12/05/03 11:59:32.36 Ov+G/yJs0
>>443
下記の788-のことなら、「まだ話し合いの途中と判断、申請は見送ります。 」なので、
「LR制定してから出直せ」とはニュアンスが違うみたい
一時的に名無し変更→議論→結論を出す→一時的名無し変更を戻す→申請、
と手順を踏めばいいのでは？「結論を出す」が最難関だけど・・・
■ 板設定変更依頼スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
788 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : 2011/10/23(日) 22:50:13.22 ID:UOZkLICOP [1/2回発言]
地下アイドル板です。 よろしくお願いします。
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
３、変更理由
ネタスレや雑談スレ乱立による圧縮が頻繁に起こるので
４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=64
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=96
801 : がる ★ : 2011/10/24(月) 12:14:52.65 ID:???0
>>776
一時的に名無し変更して話し合うということになっているようなので、
今回の申請は見送ります。
申請するのであれば、一時的名無し変更を戻した後にお願いします。
>>778,>>>798
少し申請が早すぎではないでしょうか？
まだ話し合いが続いているようなので、今回の申請は見送ります。
>>783
少し拙速な気もしますが、現実問題荒らされており、規制も発動している
経緯も踏まえ、変更いたしました。
#BBS_JP_CHECK=100は記載ミス？
>>787
荒らされている現状を加味し、入れました。
>>788他 地下アイドル板さん
まだ話し合いの途中と判断、申請は見送ります。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:11:21.87 T4w40ZNK0
・立てすぎどうにかしろ
・根本的に対策するにはＬＲ設定が必要
・ＬＲを決めるには時間がかかるからまずはTATESUGI値調整で急場をしのごう
・応援スレで保守に悩んでいるスレはローカルアイドル板に避難してはどうか？
（もしくは「したらば」へ）→移住案内スレが必要？
以下は現時点ではその他の対策案（未決定）
・板分割
・他板への本格的な移住（例としてローカルアイドル板）
お断り
仕切り厨うぜーはまわれ右してお帰りください
提案しない反対厨はＲＯＭってろ
※以下専ブラ推薦
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:17:55.76 hDVPv6aN0
アホ自治厨は鼻息荒いねー
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:20:19.01 hDVPv6aN0
2ちゃんは誰がどこでもレスして良いのに
基本的な事から学んでこいよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:20:30.49 T4w40ZNK0
TATESUGI値調整については決定でいいと思う
現在の地下板の「立てやすさ」が板乱立につながっている
板乱立となれば鯖負荷増となるから「鯖負荷軽減の観点から」で依頼すれば通ると思う
大した負荷になってないなら申請は通らないはず
ただ調整となった場合応援スレもなかなか立たないという弊害が起きる
→避難先やスレ立て願いの専用スレを用意してはどうか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:26:01.70 hDVPv6aN0
いつでも出てくる移転厨
454: ◆ninja/.R/E
12/05/03 12:39:38.54 ZhjJPG0aO
順番的にはTATESUGI値変更を先に議論したほうが良さそうだな
【参考】
◆初心者の質問板
BBS_THREAD_TATESUGI=32
◆ガイドライン板
BBS_THREAD_TATESUGI=64
◆半角二次元板
BBS_THREAD_TATESUGI=512
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:41:20.42 ZtdcJlmP0
>>451
＞2ちゃんは誰がどこでもレスして良いのに
そうでもないよ
例えば運営の作業用スレなど、運営以外の人は自由に書き込んではいけない。
2chはNGワードとか殆どなく何でも書ける状態だけど、書いた事に関しては自己責任を伴う。
ちゃんとした「おやくそく。」や「いろいろなきまり（削除ガイドライン）」があって
ローカルルールがない板にも適用される。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:42:52.70 ZtdcJlmP0
>>454
とりあえず128に賛成
512とか凄いな・・・
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:44:20.92 T4w40ZNK0
>>455
hDVPv6aN0は荒らしだからかまってはいけない
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:55:41.71 ZtdcJlmP0
>>457
自治スレの議論内容を各姉妹グループ本スレにコピペしてくれてる、いい人やんｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:57:43.12 T4w40ZNK0
>>458
なるほどｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 12:58:30.83 ZtdcJlmP0
>>452
決定はいいけど、名無し変更せずにTATESUGI値変更の申請するおつもりで？
全然意見が集まってないけど
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 13:08:12.67 Ov+G/yJs0
>>460
TATESUGI値調整について議論することが決定、ということだろうね
462: ◆ninja/.R/E
12/05/03 13:13:14.17 ZhjJPG0aO
どなたかPCの方名前欄変更の申請をお願いします
TATESUGI値変更議論中＠自治スレ
とか他にあれば…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 13:29:55.82 vrqmSXfx0
アンチスレもいらねーよ
難民板でやらせれば良い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 13:39:58.32 zo/YM6Es0
変態スレもいらん
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 14:22:50.02 l95YphMX0
結論：地下スレいらん
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 14:26:16.88 T4w40ZNK0
結論：芸能板もいらん ってか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 18:29:49.65 4M4ZUWaUi
結論:論破は不要
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 18:53:53.05 +XgzrVFG0
ところで、●持ちはTATESUGI値に関わらずスレが立てられるんだと思うけど、
有名どころのスレ乱立者たちは、●持ちかどうかの内訳はどんなもんなの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 18:58:21.28 d0V4F2AUO
確かに論破が●持ちなら何の意味も無いわな
470:●
12/05/03 19:02:35.47 IjjZu3pz0
てｓｔ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 19:03:02.66 x26qLhdy0
確かに●持ちの荒らしやアンチには効果がないけれど
スレの立ち過ぎという問題の中には荒らしやアンチだけでなく
単発スレ、ネタスレ、板違い等無駄なスレも多いです
取り敢えずはスレの乱立を抑制する→圧縮頻度を下げるが目的
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 22:44:45.82 JMIce+M10
>>469
たしかにそうだ
>>454
TATESUGI値変更は反対します
>>471
スレ保持数増やしたほうがいい（約700から1000）
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 22:46:52.96 JMIce+M10
>>452
勝手に「決定」とはいかがなものか。
まず、第一に手続き上、名前欄を変えてひろく住民から意見を集う必要がある。
自分は反対
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 22:54:46.51 C4a4cYFU0
スレ保持数の変更は無理だと何度（ｒｙ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 22:55:47.97 hhEApEnl0
80近くあった論破の保守スレ、20まで減少
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:02:56.19 WH63b69v0
地下板は勢い無い重複スレが大量に保守されてるね
ひとまずこれを徹底的に通報して無くしていくのが先決なんじゃないかい
こんなアホみたいに無駄な移転議論してる暇が有ったらさ
ざっと勢い順で下から見たが松井珠理奈だ松井玲奈だ高城亜樹だって
どうみても同じアンチ目的のスレが乱立してんじゃん
こういうの止めた上でスレ数足りないってんならその時移転をお願いするとかが筋じゃね
自治っちゅうんはよその板じゃそういうことだぞ
大体ここは雑談カテの板じゃねーのに全くアイドルと関係ないスレとか
BBSpinkでやるようなスレとか平然と放置してんのな
そんで自治とか言ってるのはどうかと思うぞ
と地下に出張してきてたまたまここ読んだ俺の感想な
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:06:38.06 hhEApEnl0
>>476
珠理奈マンセースレと玲奈アンチスレを保守しているキチガイを「論破」
篠田アンチスレを乱立しているキチガイを「ライズ」と呼んでいる
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:13:17.83 vrqmSXfx0
自治スレがあらしかまってどするん？そりゃ喜ぶ罠
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:18:21.39 KZhX1sWa0
>>473
漏れもそう思う
理由としては
告知の手続きもしてないうちに議論して決めても「勝手に決めてんなよ」なんて言われたら分が悪いよ。
前レスで「何を議題をするかを決める為にまだ告知しない」ととれる発言もあったがそこも前述の様な文句言われたら逃げ道が無くなり結局また議題を決める羽目になるのは目に見えてる。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:50:33.36 T4w40ZNK0
意見も言わずにただ「反対」だけする輩は無視していい
反対だけするならピンチケだって言える
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:59:35.43 x26qLhdy0
自治スレなんだからレスする前にある程度スレを読んでくれ
スレ保持数を増やせだの徹底的に通報して削除しろだの堂々巡りだよ
まずスレ保持数は増やせないし削除も間に合わない場合が多い
勝手に決定するな正しい手続き、プロセスを云々酷いな
まず自治スレで現状の問題点と対策をリストアップしてから
何について議論をするか決めるのが先だろ
漠然とした現状で名前欄で議論中を告知した所で何を議論するんだよ
TATESUGI値や移転も何もかもまだ例として挙げているだけなのに
感情的になって具体的な意見もなしに反対連呼してるだけじゃ何も始まらないだろ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 00:06:58.97 T4w40ZNK0
まったくだ
話し合いが話し合いになっていないんじゃ国会の政治家共と大して変わらん
反対したいなら賛成派のぐうの音も出ないような意見出せよ
483: ◆ninja/.R/E
12/05/04 00:17:44.58 1xfbp7NfO
地下板は常にスレが満タン状態なのにTATESUGI値がたった64なのはいかがなものか？
前に256を提案したが128で様子を見たいという意見が一番多いようだから128でいいと思う
あと反対意見があるのはいいがせめてこのスレの>>1から全部読んでから意見してほしい
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 01:25:51.57 m3iz4aMe0
>>483
128は大きすぎると思う
TATESUGI値のアルゴリズムを見るかぎり、
TATESUGI値を２倍にしたらスレの立てにくさは２倍どころでは済まないないはず
「様子を見る」ということなら96ぐらいじゃないか
1024のグループ分けは全然均等じゃない（プロバイダーが同じなら思いっきりかぶる）から、
512にしたら事実上、●持ち以外は絶対にスレ立てができない状態で、
256でもほぼ全員あきらめる状態ではないかな
128なら、マイナーなプロバイダーのユーザーなら運が良ければ立てられるぐらいか（←ここちょっと自信なし）
普通のプロバイダのユーザは、「スレ立て依頼スレ」に依頼するしかないような地下板になると思う
---↓拾いもの---
TATESUGI値というのは、スレ立て規制をするためのグループ分けしたものを保存する数で
IPaddressが 010.020..030.040 だとすると、その所属するグループはこんなふうに決められます。
（第一オクテット÷４）の余り×２５６＋第二オクテット
（10 % 4） * 256 + 20＝2*256+20＝532番のグループ 014.020.030.040 → 14 % 4 * 256 + 20＝532番のグループ と言った具合に。
第一オクテットが0～255の256種類あって、ｎ÷4の余りは0～3の４通り
第二オクテットも0～255の256 通りあるので グループの総数は理論上256×4＝1024グループとなる。
TATESUGI値のMAXは1024とも言えます。そして、TATESUGI値の分だけ記録していき古いグループは順に消えます。
485: ◆ninja/.R/E
12/05/04 02:11:14.98 1xfbp7NfO
【単純な説明】
各板にTATESUGI値（64、96、128、256、512など）が設定されている
全てのIPアドレスを1024のグループに分けスレを立てた時に自分のグループと違うグループがTATESUGI値の数だけスレッドを立てると自分のグループに順番がまわって来る仕組み
【目安(正確ではなくアバウトな)】
※●なしでのスレ立て挑戦の成功率
64→4日に1回ぐらい？
96→7日に1回ぐらい？
128→11日に1回ぐらい？
なんじゃないだろうか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 03:01:44.39 t8uuBSd50
ここの馬鹿さ加減やお祭り騒ぎをみてると
TATESUGIは128もしくは256あたりでもいいと思うけどね
まぁ実質代行通すか●持ちしか立てられなくなっちゃうだろうけど
スレ乱立の問題がある以上仕方ない
書き込みそれ自体に対する制限ではないのだし
それで、あまりに過疎るようなら、またその時考え直せばいい
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 03:05:59.01 t8uuBSd50
あ、それとTATESUGI上げるなら
当然、地下専門のスレ代行依頼所も発足させておかないと、だね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 03:25:21.75 RawiWJd10
>>472
スレッドの保持数は住人からの申請では変えられない。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 03:32:15.68 NWq+9Z9u0
・スレの保持数→鯖の問題だから増幅は無理
・片っ端から削除しろ→報告するのもボランティアだし削除人もボランティア
数が多いだけに報告すれば直ぐに削除される訳でもないから当てにし過ぎは×
・◯◯（メンバー名）スレが立ち過ぎだから削除すれば解決→これも上と同じ
こう考えるとやはりTATESUGI値の調整で乱立の抑制を試してみる価値はあると思う
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 03:48:02.97 m3iz4aMe0
>>485
自分のグループが回ってくるまでの時間を、車がトンネルに入ってから出るまでの時間に喩えると、
トンネルが長くなる効果と、トンネルを走る車の速度の効果を掛け合わせる必要がある。
例えばトンネルの長さが２倍になって速度が２分の１になったとするとトンネルを抜ける時間は４倍になる。
トンネルの長さが２倍になってもトンネルを抜ける時間が２．７５倍にしかなってないということは、
車の速度は2/2.75=0.72倍になったということになる。
つまり、TATESUGI値を64から128に変更して４日に１回が１１日に１回になったとすると、
全体的なスレ立て速度は0.72倍になったということになる。
実際にはそれとは別に●持ちが依頼を受けてスレ立てする分が増えるんだから、
その数字ではスレ立て抑制効果はあまり出てないことになるんではないだろうか
>>487
どっちにしても、スレ立て代行依頼所が重要になるから、
どんな依頼なら受け入れて、どんな依頼なら却下するかを決めておいた方がいいだろうな
特に、アンチスレ、変態スレ、支店の応援スレ、支店のネタスレの取り扱いあたりが問題になりそう
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:31:46.62 NWq+9Z9u0
自分の案に賛同しない者はすべて自演
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:32:56.73 tS8rCXir0
TATESUGINEを変えた所でってゆーね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:36:33.48 NWq+9Z9u0
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:728番)
なぜ避難所に固執するのか謎すぎる
前スレはライズが立てたスレだから使わないと言い張り
現行スレは5個くらいのIDがを使い分けた自演がいるとか意味不
>>1もライズなのか？ｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:48:28.70 tS8rCXir0
大体ライズが立てたかどうかも分からないのに使わないと言い張ったりするってｗ
地下はやっぱ馬鹿多すぎ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:54:12.77 NWq+9Z9u0
>>494
俺も自演だしお前も自演ということになるんだろうなｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:56:02.01 tS8rCXir0
>>495
うむ
地下には認定厨が多すぎる
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:56:15.81 vkF2P/4IO
鯖負担軽減を心掛けるのはいいことだけど
本当に運営に支障をきたすレベルや害が出るなら運営側は住民の意向なんか関係なしに規制や設定変更するよ
当たり前の話だけど
まだそこまではいかない手前の段階なわけだろ
自治にかこつけて鯖負荷をタテに
他者を追い出したり過疎に拍車かけるのをわかっていてなお設定変更してまで、ここに居たがる人はなんなの？居座りたがる理由は？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 05:58:24.47 tS8rCXir0
>>497
ここしか居場所が無いだけかと…
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 06:01:19.58 tS8rCXir0
地下アイドル板総合自治スレッド避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 06:55:20.72 NWq+9Z9u0
>>497
例えばだけどTATESUGI値を調整して乱立を抑制できたとする
●持ちの乱立厨は変わらずクソスレネタスレを立てまくるだろうけど
悪ノリで単発ネタスレや二番煎じのクソスレを立てる●無しには効果あるよね
雑談2系のノリでスレを立てても良いと思わせるような今の風潮は徐々になくなるかも？
>自治にかこつけて鯖負荷をタテに
>他者を追い出したり過疎に拍車かけるのをわかっていてなお設定変更してまで、ここに居たがる人はなんなの？居座りたがる理由は？
これがさっぱり理解できないんだけど誰を追い出すことになるのかな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 07:02:25.69 tS8rCXir0
>>500
乱立を制御出来たら乱立を理由とした水遁も制御される事になるよ
まぁよく考えないとね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 07:17:05.58 NWq+9Z9u0
>>501
乱立を抑制出来たら乱立を理由とした水遁が減るのは当然だけど
TATESUGI値を大きくしたところで●持ちには関係ないから変わらず乱立させるよ
そもそも水遁対象に該当するほどスレを立てまくる奴なんて●持ちだけじゃない？
●持ちは現状と変わらずに乱立させたら水遁対象になるし
その他の軽いノリで立てるネタスレ等はだいぶ減ると思う
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 07:18:52.22 vkF2P/4IO
>>500
変えることによって人が減る事はあっても増える事はない
てのは皆わかってる事でしょ
理由は様々あろうが
そのままなら居た人達が変わったことにより出て行くいなくなる
それは追い出すて事と同義でしょ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 07:23:00.46 NWq+9Z9u0
>>503
住民が去って行くような事にならない為に最善案を見つけたいね
まあどんなに良い案でも反対意見は絶対にあるとは思うけど
でも仮にだけどTATESUGI値の調整によってスレが立てにくくなったとして
それを理由に地下から去る人ってどういう人なのかな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 07:32:17.63 b3ngANzP0
TATESUIGI値の話よりも石田スレをなんとかしてくれ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 08:00:55.03 vkF2P/4IO
>>504
理由は色々でしょ
たとえば俺みたいな、本スレやmixiコミュみたいな馴れ合いやマンセーは嫌い
>>486の言う馬鹿さ加減やお祭り騒ぎだとか、
アンチや荒らしがいてもそれらを含めた上でも「２chや地下板」が好き
てのは去るんじゃない
仮に何か変えて軽いノリでスレたてるのやアンチや荒らしが減って住みやすくなっても
人が減る→つまらなくなる→より人が減る→更につまらなく
の負の連鎖も強く作用するのでデメリットが大きい
それはIDの件で実例もあるしわかりやすいでしょ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 08:22:48.10 gzgHDLAZ0
指原スレがJRスレを凌駕する勢いだな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 08:27:42.43 NWq+9Z9u0
>>506
馴れ合いやマンセーは個人的に好かないから言いたいことはわかるよ
アンチにしても荒らしにしても2ちゃんなんだから居て当たり前だし消えないよね
自治スレで特定したアンチの対策ばかりを訴える人も少し勘違いしてると思うわ
でも板違いのスレって少なくないし、ネタにもなっていないクソスレも多いよね
チャット状態の板ならいいけど、一応ここは女性アイドルから隔離された板なんだし
最低限各メンバースレやAKBに関する必要なスレは守るべきだと思うんだわ
個人的には空いたスペースで抑制された一部分が遊びに走るのは構わないと思うけど
何でもありの現状を放置してしまうと狼のような無法地帯になるんじゃないかと思う
確かに女ドル板には未だにAKBスレが立ってはいるんだけど、実質地下板が専用板なんだから
それらしくLRと、ある程度の秩序が保つべきなんじゃないかと思うんだよね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 08:36:26.44 3UK+5Tp40
ここを他のごく一般の板と同じに考えても仕方ないと思う
おそらくニュー速や嫌儲、狼、なんJなんかと並ぶ底辺(隔離)板なんだろうから
逆に開き直ってしまう事も大事だと思うんだよね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 09:33:19.53 p2coNELI0
>>494
tS8rCXir0自身がライズなんだけどな
599 ライズ ◆k0ZVZ.RYUg 2012/05/04(金) 05:10:21.69 ID:tS8rCXir0
おはよう(´・ω・｀)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 10:52:28.45 TimDwaNfi
>>495
自演じゃんｗｗｗｗｗ>>510
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 11:56:10.11 NWq+9Z9u0
>>511
何かちょっと変なこと言ってるな、とは思ってたんだがｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 12:17:09.57 f1xplBbk0
自分なりにまとめてみた。決定事項じゃない
・TATESUGI値変更 → 96 or 128
とにかく無駄スレ立ちすぎ。●持ちには効果ないが全員が●持ちではないだろう
dat落ちを少しでも減らせるかもしれない
応援スレが立ちにくくなるというデメリットがある
・板分割
片方の板は個人スレ専用か？
削除該当、水遁該当などのＬＲが必要
・板移動
応援スレをローカルアイドル板に疎開
ただしローカルアイドル板住人との議論が必要
------------------------------------------
そもそもアンチスレも「○○アンチスレ」で立ててそこで好き勝手やればいいのに
ニュー速のような見出しでスレ立てまくるからこんな議論するハメになるんじゃないかと
反対するのは構わないが意見も出して欲しい
現状維持だけはNGだ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 12:37:44.94 NWq+9Z9u0
>>513
TATESUGI値変更するならスレ立て代行も必要になるかな
許容されるべき範囲等も含めてちゃんとしたLRが必要になると思う
板の移動、移住は出来る限りの手段を尽くしてからの方がよさそうだね
案を仮置きするだけでも感情的な反対意見がヤバイくらい出てきて話にならないｗ
515: ◆ninja/.R/E
12/05/04 12:58:15.93 1xfbp7NfO
>>513
●持ちなんてほんの一部だと思う
論破さんも持ってないんじゃないか？
TATESUGI値を厳しくすれば代行が必要になる
依頼を見て代行人が立てるべきではないと判断し見送る事によって乱立を減らす効果にも期待できる
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:10:05.54 5A6Pzgi20
>>515
論破は知らんがそこらの荒らしは５個程度は持ってるだろう
ながふみなんか、弟子１７人破門とかあるんだぞｗ
517: ◆ninja/.R/E
12/05/04 13:14:41.05 1xfbp7NfO
>>516
弟子とは●の所持数ではない
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:18:03.25 5A6Pzgi20
>>517
だけど、弟子そんだけなら●も大量に持ってるんでは？
私が分かってない？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:18:24.79 WARxx/Y90
論破は●を持っていない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:22:40.20 rI+h5xPPi
論破は以前「スレが立てられない」って嘆いてたな、
●は持ってないだろうね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:40:01.67 9oXK5Pi20
>>507
誘導して重複で削除依頼すれば、粛清されるだろ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:41:08.96 vkF2P/4IO
多数の多様な価値観が集まる、が匿名掲示板の良い所なわけだが
わざわざそこに来といて「こうしたほうがいい、こうすべきだ」
てどれだけ我が儘なんだ、と
そもそも多様な価値観の中で合意形成をなす、て矛盾に近い無理筋を通そうとする時点でナンセンスじゃないの？
まぁどうでもいいけど
自治スレで意見まとめる→名前変更する→当然認めない意見が多数でる
→もう過去スレで議論したと突っぱねる→賛成意見もあるしもう出しちゃえ→却下
て毎度おなじみのパターンはやらないでね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:43:12.11 f1xplBbk0
個人への叩きスレは一つにまとめるようなLRが必要かもしれないな。。。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:44:35.63 f1xplBbk0
あれこれ縛るのは流石に良くないとは思うんだが
今の地下は無秩序すぎてカオス
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 14:05:06.92 vkF2P/4IO
面白いとされたとこ人が集まるとこ、かつてのVIPやν速や狼や地下
共通点はある程度の自由と無秩序カオスでしょ
そのノリが嫌いな人も多いのはわかるけどねぇ
わざわざあえてそこに来て縛りいれたがる意味が
526: ◆ninja/.R/E
12/05/04 14:12:46.50 1xfbp7NfO
>>523
今の指アンチスレ大量発生は収まる気配を見せない
一刻も早くTATESUGI値変更を求める(128)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 14:14:59.41 pxsHJPH40
指ヲタ必死過ぎ
余裕持てよｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 14:22:51.85 f1xplBbk0
VIPやν速と既に閑古鳥の狼と玉石混合の地下を比べてもな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 14:36:30.49 NWq+9Z9u0
>>525
あくまでも俺個人が思っている極端な意見だけど
アンチスレは重複が同時間に乱立しなければおｋ
無意味なアンケスレや名前の羅列スレや板違いの雑談スレ等と
出涸らして色も無いような百番煎じのネタスレはどう考えてもいらない
抑制し過ぎても2ちゃんらしさが損なわれるし面白くないのは同意
だけど48と全く関係のないスレを雑談2系のノリで立てるのはNGだと思う
これは我儘でナンセンスなのか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:18:17.16 vQRdfg7I0
>>528
玉石混淆
ぎょくせきこんこう
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:25:44.66 wkP055sh0
LRだけど「実況禁止」の４文字だけでいいと思う
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:37:07.10 5aqyAisu0
>>516
こんなバカまだいんのか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:44:54.92 J3Ls0r0S0
ライズと論破が水遁されたことに逆ギレして
変忍報告しているから
ビンゴとやすすの二人を弁護してやれよ
芸能地下狼用ちょっと変な忍者を報告するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)n583-
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:51:23.01 5A6Pzgi20
>>533
誰が見たって話にならないけど、相手が誰であろうと苦情は受けるシステムだからね
問題は偉い忍者さんが休暇だかで来ないので、その間復帰できない
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:53:08.16 5aqyAisu0
機械的にスイトン判断するのが仕事
キチガイ認定で無差別スイトンをさせるなんてただの私怨
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 16:24:40.56 OzyS/QEA0
なぜか長文がコピペできなくなったんだけど
板の設定変わった？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 17:06:16.57 j37Yxqzs0
>>535
コテ付けろよライズ
862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 15:56:31.84 ID:5aqyAisu0
麻里子可愛すぎ
URLﾘﾝｸ(bbs0.meiwasuisan.com)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 17:07:56.16 BHutc4lg0
SKE本スレの実況どうにかなんないの？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 17:17:53.06 p/aPdQWei
今の状況って要するに地下住民の数が色んな意味で
ヲタ＜アンチになってしまっているのでは？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 17:19:31.40 zc3uiC0Y0
アンチに24時間２ちゃん漬けニートが多いから仕方ない
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 17:22:59.38 /8rHLuiDO
板分割した方がいいんだろうね？
AKBが大きくなりすぎて話題にされる内容も様々になってきたし
Google+スレだって実況行為だし
今のところはスレ乱立抑えて誘導スレ運用するしかない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 17:49:41.42 vQRdfg7I0
>>541
板分割については議論したところで「申請」する場は無い。
新板をねだるスレ＠運用情報◆42
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここで「要望を出してみる」事しかできない。
尚、真っ当な理由を提示できれば別かもしれないが、
そこで実際に新板が作られる割合は極めて小さい。
尤も、この板自体がそれで作られた物であるようで、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:140番)
> 140 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 23:38:47.60 ID:xQdJR8390
> > AKB48の板も作ったらどうでしょう
> できましたー
>
> 地下アイドル
> URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
上記 (と、URL) を見る限り、ここは AKB 板のようだが…。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 19:26:46.01 e99Bk/OX0
TATESUGI値変更大賛成
マトモなスレも立て難くなるという事への対策は｢スレ立て依頼スレ｣を立てれば無問題
真面目な応援スレ等なら皆協力して立ててくれるよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 19:31:38.51 5A6Pzgi20
>>543
じゃ賛成に１票
１日１個立てられれば十分だと思う
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 19:33:20.14 rnyg43Rei
>>543
賛成、
スレ立て依頼スレあれば普通の地下板住人は全く困らない
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 19:37:44.55 5aqyAisu0
>>543
反対
過疎るから
547: ◆ninja/.R/E
12/05/04 19:37:47.06 1xfbp7NfO
>>543
俺も出来る限り協力する
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 19:41:13.93 ZuSX0fHci
>>543
2ちゃんの趣旨に反するから反対
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 19:59:45.83 m3iz4aMe0
>>514
TATESUGI値変更の申請をするにしても、LRの申請までやろうとすると議論が発散するから、
今回はTATESUGI値変更を申請するかどうかのみに議題を絞る方がいいと思う
スレ立て依頼所では、個々の●持ちが削除GL等に基づいているかどうかを各自で判断して立てればいい
どのようなスレが拒絶されたり、どんなスレが立ちそうかは議論中に予測しておく必要はあると思うが
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:00:49.70 5aqyAisu0
死ねよ
551: ◆ninja/.R/E
12/05/04 20:02:12.16 1xfbp7NfO
>>549
それではよろしくお願いします
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:08:45.36 Fw4TOxi7O
TATESUGI値変更に反対する奴=糞スレ乱立厨だろ
>>548
2ちゃんの趣旨に反する？
じゃあ今の地下板の値以上の板は全部2ちゃんの趣旨に反してるのか
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:13:53.19 OzyS/QEA0
>>543
それは反対する
自由にスレ建てられなきゃ２ちゃんじゃない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:14:07.96 5A6Pzgi20
>>551
どっかで投票居る時は場所教えてね
トリでもフシアナでもやるから
555: ◆ninja/.R/E
12/05/04 20:18:18.69 1xfbp7NfO
>>553
依頼すればいい
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:19:13.48 Bsr3jvFN0
指原スレ乱立荒らしは、●だろ。
指原本スレを除いて
指原スレ全部まとめて規制議論板にスレ立てて報告し
アク禁してもらったほうがいい。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:19:17.33 m3iz4aMe0
>>551
悪いけど、自分は比較的落ちにくいスレにしかいないから、自分で申請しようとまでは思わない
本当に困っている人が変えようと動くなら、議論には参加するつもり
あと、蛇足だが、GW中に決めると「自分は知らなかった」というのが必ず出てくるから、
申請はGW後の方がいいと思う
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:19:30.15 5aqyAisu0
>>552
はいはい、そんな考えだから何も通らないんだよ自治厨さん
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:29:22.53 e99Bk/OX0
指スレ乱立は●持ちなんですか？
まぁでも論破だけでも追い出せれば、、論破はニートだから●は無理でしょ
560: ◆ninja/.R/E
12/05/04 20:30:40.89 1xfbp7NfO
>>558
TATESUGI値について何か要望があれば意見を聞きたいのですが…
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:32:29.81 5aqyAisu0
>>560
仮に通れば過疎るから反対だが
通るわけ無いからノーコメントで(´･ω･`)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:38:23.12 9eDiGmjB0
TATESUGI値変更って具体的な数値言ってくれなきゃ賛成も反対もないだろ
オレは96なら賛成だけど128なら反対
レベル3規制と同じでやりすぎるとろくなことにならん
マイナーなスレを糞スレ乱立で落ちにくくする意味もあるのにスレたてづらくしすぎたら意味ねーだろ
つーか現状の64の次の数字は96なの？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:48:53.42 VuUOtR440
なぜ●持ちが乱立させてると思い込むんだよ
100人が1スレずつ立てたかもしれないだろ？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:51:00.94 5aqyAisu0
>>563
の通り
認定厨は自重よろ
565: ◆ninja/.R/E
12/05/04 20:54:57.51 1xfbp7NfO
TATESUGI値を64→96にしても過疎らないはず
TATESUGI値が甘過ぎるから指アンチスレがここまで大量発生していると思う
むしろTATESUGI値を96に変更して指アンチスレを減らせばもっと人は増えるはず
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:02:15.92 NWq+9Z9u0
>>549
> どのようなスレが拒絶されたり、どんなスレが立ちそうかは議論中に予測しておく必要はあると思うが
この議論である程度のLRって決められないかな？
>>562
次は96だね
>>563
ちゃんと上の方も読もうよ
乱立抑制は●持ちの荒らし対策って訳ではないよ
荒らしやアンチだけじゃなくてクソスレ、板違い等も含めて乱立
100人がノリでどうしようもないスレを1件ずつ立ててるからそれを抑えるんだよ
個人スレは応援スレだけでいいだろ、とは言わんけど個人スレ10件も必要ないし
アンチスレも1件にしろなんて言わないけど死ねカスうざいと書くだけなのに10件も20件も必要ない
2ちゃんはある程度の自由があって然るべきだと思うけど、スレの保持数は決まっていて
実質AKB関係のスレは地下板（支店はローカルも使えるが）だけなんだから
各メンバースレ等を最低限守ろうと言う意向は間違っていないと思うよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:07:57.91 5aqyAisu0
>>566
そんなに浄化さらた板を求めてんのか
mixiいけばすむ話だろ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:08:44.99 YcM5I8QY0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
皆さん賛成して下さ～い
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:10:31.37 vQRdfg7I0
>>567
それは一理ある。
ただ、TATESUGI 値の変更は極端な値でなければ比較的通りやすい案件でもある。
96 程度ならば議論如何によっては何の障害もなく通ると思われる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:15:24.61 m3iz4aMe0
>>562
検索で出てくるのは、16, 32, 64, 96, 128, 192, 256,...という2進数できりがいい値だけど、
5とか10もあるから、理論的には整数ならなんでもいいんじゃないかな
ただ、中途半端な値は、運営としても板別の整理がやりにくいので嫌がりそう
80とか112ならちゃんとした理由があれば認めてくれるかもしれないけど、
実積のある値にしといた方が無難だと思う
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:20:47.84 m3iz4aMe0
>>566
ある程度のLRを内々に決めるのはいいと思うけど、
申請しようとすると、どんな内容であれ猛反対が起こると思うよ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:21:44.84 5aqyAisu0
自治厨あきらめろ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:27:53.69 NWq+9Z9u0
>>571
まあそうだろうね
というか俺も代行通さないとスレ立てが難しいレベルじゃ賛同は出来ないな
96くらいで様子見てみればいいんじゃないかと思うんだが
鯖の軽減が絶対に必要なレベルでもないだろうし
ただ、やっぱり圧縮繰り返す現状は何とかすべきかと
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:39:41.52 m3iz4aMe0
>>573
自分も96で様子見るのに賛成
いきなり128にすると、板一覧から面白そうなスレを探す楽しみは半減しそう
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:40:49.65 5aqyAisu0
>>574
変えなくていいよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:46:41.18 Bsr3jvFN0
スレ保持数って増やすことできないのかな？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 21:50:35.51 NWq+9Z9u0
>>576
地下板じゃなくawabi鯖の問題だから無理かと
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 22:11:04.16 IuwMox5mi
LR規制を破ったら水遁みたいな強制力あるのか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 22:17:26.12 5aqyAisu0
>>578
ないよ
逆にlrを理由としたスイトンは禁止だから(笑)
580: ◆ninja/.R/E
12/05/04 22:20:01.55 1xfbp7NfO
>>579
でもTATESUGI値を64→96に変えるぐらいならいいですよね？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 22:22:19.85 5aqyAisu0
>>580
俺はどっちでもいいかなw
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 22:25:06.42 IuwMox5mi
>>579
それじゃなんの意味ないねwww
LR規制を破ったら強制的に水遁みたいなルールがなかったら
ながふみや論破がLR規制を守る訳ないよwww
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 22:30:04.44 aF7PBBYx0
>>582
だが削除人や運営などエロい人へのアピールになる
そして削除やアク禁へ今以上のの後押しにはなる
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 22:39:28.55 +HmSayeGP
LR作った場合、それに反するスレは削除対象になるんじゃなかったっけ？
ロードルでAKBスレは削除されまくるのと同じでさ
なんも効果ないってことはないと思う
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 23:22:37.69 YcM5I8QY0
削除人が作業すればの話ね
>>580
賛成
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 23:30:56.34 t4xxYOAEO
TATESUGI値変更賛成します
とりあえず96にして様子見てみましょう
587: ◆ninja/.R/E
12/05/04 23:34:04.51 1xfbp7NfO
どなたかPCの方名前欄変更の申請をお願いしたいのですが…
(;_;)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 23:36:55.14 tS8rCXir0
>>587
いいよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 23:59:24.93 hG0I7bin0
ライズ水遁履歴
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
5aqyAisu0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 00:03:23.55 vQRdfg7I0
>>579,582
いや、違う。
それは下記が曲解されて伝わった話だな。
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:428番)
> 428 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 11:36:47.02 ID:???0
> 代理人裁定の結果が出たのでお伝えします。
> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
> 2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした。
>
> よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします。
> なお、今後他の板についても同様の判断となります。
> というわけでお疲れ様でした。
ローカルルール違反については水遁対象になりうる。これは前から変わっていない。
ただし、ローカルルールにそれを明記する事が許可されないという話。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 02:16:57.88 HmCgL2dM0
違うだろ
LRでの水遁は★用で♪はLRを理由には水遁出来ない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 03:07:22.02 E9RP6F0J0
ローカルルール違反を理由に水遁は出来ないよ
里ではすでに常識
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 04:58:19.06 ucDjx5wh0
ここでTATESUGI値をあーだこーだ言ってるやつらはＳＫＥヲタだろ
自分等には逃げ場のロードルあるからって地下を弄繰り回すんじゃねーよ？
ＳＫＥ関係なくなるだけで地下はすっきりするんだからさ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 06:21:56.40 ZT9mqGAS0
>>593
しかし大半の支店ヲタはローカルへの完全移転に難色を示してる以上
他の方法からやっていかないと
あと本店関連のスレでも糞スレなんて沢山あるでしょ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 08:15:57.01 EcqVCzRs0
ＬＲで水遁は出来ないけど削除または糾弾対象にはなるっしょ
一時期、「○○を自殺に追い込むスレ」なんて立ちまくってかなり辟易した
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 12:36:14.04 mXveRYcY0
LRは水遁対象にならないけど
LRに反したスレは削除依頼出せるね
>>593
SKEだけに拘る理由はわからんが、支店をロードルに移転できれば楽だね
それが難しいから取り敢えず出来る事から試してみようってこと
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:50:16.09 9NCxU9QL0
TAGESUGI値上げるなら128ぐらいにしないと、はっきりした実験結果が得られないでしょう。
その場合、普段から流れが速いスレはあまり影響がない。なぜなら
・住人が多い分、誰かしら立てられる人がいる
・人が少なくてもスレ住人に●持ちがいる（だから常時すぐにスレが立てられるわけで）
問題は、書き込みが少なくて住人に●持ちも少ない応援スレです。
これは「スレ立て依頼スレ」で対応。
ということで、依頼スレの簡単なテンプレ叩き台を作ってみました。
・基本的に応援本スレのためのスレ立て依頼所とする。
・アンチスレも受け付けるが、1メンバーについて1つまで。
・本スレ争いには介入しない。
・速報スレやネタスレは、恐らく普段から●持ちが立ててるだろうから基本的に自力でどうぞ。
依頼は可としておく。面白そうなスレなら誰かが代理で立てるでしょう。
・依頼がある全てのスレについて、立てる前に必ず検索して、既に類似スレがある場合は立てない。
・代理で立てる場合は名前欄を「代理」とする。
・スレ立て依頼があっても、必ずしも立てる義務はない。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:54:34.76 4kvmnoRfO
>>597
代行で代行者がスレを12時間以内でたくさん立てても乱立で水遁はされないんでしょう？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:01:52.20 9NCxU9QL0
>>598
＞代行で代行者がスレを12時間以内でたくさん立てても
ちょっと想像できないけど、例えばどんな状況？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:21:36.40 TJesWk8Ui
スレ立て依頼所が荒されたどうするんだ？
765:ライズ◆k0ZVZ.RYUg :2012/05/04(金) 22:35:01.47 ID:5aqyAisu0
>>764
その依頼所を荒らせば地下の機能を低下させれるね(´･ω･`)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:24:21.18 qLYb/bUh0
>>597
これでいいと思う、
論破とライズの乱立荒らしを抑える必要があるからな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:27:54.02 1AMbJ1cj0
>>600
キチガイが妨害してたら俺なら意地でもスレ立て手伝うよｗｗｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:28:49.36 FvySOmCV0
>>600
なにもかわらない
依頼所ひとつじゃないし
ライズの負担が増えるだけ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:31:18.10 TJesWk8Ui
>>602
それならスレ立て依頼所案に同意します
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:39:34.90 fesPZQOx0
>>600
＞スレ立て依頼所が荒された
例えばどうやって荒らされるんですか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:45:53.00 O5S7r+frP
>>597
いいと思うよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:47:47.66 mXveRYcY0
>>597
いいんじゃないかな
個人的には96くらいで様子見がいいとは思うけど
賛成数がまとまるなら俺もそれに賛成する
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:49:04.98 4kvmnoRfO
早く名前欄変更しろよ
いつまでモタモタしてんだよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 15:08:46.39 FvySOmCV0
ガラケーで出来ない理由がわからない
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 15:35:27.75 mXveRYcY0
TATESUGI値は96じゃなくて128に設定
スレ立て代行のテンプレは>>597の案を仮定とする
これで議論を始めていいのか？
名前欄変更依頼してきちゃうぞ？
・板設定議論中＠自治スレ
・TATESUGI値調整議論中＠自治スレ
・板設定TATESUGI値調整議論中＠自治スレ
どれがいい？ 他にない？ それともやめる？
以下>>597から引用
> ・基本的に応援本スレのためのスレ立て依頼所とする。
> ・アンチスレも受け付けるが、1メンバーについて1つまで。
> ・本スレ争いには介入しない。
> ・速報スレやネタスレは、恐らく普段から●持ちが立ててるだろうから基本的に自力でどうぞ。
> 依頼は可としておく。面白そうなスレなら誰かが代理で立てるでしょう。
> ・依頼がある全てのスレについて、立てる前に必ず検索して、既に類似スレがある場合は立てない。
> ・代理で立てる場合は名前欄を「代理」とする。
> ・スレ立て依頼があっても、必ずしも立てる義務はない。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 15:43:07.87 SDNENlGj0
>>597
少し書き直させて
＞・依頼がある全てのスレについて、立てる前に必ず検索して、既に類似スレがある場合は立てない。
↓
・依頼がある全てのスレについて、立てる前に必ず地下板と、場合によってはローカルアイドル板を検索して、
既に類似スレがある場合は立てない。
＞・スレ立て依頼があっても、必ずしも立てる義務はない。
↓
・スレ立て依頼があっても、必ずしも立てる義務はない。
・スレ立てに関しては、そのスレを立てた代理者の自己責任とする。よく考えて立てること。
（例えば、一人で立てすぎて●を規制されたり、忍者に乱立と判断され水遁されるような立て方をした場合など）
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 15:45:12.70 P3OIfHjr0
>>610
・TATESUGI値の調整を行うか行わないか、行うとすればどの値にするかを議論
・調整を行なった場合に想定される副作用を軽減するための措置を議論
名前については、↓これに１票
・TATESUGI値調整議論中＠自治スレ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 15:47:09.55 gkx4fMzA0
>>610
128は反対です
なぜなら、ＬＶがリセットされた模様。
当分、●以外はスレ立てできません
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 15:52:20.93 SDNENlGj0
>>610
>・TATESUGI値調整議論中＠自治スレ
に1票
615: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/05 15:52:32.91 mXveRYcY0
>>612
おｋ
>>613
何のレベルだ？
忍法帖はリセットされてないだろ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:05:29.78 a3SXZ+6Z0
名前欄変更は必要なくね？
自治議論の周知・告知はage進行してれば十分。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:09:00.81 mXveRYcY0
>>616
今までうだうだとライズがどうした論破がどうしたと
不毛な議論ばかりやってきた自治スレなんだよここｗ
上がってても見ない住民は少なくないと思うよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:18:59.99 a3SXZ+6Z0
>>617
ああ、別に反対ってわけじゃないんだよ。
ただどの板の自治スレ見ても名前欄変更が必須条件みたいな雰囲気だからさ…
失礼お邪魔しました。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:30:56.89 EcqVCzRs0
まずはやってみましょう
糞スレ＆無駄スレをまず減らさないと
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:46:05.82 cmSdYxqV0
>>617
「告知なら一週間くらいで名無しを元に戻す申請をしてくれ」って多分言われるから
その時も忘れないでね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 17:17:00.09 mXveRYcY0
>>620
変更後から24時間で賛否まとめて変更するかどうか決めよう
24時間じゃ少ないかな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 17:18:35.19 mXveRYcY0
>>621
> 変更後から24時間で賛否まとめて変更するかどうか決めよう
名前欄変更後から24時間で賛否まとめてTATESUGI値を変更するかどうか、ね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 19:06:29.60 DmDfPc22O
名前変更して人集めて何がしたいの？
内容をどうするかの摺り合わせ議論したいのか
申請するか否かの賛否を問うのか
仮に後者なら、どの程度の条件をクリアしたら合意形成とし申請。満たせないなら白紙
とかハッキリさせといてくれる？
じゃないと反対が多数いるにもかかわらず「賛成もいる事だしとりあえず申請しよう」
てなるの目に見えてるし、また却下くらうだけだよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 19:28:00.54 EcqVCzRs0
PCはID変えて賛成or反対してくるかもだから携帯と別々で集計したほうがいいかもね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 20:01:43.23 8b+yGXtk0
また水頓されてキレるライズ
331 ◆aT2spYjyx7xf-飛影♪ (江戸・武蔵國) sage 2012/05/05(土) 01:06:41.44 ID:m7SmuzpC0
>>317
マルチを確認
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:41番)<hr><b>Suiton(修行中)</b>
→ NinjaID[Dakb1335950522806718(Lv36)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
335 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (伊予國) 2012/05/05(土) 01:36:52.72 ID:5YDlMjPZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:616番)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 21:02:15.02 mXveRYcY0
>>623
言ってることはわかるけど
自治スレ内での今ある少数意見だけで申請が通るとも思えないよね
>>624
fusianasan以外は集計しない、というのは？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 21:05:00.40 qLYb/bUh0
>>624
論破やライズは何度も変えて来るだろうけど全てスルーで問題ないだろう
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:10:15.93 utToZXx90
フシアナとかそこまでやっても無意味
だいたい上位の変更人★はIPも見れるし
■ 板設定変更依頼スレッド13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:214番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
> 214 名前：やませみ ★[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
> >>201>>211
> 反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:21:16.94 WB54xfoW0
そもそも投票自体無意味。
賛成 100 ： 反対 5 でも通らないケースもある。要するに見てない。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:22:10.46 mXveRYcY0
>>628
ああそうかIPで確認してくれるんだよね
んでどうする？
名前欄で議論中を告知してある程度自治スレで賛成反対表明してもらい
地下板民で議論した結果を申請しないと通らないと思うんだけど
>>623の言うように名前欄での告知は必要ないか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:25:19.08 P3OIfHjr0
>>628
そこに頼るとしたら、>>623にあるような「どの程度の条件をクリアしたら合意形成とし申請。満たせないなら白紙」
の白紙の条件はかなり甘くする必要があるね
よほど反対意見ばかり集まるようでなければ、とりあえず申請して削除人に判断してもらうということでおk？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:25:39.83 FvySOmCV0
>>623の言っていることは全てお★様が決めること
IPで集計する
>>611-612に賛成
申請宜しく
633: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/05/05 22:30:40.12 4kvmnoRfO
>>612に賛成
申請よろしく！
634:612
12/05/05 22:42:58.58 P3OIfHjr0
>>633
昨日も書いたけど、自分は落ちにくいスレにしか出没しないから、自分で申請するつもりはない
お節介にはなりたくないから
困っている当事者が出てきて申請しようという動きがないとすれば、実はあまり需要がないのかもしれないし
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:43:05.10 DmDfPc22O
だからぁ…
過去に何回も同じことやって信用や信頼をなくしてんだよ？
とりあえず出してみればいい、上が判断すること、通れば儲けもん、て
変えたいとか自分達が正しいとか賛同を得られると思ってんなら
住人の協力や賛同を得ればいいのに、なんでやらないの？
そら自治厨言われてもしょうがないわ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:48:43.74 WB54xfoW0
この板の場合は申請は一週間後くらいにした方がいい。
でないと >>635
「急がないと」という姿勢が無理矢理申請したと取られがち。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:51:01.39 utToZXx90
>>631
ある程度(ここは変更人のさじ加減)議論としてまとまっていれば
とくに問題とはならないと思う
ある程度まとまっているというのが前提で
その申請内容が認められるか認められないかって事じゃないの
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:52:28.81 DtZtJsu/0
>>630
名前欄を変えての周知は当然必要
後になって「そんな話合いしてるなんて知らなかった」と言われないためにも
639: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/05/05 22:54:12.45 4kvmnoRfO
じゃあ128で決定
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 23:07:09.25 mXveRYcY0
TATESUGI値調整議論中＠自治スレ
で一時的な名前欄変更申請してきたよ
641: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
12/05/05 23:08:59.38 4kvmnoRfO
>>640
ありがとうございます
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 23:11:13.01 FvySOmCV0
>>639
128に賛成
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 23:27:19.34 DtZtJsu/0
>>640
乙です
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 23:36:11.49 P3OIfHjr0
>>640
乙です
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:11:36.71 CQNT+YTX0
まあ、あわてないことだろうね
TATESUGI値に関わらず、板設定変更の申請の場合は１０日～１４日程議論は必要だと思う
名無し告知してすぐに全てのおまいらが地下板に来られるわけではない
例えば告知から７日目に地下板に来て初めて気付く者とかもいるかもしれない
ただ、あまり議論の期間を長くしてもgdgdでまとまらなくなるから
告知期間７日＋猶予期間３日～１週間 を議論の期間に当てるのがデフォかと
更に言えば、「デメリットも考慮した上での議論になっているかどうか？」がポイントで、
まあ、遠回りのようで面倒くさいけど、急いで申請⇔却下 を繰り返すよりはマシだ
TATESUGI値に関しては、まずは128くらいで様子見するのが丁度いいかと思うんだが、
今のところ勘でしかないから根拠が薄いや
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:13:47.33 /nhXwpnwO
>>645
128がベストだと思う
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:12:21.59 byVrVV+r0
TATESUGI値は現状維持で
今は総選挙直前かつＧＷだから人が多くなっているだけで
総選挙が終われば落ち着く
１ヶ月程度くらいは我慢すべし
よって、TATESUGI値変更は反対です
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:14:01.65 jxfzsv760
>>647
地下と無関係な雑談スレやネタスレ
超重複スレはかなり前から増え続けてるしそう選挙とは関係ないよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:14:06.08 byVrVV+r0
BBS_THREAD_TATESUGI=64
現状の64でよい
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:16:58.43 byVrVV+r0
>>648
ローカルルールを変更すればよい。
個スレは、応援スレ１つ、アンチスレ１つと。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:18:49.76 s5wFk6/e0
総選挙のせいで拍車がかかってるってのもあるとは思うけど、
スレ乱立は今に始まった話じゃないしなぁ
選挙終わってもそんなに変わらん気がする
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:35:47.10 jxfzsv760
>>650
LRでの対処は削除対象にあたるスレを報告→削除だよ
極端な話100件立てば100回報告して100件削除してもらわなきゃいけない
まあその前に圧縮で過疎ってるスレから順に落ちてるんだけどね
そもそも今更LR作った所でスレ立て放題何でもありの地下で慣れてる住民
スレ立てが楽しくて仕方ない住民は変わらず乱立させると思うよ
653: ◆ninja/.R/E
12/05/06 03:08:15.90 /nhXwpnwO
選挙とか関係なく同じメンバーのアンチスレは乱立し続けている
よってTATESUGI値はやや厳しくする必要がある
128推奨(96推奨の意見が多ければ96でもいいが)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 04:02:54.98 YT/uHSQQ0
総選挙が終わるまで様子見でいいよ
意見が分かれているから、結論を出すのは
まずは総選挙後どうなるかを見極めてからでいい
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 04:12:37.72 jxfzsv760
>>654
TATESUGI値に関してはまだ反対意見が少ないよ
というか選挙云々は貴方ともう一人？だけだね
総選挙からのネガキャンとスレの乱立は全くの無関係とは言い難いけど
地下板における板違いと重複の乱立は今に始まったことじゃないですよ
反対意見が圧倒的に多かった場合の強行はありませんからご心配なく
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 04:53:08.93 Vq2bk3F10
【AKB48】入山杏奈応援スレ☆29【あんにん】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:20-21番)
すまないけどこのスレのこのレスをコピペしようとしても
弾かれて書けないんだけど
これって俺だけURL規制されてるのかな？
他の人はコピペできるんだよね
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 05:02:08.95 jxfzsv760
>>656
弾かれた時のエラーメッセージでぐぐればわかると思うけど
たぶん忍法帖レベルが低くて長文レスできないんじゃない？
正しくは長文というかbyte数制限
658: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/06 05:17:11.48 Vq2bk3F10
>>657
多分LEVEL40だと思う
行数60以内
Byte数も4096こ超えることないんだけど
なんでだろうな-
他の人はコピペできて俺だけできないんだよね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 05:18:18.92 Vq2bk3F10
>>657
あーあとエラーメッセージが全く出てこなくて
レスしたら消えるって感じです
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 05:23:51.55 D4sXWEFN0
>>659
アメブロのリンク規制？スレ立てでそういう経験あるよ、アメブロのURLの所を削除してみたらどうでしょう
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 05:25:43.69 auM28Mzl0
>>656,659
それは
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
これだろう。
中でも ameba を含む URL はかなりの数が放り込まれている。
また、同じ ISP でも一部分の IP だけが放り込まれている事もある。
動的に IP が変わる ISP の場合 (例えば OCN) はできる時とできない時があったりする。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 05:38:36.26 Vq2bk3F10
うちはsoftbankで固定ＩＰですが
教えてくれてありがとう
寝ます
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 09:36:02.83 jxfzsv760
保守しとく
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 10:39:28.25 1W9tDokY0
96でも128でもいいから早くTATESUGI値ageてくれ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:53:25.10 jxfzsv760
夜まで用事があるので暇な人は保守よろしくお願いします
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:58:41.40 BrupsSRvi
>>665
これ保守荒らしだよな？
667: ◆ninja/.R/E
12/05/06 14:27:24.19 /nhXwpnwO
総選挙がどうこう言ってる奴がいるが総選挙と同じメンバーのアンチスレ乱立問題は全く関係ないから無視しよう
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:35:10.37 C5WFTIKQO
まぁ選挙は関係ないけど
確かにもうちょっとロングスパンで見なよ、とは思うがね
単純な話、数年後AKB関連自体が廃れたとき
変な設定やLRだけが残った過疎板で再利用すらできない
てなるだけだから
あみあゆとか椎名林檎とかみたいな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:35:13.70 l+l+7dtli
>>667
お前なんでそんなに必死なんだ？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:46:39.30 Whz2+LTy0
それはその時に考えればいいし、過疎っているんだから誰も立てないか
統合スレになるだろう
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:04:00.14 yrQkLc7y0
>>667
そうだね
今、ちょうだ大物の荒らしがナリを潜めているからね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:04:44.78 BrupsSRvi
その時考えたらとか詭弁もいいとこ。
レベル3導入決まったら決まったで苦情出ても放置。自治厨に乗せられたら馬鹿。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:09:29.73 9JgslqOw0
レベル3規制なんて巻き添え規制に比べたら可愛いもんだろw
1週間とか当たり前だった
674: ◆ninja/.R/E
12/05/06 18:26:45.92 /nhXwpnwO
>>668←コイツは自治スレを荒らしたいだけ
「ロングスパンで見なよ」ってもう充分だから
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:30:48.84 RXA0PO1I0
ここは正確には
地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板
で、その上ローカルルールも定義されていないのか。
それで荒れている荒れていると言っているのも微妙な気がする。
設定変更も良いが、その前に最低限のローカルルール定義くらいはした方が宜しいのでは。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:44:06.66 f8H0wPZt0
総選挙が近いこともあり
陰湿なネガキャンコピペを大量マルチしている輩がわいてきたな
TATESUGI値よりもこちらのほうが問題
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:51:23.34 7urQaq5J0
そろそろ名無し変更されるかな
とりあえずTATESUGI=128で
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:52:37.45 yrQkLc7y0
>>676
事実ならしょうがないぞ
誰だって叩けばホコリが出る
ネガキャンされても勝つ奴は勝つ
専ブラでNGするしか無い
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:53:15.13 b3RLsO/nI
論破がまた暴れてるな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 19:41:00.59 C5WFTIKQO
>>674
おいおい荒らしたいって人聞きが悪いな
俺なんか間違ったこと言ってるか？
共感はできなくても理解はできるだろ
運営側も少なからず>>668みたいな視点でみてると思うんだが
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:43:42.39 yrQkLc7y0
>>674の意見も大事
>>680の意見も大事
でも、決めるのはお★様の気分次第
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:09:48.19 Gp8cl4ag0
今の状況は専ブラ使えっていうレベル越えてるからな
文字通りの「地下」板になっている
683: ◆ninja/.R/E
12/05/06 21:13:26.36 /nhXwpnwO
>>680
なんかお前TATESUGI値上げられると都合が悪いようだな
でも今現在はTATESUGI値変更に賛成派が多数であとは96か128かって議論に入ってるんだよ
せめて>>1から読んでから反対意見言ってくれよ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:35:54.25 C5WFTIKQO
>>683
都合悪くないよ？ｗ
なんなら賛成表明しよか？
ただ、やるならできるだけ厳しくやるべきだね
様子見なんかしないでハードな設定でいいし
LRもネタスレ禁止アンチ禁止１人１スレとかのあるべき姿でもかまわんよ
何が言いたいかって何で通すための努力をしないの？て言ってんだよ
投票所借りて投票結果もって陳情するなり
運営側の思惑も考慮したり
過去の経験も踏まえてのやり方だったり
また、いつも通り自治スレで数人で議論したテイで
自分達は間違ってない運営もわかってくれるだろう、で提出却下
は馬鹿馬鹿しい
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:51:12.19 j5tzoq/U0
投票の必要は無いが、議論する期間は長くとるべき。
(投票したければしても良いが、直接的な効力が一切無い事は認識しておく事)
というのも、当然長期になればなるほど荒らしまがいの反論も増えてくる。
それに耐えられるだけの意思の強さを示す事が、その必要性がより明確になる為。
これを行わずに即時申請するようなのは、
要するに面倒事は嫌だけどあわよくば変更されるといいな、
といった程度でしかない事を提示しているのに等しい。
最近見た中で一番ひどい例がこれだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:79-80番)
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:541-542番)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:04:45.52 k2iNXHpw0
TATESUGI=32でどうか
あとローカルルール変更を提案
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:48:38.13 lhxMG5SY0
NMB48★1070
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
アニメの実況
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:32:59.54 s2WEKWx00
◆ninja/.R/Eは、いつも異論を唱える者に攻撃的だな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:46:43.68 w1D7bvYs0
まーねー堂々巡りが荒らしの常套手段だからねー