12/02/10 19:50:34.97 lD6aH6ro0
>>198
突然単発で現れて敬意だの真面目にやってる人だのって語り始めるぐらいならもっと中身のある
議論お願いしますよ
201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 19:50:36.88 Vqx8jUrV0
ID:lD6aH6ro0さんとかも含めここで話しあってる人が悪いわけでもないし
(文面やIDを辿ればそいつがまともに話ができる人かどうかは分かります)
双方の意見に納得できる点はありますよ。
ただ自分と反対意見の人は全て荒らしに見えちゃうのなら残念ですね。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 19:52:04.98 lD6aH6ro0
>>201
だから単発でいきなり現れて批判めいたこと言うならもっと中身のある議論をしてくださいと言ってるんですが?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 19:53:32.12 lD6aH6ro0
何なんです?この単発が次から次へと現れて議論するわけでなく人の批判しかしない流れ
どう考えてもまた不自然な流れでしょ
204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 19:55:03.86 lD6aH6ro0
まぁLR反対の自分としてはこんな流れになってるうちは永久にLRなんて設立されないからいいんですけどね
205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 19:55:30.83 M2vqkqls0
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/09(木) 23:59:50.66 ID:AzL9f2h/0
LR入れるならとりあえずある程度不備を改善して
その内容で新スレ立てて(内容の説明付き)意見聞く位の事しろって事だな。
場合によっては応援スレとかで宣伝して
前スレ991の意見を参考にして内容の説明付きと不備修正してローカルルール議論スレ立てる
↓
LR案がまとまったら投票所で賛否と意見を書いてもらって結果を添えて申請する
とかどう?
206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 19:55:32.81 Vqx8jUrV0
どっちの意見も納得できると言ったらそんなに怒られなきゃいけないんですか・・・
207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 19:56:32.21 mVXWhS4n0
ツイはツイ板へ
ぐぐたすはネトヲチへ
コレ入れてくれっていってるのだよ
あとLR案修正して張ってくれてる人は酉つけてやってくださいね
208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 19:56:57.46 lD6aH6ro0
>>206
ただ自分と反対意見の人は全て荒らしに見えちゃうのなら残念ですね。
この一文が余計ですわ
209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:02:22.40 M2vqkqls0
>>207
AKBのヲタが集まる板でメンのウォッチ行為禁止って正気ですか?w
210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:15:12.22 aMN0u+QX0
>>204
だね、LR設立を進めてる奴らは全員荒らしだ自演だと決め込んで脳内で敵を作ってるうちは話ができないよね
こう言うと賛成派認定されそうだけど俺は中立派
211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:29:13.96 lD6aH6ro0
自分は今日からまた仕事で何日かここに来られないから反対意見を言うことが出来ないけど
設立派が申請したいなら勝手に好きに申請すればいいと思います。
それでその申請が運営が認めるならしょうがないと思います。
なので自分の反対意見をざっと書いておきます
・LRを設立して制限をかけてもアンチや荒らしは守らないし荒らしやアンチは減らない。
・制限を受けて被害を被るのは真面目にLRをまもる地下板の住人だけ。
・スレの数に制限をかけても一つのスレ自体に住民が集まって過密になるだけで色々な
一つのスレで色々な話題が飛び交い窮屈になるだけ
・一方荒らしはスレに制限をかけてくれたから板にオ余裕が出来結果的に
今まで以上にスレを乱立させてさらにスレが落ちにくくなる
以上のことより自分は正直LRを設立することは荒らしやアンチの思う壺だと思ってるので断固反対するつもりです
LRを設立しようと思ってる人達は本当に必要なのかもう一度しっかりよく考えてから
周りの意見に流されないで設立するかどうか考えて欲しいと思います。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:34:42.24 M2vqkqls0
荒らしって守る必要があるの?
スクリプト的な投稿を守る必要性が俺にはわからない
アンチを排除するためのLRではなくて乱立に対応するために作ってるんじゃないの
213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:40:58.92 lD6aH6ro0
>>212
スクリプト云々はLRでは対応できないのでスクリプトと断定できるなら
運営に直接行った方がいいと思います
214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:43:52.37 M2vqkqls0
>アンチを排除するためのLRではなくて乱立に対応するために作ってるんじゃないの
これについては?
215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:50:44.01 lD6aH6ro0
>>214
乱立をLRで対応する事は限りなく不可能です
もう一つ言いますと乱立って言うのは同じスレタイで故意にに複数個重複して立てることをいい
全く違う内容のスレタイを複数個立てても乱立とは言わないですよ。
どうしても削除したいなら削除スレに出してくれって言われるだけで全く意味のないLRです
216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:54:57.68 /BHFoo330
ここ全レススレじゃないよw
1人ですごく頑張ってるけど君1人だけのスレじゃない。
1つ1つ反論しなきゃ気がすまないのかもしれないが少し休もうぜ。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:57:11.50 /gGNKd+oO
>>207
これはアホすぎる
噴いたわw
218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:57:59.87 lD6aH6ro0
>>216
自分が答えるとなんかまずいことでもあるならやめますけど
219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:58:04.06 y2aDBLv4O
乱立したスレを自分で保守しまくってるちゃんねらーみたいなゴミは無視するに限る
220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 20:58:58.66 /BHFoo330
>>218
やっぱりレス帰ってきましたね
煽りとかはスルーすればいいのに、1人で50レス60レスもしちゃってるよ
221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:00:19.41 lD6aH6ro0
>>220
何を言ってるんですか?
ここそういうスレですから
222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:02:26.21 lD6aH6ro0
それと上にもレスしたけど自分は23時から仕事でしばらくこれないので時間の許す限り
今日は出来るだけレスつもりです
223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:08:01.31 M2vqkqls0
>同じスレタイで故意にに複数個重複して立てること
これは違うと思うけどな
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
削除スコールはアンチスレ乱立に対応したし限りなく不可能ですってよく断言できるね
224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:10:30.22 8ecZDnSh0
>>221
そういうスレって
普通話し合いで回す人は中立の人
(現時点でそういう人が居ないのが問題かもしれないけど)
ある一方の立場に属してる人は1回の発言に自分の意見はまとめるべき
中には普通の反論もあるけど同じことを全レスして繰り返してたら進まない
225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:11:14.51 lD6aH6ro0
>>223
自分も依然そうだと思ってたんですけど
あるスレでスレタイが同じでスレ番だけ次から次へと立てた基地外がいたんですよ
多分分かる人は分かると思うんだけど。
それを水遁しようとしたらninjaに2chではそれは乱立とは言いませんとあっさり断られました
226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:13:21.62 lD6aH6ro0
>>224
自分の意見は>>221にまとめてあるのですが?
227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:14:08.37 lD6aH6ro0
>>224
自分の意見は>>211の間違いでした
228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:20:10.67 GdZ2InON0
こりゃこいつが荒らしと見られてもおかしくないな
229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:21:01.33 M2vqkqls0
どのスレのことかわからないけど忍者基準と削除人基準を一緒にしたらダメですよ
2chの基準で動いているのは削除人で忍者は規制議論板のルールを基にした暫定ルールで動いてる
230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:22:08.20 AS4ca4NiP
>>214
自分はむしろローカルルール賛成で、いろいろ案を出したりローカルルール導入の方向で議論に加わってきたけど
ローカルルール賛成の人の中にはアンチ排除したい人、ネタスレ排除したい人が何割かいると思ったよ
そういう人に偏ったルール案を出されないように意見していました
231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:23:19.01 lD6aH6ro0
>>229
ええとですね、それは十分承知していますよ
ただですね。結果的には削除スレに出してくれって言われて同じ事なんですよ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:25:19.68 X2DKy/po0
・ローカルルール作ってくれ派
(1)めちゃくちゃ厳しく規制してくれ派 (2)作るとしても緩めでいいよ派
・ローカルルールなんていらない派
現状だと(1)の人はほとんどいなさそう
233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:25:42.35 57B0aNMZ0
>>224
じゃあお前がやれよ
やらないならいちいち無意味ないちゃもんつけてんじゃねえよ
234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:26:47.08 AS4ca4NiP
もうローカルルールの話は一旦あきらめて保守水遁の基準について議論した方が良いのでは?
論破とやらが水遁されることには誰も文句ないだろうし
235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:28:26.56 AS4ca4NiP
>>232
俺は(2)だね
これからも定期的に(1)の人がルール出そうとするだろうけどね
236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:30:12.66 M2vqkqls0
>>225のレスが忍者基準と削除人基準が一緒と誤解を招くから訂正しといてくださいね
237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:30:42.09 8ecZDnSh0
>>231
まずまとめたのが>>211って時点でまとめるのが遅すぎ
一つの反論もなるべく1回にまとめるべきですね
238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:33:12.41 lD6aH6ro0
>>237
あのですね批判を言う前に君はLRについて話し合う気があるのかないのかどっちなんです?
無いならあなたは申し訳ないがスルーさせていただきます
239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:33:49.85 lD6aH6ro0
>>236
じゃ訂正しておきます
240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:34:56.58 X2DKy/po0
全レスして周りの住人を論破すれば解決するわけじゃないよ
241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:36:18.62 lD6aH6ro0
>>240
分かってますよ
ただ出来ることはレスだけですから
242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:36:39.31 hkKveaCUO
議論は主張ぶつけ合って妥協案を見出だすもんだからな。 一方的にやっても反感買うだけだわ。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:37:07.58 t0o6BpR10
>LRを設立して制限をかけてもアンチや荒らしは守らないし荒らしやアンチは減らない。
なぜこれがLR申請反対の意見なんです?無駄な事は止めとけって事?
>制限を受けて被害を被るのは真面目にLRをまもる地下板の住人だけ。
ちょっと意味不明。馬鹿な俺にわかるように説明してください
>スレの数に制限をかけても一つのスレ自体に住民が集まって過密になるだけで色々な
一つのスレで色々な話題が飛び交い窮屈になるだけ
これってダメな事なの?普通スレは一つにまとめるもんじゃん?
>一方荒らしはスレに制限をかけてくれたから板にオ余裕が出来結果的に
今まで以上にスレを乱立させてさらにスレが落ちにくくなる
これも意味不明。
俺は(2)ですね断固拒否ってわけでないしネタスレは必要だと思う
244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:37:56.12 AS4ca4NiP
どっちも一旦落ち着いた方が良いかと
揚げ足取り合っても仕方ないし
245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:39:08.04 X2DKy/po0
個人的には(2)かルールいらない派だね。
ガッチガチに縛ってあれはダメこれはダメってのは反対。
そしてルールなんかあっても変わらないよという意見も凄くわかる。
246: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 21:39:37.53 6tPUTAq70
なんだ?急に消費早くなったな。ま、保守ご苦労様(^ .^)y-~~~
247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:40:00.84 u4szjV210
Jアンチスレがいっぱい落ちたからRアンチスレも落ちるかと思ったら
論破がしっかり保守してたね、
あいつなんで昨日から何度も水遁されてるのにすぐ戻って来られるの?
248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:41:18.45 AS4ca4NiP
>>243
大前提として「アンチ」はローカルルールで対処するようなものではないような
「荒らし」はルールの対象たりうるけど、明確な「荒らし」ならローカルルールがなくても対応可能だったりする
そのへんが反対派の疑問なんじゃない?
249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:42:42.40 lD6aH6ro0
>>243
多分自分が箇条書きにしてしまったからおかしくなってしまったのかと
◆1個人、1グループにつき応援本スレ1つ、アンチ本スレ1つに統一してシリーズ化してください。
この一文に対する
結果が>>211の弊害を招くと考えていただければ
250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:43:11.76 AS4ca4NiP
>>247
別ブラウザで忍法貼いくつも作ってるんだろうね
251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:44:27.36 X2DKy/po0
2ちゃんの性質上荒らしは完全に防ぐことはできないからね。
アク禁だの水遁だのやってもいずれは戻ってくる・・
252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:45:02.07 AS4ca4NiP
>>249
その規定には俺も反対して「本スレ」と明記することで妥協した気が
重複が必ず削除されるわけでもないし、必要ないと言えば必要ない規定だね
253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:45:17.77 T0kA01TV0
いいかんじ
254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:45:59.89 c+1p+IEYO
>>232の1・2とは話し合う余地があるんだろうけど
3とはないんだよな?名前変更で来た時も反対てだけで荒らし扱いされてるし
結局は>>188みたいな結論になるし
ならね、せめて案がまとまった後に他者に賛成か反対か決を取るなりしましょうよ、と
フェアじゃないでしょう?反対の人の意見が入る余地はどこにあるの?と
前スレでも言われてるのにそれすらもせず申請だしたけど
255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:46:37.59 lD6aH6ro0
>>252
それが>>128でまた復活してるからこうして反論してます
256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:47:24.66 AS4ca4NiP
もしローカルルールについて議論を続けるなら導入のメリットとデメリットを整理してわかりやすくしてみるのはどうだろうか?
個人的には保守水遁の議論に移った方が論破対策はできる気がするけど
257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:47:50.33 u4szjV210
>>250
そこまでしてアンチスレを保守したいのか、ある意味スゴいねw
258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:48:17.85 X2DKy/po0
ID:lD6aH6ro0さんは自治厨がうざいから~という単純思考じゃなくて、
ルール作って意味あるのかどうか、荒らしの思うつぼじゃないかと言うところを
きっちりと考えてくれてるから読んでてなるほどなあとは思う。
連投しすぎはちょっと気になるけどw 内容はごもっとも。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:49:21.30 AS4ca4NiP
>>255
まあアンチやネタスレ排除したい人はあの手この手で頑張るからね
議論に加わって思った
260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:49:31.10 T0kA01TV0
そこで俺の案
【ローカルルールT0kA01TV0案】
地下アイドル板ローカルルール
◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
◆類似スレッドの重複・板違いに注意!
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。
◆著作権・肖像権の扱いに注意!
◆削除・規制対象となるような行為は慎みましょう。
【必読】ガイドライン禁止事項
URLリンク(info.2ch.net)
★実況禁止厳守!★
★ルール無視の煽り・叩き・荒らしは完全に放置する!★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です
261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:50:36.36 AS4ca4NiP
>>258
ルールの実効性がなく窮屈になるだけというのはまっとうな批判だよね
262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:50:59.06 8ecZDnSh0
>>238
その点は確かに申し訳なかったです
自分は(2)ですね
実際あってもなくても地下板を使うに当たって困ることに関しては変わらないと思います
ただ今の48グループの規模からして明示できるある程度のルールくらいは存在した方がいいかなと
例えば実況なんかは荒らしや嫌がらせじゃなくてもうっかりしてしまう人もいますが
実況禁止とLRで示すことで意識も僅かには高まるんじゃないかとか、そんな考えです
263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:51:13.67 X2DKy/po0
>>260
このくらいゆるくてもいいかなあ
264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:51:25.20 AS4ca4NiP
>>260
これなら賛成かな
265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:52:09.91 6OkKWdKk0
効果は薄いけどないよりはあった方が良いのかな・・・って感じか
266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:52:38.57 lD6aH6ro0
>>260
自分もこれぐらいなら譲歩します
267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:52:41.92 T0kA01TV0
ぶっちゃけ車板のLRプラスガイドライン案内だけなんだけどね
268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:53:52.07 8ecZDnSh0
>>260
おーこれいいですね
基本ルールな感じで
269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:57:50.46 6OkKWdKk0
著作権・肖像権の扱いに注意!
って本やHPからの文章や画像の転載などに気をつけなさいってこと?
今は引用禁止です~と書かれてても普通に貼られてはいるけど
270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 21:58:32.46 M2vqkqls0
>◆類似スレッドの重複・板違いに注意!
板違いって>>207みたいなことを言い出すと思います
271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:02:19.46 8ecZDnSh0
>>260から
◆板違いに注意!
◆著作権・肖像権の扱いに注意!
を最初のLR案からはひとまず消すっていうのはまずいでしょうか
272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:04:21.97 c+1p+IEYO
けど>>260て結局はGL読めで済む話なんじゃないの?
わざわざLR導入しなくても
とりあえずやってみよう速効性の効果がなかったら足していこう
て流れになるのだけは勘弁してほしいんだけど
273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:05:04.65 Uh57euTi0
ID:lD6aH6ro0 [73/73]
274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:06:42.63 M2vqkqls0
なし崩し的なLR作っても意味ないし申請も通らないだろ
275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:07:33.09 T0kA01TV0
閑話休題
経験上、何個かの板でRL議論参加したりROMしてきたんだけど
何も無かったところに、がんじがらめのルールを作ろうとしても、軋轢しか生まれないんだよね
『まずは「無いよりはまし」程度でも良い。
その他のルールってのは後からでも良い。』と俺は思う。
ただ、年齢層が幅広くてガイドラインを読んだことが無い住人がいるのも確か。
そうなってくると基本的なことの注意喚起、ガイドラインへの案内はしておかないといけないと思う。
「自治は何でも細かく決めて上から目線で縛り付けるものじゃない
注意喚起があってそれを見た人が「これを書くのはどうなんだろうか??」「このスレ建て無くても良いかな」と少しでも思ってくれれば良い。
そういう風に考えてもらうことが大事であり、またそれが自治そのもの」
某古参コテから教わった自治の考え方です
276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:07:53.54 AS4ca4NiP
>>272
「作って何の意味があるのか?」は反対派のまともな突っ込みではある
277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:10:45.49 T0kA01TV0
>>260は私案だから好きに料理して
>>2案で継続議論しても良いし
278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:17:21.83 0K0I0gOa0
折角ならこれぐらい入れとけ
<FONT color=red>▽AKB48以外の地下アイドルの話題は『</FONT><a href="URLリンク(uni.2ch.net)">ローカルアイドル板</a>』で<br>
279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:17:56.85 c+1p+IEYO
「まずは…」て考えの人もいるから
それなら俺は最初から何も作らないほうが良いと思う
あくまで重複やらネタスレなんかは神の見えざる手や自然淘汰にまかせれば良いじゃないか、と
くしくも米平騒動で実証してるし
数人の荒らしがスレ立てようと保守しようと勢いで流せる、と
280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:22:34.45 T0kA01TV0
そうドラ一味の事件なんて。。。。。みんな知らないよね(遠い目
281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:31:49.16 HK6LMFne0
>>279
うm
無理してLRに組み込むことでもないと思う
その手の乱立や保守は忍者に対処してもらえばいいと思う
282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:33:57.30 0K0I0gOa0
>>281
保守と保守じゃないの境目はなんだ
283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:42:56.58 MGJiSc810
>>282
忍者が判断する事だよ
284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:45:52.88 HK6LMFne0
>>282
水遁するとなると忍者が判断することだが
一般的にはスレが落ちないようにレスすることでしょう
285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:52:21.27 0K0I0gOa0
>>284
その理屈だと常駐スレが過疎だった場合
通常レスをしただけで保守扱いされかねません
286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:53:15.11 0K0I0gOa0
問題点はスレ保持数にスレ数が達している事
明らかな板違いスレがあるのに目を向けず
保守が悪い、アンチが悪いと言うのは論点ずらしに他ならない
まずはSKEや乃木坂に出て行ってもらう事から始めましょう
287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:56:16.63 MGJiSc810
> ◆類似スレッドの重複・板違いに注意!
これは削除GLの6項と5項と同じ内容だし
> ◆著作権・肖像権の扱いに注意!
これは8項と同じなんだから
> ◆削除・規制対象となるような行為は慎みましょう。
だけあれば事足りると思うんですよね
288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 22:57:30.21 hkKveaCUO
始めましょうとか何様だよ。
全員平等な立場で議論してんだから。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:00:07.04 HK6LMFne0
>>285
ですね
その常駐スレが過疎であまり人がいないならそう思われるかもですがわかりません
290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:02:36.65 0K0I0gOa0
スレ数がスレ保持数に達していなかったら
保守だ保守だと騒いでるレスは保守ですか?
違いますね、普通のレスです
291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:18:20.68 mVXWhS4n0
戻ってきたら何個かレスついてるけど板チはイタチだからね~
>>287
それいいですね
なんていうかここまで見てると狼みたく使いたいけど
カテが違ってそれは無理だから緩くしようみたいな流れよね
それならLRとか決める前に雑談カテへ移してもらえばいいんじゃないの?
前スレの371だけど
スレリンク(akb板:371番)
【理由】 隔離?ってなってるし今更芸能カテのLRつくって他に出て行ったら隔離じゃなくなるしね~
これはわかんないけどカテ移動ってLRつくるよりむずかしいの?
雑談いけるなら雑談いって緩い方がいいんだけどな
んーまったく別の話になってしまった
292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:22:35.22 T0kA01TV0
>>287
俺の究極の私案は「紳士たれ」なんだけど現実的じゃないでしょ
わざわざ書いてるのはガイドラインを読んでもらう為の布石であり、頻発しそうなな項目だけ抜き出して注意喚起
と思って、あちこち見て参考にしたのが車板RL
肝要なのは>275の後半なんだよね
293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:24:18.89 LSIicUFx0
ルール作ってる人、自治してる人だって
地下板住人を強引に抑えつけようとしてるわけじゃないからね
294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:28:34.78 T0kA01TV0
元案がスルーされまくり
私案で議論するなら誰か手修正おながいします
自分でこれ以上修正やっていったら自治厨になってしまう。。。。。。かも
295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:30:46.80 42FiUW8x0
>>291
その隔離というのは、2007年秋頃、AKB48のスレがかなり増えてきて、
女性アイドル板にある他のアイドルのスレを圧迫して迷惑だから
女性アイドル板からAKB関連スレだけ隔離しようという意味だよ。
そして隔離のために2007年秋頃できた板がここ地下アイドル板。
女性アイドル板から分離して迷惑かけなくなった時点で分割隔離は完了してるのさ。
>【理由】 隔離?
>【内容】 女性アイドル板との分割
296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:35:40.28 MGJiSc810
懐かしアイドル/芸能人板のLR URLリンク(anago.2ch.net)
みたいに
> 荒し、煽り、駄スレは徹底放置!反応したあなたも荒らしです。
でいいんじゃないですかね
でもって > 姉妹グループはローカルアイドル板へどうぞ
的な誘導も盛り込むとか
297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:38:10.63 LSIicUFx0
うむ、他板のLRも参考にして良いと思う
298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:42:44.69 M2vqkqls0
◆乱立・重複スレッドは削除されることがあります。
・過度に細分化した特定のメンバーでのスレ建ては控えてください。
スレ数の制限に引っかかる人がいるみたいだからこれとかどうかな
299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:45:41.38 u4szjV210
スレの削除依頼に関しては期待しない方がいいんじゃない?
明らかに重複スレなのに削除依頼は12月から放置されたままだし
300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:46:33.57 MGJiSc810
>>297
ていうか他板のLRは
かつて変更人★に認められた実績のあるLRなんですから
参考にしない手はないんですよ
301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:48:12.11 MGJiSc810
>>299
それについてはレス番>>124のような事情じゃないかと思われ
302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:52:24.27 u4szjV210
>>301
そうは言っても大量に糞スレがあるからなぁ、
論破は予備忍法帳いくつもあるみたいだから何度水遁されても
保守を続けられるし。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:56:30.12 42FiUW8x0
>>291
狼のノリでAKBの事話したかったら、
狼にAKB48のスレ立てて、そこでやってればいいと思うよ
現にいくつか立ってる。
狼にAKBのスレを立てるのは荒らしではないという梨桃焼 ★さんの裁定もある。
URLリンク(qb5.2ch.net)
70 : 梨桃焼 ★ 投稿日: 2008/10/11(土) 01:01:23 ID:???0
1日にいくつもスレが立つ雑2の狼でAKBのスレを立てるのが荒らしとは思えません。
却下です。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:57:05.82 AS4ca4NiP
>>286
同意ですな
305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:57:44.77 MGJiSc810
>>302
削除人★だって人間なんだから
一度に大量に依頼だされてる板は面倒がって放置しがちみたいですよ
依頼量が少ない露板のスレ削除は順調に処理されてるし
306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:58:37.62 AS4ca4NiP
あ、でも乃木坂は「ローカルアイドル」じゃないからSKEだけ移転させるのが良いね
307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 23:59:35.16 u4szjV210
>>305
じゃぁ少量ずつまた依頼出してみる?
308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 00:02:46.38 B9kIsbQq0
>>307
それは今たまってる依頼が処理された後の話ですけどね
じっさい去年の9月は削除人が3回処理してるんだから
少しずつ依頼した方がいいと思いませんか
309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 01:18:00.06 R66qGIv9O
エロスレネタスレを異常に嫌悪する人もいる
LRなんか作ろうもんなら
そういう人がこれ幸いと拡大解釈してガンガン水遁や削除の依頼だすのに拍車をかけるだけでしょう
310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 01:59:14.39 vl60Rs2CO
>>309 核心突くとスレが止まるw
311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 05:55:32.79 CN7LVYGhO
>>286
>まずはSKEや乃木坂に出て行ってもらう事から始めましょう
難波と博多は?
312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 07:21:59.36 M8w/YzM30
>>311
や、に含んだつもり
もちろん難波も博多もです
313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 07:23:52.16 M8w/YzM30
ローカルアイドル板のスレ数は225だから
SKE、SDN、NMB、HKT、乃木坂、この辺が移転してくれれば
揉める必要もなく、みんなハッピー
乃木坂に反対意見があるなら一旦それ以外だけでも引っ越して欲しい
大体フォルダ名がSKEの板があるのに居座ってる方がおかしいって
都落ちとか思ってる人いそうだけど最初から都じゃないから
SKEにはお山の大将になって頂きたい
314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 08:12:39.57 CN7LVYGhO
この板の最大勢力であるSKE本スレの大勢の住人が移転に納得するとは到底思えない
315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 08:14:39.93 si8PZ+kz0
ポイント12000でスレ立て出来るのか
316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 08:20:38.68 +xAZDMa00
314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 08:12:39.57 ID:CN7LVYGhO
この板の最大勢力であるSKE
画像貼ってるから分かるけど
SKEスレに貼って1000ちょっと
AKB主力(個人スレ)に貼って3000~5000
味噌はそんなにいないよ
317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 08:43:15.53 G2HnF8SC0
おや?
前の自治スレで後回しにすることになった移転問題を先に議論しようという流れなのかな?
たしか移転はRLよりややこしいからと後まわしになった希ガス
それとTATESUGI値を上げる議論も、まずRL決めてからということになった
318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 08:44:23.00 +xAZDMa00
いいんじゃね
実現した試しがないし
ハロカスすら追い出せないんだし
319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 08:55:30.07 G2HnF8SC0
>>313
URLリンク(uni.2ch.net)
ロードル板があるuniサーバは、
地下板があるawabiサーバと同じく700~750はスレが立てられる
今のロードル板の使われ方は実にもったいないね
320:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 11:07:57.72 33LiPnU60
支店のローカルアイドル板移転さえ実現すればほとんどの問題が解決するだろ
地下板も強制IDになったんだから支店がこれ以上居座る意味ないだろ
321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 11:23:43.11 Sb+Ovvco0
>>320
自分は支店ヲタでAKBに全く興味無いからロードルに移ってもいいと思うけど
ただそうなると今以上にアンチ活動が盛んになると思うぞ
地下板とロードル板に分けるとIDが変わるからアンチ活動がやりやすくなるし
身内同士の叩き合いになりそうで正直それが不安だわ。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 11:45:29.41 yl48n3jE0
受け皿が広くなれば、多少アンチがスレ立て荒らししても応援スレや面白いネタスレは十分耐えられる。
レス釣り目当ての駄スレも今より増えるかもしれんけど、べつに放置しとけば落ちるし。
執拗に保守したら水遁してもらえばいいだけ。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 11:48:05.04 Sb+Ovvco0
>>322
単なる荒らしやアンチってだけじゃ水遁なんてできないぞ
里言って水遁条件見てきた方がいいぞ
324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 11:53:48.12 Sb+Ovvco0
もしかして水遁は荒らしやアンチ対策のためにあるって勘違いしてる人が多い?
基本的に水遁は2chに負担をかける場合にしか適用されんぞ
単なる荒らしや煽りはスルーしろって言われるだけ
325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:05:58.68 WwUf1aqo0
>>322は
>執拗に保守したら水遁してもらえばいいだけ。
と書いてるだけなのに、
一人で「荒らしやアンチで水遁されるわけねーだろ」とファビョってる人がいますね
日本語が不自由なんでしょうか
参考までに保守は水遁対象です
芸能全般・地下板専用水遁依頼・実行スレ17
スレリンク(sato板:1番)
>【水遁対象】
>・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立、容量潰し)
>・広告宣伝
>・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認)(>>2を参照)
>・他スレへの突撃及びその誘導
>・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
>・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)
326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:14:07.57 Sb+Ovvco0
>>325
執拗に保守するのは荒らしやアンチと言わないのか?
君は読解力がないね
327:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:18:41.48 Sb+Ovvco0
>>325
それと水遁がそんなに効果的ならJRの糞スレを乱立さて保守してる論破なんて
とっくに消えてると思うがその辺はどうなの?
屁理屈ばっかりごねてないで内容のある話をしたまえ
328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:19:20.46 JyvCiU+rP
ローカルに移動させるならSKENMBHKT他地方のアイドルだろう
乃木坂SDNは違う気もする
もし実現すればいろんな問題が解決するがなかなか難しいかも
329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:21:37.89 JyvCiU+rP
移動させるなら運営というか★の力を借りざるをえないだろう
でもSKE関係のスレを削除依頼しても動いてくれるとは思えない
難しいね
330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:22:52.43 Sb+Ovvco0
SDNなんて3月で卒業するからどうでもいい
乃木坂はそもそも秋元プロデュースだけどAKBグループじゃないから
そもそも板違いじゃないの?
331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:26:33.45 JyvCiU+rP
>>330
ここは「地下アイドル」板であってAKBグループの板ではない
本来ならぱすぽやら何やらのスレがここにあってもいいはず
332:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:27:56.72 wZAzTLJw0
>>322には煽りやスレ違いなどの単なる荒らしで水遁可能なんて書かれてないのに
>>323で勝手に勘違いして、最後に保守も荒らしだろうと開き直るw
333:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:29:29.19 Sb+Ovvco0
>>331
それを言ったら地方グループの移動とか考えなくてもいいことになるね
SKE推しの俺としてはありがたい
334:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:30:49.09 wZAzTLJw0
>>329
★による強制移動は無理だと思うよ
運営にする気があったら、とっくの昔にスレストして強制的にさせてる
335:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:33:03.61 Sb+Ovvco0
もうこのままでいいんじゃないか?
ロードル板が出来たときからこの話してるけど結論なんて一生出ないよ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 14:00:28.70 u2Pfh3kL0
2007年9月の女性アイドル板から地下アイドル板への分割移転の時は、
・AKBは地下アイドルじゃない
・狼と同じ鯖でしかもIDがない板は嫌だ
等の理由で移転を拒むスレもあったけど、
ほとんどのスレが、むしろAKB専用板がもらえたと喜んで、地下アイドル板へ移動していった
しばらくたって、いつまでも女性アイドル板に居座ってた10数スレが運営にスレストかけられた程度だったかな
地下アイドル板からSKE関連スレの分割移転は、
AKBグループ以外の他のアイドルも同居してた女性アイドル板からの移転と違って、
移転が進まなくても、せいぜいAKB姉妹グループ同士で窮屈な思いをするだけだから
運営も特に手を貸さないと思われ
337:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 14:07:37.28 Sb+Ovvco0
なんかLRとかどうでも良くなってきたから消えます
338:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 14:16:08.00 33LiPnU60
>>335
出来た時はIDなしと強制IDの違いがあったから仕方ない
今は支店も更に増えたんだし、改めてきっちり議論すべきだろ
339:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 14:19:22.41 DassZjmY0
いまだに握手会に頼るAKBって地下アイドルそのものだと今ではみんな納得してる模様
秋元さん自身がAKBから地下アイドルっぽさはなくさないとか、何かに書いてたからいいんだけど
340:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 14:45:20.34 p08xuD4N0
この板特有の問題点って何?
って考えれば本来他板で立てるべきスレが異常なレベルで立ってるってことだけでしょ?ローカルアイドル板が出来た現在ではさ
荒らしだアンチだなんてのは全ての板で抱えてる問題でLRでどうにかなることじゃない
この板に制定すべきルールなんて板で話すカテゴリを明確にするだけだと思うがね
ここは首都圏でのライブイベント活動や小規模劇場を拠点として活動するアイドルに関する板です
それ以外の地域を拠点とするアイドルの話はローカルアイドル板で…云々
って感じでおしまいだろう
過疎るだID違うと荒らしが活動しやすいだなんてのはLR議論とは全然論点が違う
341:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:02:37.01 pzWRIc5a0
VIPとか狼の感覚でどうでもいいことでいちいちスレたてるやつが増えてるのが問題
342:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:11:46.43 +ZGysCyF0
単発ネタスレがないとまとめるネタがなくなるからなあ
そのへんもう少し汲んでくださいよ
343:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:18:26.45 rpT+HedTO
そんなに支店と一緒が嫌なら本店がここから出ていけばいい
誰も止めはしない
344:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:19:53.24 ESgmlDEf0
もしかして単発のレス乞食みたいなつまんないスレいっぱい立ててるのって
まとめサイトの人達?
345:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:21:42.69 pzWRIc5a0
単発でも書き込みが多いのは需要があったってことだからまだ良いとして
書き込み数が100もいかない下手すりゃ50いかないようなスレたててるやつはセンスないしバカだよ
板を荒らしてるのと同じ
346:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:22:35.20 TZw4pKXZ0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
347:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:24:09.11 +ZGysCyF0
でも100もあればまとめるには十分な量なんだよなあ
今くらいの状態がちょうどいいよ
348:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:25:03.04 pzWRIc5a0
ネタスレをたてる
チェックしておく
食いつきが良かったやつをアフィブログに貼る
なるほどこういうことか
349:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:25:42.19 ESgmlDEf0
>>345
50どころか一桁で落ちてるつまらんスレたくさんあるよ
URLリンク(awabi.2ch.net)
350:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:32:05.20 +ZGysCyF0
せっかく面白いネタがあっても
個人スレだとどうしても肯定の流れとか単調になりがちだからな
でも一桁もいかないようにつまらないスレは立てない
最初からウケそうなネタを自分達で選んでるからな
たまに予想外に伸びないこともあるけど糞スレはほとんど違う人がやってると思う
351:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:32:09.96 Sb+Ovvco0
ネタスレはローカル板で!これでいいじゃん
戻って来ちゃった
352:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:33:04.12 ESgmlDEf0
>>348
そういうことだな
353:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:36:46.22 ESgmlDEf0
>>350
その君が立てたという面白いスレはどれ?
まだ落ちてないスレでも、落ちたこの中のでもいいから教えてよw
URLリンク(awabi.2ch.net)
354:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:38:16.12 ESgmlDEf0
>>350
>自分達で
手下というかお仲間がいるんですねw
355:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:41:27.30 pzWRIc5a0
>>350
一桁もいかないようにつまらないスレはって
スレたてるときのハードルが随分低いじゃねえかよ
>>351のネタスレはローカル板に賛成
356:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:45:32.92 oItGz69p0
ID:pzWRIc5a0みたいな基地外がいる限りはローカルルールなんて永遠に無理だろ
357:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:46:46.80 oItGz69p0
SKEがローカルに移動すれば乱立してるJRスレもローカルに行って解決じゃないの?
358:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:47:37.70 ESgmlDEf0
援軍が現れた模様…
359:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:49:19.51 JyvCiU+rP
俺はローカルルールには賛成だったけど
こういうネタスレ嫌いのアホがいるから決まらないんだよね
360:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:52:09.37 33LiPnU60
>>357
だよな
361:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:55:22.80 ESgmlDEf0
あれれ +ZGysCyF0が黙っちゃった
なんかマズいこときいたかな俺
362:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:55:47.19 Sb+Ovvco0
>>357
スレ乱立させてるアンチは別にSKEのいるところでアンチ活動してるわけじゃなくて
人が多いところでアンチ活動してるからSKEがローカル板に移ってもその空いたところに
乱立させるだけだろw
アンチもローカル板に移るわけ無いじゃんw
363:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:56:37.84 33LiPnU60
なんでそんなに移動を拒むの?
364:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:57:36.64 Sb+Ovvco0
え、俺は移動してもいいよ?
365:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:00:51.26 oItGz69p0
>>361
別にまずくないけど
366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:01:15.34 ESgmlDEf0
>>363
かなり前にきいた人は強制IDだから嫌だって言ってたけど
最近きいたたぶん別の人は SKEはローカルアイドルじゃないから嫌 だってよ
367:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:02:08.99 oItGz69p0
とりあえずネタスレ嫌いの人は前スレからROMれよアホ
368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:02:51.14 ESgmlDEf0
ご商売頑張ってねw
369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:03:46.49 Sb+Ovvco0
俺が言いたかったのはね
SKEが移動したとこでアンチも移動すると思ってる人がいるからそれは違うんじゃない?
って言っただけの話だよ。
アンチなんて人が少ないとこでやるよりも人が集まるとこで活動するもんだろ?
だからニュー速や芸スポにスレが立つわけで多分その辺を理解してないんじゃないかなと思ったかから
370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:03:49.91 pzWRIc5a0
別にまずくないけどってIDが違うじゃないですか
別な業者さんですか
371:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:05:59.27 p08xuD4N0
アンチスレなんかほっときゃいいのに
まともな脳ミソ持ってれば乱立してるアンチが異常って感想しか持たないだろ
高橋松井JR北原高城横山のアンチは精神異常者にしか見えん
372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:06:01.55 oItGz69p0
>>369
SKEが移住するとローカルも当然人増えるんじゃないの
というかあの乱立はSKEヲタ内の内紛だからあっちでやるでしょ
>>370
単純に自分のことだと勘違いした
373:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:06:22.45 M8w/YzM30
移転が進めば100以上あくよね
あいた分糞スレ立つかもしれないけど
保守してるのが数名ってわかってるなら
保守しきれなくなると思うけど
374:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:08:21.88 Sb+Ovvco0
>>372
2chにSKEヲタなんてちょこっとしかいないよスレの勢い見れば分かるじゃん
375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:10:31.28 zDkqPXL40
だから運営にskeスレのスレスト申請しろよ
通れば移動するだろ
376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:11:06.60 Sb+Ovvco0
>>375
それが一番早いね
377:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:14:19.94 oItGz69p0
ならまずは申請してみますか
378:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:16:34.61 p08xuD4N0
>>375
居直り強盗だな
379:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:18:34.20 Sb+Ovvco0
>>377
おねがい
380:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:21:31.20 Sb+Ovvco0
ってことで一番の問題が申請って事で片づいたから解散?