12/01/07 09:11:41.97 W2KMjPXcP
告知のための名無し変更に積極的な意見がないからこのままage進行で。
>>115にもあるけど、
このままのだとSKE以下のグループは
ローカル板に行かざるを得なくなってしまうから、多少変更しますか。
住み分け議論は今まで散々やってきて直ぐには解決不可能なわけだし、
現状の課題はアンチスレの乱立を抑制するためのLR策定なので、
とりあえず置いといていい気がする。
必要になれば、LR策定後にこの部分だけまた長々と議論すればよい。
とはいえローカル板の存在も明示しておきたいので、
軽く誘導・告知する程度にこのように文を変えてはどうだろう
地方に拠点を置くアイドルについてはローカルアイドル板へ。
↓
地方に拠点を置くアイドルについてはローカルアイドル板と使い分けてください。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 12:26:17.77 BrliifeQO
>>122
賛成です
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 12:29:08.20 W2KMjPXcP
サンキュー
他にも>>93案についてあれこれ意見募集中。。。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 15:58:32.15 W2KMjPXcP
今日はみんな握手会か
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 16:36:29.39 U1N8I/220
とりあえずホントに栄スレは邪魔
乱立してるのもRアンチスレとかだし
不人気メンバーの応援スレにもめいわくかかってると思うよ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 16:43:12.04 gDw+oheZO
>>126
だからそれは立ててるそいつが悪いんであって、SKEは悪くないと何度言ったら
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 16:43:21.72 W2KMjPXcP
まあできることと言えば
①LR策定→TATESUGI値変更
②ローカル板との住み分け
しかないんだよねー
まあ②に関しては割とあきらめてるけど。。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 19:58:52.15 BrliifeQO
乃木坂も板違いなんだけどね
劇場公演やらないから地下アイドルじゃない
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 21:53:23.58 7yja7KQ90
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こいつアク禁にできれば34個スレ減るんだけどな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 01:56:53.76 UeMwGBur0
あ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 04:02:25.33 w0Q7yJPc0
>>93案+>>112
について意見募集中～
133:訂正
12/01/08 04:03:24.01 w0Q7yJPc0
>>93案＋>>122
について意見募集中～
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 04:33:25.84 6NWS57dN0
最大の問題はSKEスレの乱立にあるわけだから使い分け反対
特にじゅりなとれなのアンチスレ乱立が大問題
これをなくすためには
＞地方に拠点を置くアイドルについてはローカルアイドル板へ
これにしてほしい
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 04:44:24.62 w0Q7yJPc0
乱立が問題であるならば
◆応援スレ、アンチスレを1つ
と規定することでよいかと思いますが
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 04:49:08.46 mTcKIA3N0
削除依頼出してもなかなか実行されないんだよな
応援スレ1つアンチスレ1つまでってローカルルール作ってそれに基づいて土遁ができるようになればいいんだけど
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 04:59:21.63 ULIJHiyT0
削除するだけと思うかもしれないが削除人★もリスクがある＝なかなかやってくれない
スレッド移動は削除じゃないからリスクは少ない＝やりやすい
だから完全分離すればいいと思うよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 05:02:15.66 2UgDcqk40
じゃあそれで
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 05:02:29.88 w0Q7yJPc0
現状の乱立に手を出してくれたのは削除スコール ★だけ、
他にも途中名を出さず削除してる削除人もいるけど、判断が難しいのかと思って
だから今回ＬＲできっちり規定すれば、削除する側の幅も広がって削除がスムーズになるかもしれない
＞ローカルルール作ってそれに基づいて土遁ができるようになれば
まあ忍者にその辺の判断はできませんので
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 05:04:12.88 w0Q7yJPc0
>>137
確か鯖違うから移動は出来ないと思う
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 07:03:36.63 UG2RLQPv0
一ついいかな
>>67の草案では、板内の禁止事項として
・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
とあるのに対し、
>>93の案では
・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレはアンチスレと見なし 、内容は違えど複数有れば一つを残し他は削除対象となります。
と、スレを残す方針になっている
これは大きな違いで、
仮に、アンチスレが一つも無いメンバーが自殺スレ等を立てられたら、
そこがアンチ本スレとみなされ、削除で対応できなくなってしまう
アンチスレは住み分けが必要な場合に限らせ、
スレッドタイトルの項目を草案に戻すべきではないか
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 07:10:25.93 w0Q7yJPc0
そうだね
誰かが変更してて、
まあいいかなって思ってそのままにしてたけど
言われてみればその通りなので元に戻すに賛成～
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 07:24:19.65 w0Q7yJPc0
あと２行目の
「地方に拠点を置くアイドルについてはローカルアイドル板へ。」にしろ、
「地方に拠点を置くアイドルについてはローカルアイドル板と使い分けてください。」にしろ、
どちらにしても意見が偏ってしまい、
これまで同様早期に決定することは難しそうなので、今回は省いてもいいかも。
今は乱立抑制のためのＬＲ策定が優先的なので、
揉めそうなところは後々時間をかけて決めるとして
今は最低限のルールをなるべく早期に定めませんか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 07:48:05.56 UG2RLQPv0
「ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。」
（女優板から引用）
荒らされて本スレが機能しない等、住み分けの根拠として上の明記が必要
他は異論ありません
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 08:11:07.49 Up2i4LKL0
>>143には大賛成です
SKENMBHKT関連の全てのスレが無条件で移動となるとこっちが活気付かなくなります
あと住み分けは少しづつですが出来ていってますよ
SKEの十数人の個スレはローカルに立ってるしHKTは半分以上がローカル
NMBも3期生のスレはローカルに立てようという議論はされてました
とにかく一番の問題である糞スレ乱立厨や糞スレ保守厨の対策を最優先で進めていきましょう
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 11:24:53.42 w0Q7yJPc0
>>144
あって然るべきと思うので賛成です。
レス削除の補足にもなりますしね
>>145
ありがとうございます
自然な形で移住は徐々に進んでいる様なので
ここで急いで露板の取扱いルールを決める必要ないですよね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 14:45:28.35 re/KGfUM0
別に活気は無くならないと思うけど
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 16:13:52.95 w0Q7yJPc0
板の紹介文に関して
「ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。」
だと、東京限定になってしまい
SKE以下は排除されるニュアンスを持ってしまうので
多少変更した方がいいと思うのですがどうでしょう
文章上手い人お願いしますー
例）
・ここは地下アイドルについて語る板です。
・ここはAKB48を中心とする地下アイドルについて語る板です。
・ここは主にAKB48を中心に、地下アイドルについて語る板です。
・ここはAKB48を中心に、その他地下アイドル全般について語る板です。
あんまりしっくりこない。。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 18:29:56.50 6Pe4DAqZ0
>>148
>>104 を書いたキチガイです。 で、直してみた。
>ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
>↑これを・・・
ここは、主に秋元康氏プロデュースのアイドルについて語る「専用」の板です。
（主に「AKB48」「SKE48」「NMB48」「HKT48」「JKT48」「乃木坂46」など）<br>
なお「おニャン子クラブ」については懐かしアイドル板をご利用ください。
Perfumeなどプロデュース者が異なるアイドルについては「女性アイドル板」で、
また「地方地域単位」で活動する非メジャー系アイドルやインディーズ系アイドルは「ローカルアイドル板」をご利用ください。
なお、アイドルの話題を音楽板などで語る行為は板違いとなり他板住民への迷惑行為になりますのでおやめ下さい。
↑これじゃだめ？
最後の一行は「音楽系板」「テレサロ・ラジオ板」「実況民」「狼」など各住民から過去に大量発生したヤンヤの苦情に対処したものだが。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 18:59:46.22 w0Q7yJPc0
>>149さん
あくまで個人的な意見ですが、、
・板紹介は出来るだけシンプルで分かり易い方がいいです
これだけ長いと容量が入り切らないかもしれませんし、
注意書きまで読む気を無くさせてしまいます。
・一応AKB用に与えられた板ですが、後々再利用出来るようにも固有名を入れずに
「地下アイドル板」になっているので「専用板」とここまで割り切ってしまうのはどうかと
・秋元プロデュースは地下アイドル以外にも他にも多数あり、
それら一つ一つを誘導書きするよりは
今のままがシンプルでよいかと思います
・ローカル板については意見を集約することは難しく
簡単にここに載せることはできませんのでご了承ください
必要になれば後々時間をかけて決めることです
・最後の苦情なんたらは余所の板が
ローカルルールなりで決めることではないでしょうか？
以上です。
あくまで個人的な意見ですが参考にしてみてください
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 19:15:25.89 6Pe4DAqZ0
>>150
なるほど。参考になります・・・ で、回答。
ちなみに、どうしてこう書いたかというと私がV2Cで「地下ドル」をはじめいろいろな板を縦走した結果、
どうやら「AKBのみの話題」を地下板以外で延々雑談されてる人がいて、度々あらし報告（現在の水遁制度）を受けている為です。
主に「女性アイドル板」「ローカルアイドル板」「芸能板」「女優板」「芸スポ速報」「テレビサロン」「テレビ番組」「ラジオ番組」「実況関係」←ここまでなら荒らしとも言いがたい
「モ娘狼」「音楽サロン」「邦楽サロン」「邦楽」「邦楽女性ソロ」「インディーズ」←で荒らし書き込みを多数発見しています。
どうなんですかねえ？それも踏まえた議論も必要だと思いますがいかがですか？
その結果、決定した板看板とローカルルールに関しては私も決して異論は言わないつもりにしています。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 19:16:51.77 w0Q7yJPc0
あと、何というか現時点でSKE以下を黙認するにしても
はっきりとローカルルールにSKENMBの板はここです、と記載しない方がいいと思うんですよ
板設立以来、
話し合いの結果が出ないまま現在の状況まで来ているわけで、
一度でも簡単にルールに載せてしまうと
いずれ状況が変わってローカル板へ移らなければならない時にも、
一度認めたにも関わらずそれをまた排除するのに
抵抗を持つ人が出るかもしれません
だから敢えて
「ここはAKBを中心とする～」
みたいに多少曖昧さを残しておいてた方が将来的な幅も広がるのかと。。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 19:46:08.74 w0Q7yJPc0
>>151
えーと、
なかなか分かりづらいので具体例を添えてもらえると助かります
あと問題は
・余所の板でAKBの雑談をしていること
・荒らしていること
どちらですか？
ちなみに狼は雑談カテゴリ、サロンは雑談やネタを楽しむところであり、
また同時にAKBは音楽活動もしており
昨年の音楽業界はAKB無しには語れないと言われるほどのアーティストなので
音楽系の板で音楽活動について話すことがとりわけ悪いことには思えません。
また、ユニットやソロ活動もしていますのでそちらの板で語り合うこともあるでしょう。
また、荒らしていることは具体例が分かりませんが、
削除に水遁→荒らし報告とシステムが整っているので、
それぞれの自治に任せれば良いのでは？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:02:07.59 6Pe4DAqZ0
>>153
>なかなか分かりづらいので具体例を添えてもらえると助かります
>・余所の板でAKBの雑談をしていること
>・荒らしていること
>どちらですか？
↑両例があるため、一例づつ説明すればいいですか？それとも板とスレッドURLのみここに晒したほうがいいですか？
>ちなみに狼は雑談カテゴリ、サロンは雑談やネタを楽しむところであり、
>また同時にAKBは音楽活動もしており
>昨年の音楽業界はAKB無しには語れないと言われるほどのアーティストなので
>音楽系の板で音楽活動について話すことがとりわけ悪いことには思えません。
>また、ユニットやソロ活動もしていますのでそちらの板で語り合うこともあるでしょう。
↑私もその趣旨には全く異論は申しません。
ただし、音楽板の住人が逆に「AKBウザイウザイ」論を展開していることが多いです。
こちらも一例づつあげたほうがいいですか？
ひとまずつづく
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:11:43.90 6Pe4DAqZ0
例その1
【ＡＫＢ４８】日本の音楽は糞【嵐】 邦楽サロンで発見。他に邦楽サロンにAKB絡みのスレ15件ほど
ｽﾚﾘﾝｸ(mjsaloon板)
Everyday、カチューシャ（AKB48）がパクリだった件
ｽﾚﾘﾝｸ(mjsaloon板)
AKB48 VS SCANDAL 2
ｽﾚﾘﾝｸ(mjsaloon板)
ＡKB48 vs 少女時代 ←音楽サロンから 他に4件ほど
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
CD売上で、誰もAKBに勝てないこの現実w
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
【AKB・韓流のマネーロンダリング疑惑】 AKBは2万人がCDを購入し10万枚しか売れていない？ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板) ←芸能音楽速報から発見、他30スレほど。ここが一番ひどいかも
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:17:00.64 6Pe4DAqZ0
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その110
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板) ←狼から。この板だけで常時100スレ以上あるため、
狼住民（要はハロプロ板系の住民が報復水遁実施中。かつて運用系の芋スレや水遁関連スレでも問題発生報告あり）
ざっと簡単に事例紹介してみた。
参考に・・・
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★291
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
唐揚民より、隠居よなすスレから帰ってこい∩( ・ω・)∩芋163本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
荒らし対策相談所 part64
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
↑ここも定期巡回チユウ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 22:21:25.53 6Pe4DAqZ0
ただし、今の音楽業界が「AKB系列」を中心に回っている事自体私としても「厳然たる事実」として客観的に捉えていますので、
決して動きそのものを否定するつもりは全くありません。
要は「他の話題をしたい人に対しても迷惑をかけないように、「全体を尊重」しつつなおかつ「粛々+活発に」AKBについて語り合いましょう」という願いを込めて発言したまでです。
スレ汚しすみませんでした。以上です
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:02:54.61 w0Q7yJPc0
具体例を有難うございます
ただ、上で申しましたように
音楽サロンは音楽系のネタなら何を扱ってもよい板です。
特に板違いではないでしょう
削除依頼も特に出てないようです。
また、狼については半ばAKBを許容している面もあります
こちらも困っているという割には削除依頼など特に見当たりません
また、水遁は板違いだからという訳ではなく、
ただ狼部隊の水遁基準に引っかかる荒らしをしているからではないですか？
AKBだからという理由で水遁はしていないと思いますが…。
最後に、全般的にアンチスレはアンチがネガキャンとして勝手にあちこちに
立てているものでここの住人によるものではないでしょう。
そこまでここの住人が目を配る必要はないような。
邪魔なら該当する板の自治が対処するでしょう
ここで「余所の板では～しないように」とよりは
向こうの板であれこれ取り決められた方が効率的かと思います
まあだいぶ反れましたが、
あまり問題視し過ぎではないですか？
迷惑だと思ってる板があるなら自治が対処するでしょうし、
そうでないのなら住人はさほど迷惑してないのでしょう。
外からスレの数量で量るよりも、
その板の住人の方がよく分かっているかと思います。
どうでしょう？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:35:16.68 w0Q7yJPc0
あとまたこれも個人的な意見ですが、
ここで大分固まりつつあるローカルルール案を
個人の意見でガラッと変えて再度皆で議論し直すよりは、
現行の>>93案に沿って何が足りない何が余分などの意見が有り難いです。
そして合意も得やすいでしょう
一からやり直すほどひどいものなら分かりますが、
様々なローカルルール見てきたなかでも
>>93は全体としてそれほど悪いものではないと思いますので。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 23:59:23.72 7kdh8zNv0
横から失礼
>>93は良く出来てるけど今の段階でこれが通るとは思えない
「Aには賛成、Bには反対」と「Bには賛成、Aには反対」が一緒になって結局反対多数になりそう
全体に周知させた後の議論では、臨機応変に提案内容を変更するのは難しいから、項目は最小限に絞った方が良いと思います
というわけで以下に幾つかあげてみます
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 00:00:12.99 6Pe4DAqZ0
>>158-159
確かに、そのあたりが全て熟慮されている上での「暗黙の了解」がある以上、私もそれ以上を申し述べる立場にはないのであとは一任いたします。
これでも2005年のAKB結成当初に発生した女性アイドル板でのスレッド乱立騒ぎに比較すれば雲泥の差ですから。
それではあとは住人の皆さんに一任いたします。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 00:01:19.74 7kdh8zNv0
◆ハロプロなど<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">各芸能板</a>に個別板があるものはそちらで。その他に<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">女優</a>、<a
href="URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)">声優</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">モデル</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">アイドル画像</a>などもあります。<br>
>>71からの記載だと思うけど、この内容だと個別板がなければ、地下板に立てても良いともとれる
また、女性アイドル板に見られる他板との混同はさほど多くないので、見易さ重視で個別の板案内は省いても良いと思います
↓のように修正してローカルアイドル板案内の次（3行目）に追加しては？
◆上記以外は<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">各芸能板</a>の個別板から探して下さい。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 00:02:17.46 7kdh8zNv0
以下二点は定義付けにレスが費やされてしまう恐れがあるので、一旦ローカルルールが決まった後で、追加ルールとして提案した方が良いのでは？
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ<br>
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。<br>
・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレはアンチスレと見なし 、内容は違えど複数有れば一つを残し他は削除対象となります。<br>
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 00:03:21.73 9lyMWQaV0
◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
これも良く見るけどスレ立て出来る人に重複スレの確認方法を説く意味が分からない
むしろ全文削除か、部分削除して↓で良いのでは？
◆スレッドを立てる前に重複がないか必ず確認してください。<br>
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 00:07:51.35 9lyMWQaV0
他板のLRを見てもここまで具体的に記載しているところはないので、最初はGLの明記にとどめても良いのでは？
LR決定後に具体的に明記する必要があれば追加するやり方の方が良いのでは？
◆<font color=red>禁止事項</font><br>
・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為のレス<br>
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ<br>
・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ<br>
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → <a href="URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)">格付け板</a>へ。<br>
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ<br>
・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ<br>
・単発の質問スレ<br>
・エロ、下品ネタ<br><br>
上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>に基づく）<br>
見つけたら少し様子をみた後で<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にして下さい。<br><br>
悪意さえなければ比較的自由な板です。<br>
一般常識を持って楽しみましょう。<br>
↓
◆<font color=red>禁止事項</font><br>
<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。<br>
見つけたら少し様子をみた後で<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にして下さい。<br><br>
悪意さえなければ比較的自由な板です。<br>
一般常識を持って楽しみましょう。<br>
以上です、長文連投失礼しました
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 02:22:32.13 0nuWrYB2P
ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。←※変更の余地あり
◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。
◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
◆ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。
◆禁止事項
・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為のレス
・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
・ヲタ(個人 団体)の話題をメインに扱うスレ
・単発の質問スレ
・エロ、下品ネタ
上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（削除ガイドラインに基づく）
見つけたら少し様子をみた後で削除依頼板へ提出してください。
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
※違法、犯罪に関わる書き込みについては規制議論板の通報スレッドを参考にして下さい。
悪意さえなければ比較的自由な板です。
一般常識を持って楽しみましょう。
------
【LR制定後に持ち越し】
・SKENMBHKTの住み分けとローカルアイドル板について
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 02:23:18.01 0nuWrYB2P
↑流れを踏まえて一旦ここでまとめ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 02:28:12.34 0nuWrYB2P
>>162
でしたら、混同がやや見られるのはハロプロくらいですので
簡潔にこうしますか
◆ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 02:33:32.28 0nuWrYB2P
>>163
>>166で一部修正しましたが、
これら二点は特に曖昧であるとは思いません。
意見も割れるところでもないような
また、今回のローカルルールの目的は
ほぼここに集約されているので外すことはないかと思います。
むしろこれを外すと言うことは荒らしてる人ではないかと疑ってしまうくらいですｗ冗談ですが
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 02:45:14.68 0nuWrYB2P
>>164
必ずしも全てのスレ立て人が重複チェックを心得ているわけではなく、
PC・2ちゃん初心者も少なからずいることから、そちらに基準を合わせたいと思います
>>165
この部分は必ずしも重要ではないですが、
そこそこ地下板の特徴を生かした規律になっているかと思います
余所の板はあくまで参考程度に抑えておいてよいかと思います
また、ローカルルールはガイドラインと重複しますが、
ガイドラインまで読まない人のために、分かりやすく表記する意味合いもあります。
例えば、「エロ・下品」などはガイドラインからそのままですが、
現在の地下板を見てみると、看板に表記するに十分足る事項だと思います。
こうした意見が割れそうにない項目まで今回わざわざ外す意味はないと思います
もし、その他の項目で意見が割れそうなものがあるようならば、
全て一括に削るのではなく、その項目別にお知らせ下さい。
意見が割れるものに関しては持ち越しましょう。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 03:04:11.94 j5d6xFgGi
>>130
やはり論破は地下板の癌だよな、需要皆無のスレを
一人で40近く保守しててとにかく邪魔。
地下板住人が総力をあげて徹底的に追い込んで叩き潰すべきだ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 03:09:02.98 0nuWrYB2P
>>162
>>168の補足です。何だか間抜けな解答になっているので
＞個別板がなければ、地下板に立てても良いともとれる
これに関してですが、確かにローカルルールの
◆ハロプロなど～あります。
という一文だけを見て、ここから意味合いを演繹して行けば、
個別板がないカテゴリーは地下板に立てても良いニュアンスになります
が、一般の利用者並びに削除人は、まず板の名前から板の趣旨を把握します
これは削除ガイドラインに書いてある通りです。
よって、まず板名からここは地下アイドルの板であることを認識します。
その後において、趣旨を勘違いしたりする人や削除人の判断の助けとして
あくまで補助的に板の趣旨を限定するのがローカルルールだと思います。
よって、まず「地下アイドル」という板名により、当然この趣旨に該当しないものは
個別板があろうとなかろうと板違いとなるのではないでしょうか。
個別板がないカテゴリーだと具体的に名を挙げて誘導するのは難しいですし、
また、その必要もないと判断して記載していないのだと思います
ローカルルールはあくまで補足なのでそれが全てを規律するわけではありません
こうした経緯から参考までに余所の板も概ね共通して
>>93のような構文になっているのかと思います。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 03:23:17.42 0nuWrYB2P
>>166案について意見募集中です～。
特に最初の板紹介など
SKE以下の存在に触れない曖昧さを持ちつづ
上手く地下アイドル板を説明できる文がほしいです
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 04:14:10.05 //eBoucj0
板紹介だけどひとまず保留なら無くてもいいんじゃない？
男性アイドル板もないし
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 04:34:16.86 //eBoucj0
簡単なものなら
ここは地下アイドル（AKB48）(仮)について語る板です。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 08:51:52.49 0nuWrYB2P
確かになくてもいいか
ローカル板の取り扱い決める時にでも今みたいにすれば良いしね
①なし
②ここは地下アイドル（AKB48）(仮)について語る板です。
③その他案
意見募集中。。。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 09:22:51.82 ZQrdDHs90
>>174
男性アイドルとしてはジャニーズ系の板が3板もある現状からそちらで語られています。
あと邦楽グループ板などで流用されており、そこで自治が図られていますのでそちらを使わせている現状ですね。
女性アイドルに関してなんでこんなに板が増えるようになったかというと、やはり対象が「男性向け」（本当は同性向けへのアピールで人気が高まるものですが）ということもあり
必然的に２ちゃんねるの主要利用層である男性の書き込みが多くなったことがあげられるのではないかなと思われます。
雑記ですが、ひろゆきがもうちょっと柔軟に対応してくれればここまで板分け議論が荒れることはなかったはずですよ。
運用板で度々問題になってる「運営陣は無能」論もここから派生している模様です。
大体>>165-166あたりの流れでいいのでは？
>>168
「Perfume」と「ももいろクローバー」からの派生もあるようですので一応補足。
「U-15アイドル」との混同事案も多少散見。
もっともその住み分けに関して総合的に運営板できっちり議論していない事自体が問題なんですがねw
ローカルルール設定変更議論相談 ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
↑ここらへんも一応参照しながら本スレも見ていました。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 09:46:42.09 0nuWrYB2P
そう言えばももクロって地下アイドルなんだっけ？
あんまり詳しくないんだな～
あとPerfumeの派生とU15との混同ってどれですか？？
板紹介は保留でいいような気がしてきた
定義がそもそも曖昧なものを曖昧に定義するには
②みたいにするしかないんだし。。
ついでに暇な人で分かる人いたら
削除依頼まとめてくれたらありがたい
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 11:05:50.50 01VC+dgT0
地下アイドルの定義って定期的な劇場公演をやるとかじゃなかったっけ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 12:36:12.54 ZQrdDHs90
>>178
あぁ、ソレ系の専門雑誌見ないで空気読まずに議論しても空論に終わるわな。スマンカッタです。
えーっとですね・・・
「地下」というものには別に「メジャーデビューをしているか否か」「メガヒットアイドルなのか否か」
あとは「定期活動の頻度はどうなのか」などを総合的に判断する必要があると思います。
仮にそうだとすると、ハロプロ全部・AKB・SKE・NMB・Perfumeは文字通りメガヒットアイドルなので「それ」専門板（ジャニーズ・SMAP、あみあゆ宇多田などと同じ扱い）が必要です。
要は隔離板扱い。
過去に運営板の新板をねだるスレでさんざんこの話題が議論されていました（過去ログに行った模様）
新板をねだるスレ＠運用情報◆42
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板) ←ここにあるかどうか
で、それに満たない人気度はミドルクラスだがメジャーデビューしているアイドルグループに関しては女性アイドル板で、
非メジャーデビューで主に地方での活躍が多いグループをローカルアイドル板で語ることになっていたはずですが何故かここで荒れた模様。
よってAKB系列関連の板は「専門性・特殊性」が極めて高く、本来なら再度「単独でねだる」必要があると今でも考えております。
決して地下という意味ではありませんし、これだけ人気があるアイドルが「地下」なわけがありません。定義上の大きな間違いだったと今でも思っています。
その上で板看板・ローカルルール（あまりがんじがらめにして「ルール房・ルール厨」扱いされるのもしゃくにさわるので）をみなさんで考えていただくのがベストではないかなと思います。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 12:44:59.55 ZQrdDHs90
AKB関連の最近のあらし報告例
【AKB】足跡工作・なりすまし荒らし報告スレッド 2
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
アンチハロプロの狼荒らしてたAKBヲタが48歳ｗ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
★111120 akb 「※誘導」コピペ連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
AKB板野友美、2ちゃんねるの公開処刑スレを見て号泣 ν速民は人間のクズ
URLﾘﾝｸ(2ch.cloudnote.jp)
★ヤリマン大島優子ヲタがスレを荒らすのはなぜ？★
URLﾘﾝｸ(akb2chmatome.blog129.fc2.com)
ほかにも掘ればザクザクでしょうけど今回はこのぐらいの例で・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 13:04:34.98 0nuWrYB2P
まっ、本来の地下アイドルの定義で板紹介をしてしまうと
AKBはそこから外れてしまい、
AKB関連スレの存在妥当性が疑われてしまうので、
AKBと地下アイドル(いるのかは知らないけど）が混ざり合う
この板の曖昧の趣旨を上手く説明出来てないかなぁと。
まあねだるのも手ですが、ここは一応AKB用(専用ではないけど)に用意された板ですし
現在の運営から個別板が新たに貰えるとは思いませんなぁ
とりあえずそれはいずれ考えるとして、
今は現状を受け入れてＬＲの話をしませんか？
というわけで、
・現在の地下板の状況を上手く紹介できる文
をまだまだ募集中。。。
まあ案がなかったりまとまらないようなら
一旦保留にして持ち越しましょう
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 13:11:05.71 0nuWrYB2P
■板紹介文
①なし、保留
②ここは地下アイドル（AKB48）(仮)について語る板です。
③その他案
意見募集中。。。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 13:22:30.36 NhHeP2Lj0
かつて女性アイドル板にAKB48の関連スレが溢れてたから
専用の隔離板として2007年の秋にひろゆきが作ったのが地下アイドル板。
板の名称は固有名の板を作らない運営の方針から地下アイドル板になった。
けっして地下アイドル全般のスレが増えたから隔離されたわけじゃないんだよ。。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 14:49:35.23 ViFdovhVO
追加項目
・グループやメンバーを蔑視したスレタイは禁止
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 17:31:41.92 ZQrdDHs90
>>184
>板の名称は固有名の板を作らない運営の方針から地下アイドル板になった。
>けっして地下アイドル全般のスレが増えたから隔離されたわけじゃないんだよ。。
↑でも、さすがに今回はきっちり「新板」としてねだるか、板の方向性をきっちり定めないとまずいと思うんですよね。
荒らしは水遁で対応すればいいとしても、所謂「議論から派生する荒らし」へも対処しないといけないでしょう。
「専ブラ利用」もこの際強く推奨させるべきだろうけどそれすらなされてないし、挙句には「自力で検索する」ことすら知らない人までいるわけで。
あと、常連・古参を名乗る者が新規や新規未満の通りすがり、果てやwebで名前を知っただけのレベルの人を徹底的に罵倒したりするシーンも多いんですが。
それにはどう対処させますか？その辺の方向性も定める必要があると思います。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 17:36:12.42 ZQrdDHs90
あと、Q&Aでこういうケースもありました。
・AKBの番組をきれいに録画録音したいが、どんな自作パソコンに仕上げるべきか
→自作PC板に誘導したが結局罵倒された挙句地下にもどれと揶揄され何もエスパーされなかった。
・AKBに詳しくなりたいがどんな雑誌がオヌヌメなのか？
→雑誌板に誘導したが板違い扱いで荒らしとみなされた。
こういう場合はどうしますか？これに対する一定の方向性も必要かと思われます。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 17:40:36.55 0nuWrYB2P
埋もれてしまう
まあとりあえず今日いっぱいまで意見受付中
どしどしどうぞ～
■板紹介文について
①なし、保留
②ここは地下アイドル（AKB48）(仮)について語る板です。
③その他の案
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 17:54:07.00 ZQrdDHs90
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★291
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:695番)
695+1 ：名無しの報告 [↓] ：2012/01/08(日) 18:01:58.99 ID:YimuG9Dn0 (1/2) [PC]
>>694
忍法帖未設定板なのでまずは自治スレでBBS_NINJA=checked導入の話し合いを
導入されたら乱立ですいとんかな
ついでに・・・↑のように「忍法帳」も設定したほうがいいかもしれません
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 18:02:17.70 gFUWfjiQ0
要するに、板ができた経緯からいっても、この板は実質AKB48専用板なわけですよ
地下アイドル板という名称は、運営が固有名の板をもう作らないという方針に則っただけ
ただ、AKB以外の地下アイドルもどうぞってニュアンスで、
板創設当時は他の地下アイドルのスレも結構立ってたけど、
今はもうそんな余裕おまへん
余裕なくなる前に地方の姉妹グループ用に作ってくれた板がローカルアイドル板ね
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
新板ねだるなんてとんでもないですよん
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 18:04:26.14 gFUWfjiQ0
忍法帳ならとっくに入ってますょ
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
BBS_NINJA=checked
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 18:07:57.12 0nuWrYB2P
そういうことですよね。
てかローカルルールと関係ない板ねだり等の自治の話を平行して続けるなら
議論が出来ないのでスレ分けてそっちで続きをやろうと思うのですが、
まだ続けるつもりすか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 19:14:56.38 0nuWrYB2P
あと言動を見ている限りここの住人ではないような。
もしここの住人でないのでしたら、
地下の知識もやや足りていないし、論点も少しズレているよいなので
アドバイス等は現状全く必要なさそうです。
とりあえず自治のことはこちらから助けを求めない限り
こちらで解決しますので、以後外部からの干渉はお控えお願い出来たらと思います。
住人でしたら失礼失礼
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 19:49:15.15 Lu6ecgNd0
553 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）
削除人の決定です。よって地下アイドル板のみならず板の自治は廃止です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 22:27:07.39 ViFdovhVO
なんでもありの無法地帯が2ちゃんの欠点でもあり長所でもある…という事か
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 23:02:10.35 ZQrdDHs90
>>192-193
俺、一応前田ヲタの住人なんだが、つまらんスレ汚しと見られたんなら悪かった。
とりあえず「地下板には二度と立ち入るな！」ということの解釈でいい？
胸糞悪いというのは言い方としては不適切だが、そこまで人の心を逆なでする気は毛頭ないし、
俺自身がアイドルと関わること、アイドルについて語ることがウザイということは何年も前からの話なのでこれ以上突っ込むのは遠慮させて頂きます。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 01:58:34.40 VPjD2L/F0
板名の変更を希望する方は別にスレを立てることを勧める
新板をねだるスレ＠運用情報◆42
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/10/17(月) 02:52:44.49 ID:cVICUaAI0
本当に新板を要望している人は、ここを読んで書かれている手順に沿って行動を起こしてから、
新板を要望してください。
批判要望板心得
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
２ちゃんねるガイド：掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、却下されてしまったりするので,
本当に作ってほしいなら固有名詞は敬遠しましょう。
なお現在ある固有名詞が付いた板は、
管理人の考えが変わる前に立てられた板なので前例になりません。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 02:13:03.64 cSkponCPP
◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。
◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
◆ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。
◆禁止事項
・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為のレス
・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
・ヲタ(個人 団体)の話題をメインに扱うスレ
・単発の質問スレ
・エロ、下品ネタ
上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（削除ガイドラインに基づく）
見つけたら少し様子をみた後で削除依頼板へ提出してください。
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
※違法、犯罪に関わる書き込みについては規制議論板の通報スレッドを参考にして下さい。
悪意さえなければ比較的自由な板です。
一般常識を持って楽しみましょう。
------------------
【保留事項】
◆板の紹介文(地下板の定義、方向性)
◆ローカルアイドル板の取り扱い(SKE,NMB,HKTの住み分け等)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 02:15:19.47 cSkponCPP
↑ここまでの流れ的にこんな感じです。
意見が割れそうで早期に答えが出なそうなものを
保留事項として持ち越すことにします
【保留事項】
◆板の紹介文(地下板の定義、方向性)
◆ローカルアイドル板の取り扱い(SKE,NMB,HKTの住み分け等)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 02:20:00.08 cSkponCPP
さて、最終的な段階に入りたいのですが、
>>198案で概ね最低限の合意が取れたものになってますが
どうしてもこれは反対という項目はありますか？
意見をお願いします。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 02:30:35.43 l0REfbfV0
異論はありません
あとは指原や松井ＪＲスレで宣伝すれば多くの賛同者が得られると思います
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 06:27:37.47 dI6Y1PFZ0
異論なし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 07:10:38.26 Hfqnm2BS0
>>198-200
とりあえずそれで。
他板のように「sage推奨」はないんだね？念のため
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 09:11:33.77 cSkponCPP
うん、いい感じだな
とっととLR決めて他のやるべきことをやらなきゃだわ
>>203
地下板でsage推奨は厳しいんじゃ？
常に勢いあるスレならまだしも、
過疎スレだとsageてたらdat落ちの目安となる落ち込み具合が
分からない訳だからageでやってるみたいだし
スレッド毎に任せましょう。。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:05:58.72 sFGa7HJn0
禁止事項の欄は不要
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:27:30.85 cSkponCPP
「不要→では削除しよう」では議論にならないので理由を添えてお願いします。
具体的にどの項目がなぜ不要だと思うのですか？
意見が分かれるだろうから、合意が取れないだろうから、
という意見ならちらほら聞きますが、実際は具体的に項目毎の反対意見はあまり見られません
一応それぞれ板の特性に合わせたものにしてますし、
荒らしや変なこと行わない普通の住人にはあまり影響ないからだと思います。
ただ、マイナスの影響を及ぼすものがあってはいけないので、
具体的な反対意見があればお聞かせ下さい。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 12:14:45.90 sFGa7HJn0
禁止事項に書かれているようなスレがあっても良いと思うので
それらの項目に該当しつつも現実に需要のあるスレはいくつもありますよね
禁止しちゃったら影響大きいですよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 12:18:54.59 cSkponCPP
具体的にはどれですか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 12:24:39.92 sFGa7HJn0
>>207
何についてですか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 12:27:40.96 cSkponCPP
>>208宛てでいいのかな？
禁止事項のどれが影響あると考えているのですか？
その項目を具体的に教えて下さい
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 12:39:12.70 sFGa7HJn0
>>210
どの項目でも禁止すれば影響はあるでしょう
そういった類のスレを建てることが禁じられるのですから
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 12:58:09.13 cSkponCPP
例えば「エロ・下品」などは
そもそもガイドラインで禁じられています
それをローカルルールに載せたところで影響あるとは思いません
他にもそういうものがあります。
で、ガイドラインで明確禁じられてなく、
ローカルルールに載せるとマイナスの影響がある項目はどれなのか検証しましょう
と言っているのです
それはどの項目なのか、全部と言わず具体的にご指摘下さい
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 13:05:22.80 sFGa7HJn0
>>212
はい
・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
・ヲタ(個人 団体)の話題をメインに扱うスレ
・単発の質問スレ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 13:30:54.77 cSkponCPP
ありがとうございます。
検証したいと思いますが
・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
についてはガイドライン第４項で明確に禁じられているので
残しでいいと思います。
・単発の質問スレ
これについても現在質問スレが機能してますし、
無駄なスレ立てを抑制するために残しでよいかと
以下は皆さんに意見聞いてみますか
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
・ヲタ(個人 団体)の話題をメインに扱うスレ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 13:36:24.87 QD4/JJEo0
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
上の三つは禁止事項に入れて問題ないけど
ネタスレや馴れ合いスレはどうなるんだろうか
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 13:38:12.74 cSkponCPP
現在のローカルルール案で
ネタスレ禁じてることになりますかねー？
特にネタスレまで制限しようとは思ってないですが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 13:43:44.23 QD4/JJEo0
ネタスレって個人名入ってるのもあるから１個人、１グループにつき本スレ１つってのと違いをどうすのか気になったから
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 13:58:47.69 sFGa7HJn0
＞タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
これについてはタイトルにｗ禁止が引っかかった
具体例まではガイドラインにも載ってないのでは？
ガイドラインとやら観たこと無いですが
＞単発の質問スレ
ある決まった答えではなく、意見を聞きたい質問はスレを立てて聞いた方がベターだと思うので
質問スレを一概に禁止すべきではないと思いますね
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 14:00:28.77 cSkponCPP
確かにネタスレにはあまり触れられていませんね
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
ですもんね
ただ、
削除スコール★さんの前回の対応を参考にして、
ネタスレであっても本スレ・アンチ本スレに集約できるものは集約する、
それ以外の曖昧なものは様子見の残しでいいんじゃないですかねー
いざとなればその時の削除人さんの判断もお借りするなどして
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 14:05:57.97 cSkponCPP
>>218
では最低限ということでよいかと思いますがどうですか？
・タイトルに煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
・単発の質問スレ
これについてはお書きになっているように、
ある決まった答えがある「単発」の質問スレを想定しているのですがどうでしょう
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 14:37:02.35 sFGa7HJn0
>>220
上のほう「タイトル」に絞る必要はないんじゃ？
あとガイドラインでは「議論を妨げる煽り」となってますので
単なる「煽り」は良いのかもしれないですよｗ
単発の質問というと、質問の数が一つという意味合いと捉えたんですが
そんな感じしませんかね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 14:40:55.68 QmlPhj7r0
まだ落ちないな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 14:51:02.95 cSkponCPP
>>221
ふむ、じゃあこうする？
・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為のレス
・タイトルに誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
一応レスだけ載せると、じゃあスレはオッケーなのかよ
って考える人がいるかなぁって
質問スレは禁止事項として
・質問スレ ・単発の質問スレ
と見比べたとき、質問の数というよりは
質問の内容が問われていると思いませんか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 14:57:21.98 cSkponCPP
地下で目立つパターンを考えたときにこんな感じか
・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為のレス
・タイトルに誹謗中傷、差別・蔑視、揶揄表現を含むスレ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 15:06:11.77 +edzGJcaO
・グループやメンバーの人気や売上にマイナスになるスレタイはアンチスレと見なす
という表記が必要
糞スレ立て荒らしはあの手この手を考えて言葉を選んで
「いや、このスレはアンチスレや誹謗中傷スレじゃない、ネタスレだ」と言い張るに決まってる
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 15:37:42.44 sFGa7HJn0
>>223
一般人、ファンへのというなら、相手が芸能人ならオッケーなのかよと
全部まとめて「～を含む内容」でいいんじゃないですか
細かい事いうと「批判」は禁止扱いにして欲しくない
＞質問の内容が問われていると思いませんか？
俺にはその感覚が良くわからないので何とも
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 15:57:01.28 cSkponCPP
・罵倒、煽り、差別・蔑視、誹謗中傷、晒し行為を含むレス
・タイトルに誹謗中傷、差別・蔑視、揶揄表現を含むスレ
レスとスレは扱う範囲と実際の事例が微妙に異なるので分けた
質問スレだけど
「質問スレ」を禁止するって言うと全ての質問スレが禁止で、
「単発の質問スレ」を禁止するのなら、単発ではない質問スレは
許容するというニュアンスあると思うんだけどなぁ
参考までに他の板のLRも大体この文を使用してますし
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 16:50:15.15 cSkponCPP
うん、
やはり【単発の質問スレ】という言い回しは他の板でも用いられていますし、
これは一種のローカルルール用語ではないでしょうか
だとすれば2ちゃん住人にはあらかた共通認識が得られているし、
他の言い回しよりもこの用語を倣った方が分かりやすいと思います。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 16:54:42.21 /RnlfDHX0
スレが多すぎるせいでANNスレが落ちました
AKBとSKEは分けてください
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 16:59:59.36 cSkponCPP
後でやるからしばらく待っててくださいな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 17:57:56.79 cSkponCPP
以下について意見お願いします
まとまれば記載or削除、まとまらなければ保留して持ち越しで
【審議中】
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
・ヲタ(個人 団体)の話題をメインに扱うスレ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 19:13:58.91 uD6RQQnQ0
ID:cSkponCPPは自分でまとめない方がいいよ
端からみて反論が不十分だったり反論後のレス待ちの状態でまとめてる
今後の事を考えても地下板に周知した後で、このやり方はもたない
また積極的に推進してるのも一人だけにみえる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 19:21:22.78 l1B+z7BE0
>>229
問題はそこじゃないような気がする
それ以上にVIP流れみたいな糞スレが乱立しまくってるから
例えば
＞「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
とかは自分の妄想書き連ねるだけで誰も聞いてないのにみんな書きたがるから無駄に伸びる
それをマネしてまた立つ、っていう連鎖が止まらない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 19:56:01.29 FZPgbrt30
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
正直細かい禁止事項はあいまいでも良いと思います
とにかく現時点での最大の問題点であるスレ乱立を防ぐためにも
上記項目だけでも早急なルール化を望みます
上でも発言があったようにこれに反対するのは荒らし本人のみでしょうから
制定後アンチスレ定義があいまいで言い訳が効こうとも
今定義で揉めて何も決められないよりは大幅にマシになると思います
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 19:59:36.68 l1B+z7BE0
>>234
それに違反したら土遁みたいな強制力はあるの？
とりあえず「松井」って検索するだけで異常な数のスレが出てくる現状はなんとかするべき
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 20:35:12.89 Sq1hSj9x0
ないよ
削除人の参考になるぐらい
お察し板以外の土遁はエロ目的の出会いぐらいしかされないよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 20:36:53.48 VngSZ54k0
>>235
強制力は何もないよ
一つ提案なんですが
保守荒らし対策に、ここが落ちても議論が途切れないよう
ラウンジクラシック板に
「地下アイドル板自治総合スレッド クラウン支所」
を立てるのは如何でしょうか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 20:40:47.59 uD6RQQnQ0
>>234
荒らし認定なんかで異なる意見封じるのやめなよ
ここでしっかり定義付けられないのに地下住民に周知して
議論スレで定義付けの為の議論にすりかわって
議論混乱して何も決まらない
過去スレで見慣れた事象じゃないか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 22:04:31.49 +edzGJcaO
>>234
それに
・グループやメンバーの売上や人気にマイナスになるスレタイはアンチスレと見なす
を加えれば大丈夫でしょう
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 03:04:23.18 wwPUXv+Q0
保守
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 03:47:06.61 2YgPznWB0
どうですか？議論進んでますか？
名無しを変更してやり直しでもいいですよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 03:51:09.61 2YgPznWB0
おやくそく。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 03:55:58.94 2YgPznWB0
２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？△ ▽ ▲ ▼
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
お約束・最低限のルールって？△ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
ルールを守らないとどうなるの？△ ▽ ▲ ▼
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 06:00:46.91 +AfQEXSQ0
>>238
アンチスレで好きなだけ意見すればいいじゃん
2ちゃんにもルールがありスレ乱立はルール違反
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 09:59:19.82 0U16edX10
>>231
＞雑誌や個人の記事を元にしたスレ
週刊文春の記事をネタにスレが立って結構賑わう事があるので、これは不必要では？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 10:04:03.01 0U16edX10
>>237
今回は、ただでさえ議論用の名無し変更なしでこの板の自治スレでやってるのに、
ラウンジなんかで始めたら、またコソコソ隠れて自治議論してると言われかねない。
ので、落ちないように保守しとけば、この板でおｋと思うよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 10:19:37.63 nWuYGhUU0
途中で議題がズレちゃってるけど、今現在の暫定最終ＬＲ案ってどれですか？
わかりやすく書いておいて下さると助かるのですが＞まとめ上手な方
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 11:01:46.87 +lMC3KMm0
>>225
>・グループやメンバーの人気や売上にマイナスになるスレタイはアンチスレと見なす
その定義だと苦言を呈する批判スレも立てられなくなるのでは？
自分が考えるアンチと批判の違いを書いときますね
アンチ＝とにかく全てにおいて敵対すること 愛情はない 例 アンチキリスト アンチAKB
批判＝ファンでも批判することがある
現場やネットで批判されて成長してきた歴史がAKBにはあるはず
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 11:43:46.80 QZ27EkovP
◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。
◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
◆ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。
◆禁止事項
・罵倒、煽り、差別・蔑視、誹謗中傷、晒し行為を含むレス
・タイトルに誹謗中傷、差別・蔑視、揶揄表現を含むスレッド
・単発の質問スレ
・エロ、下品ネタ
上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（削除ガイドラインに基づく）
見つけたら少し様子をみた後で削除依頼板へ提出してください。
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
※違法、犯罪に関わる書き込みについては規制議論板の通報スレッドを参考にして下さい。
悪意さえなければ比較的自由な板です。
一般常識を持って楽しみましょう。
------------------
【保留事項】
◆板の紹介文(地下板の定義、方向性)
◆ローカルアイドル板の取り扱い(SKE,NMB,HKTの住み分け等)
【審議中】
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
・ヲタ(個人 団体)の話題をメインに扱うスレ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 11:45:00.52 QZ27EkovP
こんな感じじゃない？
あとはまとめ方のうまい>>232に任せようそうしよう
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 12:01:54.34 OKmWBR3R0
>>248の下すべてを保留にして、
>>248でとりあえず申請すれば無事解決じゃね？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 12:03:47.35 OKmWBR3R0
どうせ審議中のものも意見が分かれるんだろ？
最低限のところで合意が得られる>>248で今回はこれでいいと思う
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 12:32:50.72 zo43IiBnO
>>248
批判とアンチなんて紙一重だよ
人間悪いところなんて探せばいくらでも見つかる
糞スレ乱立厨は自分がアンチしてるメンバーの細かいところまで指摘してまたスレ乱立するよ
結局今と変わらなくなりそうなんだよね
それならばいっそ批判スレもアンチスレと見なした方がいいと思うが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 12:47:09.23 QZ27EkovP
アンチスレの定義なんて今必要ないだろ
最終的にそれを判断するのは住人ではなく削除人
削除人が批判スレのうち、
アンチスレに集約できるものはスレスト対応して、
そうでないものは様子見として残せばよい
前回の対応がまさにそう。それに任せればよす。
それじゃ納得いかんのか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 12:52:43.68 rOZaVGI20
>>253
LRで批判スレとレスを禁止してAKBマンセースレだらけ状態にしたいのですか？
そういうLRは、批判すること自体を禁止してない2chのガイドラインに抵触するのでは？
どんなLRでも2chのガイドラインと矛盾する場合、2ch全体のガイドラインが優先されるはずです
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 12:59:06.59 QZ27EkovP
そうだそうだー
ってことで批判スレ全てをアンチスレとみなすなんて
突拍子もない案は却下だな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:01:02.79 iiY9V0Yb0
>>254
そういうことですね
いくらLRでスレ立てを規制しても、批判スレや乱立糞スレが立つこと自体は阻止できない
立ってしまった後の処理をどうするかだけ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:02:41.01 QZ27EkovP
ですよねー
>>257が良いこと言ったぞ>>253
どうよ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:04:59.02 IER+4Ot+0
>>225みたいなもしもしの意見は無視しとけよ、批判スレなくなったら気持ち悪いわ
問題はあきらかに基地害なJR関連スレの乱立とかで他のスレが落ちちゃうことだろ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:11:11.53 OKmWBR3R0
>JR関連スレの乱立とかで他のスレが落ちちゃうことだろ
これを解決するためにとっとと最低限のところで案をまとめませんか？
揉めることは後でやりましょうよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:16:04.31 iiY9V0Yb0
>>260
同意
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:17:01.82 KESnbKtDI
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こんなキチガイを放置でいいんですか？
Jヲタの皆さん
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:20:35.44 ejlIZavlO
>>262
標準的珠理奈ファンじゃないか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:20:53.85 QZ27EkovP
>>260
そうだな
最低限ってことなら>>198から禁止事項をすべて取り下げればいいのか？
それで合意が得られるのなら今すぐにでもそうしようじゃないか
みなさんどう思いますか？自分は賛成です。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:25:47.02 iiY9V0Yb0
>>264
単発の質問スレ等は残しておいた方がいいかも？
質問があるたびにスレ立てられると、あっというまに乱立状態
質問は質問スレで
【新規】AKB質問スレ20 【テンプレ読んでね】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:28:59.38 t3h53Vi10
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
マジでこいつどうにかしてほしい
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:29:59.99 QZ27EkovP
>>265
俺は当然あってもいいと思うんだけど、
なんか知らないけどこんな当たり前のものにまで
>>213 >>218みたいに反対する人がいるからねー
困ったものだよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:35:30.23 4oLu7ToEO
>>265
単発って質問がある度にスレ立てるってことだろ
これ認めてちゃきりがないと思う
重要案件についてはちゃんとしたスレが立つだろうし
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:46:06.57 fVONPnm8I
>>263
このキチガイが？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 14:03:02.81 wLsU8UFW0
単発の質問、の定義がはっきりしないからでしょ
271:家政婦のヲタ 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/11 14:04:25.44 nDSRjPZT0
死ね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 14:14:51.85 OKmWBR3R0
なにこの定義厨のオンパレードｗ
こんなん感じなのでもうすべて省いちゃいませんか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 14:15:19.76 4oLu7ToEO
>>270
「質問スレ」がグループごとに１つあればいいでしょ
○○が△△なのはなんで？
みたいなスレが何個も立つのは牽制できると思うけど
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 14:50:42.25 OKmWBR3R0
たん‐ぱつ【単発】
一度きりであとの続かないもの。連続せずに1回で完結するもの。
>>270 これでも意味は分からない？
わりと一般的な感覚だと思うんだけど
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 15:09:51.75 wLsU8UFW0
>>274
一度きりの質問というだけの意味なら
？をつけているスレは全てNGになっちゃわない？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 15:42:22.82 OKmWBR3R0
回答が決まっている質問が単発の質問、
回答が定まってなく意見や議論も求めるものが単発じゃない質問
もういいでしょうか、失礼ですが国語力の問題の気がしてきました
他のLRでもこの言い回しで定着してるんだし、
ここはそんなに揉めるところじゃないと思いますよ…
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 15:48:56.19 6iicfIr/0
>>256
じゃあ個人のスレは応援スレ１つまでと批判スレ１つまでってすればいいじゃん
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 15:52:57.52 emDhLlDX0
アンチじゃなく批判というなら別に単発スレ立てずに応援スレで幾らでも批判したら？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 16:05:54.77 QZ27EkovP
>>277
まあ落ち着けや
なんでそんなに批判スレに拘っているんだ？
言っとくが２ちゃんは批判を全く禁じてないぞ
たぶんここの住人のほとんどもそれは共有しているはず。
知らないのであれば、まずはこの前提を認識しようではないか
ちょっくらガイドラインを読んできてくれぃ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 16:12:14.23 jhztCppQ0
批判は禁じてないけど乱立は禁じている
スレ一覧を見る限り乱立しているのは応援スレではない
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 16:51:45.62 QZ27EkovP
だから集約できるものは削除対応してもらってるんじゃねーか
それでも削除人が前回の対応である程度の批判スレを残したように、
批判スレのすべてを一概に一つにまとめることはできないんだってば。
そりゃ批判の内容にも依るだろうよ
論理的で主観だけではない批判はある程度残すだろうよ
で、今回の批判スレを一つまでにするというローカルルール案は
そうした削除人の判断に逆らうものだし、申請したところで受理されないってことだ
こういう流れを理解してくれや
ガイドラインで重複を基本的に禁じて（上の例のように全てに対応する訳ではないぞ）、
LRで止むを得ない場合アンチスレも一つまでしか認めないってことになってるんだから十分
本スレ１つ、アンチスレ１つ、批判スレある程度なら問題ないだろ？
それ以下は無理だ。
できる範囲ならギリギリまで攻めていいけど、できないことまで欲張っちゃいけないよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 16:52:40.04 wLsU8UFW0
>>276
＞回答が決まっている質問が単発の質問、
＞回答が定まってなく意見や議論も求めるものが単発じゃない質問
この認識で一致が取れてるとは思えないな
やろうとしてる事はわかるよ
しょーもない質問でいちいちスレたてんな、ってことでしょ
それなら
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレへ
でいいと思うんだが
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 16:57:23.69 OKmWBR3R0
>>282
君が「単発の質問スレ」反対派の代表で
それで納得するならなんでもいいよ
別にここに拘りないし。これで合意でオッケーか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 16:59:12.58 OKmWBR3R0
>>281
同意
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 17:01:12.22 IER+4Ot+0
今んとこ>>249から話進んでないのね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 17:06:21.00 iOMtYZgq0
＞本スレ１つ、アンチスレ１つ、
はいけど
＞批判スレある程度
ある程度ってどのぐらい？批判スレが乱立しすぎたらどうするの？
応援スレで批判するんじゃダメなの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 17:10:45.20 QZ27EkovP
>>285
そうなんだ(´･ω･｀)
>>286
批判の内容と削除人次第だ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 17:16:05.13 wLsU8UFW0
>>283
取り決めをする過程で、なんでもいいなんて投げやりな姿勢じゃダメでしょ
少しでも多くの人にとって分かりやすい表現にした方が良いと
思って提案してるんだけどな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 17:19:43.30 iOMtYZgq0
つまり今までと何も変わらない
アンチスレじゃなくて批判スレだよと乱立しまくる
女性アイドル板みたいに■1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
・住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
ってした方がいいと思うけどね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 17:59:10.79 QZ27EkovP
そうなってるだろ・・・勘弁してくり
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 18:04:20.50 QZ27EkovP
ところで>>264でいいと思うんだけど皆さんどう？
質問スレに関しては意見まとまりそうなのか？
てか進行するやつどこ行ったんだよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 19:25:04.29 l3BkH+TO0
応援アンチスレ以外に批判スレをある程度認めてる時点でアイ板と同じではない
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 20:43:50.22 zo43IiBnO
>>286
その通り
現時点でもまともにスレタイがアンチスレとして存在するのは松井珠理奈だけ
他は全部批判スレ
批判スレは乱立自由にしたら今となーんにも変わらないです
批判スレ=アンチスレにするくらい思い切った事しなきゃね
まぁ2chのガイドライン云々出されたらおしまいだけどね
削除人次第か…アテにならんぞ削除人はｗ
LRがキチンと定まってる板の削除依頼も放置されてるからな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 20:50:26.41 5M6EbzcS0
何のために自治してるんだか・・・まるで堂々巡り。
しかも、なんか「仕切り厨」や「ルール房」までいてさ・・・
ここは「俺様の板なんだ！ゴラァ」気取りの人多いんじゃねぇのかな？
まずはその俺様気取りの人たちをどのように説得するか考えなよ。
他板で「sage」ベースになった経緯は荒らし防止だけじゃないんだよ。
その俺様気取りでage書きするお調子者に対する処置でもあるんだからね。
専門板である以上「sage」書きして常識だという概念なんだよ。
少なくと俺はそう認識してるが、間違いあったら指摘してくれ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 20:56:28.33 5M6EbzcS0
ID:OKmWBR3R0 さんへ
ちょっと自我が強すぎるんではないですか。
私にも問題はあると思いますが、ちょっとスレ内の「空気」を読みましょう
この板がなぜ荒らしが多いのか、その根本的問題をざっくばらんにみんなに提起させ、それに対して板住人一人ひとりが考えた「対策」
（要は私ならこうする）案を出してもらい、更にそれらに関して他の専門板ではどのように問題解決しているのか見極めることが大切です。
あなた方は運営気取りでしょうけど、それでは単なる「ルール房」に過ぎませんよ。
もっと動静を見守ったらどうですか？あとは他板のローカルルールなどを色々見比べてこの板には何が足りないのか考えてみるとか。
あなたの目立ち過ぎな態度は正直いって不愉快以外の何者でもありません。まさに荒らしそのものです！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:00:14.12 QZ27EkovP
アホ過ぎる…
積極的に批判スレを認めるなんてどこにも書いてないだろ
批判スレでも本スレ・アンチスレにまとめることができるものは
重複として削除対応してもらうって何回言えば分かるんだ？
ただ、結果としてある程度は削除人が残すと判断した場合には
消極的にだけどそれらを認めざるを得ないってことだ
他に削除する手段ないんだから仕方ないだろ
この状況は女性アイドル板も同じ
そろそろ頑張って理解してくれや。
あと批判スレをどうにかしたいなら少しはまともな案を出してくれ
別にまともなものなら反対する理由もないわけで
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:01:51.73 4GC7/EQr0
この流れ去年も見た
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:03:49.61 uIL0vD9I0
難癖つけて作らせないってことなのか
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:09:44.70 QZ27EkovP
早く作りたいよー
批判スレ云々の難癖は妨害工作かと疑ってしまう
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:16:47.59 5M6EbzcS0
>>296
どこにでも「アンチ」はいる。
歴史的な有名人であれ「嫌い」な人はいる。
それを強制的に排除って「言論統制」ですか？ この板にもいるのかよ、「ネトウヨ」と「ネトサヨ」
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:25:04.14 zo43IiBnO
>>296
削除人がアテにならんから言ってんだけどな
以前は確かに削除してくれてたけど最近は放置が続いてる
消しても次から次へと乱立するからもう諦めて放ったらかしると思われ
高柳を自殺に追い込むなんていう酷いスレも削除依頼出されてから一週間以上経つがまだ残ってるな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:30:18.83 QZ27EkovP
>>301
あなたは何をどうしたいんですか？
では何もする必要ないと？
しかも高柳を自殺～のスレとか凄まじく削除理由が不備なのに
対応される訳ないし…
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:31:28.02 oowBuhkt0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:229番)
こんなんで対応されるわけないだろｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:32:23.92 4GC7/EQr0
雑だなｗｗｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:33:22.43 QZ27EkovP
ですよね
これでまともな削除対応を期待する方がおかしい
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:40:54.05 zo43IiBnO
まぁ確かにそれは適当過ぎるが以前より全体的に対応は悪くなってないですか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:43:07.50 GsXHXRAXO
自分が落ちてほしくないと思ったスレは他人に期待せずに自分でこまめに保守すること
結局これが結論なのかな
はい解散
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:44:14.30 4GC7/EQr0
保守ばかりしてるとおはようおやすみだらけになる研究生応援スレ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:44:26.58 QZ27EkovP
説明するとまあ色々長くなるんだこれは
まあそれは置いといてローカルルール作ろうぜ
310: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/11 21:46:34.69 E0ObQTem0
おっ まだ残ってた、このｽﾚ でも保守は水遁対象なんですよね？だから俺は保守る時は、ほす とか ホスト とかでごまかします。勿論良ｽﾚ保守です
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 21:52:45.64 RAGGhXta0
>>309
ローカルルールに
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。
とあるから長くなるとしても説明して
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 22:00:38.21 Mns9Ih3k0
次世代エースのサイン
URLﾘﾝｸ(img.20ch.net)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 22:08:43.80 QZ27EkovP
あぁすまん
レス番飛んだけど>>309は>>306の削除対応のことだ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 22:30:19.86 RAGGhXta0
確かに早すぎるなw、失礼
ところで応援スレの保守行為は全面禁止？
ちかりなスレなんて年末年始に二回連続で落としたから
スレ番号1からやり直すなんてネタに走ってるし
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 23:03:18.08 ooCGmiZMI
>>130
やはり論破は地下板の癌だよな、需要皆無のスレを
一人で40近く保守しててとにかく邪魔。
地下板住人が総力をあげて徹底的に追い込んで叩き潰すべきだ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 23:07:33.47 4GC7/EQr0
最近だとａｋｂちゃんねらーの管理人とかも立てまくってるな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 23:09:39.92 5M6EbzcS0
しっかし、AKB・SKE・NMB・HKT・SDNあわせて220名としても本スレや楽曲スレ、アンチスレなど占めて800は常時保全できないとまずいだろ。
700前後では足りねぇよ。
番組スレや応援スレ、ヲタのレベル別（古参・常連・新参・新規・新規未満・通りすがり別）スレも必要だしな。
つまんねぇ糞コテ同士の雑談スレをこの板から追い出すしか方法ねぇのか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 23:39:00.47 oowBuhkt0
あれもこれも禁止にして厳格化するより
重点項目2点ぐらい決めてあとは注意啓蒙ぐらいでいいと思うけどな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 23:46:30.74 IER+4Ot+0
いやいや、足りるか足りないかはやってから言ってよ
現に落ちやすいスレはロー板に行ったりとうまくやってくれてる
それでも明らかに不必要なスレが少し前から立ちまくってるからLR制定して周知してすこし整理しようとしてるわけ
LRを制定することによって削除依頼が出しやすくなったり牽制できたりするからね
で、今んとこ>>198とか>>249から話が進んでないから、とりあえずみんな最低限そこまで読んで話を理解してほしい
とりあえずLRを制定するとどんな効果があるのかというと、例えば
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
これによって、前田敦子&高橋みなみやこじはる&何かみたいな組合せスレとか、こじはるに中出しうんぬんみたいな
よくわからないスレは消せると思うんだ、てか意外とこじはる関連のスレは無駄にたくさんあって保守されてるんだよ
何が言いたいかと言えば、話を戻そう
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 00:13:06.67 CEFZl/a2P
そういうことですね。話を戻して
自分は>>248から禁止事項を丸ごと取っ払った、
最低限の合意が得られそうな案に賛成です。
意見がまとまるようなら質問スレやエロ下品、
その他の項目も入れていいと思います。
意見がまとまらない項目に関してはとりあえず保留して
先に上半分だけでも通したいです。
皆さんも意見お願いしますよ
あとまとめが上手い人も定期的にまとめて下さると助かります
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 00:15:12.12 CEFZl/a2P
>>248じゃなくて>>198でした。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 00:40:14.70 IEm6Wflk0
>>315
不特定多数の人が見ています
自治スレで的外れな批判はやめましょう
また、自分の行動を棚に上げて被害者面するのはやめましょう
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 00:51:40.48 cE3v66JG0
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
・スレ重複厳禁。スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。
◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。
◆ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。
◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
◆下ネタは禁止。PINKちゃんねるへ。
削除対象を見かけた方は、少し様子をみた後で削除依頼板へ提出してください。
荒らし・煽りは無視してください。悪質な荒らしの場合は【２ちゃんねるWiki荒らし報告】を見てください。
※違法、犯罪に係わる書き込みについては規制議論板の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。
＝＝＝
禁止事項を丸ごと取っ払ってみた（微妙に変えた）
> ◆下ネタは禁止。PINKちゃんねるへ。
エロはFOXが禁止って明言してるしエロ画像ガンガンすいとんされてるからいれてもいいかなって思う
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 01:00:51.87 PkJuOIWR0
◆禁止事項
・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為のレス
・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
・ヲタ(個人 団体)の話題をメインに扱うスレ
・単発の質問スレ
・エロ、下品ネタ
上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（削除ガイドラインに基づく）
見つけたら少し様子をみた後で削除依頼板へ提出してください。
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
禁止事項をしっかり議論しようや
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 01:07:21.25 cE3v66JG0
>>324
プレゼンよろしく！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 01:42:29.23 IEm6Wflk0
書式を持ってくるので名無し変更から始めませんか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 01:47:34.76 IEm6Wflk0
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
現在地下アイドル板にてローカルルール作成の議論中です
利用者への告知の為一時的に名無しの変更をお願いします
1. 対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)板
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
2. 板内で変更について議論したスレッド
■ 地下アイドル板自治総合スレッド★12
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
3. 新しい名無しさんの名前
＊＊＊＊
4. 現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 01:53:17.98 cE3v66JG0
あーこの流れ凄いデジャブだわー
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 01:58:51.16 IEm6Wflk0
候補として挙げておきます
3. 新しい名無しさんの名前
ローカルルール作成議論チユウ＠自治スレ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 02:00:22.34 dpvdVrpT0
ちゃんとした流れでやらないと密室ルールと言われる羽目になるからね
最終的に投票所で採決をとってさ
投票所
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 02:20:55.96 IEm6Wflk0
>>330
投票は無効になりました
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
404 ：がる ★：2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
（略）
>>397,>>400 板の実情を加味し、入れました。
投票はいくらでも操作できますので。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 09:35:42.44 rJsQJ1/+0
>>323
そういえば、地下ドルって「スレ立て依頼所」あんのか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 11:29:35.80 CEFZl/a2P
>>323
勝手に議論されてないのに変えるなよ
やり直し
とりあえず>>198が現在の最終案
>>324
議論したいのなら議論しましょう
継続的に書き込んでもらえると助かります
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 11:51:14.04 CEFZl/a2P
>>326
一応age進行でやってるので必ずしも名無し変更する必要ないわけで
自治に関心ある人は覗いているでしょう
それに告知してある程度の知識と背景を知らない大量の住人を
ここに呼び込みますか？
前回のTATESUGI値の時のようにスレ自体が機能しなくなってしまうかもしれませんよ？
同じような質問、ただの賛成･反対、妨害などの繰り返しかと
もしやりたいのであれば、
想定されるであろう質問や意見に対応したテンプレをしっかり作り、
名無し変更後も大量のレスの中でも方向性を見失わないように
あなたが責任取って最後までスレを主導して下さい。コテもつけるべきかと
それならば特に異論はありません。
その辺を踏まえない安易な名無し変更案でしたら、自分は断固として反対です
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 17:52:33.54 +DuvCkCl0
２ちゃんのIP開示の基準が緩くなったみたいだから
荒らしは注意しないとIP開示されるかもね
もしくは２ちゃん終了か
香川県高松北警察署
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:7番)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 17:59:42.25 CEFZl/a2P
ここまでの流れを見て、
禁止事項のうちの質問スレ、エロ下品に関しては以下で合意でオッケーですか？
これならあまり異存はないと思うけど、どう？
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレへ
◆下ネタは禁止。PINKちゃんねるへ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 18:29:16.92 YIxivYxx0
>>336
異議なし！これならみな同意じゃないの？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 19:11:46.87 YIxivYxx0
とりあえず
>>198の上半分＋>>336
の案が最低限の合意ってことで良いと思う。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 19:17:26.24 rJsQJ1/+0
ID:CEFZl/a2P←今日の自治房
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 21:36:06.39 BnItLHjHO
＞◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。
需要の無いスレの定義は？
例えば１日に20レス以下しかないスレとか？
けどそのスレがメンバーの応援個スレならそのメンバーのファンにとっては需要の有るスレだよね？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 22:09:44.13 CEFZl/a2P
定義厨も大変だな。
どうやら何もかも定義しなきゃ気が済まないらしい…
まず、「需要のないスレ」や「保守」を判断するのは誰か？
これは我々住人ではないぞ。
住人がそうかもしれない、と推定することはできるけどね。
で、その推定を最終的に判断するのは今のシステム上、削除人と忍者だけ
削除人もしくは忍者が「需要のないスレ」「保守」だと判断したらそれは「需要のないスレ」や「保守」であり、
そうでないと判断したらそうではないんだ。
もちろんレスの内容や時間や人数などから総合的に判断するから
一概に１日に○レスとかは到底決められない。
また、決めてしまうとそれを逆手に取って
ギリギリのところで荒らされるかもしれない。
だから結局この項目に関してはこれ以上細かく掘り下げる必要はなく、
今のままで何ら問題ないだろう。
まあなにか目安がほしいと言うなら過去の判断を参考にすればいいさ
明文化することは出来ないだろうけどね。
で、>>336の案はどう？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 23:11:59.22 9FIZlNON0
>>341
最初の一文は余計だね
挑発して敵作らなきゃ議論出来ない訳じゃないでしょ
あと自分の反論でこの質問が終了したかのような進め方は強引な気がするな
ところでコテ付けないの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 03:11:19.66 7C4Zu8J50
あげとく
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 10:40:08.34 V8yOlQorP
>>342
ごめんよ(´･ω･｀)たぶん昨日は機嫌が悪かったのさ。
そこにいつものように「定義」「定義」ときたもんでカッとなったのさ。反省している。
特に質問を潰してるわけじゃないんだ。
むしろこちらの反論にうんとかすんとか反応してくれないと、
どう対応していいのか分からないから困る。
その場合自分の主張だけ言い残して去る一見さんなのかなぁ
と思って放置するしかない訳でして。
最後の一文はうまくまとまりそうな>>336の案を
質問と反論の中に埋没させたくなく、言い残したまででして
あとうまく進行・まとめやって下さる方お願いします。
>>342さんとか冷静そうなのでどうですか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 14:23:51.24 Pgo15yIr0
とりあえず>>334で言及してるFAQ的なものは用意した方がいいね
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 15:20:30.86 V8yOlQorP
それは名案ですね。
あった方が良いと思います
とは言えそこまでの時間はないので皆さんお願いします
出来る限りはサポートします
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 20:51:16.16 u95rVw4mI
FAQ
・何故LRを作るのか
・LRを守らないとどうなるのか
・自治房、ルール厨うぜー
・メンスレが１つずつならカップリングスレやネタスレはどうなるのか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 22:19:45.71 +yk/EneyO
で、誰が代表としてやっていってくれるんですか？
結局誰もコテつけませんね
代表は>>342さんでいいですかね？
あ、私はLR制定には賛成しますが代表になる気はありません
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 22:25:39.86 70x70i2D0
最近よく鯖が落ちるな…
さて、段々と飽きてきたし
ＦＡＱとかは面倒だから後は任せたぞ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 07:21:28.07 VPw2mzKDO
落ちそうだよ
今回落ちたらもう永遠にLR制定は無理だと思わなきゃ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 07:31:16.28 C760j94n0
また途中で投げ出す悪い癖がｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 07:50:16.90 u0FbBdA60
>>323にあるとおり
>◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
は認められてるのだから、書き込みが少なくて落ちやすい応援スレの保全は認められる
という解釈でいいと思うよ >>340
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 08:02:02.36 DlNSl85l0
もうね
・具体的な理由の無い主張は無効
・利己的な理由での主張は無効
・対案の無い主張は無効
・ネットモラルに反する理由は無効
代表ならこれくらい強気で議論に臨まないとマジで進まないよ
運営だって鬼じゃないんだから理解してくれるでしょ
とにかく板の実情をかみ砕いて説明することだーね
建設的な議論に発展することを祈るよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 08:19:52.99 zid+26/j0
>>336
オッケーだと思います
355: ◆RAvZMJ5Hwc
12/01/14 10:49:18.60 acaPDlZLP
こんにちは、ゲンゴロウです
とりあえず>>336には反論なさそうだから合意と決めていいね？
で、>>198の上半分(保全行為まで)と
>>323の下半分(削除対象を～)をミックスしたものが
今のところ合意を得られそうなんだがどう？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 12:33:10.08 VPw2mzKDO
>>355
OKです
どうせ反対する奴=糞スレ乱立厨か荒らしですからね
このスレ添えて申請お願いします
レス数も300越えてれば大丈夫だと思いますよ
357: ◆RAvZMJ5Hwc
12/01/14 13:34:03.82 acaPDlZLP
サンキュー
まあ今すぐに申請はしないけど、
今までの流れから現在の案をまとめてみたよ。
細かいところはちょこちょこ修正あるかもだけど、
大筋はこんな感じでいいと思うんだがどうだろう？
358: ◆RAvZMJ5Hwc
12/01/14 13:34:38.37 acaPDlZLP
◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。
◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
◆ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレへ。
◆下ネタは禁止。PINKちゃんねるへ。
削除対象を見かけた方は、少し様子をみた後で削除依頼板へ提出してください。
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
※違法、犯罪に係わる書き込みについては規制議論板の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。
359: ◆RAvZMJ5Hwc
12/01/14 13:52:17.04 acaPDlZLP
↓仕上がりを確認したい人はhtml形式で保存し、ブラウザで開いてください
◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">各実況ch</a>へ。
芸能ニュースは<a href="URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)">芸スポ速報+</a>へ。<br>
◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。<br>
◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ<br>
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。<br>
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。<br>
◆ハロプロなど<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">各芸能板</a>に個別板があるものはそちら
で。その他に<a href="URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)">女優</a>、<a
href="URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)">声優</a>、<a
href="URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)">モデル</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">アイドル画像</a>などもありま
す。<br>
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br>
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレへ。<br>
◆下ネタは禁止。<a href="URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)">PINKちゃんねる</a>へ<br><br>
削除対象を見かけた方は、少し様子をみた後で<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にし
て下さい。<br><br>