12/06/02 13:17:58.01 fzwQd4bE0
別に厳しい意見を拒否ってるわけでもないと思うけど。
きみらが書くなら書けばいいじゃん。
多いのは、古参かなんかの厳しいブログのＵＲＬだけ貼って、
自分の意見は言わないヤツ、おそらくアンチなんだろうけど、
そのアンチの「ほら、有名ブロガーさんもＥを批判してるよ」って言いたげなところに、
いやいや、このブログは偏ってるんじゃない？ってオタが言ってるだけなパターンだと思うが。
ちゃんと厳しい意見を自分の言葉で言っているなら、
受け止めると思うけどな。Ｅ好きな人だってこのままでいいなんて絶対に思ってないだろ。
568:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 13:19:18.81 fzwQd4bE0
>>565
コンパクトディスコ様の意見じゃなくて、オマエの意見はなんだんだよ。
有名古参ブロガー様と一緒なわけ？
569:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 13:29:20.35 JcrLOgEB0
>>567
厳しい意見を貼ったのがアンチだからその意見にも価値がなくなるの？
あと偏ってないレポなんてない
ここにはEヲタとかSKEヲタしかいないから推しフィルターかけがちだし、そうじゃない人たちの意見というのは大事
570:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 13:38:40.02 8Y0T5jmGO
>>568
それも本筋逸らし
Eに対する俺の意見がどうとか少なくとも今は関係ないだろ
571:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 13:39:17.95 fzwQd4bE0
>>569
オタフィルターってより、アンチに対する嫌悪感が先にくるんじゃないのかね。
それって人間なら普通だと思うけど。
「こういう厳しい意見もあったけど、お前らどう思う？」
みたいに前置きがあって、ＵＲＬ貼るならまだしも。
オマエがどんなことにも動じない器の大きい人間であるなら、
小人のたわごとだと思って受け流してくれていい。
自分の意見もなしに、権威がある（と思われる）人の意見を
さも全体の意見のように丸ごと主張してくるようなヤツでもキミは公平に受け入れられるのか。
572:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 13:40:07.82 aiAbPq3B0
まあ、オレはEがダメだなんて全然思ってないけど
もし改革をするなら、金ちゃんをリーダーにするといい
頼りにならないやつがリーダーだとみんな自分からテキパキ動くようになる
573:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 13:42:08.19 +lSLMU1l0
意見は大事とまるめ込むけどこのライターの記事は意見ですらない
5期ヲタの2ch粘着叩きレベルだろ
E1stから見てると言うなら飛躍的にのびたかすすやめい、舞茸を無視して第三者視点のジャーナリズムと言えるか？
574:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 13:43:22.74 oYBL+myrO
なんか毎回同じ流れになるなｗ
知らない奴を認めさせるにはシンクロ、ＭＣの良さが必要ってことだよねｗ
この流れ作るには評論ブログ上げればたいていこうなるから
結局どんな奴だって取り上げる以上優劣をつけたがるから一方から否定がでるのも当然
議論は嫌いじゃないが２極化していたらやっぱりこれ以上の結論はみれないかな
575:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 13:45:36.76 fzwQd4bE0
重ねておくが、そういう厳しい（か偏っているかはおいといて）ブログは、
ただ、ＵＲＬだけ貼って、おいてあることがほとんど。
クソアンチが貼ったに違いないのに、
拒否感持たずに謙虚に読めるほど人間できてねーわ。
ヤツラは「確かにそうだよね、Ｅはダメだよね」って思わせたいわけだからさ。
みすみすその手にのるかよって思うのは普通の感情だろ。
576:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 14:24:39.17 61AQX/s10
どれがアンチに見えるのかさっぱり判らん
盲目過ぎるんじゃないの
577:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 14:27:14.85 vu2nn7l50
炒り卵は運営から頼まれてアンチ活動してるからきにしなくていいよ
578:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 14:52:12.29 PBf4Y6Ez0
むずかしいねえ
お下がり公演なんて元のチームのイメージに合わせてるから
いくら頑張ってやったり、ダンスも全力で頑張ったところで
Kのイメージがついてる人には伝わらない部分もあるんだろう
やっぱり専用劇場も無く、公演がこなせないというのはすごく大きなハンデを背負ってる
チームカラーなんていっても、それにはまずメンバー自身をよく認知してもらえていないから
まずメンバーの人気自体をもっと出さなきゃずっと言われると思う
俺はAKBに興味も無く、SKEも出来たか出来ないかぐらいの時に
AKBファンの子に連れられてたまたまK公演を見たけど
そもそもメンバー誰も知らないし、正直「なんかフッツーの子達がなんか踊ってんなあ」
位にしか思えなかったし
Eスタイルはいいメンバーもおおいけど、パッと見わたして見飛びぬけた個性を持っている子も少ない
物理的なパフォーマンスを煮詰めていくのは当然として、
じゃあどうしたら「チームE」という色を初見の人、興味無い人にみせる方法が何かあるかと言われたら
ここでガヤってる俺には何も思いつかない。
チームとしてのわかりやすいパブリックイメージはもう先輩方に取られてる
別の方向を見つけるにもそこで「SKE48のチーム」という最低限の基準がある(要するに全力でこなし、ダンスに力を入れ、しっかりシンクロさせる)
そこを見失わないまま、かつ被ったりせずに独自の色をファン以外にも見せろというのは
相当無茶ブリでしかないと思う
個人的にはチームBを真面目に、もっとダンスに力を入れてるようなイメージをEには持っていて、
パジャマドライブがあれだけ酷評されている理由がいまだにわからない
それは自分がAKBオタだった時、Bはどうしても苦手だったからかもしれないけど。
ただBより知名度あるメンバーが少なく、さらにお下がり公演、という点、その2点においてだけで
変に比べられて叩かれてたイメージしかない
579:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 14:53:58.77 PBf4Y6Ez0
ちなみに、Aオタだった
Kはその後ちゃんとメンバーのキャラ等をつかんで好きになった
580:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 15:01:13.45 oYBL+myrO
>>577
ガラケで読めなくて今見れたが大したことは書いてないねｗ
これから公演で研いていけばいいと思った
場数を踏めないのはほんとかわいそう運営の責任でもある
ＭＣの上達そこから人柄や面白さができてくるから
今はひたすら回数が重要
581:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 15:12:11.53 Jw5Pcup6O
炒り卵のライターを有識者と崇めてる人とか居るんだただのアイドルゴロだとしか見てない
582:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 15:16:51.63 oYBL+myrO
そだねｗ
583:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 15:22:03.87 61AQX/s10
>>578
>独自の色をファン以外にも見せろ
こういう問題を目の前にしたときに
自分をどうしようか悩むメンが多いのが「今」の欠点なんだよ
今出、かおたん、西中、鰹、玲奈、あいりん筆頭に
他のメンをプロデュースしてやろうっていうスケベ心があって
それがつっこみやブログの面白さになってきたのがSKE魂
本店と違ってバラエティ番組でお笑いタレントにキャラ引っ張り出してもらえないEメンは
他のどのチームよりこういうセンス求められてるし
金ちゃん、ゆかぴ、こあみ､､､
そのことに気づき始めてる最近だと思う
584:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 15:30:13.94 JASRL4wZ0
運営は場数を増やそうと本気で思うなら本店が昔やってたGロッソ公演みたいに
第2劇場みたいなことやればいいのにな
585:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 15:42:57.73 PMGRjNw60
いいキャラはある
だがそれを知られていないし表にもあまり出てきていない。
控えめなこが多いのも一因でありそれが一般的な認識に繋がっておる。
特に上野や高木、酒井なんかもそうであろう
ぐぐたすの輪（上野圭澄）
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
586:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 15:50:53.02 EnKFXBml0
かすすとまいたけのぐぐたすの輪はよかったなぁ
こんな風に話せるんだとちょっと驚いたｗ
はるるんがかおたんの動画で楽しく話してたのもよかったし、みんなキャラはあるんよね
上手く出せないだけで。そこが問題なんだが…ｗ
587:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 16:04:13.50 GvCLvGTli
今やってる公演では逆上がりが1番好きなＤＤだけどＥで1番気になってきたのは金ちゃん
なんでだろうと考えたらやっぱイチコメダの影響が大きい
イチコメダ見てからかすすも応援したくなってきた
メンの素顔がわかると親近感がわいて好きになってくるわ
588:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 16:04:49.82 y6vn0VFf0
かおたん昇格でいいじゃん。一番必要な広報人材
589:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 16:14:39.97 D/0cTSoA0
>>588
エースより人気あるしね
590:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 16:16:19.85 PBf4Y6Ez0
ゆまなってそんなに控えめか？
むしろおちゃけたイメージが
まあそれを知られる機会があまりないということには完全に同意
591:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 16:19:09.22 wVrXVCX90
人気あるかは知らんけど花音や金ちゃんより熱心なオタがついてるのははっきりしてるな
選挙の結果見るにね。まあ二人共温室で育てて人気上げてきたからね、その差だ
592:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 17:51:05.46 oYBL+myrO
かおたんは人気あるかもしれんがパフォーマンス的には研究生で一番悪そうだから
昇格となるとむずかしいんじゃないかな
593:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 18:23:21.91 Jw5Pcup6O
>>592
それはねーわ今の研だとさすがに半分よりは上
594:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 18:32:01.94 oYBL+myrO
そういえばJKTがパジャドラらしいがなぜあの公演を１stに使うかわからないわｗ
割合としたら暗めの曲が多く、てもでもみたいな表情なかったりでアイドルグループとして難しい印象を与える確率が高いと思うんだがｗ
キャラをおさえた上でファンが見れたからこその神公演
595:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 18:50:05.06 oYBL+myrO
逆上がりはＥメンには明るく元気ないい印象与えてる、ユニットは魅せたり聞き応えある曲もあって全体とは違う感じを出している
公演としてはこっちの方が断然いいと思う
真面目キャラが多くてＭＣとか気にしすぎなくらいだから
ほんと回数重ねてリラックスした会話できるようなったら絶対良くなると思う
596:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 19:04:53.74 PBf4Y6Ez0
>>593
いや半分より下だと思う
さすがに1番悪いは言い過ぎだけど
597:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 19:08:47.57 pvDKeatB0
金子なんて松村みたいな強めの突っ込み
ないと金子自体のしゃべりが生きないのに金子ファンはアホ～が多いから松村に
強く当たるの辞めろとか凸しにいくバカ多いんだな
わざわざ金使っていくとかガチアホだから
598:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:06:52.30 oYBL+myrO
金ちゃん推すわけじゃないが
一言で全てかっさらうキャラはメディアには受けがいいのは確かだから
使うのはわからなくもないｗ
599:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:10:32.12 pvDKeatB0
>>598
テレビで滑ってるだろ
強いツッコミとかないとグダグダになるんだよ
アホのファンはそれが分からない
600:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:21:39.84 oYBL+myrO
どうだろうと取り上げられてるメンバーの勝ちなわけで
それをメディア受けという
そこを他メンや前でいうとスター姫の小杉とかのおかげで面白くなったというのはいなめない
601:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:22:52.89 HeLl7VPD0
小杉は正直誰と組んでも面白くできるからね
602:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:26:17.52 61AQX/s10
金子につっこみ必要というのは素人だよ
あれは間合いの芸
603:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:27:14.80 oYBL+myrO
もういいわｗ
604:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:31:02.92 pvDKeatB0
天然ボケメンに強く突っ込むなとか文句言いに行くバカは
いい加減にしろってことだよ
605:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:47:59.86 fzwQd4bE0
まあまあ、そんなアホな金ちゃんオタ、せいぜい１～２人でしょ。
あれはアレで１６人中ならひとりくらいいてもいいキャラでしょ。
チームで２番目に推されるべきだとまでは思わないけどｗ
でも、仮に、３番手グループはらみな、梅ちゃん、しばたーあたりが
金ちゃんの変わりに推されてたとしても、金ちゃんほどの結果を残せたかというと疑問、
というか想像がつかない。３人とも短い時間でよさがわかるキャラじゃないからね。
606:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 20:52:18.56 HeLl7VPD0
挫折を知らないから太オタがいない
607:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 23:06:49.36 wSKzxSqC0
BUBUKAを買って来て読んで思ったのは、
AKBグループの記事においてほとんど全部がマンセー状態。
特にSKEに関しては読んでて恥ずかしくなるくらい。
なのに、チームE公演の所だけ周りから浮いちゃってるぐらいの叩き。
編集者のSKE愛ゆえにはっぱをかけていると思いたいけど、
それならチームE以外にも叩く要素はあるだろうと。
こないだのプレイボーイ特集号の座談会的な奴の時もEだけ貶されていて、
とりあえずEを叩いとけば濃いヲタぶれるとか思ってんじゃねーのかと腹が立つ。
608:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 23:10:16.13 B0Gpbdtx0
そうそうそういう経緯があってここじゃ腐り卵の記事なんかは全て突っぱねられてるわけ
批判前提で見に来てるんだもん
609:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/02 23:31:51.63 TbIAFMsI0
批判前提で見に来てるに違いないっていうのが推しフィルター
610:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 00:11:38.58 06gYL1em0
>>609
Ｋ推しさんっぽいけど、じゃあ具体的に悪いとこ指摘して欲しいな。
Ｅの逆上がり見たことあるんだよね?
611:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 00:45:53.67 gTDpuiaQO
>>607 覆面座談会のメンバーにも煎り卵の編集長がいるからだろあれ。
612:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:21:13.03 F50xme9/0
書いたのはスクエグ編集長だが載ったのはスクエグじゃない ブブカだ
ブブカ編集長のサミュLがOKした または手を入れた結果がアレだということ
その意味を冷静に考えた方がいい
613:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:23:10.48 oISSToGz0
ブブカスなんて信じるかドアホ
614:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:27:12.10 NNAZlarLI
そもそも炒り卵の編集者にしろ本スレで叩いているだけの奴は迎合主義だろ
圧倒的に情報が少ない、2ちゃんねるのレス見て記事まとめているかなと思える
レベル。
チーム単位で批評もしくは評論するなら少なくともE単体で出たイベントぐらい
見てるんだろうな？
615:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:29:30.92 /UDol00J0
どの批評もなんか何かが足りないとかおかしな事書いてるよね
その何かを書けないならライターなんてやめちまえって感じ。むしろ単に嫌いですって言ってくれたほうが楽よ
616:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:31:42.96 06gYL1em0
>>612
持ってまわった言い方だけど、結局何がいいたいの？
サミュＬとやらが何者かは知らんが、業界に詳しいオレかっこいいってこと？
権威に阿るなよ。
617:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:36:25.37 NNAZlarLI
大体推しが居ないのに公演やライブ見て何か感じるとか無理だろ
俺は興味のないタレントのライブ見たって何も感じんけどな
ボキャブラリーがないなら私自身メンバーの事よく知らないし興味ないんです
けどレポ挙げますって但し書きしとけば良かったんだけどな
618:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:53:50.57 JXmbFwTi0
すごーい
619:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:54:33.99 JXmbFwTi0
すいません誤爆しました
620:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 01:56:53.28 F50xme9/0
まあなんというか‥‥
選挙CD以後のAKBのCDの選抜で仮に EよりMやHから選抜されるメンバーの方が多かったとしたら
秋Pに対しても「Eが嫌いなんだろう」とか「Eのことを何も知らない」とか愚痴を言って泣き寝入りするのかな
621:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 02:01:59.80 06gYL1em0
>>620
まあなんというか・・・
人様の意見を偉そうに持ってくる前に、キミがＥ公演みたことあるのか怪しいんですが。
622:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 02:07:18.41 NNAZlarLI
秋元はプロデューサー、炒り卵やぶぶかとかはメディア
立場が違うけど炒り卵やぶぶかとかも自分がプロデューサーになったつもりで
記事書いてるんかね、ヲタが推しを応援するような感覚で。
623:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 03:19:02.48 C5QDGOv10
>>616
サミュLはかなり熱狂的なSKEヲタだよ
PBのSKE特別号に載っているヲタ4人の討論会に出てくる
某アイドル誌編集長のCさんの正体はほぼ間違いなくサミュL
624:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 10:17:13.97 A44sVnmX0
>>617
至言発見
推しがいるか推しを探そうとする意識があるかどっちかですな
625:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 10:39:49.71 qZDKpjD40
素人の女の子を数ヵ月の練習で舞台に立たせてんだし、
オーデでダンスの才能がある子だけを選んでる訳でもない。
そんなAKBグループにそこまでチーム毎のパフォの差があるのか？
公演で熱くなれるかなれないかは、むしろヲタ側の興味の問題。
626:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 12:25:16.89 06gYL1em0
>>617
なるほどねえ。
いつまでたっても、ここの住人とお客さんの意見がかみ合わないわけだ。
解散だ組閣だって騒いでるのは恐らく研ヲタなんだろうけど、
こんなとこまで来てもムダだから、別にスレでも建てろやってことですなｗ
627:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 12:52:35.14 WAh7i0pj0
>>620
ここはSKEの話をするスレなんだが
628:名無しさん＠実況は禁止です
12/06/03 12:57:42.14 xEckzpvy0
BUBKAに関しては編集長が、
スクランブルエッグ岡田から批判的な内容の記事があがってきたが、
今号は玲奈表紙でメンも読む可能性があるから、
自分が言ったと思われたくなくて岡田の名前のフォントでっかくしたってw