12/05/19 22:41:15.67 lpcYQ1Bi0
>>148
可能
だってそうじゃないと自治議論すら出来なくなるよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:42:00.47 rG42RLDQ0
>>148
議論のために１週間名前変更が可能なら
選挙期間中の名前変更を拒む理由ってある？
しかも去年鯖が落ちた実績があるんでしょ？
少しでもそれの回避に役立つなら、運営にとってもプラスでしょ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:43:00.90 lpcYQ1Bi0
速報日は大丈夫かな？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:43:46.82 QrhucqRn0
てっきり選挙に合わせた一時的な変更について話し合ってると思ってたけど、
そうじゃないという人もいるようで
恒久的な名無し案を、なぜ今急いで決めねばならないのか？と疑問を感じざるを得ない。
そんな事より、TATESUGI値変更に関する話合いの最終仕上げがまだできてないのでは？
まだ一度も正式に申請されてないのだからさｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:44:22.64 QrhucqRn0
>>150
他の板にそういう類例はありますか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:46:10.95 rG42RLDQ0
>>153
＞選挙に合わせた一時的な変更について話し合ってる
これで合ってるよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:46:18.38 O2cf2TxgO
>>148
変更に明確な理由がある上に
実際にトラブルがありうるのは充分想定されるから
変更に異を唱える理由は
少なくとも運営にはないと思うよ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:48:38.56 QrhucqRn0
>>155
やっぱりそういう認識でいいのね
>>133を読んでびっくりしたわけよｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:51:58.40 AvDXs6IN0
とりあえず一時的な名前変更と避難所誘導議論を終わらせてから詳しい方や興味がある方で設定議論されるのはいけないですか？
もう日にちもないし今のままだと選挙期間までになにも決まらず間に合わないんじゃないかと。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:52:56.98 QrhucqRn0
>>151
拒む理由はないと思うけど。
他に例がなさそうだし、気になってきいただけｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:54:17.57 kG3PKSGU0
>>138
申請時に特に指定がなければそうなる。
ただ、一時変更なら一時変更で最初から期限を区切って申請すれば、
何も無理矢理一週間で切らなくとも問題は無い筈。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:55:03.82 H0tEC7VZO
短期の名無し変更でも手順ふんである程度の同意があれば通る可能性はある気もするけど
たかが民間のアイドルの１イベントでの変更なんかするわけない、って気もするんだが
どうなんだろね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:55:32.27 lpcYQ1Bi0
名無し変更以来スレ見た感じでは
一時的な変更 → 一週間を目処に元に戻すように再申請して下さいね
恒久的な変更 → 再議論して変更して下さいね
ので
１．選挙間近～選挙期間：選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止 → 一時的
２．それ以外 ：名無しさん＠実況・スレ乱立禁止 → 恒久
という案もあるのでは？
恒久的な変更と言っても最終目的のＬＲが決まれば「名無しさん」に
議論した上で戻すことあると思うけど実況やスレ乱立の現状を
考えたらそうそう無くならないのかなと
>>24を申請した板のログでも探してきますね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:56:39.57 lpcYQ1Bi0
あ、
２をまず先に申請して選挙近くなったら
１に一時的な変更をお願いするという案です
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:56:47.32 RvlzdQGe0
>>140
いまから変更してもいいと思う
事実上選挙戦は始まっているし
糞スレも乱立している
だから
～９日（土）
あるいは
～６日（水）
でいいのでは？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:57:47.11 rG42RLDQ0
焦って決める必要は無いけど日にち無いのは確かだから
名前変更議論については、なるべくまとめる方向で話を持っていこう
（異論を受け付けないという意味ではない）
名前案： 選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止です
・ 「です」を入れたのは柔らかい表現にするため
・ シンプルにするために「スレ乱立」の文字を落としても良いかも
期間案： ６月３日（日） ～ ９日（土）
これ叩き台にしてください
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:59:43.18 QrhucqRn0
>>123＋>>135 こんな感じになるの？
地下アイドル（AKB48）(仮）です
名無し変更をお願い致します。
TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。
期間は６月３日（日）～９日（土）。
お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。
1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) [板をp2で開く] [板をp2で開く]
2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
3.新しい名無しさんの名前
選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止
4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:00:04.03 RvlzdQGe0
>>152
だから速報日も入れたほうがいい
いますぐ名前欄は変更したほうがいいと思う
ほんとならTATESUGI値を96に引き上げたり
連投規制も強化してもらいたいんだが
このスレの過去の経緯を見る限りもう間に合わないだろう
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:00:23.20 t8a4w38s0
地下自治スレは名前欄変更するの好きだなｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:01:07.80 rG42RLDQ0
>>162
恒久的な変更はそう簡単にいかないよ
やっぱり掲示板見るたびに目に付くものだしさ
今、話がまとまりかけてるのも一時的な変更だからこそでしょ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:01:25.13 QrhucqRn0
>>166
>TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
>その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
>提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。
この部分には選挙のせの字も出てこないし。
まるで恒久的に変えるようにとられかねないので、書き換えが必要じゃないかな？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:01:40.01 RvlzdQGe0
>>166
速報日も含めて欲しい
期間案： ５月２２日（火） ～ ６月９日（土）
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:01:43.73 AvDXs6IN0
>>162
だから恒久扱いの名無しをするなら全住人で決めるくらいの感じでやらないと絶対に揉めると思いますよ。板の顔なんで。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:03:47.07 rG42RLDQ0
覚えてないけど、去年速報日も落ちたの？
ちなみに名前変えるだけじゃなく
実況板、避難所等への誘導をセットでやることが
大事だと思うよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:05:26.09 O2cf2TxgO
>>170
そうだね
一時的な変更の主な理由は
「選挙による投稿数やスレ数の増加に対処するため」だから
そこはキチンと明記した方が
運営も判断を下しやすいだろうね
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:05:54.50 GoozLxKr0
名前変更賛成
期間はもっと早くしてもいいとおもう
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:06:01.03 H0tEC7VZO
>>168
「まーた地下がアレ変えて＞＜コレ変えて！て騒いでるわ」
て言われるのは確かだろね
それでハネられる可能性はあるかもｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:06:10.88 KxKXlPsg0
運営情報板の方からきますた
日時を区切った名無し変更は却下されるよ
「その期間にあわせて変更を対応できるとは限らないから」って理由で
何度か却下されてます
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:06:42.32 AvDXs6IN0
>>173
同感です。失礼な言い方ですが選挙などどうでもよくドサクサに紛れてあちこち変更したいだけのような印象を受けます。選挙のサーバ落ちを回避する為に議論に参加してる人のが多いと思うのです。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:06:42.96 QrhucqRn0
>>173
誘導は、皆さんの常駐スレで実況が始まったら
実況板のurl貼ればいいのでは？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:09:30.73 QrhucqRn0
>>177だとすると、いまやってるのは無駄な議論になりますねｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:10:10.83 RvlzdQGe0
>>177
ありがとう
177さんの情報をふまえると
投票開始日、速報発表日も近いことだし
とりあえずいますぐ申請して
選挙が終わった頃にまた名前欄変更を申請すればよいのでは？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:10:47.69 lpcYQ1Bi0
海外サッカー名無し 変更の申請（１．は省いた）
２、議論したスレッド
海外サッカー板投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
この板の名無しを決めるスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
３、名無しさんの名前
名無しに人種はない＠実況はサッカーch
４、現在の名無しさんの名前
新規名無し案議論中＠名無しスレ
----------------------------------------------
ログ見てもらえば判るけどかなり強行（地下も強行するというわけじゃない）
申請もあっさり通過
他も探してきます
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:11:44.80 QrhucqRn0
板独自のイベントのために期間限定で名無し変更が認められた例があったら
どなたかソース貼ってくらさい。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:12:02.54 rG42RLDQ0
申請の文言は技術論だから、詳しい人に任せる
一番運営に受け入れられやすい形で申請すれば良い
このスレで○日～○日メドっていうのだけ決めておけば
終了期限が来たところで、淡々と申請すれば良いだけだし
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:12:35.16 GoozLxKr0
>>182
名前変更するための名前変更？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:12:37.96 RvlzdQGe0
>>166の案から期間日を除いたものでいいと思う
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:16:10.40 QrhucqRn0
>>186
それだと名無し戻す時も、また自治スレで話し合うことになりそうだけどいいの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:20:42.54 QrhucqRn0
>>177
>日時を区切った名無し変更は却下されるよ
とすると、ある程度定まった名無し変更の申請扱いになるわけだけど、
そんな重大な変更を住人に十分告知せず（つまり名無し変更せず）申請しちゃっていいの？
という問題もあるかな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:21:30.51 lpcYQ1Bi0
あー、ちょいまって
名無しさん → こっちを変えようとすると結構意見が出る
お腹いっぱい。 → こっちはあんまり気にされない
-----------------------------------
一時的な変更は１週間を超えたら議論なしで申請出来ますよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:23:27.59 GoozLxKr0
>>187
期日を決めて戻すことを今決めておけばいいとおもう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:23:33.78 lpcYQ1Bi0
どうしても「俺はこの名前がいい！」ってのなら
「名前欄に好きなのを入れればいいんじゃないですか？」という話もあるわけで
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:23:42.01 QrhucqRn0
>>189
>一時的な変更は１週間を超えたら議論なしで申請出来ますよ
選抜総選挙が理由の変更でもおｋ？
可能ならいいけど
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:23:55.61 rG42RLDQ0
>>179
もちろんソレが、ワンクリックで飛べるから効果があるんだけど、
できればやっぱり各応援スレとかで別鯖にスレの準備しておいてもらいたいなと
混雑時はそっちへ書き込み分散してもらいたいなと
何の悪びれもなく実況するような奴は乙女組にしか止められないけど、
各応援スレの人とかが無意識に、実況的行為に参加しちゃったり、
つい気になってリロード連打しちゃったりするのは、ある程度防げるはず
ってのが今やっている議論の前提だと思う
194:名無しさん＠実況禁止なんか無視するぜ＼(^o^)／
12/05/19 23:25:17.75 lpcYQ1Bi0
↑というようなのも可能なわけでｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:25:32.58 QrhucqRn0
>>191
そういう話をしてるんじゃないよね？ｗ
これから選挙で実況する人が増えるから、名無しを変えてもらって（ｒｙ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:26:40.40 AvDXs6IN0
>>191
それは横暴ではないですか？板の顔となる名無しを変更するのに。名無しをいじると反対がでるではなく無記名で表示される名前が板の顔になるんですよ。
197:名無しさん＠実況禁止なんか無視するぜ＼(^o^)／
12/05/19 23:27:30.99 lpcYQ1Bi0
>>195
そうそう
だけど何かと難癖つける奴だっているでしょ
だからその時に言えばいいみたいな
198:（議論中）＠（議論中）
12/05/19 23:29:53.73 lpcYQ1Bi0
>>196
だからそれを回避するために議論してるじゃん
だけど議論する期間は無限じゃないよって話な訳で
199:選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止
12/05/19 23:30:08.74 GoozLxKr0
こういうことか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:33:14.23 AvDXs6IN0
>>198
とりあえず恒久扱いになるなら名無し変更専用スレを立てて板の住人の声をもっと聞くべきだと思う。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:34:02.18 QrhucqRn0
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここみると名無し変更ってLR変更の話合いのためのものばかりじゃない？
たしかにその場合は1週間が限度で、また基に戻すんだけど。
総選挙というAKBのイベントに合わせて1週間変更が可能かどうかが問題なわけで
（申請してみればわかるってか？ｗ）
202:選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止
12/05/19 23:35:05.98 lpcYQ1Bi0
↑こっちは「一時的な変更」だから元に戻したい日の1週間前に申請すればいいのではないかと
恒久的な案として出した「名無しさん＠実況・スレ乱立禁止」は
名無しさん ← 現行のまま？変えるならもっと議論必要？
実況・スレ乱立禁止 ← こっちにするのに異論ありますか？
と考えてるけどよくないかしらん？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:35:54.61 AvDXs6IN0
>>201
俺も気になって見てみましたが一週間解除の案件は@議論中のものだけでした。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:37:25.25 QrhucqRn0
名無し変更の話合いもｇｄｇｄですなｗ
もしかして一時的変更か恒久的変更かすら自治スレで話まとまってないの？
205:選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止
12/05/19 23:38:47.55 lpcYQ1Bi0
>>204
いちいち煽らないでくれ
議論とはそんなモノだからさ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:39:47.06 O2cf2TxgO
>>198
だからこそ
「好きな名前を入れたら?」みたいな意見は言っちゃイカン訳で
時間が無限にある訳ではないからこそ
「最低限大多数が納得できる変更」を模索しないと
結局は
自分のやりたい形で見切り発車したいだけの議論に終始して
以前と同じ轍を踏むことになる
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:42:33.21 rG42RLDQ0
>>206
仰るとおり
みんな拘りを捨てて、大多数の合意が形成できるところから始めよう
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:45:27.07 QrhucqRn0
>>205
自治スレ内でLRについて話し合うための告知として1週間名無し変更は良く行われるけど、
はたして総選挙のために1週間、名無し変更を受け付けてくれるのか？
そこから始めないと、どんな名無しにするかという皆さんの議論自体が無駄になるような
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:46:05.55 lpcYQ1Bi0
じゃ、ちょっと整理したい
「選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止」
は日付指定はＮＧなので１週間以内に収まるように
申請したいけどどの期間がいいの？
６月９日終日まででその後に解除案なら遅くても５月３１日かと
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:48:59.59 AvDXs6IN0
>>209
@議論中ならそれでいいとは思いますがその他は恒久扱いになるのでは？ 選挙終了後、必ず解除されるなら賛成します。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:49:00.63 lpcYQ1Bi0
>>208
「告知のための一時的な変更はＯＫ。ただし最長１週間まで」
告知についての種類は指定なし
名無しさん・看板ロゴ・背景の変更については、以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。
告知等での一時的な変更の申請の場合は、4も添えて申請してください。
対象となる板のURL
板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL
(告知等の一時変更の申請のみ)現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:51:06.66 QrhucqRn0
>>209
>日付指定はＮＧなので
日付指定がNGなのに、申請で期間を指定できるの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:52:55.33 QrhucqRn0
>>211
>告知についての種類は指定なし
なるほど
それならできるのかな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:53:44.18 lpcYQ1Bi0
>>212
だから・・・
１．一時的な変更を申請したら「１週間後に変更申請して下さい」と運営から必ず言われる
２．なので元に戻したい日の１週間前に（期間指定せずに）申請すればＯＫ
って話だよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:55:25.00 QrhucqRn0
>>209
期間については6月9日の開票日前後が良いと思います。
でも名無し変えても何の強制力ないけどね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:58:08.02 AvDXs6IN0
>>214
なのでなにの告知か聞かれると思うのです。@選挙中ならわかりますが選挙のせの字もないので。運営の質問スレッドで先に聞いてみてはどうでしょうか。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:58:59.17 RvlzdQGe0
>>214
それなら、ちょっとめんどうだけど
速報日発表日をはさんでほぼ一週間 ５月２１日から５月２８日まで
結果発表日をはさんでほぼ一週間 ６月１日から６月８日まで
でいいのでは？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:00:16.94 iazjDFxB0
>>214
>２．なので元に戻したい日の１週間前に（期間指定せずに）申請すればＯＫ
1週間前？
いつも元に戻すべき日に申請してるみたいだけど、それじゃだめなのかな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:01:27.37 rG42RLDQ0
名前変えるのは合意取れている事項だから当たり前だけど、
名前変えただけで満足してはいけない
当日地下に集中する書き込みを何処にどうやって逃がすか
（誘導経路と手順）について
考えておかないと片手落ちな気がする
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:02:06.74 QrhucqRn0
>>216
ここ？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:02:33.69 99AKlQt00
>>216
申請の際に「こうこうこういう理由で告知したいので
一時的な変更をお願いします」と名前変更の理由を簡単に添えるんですよ
>>217
それもアリかと思います
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:05:12.29 QrhucqRn0
>>217
合計16日間も、頻繁に変えてくれるだろうか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:05:46.34 rG42RLDQ0
>>217
あんまりコロコロ変えるのは、運営の人の手間もかかるし住民の反発食らうぞ
ルール周知のためなんだから短期間でバシッとやらないと逆効果
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:08:05.19 b+Yt8a170
質問･雑談スレ322＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:08:29.89 iazjDFxB0
8日間ずつ2回に分けて申請するおつもりでしたか…
そんな図々しい事可能ですかね？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:11:00.02 P4XZvVMd0
名前欄変更して告知したTATESUGI値変更議論どこいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:12:17.51 Ob1pzkbK0
ルール周知が目的なんだから開票日前後の１週間だけで良いんじゃないのかな？
何度もやっても効果薄くなるだけでしょう？
ウザいって思う住民が増えそう
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:12:26.00 99AKlQt00
申請文考えてみました
--------------------------------------------------------------
地下アイドル（AKB48）(仮）です
名無しの一時的な変更をお願い致します。
来る５月２３日（水）にＡＫＢ４８選抜総選挙の速報発表がございます。
発表当日および翌日以降は禁止されている実況行為、速報結果を話題とした
スレッドの乱立が昨年の実績から今年も予想されます。
従いまして利用者の自制を促す告知をする議論を進めていましたが、
ある程度まとまった事と提出の同意を得られましたので申請いたします。
お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。
1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
3.新しい名無しさんの名前
選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止
4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
---------------------------------------
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:13:02.83 C1dvYM060
>>224
ここだね。質問してきたら？ そのスレは人多いからすぐレス来るよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:13:16.69 ov8RARxq0
>>177で「その期間にあわせて変更を対応できるとは限らないから」ってあるけど
元の名前に戻す変更が申請後１～２週間遅れたって特に問題ないのでは？
元に戻す申請は総選挙終了後１，２日を目処に再度申請しますので、変更人さんの都合に合わせて
通常通りに受け付けて頂ければ幸いです。
みたいな一文があって、自治スレの意見が統一されていれば却下理由には当たらないと思うんだが
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:13:47.62 iazjDFxB0
>>217
てっきり1週間程度名無し変更するだけだと思ってたけど。
8日間名無し変えてもらって、3日間は、いつもの名無しに戻してもらって
また8日間名無し変えてもらって、
って合計16日も対応してくれると思う？
232:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:14:43.44 /PSr9DHO0 BE:638215946-PLT(12133)
運用情報から来ましたー
何なり疑問質問に答えます
どーぞ
233:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:16:10.43 /PSr9DHO0 BE:478662629-PLT(12133)
>>228趣旨は別として大前提が合意の形成なんです
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:16:35.21 C1dvYM060
>>232
降臨w この人★持ちだから詳しいよw
235:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:17:09.44 /PSr9DHO0 BE:1303023277-PLT(12133)
(*ﾉ□ﾉ*)あぶー
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:17:25.92 iazjDFxB0
>>232
>>228の申請、受け付けてくれると思いますか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:18:21.65 iazjDFxB0
★の人なら頼りになるねｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:20:19.98 Ob1pzkbK0
速報含めたいって気持ちは分かるけど
速報で鯖落ちまで行く可能性がどの程度あるのかってのは疑問だし、、
名前だけ変えても効果は限定的で、やっぱり誘導とセットでやる必要があると思うから
そのための準備も考えると速報までに間に合うのか、
開票日に焦点絞るべきなんじゃないかと思う
239:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:20:46.46 /PSr9DHO0 BE:372292272-PLT(12133)
>>236
それは無いと思います
質問･雑談スレ322＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:397番)
397 名前：だるまたん_OnTheMoon ◆damaru5/aw [sage] 投稿日：2012/05/17(木) 15:51:00.84 ID:J9WrdHh7P ?2BP(7004)
基本ないだろね
イベント毎に個別チューニングしてたら
国政選挙があるからどーたら
プロ野球開幕したからどーたら
何かの決勝なんでどーたらてなっちゃうからねー
240:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:23:43.41 /PSr9DHO0 BE:957323366-PLT(12133)
>>237島田紳助の番組があったじゃないですか
弁護士が何人か居て
で
最終的に決定するのは弁護士でも検事でもなく裁判官なんです
この場合で言えば変更人
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:23:52.69 Ob1pzkbK0
>>239
それは立て過ぎ値についてのご回答ですよね
名前変更は普段から１週間単位で行われているんじゃないですかね
逆にどういう理由なら申請は通りやすいでしょうか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:23:54.79 99AKlQt00
>>239
告知目的の「名無し」のみの変更であってもですか？
板設定の時は確かにそうだと納得しましたが
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:29:38.63 iazjDFxB0
申請が通る可能性が無いならこれ以上話し合っても無駄ではないかと…。
名前欄変えるアイデア自体は否定しないけどね。
244:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:30:05.96 /PSr9DHO0 BE:478662236-PLT(12133)
>>241
先ずデフォルトネームの変更は特殊なケースです
何かの告知とかで普段ではないです
名前欄変更は逆に通り憎いです
つまり過疎スレにこっちこーい！！！と言っているよーなもんで
基本（再度言いますが）住人の合意の形成が必要なんです
245:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:32:33.06 /PSr9DHO0 BE:850954548-PLT(12133)
>>242
お気持ちは良く分かりますが
告知を必要とされない住人さんも居たりしますよね
みなさんは板の事を思い馳せて立派だと思います
が
強制的に興味を向けさせるのはちょっと違いますよね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:35:10.14 C1dvYM060
地下板しっかりしろよw
自治スレの考え方はID:AvDXs6IN0が主張してたことがデフォルトだぞ。それではよそ者は去るでござる！
247:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:36:09.76 /PSr9DHO0 BE:319108526-PLT(12133)
>>243可能性はなくはないですゆ
変更人って数名居て
その数名が一枚板じゃなくて寧ろいがみ合ってたりしますから
A変更人がノーと言ってもBがイエスと言ったりします
つまり
そんな曖昧模糊なる判断に頼らないのも吉だったりします
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:38:12.95 Ob1pzkbK0
>>244
ありがとうございます
ただ今回も告知の一種であるんじゃないでしょうか？
また現状、選挙当日に鯖落ちの可能性がかなりある中で、
打てる手が限られているという状況でもあります
運営側としても鯖落ちからの復旧と比較すれば、
名前欄変更は手間ではないと思うのですが、
そういう事情を考慮する余地というのは無いのでしょうか
249:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:39:56.56 /PSr9DHO0 BE:478661663-PLT(12133)
>>246
ボクも地下板住人ですゆ
前回の総選挙で速報が出た時に街中走り回りCD探したよなー
とか見てると
みんな本気で推しメン応援してんだーなーと痛感し
ボクはヲタは未だ新参ですが２ｃｈ的には詳しい積もりなんでこの方面でお手伝いが出来ればにゃーと
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:40:32.34 iazjDFxB0
>>240>>247
なるほど
ダメ元で申請してみるのもありということですね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:40:54.97 99AKlQt00
>>244
わかりました。
ところで「合意」とはどの辺までを指しますか？
例えとしてですが（長くなります）、
何人参加しているのかは判りませんがいろいろ案を出し合いました
賛成派と反対派の堂々巡りが確認された段階で自治スレ内で投票しました
賛成が若干上回っていたので申請して良いかの同意を取ろうとしました
もちろん反対派は提出を拒みますので賛成派はなかなか提出が出来ません
議論を一週間しました。
名前を元に戻す期日となり元に戻しました
議論はまだ終わっていませんが反対派はあれこれ理由をつけ議論に加わろうとしません。
そのうち会話が成り立たなくなり賛成派も困り果て結局は自然消滅します。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:41:12.38 1nAq/K8U0
こうすれば、一週間期限で名前変更できるんじゃないかね？
選抜総選挙第774位＠実況禁止議論中
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:42:48.35 99AKlQt00
会話になっていない参加者は気にしないようにはしているのですが
「強行採決だ！」と言われたら厳しいんですよね・・・。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:43:22.33 1nAq/K8U0
>>249
まゆゆ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:43:57.84 42CBTaPlO
住民の合意形成について
投票の有効性、みたいなものについて何か一言もらえませんかね？
いや、毎回なにかを変更しようとするたび
現状維持でいいじゃないか派
「住民に是非を問えよ」
変更を望む派
「いや、名前変更してるのに自治スレに来ない人の意見を聞く必要がない。」
「反対派が妨害工作してるから意味ない、★がIPで判断してくれるから自治スレ内の投票だけで充分」
コレの堂々巡りなんで
256:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:46:14.13 /PSr9DHO0 BE:957323849-PLT(12133)
>>248はい
先ず、２ｃｈ運営と一般的には言われますが
本件に関しては変更人（と管理人と特殊な人（FOXとか））しかその作業は出来ません
んで２ｃｈは鯖を落とす事を良いとは言いませんがそんなに深く考慮してないです
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:47:00.70 Ob1pzkbK0
だるまたんさんご回答は大変有り難いのですが、
だるまたんさんのお考えで、
・ ○○は通ると思う
・ ○○は通らないと思う
・ ○○は通るか通らないか分からない
というところを、もう少し明確にお書きいただけると、より参考になります
「合意の形成」ということについても、すこし意味が分かりづらいので、
明確にご説明いただけると、助かります
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:50:19.57 tIAl05TV0
>>256
こんなところで水面発見するなんてｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:51:21.82 Ob1pzkbK0
>>256
たとえば「TATESUGI値議論中＠自治スレ」という変更申請は
全住民の合意という訳でもなく受理されたわけですよね
それと、「実況禁止」という変更申請は、
変更人が判断する上で、どこが異なってくるのでしょうか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:54:29.74 99AKlQt00
地下板はいろいろ面倒です。
ほとんどデフォルトですから
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:54:46.24 eqzH2CXX0
>>257
通る通らないは変更人と書いてなかったか？
ここでだるまたんの言質でもとろうというのか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:56:51.86 tHRUGf8BP
運営の常識を身に付けるべきか否か
難しいねえ
自治に常識が必要だと思うなら勝手に運営を半年ROMって出直してくれ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:57:57.31 Ob1pzkbK0
>>261
すまん、そんなつもりは無いんだよ
ただ曖昧な部分があると、この先の議論が混乱しそうだなと思っただけで
名前欄変更について、
却下の確率が高くても可能性があるなら議論する意味はあるし、
可能性がないなら議論する意味ないと思うけど
だるまたんさんの仰ったことの解釈論でもめるのは嫌だから
264:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 00:59:27.12 /PSr9DHO0 BE:1701907788-PLT(12133)
>>254済みません
>>255それが最大の問題なんですが
ボクも他板（地下ではなく）の住人としてLR変更議論を三ヶ月した後にLR申請をして
部分的に却下されて再申請したんですね
んで
メンドーなんで部分的に却下されたけどそれでイイや-って思ってね
んで
更にその数ヶ月後に別の変更人は
いあ、最初の申請通りで良 と言ってみたりね
つまり
なんの訓練も特殊技能もない変更人さんに頼ってもしょーがないでしょー
小学校から勉強一筋で法学部に行って法の道を歩んで法曹界に入った人とは真逆の人なんだからー
みたいな(*^□^*；）
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:00:46.09 eqzH2CXX0
>>263
もし返答が得られても経験則によるもので、客観的根拠にはならないだろ
初めから諦める前提なら何もしないほうが良い
しかし地下板の自治って段取り下手だなー
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:03:27.11 ATpIR+rM0
>>259
「○○議論中＠△△スレ」という名無しの場合は一時変更なんだな、ってお察しできるけど、
「実況禁止」という文言を名無しに入れる場合、「一時的でいい」という人もいれば
スポーツ系の板のように「恒久的に入れたい」という人もいるやね
そのあたりどーなの？
ってところ
267:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 01:05:19.40 /PSr9DHO0 BE:319108526-PLT(12133)
>>257そそ>>261の通り
もっと言えば
普通の人が変更人なんてやらないよね
いあマジで
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:06:47.62 C1dvYM060
暇だからまた来ちゃったw みゃお可愛い。
変更人はがるはイージーモード、まほらはノーマル、ぷるしあはハードだからどいつに当たるかは運だぜw てか地下は水遁と削除依頼しすぎw 申請内容も酷すぎて放置されてっぞw
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:12:15.44 99AKlQt00
TATESUGIはほぼ議論が固まって（スレ落ちちゃったけど）、96で申請の
合意を取る段階だからここからやり直しても良いと思う
でもこの「合意」に悩む
270:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 01:13:27.31 /PSr9DHO0 BE:957323366-PLT(12133)
つー訳で薄々感じてるとは思いますが２ｃｈに 正とか義 は期待しないほーがイイですゆ
君達とは真逆の考えだから
ボクは地下に来る前は地下てどーしょーもねーヲタのお集まりだと思ってましたが
実際来てみるとイチイチ涙が出るよーなレスする人達ばっかっでねー
そーゆー熱い思いをもて遊んで笑うのが２ｃｈだったりするから
是非
総選挙前には外部にコミュニティーを持って頂きた
そーしないと音信普通になるよね
多分
271:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 01:15:57.87 /PSr9DHO0 BE:957322894-PLT(12133)
>>269
議論が固まってるならそれでイイと思いますが
個人的には何ら不都合がないし、寧ろそれによって守るべきスレがどーなっちゃうのかってのも散々議論してたとは推察するんで
それはそれでしょーがないよねー
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:16:15.86 99AKlQt00
何となく見えてきました
273:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 01:28:54.73 /PSr9DHO0 BE:930730875-PLT(12133)
立て過ぎ値を変更したらどーなるのかボクには分からないけど
総選挙の時は元来の地下板住人は寧ろマナーを持って接したいと思うと同時に当然にヒートアップするよねー
寧ろアンチがココぞとばかりに煽るよねー
アンチも全部地下板民の仕業としか見えないって分かり切ってるからねー
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:33:18.57 Ob1pzkbK0
だるまたんさん>>259だけご回答いただけませんか？
自治議論の名前変更が通って、今回が通らないとお考えでいる理由が
今ひとつ分かり難いので
もちろん、そんなの変更人次第でどうにでもなるというお話ならば
淡々と申請をするということになりますが
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:36:22.80 99AKlQt00
>>274
いや、「だるまたんさんの見解では通らないかもしれないけど
最終的に判断するのは変更人さんだから、まずは申請してみよう」ってことでしょ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:38:53.36 C1dvYM060
>>274
だからID:AvDXs6IN0のレス嫁w あれが答えだよ。言質取りになるから曖昧にしか答えられんのよこいつらは。
ただでさえ今は謹・・・・・なんでもないw
277:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 01:39:12.69 Shbjfe3N0 BE:425476782-PLT(12133)
>>274
ふざける訳でもなくガチで
ちょっと上で言ってますよね
変更人なる者に期待しなさんなと
彼らは前言撤回とか平気でやるし判断基準なんてないし
むしろ有る訳がないよね
278:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 01:40:51.30 Shbjfe3N0 BE:930730875-PLT(12133)
>>275その通りです
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:44:40.49 Ob1pzkbK0
まああまり大きな期待は抱かずに、取り合えずやってみましょうってことですね
ありがとうございます
280:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 01:48:06.84 Shbjfe3N0 BE:425476782-PLT(12133)
ですね
只、デフォルトネーム変更を安易に受ける変更人（←勿論ふつーの人がやる訳ない（ふつーの人議論は又別途））
で
純粋に応援してる人のほーが大多数でしょーもねー自称？嵐で右往左往しなさんな
って思いました
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:51:47.37 99AKlQt00
ダメで元々
通したけりゃ根気が必要
告知＆議論はしっかり
明らかな妨害はスルーしろ
申請書をコピペしてあとは天に祈れ
議論に参加してないのにあとから現れて愚痴を言うな
最後に決めるのは変更者
万策尽きたら自分が出て行くか諦めるしかないって事ですな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:53:46.46 99AKlQt00
個人的には土遁水遁が自由に出来た頃が気楽でしたなぁ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:57:04.11 Ob1pzkbK0
避難所誘導議論は申請関係ないので
名前欄どうするかの方向性が決まったら
こちらの議論もぜひやりましょう
むしろ名前欄は周知のためで、こちらの方が実効性が高いはずなので
284:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
12/05/20 02:04:11.24 Shbjfe3N0 BE:425476782-PLT(12133)
ｔｋ寧ろ散々議論してその結果を付託する相手が
８才のガキです
レベルだっらスッゴく虚しいよね
ラスト・エンペラーかおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⊂（*^□^*) 彡☆)`Д´)ﾊﾟｰﾝ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:07:32.47 7hjy7kAS0
恒久的な「＠実況禁止」で何の問題もないと思うんだけど
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:10:40.36 Ob1pzkbK0
本当は、鯖落として他板に迷惑かけたくないってって思いもあって
こういう議論をしている訳ですが
最悪落ちたときに、各スレの連絡機能が失われない時のためにも、
避難所の設定を呼びかけておいた方が良いんじゃないでしょうかね
推しメンの応援スレではまったくそういう話が出ないから心配
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:12:34.75 7hjy7kAS0
>>286
今のうちに推しのスレで話題をふればいいよ
鯖落ちしたらここ行こうぜor>>1のテンプレに避難所入れようぜ
とか
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:13:12.47 Ob1pzkbK0
>>287
そうします
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:13:45.94 99AKlQt00
とりあえずこんな時間だしちょっと時間おいて話しましょ
寝ますﾉｼ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:15:53.06 99AKlQt00
ああ、総選挙に向けての注意をまとめたサイトか何か周知すればいいんじゃないですか？
何かあったときの避難場所はここだよと
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:23:35.41 7hjy7kAS0
>>290
自治スレで避難所を決めるのってどうなのかな
各応援スレで決めた避難所を使った方がいいと思う
推しや好きなメンバーの応援スレで避難所を用意してみては？
と提案するくらい誰でも出来るし自治スレに参加、ROMってる人も
それくらいやっていいでしょ
板設定を変える議論をする為だけのスレって訳でもないんだし
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:24:43.16 O0y5G2ly0
昨年もほとんどの応援スレで避難場確保してたよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:28:31.53 Ob1pzkbK0
>>291
そうですね
ここ見てる人が各応援スレに
・ 避難所の設定
・ 開票中（特に上位）の、避難所へのレスの分散
・ 必要以上のリロードの自重
を呼びかけて貰えると良いな
でも避難所用意できないスレのために合同避難所作っておく手は
あると思います
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:30:28.27 Ob1pzkbK0
本当は落ちたら→避難所へじゃなくて
開票中は、基本避難所でやりとりするくらいの感じのスレが増えると
鯖への負荷が大分違うと思うんだけどね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:43:08.50 qXPOYE9n0
何かまとまりかける度に話の腰を折る人が出てきますな…
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:50:39.21 Ob1pzkbK0
名前変更の話件はちゃんと申請しましょう
期間は開票日前後１週間として、
申請の仕方は、少しでも通りやすいものを考えましょう
速報入れるのはちょっと諦めた方がよさそうじゃないですか
（異論はおっしゃってください）
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 03:44:56.08 7hjy7kAS0
> 地下アイドル（AKB48）(仮）です
>
> 名無しの一時的な変更をお願い致します。
>
> 来る５月２３日（水）にＡＫＢ４８選抜総選挙の速報発表がございます。
> 発表当日および翌日以降は禁止されている実況行為、速報結果を話題とした
> スレッドの乱立が昨年の実績から今年も予想されます。
> 従いまして利用者の自制を促す告知をする議論を進めていましたが、
> ある程度まとまった事と提出の同意を得られましたので申請いたします。
>
> お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。
>
>
> 1.対象となる板のURL
> 地下アイドル（AKB48）(仮)
> URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
>
> 2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
> 地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
> (p)ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
>
> 3.新しい名無しさんの名前
> 選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止
>
> 4.現在の名無しさんの名前
> 名無しさん＠お腹いっぱい。
>
>
> よろしくお願いいたします<m(__)m>
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:68番)
まーた誰かがフライング申請したぞ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 03:51:49.06 7hjy7kAS0
フライング申請です！勝手に申請すんな！等
また地下の醜態を晒す事になるので変更依頼スレにレスするのはやめようね
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
しかし何でこういう事するのかね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 03:53:04.06 b+Yt8a170
まあ今後の依頼を通りにくくしたいんだろうね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 04:28:09.96 TQVa/JDu0
なるほど、フライング申請が最も妨害に効果的な訳か…。
>>297 を見た変更人は、
# 議論スレッドを拝見しましたが、
# 板内で話合いが途中であると思われましたので、
# 現時点での対応は控えさせて頂きます。
といった感じに返答してくる筈。
すると、再度申請する前に議論が再燃し、
>>297 でも通っていた筈の案件もグダグダになってしまうという。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 05:24:26.01 l0OiWziTi
フライング申請した奴はこの人だろうな
894:Classical名無しさん :2012/05/18(金) 23:42:18.14 ID:EzE6qz4m
>>893
まじ？w こわーいw 君とは気が合いそうだねo(^▽^)o レベル3議論興味ない？あれは凄くわるーい設定なんだお＼(^o^)／ だから一緒に解除しようね(^O^)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:04:57.57 X+4V/aNd0
はい やっぱり断られましたね
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:69番)
＞69 : ぷるしあ ★ : sage : 2012/05/20(日) 07:00:43.89 ID: ???0
＞>>68 地下アイドル（AKB48）(仮）板さん
＞
＞イベントごとの名無し変更はお受けできかねますので、ご理解下さい。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:19:20.06 DEeaWWe2i
意味ある却下だったんじゃねえの？
選挙中だけ名前変えるとか言ってる馬鹿がいたからな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:37:25.75 OWtfsF7Qi
TATESUG値変更議論に戻りますか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:40:12.61 X+4V/aNd0
だな
俺はTATESUGI値アップに賛成 値については考え中
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:41:27.87 99AKlQt00
>>301
そいつが毎回毎回妨害してる
通称”ライズ”
どっちにしろ一次変更がダメなのはわかった
恒久変更の方向で行こう
先にTATESUGI申請でもいいかも
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:49:27.28 X+4V/aNd0
なぜ名無し恒久変更の話合いを今始めねばならないのか？
TATESUGI値変更の議論を1週間も続け、まだ正式な申請も終わってないのにだ。
名無し変更の話合いはTATESUGI値の話合いの詰めと正式な申請が終わってからにするのがスジだろう。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:52:17.36 99AKlQt00
だから先にTATESUGIの話でもいいかもって言ってるじゃん
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:54:05.93 99AKlQt00
TATESUGI=96でまとまりかけたけど申請どうする？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:58:12.32 rmXRZWIc0
また振り出しに戻ったんだね。。。
>>306
同意
名前変更は恒久変更でいこう
TATESUGI値変更は規制だから合意を得るのはなかなかむずかしいが
単なる名前変更は規制ではないから取り立てて誰にも不利益にはならないので
すぐにでもできそうなんだが。。。
ちなみにTATESUGI値変更は96に賛成
名前欄の恒久変更案だと・・・
【既出案】
「名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！」
名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！0123456789012345
└───────┬────────┘
64Byte (全角32文字) まで
(上記の 0123456789012345 は余裕部分)
名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止
といったものかな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:10:39.70 feSiMJVO0
>>309
アンケート集計みたいのを書記さんが途中までとってくれてたけど、
あれだけでは足りないのかな？
足りないようなら、前スレ489の3択を貼って、
もうしばらく住人の意志を集計すればいいかも。
＞１．TATESUGI＝96で申請
＞２．TATESUGI＝128で申請
＞３．現状維持
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:13:09.94 feSiMJVO0
貼るというのは、もちろんこの自治スレに貼るということね。
地下板の各スレに貼っても、申請時に「話合いがあったスレ」として申請しきれないから。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:15:06.62 99AKlQt00
１＞３＞２の順に多かったと思う
一応dat落ち被害を話題にした過去ログ
dat落ち被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:18:02.12 99AKlQt00
見れない人向け
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:20:53.20 OWtfsF7Qi
LV3規制解除、LR、名前欄等、システムに関わる議論がころころ変わってgdgdになるのがいつものパターンだし
詰めの段階に入っているようならTATESUGI値専用スレを設けたらいいんじゃね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:27:37.63 P4XZvVMd0
メール欄にageって入れなくてもageになるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:35:41.25 99AKlQt00
dat落ち被害者のスレは現行あるじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
申請の際にフライングされると思うけど
ここにトリップ付きで事前に張って同じトリップで
申請したら大丈夫です（重複申請にはならない）
★さんはIP見えてるし妨害者の言うことはスルーでおｋ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:39:14.78 99AKlQt00
てか多発状態なんだな・・・
621 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2012/05/20(日) 08:58:42.27
自治潰しを目的としたフライング申請が多発してる？見ればわかる？
削除妨害並みのペナルティを科したらどうですか
622 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2012/05/20(日) 09:21:49.33
>>621
フライング申請を防ぐ為にも、誰か一人、トリップ付きのまとめ役を立てて、
その者以外からの申請は一切無効というルールを作っておいた方がいい。
ただ、このまとめ役というのが難しい所で、
その板の住人である限りは何かに寄った思想を持っているのが普通。
例えばローカルルール変更なら、賛成派か反対派のいずれかといったような。
故に、中立の立場を保てない人物をまとめ役に立てると後々ややこしい事になる。
「こんな奴にはまとめ役は任せられない、私がやろう」なんてのが多数出てきたり、と。
しかしながら、人選さえ間違えなければこれが一番良い対策法。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:41:25.36 vCeG6PwZ0
>>315
TATESUGI値についての話合いを引き続きこの自治スレ内で進め、
名無しに関する話合いなどは後まわしってことね
物事には順番というものがある
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:45:22.30 vCeG6PwZ0
たしかに、まとめ役がいないから、いつまでたってもまとまらない
というのはあるかもねｗ
ところで>>311の3択について、より多くの地下板住人の意志を確認するための
名無し変更は必要だと思いますか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:48:53.44 dGFlb00qi
わざわざ★や運営板の住人まで来て住人の同意を取り付けろと言われてんのにまた同じことしてるのかよ。もう救いようがねーな。避難所を先しましょうっていってた奴がすぐ値変更すべきいいだしてるし。
もう地下板の申請全部受付拒否されるんじゃない？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:56:57.63 vCeG6PwZ0
>>318
書記さんが、頼まれればやってもいいみたいなこと書いてなかったっけ？
でもお忙しいのかな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:01:55.21 99AKlQt00
>>320
TATESUGI議論についてはすでに名前変更して周知しておいたし
全スレの>>489の段階で賛成反対の集計中だったし
>>610の時点である程度賛成集まっていると思えるかな？
結論としては「いらない」、と思う
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:04:40.36 99AKlQt00
書記さんにしても誰にしても申請したら叩かれるから
その辺はタフな人がいいと思う
たとえばどこかの応援スレの住人だったら「○○ヲタが勝手に申請した！」と
流布されるだろうし
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:17:09.76 TKhyts3ui
以前TATESUGI値議論の時にこんなのあったんだが
>>277 の通り前言撤回平気なんだなw
もしかしたらその後に撤回の決定をしたのかも知れんが探すのもバカバカしい
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:772番)
772 トーマス ★ sage 2011/10/23(日) 03:33:16.08 ID:???0
>>769：競馬板
一気に倍というのは少々ｷﾂｲかなぁとも思いましたが、一度申請、変更されて様子をみてくださっていること、
ｽﾚ立て依頼ｽﾚがそれなりに機能しているっぽいこと、GⅠｼｰｽﾞﾝということも加味しまして変更いたしました
ｷﾂ過ぎるようでしたら、再度お話し合いの上、変更依頼をお願いいたします
ちょっとだけお話し合いの中でも出ているようですが、繁忙期と閑散期のｽﾚ立て数の差異が大きいことが
予め分かっているのなら、それに合わせて設定を変える、というやり方も一応ありです
高校野球板さんなんかが時々やってらっしゃいますね
(場合によっては対応が遅れるとか、いちいち申請ﾏﾝﾄﾞｸｓ('A`)とか、ﾃﾞﾒﾘｯﾄもありますが)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:19:26.58 99AKlQt00
>>325
高校野球板って春と夏と秋以外は過疎だから
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:19:42.29 pNcfXc6s0
>>323
そういう流れにすることが強行申請した奴の目的なんだから
お前が強行申請した本人じゃないなら軽々しく「いらない」に結論づけるな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:29:02.63 TKhyts3ui
>>326
過疎とかの問題ではなくて
＞イベントごとの名無し変更はお受けできかねますので、ご理解下さい。
がそうなら高校野球板にも競馬板にも受けられないって事
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:29:47.45 99AKlQt00
>>327
どーして文面をよく読まないかな？
「いらない」とは断定していないぞ
「いらないと思う」と言っているだけだ
自分が必要だと思えば「いる」と言えばいいし
いらないなら「いらない」と言えばいいだけだ
どちらかが多数ならそれに従えばいいまでの事
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:32:56.88 VexAjdGH0
またおバカな申請をした人がいるようですね
例のあの人かな？
もう呆れちゃうよねｗ
■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:136番)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:33:48.14 99AKlQt00
>>328
変更人によって基準が違うから
イベントごとの変更がNGならイベントのところを外して恒久的な
申請でもいいかと
恒久とはいっても未来永劫変更不可能じゃないからやっぱり気に入らない変更しようで
再申請もしていいんじゃないですか？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:43:56.26 ZIksA4oy0
>>309
いいかげんなこと言うなよ
96でまとまってねーだろいつも勝手に決めるなよ
現状維持で充分だろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:46:06.50 99AKlQt00
>>332
反対がいるからまとまっていない、というのはナシな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:48:11.86 ZIksA4oy0
>>333
このスレの数人の意見だけで強硬に決めていいわけねーだろ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:52:33.81 99AKlQt00
>>334
決めるのは変更人だ >>240
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:59:51.25 l74ikQDCi
>>335
>>244
基本住人の同意の形成が必要
基本住人の同意の形成が必要
基本住人の同意の形成が必要
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:03:27.83 99AKlQt00
必死だな
今はTATESUGIの話をしているんだ
単発で出てきてガタガタ言うな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:07:42.01 Ob1pzkbK0
TATESUGI値申請について96でまとまったなんていう事実はない
かなり多くの人が反対してたし、自分も反対
書記っていう人の突然の採決にも、手続き的な問題があった
強行申請なんて許されない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:11:50.40 99AKlQt00
いちいち反論するのも面倒なので
・TATESUGI議論について
前スレの段階で賛成派と反対派でそれぞれ意見がまとまっている
議論は現在も継続中。代案があれば意見をどうぞ。
意見がなく議論停滞したならば申請に向けて意思確認。反対がいるから提出出来ないというわけではない。
議論について最終的な判断を下すのは変更人（＝★）
変更人によっても通ったり通らなかったりする
却下されたらそれで終わりというわけではない。不備を再議論して再提出も可。
妨害に関してはスルー。★さんは言わなくても判る
・名前変更について
イベント単位での変更は厳しいようだ
恒久的な変更に切り替えた方がいいかもしれない
恒久的というと永遠に変えられないというわけではない
ただし、現在は議論不足。もう少し議論。
変更の投票をするか否かの告知が必要かも再確認
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:11:56.34 Ob1pzkbK0
あーあ、またコレで自治スレ荒れるな
なんとか鯖落ち回避するために出来ることからやろうって流れだったのに
名前欄変更が無視されたらすぐ諦めるのかい
TATESUGI値は鯖負荷に何の関係も無いでしょ？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:12:14.24 l74ikQDCi
290 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] :2012/05/20(日) 02:15:53.06 ID:99AKlQt00
ああ、総選挙に向けての注意をまとめたサイトか何か周知すればいいんじゃないですか？
何かあったときの避難場所はここだよと
308 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] :2012/05/20(日) 08:52:17.36 ID:99AKlQt00
だから先にTATESUGIの話でもいいかもって言ってるじゃん
豹変しすぎ。設定いじりたいだけなのバレバレ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:16:14.73 99AKlQt00
強行申請かどうかも変更人が判断してる
反対がいるから申請しちゃいけないというわけじゃない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:17:25.19 99AKlQt00
>>1-3
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:18:00.47 99AKlQt00
追加>>5-6
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:21:31.65 l74ikQDCi
>>342
なるほど。では今からLRとTATESUGI値と名無し変更の申請してくるよ。変更人が決めるから住人の意見関係ないよな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:23:11.90 Ob1pzkbK0
またこの流れ？
いい加減疲れた
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:23:36.65 DEeaWWe2i
>>340
鯖負荷は自治スレに何の関係もない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:24:16.34 U7grYMmy0
>>345
また不受理になるのが関の山ですよｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:24:51.75 99AKlQt00
>>345
向こうに申請文貼り付ける前にこっちに貼り付けないと無効にされるけどな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:24:52.78 Ob1pzkbK0
>>347
すごい事言うね、あなた
規制強硬派って、みんなこんななの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:26:11.05 1DcDaAO90
よく伸びる隔離スレだな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:28:02.52 U7grYMmy0
もうしばらく前スレで行われた、この3択のアンケートを続けて、
現状維持支持者が多数を占めなければ、申請するという流れでいかがでしょう？
１．TATESUGI＝96で申請
２．TATESUGI＝128で申請
３．現状維持
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:29:07.40 99AKlQt00
>>352
そうしますか
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:29:29.94 Ob1pzkbK0
＞鯖負荷は自治スレに何の関係もない
こういう程度の意識の人、板に対する何の責任も思いも感じていない人が、
「板の将来」だ、「板のあり方」だと適当な大義を立てて
設定をいじくり回そうとしていることに俺は怒りすら覚える
俺は少しでも板の役に立つことならばと思って議論に参加してきたけど
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:37:22.15 ls9NdKmC0
現状維持で決まってたのにむし返すのやめてほしいです
スレは立てづらくなるし糞スレ落ちなくなるしいいこと
なにもないんだから
おねがいだから上げるの止めてほしいです
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:39:35.82 D00tPvDm0
TATESUGI＝96で申請に賛成
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:41:46.35 U7grYMmy0
>>355
＞現状維持で決まってたのに
今まで議論してきた自治スレ過去スレのどこにそのソースがありますか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:41:59.94 99AKlQt00
今来た人もいるかもしれないので流れを再度説明
当初はTATESUGIについて議論中だった
↓
申請直前でフライング申請される妨害工作
↓
変更人さんの判定待ちの間に名前変更しては？と案が出る
↓
板変更に大きな影響はないとの意見多数でTATESUGI案を保留して
こちらの議論を開始
↓
変更人さんからTATESUGI議論の結果あり→差し戻し
↓
恒久変更案と一時変更案が出る
意見が分かれているので１週間の限定ならと言うことで
一時変更案の申請準備
↓
またもやフライング申請
↓
変更人さんは「却下」だったので当初の予定通りTATESUGI議論を再開しますかね？
↓
再度、賛成か反対かの意思確認？ ← 今ここ
↓
自治スレで申請準備（申請者はトリップつけて申請文を提示）
↓
申請（申請者はトリップつける）
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:46:52.31 U7grYMmy0
>>358
＞変更人さんからTATESUGI議論の結果あり→差し戻し
差し戻しというより、2回とも不受理。
つまり正式な申請として認められてないと思います。
よって、再度じっくり話し合って正式に申請すべきかと。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:53:01.36 Ob1pzkbK0
>>359
じっくり話し合う気があるのであれば、
アンケートをとって申請なんて安易なことを言わないでいただきたいな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:56:55.14 99AKlQt00
>>359
そういうニュアンスで書いたつもりだったけど、すまない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 12:33:32.06 t7FOA2Yq0
今はもう自治スレを4つも使って十分話し合った末の
詰め段階に来てると思うけど、どうすか？
前スレで書記さんが集計してくれた結果最も多かったのは96。
念のためもう少し待ってTATESUGI値96希望者が過半数の現状が変わらない限り申請は可能だと思うけど
全員一致じゃないと申請しちゃいけないの？
全員一致なんて無理だよｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 12:38:22.66 ZIksA4oy0
>>362
過半数なんていってないでしょ
なんで平気で嘘書けるんですか？
ほとんどの住人は現状維持希望だと思うよ
スレ立てなくなるの嫌だろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 13:28:08.38 j9LV24i5O
>>363
どちらが多数派かってのは
随分以前に交わされたﾀﾃｽｷﾞ値変更議論の時も
「そこは実際には判別不能だろ」
という結論に落ち着いてた感じ
ただ
自治スレに関して言えば
スレの性質上「設定を変える指向性の人」が集まりやすいのは否めないから
スレ全体の意識とは違う構造になる可能性は高いかも?という意見は
変更賛成派からも出てた
こないだの変更議論は
明らかに特定の方向を求めてる色合いが強くて
中立性に欠けてたから
「こんなんじゃまとまる訳ないだろうな」という感じはしたなぁ
変更するにせよしないにせよ
「より幅広い意見に耳を傾ける」意識を持たないと
まとまる話もまとまらんだろう
運営が指摘する「合意を形成」ってのは
どちらが多いかってだけじゃなく
そういう「議論のプロセス」も含めて判断される類のモノだと思われ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 13:56:06.59 99AKlQt00
前スレ内での賛成反対抽出（延べ人数なので重複あり）
賛成：１８
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:22番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:31番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:63番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:107番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:109番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:148番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:158番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:227番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:279番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:511番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:519番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:539番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:543番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:699番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:608番)
反対：１３
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:64番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:137番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:190番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:331番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:336番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:339番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:343番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:359番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:506番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:533番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:540番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:547番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:607番)
結果に漏れがある場合は上の結果に追加して下さい
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 13:59:45.88 99AKlQt00
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:304-307番)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:02:31.91 j9LV24i5O
>>365
自治スレの中での数を数えても意味ないんじゃね
そもそも「地下板住民の数」を考えれば
数十くらいのレス数は
「ほんの一握り」とすら言えない数だし
賛成・反対のどちらが多いにせよ
それは同じことかと
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:04:47.34 ZIksA4oy0
>>365
そこまで必死になって数値あげたいのって君はすごいねｗ
日付変わったらＩＤ変わるんじゃないの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:08:49.09 8QbAbrXXO
リモホ表示させない限り、言い争いになってしまうよ
だから淡々とそれぞれの立場を表明して意見があれば述べる
ある程度意見が揃ったら申請する
申請が通ったらそれで終わりじゃない
反対派は元に戻す議論を始めればいい
理由はいくらでもあるだろ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:10:32.67 99AKlQt00
>>368
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/20(日) 13:56:06.59 (p)ID:99AKlQt00(38)
前スレ内での賛成反対抽出（延べ人数なので重複あり） ←
>>368は眼科行って来い
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:14:30.13 j9LV24i5O
>>368
そういう意見は当然出るから
「アンケートしても実態の把握は難しい」って声は
随分前から出てた
(賛成・反対の如何に関係なく)
精々『参考資料』にするのが限度で
下手に根拠にしようとすると
『反対派の工作』だの
『賛成派の自演』だの
色々軋轢が増えて
逆におかしくなるだけだろって声は多かった
>>370
議論するのに
変な煽りはイランでしょ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:20:39.80 j9LV24i5O
>>369
同じコトは
設定変更に賛成する立場にも言える訳で
何度も「合意形成が不充分」で却下されてる前例があるから
そこを踏まえて
反対の立場にも充分な配慮や譲歩をしたプランを提示しない限り
合意形成自体が無理な話になるだろうね
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:21:07.44 YFYpbab+0
>>369
★はIP見れるからフシアナする必要は無い
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:28:50.48 8QbAbrXXO
前スレではほぼ合意とれかけてたじゃん
96で多くの人がスレ立て出来ない事態になったら元に戻す、話まで出たような
申請直前に強硬に反対しているのは一名くらいで、この人がフライング申請してから議論がめちゃくちゃになった
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:40:39.72 YFYpbab+0
まあ、実は悪いのは規制常習犯ライズの書き込みを除外して集計してくれない★なんだけどなｗｗｗｗ
愛媛ocnとかｗｗｗｗｗウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 15:11:06.95 iy8b5Y3q0
>>373
fusianasasanって★のためなんかに普通しねーぞ
あまりにも疑心暗鬼になっているおまいらのためだべ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 15:28:10.98 YFYpbab+0
>>376
集計するのは★なんだから地下住人が馬鹿みたいにフシアナする必要無いよーだ
地下住人同士気を遣う必要も無いよーだ
フシアナさせたいならもっと頭使えよ
声優板の自治スレでは馬鹿どもがフシアナしてて爆笑だったがｗｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 15:31:35.64 C1dvYM060
>>376
削除整理に通報してる奴らっぽいしホスト割れしてるから死んでもしないだろうなw
bai.ne.jpとかpanda.ne.jpとかinfowab.ne.jpとかモロだろw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 16:39:11.79 9wB9rT/j0
>>378
ベイネットの奴はリモホや県名表示の板でも普通に自演してるよw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 16:51:34.93 liJHHnxyO
とにかくTATESUGI値は96を望んでる人が一番多いのは決定済み
あとは申請して判断してもらうだけ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 17:04:37.44 n2jbvfa90
決定済みってか流れ的にも一番多そうなのは間違いなさそうである
だからあとはそれを提示して申請の可否をとって申請すれば良いだけ
なのだが、そういう段階になってくると必ずフライング申請みたいなことが起こって
申請そのものをぶっ潰してしまおうとする事態になってしまうから困る
いらぬ騒動を起こさないためにも
提案(申請予定)者はちゃんとトリップ付けて提案 → 申請するようにした方がいい
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 17:24:24.37 VjAmDQwE0
つかニュー速のノリを地下に持ち込むな
これが諸悪の根源だろ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:01:05.56 h3ND8D8Ji
>>381
フライング申請に罰則が無いから無理
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:05:03.01 tmjYqe4a0
提出の前に。
１．申請はTATESUGI=96でトリップをつけた代表者が本スレに申請内容を明示の上、
同じトリップにて依頼スレにて行います。
２．申請をもって一旦TATESUGI変更の議論は停止といたします。
３．申請に不備があれば訂正した上で再申請します。
４．申請が認められればTATESUGI変更の議論は終了といたします。
５．申請が通りそうにもない場合（3人いる変更人さんが全員拒否した）は廃案とします。
６．議論終了後は変更前と変更後の影響を調査する必要があります。
７．スレが立てにくくなったと被害報告が相次ぎ、代行によるスレ立てが
追いつきそうもない恐れが出てきた場合は早急にTATESUGI=64に戻す議論を始めます。
８．TATESUGI=96でもスレ乱立が認められ、削除要請が追いつかないと確認された場合は
TATESUGI=128への変更の議論を始めます。
９．大きな問題も無かった場合はTATESUGI関係の議論は終わり、次の議論があればそれに移ります。
６，７については人によって基準が異なりますので
必ず議論が必要です。
--------------------------------------
流れとしてはこうですか？
フライング申請された場合は無視です。
＞よくあるご要望（改）
＞▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
＞▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:19:03.55 tmjYqe4a0
以下、申請用
----------------------------------------------------------
地下アイドル（AKB48）(仮）です。
今回、ほぼ２週間にわたり議論して参りました。
賛成・反対の意見がまとまり、申請の同意を確認しましたところ、
同意を取れたと判断いたしましたので申請いたします。
補足事項ではございますが、昨年９～１０月にも
TATESUGI値の変更の是非を巡り議論しております。
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
2011/09/18～2011/10/24
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
３、変更理由
重複や需要が見込めないスレッドの乱立状態を低減するための手段として
上記理由によるdat落ち被害を緩和するため。
dat落ち被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
dat落ち被害者の会２
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
４、変更内容
TATESUGI=64
↓
TATESUGI=96
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:19:32.17 tmjYqe4a0
あとは冷却期間おいて様子見ﾉｼ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:24:29.72 5K9qRGAN0
dat落ちの何が嫌かといえば●持ってないとログ探すのが大変なんだよな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:24:45.23 YTeM9G1Ui
とりあえずコテつけて申請する奴は先にフシアナして綺麗な奴なのか見る必要があるな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:30:48.24 5K9qRGAN0
fusianaいらんだろ
コテだけじゃダメだ
トリップが必要
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:36:26.64 ZIksA4oy0
>>385
なんだよこれ！
なんでまた勝手に申請しようとしてるの？
現状維持でいいのに
●持ち以外スレ立てれなくなるほうが問題だろーが
勝手すぎるよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:43:23.47 dJfmW8Pe0
>>385
この１週間で議論したスレは２つだけじゃないよ
２、議論したスレッド
地下アイドル板統合自治スレッド22【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
地下アイドル板統合自治スレッド23【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
地下アイドル板統合自治スレッド24【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:44:21.20 5K9qRGAN0
ソースも出せないPDはROMってろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:45:28.28 SLxlFhiri
matuyama.ehime.ocn.ne.jpの馬鹿が申請出来ないように
fusianaは絶対に必要
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:47:39.57 Ob1pzkbK0
>>392
荒らしでもない人の必死チェッカー貼って、あなたは何がしたいの？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:49:17.75 dJfmW8Pe0
>>386
今、IDが変わらないうちに何かトリップつけといてよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:54:39.07 j9LV24i5O
>>394
まあまあ…
確かに
ここは「より多くの意見を募る場所」だから
無用な軋轢を避けるためにも
明らかな不正等を除けば
チェッカーであげつらうのは不適切ではあるけど
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:55:08.71 7hjy7kAS0
>>390
値96は●持ってなくても誰かしらがスレ立て成功するレベルだよ
必要とされるスレ（応援スレや情報系）等は●持ちが常駐しているスレも多いし
次スレ用意の時に●持ちがいなくても誰かしらが立てられるであろうレベル
●持ってないとスレ立て出来ないのは128だよ
昼前に出かけて帰ってきたらまた荒れてたのね…
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:57:25.12 dJfmW8Pe0
96程度なら今の1.5倍でしょ
今より少し立てづらくなる程度と思われ
一気に128はさすがにきついから、様子見としてふさわしい数値だと思う
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:07:28.90 YTeM9G1Ui
コテつける前にちゃんとフシアナしろよ。
削除整理 削除要望からホスト拾えるから綺麗な奴か調べる。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:19:44.77 YFYpbab+0
>>399
綺麗な奴である必要が無いよライズさんｗ
Jが握手会人気爆死しているけど、こんなところで遊んでていいの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:22:18.56 Ob1pzkbK0
>>396
こういうことしちゃダメでしょ・・・
反対派は意見言うなって言っているようなもんですよ
なんか一方的な人が多いよ
自治スレなんかに集う人は、
スレの性質上設定変えたいって人が多くなるのは当然なのに
それをもって多数だからまとまりかけてるなんて・・・
議論という意味では平行線であって、収斂していたわけじゃなかった
規制推進したい人たちは、
板住民の殆どにとっては不便になるだけで、
殆ど何のメリットもない規制だって分かってる？
そこを重く受け止めて、理解を得る手順を踏みましょうよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:31:07.80 7hjy7kAS0
また同じ流れに戻るのか…
> 板住民の殆どにとっては不便になるだけで、
具体的にどういう不便があるの？スレは立つよ？応援スレも情報スレもアンチスレもネタスレも
> 殆ど何のメリットもない規制だって分かってる？
名前欄での実況＆乱立禁止の呼びかけは自主規制を促す方法
TATESUGI値96の調整は今よりも少しスレを立てにくくする方法（規制）
今まで通り必要とされる応援スレ、情報スレ、ネタスレ等は問題なく立つし
尚且つ確実に乱立は今よりも減るだろうと思われる
俺は値96への調整に賛成するけど、名前欄の件を有耶無耶にするのは良くないと思う
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:36:01.93 SLxlFhiri
>>400
ライズ神楽の推しメンは菊地と小嶋
論破の推しメンがJ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:36:40.64 dUFbUluL0
TATESUGI → 事前防止
名前変更 → 呼びかけ
※名前の一次変更は却下
告知用の変更も本当はなくてもいいらしい
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:37:34.71 dUFbUluL0
で、提出するの？しないの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:39:35.53 Ob1pzkbK0
>>402
鯖落ちはみんな嫌でしょ
しかも実況行為は、祭に参加する感覚で自覚なくやっちゃう人もかなり居るし、
地下板だと、「鯖負荷何それ美味しいの？」な人とか沢山居るから、
そういう人に意識を変えてもらおうって話
dat落ちが嫌だっていうのは、落ちそうなスレを保守している人に
限定されてくるんだから、（そういう人の意見は尊重するけど）、
自ずと規制で利益を得る人は限定されてくる
「スレ立つよ」って何を根拠に言ってるのか分からないけど、
はじかれる可能性は高くなるでしょうが
今だってスレ立てはじかれること有るよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:40:14.68 dUFbUluL0
23時まで待ちますねー
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:44:24.91 7hjy7kAS0
>>406
鯖落ちは嫌というか（嫌だけど）その前にawabi全域の迷惑になるね
スレ立つよってのは数値的な根拠もあるけど、もちろん弾かれる可能性が高くなるよ
でも何度も言うけど「必要」とされるスレなら誰かしらが立てられるレベルだよ
誰かが弾かれたら弾かれた回数だけ自分にスレ立ての権利が回ってくるシステムだからね
今だって弾かれる事はあるけど、例えば応援スレなら他の誰かが立てられるよね
ネタスレだってどっかの誰かが立てるし●持ちは制限ないから立てられるし
アンチスレだって同じように放っておいても立つんだから自分の求める需要は必ずあるよ
ちなみにどんなスレを立てたいの？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:45:22.36 ZIksA4oy0
>>398
いまでもスレ立てよく失敗してるので1.5倍はかなり厳しいです
現状維持を希望します
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:47:48.81 dUFbUluL0
２３時まで暇なので「スレ立てれらない人が集うスレ」でも立ててリサーチしてみますね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:53:50.40 dUFbUluL0
立てたよー
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
正しく利用してね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:55:21.89 iy8b5Y3q0
>>410
ぜめて24時間待つくらいの懐の深さを見せてみ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:58:07.31 fTx3kf9Q0
・忍法帖のレベルが低いから立てられない
ってのは無しな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:05:04.31 YTeM9G1Ui
フシアナしろよ。なにか都合悪いのか？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:10:49.74 YTeM9G1Ui
今北用 深夜★が来て述べた見解
245 名前:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2012/05/20(日) 00:32:33.06 ID:/PSr9DHO0 BE:850954548-PLT(12133)
>>242
お気持ちは良く分かりますが
告知を必要とされない住人さんも居たりしますよね
みなさんは板の事を思い馳せて立派だと思います
が
強制的に興味を向けさせるのはちょっと違いますよね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:13:51.46 YFYpbab+0
>>414
スマホはライズ＝論破だからお引き取り下さい
あと
ID:dUFbUluL0
ID:ZIksA4oy0
ID:Ob1pzkbK0
あたりもそう
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:14:33.76 fTx3kf9Q0
●なしでスレ立ててみたけど普通に立つね
反対してる人もさ、もうちょっと意見言おうぜ
・地下板は人が多いからTATESUGI=64でもすぐ立てられる
・平日の深夜とか人が少ないときは立てるのに失敗する→ＳＳ提示
とかすりゃもっとまともな議論になるのに
「立てられないから現状維持だ！」って感じだから
そりゃ相手も聞いてくれないよ
現状でもこんだけスレ立てられない人がいるって
データでも出してくれたら一発廃案だったのに
２週間も議論してそれすら無いんだもんな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:15:00.58 YTeM9G1Ui
>>416
フシアナよろ。infowab.ne.jpさん。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:18:59.81 ZIksA4oy0
勝手に申請するなよ
スレ立てづらくなって糞スレ落ちなくなるのが問題なんだよ
だから現状維持を希望してるのになんで申請することに
勝手に決めてるの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:19:14.41 j9LV24i5O
>>401
「一方の方向性」を持つのは
人間なら誰でもあるからね
ただ
自治をまとめようとするなら
あからさまにそれが見えるような議論は控えないと
まとまることはないだろね
ちなみに
自分個人のスタンスは
一応明確にしとくのがフェアなんで言っておきますわ
・随分前のﾀﾃｽｷﾞ値議論の時から
数値を上げる必要性には肯定の立場
・ただし
いわゆる推進派の議論の進め方や問題点の分析が稚拙すぎて
もう少し客観的かつ中立の議論がなされない限り賛成はし難い
こんなトコ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:20:23.50 7hjy7kAS0
>>419
糞スレが落ちるまでの間隔はあくけど
同時に「大小問わず一定需要のあるスレ」や「必要とされるスレ」も落ちるまでの間隔があくよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:21:34.43 YFYpbab+0
文章でバレバレ
ライズｗｗｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:22:04.22 Ob1pzkbK0
>>417
逆に規制推進派が何かデータに基づいた議論でもしてきたの？
「規制強化しても今より1.5倍だから余裕でスレ立てできる」
これの何処にデータに基づいた議論があるの？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:22:47.28 jOob9Oyu0
>>417
一番おかしなのは >>397 の論。
何を根拠に言っているのかがまるで不明確。
「親がそう言ったから理由は知らないけどそうだと思い込んでいる」レベル。
ちなみに私自身は、1024になろうと現状維持でもどちらでも構わない。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:23:05.28 fTx3kf9Q0
もう廃案にしちゃう？
だって現状維持でも問題ないんでしょ？
現状維持派の立場の人は鯖落ちてもクソスレ乱立しても
どうでもいいって事だよね？
あとで言質取られても仕方ねぇよってことでならどうぞどうぞ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:23:39.84 7hjy7kAS0
ていうか今までの申請（名前欄を6日目で戻した件も）は全部同一犯による強行
それも明らかなフライング申請で誰の意見を聞いた訳でもない申請荒らし
ソイツを捕まえて「調整推進派」は勝手だ何だって便乗する反対派って何なの
もちろん一部の人らがそういった便乗をしてるんだろうけど
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:28:14.10 jhNdzDwvi
>>426
これも同一犯と思う？
136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2012/05/20(日) 09:27:47.38 ID:ndSaNfDA0
地下アイドル（AKB48）(仮）板です。
よろしくお願いします。
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
２、議論したスレッド
LV3規制解除を求めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
３、変更理由
前回の設定は反対者の意見を無視した強行申請だったため
４、変更内容
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
↓
BBS_NINJA=checked
よろしくお願いします。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:30:40.39 fTx3kf9Q0
とりあえずみんなフシアナすれば幸せ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:31:03.03 j9LV24i5O
>>426
こないだの件はともかく
以前のﾀﾃｽｷﾞ値議論やらLR議論の時も
俺様ルールを申請して
運営に失笑された人が何人もいるからね
そういうのが蔓延するのは
地下板の自治スレ自体が
じっくり議論を煮詰めようとせず
一方に偏る議論になりがちだから
そういう人につけこまれやすいってのがあると思う
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:31:04.37 Ob1pzkbK0
>>425
まともな議論したいなら、そんな詭弁はよしなさいな・・・
TATESUGI値は鯖負荷に大きな影響はないでしょ？
それより選挙開票当日、実況行為等で鯖落ちして皆が嫌な思いをする、
他板にも迷惑がかかる、地下の評判もさらに落ちる
これをどうしようという方が喫緊の課題のはずだった
そういう意見に対して、鯖落ちなんてどうでも良い
早くTATESUGI値の議論をしろと言ったのは>>347のような規制推進派
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:33:20.38 7hjy7kAS0
>>430
そいつはただ荒らしたいだけ
自治を混乱させたいだけっていうバカ
規制推進派と決めつけて推進派を陥れるような事はやめてくれ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:34:15.64 YTeM9G1Ui
>>428
そうしようぜ。ocnとかinfoとか炙りだそう。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:34:35.41 YFYpbab+0
ID:fTx3kf9Q0さんへ
いくつID使えば自動水遁になるんだっけ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:36:07.15 YTeM9G1Ui
>>433
はいフシアナどうぞ。
435:softbank219195088028.bbtec.net
12/05/20 20:39:07.17 YFYpbab+0
>>434
はんなり！
436:64.22.30.125.dy.iij4u.or.jp
12/05/20 20:41:51.37 YFYpbab+0
>>434
ライズ！
437:fushianasan
12/05/20 20:41:51.22 8QbAbrXXO
ガラケーだげど俺も続くぜ
ヒャッハー
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:42:57.91 YTeM9G1Ui
>>435
はいありがとう。掘ってくる。
439:p5235-ipbfp404matuyama.ehime.ocn.ne.jp
12/05/20 20:43:20.76 YFYpbab+0
間違えた＾＾;
こうだったかな？
はい論破！
440:D590sBl
12/05/20 20:43:29.05 8QbAbrXXO
間違えたぜ
俺顔真っ赤！
441:fushianasan
12/05/20 20:44:53.13 j9LV24i5O
これで良いのかな?
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:45:17.74 YFYpbab+0
ライズ神楽＝論破さんがとても目が悪いということがわかりました
これは人類にとって偉大なる進化の一歩です
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:46:36.85 iy8b5Y3q0
つかおいら>>77でやっているのに今更かえ？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:47:06.09 j9LV24i5O
こうだったかな(苦笑)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:48:22.62 8QbAbrXXO
賢明な自治スレ住人なら末尾iが１人しかいないことに気がつくはずです
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:50:51.33 YFYpbab+0
そんなことよりさ聞いてくれよ
こんな良スレがスレストされたぜ？なぜだ？
裕木奈江の二の舞になりそうなメンバー【J】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)l50
ライズてめー自治スレなんかで遊んでないでメン叩きやれやボケ！！
サボってんじゃねぇよ！！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:52:41.34 ZIksA4oy0
なんなのこれ？
どーして急に荒れてるの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:53:17.14 j9LV24i5O
すみませんm(__)m
よーわからん(^-^;
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:56:19.91 jSGlXvC+0
本気で決めたいなら投票コードと投票所を使って堂々と投票で決めれば？
告知はちゃんとして
投票でちゃんと決定したら後からの文句も受け付けないことにすればいい
ジャニヲタでさえちゃんと話し合いして投票していろいろ決めてきてたのに地下ヲタだめだな
その結果ジャニ２板は過疎化したけどな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:56:28.35 m0NvlBEA0
むしろ自治スレが過去に荒れてないときがあっただろうか
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:56:30.80 KaV2pJ1ki
ライズ神楽が複数のIDを使って自作自演をするから荒れるのは当然
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:57:09.38 Ob1pzkbK0
>>447
自治スレ内だけでもこれだけ反対意見が出ているTATESUGI値の案を
強行に通そうと主張しているんだもん
内容以上に手続きもまずいし、荒れるのも仕方ないよトホホ・・・
しかも「今の１．５倍ならスレ立ては十分困らないレベル」って
何の根拠もなく住民に不便を強いようとしている
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:58:14.72 YTeM9G1Ui
>>446
他人のIPアドレスを許可なく使用した場合は個人情報保護法違反で罪に問われます。
ですので削除板重要削除案件で通報します。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:59:33.48 YFYpbab+0
>>451>>453
ｲﾐﾌ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:00:59.20 YFYpbab+0
>>453
巣に帰りましょうね～
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:01:14.70 azUSOEb50
>>453
通報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:04:34.19 YFYpbab+0
>>456
お前誰だよｗ
せっかくフシアナしたのにライズさんご機嫌斜めだお(o^∀^o)
ライズさん説明責任果たして欲しいお(o^∀^o)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:06:29.98 azUSOEb50
>>457
いやいや
ライズじゃないっていってるからライズじゃないんでしょ
なのにfusianaしないのか謎ですけどね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:12:14.99 KaV2pJ1ki
>>457
お前がライズ神楽では無い事は分かっている
ライズ神楽らしきIDは今日だけで4つ以上現れているな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:16:01.57 dUFbUluL0
予定よりちょっと早めですが戻ってきましたよー
焦っても仕方ないんでー
ちょっと期間あけて頭冷やしたどーですか？
今のままじゃお互いに決め手に欠けるので通る通らないは五分でしょうねー
申請妨害はどこの自治でもそうなのでそれに負けているようじゃ
申請も通らないでしょうねー
妨害さんだと思ったらNGあぼーんにして無視して議論するのが大人だと思うのでーす
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:23:14.14 j9LV24i5O
>>460
NGは極力避けるべきなんじゃない?
それぞれ色々な考えはあるだろうし
そういうのをお互い斟酌して
合意を図るのが自治だから
明らかに他者を誹謗したり
罵倒するようなケースや
荒らしだと明らかに類推出来るケースは別だけど
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:24:31.79 dUFbUluL0
推進派と現状維持派の根拠ですが―
推進派が主張する「dat落ち」「スレ乱立」について住民の生の会話がされているスレはありますが
現状維持派の主張する「スレが立てられない」というスレをさっき立てましたが誰も寄り付きませんねー
なんということでしょーう
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:28:06.58 Ob1pzkbK0
>>462
そんなスレに書き込んでも何の助けにもならんしね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:29:38.04 j9LV24i5O
>>462
それは特に不思議でもないかと
現状維持を望む人は
「現状で構わない」訳だから
一部の「自治が気に入らない」という人以外
わざわざ議論する気にはならんケースは多い
日常の生活でも
特に不満がないコトに関しては
わざわざ議論しないのと同じ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:34:38.53 dUFbUluL0
というわけでここは２ｃｈなのでどちらかが発狂してぶっ倒れるまで議論は続くと思いまーす
廃案にはなっていないので「これでもか」と議論ぶつけて殴り合いのケンカでもすればいいと思うのでーす
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:36:36.20 dUFbUluL0
とりあえず２４時間待てと言われた気がしますので火曜の２３時に再確認してみますねー
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:40:05.75 MUDsHfEv0
＞なのでどちらかが発狂してぶっ倒れるまで議論は続くと
そんなのを他人に強制するのは自治とは言わない
ただの荒らしだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:41:30.57 Ob1pzkbK0
>>465
そんなの付き合いきれん
そもそも現状維持派は少なくともTATESUGI値については
現状で困ってないわけで、議論するのすら面倒くさいの！
反対の論拠は十分今まで述べてきたわけで
ディベートでも時間制限があるし、
国会でも会期がある訳で、いついつまでに決まらなければ
廃案という期限は設けて議論するのが筋では？
それが無い時点でおかしい