握手会のマナーを向上させるにはat AKB
握手会のマナーを向上させるには - 暇つぶし2ch123:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:15:19.36 z0YLxBHM0
>>116
メン本人や、マネージャーや事務所ってマガイナリにもこのビジネス
で飯食ってる人たちなんだよね
どの社会でもその道で飯食ってる人ってすごく考えてるものだよ
客は一部を見てアドバイスするんだろうけど
そういう声が反映されないシステムならともかくAKB運営って
tgskがそういう場を一括して設けてるじゃないのさ
イレギュラーなことされるほうが現場対応してる人間ってやっぱり
しんどいものだと思うよ

124:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:16:07.14 96vFqTDzO
>>121
ボーイズラブで挿入されるってのはちとやりすぎじゃないか?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:16:15.20 pW78FiwV0
アドバイスじゃなくて俺はこういう○○ちゃんも好きとかって言う話の持って行きかたはできないのか

126:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:18:09.54 96vFqTDzO
>>125
結局金払ってるから態度が怠慢になるんだろ
メンのこと言えた立場じゃねぇよな

127:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:18:40.79 UPgPpVQs0
18以下は保護者同伴
これでかなり良くなる

128:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:18:42.30 3NMduK080
>>123
まあね、それは分かる。
でもアドバイスくらいでイレギュラーと言ったら、それこそプロ意識ないぜ。

例えば、

貴方が非常に良く行く飲食店がある。
ある日入ったら、まずい、店が汚いと感じたとする。

さて、貴方は店のオーナーに「まずい」とか「汚い」と言ってまた店に来る人間ですか、
それとも、何も言わずにもうその店に行かなくなる人間ですか。

こういう例え話ってどうだろ。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:19:26.95 VP5DYXZ10
>>123
メンバー個人へのアドバイスをtgskに言ったっていちいち伝えるわけないだろ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:19:52.00 A73DFXXQO
>>116
ブログなんかで落ち込んだり嫌がってる素振りだしてるメンがこれだけいるんだから不快に思ってるメンも相当数いるだろ

アドバイスもらって嬉しい奴も中にはいるかも知れんが不快に思うメンが多いなら言わないに越したことはないだろ

他にメンが嬉しがる言葉もあるのにわざわざアドバイスする必要はない

まぁ現実にはアドバイスにすらなってないからこんな問題が起こるんだがな

長文すまそ

131:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:20:34.75 z0YLxBHM0
>>128
もう一度くらい行って再度不味ければもう行かないだね

132:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:20:44.39 3NMduK080
>>125
そうそう、言い方って重要だよな。
同じ内容でも「太った」「痩せろ」はNG率は高い。
要は言い方次第。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:20:47.57 96vFqTDzO
>>128
天才www

134:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:21:13.48 nVBNvRMsI
1人か2人見せしめにシバキあげればいいでねぇか?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:22:58.83 z0YLxBHM0
>>129
伝えないということは運営は取るに足らない
つまり聞くに値しないと判断するんだよ
AKB運営ってけっこうヲタの意見反映するほうだよ
大事とみなせば改善させるし、不要とみなせば流すしね
意見を反映だけはさせれるだろこれでも

136:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:22:58.93 3NMduK080
ってか、tgskに言われるよりも、直接、言われた方がマシだろ。

他の人間に告げ口するくらいなら、それこそ言わない方が良いよ。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:24:12.15 VP5DYXZ10
自由に会話できるのを売りにCD大量に買わせてるんだろ
そういう売り方に加担してるくせに傷ついたとか甘ったれすぎ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:25:35.69 3TYLsY/Y0
>>137
人と関わったことないの?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:25:37.32 z0YLxBHM0
>>136
違うね
店のサービスにクレームあるときに働いてる最中の従業員
の足止めしてクレームするか?
店長呼んでクレーム伝えないか普通は

140:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:25:51.45 96vFqTDzO
>>137
俺はわりとカレーは甘口派だけどね

141:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:25:54.18 FdpkzRjJ0
握手会なんだから握手だけしておけばいい

142:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:26:05.34 VP5DYXZ10
>>135
どんな意見が反映されたの?
例えば選抜固定の反対意見はいっぱいあると思うが
選挙やじゃんけんwで解決したとでも?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:26:19.86 ZHztU2af0
>>137
これコピペのようによく見るな
もちろん冗談で言ってるんだろうけど


144:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:27:14.55 VP5DYXZ10
>>138
何が言いたいんだ
そういう売り方してる以上当たり前の事だっての
善良なファンばかりじゃないんだから

145:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:28:05.73 pW78FiwV0
事務所にでも言えよw
tgskに言うか言わないかで揉めるのは時間の無駄

146:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:28:25.71 VP5DYXZ10
>>143
何が冗談?お前おめでたすぎ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:28:32.76 c7Bx+YmS0
まさか、「お客様は神様です」って言葉鵜呑みにしてるわけじゃないだろうな?

148:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:28:41.40 9gZm5EOrO
>>142
少なくとも俺が言ったのは反映されたわ
他にも言った奴いるだろうけど

149:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:28:44.05 z0YLxBHM0
>>142
1日で終了した企画なんかはヲタの意見が反映されてるパターンじゃないの
声だけは届いてるという点でシステムは整備されてるでしょ
さすがに現実の経営って全ての客の意見を反映させることはできないけれども

150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:28:57.97 96vFqTDzO
>>144
だからカレーは甘口派って言ってんだろ、ボケナス

151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:30:06.68 UPgPpVQs0
簡単にルール破ったらBL入りで強制退場
他のファンから運営に注意されてもBL入り
これで良い

152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:30:31.40 A73DFXXQO
人によっては欠点に思えるところが人によっては長所に見えたりする

こんなことをどこぞの知らん奴に、しかも数十秒の間に言われて聞くわけないだろ

一ファンのアドバイス(エゴ)なんて不快にさせるだけで効果薄いんだからやめた方が良いだろうが

事務所に任せとけ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:30:42.23 3NMduK080
>>139
うーん、「違う」と決めつけられないだろ。
それはクレームの内容によるよ。

上の例を使うと「あの子最近太ったんじゃないですか?」なんて、
他の人間に言ったら、それこそ最低だよな。

まあ、言葉使いが悪いとか服装が乱れてるとかなら運営に言うのがいいかな。

でも、実際、第三者経由で言われる方が傷つく確率高いよ。
直接聞いてない分、クレームのイメージを悪い方に解釈してしまうし。

直で言えないのは、相手を傷つける事への気遣いと言うより、
単にオタ側がチキンな事のが多いんじゃないかな。


154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:31:39.64 eApDUVLb0
いじりといじめの境は加害者の腕次第
いじめられてると感じた時点で加害者の腕がない
これと同じ

言われて不快と思われたらその時点で侮辱
アドバイスのつもりでも同じ
腕がないようならアドバイスでも言うな
見ていて不愉快

長文ですまん

155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:31:51.61 +WV5VWIFO
まぁ商売でやってる以上
嫌なら来るな
と言ったり態度にだしたら一発で終わるからな

156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:31:51.88 3NMduK080
>>152
言うのも人間、言われる側も人間だよな。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:32:12.58 96vFqTDzO
>>153
まず太ったんじゃないですか?なんて言う機会ないだろ、ボケナス

158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:32:33.65 VP5DYXZ10
>>139
メンバー個人の事なんだから例えがおかしいだろ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:33:55.33 bDP/R2bZ0
その髪型かわいいよはOKだよな
その髪型あんまり似合わないはNGだよな

あの髪型の方が好きかもは有り?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:34:37.19 96vFqTDzO
>>154
だからいじりもいじめもダメだって
顔見知り程度の人にいじられて嫌な気しないの?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:34:49.05 pW78FiwV0
あの髪型”も”好きでいいじゃん

162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:34:52.02 1rphhLcm0
>>159
アドバイスだからおk。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:36:09.42 UPgPpVQs0
僕のおにんにん暴発しちゃうなり~はセーフだよな?

164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:36:22.81 z0YLxBHM0
>>153
客とメンくらいの人間関係しか無いところで
それ言うと完全にセクハラだけどね実際
もっと人間関係のある職場の対人関係ですら
それが成立するくらいなんだけどねw

165:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:36:31.63 96vFqTDzO
>>159
髪型はいいんじゃない?
ただそれこそ意見が人それぞれだから反映されるかはわからんが

166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:36:38.01 i3Pjte7b0
>>11
全員落ちそうww

167:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:36:45.12 3NMduK080
>>157
ん、レスの内容がいまいち分からんが、リアルの
知り合いに「太った?」と遠回しに言った事はあるぞ。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:38:52.59 z0YLxBHM0
>>167
その知り合いとあなたの間の人間関係がいかほどのものかによるけど
少なくともメンと客でそれは失礼の極みだわな

169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:38:52.66 3NMduK080
>>164
だから、言い方次第だと思うけどね。

少なくても、
直接口頭で言う>>第三者に言う>>ネットに書き込む>>そもそも言わない>>推しを辞める

って順番じゃね?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:39:37.75 bDP/R2bZ0
>>161
やっぱりそうだよなー
言い方を少し工夫するだけで相手も不快にならずにすむ
○○の方が好きとか言われちゃうとやっぱり人間だから多少なりともテンション落ちるだろう

171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:40:03.33 eApDUVLb0
>>160
嫌な気がした時点でいじめじゃないかな
自分の中では言われても許せることはいじり
不快なことはいじめだと思う

172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:40:04.16 VP5DYXZ10
そういう売り方してる以上無理な話なの
メンバーの負担なんか考える運営じゃないから
会話なしで握手のみにすればいいだけの事だが売れないからそうしないだろ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:40:44.23 96vFqTDzO
>>167
わかりづらくてすみません
リアルな知り合いならいいと思いますが貴方はメンとリアルな知り合いなんでしょうか?ましてや女性に太った?なんて聞くのは冗談でも失礼に値すると思います
しかし彼女達もみせる仕事なのでそういうことは彼女達の周りの人間がちゃんとアドバイスしてると思いますよ
実行してるかはわかりませんが

174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:41:22.85 z0YLxBHM0
>>169
そんなに不快な商品なら商品換えればいいんだよ
あなたがそれを選ばなければならない義務も権利も何一つ無いんだよね
俺なら嫌になったら他移る、悪いところあるけど好きなら何も言わない
でそこ通うだけどね

175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:41:37.02 pW78FiwV0
>>169
マネージャーに言ってもらうって選択肢は無いの?
少なくともヲタが言うより適切な人だと思うし言うべきかどうか判断してくれるでしょ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:43:34.45 8xIIoEgh0
亜美菜の件のバカのせいで普通に楽しんでる人にしわ寄せが来るのが腹立つ。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:43:40.98 96vFqTDzO
>>171
俺なら顔見知りくらいの人間にいじられることすら不快なんだけど
心狭いのかな…

178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:43:43.56 3NMduK080
>>168
>>171

お前等の打たれ弱すぎ。
逆の立場で女に「最近、きもくなった」と言われて傷つくか?
傷付かないだろ。人間って直で口頭で言われると、案外、傷つかないもんだよ。

逆に傷つくのは他の人に言いふらされたり、複数で言われたり。
ネットに書かれたりしたら人間不振になるよな。

だから、結論は
言わない>握手会で言う>ネットに書き込む

179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:43:47.78 A73DFXXQO
>>159
それは良いだろ

「ホワイトニングした方が良いよ」
とか年頃の女の子が言われて不快になりそうだとちょっと考えれば分かることは言うなってことだ

大体そんなことは本人ほど分かってる

それを「〇〇ちゃんのためには俺がしっかり言ってあげなきゃ!!」なんてのぼせ上がる奴がいるから困る

「最近太った」にしても然り
ファンが気付く程度のことはとっくに自覚してるってんだ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:44:11.84 z0YLxBHM0
そっそ各事務所でもtwitterやら何やら開いてるところあるしね
tgskやら事務所の媒体なんかを使えばいいんじゃない?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:44:35.25 O5JwPDmXO
アメブロのコメ欄みたいにマンセー揃いになるな
端から見ると気持ち悪くないか?w

182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:45:54.05 i3Pjte7b0
太り続けてるのはどうかと思うがな

183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:46:14.93 KYcZBYog0
マナー云々をつきつめると本当にただの握手会になっちゃうだろ

AKBというか最近のアイドルは心理的にすごく近づいてきてるからメンが傷つく発言とかは副産物として仕方ないと思う

だから抑止力として出禁とかメンによるNGリストとかができるのが最も効果的な気がする

184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:46:15.29 z0YLxBHM0
>>178
そっそそこの感受性ってのが千差万別なんだよ
だからあなたの基準でOKの人もいればNOな人もいるわけだわな
そこの多様性に意識が及ぶかどうかなんだよな

185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:46:33.46 o9SNtSVv0
ファンとしてはメンバーに嫌な思いをしてほしくないが

メンバーはそういう商売だと割り切ってる気がする

じゃないと既にストライキでも起こしてるはず

186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:46:34.30 UPgPpVQs0
どこまでセーフ?

髪型違う方がいいと言う

服ださいから可愛いの着て

靴ぼろぼろだから新しいの買った方がいいよ

胸大きいね

唇柔らかそう

鼻でかいね

顎のつけ所がシャープだね

ヤバい興奮するわぁ

ハァハァ下着何色?

失礼ですがパンツ見せてくれませんか?ニョホホホ

今日本が立たされてる国際問題を切り抜けるにはどうすればいいでしょうか?

どれがセーフ?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:46:47.31 3NMduK080
>>175
人づてで注意の方がまずいだろ。
「あの子、ファンからこんなクレーム来てたみたいだよ」
みたいな評判広まるしな。

だったら、言わない方がいいよ。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:48:21.75 eApDUVLb0
>>178
俺の考えでは傷ついてないからいじりなんだよな
言って平気かどうかも見極めて言葉選ぶのも言う側の腕

最後は言う側の腕だと思ってるから


189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:48:34.29 CUIyXCK3O
ただの握手会でいいだろ
握手会なのに勘違いする馬鹿がいるからこんなことになる

190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:48:40.34 FdpkzRjJ0
アドバイスも個人的には全面禁止にした方が良い
けどその代わりにアドバイスの吐け口を別に用意すればいいんだと思う

ブログのコメントは弾かれ面と向かってのアドバイスもNGだと
ストレスやもどかしさを感じたままになってしまうだろうからな


191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:49:24.70 96vFqTDzO
>>181
たしかにそれは気持ち悪い

192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:49:37.09 z0YLxBHM0
>>187
そっそ だから本来本当にその子が好きなら言わないわな
ただ働いてる最中にこういうデリケートな話題を人間関係
の無い相手に言うくらいならまだ伝える価値のあり無しを
間に入って判断する事務所や運営でも通すほうがはるかにマシと

193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:50:46.37 VP5DYXZ10
>>190
自由に会話できる以上そんな事無理だって

194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:50:46.81 96vFqTDzO
まず言う側の腕ってなんだよw

195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:51:13.38 1rphhLcm0
剥がしと不審者対応の2人体制で行こう。備えあれば憂い無し

196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:51:17.63 pYnMGGdr0
>>1
>ブログなどでは気丈に振る舞っているかもしれないが内心握手会がストレスになっているメンバーもいると思う

これは間違いなくもう全てのメンバー全員思ってる

197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:51:34.22 z0YLxBHM0
言う側の腕って概念にすでに客観性が伴わないんだなw

198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:54:21.52 UPgPpVQs0
俺レベルだとメンにチンコ出せるし
本気出したらだけど

199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:54:29.21 96vFqTDzO
>>197
うけるよなw

200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:54:51.37 3NMduK080
>>192
なるほど、こういう展開がお好みと?

事務所「あの子、ファンから太ってると言われてるみたいだよ。次回のあれは別の子を起用するか」
ー数日後ー
女「何で、私が降ろされるんですか」
事務所「言いにくいけどさ、握手会で君にクレームが来てるんだよ」
女「え、皆さん、笑顔でしたよ・・」
事務所「でも、実際にクレームが来てるんだよね」
女(他の人に言わないで、直接言ってくれれば良いのに)

201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:55:04.64 eApDUVLb0
腕って言い方は確かに不適当だった
要するに>>159>>161みたいなもん 

202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:55:30.11 qrwjLCTc0
握手を廃止にしちゃうと売上が大幅に下がるんだよな


203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:55:33.34 96vFqTDzO
>>198
優勝

204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:55:42.24 A73DFXXQO
常識で言って良いこと悪いこと考えろってことだ
まともな脳みそがあれば判断できることだろ

「認知ほしい、特別になりたい」
そんなことばかり考えてるからナンセンスなアドバイスに走ったりするんだ
一ファンの立場をわきまえて握手会を楽しもうぜ

みんながこういう姿勢でいけば心穏やかな握手会にできると思うんだ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:55:49.49 b+pTjxFp0
俺なんてオカロにブータンの件言ったったけどな、
俺「さすがにありゃまずいよー」
才「いやあれさ、実は・・・で」
って普通に会話成立したぜ。

中傷誹謗や罵倒は論外だけど、有意義な苦言を聞く耐性がゼロなのも
それはそれで問題だと思うけどな。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:56:00.56 pW78FiwV0
昔いた小野さんってスタッフはメンとヲタの距離より近い10cmぐらいまで近づいて剥がししてたぞw
ヲタ側でどうにもできないならそれぐらいやったら?
俺は別に聞かれて困る会話してないしそれでもいいやw

207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:57:26.37 eARwRG/xO
ハイタッチ会に変更
時間は全握なみに削減

これならメンバー負担低減につながる。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:57:41.15 CUIyXCK3O
アドバイスって結局は主観のごり押しだろ。
メンにとっては余計なお世話でしかないと思うけどな。。

SKE大矢レーンなんか説教オヤジだらけだぞ。
真面目な子だから文句ひとつ言わず受け止めてるけど。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:57:49.52 96vFqTDzO
>>201
なんかすみません
表現しづらいから腕と例えた貴方の言ってることも十分にわかります


210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 03:59:36.87 O5JwPDmXO
ファンが成長させるって勘違いしてるやつが多いんだろうなw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:01:16.02 3NMduK080
まあ、年頃の女って男が考えているよりずるいし頭良いから
「説教聞いてやれば、推しを続けるんだろ」くらいに
こっちの心理見透かしてるよ。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:01:58.79 KYcZBYog0
俺は今の制度が原因だとおもう。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:02:00.76 nPJrQklC0
いくら紳士な私でもブータン枕だけはさすがに抗議したわ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:02:11.63 96vFqTDzO
>>210
まぁ事実ファンあってのアイドルだけどね
お互い人間ということを忘れちゃいけないしおごってはいけないけど

215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:03:18.89 pYnMGGdr0
>>208
まさなに説教しなきゃいけない事なんかあるの?
普段から真面目なのに

216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:03:35.67 96vFqTDzO
>>211
どんどん卑屈になってるよ…w

217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:04:16.04 pW78FiwV0
>>211
ファンはエスカレートするってことを理解したうえで
それを貫き通せるならそれでもいいけどね

218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:04:36.34 eARwRG/xO
まさなは神。
説教できるのはまさなのみだ。
神に刃向かう異端者は火刑だ!

219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:05:33.60 UPgPpVQs0
俺「チンコくさ王て知ってる?」
小森「なんですかそれ?」
俺「えっ?知らない?今の日本を作ったチンコくさ帝国の王だよ」
小森「そうなんですか?知らなかったです。地理弱いんで」
俺「家帰ったらウィキで調べてみて、チンコくさ王ね」
小森「チンコくさ王ですね!調べます」
俺「うん、じゃバイバ~イ」
小森「バイバ~イ」

マジで調べたのか気になる

220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:05:36.28 pYnMGGdr0
キモヲタ共はハイタッチのみ
女の子、子供、家族連れだけ握手にしれ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:05:45.22 FAmHpDOq0
ビデオ設置ですむ話だろ
今回みたいに情報が出ないから何度も同じことが繰り返される
前みたいにユースト中継すれば良いのに

222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:06:57.27 p2IIL+FfO
一般的にはすべてのクレームはビジネスチャンスに繋がるけど
メンバーはラーメン屋のフランチャイズじゃねーんだし
夢見る少女を笑顔で応援しましょ、ってスタンスでいいだろ。

よって「アドバイス」 など一切不要。ありがた迷惑。



223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:09:42.36 pYnMGGdr0
そのうちガチ犯罪は絶対起きる
通り魔とか

224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:09:48.16 96vFqTDzO
>>222
俺もそう思う

225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:10:24.16 wyYCuKP30
むしろなんで、アドバイスでもdisりでもどっちでもいいけど、言いたいのか謎

226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:10:33.25 pW78FiwV0
>>223
もう実家に放火とか起きてるから

227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:11:10.97 3NMduK080
>>222
良いと思うし、そうしたい人はそうすればいい。

アドバイスとやらをしたい奴は嫌われる覚悟ですりゃ良いんじゃね?
女はニコニコしながら聞いてくれるよ、少なくても運営や関係者に言うよりかはマシ。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:11:57.83 1rphhLcm0
>>226
kwsk

229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:11:59.33 96vFqTDzO
>>225
自分は特別なんだって思いたいんだろ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:12:02.01 UPgPpVQs0
>>226
kwsk

231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:12:49.46 pYnMGGdr0
ヲタのアドバイスなんかいらんのや


松井咲子 - 2:07 - Mobile - 一般公開

アドバイスとdisりは紙一重。

さて、お風呂入ってポッドキャスト聴いてから寝ます。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:12:50.88 eApDUVLb0
前の奴が何言ってたか聞かせればいいんじゃない
恥ずかしくて死にそうになる気がするけど防げると思う
かなり批判されそうだけど一つの方法ではあるはず

233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:14:00.08 3NMduK080
>>226
起きてたらニュースになるだろ。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:14:20.45 O5JwPDmXO
>>214
ファンは生暖かく成長を見守るだけでいいんだよ
初期のころは少ないヲタからやすすやとがちゃんが意見を聞いてたって金スマでやってたけどあんなの流したら余計にアドバイスや暴言と捉えられる発言も増えるぞ


235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:14:31.24 96vFqTDzO
>>227
あんたどんだけ第三者に言われるよりマシってことを弁論してるんだw
私生活で第三者になにか言われて傷ついたのか?
話きくぞ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:14:49.15 pYnMGGdr0
今日の亜美菜は一体どんな事を言われたのか詳細不明?
ともーみはやっぱり握手でガチ鬱になったんだろうなぁ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:15:39.60 pW78FiwV0
ああメンの実家にじゃないぞ
指原推しの開成のやつが家族に握手会いくのたしなめられて放火したという話

238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:16:09.13 o9LNmtBd0
メンの前に立ってる看板に握手以外の行為は禁止って書いてあるんだから会話するのも禁止じゃないの?
手だけ握って終了これで何も問題は起こらない


239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:16:10.61 b+pTjxFp0
>>225
アドバイスしたい心理は別に普通じゃね?
親が子供を教育したいのと同じじゃん。


240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:16:37.48 k+NFBkgx0
会っていきなりアドバイスなんかされたら誰でも嫌だわな
その場で髪型や服を替えれるわけじゃないし

デートの時に彼女にこの前の格好の方が良かったとか言われたらちっせーけどテンション下がる
単純に自分がされたら嫌なことはしないでいいよ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:17:05.01 3NMduK080
>>227
いや、というか、本人に直接言えないチキンが客という立場を利用して、
相手の女の子の上の立場の人間に言う。
んで、家に帰る道すがら「あいつ今頃、注意されてるんだろうな」と
ほくそ笑む。
そういう卑怯なやり方が男らしくなくて好きになれないだけ。

男だったら、言いたい事は直で相手に言えよ。
それが出来ないなら、言わない。


242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:17:57.71 96vFqTDzO
>>234
ですね

243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:18:17.00 pYnMGGdr0
女は見た目の事を言われるのが一番不快だし傷付く
髪型似合ってないよですら非常識極まりない
しかも彼氏でもないキモヲタに言われるなんてな

244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:18:41.74 eARwRG/xO
オタはメンの親w


245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:19:43.74 pYnMGGdr0
一人のメンバーに何十枚も買うやつもちょっと非常識だと思う

246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:20:03.80 pW78FiwV0
>>241
卑屈に考えすぎだと思うけどね
マネージャーが良い悪いを判断した上で言うのは一番適切な形だと思うけどね
それが仕事だし

247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:20:51.49 96vFqTDzO
>>241
おいおいw
自分に安価つけてどうした?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:22:31.83 3NMduK080
>>246
卑屈ではないな。マネージャー相手に言う方が卑屈。

「あの子、最近、こんなクレームが来たのよ」なんて話は
どうしたって広がるぞ。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:22:52.27 pYnMGGdr0
安価ミスかは知らんけどID被るのはガチでよくあるよ
自分今年入って三回被った

250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:23:40.04 3NMduK080
>>247
誤爆だ。すまぬ。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:23:53.21 pW78FiwV0
まあなんというかまず疑うことから入るならそりゃ言わない方が良いよ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:24:47.30 96vFqTDzO
>>249
話の流れ的に安価ミスだと思われ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:25:59.09 knxWrNNI0
>>239

信頼関係を築けてない間柄で、
いくら正しいアドバイスをしても
それって、中傷になるよ。




254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:26:09.33 FAmHpDOq0
亜美菜はキモヲタを今まで釣ってきたんだし
お互い様とは思うけどな
自分を信じて付いて来てくださいて言ったならそれ相当のことを
やらないと今回みたいになるってことだ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:27:53.40 96vFqTDzO
>>250
おっけー
こちらこそごめんね

まぁ貴方の言うこともわかるけどとりあえず失礼なアドバイスや説教は運営にも本人にも言わないのが懸命ってことだね

今日は会うの楽しみにしてきたんだ。
これでお互い良い気持ちで握手できるだろ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:28:25.47 3NMduK080
連投ごめん、もう寝る。握手会行った事もないのに加熱してしまった。

「すいません、○○の大ファンで、××から応援してますけど、
気に障ったらすいません、△△見て思ったんですけど、
ちょっと▲▲かなと思いました。
気に障ったらごめんなさい、あ、これからも応援しています」

くらいな言い方だったら、多分、大丈夫な気がするけどな・・。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:29:51.32 pW78FiwV0
▲▲の内容にもよるけど言い方としてはいいんじゃないのw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:30:33.93 qTzqTS9u0
鍵閉めで何十枚とかどうかと思うね。メンバー1人に1部あたりで20枚までとか制限設けてもいいんじゃないかな。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:31:38.66 eApDUVLb0
このスレだけでも意見まとまらないから難しいんだろうけどルールは必要だと思う

モラルの一言だろうが出来ない以上は規則が必要
110番でその役割が出来るとは思えないしな



260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:31:48.26 96vFqTDzO
>>256
おやすみ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:34:18.89 pYnMGGdr0
個別辞めて都内も高速全握形式にすればいい

262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:35:35.96 165fhrax0
ピンカス排除

これで大分よくなる

263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:36:40.99 o9LNmtBd0
なんかここいっぱい新規さんがいるようで見てて面白いんだけど
ほんの数年前に千葉の受験生がAKBの握手会行くために塾サボったら親に怒られて自宅に火を放った奴がいるんだよ
それでおばあちゃんが亡くなってる

それとまだチームKが発足した頃は才加とかはヲタに向けてできるだけアドバイスをしてくださいって自分達からお願いしてたくらいなんだよね
あの頃ともう人気も時代も違うけどさ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:37:02.62 VP5DYXZ10
>>259
会話の内容を制限できるわけないんだからそういう売り方してる以上無理だって

265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:38:02.30 pYnMGGdr0
>>263
AKBヲタは犯罪者多いな
郵便転居野郎とか

266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:40:54.22 FdpkzRjJ0
メンによってはアドバイスどんとこいってのもいるかもしれないから目印つけてもらおう
青黄赤どれかのアイテムつけてくれたりしたらこっちも判断しやすい

267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:41:02.33 bWL5AnnQ0
悪口言ったらいかんの??別に言いたいことは言えばいいんだよ
何も言われなくなったらおしまい
言われてるうちが華


268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:41:04.54 mjJIJYAP0
握手会は麻薬のような劇薬になっちまったな
握手会やらないとヲタ減るし、売り手も儲からないからヲタに与え続けなきゃいけない

この劇薬を巡る泥沼の争いはいつまで続くかね

269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:42:35.75 pW78FiwV0
風俗みたいにあれ○これ×とかパンフレットでも作っておけ

270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:43:27.79 mjJIJYAP0
>>263
今じゃこれも知らない新規がいるのか
誰でも知ってる超有名な進学校通ってたのにな

271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:44:49.55 mjJIJYAP0
>>265
そんなことする奴でも元AKBメンと交際してたとか嘘のようで本当の話

272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:48:59.83 VP5DYXZ10
>>270
このスレの趣旨に関係ないだろ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:51:46.21 qorJnfah0
会話禁止
あ、マナー向上か
そうだな…
やっぱり監視カメラと身分証明強化か
あと枚数も上限決めてね
時間かかり過ぎだ今は

274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:53:42.49 b+pTjxFp0
>>263
そうそう。
オカロは確かにそう言ってた。
だから俺も遠慮せずブータンのこと言えた。

一応キャプテンの発言だからKの総意と
捉えられてもしょうがないなw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:58:11.42 scB8tE4B0
とりあえずろくに女と付き合った事がないやつが多いんでしょ。
悪口と認識できる事をわざわざ言うのは問題外だけど、
女ってアドバイスと思って言う事に対しても「言い方」っていうのにすごくこだわる子多いよ。
よかれと思って言った事でものすごく落ち込んじゃったりいやな印象をもたれたりってすごく多い。
たいていよく話し合ってみると男は女が傷付く言い方とか言葉のチョイスを知らなすぎるっていう話しになるよ。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:58:19.31 enP07ZtQO
URLリンク(g2.upup.be)

277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 04:59:45.20 pxZTO+En0
女と付き合った事が無いって言うか、人とまともに付き合った事が無いんだろ
マナーとかって性別関係無いし

278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:00:42.03 VP5DYXZ10
>>273
たかが握手会で監視カメラなんか現実的に無理だし
犯罪犯してるわけじゃないんだから身分証明云々の問題じゃないだろ

279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:02:45.88 Ed4e/WrCO
そもそも握手会ごとぎで身分証提示っておかしくないか?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:03:43.79 pxZTO+En0
握手会ごときって考え方が基地害を生む

281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:05:19.57 165fhrax0
身分証無かったらもっとひどいことになると思うけど

282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:05:47.54 qTzqTS9u0
身分証は転売を排除するためだから

283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:09:12.11 7uOQgWCL0
運営が細かいライン引かないのが悪い
こんなの何年も前から何度も何度も問題になってるのに結局はオタのせいにしてメンにしわ寄せがいってる
超えちゃいけないラインや超えられたくないラインなんて人それぞれなんだから言われないとわかんないよ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:11:54.44 5BaRnHro0
863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 01:21:08.08 ID:r728DLdN0
言って貰うだけありがたいと思え、誰にも注意されなくなったら末期だよ

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 01:29:26.21 ID:r728DLdN0
第1回の総選挙では8位だったのに、この落ちぶれ方は何なんだ?
普通なら自分で責任取って辞めなきゃいけないのにダラダラやってるから暴言吐かれるんだろ

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 01:36:52.47 ID:r728DLdN0
>>872
本人が悪いんだろ、せめてもう少し摂生して痩せるとか出来るじゃん
お前みたいに擁護する奴がいるから最低限の努力もしない様になるんだよ

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 05:06:42.22 ID:r728DLdN0
暴言じゃなくて苦言な、これは全然違うよ。この違いが分からない子に成長なんてないだろう
だいたいCDを数十枚買うファンなんてかなりのお得意さんなのに、その人の言う事を蔑ろにするなんて商売の基本が分かって無い
あくまでもみんなが思ってる事を代弁して言ったんだよ


285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:12:05.02 VP5DYXZ10
会話の内容に線引きなんか無理だっての

286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:20:33.91 qorJnfah0
>会話の内容に線引きは無理
その通り
>受け止め方は千差万別
その通り

つまり、握手のみにするしかない

287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:26:10.04 pW78FiwV0
ポラのコメントと一緒だね
最後は無くすって結論に行き着くのかな

288:幕末☆天使 ◆/k7zQ6cWCc
12/01/09 05:27:19.48 47xvcmBRO
会話NGなら大量買い減るね

289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:30:35.47 pxZTO+En0
あみなスレに今回の犯人と同じ思考を持つ輩が湧いています

290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:32:03.33 uRan2Kp70
昔は良かったのにな
1枚で30秒話せるし
余裕を持って買えたし
大量に買って応募してクリスマスパーティー、マザー牧場、水泳大会に行って

糞新規早く消えてくれよ
今の握手はメンバーにとっても苦痛にしかならない

291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:32:42.98 rKviBovP0
悪口言われなくても気持ち悪いオッさんが握手に来るだけでストレス。
目があうとセクハラ。握手なんて痴漢みたいなもん。
俺がAKBなら握手会なんて全部サボってる。河西の気持ちスゴクワカル。
今時の若い娘と安い金で握手できてるだけで幸せなはずのオッさんが悪口とか批判とかしてんなら今すぐ消滅しろ。
その辺のカワイイJKに金払って握手させてもらえ。ソッコー警察。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:32:46.60 2KhywEBy0
握手券1万円にする
CD10枚で1回

293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:33:37.07 eARwRG/xO
なにこいつ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:33:45.28 AOh64YroO
筆記試験と面接試験を実施すべき

295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:36:31.96 eARwRG/xO
ポラコメント廃止はショックだった

296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:37:01.46 qorJnfah0
>>290
気持ちは分かるよ
すごくよく分かる

分かるけど、人気出てくれたらいいなって思って応援して
いざ人気出たら新規は来るなってのは、やっぱり通らないわ

297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:37:33.50 Q2ZacTSN0
メンが寝れない寝れないってかわいそうだよ
見知らぬあんちゃんたちと信頼関係築こうって必死なんだよ
対人の仕事したことある奴ならわかるだろ
メンバー成長してもファンも変わらなきゃ問題は解決できん


298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:38:06.38 VP5DYXZ10
>>290
それでミリオン売ってレコ大取ったんだろ
CD大量に買って握手では頑張って下さい応援してますかわいいねだけ言ってねってそりゃ通らんぜ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:38:43.13 m0Y9IKur0
AKBの現場の楽しさは300MVPの日で終わってたのかもな
メンバーの隣に座って一緒に昔のVTR見て最後に個別で長く話して饅頭やら認定証貰って
こんなのはゴミカス糞新規がいたら絶対に出来ないからな
ま、本当ならドライブだったんだけどな
握手会会場が警備員だらけになったのもゴミカス糞新規が原因
次から300MVP獲得者限定の時間帯を作れや

300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:40:51.40 5BaRnHro0
>>290
まあ確かにメンの握ったおにぎりなんてもう食う機会ないだろうな

ただお前の発想は地下アイドルやローカルアイドルに対してのもの
今のAKBはもはやそういう対象じゃないから


301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:40:54.18 m0Y9IKur0
>>295
ポラコメントもゴミカス糞新規が「僕ちんのはコメントが少ない!公平じゃない!()」で廃止だろ
もっとも今はポラも撮ったことない糞新規だらけだろうが

302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:46:54.87 qorJnfah0
時代が進めば進むほど、規制が強くなる
世の中と一緒ですよ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:50:30.95 s0N+r1aO0
2006年上半期デビューの新参の俺が握手会で最近メンバーから言われたこと

現Kメン1「(今のAKBに関して)これだけ大きくなっても何か寂しく感じる」
現Kメン2「(認知強要に関して)最近の子ってみんな顔が似てて個性が無いから厳しい」
現Kメン3「(今の握手会に関して)正直辛いと思う時もあります。本当にみんな楽しんでるのかな」

304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:53:42.08 7uOQgWCL0
>>302
昔はJKと円光できてたの思い出した

305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:55:33.61 6AxXeLbJ0
ピンカス連中が同じに見えるのはわかる!
何か教科書や参考書でもあるのかってぐらい似たような格好や髪型してるのが多いよな
回りに流されてAKBのヲタになったような連中だし、身なりも回りに流されたりするんだろうな
最近の子供はどんなことでも回りと違うことは出来ない、常に回りと合わせなきゃいけないと恐怖すら感じてるのかもな

306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:56:44.94 eARwRG/xO
金スマにもでてたがMVP1日で廃止がすべてを物語ってるぜ。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 05:58:32.44 dWTZslYl0
673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 04:50:38.79 ID:dWTZslYl0
なんか最近AKBのことチャックしてなかったからわからなかったけど
握手会で佐藤亜美菜ちゃんがなんかあったらしいね
676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 04:56:13.78 ID:7nRXMvlJ0
>>673
今日の6部
鍵閉め40枚が亜美菜のメンタルボッコボコにしたらしいね
679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:03:34.66 ID:dWTZslYl0
なんで途中で止めないの?
いくら時間があっても途中でやばいと思ったら止めるべきだよ
ある一定の人数と誰でも気軽に来れる握手会でちょっと常識なく説教したりする
は確率上絶対出てくる
それをやばいと思った時に止めないと
そして問題のある方は出禁、罪に問われるような厳しさがないと
必ず解決できないと思うんだ
今回止めずに延ばしにしたんでしょ?
甘いと思う
680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:15:31.43 ID:7nRXMvlJ0
>>679
現場にいたわけじゃないからなぁ。暴言じゃ無ければ止めようが無いのかも。
好きだからこそあえてきつくいったのかもしれないし。

泣かすとかぐったり座り込むまでとか色々言われてるからなぁ。やり過ぎだとは思う。亜美菜スレ読んだけど4連番みたいだから、説教は40枚どころじゃないね。計画的犯行みたい。こういうのまじでやめて欲しい
682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:25:08.86 ID:dWTZslYl0

>>680
いや情報確認では嫌がらせに近いようだ
なんで日本人ってこんな決断が遅いのかな?
アメリカだったらこんなことは直ぐに解決するはず
AKB運営警備も甘いと思うが、日本人って判断遅いと思う
683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:31:27.65 ID:7nRXMvlJ0
>>682
見てないからなんとも言えないけどね。
でも泣かすほどなら出禁だとおもうよ。ちょくちょくtgsk会いに行ってるけど、熱い物感じるし。
運営動かなくても、ヲタがお礼参りしそうだけどね。

おれでさえ自分の押しにそういう事されたら、黙ってられん
684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:37:37.21 ID:dWTZslYl0
でもある意味握手会の体制をしっかりできるかどうかはAKBの今後を大きく
左右することは間違いないね
モチベーション論からしても
685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:50:07.61 ID:7nRXMvlJ0
ヲタの暴言なんて今に始まった事じゃないけど、ここ最近ひどいもんなぁ。ガチで握手会なくなるってのもあり得る。会場もカオスだし。
686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:55:16.68 ID:dWTZslYl0
ここ最近酷いってのは以前から聞いてたよね
実際どんな雰囲気か分かんないけど
アイドルに握手、会話を求めに1、2万人ぐらいが来ることを
考えるとゾッとするものがある

308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:04:33.20 S+/utTB40
>>305
ピンカスにもピンカスなりの苦労がありそうだな(笑)
学校でAKB知らないと話についていけなかったりハブられたりされるのか?
でも逆にAKB=流行遅れ、ダサイ、キモイって風向きになると、本当はまだAKB好きな奴でもキモイ思われたくない、ダサイと思われたくないって思ってAKBから離れそう

309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:14:20.80 c5pRLpXV0
>>308
ピンチケなんて仲間の一人がもう飽きたから行かないって言えばあっさりヲタ辞めちゃうよ

310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:30:28.89 wUtCgMCH0
画一的で同じような子供ばかりになるから
ゆとり総合学習で個性や独創性のある人間を育てるはずだったのにな

311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:34:37.95 eARwRG/xO
競争社会なのにどうすんのよ
徒競走の順位もいまはつけないんだって?
教師が社会をだめにしすぎだわ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:46:40.23 FdpkzRjJ0
白雪姫が25人いる劇もあるらしいからな

313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:50:02.73 eARwRG/xO
そんな教育うけたやつらだから平等を運営に対してもとめるんだろな


314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:51:33.11 FkJ0oKoFO
>>312

AKBも全員センターにしようぜ。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:52:24.78 S+/utTB40
そのうち「うちの子が握手会でメンバーの子に酷い扱いをされた」とかピンカスの親が苦情に来たりするかもな

316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:55:17.53 eARwRG/xO
親も親
教師も教師
スレチだが、こんなんじゃ大災害でまっさきにアウトだな

317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:56:13.09 eARwRG/xO
だいたい白雪姫25人てどういう内容かみてみたいわ!!
俺ならあえて違う役したいけどw

318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:57:44.62 JvogWhlK0
AKBもいつの間にか共産主義になったし
このままじゃ日本も数十年後には共産国になってるかもしれんぞ

319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 06:59:55.69 eARwRG/xO
やっぱ教育て大事だよな。教師まじで腐ってる

あいつら大学卒業してすぐに教師だろ?
社会もしらずにさ。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:01:43.41 JvogWhlK0
日教組の数もまた増えるかもな

321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:06:00.87 A1YWp2cF0
何なんだ、と思うのはやたらと「対価」を持ち出すこと。
金払えば何したっていいとか脳が膿んでる親教師に教育を受けたとしか思えん。
別にピンチケに限ったことじゃないんだけどさ。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:09:35.17 IlTwzqUf0
アドバイスなんて言っても結局は主観の押し付けだって自覚を持つのが大事。

個人的な意見として○○な方が自分は好きだとか
一ファンとしての意見を伝えるだけでも何百人の意見を何時間も聞いてる事を忘れずに

それをファンを代表してるつもりのやつが説教始めるんだよね。

まあアドバイスなんてブログにコメントしてれば充分だよは思うけどw

323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:10:21.54 eARwRG/xO
対価を求めるなら、そもそも握手に1000円はないよなw
そういうやつは風俗でもいけ
1000円はあくまでCD代金であり、握手はサービスの一環。勘違いするなよ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:12:35.33 FdpkzRjJ0
良かれと思って一回くらい言ってしまうこともあるかもしれない
けどメンバーからやめてって言われたら流石にそこはやめたれよって思う

325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:14:23.57 eARwRG/xO
つぎから「ジャンケン会」でいい。
①ジャンケン対戦希望をキャラアニで申し込む
②ジャンケン個別対戦券をゲット
③指定された部で、速やかにメンとジャンケン
④勝てば係員からメンのランダム写真1枚もらえますw
※負けたらそのまま速やかに退場。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:14:32.41 bWL5AnnQ0
言いたいことは自由に言えばいい
人それぞれの価値観で楽しめばいいよ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:15:55.84 H95JIV8m0
俺は金払ってるんだから何してもいいだろ!っていう団塊世代のじじいみたいなのがゆとりに増え始めてるらしい
団塊ジュニア世代はそういう朝鮮人みたいな親に苦しめられて育ったからイラッと来るんだよな
世代間ギャップだな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:17:33.22 qorJnfah0
>>319
>大学出てすぐ教師
そりゃ昔からそんな感じだろ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:20:23.38 eARwRG/xO
>>328
たしかにそうだが、いまの大学でた奴がすぐに教師なるのはどうかとおもう


330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:21:32.26 eARwRG/xO
カネだしてんだから好き放題させろー!
カネだしてんだから平等に扱えー!

意味不明だ

331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:22:53.62 wT1CjBKU0
メンバーにいちゃもんつけたり余計なアドバイスしてるのって
ピンチケよりおっさんの方が多い気がするけどな

332:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:23:28.49 qorJnfah0
>>329
言わんとするとこは分かるけどね
でも、最近は教師を民間企業に派遣して実際に同じように現場に放り込んだりとかやってんのよ
ウチの会社にも来ましたぜ

333:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:25:00.45 A1YWp2cF0
「金払ってるんだから自由にさせろや」ってのは「対価が釣り合えば重犯罪も許される」って主張するのと同じだと思うんだけどな。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:25:34.48 qorJnfah0
悪しき社会主義だな
共産主義は私有財産は認められないから
アホな買い占めとかは防げちゃうかw

335:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:25:36.17 H95JIV8m0
三波春夫はお客様は王様(殿様)ですと言うべきだったな
神様なんて言うからややこしくなった

336:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:26:06.62 2KhywEBy0
変な説教とかしてんのは古参が多い印象だね

337:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:30:00.83 qorJnfah0
スレタイ通りに考えるなら、ムチャクチャだけど
免許みたいに悪質ヲタには
握手会20回参加禁止とか講習会受けさせてそこでも金ふんだくるとか

338:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:30:31.63 sEiFz53EO
>>322
ブログはマンセーコメントしか載せないし読んだかどうかもわかんねーだろ
直接言って反応を楽しむ事に意味があるんだよ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:31:07.95 vsSFnzER0
メンバーからして自分と同年のやつにいじめられるのと自分より年上のオヤジみたいな見た目のやつに説教されるのだったら後者の方が辛いと思うけど

実際やらかしてる奴らって見た目からしていかにも高齢童貞のキモ男ばっかじゃん

340:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:32:30.46 eARwRG/xO
まあ現状どうすることもできんな。
本当に握手会廃止くらいしかおもいつかない

代替サービスをどうするか、これが大事だ。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 07:34:29.62 eARwRG/xO
まあこの議論には年齢は関係ないよな。
ピンカス、オッサン、新規、古参関係ない
まあたぶん正真正銘キモオタがやらかしてるんだろう

342:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:02:51.50 7Nq6lKrS0
何百万枚売ろうと握手しなければならないってかわいそうなアイドルだなw
ホントに握手したいと思ってるメンなんていないだろうなw

343:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:05:47.18 qorJnfah0
>>342
売れれば売れるほど面倒だと思うよ
まだ過疎るメンバーは、それをモチベーションに変える事も出来るが
超選抜にはその必要もないしね

344:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:06:00.45 7nX+rCqn0
結局、「相手は今売れている芸能人と世間で相手にされない坊や」という
圧倒的な立場の違いがわかっていない連中が来ているのだろう。
世間では、立場の弱い人間は意見を言うことも許されないのに、学校では、
自己主張が良いことと教えるからな。メンがかわいそうだよ。そんなの相手に
するのは・・・。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:10:56.32 VP5DYXZ10
だから会話できるのを売りに大量買いさせてるんだろが
その売り方に加担してて何がかわいそうだよ
甘ったれんな

346:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:13:41.62 wT1CjBKU0
>>345
あなたは握手会でメンバーにひどいこと言ったことないだろ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:16:14.42 sHGzyXw30
無くせば良いんじゃね?
俺行ったことなくてもしそうなったら嫌だけど


348:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:17:14.73 VP5DYXZ10
俺が言った言わないとか何の関係があんの?
自分の意思でその売り方しててその恩恵だけ享受させてねってそんなの通るわけねーだろ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:17:43.51 0OYw2R6m0
次回の握手海は、麺が一日中彼氏の手を握っていたいと申し入れがござい
ましたので、最大限尊重して中止と致します。
キモヲタの皆様は当日はヤケ酒あおって酔い潰れていて下さい。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:18:04.14 +MnKGpgxO
>>345
ゆうとおりやわ。
結局握手券にCDつけて売ってるんやから。
オリコンチャートも今年から対象外にしてもらいたい。オリコン=世間では音楽の評価なんだから。

そして握手会参加メンは事前に聞いてやりたいやつだけやればいい。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:20:34.96 qorJnfah0
CDのみで売れちゃったら
握手会たまにやるくらいでいいね

352:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:20:43.66 enP07ZtQO
強い薬は副作用も強いってことだな。運営にもヲタにも
副作用を止める術はない。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:21:14.33 bWL5AnnQ0
だいたいオタなんて自分自身のミラー
素行の良いメンには素行の良いオタが、素行の悪いメンは素行の悪いオタが付くんだよ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:21:39.32 7Nq6lKrS0
ちなみに2011年着うたダウンロード数一位はマルモリ。
握手券と投票権という壮大なドーピングを仕掛けたフライングゲットは6位w

これがすべてだと思う

355:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:24:55.55 INqIcIBB0
超選抜は我慢してやってるのに
中途半端なメンほどよく吠える

356:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:28:42.29 QxXmrLs2O
いつまでも握手会頼みの地下アイドルやってればいいんじゃないの?
所詮実力で勝負できない音痴口パク集団なんだからさ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:32:06.64 7nX+rCqn0
おや?「立場の違い」を書き込んだら、ずいぶん、派手は反応しているね。
どうやら図星のようだな。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:36:41.17 jL/JG2la0
人気の代償
今のセールス保ちたいなら我慢して握手会するしかないだろ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:37:46.33 bKn5tfgw0
フラゲって投票券ついてたっけ

360:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:48:53.16 HaKEnkwK0
メンの両隣に黒服マッチョ立たせればいいんだよ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:53:48.03 iKWKtSXl0
コミュ症のキモヲタにモラル?

ないでしょ。それは。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:57:12.04 /mnMGxXb0
はがしと一緒にカメラマン配置して
撮ってますよと警告スタイルにすれば自然とマナーはよくなる

363:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 08:58:03.85 oD/0gm2y0
>>360
現実的じゃないだろうけど完全同意、出来ればサングラスの黒人マッチョとかで
色々と屁理屈を並べてるの居るけどそんな言い訳が通じないと思えば大人しくなるでしょ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:03:51.84 In+zZr6j0
まー(逢いに行けるアイドル)なんて売り方は、ヲタに立場の違いを錯覚させるよな。もちそれが狙い。
で群衆ってのは非理性的で、善悪関係なく自分に都合の良いことを模倣してエスカレートしてゆく。
どーすんだ?握手会。メン一人につき屈強な護衛を二人付けるか?人間も動物だ、恐怖と苦痛には大人しくなるだろw。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:04:14.24 q38d9l/E0
ムキムキマッチョのデカマラ黒人のゲイを各レーンに配置して悪さしたオタは好きにしていいよってルールで

366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:05:42.14 sHGzyXw30
>>365
君面白い

367:和田芳樹
12/01/09 09:21:35.25 BXG6/U+g0
フラゲは投票券ついてない

368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:23:15.60 pVMwIFxV0
ブサメンがメンバーに好きですって言うのは暴言レベル

369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:25:41.63 vgzavet10
マナーも何も、ヲタが誘導員に思いっきり流されてる所みると
握手会自体普通に見えないけど

370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:29:01.96 DIdwjgfGO
握手会→全国、当選者限定イベントに名称変更。
まず小さな子供対象のファミリーから親切に握手。
メンバーは個別にこだわらず着席。
あとは超高速流し、メンバーから異常時サインを出せるようにして、まとめ出しも即終了+出禁。

371:和田芳樹
12/01/09 09:30:24.60 BXG6/U+g0
褒め言葉しか言ったことが無い
そういう客がほとんどだと思うんだけどな
メンの困り顔より笑顔を見たいし
絶対に嫌われたくない
そもそも素人が何をアドバイスするんだ?
歌とかダンスとか演技をどうしろなんて素人が言える筈もないし
芸能界での生き方とか業界人でもない奴が言っても説得力0だ
第一、自分みたいな者でもアイドルがまともに相手してくれるだけでありがたいのに
そんな恩を仇で返すようなことは出来ない


372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:31:52.02 +MnKGpgxO
メン全員強制参加を廃止すればいい

373:和田芳樹
12/01/09 09:34:39.99 BXG6/U+g0
>>368
好きですは言っても良いだろう
それすら暴言扱いではそれはそれで嫌な考え方だな


374:和田芳樹
12/01/09 09:35:57.63 BXG6/U+g0
>>372
干されメンを外すわけ?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:37:51.95 5wAaPmKv0
>>365
AKB の子たちが危険にさらされるから、それはやめて。
メンバーは、その場で、イエローカードを渡すとか…。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:39:02.30 ACAXEvo70
体裁上は握手はオマケだけど、実質的には商品なんだから未成年をフルでつかうのは問題ありだと思う

377:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:42:41.30 63eA7J1jO
だから監視カメラ付けて暴言吐いた奴はメンの申告で出禁にしろよ
部で分かれてるから発見しやすいだろ


378:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:44:08.71 BdhA5AVJ0
だから何度もいうように、隣に強面の男を立たせてマナー違反者をお仕置き部屋へ連行すればいいんだよ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:45:46.08 sHGzyXw30
確かにやりたいメンバーがやるのは良いかもね
今あまり人気が出てないメンバーも更に頑張ろうってなるだろうし

380:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:51:50.00 G6aEuYKq0
メンバーの手元にコンビニの防犯ブザーみたいなものを付けて、
これは耐えられんって場合すぐ知らせるor鳴らせるようにすれば良くね?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:57:25.42 GpOY+uAE0
結局また無限ループじゃないか

382:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 09:59:45.57 Ef2kEz+1O
希望メンバーだけの握手会にすればいい

383:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 10:11:14.30 BdhA5AVJ0
無料だからだろ
有料にすればいいのだ

384:和田芳樹
12/01/09 10:13:35.34 BXG6/U+g0
>>383
既に有料なんだが

385:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 10:49:35.09 ktl4illi0
剥がしがその現場に遭遇したら上に報告とかやってないの?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 10:55:51.01 vnplt4jv0
宮崎はここの流れの逆を行ってるなw
客に嫌がらせしてんだろ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 10:58:05.72 /aa0HWH9O
あの気持ちの悪い渡辺ヲタみたいなやつは出入り禁止にしたらいいよ目つき話し方服装全てがヤバい

388:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:06:55.82 SNwkNjxl0
握手会でセクハラされる
URLリンク(www.youtube.com)

389:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:12:09.79 A1YWp2cF0
お仕置き部屋を稼働するなら法に触れるかどうか明確な線引きを、運営は運営で、並ぶ方は並ぶ方で、しっかりやっとかないとな。
逮捕拉致監禁とか騒ぎ出すやつが必ずいるだろう。
事前に禁止行為を発表するのも×。隙間論争になる。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:15:55.54 rOdyw15W0
握手会自体をやめる
それしかない
そもそも握手会は売れてない時の手法
現状では仮にマナーがよかったとしても負担が大きすぎる

391:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:17:33.32 DUrfTrrY0
愉快犯だもんな嫌がらせする奴って
そんなやつがいるかぎり、まともな人が何人集まって案を出したり行動しても
「きれいごと」でしかなくなってしまう。
運営さんが適切に対処してくれないとどうしようもないとこの問題だよ

392:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:22:52.50 0OYw2R6m0
女に一生モテない。恋愛結婚一生不可能なキモヲタが女どもへの復讐の捌け口
にしとるだけ。アフターをきちんとする事とメンには「本当に哀れな人達」
って教育すればメンも気にしないよ。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:25:34.76 A1YWp2cF0
本店大握手会の改革ってほどでもないけど、書いてみる

○握手会は年2回、選挙(が今年以降もあるなら)CDと12月。
○劇場盤にも選挙投票権を付ける。
○減らす個別は全握継続で補填。

これが腹案。
年2回ならセキュリティ強化費用に目を瞑れるのでは。
選挙CDダブルミリオンはほぼ確実と思うから底力の世間アピールも可能じゃないか?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:28:08.32 wVcbLsyO0
宮澤佐江「ちょっと最近みなさんのダメ出しが心に刺さります。。。」

395:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:29:40.64 ktl4illi0
>>393
もうどんだけ売り上げ記録出してもマイナスイメージでしかないよ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:32:13.59 PoyC6ODK0
メンバーの増長こそ原因
百万枚売ってレコ大獲っても、しょせんはキャバクラ商法
自分たちはオタに媚びて手を握ってナンボという自覚を持たなきゃ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:33:39.10 oTjRYytg0
>>396
昨日、亜美菜にそんなこと言ったの?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:41:40.20 ZX/o7WiZ0
個別は廃止
メンに言いたいことがあれば、広報で一元的に受ければいい


399:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:46:33.01 i7SYSD3OO
暴言とは関係ないけどtgsk部屋で
「前の人は名前呼んでもらったり、楽しそうに話してたのに僕の時は笑ってすらくれなかった。
これでは握手会にもう一度来たいと思えない。対応も平等にすべき」
って言ってるのが聞こえた

400:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:48:47.96 JBSrq+6G0
ガキかよw

401:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:51:43.40 MfBIjgod0
握手会にいったことないからよく分からないけど、写真付き身分証をクビからぶら下げたらどうかな
大学の授業でいくら注意されてもうるさい輩が、名前を教えろというとビビリまくるくらいだから

402:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:53:23.74 0Psq2ggO0
・握手会は握手のみ!!
・会話は挨拶を含め一切禁止!
・特攻服・法被・コスプレの禁止!
こうすればおかしなことは起きなくなる

403:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:54:38.14 je4eRvLsP
会話一切禁止

404:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 11:54:38.64 PE7C9P8Q0
その代わり売上は激減だな

405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:03:45.97 sEiFz53EO
>>377
何がメンの申告だよアホかw
実現性のない事言うな

406:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:08:42.00 Jt0yCOOO0
背中に「射精」という刺繍を入れた特攻服を着ていく

407:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:09:09.64 baAIaIV80
売り上げなんてどうだっていいー

408:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:15:32.32 RxQ/T5SG0
メンに彼氏気取りで上から喋ってる糞ヲタが哀れすぎるw
死ね

409:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:25:31.91 6aDw+oPYO
別に何を言ってもいいだろ
握手できる権利を買ったんだから
だいたい、マナー悪いヤツは改善なんかしないって
お前らよりか、気合いが違うんだって

410:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:26:00.29 lBFnUoLl0
小学校や中学校で好きな女の子と喋れて優しい対応してもらったので
あいつオレに気があるかもしれないと勝手に勘違いする頭の弱いガキと同じだな

411:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:26:24.23 D6jc7IV+0
録画用ヴィデオカメラと、録音用マイクを設置し、記録していると見せかける。

録音録画しているふりをすることで何かしらの圧力は与えられることができると思う。
実際に記録するには承諾が必要になると思うけど、見かけ騙しは違法行為ではないし効果はあると思う。



412:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:27:50.08 3nv189nF0
まあ女性が男性のアドバイスを有難いと思って聞くか…を考えた方が良いよ
話を聞いてくれる人は好きだけどね

413:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:29:51.41 Oea1/eQ90
これは商売としては凄く難しい問題だよ。
メンに対する思いやりは大切なんだけど、まだ中学生だからとか年齢的な問題は関係なく
彼女たちは握手して自分のファンを増やしたいわけで
その行為に対しても賃金を頂いてるわけで。
現状は運営側の命令でやらされてるんだからある程度は
仕事と割り切って受け流すことを身につけるしかないかもしれないね。
リーマンやってる奴はわかるだろうけど仕事なんて理不尽なことばかり…

414:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:38:50.66 lP7kW2yDO
握手して自分のファンを増やしたいわけで
握手して自分のファンを増やしたいわけで
握手して自分のファンを増やしたいわけで
握手して自分のファンを増やしたいわけで

415:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:40:38.29 uw0wSay30
身分証明証を提示することにみんな素直に応じてるんだろ
握手の模様を音声録音しながら間近でビデオ撮影されてもまともなヤツは何も文句言わないはず

416:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:43:13.57 xEvHdSB90
身分証は転売防止のためだろ
たかが握手会でそんな事できるかアホ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:45:30.69 Z/HP39x5O
情弱な俺に教えてくれ^^;
暴言吐いてるとき剥がしは見てるだけなの?枚数分の時間が消化されるまで何もしないの?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:46:01.52 A1YWp2cF0
握手会のマナーを良くするための議論 に権利を主張してくる勘違い

419:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:48:03.55 PE7C9P8Q0
>>417
今の剥がしは会話なんて聞いてないよ
だからメンバーが話し続けてるのに剥がすとかいうアホなことが起きる

420:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:54:10.44 y7iHOaCo0
彼氏気取りとか本当にいるのかよ
気持ち悪いなぁ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:56:02.08 xEvHdSB90
>>417
会話聞いたとしても暴言かどうかの判別なんかできないっての

422:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:59:33.49 8uWtXApi0
なんかで読んだんだけど、大声ダイヤモンドでSKEの松井Jがセンターになった時、
古参のAKBヲタの一部が腹を立て「あの小学生を俺が泣かしてきてやる」と宣言して
握手会に参加し、実際になんかひどい暴言を浴びせたらしい。
小学生を相手にいい年してなにやってんだか・・・AKBヲタってバカなんだな・・・と
その当時から思ってたくらいだから、別に最近酷くなったってワケじゃない。
昔も今もバカはそれなりにいるし、よく考えればバカの報告例がたくさんあるってことは
常識ある人が増えてきたってこと。


423:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:03:39.15 1Wx8sKAE0
嫌なことでもダメだしとかこうしたほうが好きだな、っていうヲタからの提案は仕方がないでしょ?
それと暴言は分けて考えないとさ…

424:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:12:52.25 V2hYgFo0O
古参がいうダメだしとピンチケがいうダメだしとじゃ
内容が一緒でも後者は暴言ととられかねないがな

ダメ出しや指摘はやっぱりある程度信頼関係がなきゃ無理だよ


そしていまのAKB取り巻く環境じゃその信頼関係を新規が築くのは無理

425::名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:18:53.75 kfihTzQt0
まぁメンに向かって怒鳴ったりは完全にアウトだろ。だれもいい思いしないし。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:20:51.79 xEvHdSB90
信頼関係だってwキモw

427:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:22:42.38 e3FPRPH60
>>423
セルフプロデュースもできない
ヲタからの提案なんて本心では
だれも必要としてないんだよ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:23:31.38 mtAlLZIwO
昨日「通路で立ち止まらないでください」っていう札持った係員が
注意もせず歩いてただけだった
やる気あんの?
それだけでいくらもらってんだよ

429:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:24:19.12 f5OGtwkW0
信頼関係なんてある訳ないだろバカ
そんなのあれば向こうから相談して来るわ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:24:20.24 3nv189nF0
一度個別握手会をやめてみるとか…。
どうせ辞めれないだろうと思われてるのがマズイ気が。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:25:17.17 btlyghM80
あまり言いたくないけど
アイドルオタクにまともな奴は居ないよ
他人と上手くやっていけなから孤独なんだしアイドル以外に何も無い人生なわけだし
平気な顔して自分の推し以外のメンを叩くし
ルール無視は当たり前でモラルも無いし自分さえ良ければいいって考えの奴ばかり
変わり者のアイドルオタクが集まってる時点で握手会のマナーを向上させるのは無理な話だ
てかまず風呂に入れそして汚れてない服を着ろ




っていうのを読んでイラッと来た人は心当たりがあるダメ人間だから自分自身を見直せ
高い確率で推しメンにキモがられてるぞ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:26:25.84 c5pRLpXV0
芸能人とただの一ファンの間に信頼関係なんか成り立たないわなw
古参だからとか勘違いしてる輩がメンを不快にさせてるわけだ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:36:45.97 oE9jF+bV0


  
>        /彼氏_\  お前今日の服40点
>        .|/-O-O-ヽ| 
>       6| . : )'e'( : . |9 
>       /`‐-=-‐ 'ヽ


  
>        /彼氏_\ 
>        .|/-O-O-ヽ|  お前最近メール(モバメ)少ないからもっと送れよ
>       6| . : )'e'( : . |9 
>       /`‐-=-‐ 'ヽ
>    
>  

    こういう彼氏ヅラした糞ヲタを出禁にしろ
 


434: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/01/09 13:41:11.37 ZEGjw8FY0
男ってきもいよね

435:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:43:04.30 z1r6cJ9Y0
まあどんだけ議論しても完全になくすことはできないよね
所詮人間なんて不完全だからね
気を付けることくらいはできそうなものだけどね

436:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 13:51:18.54 rlKrsWov0

でもあみな泣かしたのって女ヲタなんでしょ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:08:11.10 3oktyTww0
>>1
こっちは金払ってんだよ
そこが一番重要だろうが

438:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:13:34.49 6HgKp3hK0
>>437
金を払っている客には何をしても良い権利があるとか思ってる?
金を払っている客にはメンバーを不快にする権利はないんだよ

439:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:16:11.84 7m731URc0
一般社会でもマナー違反するヤツや犯罪するヤツは必ず存在する
数万人が参加する握手会で物騒な事件が起きてないのは幸運

440:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:16:55.32 Ck0lHzvx0


441:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:17:01.70 f5OGtwkW0
金払ってんだから、やらせろ
と喚くオッサンの理屈

442:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:18:15.27 bwtHThQX0
>>437
嫌なら払うなよカス

443:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:19:23.02 xEvHdSB90
>>438
不快も何も運営が自由に会話できるのを餌にCD買わせてるんだろ
それでミリオン売って紅白出たりレコ大取っておいて
その恩恵だけ享受させてねってそんな虫のいい話があるか


444:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:20:25.38 z0YLxBHM0
大前提を勘違いしてる奴がいるね
そもそも握手会は握手というサービスさえ完遂させれば
厳密なことを言い出すと、ビジネスとしての最低限の
ノルマは完遂させてるわけだ
そこに含まれるちょっとした会話は+アルファのものなんだよ
金払ってるから暴言吐いていいという発想は根本的に違うんだよね
そういうものを聞く義務までメンには本来無いんだよな

445:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:20:27.82 ymsHy1Jy0
誰かあみなの件についてkwsk

446:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:22:21.21 KnwNe997O
>>437
そういうガキ臭い考え方そろそろやめた方がいい
ダサいよw

447:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:24:36.54 rlKrsWov0
金払ってんだからとか言ってる奴がいる以上この問題は解決しない。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:26:08.61 xEvHdSB90
>>444
だったら個別じゃなくて流し握手のみにすればいいだけの事だ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:26:34.55 gneDB8cq0
金払ってるんだから何しても良いとかいう考えの人にAKBSKENMBHKTを応援してもらいたくないです。
アホはどうぞハロプロにでも行って下さい。
あなたのお仲間がたくさんいますよ。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:27:23.47 z0YLxBHM0
>>447
もっと根本的なことをいうと>>435につきる
不特定多数をビジネス相手にする以上は
極端な話、精神病患者も殺人鬼もヤクザも出入りできるような環境なわけだからね

451:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:28:10.21 rlKrsWov0
他にもこういう事思ってる人多いと思うだよね
俺たちになんか出来ないのかなぁ。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:28:47.47 z0YLxBHM0
>>448
でも厳密なこと言うと会話する義務はメンには無いんだよ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:31:04.63 xEvHdSB90
>>452
だったら会話拒否すればいいやん
運営がそういう餌をまいて買わせてるんだろが

454:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:34:20.32 iRtNMgQkO
>>451
一番良いのは「握手会に行かないこと」だよ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:34:28.79 z0YLxBHM0
>>453
会話拒否したら塩だなんだと更なるトラブルの種余計に作るわけじゃない
それとできるだけ愛想良くしたいというのは義務ではないが人間としては
当然にあるだろうしね
ここの義務の切り分けができて無い人が金払ってるんだから~っていう発想
するんだよな

456:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:35:31.83 ex/9AasR0
剥がしがー剥がしがー言ってるやつ多いよな
ただの握手だけじゃ半減するんじゃね?

457:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:36:32.95 xEvHdSB90
>>455
だから自分からそういう売り方して買わせてるんだから自業自得だっつの
善良なファンばかりなわけないだろ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:37:53.98 rlKrsWov0
メンバーは楽しい会話をしたいって言ってるんだろ話が極端すぎないか



459:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:38:17.72 gneDB8cq0
ID:xEvHdSB90

痛いねこの人

460:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:39:23.94 z0YLxBHM0
>>457
そっそ だから結局>>450に尽きるよねという話
ここで議論しててもシステムが変わらない以上
今後も同じように起こり続けることなんでしょう
ただほんの少しでも客の意識の変化が起こるといいなーとは思いますね
なんて思いながら書き込んだりしつつつつ

461:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:39:26.23 xEvHdSB90
>>459
お前がおめでたすぎ
どう間違った事言ってるのか説明できるもんならしてみろ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:39:34.92 FvT+SrR60
>>409
握手できる権利は暴言を吐く権利じゃありません
お母さんに聞いてみなさい

463:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:40:55.43 xEvHdSB90
>>462
だからどこまでが暴言かの定義付けなんか不可能なの
アホ馬鹿ブス氏ねとか誰が聞いても明らかでない限りは

464:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:42:15.08 6BvdRDsU0
>>1
運営がキチンとすれば暴言などなくなる

465:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:43:22.74 z0YLxBHM0
>>463
じゃあわざわざたいした人間関係の間柄でない人間にたいして
そういう際どいラインの会話をあえてチョイスする必要が無いのでは?
っていう

466:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:44:04.31 IlTwzqUf0
>>453
それを餌だと思ってるなら買うなよ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:44:28.62 z0YLxBHM0
>>464
いや会話する形態である以上、今後も無くならないでしょう
残念ながら

468:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:45:30.48 gneDB8cq0
>>461
あんたもいい年したおっさんなんだからさ
いい加減精神的にも大人になりなよ

469:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:47:09.25 mKtlgFSt0
>>463
こういうダニをあぶり出して
排除して行けば改善されて行くだろな

470:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:49:34.78 xEvHdSB90
>>465
だからそれでメンバーの反応を楽しみたいやつがいるんだっての

>>466
俺が買う買わないの話なんかしてねーだろ
反論が的外れ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:49:44.13 rlKrsWov0
>>463
そんな事も定義付けしなきゃ分からない奴はお母さんと来い。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:52:07.67 GaLoJwSx0
>>470
> だからそれでメンバーの反応を楽しみたいやつがいるんだっての

そういうのを非常識だって皆言ってるんじゃないかな?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:53:27.77 rlKrsWov0
>>472
そういう奴が消えればいいんだよね。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:53:57.75 A1YWp2cF0
>>470
あなた自体は暴言とか言ったことなくて、まっとうな握手と会話をしてるんだよね?

そうなら誤解するような発言するなって。
あなたが言う輩をどうにかしようって話なのに「どうしたっていなくならない」って言い張るのはスレチだと思うけど?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:54:01.26 iRtNMgQkO
>>473
それは無理だよ

476:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:54:29.23 z0YLxBHM0
>>470
でもそれはトラブルの種になる行為で、メンにとっても対処するのが義務ではなくて
結局トラブル化したときメンと他の客の迷惑になる行為なんですけどね
でもやめろとはあえていいませんよ
あなたのような人が混じってくるのもある意味今のシステムでは仕方の無いことですからね
不特定多数相手に性善説で商売するってのはそういうことですからね

477:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:54:58.89 FvT+SrR60
>>463
黙って握手だけしてればいいんだよ
楽しい会話も出来ます!なんて謳ってないだろ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:55:08.54 rlKrsWov0
>>472
そういう奴が消えればいいんだよね。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:55:30.14 W8h+jahZ0
変なことをして
憶えてもらおうって厨ニ病じゃないのか?


480:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:55:50.11 iRtNMgQkO
だから自分が暴言言ったことあるかないかなんて自分ではわからんよ

481:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:57:26.33 iRtNMgQkO
>>479
そういう場合もあるけどたいていはヲタの何気ない発言に傷ついてることのほうが多い

482:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:58:11.94 z0YLxBHM0
>>480
暴言になりうるような際どいラインの会話を避ければいいんですよ
要するに 無難な会話ってあるじゃないですか
少なくともアドバイスなんて意識の危険な会話をしなければ

483:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:59:06.42 xEvHdSB90
>>477
握手だけにしたければ個別じゃなくて流しにすればいいだけの事
運営が売るためにそうしないんだってば

484:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:59:07.03 qorJnfah0
そりゃ一番手っ取り早いのは恒常的な握手会の廃止さ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:59:57.59 GaLoJwSx0
>>480
それは自分の言葉に対して余りにも無責任過ぎるな
自分の発した言葉に責任が持てないなら話をすべきじゃない

486:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:01:36.79 ex/9AasR0
>>482
だからそれすら理解できないやからが多いから無駄なんだよこんな議論


487:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:02:26.32 z0YLxBHM0
踏み込む必要が無くて、踏み込むのが失礼な間柄の人間関係なのに
フルスイングで踏み込む人が多すぎるんですよね結局
そういう根本的な対人関係のレベルの話ですよね

488:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:02:55.60 rlKrsWov0
脅しじゃなくて1回本気で握手会をやめればみんな気をつけるだろ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:04:18.00 z0YLxBHM0
>>486
2chで議論なんかして改善されるとは甚だ思ってないんですよね
ちょっとしたボヤきですよ そこまで思い上がってませんw
全く困った話ですね~っていうw

490:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:04:32.70 gneDB8cq0
私達は沢山の皆さんと出会いたいし、楽しく握手をしたい。
だから来てくれるファンの皆にも言葉やマナーを気をつけて欲しい。
アイドルだけど人間だから。何でも有りな訳じゃないよ? 何でも笑顔で許せる訳じゃないよ?
人と人の交流は気持ちだよね? それをもう一回考えて欲しいし、さやかも考えるね?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:05:30.45 fre9kewq0
>>486
無駄だと思うなら議論に参加しなければいい
その一言いってやろうという考えがメンを傷つけたりする

492:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:06:59.83 63eA7J1jO
こんなんじゃいつかキチガイが出て事件になってAKB終わるぞ
暴言吐いてるバカもその手前だと気付け

493:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:07:33.81 z0YLxBHM0
>>491
無駄に決まってじゃん2chでの議論なんて
いずれにしろ運営がシステム変更しない限りは永久
に問題は解消されないでしょうね

494:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:10:27.03 rlKrsWov0
>>493
でも同じ事思ってる人がいるってちょっと安心した。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:10:57.67 xxLCScbk0
神経弱そうなメンバーには後ろになちゅつけとけばいいよ
または浦野とか

496:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:12:53.25 kzP/TNYr0
>>493
頭悪いんだな
この議論が切っ掛けになって運営がシステム変更して改善されれば
無駄にはならないだろ
蟻の一穴ってしらないか

497:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:18:33.41 ex/9AasR0
>>496
無理だよ
運営は金のことしか考えてないんだから
今までだってそうじゃん

498:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:21:28.74 tdCQ7DfQ0
いつか、ナイフとかで刺しちゃうなんて最悪なことが起きなければいいのだが

499:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:22:20.74 Pu/lNzEy0
とりあえず日程をチーム別とかにして欲しい。
昨日行って思ったけど、あんだけメンもヲタも人数いたらそりゃ何かしら起きるでしょ。
参加メンが少なくなれば、ヲタも少なくなる。警備強化出来る。
ヲタ同士の交流?そんなんサイゼでやってろ。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:23:53.25 rlKrsWov0
>>499
俺も思う
最近人多すぎて訳わからん。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:26:41.85 tqXtbw+R0
発想の転換で、
あんまり失礼な奴には「そういう失礼な言うの止めて下さい」
と女の子が言う




のをオタが許容する(ネットで叩いたりしない)

502:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:27:42.14 A1YWp2cF0
SKEの個別がのんびりしてる理由は人の少なさだからね。
チームで分けるとなると会場をおさえる費用もバカにならないから、チームをいくつか組合せるとか。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:28:10.75 gneDB8cq0
マナーの悪い客は群れてることが多い

504:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:29:38.93 rlKrsWov0
てかヲタが治らないならメンバーも言えばいいじゃん
「彼氏気取ってんじゃねーよバケモノニキビ!!!」

505:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:30:51.90 tqXtbw+R0
金出せば、誰も握手出来るのが問題だな。
逆にそこまで金使わなくて好きな奴が握手会に参加できるシステムに変えるべき。

例えば、イベント参加する毎にポイントが貯まって行って、
50P超えると握手可能、100P超えると一緒に写真、
500,000P超えるとはぐれメタルの盾がもらえるみたいな。


506:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:32:02.05 7KEyEwFY0
と言うより、握手会が多すぎるからだと思う。
あれだけ毎月会って話てたら、認知厨で妄想こじらせて勘違いするアホも出てくる。
仕事量も増えてるのに、握手会も増やしてたらメンバーの精神的・体力的な負担も大きいし、回数減らすべき。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:32:35.15 EeuCb6QiO
痛いファンは自分が痛い事に気づかないからな

508:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:33:52.15 tqXtbw+R0
握手会のBGMを、何か悪さする気がなくなる曲にする。

シューベルトの魔王とか。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:34:54.92 rlKrsWov0
>>508
はたからみたら宗教でしょwww

510:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:36:45.10 gneDB8cq0
でも減らしたら減らしたであんたら文句言うんでしょ?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:39:08.01 tqXtbw+R0
>>509
確かにw

ってか、論点は
1、握手会をやらないとCDが売れない
2、オタが参加したい
3、オタの交流が必要

→結論:オタ同士の握手会をやれば良いんじゃね?
メンはその様子を横からニヤニヤしながら見てるだけ。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:39:51.44 GaLoJwSx0
結局は運営がヲタの顔色を伺い過ぎるのが問題
雇用権にまで踏み込まれても毅然とした態度を取れないんだから
本当に情けない

513:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:40:48.94 rlKrsWov0
>>511
それふと我に帰った時が怖いよね。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:41:12.68 tqXtbw+R0
オタ1:初めましてゆったん推しの佐藤と言います。
オタ2:あ、こちらこそどうも。篠田推しの鈴木です。

→オタ1とオタ2が握手する。
その様子を横から増田と篠田がニヤニヤしながら見てる。

どうだ? これはこれで萌えるんじゃないか?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:42:10.90 oD/0gm2y0
ここで屁理屈を並べている奴や暴言の定義云々言ってる奴は
自分ではやらずに煽ることで問題を起こす輩が現れるのを期待している奴だよね

本当にやらかす輩は無自覚か
自分なりの屁理屈は持っているけど議論より行動に移しちゃうタイプだと思う

煽りを含め、ようは言葉が通じない人達なので
屁理屈や言い訳(そもそも言葉自体)が通じないように思える黒人マッチョを巡回させ
何かあればすぐに駆けつけるポーズをとる、実際に駆けつける
言い訳はその場では聞かない(通じない)で強制連行する

位の事をすればいいのにと思う

あと法的な問題の防止や対応の為に握手会中は運営に弁護士を呼んでおくとか

516:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:43:01.31 tqXtbw+R0
>>515
痴漢冤罪を想起させるな・・。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:44:00.05 jEVCdgc20
>>514
それイイなw
そして篠田のヲタは神対応だったとか報告するんだな

518:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:44:39.77 rlKrsWov0
>>517
世も末。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:44:54.44 tqXtbw+R0
>>517
ありが㌧

520:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:51:49.70 ujAb8rta0
もぅ亜美菜のファンだったら
そんな握手じゃいけませーん
とか言って怒られてみたいかも

521:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:52:17.10 S+zDX2hS0
>>511
梅「なっつみぃ~。あの中学生の男の子、あのお姉さんと握手して顔真っ赤www」
なっつみぃ「あははははwwww慣れてなさそうなところが可愛い~」



みたいな展開になりますか!?


522:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:55:52.52 EeuCb6QiO
メンバーが何も知らないくせに言ってくるような奴の言うことを気にしないようになるのが一番良いけどね

523:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 15:56:43.96 GRTIbhwG0
とりあえず師匠の言うとおり、
アドバイスとdisりは紙一重だな
自分、交際経験とかないから女心というものが正直あまり分からない
自分がされて嫌なことをやらないのは当然として、
相手だけがしてほしくないと思ってることを理解するのは
ある程度はできるだろうけど、異性でもあるから完全には難しい
知らぬうちに推しを傷つけてしまってる可能性もあるかと思うと怖い…

524:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:02:05.75 63eA7J1jO
>>515
もうこれだけの人数じゃそれくらいの強制が必要だよね
OJSとか舐められててダメだわ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:05:13.34 toFRJJ9e0
>>523
そこまで推しのこと思ってんならきっと大丈夫だよ思いは伝わるから

後は基本女は同意して欲しい生き物で
反対意見など求めて無いと
認識しておけば無難にいけるはず

526:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:05:14.88 Zj75SKrB0
今のシステムが頭の弱い、あるいはおかしい奴を引きつけるし、そいつらで成り立ってるシステムだからしょうがない
個人の自由とはいえいい年こいて何十枚も握手券買ってる連中がまともなわけない
冷静な人たちは「頑張ってください」「ありがとう」ぐらいの会話でも満足して、ループだ鍵開けだにまでこだわらない
でもそんな冷静な人たちばかりだったらここまで儲からないんだからしょうがないよね
握手前に金属探知機とかあてたりしてないとその内危ないことが起きそう

527:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:08:27.20 lTGTtixy0
蝶野みたいなのを各所に配置して
メンに暴言はいたという体でサクラをビンタさせるとか
無いな

528:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:12:26.98 EeuCb6QiO
人としての問題だからね
盲目な痛いオタはそこらへんの感覚が麻痺しているのかもしれないね
ディスるななんて言えないけれど、お前一人金出さなくてもなんともないから文句あんなら帰れやっていうことだね

529:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:17:20.67 tqXtbw+R0
相手が一人だと思うから舐めた態度取るんだろ?
握手会一回につき、メンバー5人くらいと握手させれば、
恥ずかしくて暴言なんて言えなくなるよ。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:20:22.84 JShj2CD70
根本的な事を言うとちょこちょこヲタから集金しないとAKBが維持できないからやってるだけ
他にお前らが金を出してAKB維持に貢献してくれるならなんでもいいんだよ
今は握手が一番コストがかからずCD売り上げ枚数のメリットもある一番よい方法ってこと
ただしメンバーは犠牲になってるけどね
1000人入る劇場買いあげてチケット代5000円にして
今の劇場公演を毎日やれば多少握手会減らせるんじゃね?

531:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:21:06.46 qorJnfah0
>>500
あんな空間に延べ7万人がうごめくんだろ
7万人といえば、ちょっとした都市だ、都市
重大事故が起きていないのが、奇跡なのかもしれん

532:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:22:25.95 tqXtbw+R0
グッズを充実させれば良い。

柏木由紀の幸せになる壺   \500,000
篠田麻里子のパワーストーン \1,200,000

533:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:26:02.26 UnpOs38H0
確かにあの会場のふいんき(なぜか変換(ryは
いつか刃物持った馬鹿が無差別に刺してまわりそうで怖いんだが

534:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:27:15.47 pnpKC3yz0
>>532
来たな天才
おまえ運営に就職してくれw

535:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:27:17.57 6HgKp3hK0
ピンカスが買えないから高すぎるグッズは却下
秋豚がそういう方針を打ち立てているんだから単価UPは無理
正直その点も足かせになっているよね
今なら殿様商売で強気の価格設定なんていくらでもできるのに

536:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:28:34.63 GRTIbhwG0
>>533
「ふんいき」だよ
てかいつ殺傷事件が起きてもおかしくないな
とくにスキャンダルの後とか危険すぎる

537:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:30:43.03 ZXJzzpHg0
釣り芸を得意としているメンは
恋愛関係のスキャンダルがあれば
刺されるかもな

538:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:31:51.93 Vo+B10Od0
言葉の暴力で済んでるのは奇跡だな

539:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:42:35.89 Zj75SKrB0
儲けだけじゃなくCDの売り上げ記録も重視してるから握手券つけなきゃならんわけだよね
それならCDの握手券から個別はなくして会話なんてできない流れ作業に徹する
なくなった個別はトレーディングカードの当たりとかにすりゃいいんじゃないか
ピンチケ層はカードとか好きだし、すでに生写真集めてる奴もいるし、生ポラ、サイン、衣裳の切れ端とかを
握手券以外の当たりカードにすりゃ今ならある程度買ってくれるんじゃないかな
もうやってるか

540:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:44:56.13 WNQAT+NO0
剥がしがパンチパーマ
みんな恐ろしくて暴言なんか吐かないだろ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:48:24.85 FvT+SrR60
>>536
m9

542:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:49:24.81 Im47pDAB0
床が開く構造になっててメンが不快だと思ったらボタンプッシュ!
ヲタは氷がいっぱいのプールに落ちるっていうのがいいな
もちろんこれはこのシステムを承諾したヲタだけが握手に参加できる
なお、氷のプールに落ちたヲタは永久出禁となる

どや!

543:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:54:18.69 NAQiCTHX0
まぁ、全てピンカスが悪い

544:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:55:26.69 GRTIbhwG0
>>542
生き残るのはイケメンだけになっちゃうだろw

545:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:55:45.68 yDNQ9GrT0
>>540
勘違いされて

「暴力団排除条例」に抵触しています!

って通報されそう

546:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:56:36.53 tqB7nnfb0
佐田がメンの後ろで目を光らせてれば大丈夫じゃね?

もちろん握手も宜しく

547:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:57:15.51 7KEyEwFY0
つか、tgskが少し前に握手会の当選を統計とって制限するって言ってなかったっけ?
Twitterでは文句出てたけどあれ実行して回数制限すれば良いと思う。

ルールの強化も必要だしみんなでTwitterとかでtgskに要請しようぜ。若しくはgoogle+でやすすに要請。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:58:30.02 Vo+B10Od0
お仕置き役に週刊AKBの佐藤さん

549:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 17:00:51.74 GRTIbhwG0
>>547
それが通じるのは毎回早期に18完売の人気メンだけ
それ以外は利益下がるだけ


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