
>>73以外の解除に肯定的な★の引用だけ貼り続ける一部宛てのレス
その一部とやや混同して貴方のレスを読んでいた事はすまん
ただ、正義やようじょに書き込まれたレス＝キャップ持ちの総意でもなければ
俺やここで議論しているようなただの名無しもいるでしょう？
そういう場所から都合の良い引用を持ってきては
他ではこうだ、地下はああだ、という理由で解除しろってのは変だろってこと
そういう意味で引用する上で大切な部分は>>73だろうと言いたい
86:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:23:43.87 4Tgqxtms0
>>84
>>32 を書いたのは俺ですが、A値の知りたい >>30 のために書いただけで
こういう申請しろと言っているわけではないよ
俺は、A値を1～2hでどうかという案です
あと、>>65 の
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:82番)+85+194
は、忍法帖が入っていない板が、いきなり23h制限を申請したから却下されたのでしょ
87:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:35:54.13 apNcpFvq0
>>86
＞A値を1～2hでどうか
うーん、正直悩ましいところではありますね
たしかに60分制限があるのは新規さんやLvリセットになった人たちには痛いでしょうが
それも始めだけで60分たてばわりと普通に書き込めるようにはなる
どっちらがましか、という比較になれば当然1時間待てば書き込める方が好ましいのは言うまでもない
いろいろ悩ましいところではありますが
私個人としては他にも何人か賛同意見があるのなら私もそれで賛成してもいいですよ
少なくとも1日待たねばならなかった人たちにとっては
今の現状よりはずっとましになることは間違いわけで自分としては賛同してもいいです
88:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:38:02.89 4Tgqxtms0
いろいろ話題が変なところに飛んでいるみたいで、
秦荒らしが忍者の陰謀なんて笑ってしまうが、そんなことはどうでもよくて、
こっちが重要なのか、
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
それともこっちが重要なのか、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
それだけだろ？
89:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:41:13.50 a2gdCk6Y0
>>88
俺はそう思うよ
この議論においての重点はそのふたつ
90:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:44:06.26 4iqHw6+P0
>>88
実はそれだけではないんだな。
ややこしくなるから言わないようにしているのだが。
言ったとしても聞く耳ももたんだろうが、
これは地下アイドル板だけの問題じゃないとだけ言っておく。
91:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:53:01.00 4Tgqxtms0
>>90
ん？そうですか
ならば、ふさわしい時期を見て言ってくだされ
教えてほしいから
92:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:53:20.40 4Tgqxtms0
で､現在の
「akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2) 」
では､新規の人が分かりにくいのは確かでしょう
なので、Lv3制限は外して、A値で対応すれば、
「akb板は忍法帖発行からxxx秒経過していないと投稿お断り中です。(あとyyy秒)」
このようになるから、
何時になったら書けるのか分かりやすよね？
ですから、A値で調整しませんか？
23hでよいが大勢なら、それでもよいのですから
93:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 16:59:30.11 xI5Jj1swO
>>92
絶対に断る。レベル3規制はこのまま継続
94:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:10:47.02 apNcpFvq0
>>92
A値での調整に賛成します
これなら妥協し合える可能性がきっとあるように思う
95:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:10:49.95 a2gdCk6Y0
>>92
A値の調整でもいいと思うよ
ただ2hくらいだと水遁依頼が今以上に激しくなりそう
41700-Bで12hくらいが妥当なんじゃないかと思う
96:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:19:22.86 byo6AdTL0
A値を変えてもここで作れないってだけで2分お待ちくださいの板で忍法貼作れば
その後は書き込めるからここだけ1時間設定にしても無意味
97:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:28:53.06 apNcpFvq0
>>96
？ そんな抜け道があるなんて自分はちょっと聞いたことないけど
それじゃ今A値600制限設定になってるとこではどうなるの？
98:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:29:46.11 4Tgqxtms0
>>96
それを無意味と言うならば、Lv3制限も無意味となる
Lv3忍法帖だってどこでも用意できるよ。23hかかるだけで
秦荒らしが水遁されてもすぐ復活するのはなぜか分かってるの？
複数の専ブラ使うなど、Lv3忍法帖を何個も作り置きしてるからだよ
B値を3にしておくことと、A値を23hにすることは、荒らしに対しては
ほとんど変わらないと思いますよ
99:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:33:36.87 4Tgqxtms0
>>96
いやいや、どこで忍法帖作ろうが、地下板で書こうとすると待たされますよ
A値が10分になっているローカル板で試してみたらわかる
100:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:37:13.44 4Tgqxtms0
ローカルアイドル板は、A値600s
専ブラ使っている人なら、IEはcookieリセットしても大丈夫でしょ
以下のテストスレで試したら
ｽﾚﾘﾝｸ(ske板)l20
101:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:39:53.15 xI5Jj1swO
>>99
中間派とかA値は一時間などとほざくお前は信用出来ない
だから規制解除に断固反対
102:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:43:18.95 apNcpFvq0
>>99
そうですか、それは良かった
ここでの議論を続けてきて他の案件も含め始めて光明が差して来た感じがする
まだまだ開きは大きいですが双方歩み寄って何とか合意できるようになればいいですね
何にしてもこれ以上の不毛な罵り合い足の引っ張り合いはもう沢山
では気分がいいうちに私はこれで落ちますﾉｼ
103:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:44:14.25 a2gdCk6Y0
>>101
反対反対と具体的な意見もなくただ反対しているだけなのもどうかと思うが
俺は現時点では規制解除には反対するけど
A値の調整で解除と1日待ての間を取った12h待機なら解除に賛成してもいい
104:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:48:54.48 xI5Jj1swO
>>103
じゃあA値の調整は23時間にしろや
そしてフシアナで投票だ
105:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:50:20.88 4Tgqxtms0
はぁ…
Lv3制限のままでも俺は困らないからいいですよ
でもね、新規の人に少しは気を使ってあげた方がよいと思います
>>88 と >>92 に賛同されるならば、最低限、Lv3解除でA値23hは、
基本が変わらずに、新規人に優しくなれるんだから、やれるでしょ
106:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 17:53:10.72 a2gdCk6Y0
>>104
23時間だと妥協案でも何でもないだろ
譲歩もなければ揚げ足の取り合い情報操作に罵倒妨害
そんな事の繰り返しじゃいつまで経っても何も解決しない
107:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 18:07:36.61 V/oiBXZGO
>>103
忍法帳より待機秒数の方が
分かりやすいし余計な手間は要らないから
新規ユーザーには確かに親切だよね
待機時間はこれから色々詰めるとして
方向性としてはそちらが良いのかなと思う
108:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 18:11:31.70 HXUp4ZJT0
この妥協案でもいいかな
お互いが妥協するということで決着付けてさっさとTATESUGI値の話題に戻ろうや
109:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 18:15:54.75 V/oiBXZGO
>>108
まだ数人しか意見が出てない段階で
そういう言い方は良くない
そういう感覚だから
議論が不充分と言われて却下されるんじゃないか
110:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 18:20:30.04 wXQQbMoL0
今日の秦スレの荒らされた現状を見ると最低でも現状維持。むしろ規制をもっと厳しくしてもいいくらいだ。
111:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 18:21:10.29 KFczua620
>>92
> 「akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2) 」
> では､新規の人が分かりにくいのは確かでしょう
→単にわかりやすく表現を書き換えるだけではだめなのですか？それはそれで面倒なことなのかな
> なので、Lv3制限は外して、A値で対応すれば、
> 「akb板は忍法帖発行からxxx秒経過していないと投稿お断り中です。(あとyyy秒)」
> このようになるから、
> 何時になったら書けるのか分かりやすよね？
→そもそも「忍法帖発行」自体が新規にはわかりにくいような・・・
112:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 18:42:26.69 4Tgqxtms0
>>111
その文面は2ch全体で共通なので、板別に変えることはできない
忍法帖については、これらを読んで理解して下さいとしか…
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★33【相談室】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1-4番)
忍法帖巻物wiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
113:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 18:47:37.91 KFczua620
>>112
あーやはり面倒なんですね
114:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 19:09:21.43 V/oiBXZGO
秦スレのスクリプトもどきやら
実況に関しては
連投しにくくなる(投稿間隔を開ける)のも一手なんじゃないかと思う
>>19みたいな方法を取るのは難しいのかな?
115:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 19:11:22.20 UmtOydoZ0
悪いけど新規には「ggrks」これしかない
116:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 19:12:22.06 V/oiBXZGO
>>114
文中のアンカー間違えた
×>>19
○>>18
失礼しました
117:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 19:15:08.96 HXUp4ZJT0
>>109
今度はこの妥協点の良し悪しで一体どれくらい話し合う気？
ここ2～3日の話し合いはいったいなんだったの
妥協点が出てきてそれに賛成したらそういう言い方は良くないって
118:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 19:22:24.26 UmtOydoZ0
まぁ秦スクリプト爆撃を何とかしてやりたいのは事実
これを解決しない事には賛成しかねるのも事実
こうやって議論している間に昨日書き込めなかった新規が書き込めるのも事実
119:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 19:30:38.73 BvYNglyu0
>>117
お前アホだろ
120:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 19:39:39.77 HXUp4ZJT0
>>119
は？読解力ないの
121:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:00:08.15 3J+q5aVb0
ちょっ とりあえず保守だ
やってられんな
122:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:11:11.50 oD0XYMCp0
番組やニュースがあるたびにさしこ関連の糞スレ乱立が酷過ぎる
早くTATESUGI値を上げようぜ
123:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:14:11.78 WoDLLGgH0
大体、LV3規制が導入されてからこの板来た新規の俺が普通にいて
特に不便感じてなかったからな
最初、はじかれて訳わからなかったが
もとからいた別板で1日たったら普通に書き込めるし
ここでいう困る新規、ってのは2ちゃんを全く何もわからないレベルの新規だろ
124:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:16:00.31 wywNckqV0
とりあえずレベル3規制の解除申請出してまほら ★に解除判断させればいいだろ
もう十分議論したんだし
TATESUGI値議論はそれからだろ
125:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:21:54.86 WoDLLGgH0
なんで解除申請しなくちゃいけないんだ？
126:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:25:38.59 wywNckqV0
何のために名前欄変えてまで議論したんだっつーの
明確な結論なんて出ないんだし後は設定いじったまほら ★本人に判断させればいいだろ
いつまでこの名前欄にしてる気だよ
127:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:26:24.53 xI5Jj1swO
>>125
荒らしが望んでいるから
128:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:27:43.51 tp1O4XVnP
わろりんｗ
こんな話、名前欄元に戻して仕舞いだボケ！
129:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:28:21.44 VGd/ibzW0
よくPCが急に忍法帖リセットされたりして書き込めなくなる時があるからレベル３規制は困る普通に戻してよ
130:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:32:10.41 a2gdCk6Y0
まあもう少し待ってもいいんじゃない
大体いつも一週間を目処に戻してくれって言われてるんだし
名前欄はその頃を見計らって戻せばいいよ
戻した後はこの議論をしちゃいけないって訳でもないんだし
A値の調整で妥協策が出るかもしれないし
他にもいい案があればそっちでもいいし
とにかく解除か継続かの2択じゃいつまでも平行線だよ
だからと言って申請して判断をまほらに任せるってのもおかしいし
規制反対派、賛成派共に妥協できるラインで
なるべく安全な選択を見つける為に議論は続けていくべきなんじゃないの
131:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:32:50.70 WoDLLGgH0
>>126
じゃ名前欄の変更申請で十分じゃん
なんでどさくさに紛れて解除申請までするんだよ？ｗって話
132:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:35:11.78 a2gdCk6Y0
>>129
まず忍法帖とは何なのか
Cookieとは何なのかを調べてみたら？
133:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:41:46.37 UmtOydoZ0
>>129
まず自分の環境を書け 話はそれからだ
134:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:43:35.83 jNJ5u2qT0
指原スレ乱立なんとしたってー
自治のお兄たん♪
135:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:44:11.47 wywNckqV0
BBS_NINJA=checked-3600-B-C-D-E-F-G-H
程度ですら嫌って言うならこれ以上妥協しようがないんじゃないの
136:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:46:34.24 UmtOydoZ0
忍法超を他の板で作れば即復帰という盲点
137:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:47:57.22 a2gdCk6Y0
3600-Bなんて設定の案はどこで出たんだ？
138:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:50:40.16 tp1O4XVnP
ふーん
地域表示したら面白そうだな
荒らし対策では通らないけど
139:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 22:57:55.74 UmtOydoZ0
LV3規制は荒らしの封印なので解くな危険
140:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:02:18.91 xI5Jj1swO
レベル3規制は解除か継続の二つに一つ。妥協案なんか論外だ
141:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:05:39.85 m+eOSZDG0
圧倒的に規制解除反対意見が多数でなんで解除申請でてくるのか
もう出尽くしたのであれば現状維持が妥当
あとは判断してもらうしかない
142:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:07:11.97 a2gdCk6Y0
BBS_NINJA=checked-43200-B-C-D-E-F-G-H
これだったら俺は解除に賛成するよ
忍法帖作成から12時間は書き込めないっていう設定ね
>>136
試しにIEのChromeのCookie削除してからVIPで忍法帖作成→ロコドルに書き込みしてみた
ロコドルはBBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H
ちゃんと弾かれたよ
143:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:10:52.31 UmtOydoZ0
ほう
144:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:12:20.47 a2gdCk6Y0
>>142
ミスった
IEのChromeのって何だよｗ
IEでは試してないけど同じだよ
>>141
その理屈では現状維持が妥当で
なぜ解除申請をするのか？との事なんだけど
そこで何故判断してもらうって結論になるの？
名前欄を戻す申請の際に「議論した結果、継続という結論に至りました」
この一文を最後に補足しておけば済むんじゃないの？
145:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:12:23.63 UmtOydoZ0
別の板で作れば何とやらとは全くの勘違いだったということで？
146:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:14:20.15 a2gdCk6Y0
>>145
そういう事だね
ChromeのCookieを削除してからVIPで忍法帖作成
その足でロコドル言って書き込みテストしたら弾かれた
自分でも試してみたいならやってみるといいよ
147:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:16:45.13 wXQQbMoL0
最低でも現状維持。規制を緩めるのは荒らしが喜ぶだけ。
148:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:23:46.40 ineEe6FC0
一応今日も主張しておく
レベル3規制解除賛成
149:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:24:54.24 m+eOSZDG0
>>144
名前欄を戻す申請の際に「議論した結果、継続という結論に至りました」
それでいいと思います
ずっと見てきたけどどうしても現状困っている人がいるとみうけられない
妥協案に関しても考えてくれてるのはとても伝わってきますがいまの状況
を担保するほどのものなのか正直わからないし妥協案が正確に通るのかもよくわからない
以上の理由から現状維持を希望します
150:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:28:43.09 gw60nC050
どうでもいいと思ってたが、今日の秦スレでの爆撃で意見が変わった
規制解除に反対だな
あんな基地外が相手なんだから、なんの制限もなくなればあちこちに
絨毯爆撃しかけかねない
俺の常駐スレなんてもともと過疎ってるのに、あんなのが来たらスレが
機能しなくなる
151:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:30:15.33 O/QInDwu0
今日86連投してたけどなんでばいさるかかんないんだろ不思議
152:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:34:51.73 HaIDK4v/0
解除賛成＝荒らし歓迎
もしくは
解除賛成＝荒らしの一味
そうとしか思えないのですが。
しゃわこのスレが証明してるよ。
153:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:39:21.48 NhT+DmlW0
また荒らされてるし
こんな状況で解除なんてできっこないでしょ
154:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:39:27.38 m+eOSZDG0
>>152
さんは解除反対意見ですね
155:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:39:39.72 xI5Jj1swO
この胡散臭い中間派のID:4Tgqxtms0は何処へ行った？
156:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:41:05.52 eoI7tvLx0
毎日荒らされてるけど今日は特に酷かった
解除は反対です
157:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:41:15.85 UmtOydoZ0
妥協案も少し考えてみたけど23時間後→12時間後に変えたところで
荒らしの間隔が短くなるだけ、なので残念だけど意味が無いね。
ので、規制解除には反対です。
秦スクリプト爆撃が完全滅亡したらその時再度議論しましょう
158:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:43:24.37 wywNckqV0
246 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/19(火) 20:03:26.74 ID:lEvWWnxH0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
247 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/19(火) 20:05:02.04 ID:lEvWWnxH0
まあ荒らしの話よかしゃわこの話したいよね…
263 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/19(火) 20:34:23.81 ID:eyEGuml10
>>257
246だけど荒らしじゃないよ！慌ててルーター再起動したわ
390 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 []：2012/06/19(火) 20:46:30.31 ID:eyEGuml10
tes
269 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日：2012/06/19(火) 20:47:41.26 ID:eyEGuml10
>>268
ちがうよ247だよ慌てて間違えたよ・・・
マジで自分じゃないんで
だるまたんに自演を指摘されたとたん荒らしがひどくなって串のはずの荒らしとID被り
忍法帖チェックしてからあわてて弁解
秦ヲタのくだらない自演じゃん
ime.nu付きだからIEかなんかでURLコピペしたの？
うぜえから自治ごっこしたいなら他所で遊べよ
159:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:46:31.24 jNJ5u2qT0
いいんじゃね？
ここ糞２ちゃんねる
160:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:47:30.19 m+eOSZDG0
>>158
自演かどうかは別として
解除したらあんなものじゃないことはたしか
もっとひどいよ
161:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:48:20.08 9gFpro7g0
禿同。俺も解除反対。
162:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:51:13.86 ineEe6FC0
解除派=アホか荒らし
みたいな論調は議論スレでの正しい姿勢ではないと思う
163:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:55:11.77 m+eOSZDG0
>>162
そのとおりだね
ただ解除主張してる人極端に少ないことも確か
昨日は単発IDでわざわざかえてやってたよ
164:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:55:16.02 VGd/ibzW0
>>132-133
ZAQなんだがよくさっきまで書けてたのに「やられたでござる」になるんだよね言うまでもなく水遁するようなレスしてない(もちろん水遁記録にもなし)何らかの原因でクッキーが削除されたのかな？削除した覚えないけど
変なレスしてこれならわかるが急にレベル0になる理由もわからんから対策もしようがない
同じPCで複数忍法帖は作れないものかね？それなら全て解決なんだが
165:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:55:43.14 nH2Cg+CIO
スクリプト荒らしは現状では秦スレに被害を及ぼしているけど
今後別のスレで同じような被害が発生する可能性は充分にあると思うので
打開策が見つかるまでは規制は解除しない方が良いかと
166:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:56:42.77 O/QInDwu0
解除云々とは別に忍者が増えればかなり抑えられるんだけどな
現状焼ける串を焼きながら水遁とたまにこらこらくらいしか対応策がないんでしょ？
言い出しっぺの法則とか言わないでね
167:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/19 23:59:40.85 uLaqECP40
やはりどうにかして元を叩かない限り被害は完全に食い止めることはできないのだろうか…
168:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:00:28.20 DG4YB7iF0
>>164
ZAQってプロバイダだっけ？
使ってるブラウザの問題なんじゃないの
自動でCookie削除される設定になっているとか
ブラウザのキャッシュやCookieやらもろともお掃除しちゃってるとか
169:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:00:36.36 dm7B5FWPO
中間派ID:4Tgqxtms0の作戦は失敗だったな
170:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:03:01.98 wywNckqV0
そもそもたまに水遁乱射で忍者の里に書き込んだだけで無差別に忍者ですら水遁されたりするからな
荒らしなんざ秦ヲタが忍者になって監視すりゃいいだけだろ
だるまたんの見解によるともうなって好き放題に自治ってるみたいだけど
171: ◆h4JBWXazMY
12/06/20 00:04:32.47 d+NJBQyd0
見落とし勘違いあったらゴメン 6月19日分（>>167まで）
■Lv3規制解除反対もしくは反対寄り
地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】 （前スレの6月19日分）
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
921 4Tgqxtms0
922 03PBMQIN0
924 xI5Jj1swO
936 3J+q5aVb0
941 u45zXAN0
地下アイドル板統合自治スレッド28【本スレ】（このスレ）
>>16 ycLfOcj20
>>31 a2gdCk6Y0
>>41 HXUp4ZJT0
>>51 BvYNglyu0
>>52 cy6IzEsN0
>>62 G2cTd0zK0
>>110 wXQQbMoL0
>>123 WoDLLGgH0
>>128 tp1O4XVnP
>>149 m+eOSZDG0
>>150 gw60nC050
>>153 NhT+DmlW0
>>156 eoI7tvLx0
>>157 UmtOydoZ0
>>161 9gFpro7g0
>>165 nH2Cg+CIO
172:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:04:37.16 +3i+KN680
指原関連スレは全部削除要請しろよ(´・ω・｀)
173: ◆h4JBWXazMY
12/06/20 00:04:54.47 /oshsqeU0
■Lv3規制解除賛成もしくは賛成寄り
地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】 （前スレの6月19日分）
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
999 obBA18/20
地下アイドル板統合自治スレッド28【本スレ】（このスレ）
>>53 40avuTho0
>>55 apNcpFvq0
>>124 wywNckqV0
>>129 VGd/ibzW0
>>148 ineEe6FC0
174:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:13:06.02 qhW1VB8u0
>>158
うわぁw やっぱりw これ通報しといたほうがいいなw
あと埋立て部隊に水遁するだけで解決できそうにないなら規制議論に案件移せって提案してくるわw こんな茶番でレベル規制されてたんかよあほらしいw
175:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:13:42.32 0jv7QP5a0
>>171
>>173
連日ありがとうございます
176:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:25:06.25 0jv7QP5a0
>>174
茶番でもなんでもないじゃんw
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
逆に情報操作するなよ
実際におこってることは事実なんだから
177:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:28:43.34 qhW1VB8u0
>>176
そうかな？ 俺はそうは思わないけどw 荒らしが居たんじゃなくて荒らしだったんだから重要な話だよね。
とりあえずいま里で担当忍者に質問してきた。回答くるまでROM。流石に胡散臭い。
178:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:31:57.03 i0SmnoII0
正義にスレ立てて報告したことあったよね？
そこら辺の経緯を秦スレの人に教えてもらいところではある
まあ無駄だってことで終わったんだろうけど
179:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:38:58.56 DOdqwdov0
>>177
秦スレでは前にも荒らしとのID被りはあったよ。しかも荒らしが水遁された後にも
被った人はそのIDで書き込めたから今回もその可能性は充分ある、というかID被りだと思う
180:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:39:59.64 0jv7QP5a0
>>177
俺は当事者ではないのでわからないけ論点ずれてんじゃない？
かりに自演だとしてだからなんなのw
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
この規制設定前に起こってることと現状毎日起こってることをどう説明するの
論点ずらして揚げ足とるのはやめてほしいな
おれはよっぽどこの議論！nanja設定でやってほしいよ単発IDはやめてさ
181:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 00:40:39.04 4Rp+P9XR0
そりゃ忍法帖が変わろうがIPが変わらなきゃIDは変わらないからな
182:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 01:17:53.36 ++9J/Ou10
>>178
過去スレを掘り起こしてきた
秦スレ荒らしについて規制議論板への報告は、過去３度行われた
スレ立てして報告した人と、全板共通スレで報告した人は、別だったようだ
2012/01/17
★11117 akb「レス転載│画像URL」埋め立て荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
2012/01/18
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド238【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:147-179番)
2012/01/20
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド238【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:196-301番)
あのころは、報告したところで、誰も掘ってくれない時期だったし、
串だから掘っても焼いて終り、報告続けても報われない作業になるって、
返事されたから、報告者もやる気なくしたのでは？
面倒な作業だから、後に続く人も居なかったのでしょう
その後、埋め立て水遁部隊で水遁と、こらこら団の焼き★さんが串焼きで
継続して対応してくれている、というのが現状です
応答レス１
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:180番)
> 180 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 06:50:03.35 ID:fN37jehU0
> 転載コピペでは転載元の提示が必要になります
> Booで焼けるもの焼けないもの両方ありますが
> いずれも串使用と推測されます
> 生IPが出ればラッキー程度でしょう
> 掘られても串であれば焼いて終わりなのです
> 手間の割に報われない報告となりますが
> それでも構わなければ続けてみてください
応答レス２
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:302番)
> 302 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 12:23:37.30 ID:DFdvI6b60
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> ↑の荒らし報告スレは、あなたがこのスレで報告している荒らし行為者（人）の報告スレではないのですか？
> 同じ荒らし行為者を追いかけているのでしたら、独立の専用の荒らし報告スレは既に規制議論板にありますし、
> 独立の荒らし報告スレではあなたがこのスレで報告しているものより時系列で後のものが報告されています
> 遡り報告は禁止です
183:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 01:27:36.12 DeSdTIPe0
新規は「1日待機」というデメリットがあるが
LV3規制によって住民が比較的平和に暮らせているというメリットもあるので
規制解除は時期早々
ただし荒らしに対する新たな対策が取られるまでの「つなぎ」でもあるので
荒らしに対し今以上に効果的な対策が取られる場合は議論対象にする
184:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 01:31:48.42 i0SmnoII0
>>182
おお、乙
やっぱり今のまま続けてもらうしかなさそうだね
あと埋め立て部隊の人がこらこらの結果おでんが出れば報告も視野に入れることができるとか言ってたな
レスを見ただけでおでんってなんなのか全然知らないけど
他に58分問題もさっき話題に上がってたけどどうやら興味なさそうだ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:293-番)
185:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 01:36:49.42 baZ88a2P0
>>184
odn
186:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 01:39:23.38 i0SmnoII0
>>185
なるほど
187:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 03:38:25.64 TD1juRWu0
>>164
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:4番)
> ４．沢山ブラウザをつかったり、家族が書き込みしていたり、CATVや寮みたいなIP共有環境だったりしませんか？
たぶんZAQの場合はこれの可能性が高い
>>168
よく引っかかる回線のリスト
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
PCでもIP共有回線だったりで引っ掛かってLvリセットされたりするんだよね
188:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 03:53:34.52 TD1juRWu0
なにこれ
またLv3じゃなきゃやだー！みたいな流れになってんの？
解除してくれって声が出てきたら
ろくに解決法も提示しないまま都合悪いとばかりに追い出すようなことしちゃったのか
何なんだろうねこれ…
>>180
投票とか無意味だし
!nanjaとかも忍法帖一杯作ってれば無意味だし
せっかく双方歩み寄りかけたのに、なんでそういう流れぶっ潰そうとするかな
これはもう議論の妨害だよ
189:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 04:26:07.05 Ud7CHg9U0
現状維持を望む人が大多数なんだから
そっちに議論が引っ張られるのは仕方ない
自分の望む方向に議論が向かわないからって
妨害だって主張するのは乱暴すぎる
190:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 05:02:06.10 TD1juRWu0
他の板ではLv3制限なんてなくてもちゃんとやれてるのに
なんでこの板だけLv3制限入れてなきゃならないのかという理由
定期的にLvリセットされたりする人たちへの具体的な解決策も未だに提示されていない
仮にそういう声が挙がっても無視する>>129
環境書けって言っておいて書いてもそれに対して具体的な解決法を提示できていない
要するに都合が悪いから難癖つけて追っ払いたいだけ
勝手だよね
191:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 05:23:58.64 TD1juRWu0
声だけは人一倍でかいけれど
実際には申請一つまともに出来ないような連中ばかり
ギャーギャー子供みたいに喚いてるだけ
主張ばかりで歩み寄ろうとしないから議論が纏まることもないし延々とgdgdが続くだけ
まとまりかけても勝手にフライング申請したり急にまた何のかんのと喚きだして
議論がまとまるのを阻止しようとする
挙句の果てにはお決まりのようにフシアナで投票だとか訳わからないことを言い出す始末
投票に意味なんかないってこまで散々言われてきたことなのに学習能力がない
他では地下板というだけで白眼視されてしまうような傾向にあるというのに、
それにも気付いているのかいないのか･･･
ここにいる連中はみんな「主張したい」だけで
合意を形成しようとか議論をまとめようって気持ちが根本的に欠けているんだよ
192:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 06:07:59.69 ojOnctsZ0
指原スレ乱立しすぎて ゲロ吐きそう
193:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 06:27:33.36 Ud7CHg9U0
>>190
解決策は申し訳ないけど23時間だけ書き込みを我慢してください、だよ
結局、この問題は、
「新規や忍法帳がリセットされた人が23時間だけ書き込めない」
という事と、
「荒らしに少しでも手間をかけさせて荒らし行為を抑制する」
と言うことを天秤にかける話なんだよ
前者が例えば1ヶ月書き込めないとか、>>129のような人が全住人の1割くらいいるとかなら君の言う「歩み寄り」も考えるけど、23時間だけでしかも対象か極一部なら歩み寄る必要はないと少なくとも俺は判断しているわけ
194:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 06:37:44.00 x9bNlMUfP
ギャーギャー子供みたいに喚いてフライング申請して
自治ごっこして遊んでるのは一組だと思いますけどね
HAPを消してしまったり出先で書き込めない方には
忍法帖のA値で調整するのでは解決しない
例え待ち時間を２時間とかにしても出先で不便なのは変わらない
埋め立て荒らしに対抗するのはtimeなんだけど
timecount=1000
timeclose=10
変わりにこれぐらい呑んでくれよ
195:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 06:41:31.99 hWrCwbUfO
>>193
困っている人の比率や割合は
正確なところは判らないんじゃないかな?
頻繁にレベルがリセットされるような環境にある人は
仮に困っていたとしても
面倒だから地下板には書き込まないって人もいるだろうし
そういう人がどの程度いるかは
結局は想像になる部分も多いから
「一杯いる」とも「ごく少数」とも断定は出来んと思うよ
196:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 06:49:20.49 Ud7CHg9U0
>>195
それは確かにそうだと思う
俺の認識が甘いだけかもしれない
だから解除派が>>129のような人が沢山いるんですよとか
こんなに頻繁にリセットされるんですよ
って納得できるようなソースやデータを示してくれるなら
歩み寄りを喜んで考えるよ
197:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 06:54:08.61 hWrCwbUfO
>>194
仮にその設定にした場合
書き込み条件がどうなるか具体的に書いて貰えると嬉しいな
数値だけだとピンと来ない人もいるだろうから
198:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 06:59:38.43 ++9J/Ou10
>>194
timecount/timeclose は、俺も考えたことあって、
自治スレでも提案したことあったけど
秦荒らしはIPをいくらでも直ぐ変えてくるから、ムダって言われたな
199:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:05:21.27 hWrCwbUfO
>>196
ちなみに個人的な事例
自分は今は携帯オンリーで書き込みしてるけど
(PC壊れてから放置)
バッテリーが外れたり
何らかの設定リセットが必要な場合
割と簡単にcookieが消える
「どうしても我慢出来ない」という訳ではないから
レベル規制に関しては
「どうしても解除してくれ」とは言わないが
それなりに困ることがあるのは事実
200:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:07:19.70 ++9J/Ou10
とりあえず新規のために提案した >>92 のことは、昨夜で拒否されたってことですかね？
201:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:12:39.30 x9bNlMUfP
>>197
timecount=1000
timeclose=10
地下板の直近の投稿が1000のうち自分の投稿が10あると書き込めなくなる
本来は連投防止なんだけど、最近の繋ぎ換えの容易な環境に適してるかは微妙
ただレベル３を解除したいなら他にない
メリットはレベル３規制がいらない
デメリットは連投出来ないので地下板が少人数で回してる場合に過疎るかも
あと保守問題も解決するよｗ
202:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:16:12.48 ++9J/Ou10
>>199
IEとか汎用のブラウザでやっているの？
そういうPC側要因なら、専用ブラウザを使って、
忍法帖HAPデータが保存されているcookie相当ファイルの
バックアップをしておけば、すぐ復旧できますよ
203:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:17:00.35 i0SmnoII0
>>200
確かにわかりやすくなるかもしれないけど実際規制強化だからどうだろうね
初書き込み時での●持ちの優遇がなくなるわけだし
204:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:18:11.04 x9bNlMUfP
>>198
うんまあ、そうなんだけど
１レスごとに繋ぎ換えたら忍者さんは水遁してくれるのかな？
IDが変わって１レスから水遁してくれるなら現状の方がいいけどね
共有回線が可哀相なのも事実なのでなんとかしたいなぁーと
205:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:24:57.08 hWrCwbUfO
>>201
なるほど
参加者が少ない過疎スレに関しては
多少維持が難しくなる問題は出るかも知れんけど
需要のない単発スレの維持も難しくなるから
スレ落ち速度も下がるだろうし
そこで相殺出来そうね
もし
投稿にスレ立ても含まれるなら
需要の見込めないスレの多発も
多少は抑止出来るかも
206:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:30:23.10 AJL46cHl0
>>168
多分自動削除のような設定ではないんだけどな。。確認できないから何とも言えないが、ただリセットされるのは夜11時前後が多いな
>>187
3台あるよ。3台ともよく使うからその可能性があるのか。。
207:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:33:39.93 ++9J/Ou10
あと、連投規制と言えば、全板共通のバイさる規制があって、
1スレで10連投ぐらいしたら止まっていたのだけれど、昨日は止まらなかった
最近いろいろ陰でいじっているのかな？ バイさる規制は外したのかもしれない
samba値の方は、15→30ｓに延ばされたようで、
58分での連投はIPあたり2回までになっているね
208:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:36:46.44 ++9J/Ou10
>>207
昨夜じゃないか、昼かw
209:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:43:58.61 i0SmnoII0
>>206
とりあえずここらへんだな
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★33【相談室】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>199
携帯ならこっちも
俺もauのガラケーですぐリセットされてたけど身代わりの術でリセットされなくなったよ
それでいけるのかどうかはわからないけど
【携帯ブラウザ】べっかんこ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
210:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:49:10.43 hWrCwbUfO
>>209
理由は良くわからんけど
身代わりダメだたよ(苦笑)
211:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 07:53:11.30 i0SmnoII0
そっかー
ならどうしようもないのかな
212:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 08:01:35.96 ++9J/Ou10
>>210
あ、携帯でしたか
的外れなこと >>202 を言って、すまん
213:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 08:03:56.43 hWrCwbUfO
>>211
とりあえず
色々な方向から検証して見たら良いんじゃね?
PC動作環境や携帯の機種によっても色々相違はあるだろうしね
レベル規制にしても
「あくまで一つの方法論」であって
絶対的なモノじゃない
秦スレのスクリプトもどきにしても
完全に押さえ込めてる訳でもないからね
色々な方法を検討して
その中でバランスを取れる方法を模索すりゃ良いかと
名無しが変わったら
レベル規制が外れる訳でもないんだし
214:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 08:04:36.74 BuuCsWjP0
>>207
そういや最近その規制聞かないな
>>201
レベル3規制なんて、芸能カテゴリでは無くて当たり前なんだろうけど
無くす代わりに新たに規制ってのもなぁ
215:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 08:30:22.57 ++9J/Ou10
>>214
バイさる規制は2月に復活していたよ
今読み直して気づいたが、timecount/timeclose規制も、この時にいっしょ復活したんだな
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
216:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 08:36:28.59 i0SmnoII0
>>215
でも今も実際34連投したしよくわかんないね
かなり緩くしたのかな
217:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 08:42:47.41 ++9J/Ou10
>>216
アナウンス見当たらないから、わからん
今までも導入したり解除したりだから、全面的に外したのかもね
218:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 10:39:54.72 FCpKHkkNO
その辺あるのか無いのかハッキリしたいね
219:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 13:48:30.84 qhW1VB8u0
>>177だが、結論書くとスルーされたw かすみもうにもどちらかが居たのに水遁依頼、質問どちらもスルーだったわ。なんの為にある部隊だよあそこ。
220:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 15:23:35.05 d3dS6qDD0
アンチをスルーできない人が集まるスレと聞いてやってきましたっ！
221:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 16:52:34.84 hWrCwbUfO
>>219
埋め立て部隊には連絡したと書いてあったけど
動きはないのかな
>>220
秦スレのスクリプトもどきに関しては
あれはいわゆる「アンチ」の域を越えてるんじゃね?
半年近く画像ばかり貼り付け続けるってのは
2ちゃんに荒しやアンチはつきものってのを前提に考えても
放置して良いモノとも思えんなぁ
アンチや荒らしにやたらと神経質になるのは
自分も良くないと思ってるけど
スクリプトもどきみたいなのは
それとは別種の問題だと思う
222:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 17:56:23.50 DeSdTIPe0
アンチというか荒らしも越えてるわ
あれはテロ
223:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 17:58:34.35 ++9J/Ou10
>>219
この関係のレスって、これでしょ？
埋め立て水遁部隊からも返事あるようだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:6-7番),13
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:590-592番)
224:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 18:21:38.83 AJL46cHl0
>>209
ありがとう次なったら↓をやってみるわ
ＥＲＲＯＲ！
やられたでござる：Lv=0
さて自力で復活できるかな? - URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
と出た場合は…
【基本】
どこかのテストスレに、名前欄に「!ninja」本文に「!Mokuton」と入れて書き込みをしてみてください。
この時必ず「エラーの出るブラウザ」を使用してください。他のブラウザを使うと効果がありません。
「破門 → 一から出直すでござる。。。」のメッセージが表示されれば成功です（このレスは書き込まれないのが正しい）
225:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 18:24:49.96 hWrCwbUfO
>>222
一時的な行動ならともかく
相当長期に渡っているしね
投稿量や内容を見ても
いわゆるアンチとは違うよね
荒らしと言えば荒らしの部類ではあるけど
流石に度が過ぎる事例だとは思う
226:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 21:28:56.19 LsIDepYC0
>>224
zaqって何処かで見た記憶があるなと思ったからログ検索してみたらこんなの出てきた
もしウイルスフィルタ串を使っている＆串が規制されてなければ、共有IPということで
unagiに引っかかるんじゃないかな？
忍法帖 開発スレッド Part18
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板)
724 名前：snat-hvs03.zaq.ne.jp[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 23:45:51.49 発信元:211.124.9.67 0
>>719
これはウイルスフィルタ串なんですけど
通常の zaq[0-9a-f]+.zaq.ne.jp な感じのはグローバルでもらえます
共有があるとしたら長屋住まいの人とか他のISPと同じ事情
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 23:51:04.57 発信元:118.18.33.68 [3/3] 0
URLﾘﾝｸ(pw1.zaq.ne.jp)
これか
BBQで良いような
227:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 22:20:47.08 hWrCwbUfO
ちょと気になることが一つ
レベル規制のデメリットを回避するのに
2ちゃんの設定やら
PCの設定やら
それなりに細かいことを意識すれば
対応可能なケースもあるのは解るんだけど
そもそも新規ユーザーやライトユーザーが
そこまでの知識を持ってるかってのは気になるところ
規制の是非は別にして
そういう視点も必要なのかとは思うよ
228:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 22:44:24.19 DeSdTIPe0
ggrks
229:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/20 23:38:37.24 tGtOZ5HV0
規制解除してほしい
230: ◆h4JBWXazMY
12/06/21 00:06:31.52 GYOiSyMo0
見落とし勘違いあったらゴメン
6月20日分（>>229まで）
Lv3規制解除反対もしくは反対寄り
>>183 DeSdTIPe0
>>184 i0SmnoII0
>>193 Ud7CHg9U0
Lv3規制解除賛成もしくは賛成寄り
>>188 TD1juRWu0
>>229 tGtOZ5HV0
231:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 00:08:50.60 7mWu1k+T0
>>230
ありがとうございます
232:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 02:16:59.82 P5w1lxLe0
【２ちゃんねる】名誉毀損でログ開示するようになったぞ 大量逮捕ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
233:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 03:31:11.58 Sk5uh8gmO
>>232
強制捜査からこっちお★様達がバタバタしてたのはこれ絡みだったのかな
つか規制とか必要なくなるな
地下なんかビビってレス激減するだろコレ
234:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 07:26:14.82 rOR4EhzQ0
それとは関係ないが、ここも書き込みが激減してる
235:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 07:52:32.61 1gQ26KOt0
ならば上げてやろう
236:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 08:31:23.53 1U827IW/0
過疎ってきたな
議論はこのままお開きでいいのか？
237:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 08:33:47.62 vV+y2toF0
これで終わるなら無責任糞自治厨共は名前欄戻せよ
238:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 08:47:34.51 djqNaB8bO
今日の夜には名前戻してもいいね
結論は現状維持？
239:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 09:10:10.52 1U827IW/0
いや、後のことを考えると名無し戻すのはまだ早いんじゃない？
告知による一時的な名無し変更はだいたい一週間を目処にって毎回言われてるし
土曜日までは戻さない方がいいと思う
240:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 09:15:24.20 8KtX7wg4O
>>238
どうなんだろね?
とりあえず
規制を維持するか撤廃するかだけに関心があって
他のやり方がないか考えることには関心が薄いのは確かみたい
個人的には
time値の話は興味深かったんだけど
あまり関心のある人は多くないみたいね
241:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 09:23:57.37 1U827IW/0
>>240
俺も規制反対、賛成派のお互いが譲歩出来そうな
BBS_NINJA=checked-43200-B-C-D-E-F-G-H
（忍法帖作成から12時間後に書き込み可能）もいいんじゃないかと思ったけど
頑なな継続主張が少なくなかったし、規制反対派にもとにかく廃止しろって声があるね
でも何故ここまで過疎るんだ？
つい先日までは一日200レス近く伸びてたのにな
242:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 09:30:26.53 8KtX7wg4O
>>241
単純に賛成か反対かを述べるだけなら
自分の言いたいことを言うだけだから
話は単純だからね
他の方法を考えようとすると
色々な視点に立たなきゃならんから
メンドクサイって人が多いのかなって感じはする
ただ
それにしても減りすぎだから
だるまたんが言ってた
「自治を煽ってる人」
ってのも
一部にはいたのかもしれんなぁとは思わんこともない
243:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 09:46:12.54 1U827IW/0
どういう意味で煽っている人がいる
と言ったのかはわからないけど
今回の議論に限らず以前からいるとは思ってるよ
それも設定や運用情報に少々詳しい人で
とにかく自治が嫌い（気に食わない）って人ね
だからと言って規制によるデメリットなんて
本当のところは殆どないんだって言うつもりは全くないけど
244:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:07:54.08 7ViBAGJ/0
これ以降一気に減ったなw 忍者もこれ結局水遁せずだろ？
158 名前:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 :2012/06/19(火) 23:43:24.37 ID:wywNckqV0
246 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/19(火) 20:03:26.74 ID:lEvWWnxH0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
247 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/19(火) 20:05:02.04 ID:lEvWWnxH0
まあ荒らしの話よかしゃわこの話したいよね…
263 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/19(火) 20:34:23.81 ID:eyEGuml10
>>257
246だけど荒らしじゃないよ！慌ててルーター再起動したわ
390 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 []：2012/06/19(火) 20:46:30.31 ID:eyEGuml10
tes
269 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日：2012/06/19(火) 20:47:41.26 ID:eyEGuml10
>>268
ちがうよ247だよ慌てて間違えたよ・・・
マジで自分じゃないんで
だるまたんに自演を指摘されたとたん荒らしがひどくなって串のはずの荒らしとID被り
忍法帖チェックしてからあわてて弁解
秦ヲタのくだらない自演じゃん
ime.nu付きだからIEかなんかでURLコピペしたの？
うぜえから自治ごっこしたいなら他所で遊べよ
245:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:19:00.55 Kr1IwJqK0
みんな静観してるんでしょ。反対賛成をただ書き込んでも心情を悪くするだけだし。
現状より強固な荒らし対策がとれないのなら現状維持を支持。現状より劣る対策なら意味が無い。
246:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:20:29.40 ZtAgTWK00
指原ネタが落ち着いてきて
地下もついに過疎
自治するまでもなくなると思うよ
247:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:31:43.07 1U827IW/0
>>244
まあこれも鵜呑みには出来ないわな
そういった足の引っ張り合いや揚げ足取り、ディベートごっこが減ったことと
このスレ全体的の書き込みが減ったことを邪推すれば色んな見方も出来る訳だし
お互いに一切の譲歩もないまま土曜日に名前欄戻して終りでもいいかも
と、個人的には思うよ
ただそれじゃあ反対派の意見は一切無視かよ、と思う人もいるだろうから
「自治スレでは結論が出ないので地下からは何も言いません
撤廃、継続の判断は委ねますのでまほら★さんが決めて下さい」
でもいいんじゃないのｗ
248:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:32:20.45 7ViBAGJ/0
埋立て部隊忍者洗うか部隊編成して配置変えたら秦問題すぐ解決しそうだけどなw
いつもなら即効で水遁なのに保留→誘導されてるのに該当スレで回答せず→時間切れで流し
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:6-7番),13
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:590-592番)
249:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:34:34.11 8KtX7wg4O
>>244
自作自演と決めつけるのは早計だけど
少なくとも
「本当のところはどうなんだろねぇ」
って感じで
様子見してる人はいるだろうね
250:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:40:10.70 1gQ26KOt0
>>248
いつも2レス目以降で水遁してると思うけど
251:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:49:00.14 7ViBAGJ/0
>>250
こんなの出ると普通担当なら尻尾出したってチャンスとばかりに徹底的に調べるんだけどな。流しちゃってるよね、回答もしてないし全板スレにも上げてない。
252:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 10:53:59.30 1gQ26KOt0
そう思うんなら頑張って調べたり報告したりしたらいいと思うよ
253:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 11:06:45.25 7ViBAGJ/0
>>252
おまえの言うとおり、上に提案してみる。
254:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 12:36:47.56 kgjUL8bO0
埋め立て部隊はK5をメインとしたひどい埋め立て荒らしを継続して追っかける部隊だぞ
秦埋めは地下部隊から依頼されて引き継いでるだけで地下の他の荒らしなんて一切見てないしおそらく興味すらない
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
255:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 13:39:36.09 3HIyo6sG0
>>248
泰スレ見てくれるなら大歓迎だよ
君も忍者になって荒らしを撃ってよ！
256:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 13:55:17.39 UNyNKfXK0
>>255
つかさ、連続したＩＤで来てるんだからＮＧすれば大した事ないし、
他のも見れなくなるけど、画像サイトのＵＲＬ一部でやれば全くでないじゃん
それでイヤならどんどん水遁依頼しろとｗ
奏コピペに限っては殆ど拒否されずに水遁される
257:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 14:03:20.30 1H+KV4AY0
>>255
もしかして半蔵さんですかー？
258:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 14:04:29.41 3HIyo6sG0
>>256
水遁されなければSKEの他のスレもどんどん爆撃するんだよ
串使いだからIDはコロコロ変わる
NGで対応するというならやられっぱなしでも構わないんだね
全員が専ブラ使ってるとも限らないけどね
259:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 14:10:13.44 3HIyo6sG0
アレはアプロダを変えてたこともあるし
youtubeやニコ動のURLを連投してたこともある
と、まぁ事実関係の提示をして俺はこの辺で消えるわ
260:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 14:17:37.89 1H+KV4AY0
無視された(´・ω・`)
261:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 14:21:26.47 wKfK+cJZ0
半蔵じゃなくてエリア
262:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 14:41:12.40 3DA4nllp0
>>256
それを言っちゃあお終いよw
秦スクリプトを理由に規制維持は、やっぱり無理じゃないかしら
263:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 14:48:56.01 zALwl1Yt0
>>255
「泰」じゃなくて「秦」だし
264:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 15:05:57.09 3DA4nllp0
>>263
前スレ含めて、全部の「秦」確認してみ
ちびるで
265:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 15:12:56.29 BkfKYQck0
秦泰秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦泰秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦
秦秦秦秦泰秦秦秦秦秦秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦泰秦
秦秦秦秦秦秦秦泰秦秦秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦泰秦秦
秦秦秦秦秦泰秦秦秦秦秦秦
秦秦泰秦秦秦秦秦秦秦秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦泰秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦
秦秦泰秦秦秦秦秦秦秦秦秦
266:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 15:20:27.27 UNyNKfXK0
>>263
ヲタじゃなければどっちでも一緒だｗ
267:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 15:25:58.84 3HIyo6sG0
戻ってきたぜ
名前間違えてて悪かったが何を撃ってるかわかれば良いんだ
訂正しておくは
268:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 15:28:54.82 3HIyo6sG0
いや、俺は間違えてないじゃんｗ
269:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 15:36:00.10 MAN1BE0l0
>>260
忍者は自治スレに本来は介入しちゃダメなんだ
察してやれ
270:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 15:44:15.12 djqNaB8bO
どうしてＮＧしておけばいいと考えるアホがいるんだよ？
271:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 15:45:36.10 UNyNKfXK0
>>268
俺の場合、間違えてるのかどうかさえもわからないｗ
272:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 16:25:12.13 7mWu1k+T0
実際規制解除したいやつってのんなに多くないと思うよ
それを時間切れで結論でず、判断ゆだねなくてはいけないとは悲しい
少なくても秦スレスクリプトもどきは基地外だから解除したあとが
どうなるのかわかるよ
273: ◆h4JBWXazMY
12/06/21 16:34:03.04 ioruGFiI0
ひとまず6月20日までの賛否IDを合計しておきます
地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:441番),442,443
6月17日(日)分（1～436）※1～17の16日(土)分含む
解除反対 50
解除賛成 14
地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:903番),904,905,909
6月18日分
解除反対 41
解除賛成 13
地下アイドル板統合自治スレッド28【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:171番),173
6月19日分
解除反対 21
解除賛成 6
地下アイドル板統合自治スレッド28【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:230番)
6月20日分
解除反対 3
解除賛成 2
★Lv3規制解除に関する6月20日時点の賛否ID合計数
解除反対 115
解除賛成 35
※あくまでID数であり人数ではありません。
274:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 16:34:52.25 mgXfVbsxO
このスクリプトの仕組みを教えてくれ
【河本】生活保護不正受給詐欺問題【梶原】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
【河本】このままでいいの？【姉】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
275:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 17:08:34.97 Sx0XIcjH0
K5とかいうやつじゃねえの
それに比べたら秦荒らしなんざショボいもいいとこだな
1スレ埋めるのにどんだけかかってんだよ
276:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 17:17:35.60 Kr1IwJqK0
Lv3規制が有効な証拠だね。
277:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 17:30:31.91 xt9bzezt0
レベル3規制なんか何の効果もないだろw
●なりレベル40の忍法帖で荒らした後水遁食らい用のレベル3忍法帖で数発書き込みしてそれを自分で水遁依頼出せばいいんだからなw
58分ルールも使いつつ自分で水遁すればさらに完璧だなw
秦スレなんざ荒らしと模倣犯と自治厨が遊んでるだけだろw
278:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 18:16:16.41 7mWu1k+T0
いずれにしても話題にされなかった嵐がここで話題にされて勢いづいてる
ことは確か
無条件解除は絶対にゆるしてはいけない
本当に困ってる大多数の人が報われない議論などおかしい
で少なからず時間をさいてきましたが時間切れアウトってのもあるんですか
この議論版のシステムがよくわからない
279:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 18:18:49.06 flSDJV/30
よくある議論 その１
▲ LV3規制は●持ちには意味が無い
▽ 水遁されているのは●無しが圧倒的
よくある議論 その２（改）
▲ 秦スレ住民は荒らしスルーしてるじゃん
▽ 裏では忍者さんがコツコツ頑張ってくれているので普通の会話が出来ております ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
よくある議論 その３
▲ ＮＧしとけばＬＶ３規制なくてもいいだろ
▽ ＮＧにしてもスレは速攻で埋め立てられますが何か？
よくある議論 その４
▲ 被害受けてるの秦スレだけじゃん
▽ 秦スレ以外も被害受けてますよ URLﾘﾝｸ(hissi.org)
よくある議論 その５
▲ 忍法帖が云々
▽ 忍法帖開発スレで陳情して下さい
よくある議論 その６
▲ 元に戻してLV3適用申請を再議論
▽ 決まるまでスクリプト爆撃はスルーですねわかります
よくある議論 その８
▲ LV3規制の他の効果は？
▽ 低レベル荒らしに対する嫌がらせ
よくある議論 その９
▲ LV3規制は秦スレが荒らされたから
▽ 秦スレ以外が荒らされたからそのスレの住人が集まって申請した
よくある議論 その１０
▲ LV3規制解除しようよ・・・
▽ 荒らしが治まれば住人も★さんも喜んで賛成してくれますよ
よくある議論 その１１
▲ （同じ事の繰り返し）なんたら
▽ 最低でもこのスレの>>1からリンク先まで全部目を通してから発言どうぞ
よくある議論 その１２
▲ （証拠を出せと言われて）ならそっちが先に出せよ
▽ 出せないなら出せない、もしくは時間をくれと言いましょう（その後逃亡するもよし）
よくある議論 その１３
▲ 賛成レスの中に自作自演スレがあったんだろ？
▽ もしあれば申請受け付けないだろ
280:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 19:10:57.59 8KtX7wg4O
>>279
現状ではレベル規制もやむなしと思う立場だが
そのテンプレみたいなヤツ
ちょっと筋が通ってないのもあるぞ
質問に関して直接答えていなかったり
質問と答えの扱う論点がズレてる感じのものが少なからずある
281:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 19:17:16.52 mgXfVbsxO
65:名無しの報告 :2012/06/21(木) 15:30:24.30 ID:KeDD+4qo0 [sage]
【!Suiton履歴】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:88番)
> 88 ： ◆AyFo1MjiloNg-かすみ♪ (武蔵國) ：2012/06/21(木) 07:54:22.08 ID:0DPu7yVq0
> コピペ連投埋め立て
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:1001番) 2012/06/21 07:50:08.96 ID:6jaJw+ej0￥
>
> Suiton(修行中)
> → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:104番)
> 104 ： ◆AyFo1MjiloNg-かすみ♪ (武蔵國) ：2012/06/21(木) 09:38:59.69 ID:0DPu7yVq0
> コピペ連投埋め立て
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板:14番) 2012/06/21 09:21:23.13
>
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dtvsaloon1340238083162997(Lv1)]を破門した。●
> 弟子も 1525 人破門です
282:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 19:24:41.21 flSDJV/30
せ、せんごひゃくにじゅうごにん・・・だと？！
283:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 19:47:04.53 8KtX7wg4O
凄いな
スクリプト荒らし集団の元締めか?
284:ライズ ◆k0ZVZ.RYUg
12/06/21 19:49:13.88 //4vEC5y0
>>281
吹いたwwwwwwwwww
285:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 22:32:40.75 wKfK+cJZ0
名前欄変えて数日間賑やかになって落としどころが見つからず飽きて過疎
いつものパターンですな
286:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 22:36:21.27 az7BNICF0
>>285
名前欄変えて数日間賑やかになって落としどころが見つからず → 吹いたwwwwwwwwww
287:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 22:38:49.05 1gQ26KOt0
おっしゃるとおりでございます
288:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 22:57:34.45 8KtX7wg4O
>>285
飽きるってのもあるけど
結局は
自分の思うようにしたいってだけなんだろうなぁ
289:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 23:12:27.08 mT0hwXQ/0
LV3解除まだー？
290:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/21 23:17:08.41 hd8nHd7h0
ライズって雑魚だな
負け犬のゴミがｗｗ
291:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 00:29:32.96 7jYmagYa0
解除せなあかんのやでぇ！
292:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 00:47:30.14 LsR5dvuJ0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:46番)
> 46 名前： ◆AyFo1MjiloNg-かすみ♪ (武蔵國)[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 00:41:06.74 ID:8xyxeRyC0
> >>6
> 返事が遅くなってすみません
> 秦スレの荒らしを規制議論板に報告するのは、意味がありませんのでしていません
293:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 02:04:30.72 j/EMJfjY0
こういう議論の場合書き込めない人の為にレス代行スレみたいなのを案内したりはしないの？
規制を受けてる当事者の意見が聞けないのはどうかと思うが
294:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 02:41:14.68 vbs/8otH0
>>293
時間たちゃ書けるだろ、１週間猶予もったんだし。それすらしないということは困ってないということだ
295:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 04:15:57.72 I1dVcEHl0
2chとして考えたらLV３規制なんて合わないけど、この平和さを失いたくない
自治厨バンザイ！
296:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 04:40:38.72 7jYmagYa0
規制きつくして住人減らして過疎になったら賑やかな板に移住しまた規制きつくして住人減らすイナゴが自治厨。
297:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 04:47:43.80 GEVzShJc0
このスレに書き込みする奴は全員自治厨
もちろん俺も自治厨
298:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 04:52:58.46 7jYmagYa0
>>297
おまえは自治厨じゃない、全部俺の責任。
早く逃げろ。
299:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:05:58.61 2NTu8vJZ0
規制解除に賛成派だが毎日主張だけでも書きに来なければならないの？
数日前に10レス以上書いたんで同じ事を繰り返したくないんだが
300:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:08:30.30 7jYmagYa0
序盤にドンパチやりすぎてお互いダレた。
301:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:14:14.89 I1dVcEHl0
賛成反対のID数よりも、主張をまとめた方が良いよな
302:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:17:39.58 7jYmagYa0
まとめたら駄目だよ、解除されちゃう。
だるまがいらんことして完全に風向きが変わった。
303:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:23:32.16 GEVzShJc0
まとめるも何も
「LV3規制は”秦スクリプト”のためによって対策され、現在全盛期の数分の1まで抑え込んでいる。解除すれば今以上に暴れ収拾がつかなくなる恐れがある」
「”秦スクリプト”は一見、ＮＧで対応できるかもしれないが、埋め立て目的の相手に対しては意味なし」
よって
「解除するには”秦スクリプト”の根絶が絶対条件」
”秦スクリプト”は荒らしの固有名詞
304:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:32:38.65 7jYmagYa0
反対派は毎回主張してたことが潰されていくからネタ残ってないな。
水遁されたら忍者じゃないと出る！→58分でした
自動スクリプトだ！→手動でした
秦スクリプトは荒らしの固有名詞だ！←イマココ
305:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:35:19.77 GEVzShJc0
「LV3規制は荒らしにコストをかけさせる対策であり、模倣犯を防止するためにも必要」
「LV3規制により、即時書き込みが出来ないという問題点は認識しているが、待機時間は1日でありさほど大きな問題とは考えていない」
「一部ISPで忍法帖リセットされる問題については忍法帖自体の問題点なので運営に掛け合って欲しい」
「新規参入者については待機時間を利用して忍法帖の仕組みを学習して欲しい」
よって「LV3規制は解除するに値しない」と提案いたします
306:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:38:13.32 GEVzShJc0
賛成派は毎回主張してたことが潰されていくからネタ残ってないな。
水遁されたら忍者じゃないと出る！→58分でした → その時間帯じゃないと荒らせないもんね
自動スクリプトだ！→手動でした → LV3規制によってコストかかってるねＧＪ！
秦スクリプトは荒らしの固有名詞だ！←イマココ ← 水遁対象に「スクリプトに準ずる行為」があるのを知ってる？
307:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:40:02.85 I1dVcEHl0
>>302
いらんことワロタ
308:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:42:20.31 7jYmagYa0
>>306
58分以外にも荒らしてるし手動なのはシステム使いこなせないからだし秦スクリプトと他の荒らしは別だよ。
馬鹿は静かにしてろよ、解除されるだろ。
309:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:44:05.94 GEVzShJc0
そもそもLV3規制は「新規書き込み者に対して待機時間を設定してまでも導入すべきなのか？」が
議論の争点なんだけどそれについてはもう十分議論したからね
あとは賛成派と反対派で煽り合戦でしょ
310:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:47:00.87 7jYmagYa0
>>309
やめろよ、疲れるから。みんなダレてこなくなったろ。みんなもう正直どっちでもいいんだと思う。もうおまえが全部決めろよ、おまえに俺は賛成する。
311:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 05:52:05.35 w/7Sd8q70
昨日書き込めなかった新規は今日普通に書き込んでるね
現在レベル規制でなんとか秩序保たれてるけど
解除したらどうなるかいい加減分かるでしょ
よく見知らぬ新規の為にこうも毎日解除訴え続けれるなぁ
312:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:05:54.03 7jYmagYa0
もう戦いは終わったんだよ。もうこのスレには俺のような煽りかレベル3必死こいて導入した奴らしかいないんだよ。
結局何日もかけて出た結論が秦スクリプトは実は秦スクリプトもどきだったってことだけなんだから。しかもそれ暴いたの単発参戦のだるまってんだから賛成派反対派とも無能が暴露て赤っ恥。もう終わりにしよう。
313:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:09:24.17 50rV/csc0
ということで本議論は終了で「見送り」ですな
314:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:14:43.33 j/EMJfjY0
論点整理して見送りでいいよ
レベル3議論で他の案件に手をつけられない事の方が問題
315:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:15:54.71 7jYmagYa0
>>313
馬鹿野郎！決まらないから裁判に持ち込むに決まってんだろ！
と明日ID変わったら俺が主張するから続行だな。おまえは流すってのを覚えろ、種火ばっか着けて回るから駄目なんだよ。馬鹿野郎。こんな議論元々なかったんだよ、なぁそうだろう？
316:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:16:08.60 /5uMKxH30
深夜は秦スレと木下百花スレで暴れてるね。規制解除されたらどんだけ被害が拡散するのか考えたら恐ろしいね。
Lv3規制解除反対！解除は荒らしを今より野放しにするだけ。
317:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:19:50.92 X/R3/cwo0
なんか、スクリプトじゃなくて手動みたいな流れになっているけど、あんなの全然手動の証明になってないよ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:337番)
の後すぐ、
341 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 22:21:41.86 ID:am8m04/H0
>>337
そんなのは作りによる。
自分だったら手動に見えるようなランダム時差をあえて付けるが。
とあるけど、自分もそれがまともな判断だと思う
等間隔でやったら簡単に自動検知されてしまうから、乱数入れるのって当たり前じゃん
あと、寝てたらスクリプトじゃないというのは、支離滅裂
数時間で一気に荒らしたいときと、何ヶ月もかけてダメージを与えたいときとで、荒らし方は違って当然
あと、一般論として、いくつかの投稿が手動だからといって、すべての投稿が手動だと証明できる訳ではない
318:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:23:22.91 urITFmW20
まほらがこう言ってる
だるまがこう言ってる
319:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:26:18.16 7jYmagYa0
>>317
58分以外は一分置きにしてるのになに言ってんだよ。アホすぎるだろ。手動に見えないから秦スクリプトって呼ばれてたんだろ。言ってることがめちゃくちゃおたんこなす。
320:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:27:36.22 2qj9ohp90
議論も出尽くした観があるし、そろそろ最終意志確認作業に入る？
Lv3規制解除賛成か反対か 二択で
名前欄に「!nanja」で忍者ID表示させて 一人1回投票厳守で
賛成が多ければ申請する 反対が多ければ申請しない
321:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:33:08.66 gA2N8DdZ0
>>320
賛成反対の多い少ないなんて関係ない
まほら★は5割に満たなくともと言っている
それ以前に投票とか変更人は重視しないから意味ないって言ってるだろ
地下板住人マジで学習能力なさすぎ
322:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:35:35.18 7jYmagYa0
>>321
申請したい奴は申請したらいんだよ。蹴られたら蹴られただし。反対派も自分らの主張に自信あるならどんと構えてたらいいだけ。戦争反対！
323:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:40:35.05 2qj9ohp90
果たして殆どの地下住人が解除を望まなくても、解除するのかな？
まほらさんの最新のご意見はこれなんだけど
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:749番)
>749 まほら＠変更人 ★ sage 2012/06/16(土) 23:27:00.13 ID: ???0 ?DIA(102890)
>>>747さん
>> 荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、
>> まずいとお考えなのですよね？
>その辺りを図りかねているのが現状です。
>
>ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
>B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
>利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
>このまま入れていてもよろしいと思いますが、
>そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
>
>そういったことを見極めるため、あえて名無し変更を行いました。
324:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:42:47.88 gA2N8DdZ0
でレベルリセットされてしまう人たちの問題に対しては？
ここには書き込むなって？
これに関しての結論は結局どうなってるんだよ？
325:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:44:18.63 X/R3/cwo0
>>319
最新の例でいうと、62秒, 76秒, 74秒, 65秒, 63秒, 64秒, 62秒, 64秒と、
間隔が一定ではないからスクリプトではないという主張のはずだけど、
こんなのは１分に0～20秒ぐらいの間で振らせた乱数を加えればいいだけじゃん
時間間隔だけを根拠にして、手動であるとかスクリプトであるとか断定できる訳がない
888 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 19:00 ID:SAekgs340 [7/10]
889 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 20:02 ID:SAekgs340 [8/10]
890 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 21:18 ID:SAekgs340 [9/10]
891 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 22:32 ID:SAekgs340 [10/10]
892 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 24:37 ID:q3MAxgV/0 [1/5]
893 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 25:40 ID:q3MAxgV/0 [2/5]
894 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 26:44 ID:q3MAxgV/0 [3/5]
895 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 27:46 ID:q3MAxgV/0 [4/5]
896 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/22(金) 28:50 ID:q3MAxgV/0 [5/5]
326:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 06:54:04.54 wYAh+/uh0
>>325
それについてはあなたが正しい。
2ch では「スクリプトによる投稿」は問答無用で荒らしと見なされるので、
そのようなスクリプトを作成する場合は必ずそうする筈。
あからさまにきっちりした時間で投稿するなんてのは、よほど無知か無能な作成者。
327:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 07:00:57.49 e7KVNM050
多数決が意味ないとは思えないけどね
じゃあ
住人の過半数以上が解除に反対してるのにLv3規制解除申請するの？
住人の過半数以上が解除に賛成してるとにLv3規制継続するの？
そのへんの意志確認のために投票すればいい
もちろん一人で何票も投票するのなし前提だけど
328:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 07:28:42.64 gA2N8DdZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:492-497番)
> 変更人が、やたら投票をして持ってくる奴が多いがそんなものは無意味だと言っていた
> 投票する時点で、議論できないと言ってるようなもの
> と個人的には思ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:518-520番)
> がるが投票は無意味だって言ってた
> IP掘れば一発で判るから
> IP掘ってもらったりIP表示で投票してもらっても
> IPと個人は紐付けできないから無意味ってことだと思われ
> （例えばPC+携帯と多回線持ちは今や普通だし、携帯の繋ぎ変えは判断できない とか）
> 運営は賛成・反対の意見を聞くだけでなので、投票数は正直言って意味ないですよ
329:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 07:33:49.61 gA2N8DdZ0
地下板住人の学習能力のなさには本当に呆れる
こんなだから申請してもまともに相手してもらえないんだよ…
330:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 07:33:54.60 50rV/csc0
リセット問題は運営へ
331:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 07:38:46.91 YlyxP/AI0
もちろん議論もせず、最初から投票するのはどうかと思うけど
議論の末の投票には意味があると思う
特に今回は規制を解除するかしないかの二択だしね
一人で複数回投票する人もいて正確な人数は出ないけど、賛否の比率は掴める
332:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 07:41:13.97 YlyxP/AI0
まともに相手にしてもらえない理由で最も多いのはフライング申請じゃない？ｗ
333:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 07:58:39.63 CkdFcItiO
>>332
そういうのも含めて
・自分の主張だけを通そうとして相手と歩み寄ろうとしない
・賛成か反対かだけに固執して
「他に方法がないか」を議論する人が少ない
・すぐに「レッテル貼り」をする傾向が強く
感情的な議論が多い
こういう状況が多いから
議論が不充分って言われる気がするわ
レベル規制にしても
どちらが正しいとかはなくて
視点が違うだけなのに
・規制に賛成するのは自治厨
・規制に反対するのは荒らしの味方
こういう観点からぬけられないようでは
話がまとまる訳ないわなぁ
334:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 08:39:22.11 urITFmW20
明日名前欄戻した後に問答無用で解除申請出すんだろうなあ
335:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 08:55:56.66 mSCS4jw30
Samba24=300くらいになればいいのに
投稿数激減しちゃうかな
336:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 10:02:36.20 vZV7D8PrO
話し合いの結末はちゃんとまほらさんに教えた方がいいね
解除反対派のまとめは出てるみたいだけど賛成派のまとめがでてないね
申請を止めた所で強行するだろうし、かと言って妨害するのも大人気ない
337:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
12/06/22 10:10:58.46 huNWbz+tO
LV3規制のメリットデメリットについて一つ
規制続行だといわゆる「勘違いした自治厨」が調子にのる
てデメリットもある
現にこのスレだけでも、自分の意にそわない＝規制解除望む奴は荒らしだ！てレスや
今まで散々同じ事やって白眼視されてる経緯にもかかわらず
名前欄無視して「続行な、次のLRを早くしよーぜ」「ﾀﾃｽｷﾞ値も変えてもらおーぜ」
と自分に都合よく簡単に変えてくれる、申請していいものと疑ってもないレスが結構ある
書式さえ整えれば★や忍者が相手してくれるのをいいことに
削除やスイトンの依頼申請を手当たり次第に出しまくるのもいるし
ニュートラルから規制側に傾くと規制するのが当たり前と思い込む人がますます増え>>333に通ずる