12/06/01 23:01:34.16 xBQuwWZ10
>>1
乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:09:21.51 GnKvK83d0
>>1
乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:10:03.59 GeUY/+76i
1968年、関西新空港の検討開始。
1969年、大阪空港周辺地域住民による国を相手に国家賠償請求訴訟。
※国が追い詰められ始める。
1970年、新空港各候補地において、新空港反対決議。
1972年、神戸市による新空港反対決議。
1973年、伊丹市『大阪国際空港撤去都市』宣言。
※国はますます追い詰められる。
1974年、航空審議会「泉州沖が最適」と運輸大臣に答申（第１次）。
1975年、審議会答申により、伊丹の廃止を前提とした位置・規模の空港として、泉州沖が最適と決定。
※これは当然ながら後の関空２期も含むもの。つまり関空２期は実質的にこの時期に決定されていた。
1976年、運輸省、大阪府に観測塔の設置申し入れ（府は了解の回答）、1977年10月完成。
1978年、新空港対岸の埋立の検討等により、泉州11市町が順次反対取り下げ。
※国にとって、希望の光が見えてきた。
1980年、航空審議会「詳細な位置及び工法等」を運輸大臣に答申（第２次）。
1981年、第２次答申を踏まえ、３点セット（空港計画、地域整備、環境影響評価）が示される。
※実質的に泉州沖に確定、他の候補地は完全に消える。
1981年、最高裁にて国に伊丹空港周辺地域住民に対する賠償命令。
※国は司法から待ったなしの状況に追い詰められるが、司法は泉州沖という解決策を示唆してのこと。
1982年、神戸市、一転して「神戸沖空港試案」を提出。
※国も司法にも全くの想定外、時期を逸した後出し試案。
1984年、神戸市は関空への同意表明を交換条件に、神戸沖空港設置計画を位置づけを迫り、まんまと成功。
※待ったなしの状況に追い込まれていた国は、飲まない場合には数年単位で計画遅延が見込まれる状況下、
国の弱みに付け込んだ神戸市のヤクザまがいの脅迫をイヤイヤながら飲まざるをえなかった。
1987年、泉州沖に関西新空港本体工事着工。
1990年、大阪空港は新空港開港後に国内線限定となる方針を立てる。
※当時としては仕方のない判断だったが、今から振り返れば結果論として誤りだった。
1994年、泉州沖に関西国際空港（第１期）が開港。
1999年、神戸空港埋立着工。
※神戸のヤクザまがいの脅迫に屈したものでありどうしようもなかったが、結果として国が空港設置許可を出したのは誤りだった。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:29:31.83 QraVTDM30
>>4
相変わらず歴史の捏造に熱心ですね。
たぶんDNAなのでしょう。お里が知れます。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:32:35.71 QraVTDM30
では我々は歴史の真実を、国会答弁という捏造しようの無いソースから引用しましょう。
以下、次回以降のテンプレとして使用いただけると、毎度毎度阿呆の相手をする小生の
手間も省けて助かります。
[001/001] 95 - 衆 - 決算委員会 - 2号
昭和56年10月22日
○塩川国務大臣
「先ほど申しましたように、伊丹空港は、運輸省は当然これを運用するという
責任があるものでございますから、これがなくなるとか廃止するというようなことは、
本当は頭からないのです。
（中略）
現にいろいろな意見がございまして、それでは伊丹空港を廃止して全部泉南空港に
集結したらいいじゃないかという意見もあることはあります。
しかし、そういうことはわれわれはいま考えていないのです。
それは勝手におっしゃっている意見でございまして、現にある空港を活用するということに
われわれは努力しておる。
それは明確に申し上げられると思うわけです。
したがって、それを補完する国際空港、純然たる国際空港としての
泉南沖空港というものを考えておる、こういうことでございます。
（後略） 」
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:48:05.44 XakYKAbk0
>>1
前スレ ８は
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
が正解では？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:05:23.12 D3Bc7xmY0
関空は国や自治体からの無利子融資や出資を増やして有利子負債を減らしているが、
巨額のお金を無利子で貸したり、出資して何十年もほったらかせるほどの金は自治体も持ってない。
だから例えば大阪府は、関空への無利子融資をするために、なんと債券を発行している。
関空に無利子融資するために金を借りて金利を払っているわけ。
大阪府の場合、関空を助けるための債券にかかる金利払い等の繰出しが年に約３５億円！。
これを現在は一般会計から出しているはず。つまり府民負担。
大阪府民が関空の借金の金利を間接的に肩代わりするのは勝手だが、
残った有利子負債の金利が払えても関空会社は自慢できる状況ではない。
逆に言えば、関空会社がたとえばつぶれると、これらの債務や出資はみんなチャラに
なってしまうので自治体住民の負担がとてつもなく大きなものになる。
だから何が何でも関空をつぶすわけにはいかないので、神戸みたいなちっぽけな空港でも
しばりつけておかないと気が済まない。
というか、元々こういう府からの補助構造は、当初は企業局などの企業会計から出してて、
企業会計なので一般会計には迷惑をかけない＝府民負担がない、というストーリだったわけ。
＃ どっかの空港で聞いた話だね。
ところが企業会計自体がポシャってしまって一般会計から支えざるを得なくなっている。
つまり大阪府は今神戸空港がやっていることの先輩なわけ。
当然、同じように神戸も失敗してくれないと気が済まないはずだから、
神戸規制はそう簡単には取れないね。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:38:39.50 YnK2em5x0
9get
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:57:33.35 F6kaBybP0
神戸空港スレの自称都内開業医こと村岡マンセーのインチキ生保の気色悪く恥ずかしい過去の書き込み①
↓
525 : 本人 : 2009/08/18(火) 02:28:20 ID:zVtP2jv00 [1/1回発言]
>>???
別に開業医であることが「大ぼら」だとは思わないが。
なんなら医師免許について説明しましょうか。
麻薬を医療で使うときの伝票の色でも言いましょうか。
それとも私が留学していたミネアポリスのメイヨークリニックか
ボストンのべスイスラエルの病院の私の研究室の絨毯の色か職員食堂のメニューでも書き込みましょうか。
私は姫路～明石～神戸～芦屋～西宮～宝塚の街と人が好きで時々遊びに来てるけど
>>???のような奴がいるから関西人は嫌われてしまうということをお忘れなく。
私の頭の中では「姫路～明石～神戸～芦屋～西宮～宝塚」方面には私の嫌いなひねくれた関西人はいない。
>>???は河内方面の人かなｗｗｗ
明日から羽田＝＞神戸空港に行きます。
神戸の優しい人々とパンダに会うことが楽しみです。
市民のみなさま、よろしく。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:57:51.45 F6kaBybP0
神戸空港スレの自称都内開業医こと村岡マンセーのインチキ生保の気色悪く恥ずかしい過去の書き込み②
↓
: 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2009/08/23(日) 13:58:35 ID:2/SuFxMo0 [1/1回発言]
スレ違いだと言われて自粛していましたががまんできなかったのでつい・・・
妻との淡路島ー明石ー神戸ー西宮ー神戸の旅も終わり明日には神戸空港から羽田に戻ります。
>>544さま
フーケは美味しかったです。
SHINも美味しかったなあ。
というか、さすが神戸。
観光ガイドブックに載ってない普通に住宅街にポツンとあるパン屋やケーキ屋が美味しい。
明石で食べたタコと天然鯛は一生忘れられないほどの味でした。
それよりも相変わらずのこちらの方々の優しさや親切や笑顔は素敵です。
王子公園？のパンダ舎が人が少なくてゆっくり見ることができました。
意外と妻は三宮のダイエーにはまってました。
今年のクリスマス前後にまた来ます。
明日はもちろん私の大好きな神戸空港から帰ります。
こちらの方々に感謝します。
ありがとうございました。
なのに・・・
>>???
>>???
>>???
あなたがもし神戸市民なら残念です。
あなたのような人がいないイメージでしたので。。。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 05:54:08.90 0vyZlVpX0
>>6
[001/001] 94 - 参 - 決算委員会 - 閉4号
昭和56年09月17日
発言者152/240
○国務大臣（塩川正十郎君）
○国務大臣（塩川正十郎君） 昭和四十九年に航空審が決定いたしましたのは泉州沖。
その泉州沖を決定する前には神戸沖合い、あるいは播磨灘沖合い、あるいは西宮沖合い等、
いろいろ候補地を挙げて検討いたしました。
（中略）
それから伊丹空港を、もしこれを継続して利用するといたします場合に、
空域調整が泉州の方がとりやすい。神戸沖でございましたら、伊丹空港と非常に
接近いたしておりますので、おのずから空域制限を受ける。そういうところを
いろいろ勘案いたしまして、最終的に専門家の手で泉州沖ということを決定した。
私たちは専門家が決めましたことを、やはりこれを一応技術的には最高のものである
ということを信じまして、泉州沖という決定をし、そしてそれの建設にいま準備を
いたしておるというところでございます。
その信頼できる塩川大先生が明言している。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
伊丹継続の場合は空域調整が泉州の方がとりやすい。
神戸沖は伊丹と接近しているので、おのずから空域制限を受ける。
これらを総合的に勘案して、専門家の手で泉州沖で決定した。
つまり、伊丹存続なら、神戸はフル活用不可能。
そんな神戸空港は無駄。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 06:02:06.64 0vyZlVpX0
運輸省が「伊丹存続なら神戸はフル活用不可能」と国会で答弁している。
神戸の規制撤廃や国際化を訴える者は、その前提として、まずは伊丹の廃止を訴えるのが筋。
だが、なぜか神戸厨は伊丹廃止を訴えない。
意味不明。
神戸厨は空港問題をまるで理解できていないということだろう。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 07:07:19.20 uosmpzEq0
伊丹を廃港した場合に備えて神戸と関空のあり方を明確にするべきだよ。
例えば神戸も国際化してLCC専用、関空は大手専用と分けたりとか。
両空港は高速船で結ぶことで乗り継ぎ客の利便性も考慮する。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 07:57:09.62 rPWUHVl8O
>>14
便利なほうがLCCて利用者思いだね
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:16:37.20 oxRL27se0
URLﾘﾝｸ(danshiryo.net)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:26:22.31 yWmLA6Is0
おやおや関空厨さん、前スレの最後のほうで
「関空から離陸した飛行機が神戸の飛行機と衝突しそうで危険」と
フライトレーダー実況してたのお忘れですか？
「神戸は関空との関係で危険」はどうなったんでしょうねえ。
そうやって詭弁を弄し、利用者に不便を強い、関空以外の空港を全部潰すことを
目的にしてるのがわかってるから、神戸厨さんはアナタの提案（というより口車）
には乗らないんですよ（爆笑
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:54:21.61 RZro5WE90
レガシーの3月実績
関空＝羽田 4万8000人
神戸＝羽田 2万6000人
しかも神戸は着陸料も市民の税金で値下げ
航空運賃も事前購入で神戸便は関空便より2000円くらい安くて
この結果
スカイでも関空便が搭乗率10～20％高い。
すべての客観的データで関空の方が集客力があると出ている。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:58:37.38 RZro5WE90
関空＝羽田 49134人
神戸＝羽田 23329人
ダブルスコアか、神戸は完敗
ここまで神戸って不人気なんだな
スカイの安値で50～100万人くらい集客しているだろ
神戸の実力はANA実績80万人の2倍 160万人程度
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:17:21.70 Nmrbznj/0
神戸空港の関空救済規制を外してからいうべきだな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:21:19.45 RZro5WE90
大型機規制もないのに小型機ばかりの田舎空港がよくいうよね
JALにも逃げらてたのに。
岡山空港以下だろ
駐車場無料って茨城空港と同じ田舎空港の特徴
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:22:42.17 Nmrbznj/0
旧第三種の地方空港に救済してもらってるかぎり
いくら関空を擁護しても無駄
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:23:24.12 yWmLA6Is0
>>18-19
印象操作だなｗ
"ダブルスコア"って便数が14対8なんだから当たり前だろ（爆
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:48:16.76 RZro5WE90
>>23
だからレガシーってるだろ
共同運航を除外すれば
関空4便
神戸3便
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:48:56.24 rPWUHVl8O
>>23
そうだね
もうじき関空割が安くないことに気づくかな？
那覇便は早朝出発便を設定しないかぎり関空の価値だろうけど
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:52:02.53 Xv8X0stC0
よし、関空廃港を軸に話をしていこう。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:52:20.94 RZro5WE90
関空＝羽田 49134人
神戸＝羽田 23329人
関空便は神戸や伊丹より高い
スカイの関空割も神戸のバーゲンや21より高い
それでも関空の方が搭乗率は10～20％高い
神戸の不人気に気づけよ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:01:55.09 RZro5WE90
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:04:37.83 RZro5WE90
兵庫って日本海まで入れて550万人
神戸空港周辺なんて250万人程度
大阪南部400万人以上
どうかんがえても関空＞＞神戸
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:29:44.70 wX9YTUtEO
>>28
神戸空港のほうが安くて近い、
ＪＲ大阪三越伊勢丹
梅田阪急百貨店
梅田阪神百貨店
グランフロント大阪
が入ってないね。
心斎橋大丸
なんば高島屋
は、神戸空港のほうがやはり早くて安いから
本来は神戸空港の客だね。
明確に関空圏といえるのは天王寺と堺？のなんちゃらデパート
くらいかな。
ハイ計算し直し。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:34:31.74 RZro5WE90
梅田も難波も心斎橋も神戸空港の商圏か？
まあ神戸の衰退の現実を見るとそうなるよね
ハーバーランドは西武も阪急も撤退
堺は阪急も高島屋もある。
堺＞＞＞ハーバーランド
神戸はどんどん衰退するだけ
いきがってなんでも大阪の足をひっぱってきたが
その結果が神戸の衰退
実力もないのにすぐに調子にのる播州田舎者の自業自得
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:35:16.63 RZro5WE90
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:39:05.75 54V5WCAB0
＞神戸空港のほうが安くて近い、
＞ＪＲ大阪三越伊勢丹
＞梅田阪急百貨店
＞梅田阪神百貨店
＞グランフロント大阪
＞
＞が入ってないね。
あ、ごめんごめん、今期最大の売上げ増加幅を記録した
大丸梅田店
がはいってなかった。
これも入れて計算し直し。提出期限はもう過ぎてるぞ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:42:55.91 RZro5WE90
うめきたが完成すれば、神戸は完全に死ぬなあ
車なら山手幹線が開通したから西宮ガーデンが便利になったし
元町大丸VS うめだの売上げ8000億円の大規模商業施設群
三宮のそごうは終ってるしなあ
所詮、神戸以西なんて乞食田舎者しかいない
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:46:01.77 RZro5WE90
グランフロント大阪だけでもルクアの3倍の規模だからなあ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:46:43.00 54V5WCAB0
＞まあ大阪南部
関空の商圏＞
天王寺
堺のデパート
神戸空港の商圏＞
そごう神戸店
神戸大丸
ＪＲ大阪三越伊勢丹
ＪＲ大阪駅ビル専門店街ルクア
梅田阪急百貨店
梅田阪神百貨店
大丸梅田店
グランフロント大阪
心斎橋大丸
なんば高島屋百貨店
あと知らんと思うけど、大丸なんて別に新長田にも芦屋にも西神にもあるし全部神戸空港の
商圏だよ。
神戸空港カバー人口＞１５００万人
関空カバー人口＞４００万人
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:50:03.63 RZro5WE90
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:51:02.17 54V5WCAB0
＞まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
関空の商圏＞
天王寺
堺のデパート
神戸空港の商圏＞
そごう神戸店
神戸大丸
ＪＲ大阪三越伊勢丹
ＪＲ大阪駅ビル専門店街ルクア
梅田阪急百貨店
梅田阪神百貨店
大丸梅田店
グランフロント大阪
心斎橋大丸
なんば高島屋百貨店
あと知らんと思うけど、大丸なんて別に新長田にも芦屋にも西神にもあるし全部神戸空港の
商圏だよ。
神戸空港カバー人口＞１５００万人
関空カバー人口＞４００万人
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:52:53.40 yWmLA6Is0
関空厨の脳内では新淀川に橋が架かっていないんだろうけど、
そうなると淀川以北の豊中吹田茨木と京都市内全域が神戸のテリトリー
なるけどそういう設定でいいのか？ｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:21:14.84 RZro5WE90
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:22:08.16 B6OpZfq50
【船舶】南海フェリー存続正念場 かさむ燃料費、高速道路の大幅割引で奪われた客足も戻らず [12/06/01]
34 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/06/02(土) 09:54:41.73 ID:nP+6aiVV
大阪圏では、神戸に住む者はずっと神戸周辺に、泉南に住む者はずっと泉南周辺
に住むんだよ。東京圏みたいに全く別の地域に引っ越す人は少ない。引っ越した
としても同一生活圏からあまり離れないんだな。だから、南海電車やフェリーに
乗ったことのある人って、神戸ではあんまり居なかったりする。
だから何が言いたいかというと…、
神戸空港をポンヤにして関空活用ばっかり鼓舞する我田引水の権化と化している
関西経団連の親玉が経営する南海系列のフェリーなんぞ、さっさと潰れてくれた
ほうがありがたい。ついでに親会社の南海電車も潰れてしまえ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:27:45.46 RZro5WE90
関空＝羽田 49134人
神戸＝羽田 23329人
関空便は神戸や伊丹より高い
スカイの関空割も神戸のバーゲンや21より高い
それでも関空の方が搭乗率は10～20％高い
神戸の不人気に気づけよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:28:04.00 yWmLA6Is0
神戸にはデパートがあるが、泉佐野にはない。だから
関空の商圏は神戸空港のほうが近い難波まで含めるけど
神戸空港の商圏は神戸市内オンリーで芦屋も西宮も含めない。
なんだ前スレと同じ論法か（爆
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:31:28.48 B6OpZfq50
＞まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
関空の商圏＞
天王寺
堺のデパート
神戸空港の商圏＞
そごう神戸店
神戸大丸
ＪＲ大阪三越伊勢丹
ＪＲ大阪駅ビル専門店街ルクア
梅田阪急百貨店
梅田阪神百貨店
大丸梅田店
グランフロント大阪
心斎橋大丸
なんば高島屋百貨店
あと知らんと思うけど、大丸なんて別に新長田にも芦屋にも西神にもあるし全部神戸空港の
商圏だよ。
神戸空港カバー人口＞１５００万人
関空カバー人口＞４００万人
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:52:20.73 54V5WCAB0
だれも関空よりでかい空港にするとか神戸空港に全部を集約しろとも言ってない。
規制を解いて、神戸空港の自由にさせろと言ってるだけ。
それで神戸空港が破綻するなら、神戸市民も納得して廃港に賛成するだろう。
不平等な競争、役人の思惑に全てを左右される世の中。
そんな世界がいい訳ない。それだけのことだ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:06:03.67 7Z5LD3+L0
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:20:41.57 +bOkv+Fg0
関空のSKYユーザーは、飛行機の乗り慣れない客
だから、関空の致命的な欠点が分からいだけ
最短所用時間のカタログ値で騙されてるだけだろ
関空の国内線利用が急激に落ち込んだのは、JR塚本の消防隊員死傷事故の翌年から
あれ以来JRが頻繁に止まるようになって、ダイヤの信頼性が極端に低下したから
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:26:44.28 7Z5LD3+L0
JALが神戸から撤退した理由は？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:47:35.97 D3Bc7xmY0
>関空＝羽田 49134人
>神戸＝羽田 23329人
これは全日空の3月実績と思われるが、全日空は関空4便、神戸3便。
ところが、4便のうち1便は実は神戸営業時間外の関空着発で772が飛んでる．。
この1便だけで搭乗率65％で月16000席の実績差。最終便かつ初便だから
本当はもうちょっと利用率高いと思うけど。
こいつを例えば関空から抜いてみると、関空神戸は33対23ぐらいになる。
結構詰まってきたね。
残りの3便同士で比べてみると、やはり羽田発の8時台、伊丹営業時間外
を利用する機材の差。関空が772なのに比べて神戸は76P。
つまり、関空の神戸のダブルスコアとは、神戸営業時間外に772を飛ばして
いる1便と、やはり伊丹営業時間外の1便の機材の差が大きな理由で、それ
以外はあんまり変わらないというのが実情じゃないのかな。
でもまぁ、ダブルスコアというのは妥当かもしれない。伊丹を廃止すれば
1対2ぐらいの比率で神戸と関空に移転するのが旅客の実態であると。
とすると、伊丹の12万回は関空8万回神戸4万回とかに転移するのが普通だと。
関空の772の実態も神戸の時間延長の需要があることを示しているし、
この｢ダブルスコア」は、神戸の拡大が必要という理由としても十分かな。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:55:50.27 rPWUHVl8O
田舎者の発想だな
コンビニができたとかマクドができたとかいうのとおんなじか
JALは破綻したから固定経費を減らす必要があったんだろ
だいたいSKYとANAがあるのにJALは選ばんだろ
本体でなくJEX、J-air、JACの子会社なら安くて愛想もいいから比較の対象だけどね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:06:18.95 7Z5LD3+L0
昼間は全体に客がすくなく、ANAは伊丹に路線を集中しているから比較にならない。
朝8時まで比較する
関空 777 2便
伊丹 777 2便 767 1便
神戸 767 1便
関空＞＞＞神戸は現実
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:10:07.13 7Z5LD3+L0
関空ー羽田 朝8時までに 777が2便
これで昼間 ANA 本体の飛行機は1便も飛ばない
こんなことはありえない
関空客も伊丹に誘導しているのは明らか
そこまでしないと伊丹＝羽田すら路線維持できない
こんな伊丹は不要
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:10:29.65 OYfSILIQ0
流れ読んでないけど・・・
伊丹廃港を前提に、関空・神戸で競争するのはいいことだ(^ム^)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:13:13.43 wX9YTUtEO
>>49
論理が破綻してるぞｗ
伊丹の利用客のほとんどは神戸空港に流れる。
実際に伊丹の旅客便の多くは神戸と被るからこそ
旅客圏で差がある関空と同程度の旅客に落ち着いている訳だから。
今更こんなこと説明するまでもないが
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:15:26.05 wX9YTUtEO
>>52
維持できないも糞も、
伊丹―羽田
関空―羽田
何倍スコアなんだよ…
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:16:32.49 7Z5LD3+L0
>伊丹の利用客のほとんどは神戸空港に流れる。
またまた妄想ですか？
昼間は全体に客がすくなく、ANAは伊丹に路線を集中しているから比較にならない。
朝8時まで比較する
関空 777 2便
伊丹 777 2便 767 1便
神戸 767 1便
関空＞＞＞神戸は現実
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:18:33.62 7Z5LD3+L0
>>55
だから、3空港共存できない
客のすくない伊丹に路線集中していると何度説明すればわかる
あほ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:19:42.55 OYfSILIQ0
>>54
> 伊丹の利用客のほとんどは神戸空港に流れる。
>
> 実際に伊丹の旅客便の多くは神戸と被るからこそ
> 旅客圏で差がある関空と同程度の旅客に落ち着いている訳だから。
これはその通りで、神戸開港前後の旅客動態を比較すれば一目瞭然だよね。
伊丹の利用者現象は、明らかに神戸に食われている。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:20:07.15 7Z5LD3+L0
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:23:16.58 wX9YTUtEO
>>56
妄想も糞も現実。
そもそも関空は新幹線と遠いから仕方なく利用する客が多い。
伊丹から、伊丹と利用圏の被る神戸に流れる客より、
新幹線利用圏からもはるかに離れた関空に
より多く流れるとか、もはや妄想を通り越して
キチガイ思考の領域。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:27:18.33 wX9YTUtEO
>>56
しかもその表の関空２便は伊丹はおろか神戸空港すら開いてない６時代の便。
相変わらず関空厨はやり方が幼稚園児
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:32:16.87 OYfSILIQ0
まぁ、伊丹廃港後の関空ｖｓ神戸なんて、伊丹廃港にならないと分からんよ。
ポスト伊丹で神戸の空域がどう拡がるのかも分からんわけだし。
ともかく、伊丹廃港を確実に進めるのが先決だよ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:36:25.65 pi+rRf4Z0
橋下市長と松井知事、伊丹空ビル株の売却に前向き
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
関西国際空港と大阪（伊丹）空港の経営統合をめぐり、新関西国際空港会社が伊丹のターミナルビルを所有、
運営する「大阪国際空港ターミナル（ＯＡＴ）」を完全子会社化する方針を固めたことについて、
ＯＡＴの発行済み株式の２０％を持つ大阪市の橋下徹市長は１日、
「僕が経営統合の基本方針で一番こだわっていた部分。その方向でいくのなら非常にうれしい」と述べ、売却交渉に前向きな姿勢を示した。
市役所で報道陣の質問に答えた。
同じく２０％出資する大阪府の松井一郎知事も同日、府庁で報道陣に
「（ＯＡＴの収益を原資に）着陸料の値下げにつながれば、もっと効果が出る。財政状態を調査したうえで適正な価格で売却できればいい」と語った。
2012.6.1 20:10
松井知事の言う「着陸料が下がれば効果が出る」は、全体的な総数像のことを言ってるのだろう。
関空や神戸から伊丹に、というものではなく、新会社が運営する伊丹と関空両方の空港で増便につながるという意味。
今あるパイのみを３空港で奪い合っててもしょうがないから、こういう考え方はごくごく自然だな。
そしてこれでビル会社に群がってた利権者は全部切り捨てられることが決定的に。
これでどれだけの人間が廃止賛成に転ずるか見ものだわ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:49:04.97 +bOkv+Fg0
関空は、時間通り着けるかどうか分からいのが最大の難点
24時間空港と言っても、夜22時とか到着されても、自宅まで帰れないし
朝８時9時の便とか、初発電車に乗っても、人身事故とかあれば間に合わない
そういう意味で伊丹の安心感は少々の割増を払っても買うべき価値がある
関空の実情を知ってもらうという意味では、乗り遅れ救済一切なしのLCCを
飛行機を利用しない人たちに知ってもらういい機会だと思う
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:51:52.67 RZro5WE90
>>61
関空発 6時55分
神戸発 7時05分
伊丹発 7時05分
神戸可哀想厨は6時55分と7時05分を大きな差のように
吹聴するなあ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:58:22.47 RZro5WE90
スカイ 8/2
関空＝那覇 関空割 16600円
神戸＝那覇 15800円
神戸が一番安い
それでも関空便の方が搭乗率が10～20％高い
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:04:30.83 D3Bc7xmY0
大きな差だよ。初便だから。
例え10分の差でも関空便より東京に早く着ける便が無いということがポイントで、
その15分なり20分が重要な客は関西一円からでも来るからね。高くつくけど。
それに、8時台の羽田着って結構微妙なんだよね。都内に一番で行きたいときは
極端には5分でも早着がうれしい。
朝一の便を使って東京に行ったことがないのかな？ >>65
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:08:19.37 RZro5WE90
飛行機なんて5～10分遅れは当然
そんなに5分が大事なら新幹線乗るか、前日宿泊すれば？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:10:32.82 RZro5WE90
神戸厨は、普段は関空なんてだれもいなかいといいながら
データがでると
「関西一円からでも来るからね」
かよ、いかにも卑怯な神戸播州人
神戸が一番安い
それでも関空便の方が搭乗率が10～20％高い
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:14:35.19 RZro5WE90
スカイが関空就航した結果
神戸ってやっぱり需要ないなあというのが再確認された
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:29:07.57 D3Bc7xmY0
>>68
前泊や新幹線で済むような客ばかりなら関空の営業も短縮すれば？
>>69
百貨店の比較は意味が無い。特に関空からはるかに遠い百貨店の売上を出してどうする。
心斎橋の百貨店の商圏は心斎橋を中心に広がっているのであって、
関空から広がっているのではない。
現にミナミには北摂や神戸方向からの客も多いが、これらが関空の
利用者とはだれも思わんやろ。わけのわからん数字合わせはやめな。
> 神戸厨は、普段は関空なんてだれもいなかいといいながら
> データがでると 「関西一円からでも来るからね」
伊丹や神戸の営業時間外なら不便でもそこに行かざるを得ない場合も
あるんだよね。伊丹や神戸の運用が広がれば無駄がなくなると思いつつも。
背に腹はかえられないっちゅう。
でも確かに多少は当たっている。北摂や神戸は関空に朝早く行きにくいので
新幹線に流れてしまう場合も多いからね。そういう客は関空では拾えなく、
伊丹や神戸の運用を拡大するしかない。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:35:22.93 RZro5WE90
>>71
だから、5分10分関空便が早いから選択されているのではない
関空が便利だから選択しているだけ
なんば、天王寺は関空から30分
どこが遠いんだ？
大丸神戸＝神戸空港って30分以上かかるだろ
乗り換えもあるし、神戸って小さいくせに
不便なんだよね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:37:39.00 RZro5WE90
神戸の中心って大阪の影響を受け大阪よりに動いている
神戸駅→元町→三宮
神戸は衰退するしかないなあ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:39:00.99 RZro5WE90
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:42:28.18 yWmLA6Is0
＞71
関空の集客圏は神戸空港のほうが近い難波まで及ぶけど
神戸の集客圏は市内のみ。
関空の商圏は神戸空港のほうが近い難波まで及ぶけど
神戸の商圏は市内のみ。
こんなたわ言にマジレスするアナタに感動だわ。でもサルにあんまりエサ
与えないでね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:42:42.43 +bOkv+Fg0
心斎橋は、御堂筋線、長堀鶴見緑地線があるので、大阪北部からの客も多いわけだが
なんばも、御堂筋線、近鉄線、阪神線があるから、必ずしも南部の客とは限らない
天王寺も、同様
心斎橋、なんば、天王寺に買い物に来る客が、関空の利便性がいい客とは限らない
いろんなところに同じ書き込みするな、ボケ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:43:29.57 RZro5WE90
三宮駅改良
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
大阪駅の100分の1くらい
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:46:34.66 RZro5WE90
>>76
キタの客がミナミに買い物に行くわけないだろ
播州田舎者は都会の事情は知らないなあ
田舎者丸出し
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:46:43.91 yWmLA6Is0
泉 佐 野 に デ パ ー ト は
あ り ま せ ん よ （嘲笑
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:48:34.40 l/TJZrEY0
r"伊丹愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| 全盛期の伊丹以下♪
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ. 伊丹以下伊丹以下伊丹以下伊丹以下♪
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:49:07.90 +bOkv+Fg0
>>78
お前さんこそ、滋賀作か播州民だろ
ミナミにはミナミの良さがある
北の人がミナミに行かないなんてﾃﾗﾜﾛｽ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:49:26.90 D3Bc7xmY0
>>72 ？？？？
空港の勢力圏を、場所が全然異なる百貨店の商圏で近似するのが間違ってるのに、
そんな状況で空港と百貨店の距離を比較、しかも遠い近いを比べて何の意味があるのか。
＃ ばかばかしい時間の無駄だった。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:49:59.38 rPWUHVl8O
>>78
阪神間だと梅田か三宮にしかいかない
難波はごちゃごちゃして嫌い
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:50:12.27 RZro5WE90
播州人は
山陽デパートがお似合い
岡山の会社？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:51:32.71 +bOkv+Fg0
>>72
捏造乙
なんばからも天王寺からも、あの糞高い特急使っても30分で行くのは不可能なわけだが
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:54:24.24 RZro5WE90
三宮駅改良
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
大阪駅の100分の1くらい
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 15:28:32.57 S4wuiFLW0
>世界の他都市と自由競争してるわけで・・・
関西で世界の他都市と競争できるのは大阪しかない。
関西に向けた国の投資はもちろん大阪に集中するべきだし、
関西の他都市が例え自前の金でやろうとも、この大阪様のやる事業と競争するようなことは許されない。
この大阪様のジャマをするものは全てエゴとして扱われるべき。大阪の利益が関西の利益。
他の都市の努力は、狭い視野しかもたない奴らの地域エゴなんだよ！
これが大阪人・大阪政財界の本音。みんなだまされないように。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 15:30:23.83 Nmrbznj/0
>>87
海外ではKYOTOとKOBEの方がメジャーだよ
マジでな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 16:47:42.44 sr79xHUwi
>>88
航空の世界で「UKB」がどこの都市か分かる者は少数派。「OSA」圏内、傘下のローカル空港以上の意味はない。
ちなみにKIXのXはeXchangeから来ている。通常は国際基幹空港にのみ使用を許される称号のようなもの。UKBなどとは生まれながらの格が違う。
ま、残念だったね。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:26:52.16 wX9YTUtEO
都市名が国際的にどこまで浸透してるかを
空港コードとすり替える関空厨の脳みそレベルは
相変わらずのクオリティの低さだな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:34:01.73 sr79xHUwi
そういえば日本ヲタでKYOTO通いしてたJobsがプライベート機に手裏剣持ち込むことでトラブった舞台は関空だったね。
神戸はJobsにも忌避されたようでご愁傷さまw
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:35:12.26 RZro5WE90
まあ、100歩譲って 神戸が国際的にメジャーというなら
なぜ、阪急撤退、西武撤退 ニューオータニ撤退
なんだろうかな。相変わらずのクオリティの低さだな
てかお前、播州人のクセに神戸人を語るな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:36:35.55 RZro5WE90
wX9YTUtEO
播州野蛮人
神戸空港すら行ったことがないから
神戸空港から関空便が見えることもしらない。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:53:22.74 PIm0q2vK0
>>92
ハーバーランドってのは、三宮中心部から離れていて徒歩で行くのは困難
梅田に人がいっぱいいるのに、関空が敬遠されて不人気なのと一緒
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:05:54.36 RZro5WE90
三宮の中心ってあった？
センタープラザ？
いやらしアニメショップとかあるとこ？
三宮 終ってるなあ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:08:06.42 RZro5WE90
ハーバーランドってＪＲで2駅だろ
しかも元は神戸駅が神戸の中心だっだというのなあ
時代によって街の中心は動く
神戸は三宮が中心になったが、これからは
衰退するだけ、大阪駅は三宮の5倍以上の規模
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:09:49.78 RZro5WE90
神戸空港 三宮から20分
関空 梅田から50分
それでも関空の方が利用者が多い。
神戸ってどんだけ経済規模が小さいのか？
大阪の衛星都市でしかないんだよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:16:03.02 wX9YTUtEO
関空の国内便旅客数
３７０万人
神戸空港の国内便旅客数
２５０万人
神戸空港は高速道路も鉄道も乗り入れる金が国から出ず、
便数規制、運用時間規制を受け、かつ伊丹とも至近距離で
この数字、さすが。
伊丹空港国内便旅客数
１２９０万人
関空は神戸空港と競うのが確かに現実的だわな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:17:56.47 PIm0q2vK0
>>90
神戸には30便規制がある
関空は、神戸や伊丹に不当な制約をかけ、客を奪っておきながら
あの程度の利用者しか確保できない
しかも、「関西または伊丹または神戸発着（空港指定不可）」の
激安ツアーで集めた空港を選べなかった客が少なくない
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:33:04.38 RZro5WE90
JALが神戸から撤退した理由は？
関空には777が就航
神戸は767ってだれが規制した？
30便規制がいやなら、神戸市内に空路設定すれば
増やせる
神戸って屑は、自分が衰退している理由を他人のせいにしているだけ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:35:22.51 RZro5WE90
神戸空港の国内便旅客数
２５０万人
うちANA80万人 安いスカイ170万人
神戸は三宮から20分だけど、安値でないと集客できない
都心から20分でも駐車場が無料？
市民の税金投入で、、それでも赤字ってどんだけ
神戸って需要ないんだ？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:36:05.62 RZro5WE90
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:42:50.51 RZro5WE90
神戸って分煙もできてないし、
播州田舎者が多いから喫煙者が多い
神戸人は大阪に働きに行き
播州人が神戸に来て、なんとか昼間人口をたもっている
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:58:42.86 wX9YTUtEO
>>100
ＪＡＬは神戸空港以外の理由で破綻したのと、便数規制があるから
伊丹に集約した方が効率がいいという
経営判断だろうね。
だいたいほんとに需要がないとおもうなら
とっとと規制解除したらいいのに。
檻の中の虎に小石を投げて悦に入る裸のオッサンみたいだな。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:06:09.86 7Z5LD3+L0
JALが神戸から撤退した理由は？
関空には777が就航
神戸は767ってだれが規制した？
30便規制がいやなら、神戸市内に空路設定すれば
増やせる
神戸って屑は、自分が衰退している理由を他人のせいにしているだけ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:07:07.74 aLt/iXX10
＞檻の中の虎に小石を投げて悦に入る裸のオッサンみたいだな。
言いえて妙だな
AA誰か作れ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:08:41.64 0vyZlVpX0
だいたいほんとに需要がないとおもうなら
駐車料金実質無料や着陸料の大幅減免、格納庫用地のプレゼント
などを止めればいいのに。
需要はあるが規制がある、これが本当なら、需要超過の状態にあることになる。
ならば、売手市場だから駐車料金実質無料や着陸料の大幅減免、格納庫用地のプレゼントなど不要。
ほっといてもエアラインは大型機を就航させるし、旅客は喜んで駐車料金を払うし、スカイは高くても格納庫用地を購入するはず。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:09:02.42 aLt/iXX10
>>105
神戸が怖くて規制撤廃できないまで読みました。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:11:35.14 aLt/iXX10
>>10
同上
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:11:38.31 7Z5LD3+L0
神戸＝札幌 48％
はあ？ 神戸＝熊本 50％
はあ？
神戸＝福岡も撤退したよね
どんだけ、神戸って需要ないんだ？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:15:06.18 sr79xHUwi
>>90
航空に限らず、世界ではこうした同一の経済圏をまとめて扱うのは常識。UKBつまり神戸は大阪OSAに隷属する衛星都市に過ぎない。実態としても同じだがね。
都市コードしか持たなかった神戸も後付けのゴリ押しのお陰とはいえ自前の小空港を作れて良かったね。まぁそこまでが神戸の限界だけどね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:17:31.83 7Z5LD3+L0
デパート売上げ
なんば高島屋 1500億円
天王寺近鉄 1300億円
心斎橋大丸 1000億円
堺の阪急 高島屋も含めると軽く4000億円超え
神戸は大丸とそごうで1500億円程度
まあ大阪南部だけでも神戸の2倍以上の経済力がある
神戸と関空の比率も関空が2倍以上なのも納得
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:58:22.37 rPWUHVl8O
勝てないからってしょうもないことばっか書いてるな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:00:00.03 D3Bc7xmY0
>89
>ちなみにKIXのXはeXchangeから来ている。通常は国際基幹空港にのみ使用を許される称号のようなもの。
>UKBなどとは生まれながらの格が違う。
コーヒーふいちゃったよ。
Xが拠点空港の称号なら以下の３レターはなーんだ。
BIX,HIX,LIX,NIX,MIX,TIX,VIX みんなほとんど知らないローカル空港。
だいたい、KIXって確かKIAがふさがってたんで第２希望かなんかじゃなかったっけ？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:02:06.73 D3Bc7xmY0
証拠あった。バカ。
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airport.or.jp)
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:21:37.26 UqMDtiNOi
ジェネアビの世界でも神戸空港(笑)のどマイナーぶりはまぁこの先５０年は変わらないだろうね。
とりあえずは目指せ八尾、追いつけ名古屋で頑張れとエールを送ってあげようw
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:57:19.56 PIm0q2vK0
ID:RZro5WE90
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【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★9
【茨城那覇】スカイマークBC34便【北九州那覇】
【1日30便】神戸空港発着枠 ★２
【UKB】神戸空港/マリンエア-18@airline【RJBE】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:57:48.09 yWmLA6Is0
この先50年後は海面下の某空港・・・・
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 21:25:46.76 PmS19For0
やっぱり関空は沈んでしまうんですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 21:33:30.35 54V5WCAB0
ID:RZro5WE90
こいつ一日張り付いてしかもPCから・・・・
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 21:56:38.53 rPWUHVl8O
>>114
OSAが取れなかった時点で終わってる
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:10:36.00 UlKvnXwx0
神戸なんてしょぼいというなら、神戸空港の規制を解いてみろ
そういわれると、衛星都市はこれで十分、機材を大きくしてからいえ、とごまかす卑怯者集団が大阪。
大阪市１時間圏に大津、京都、神戸、奈良、和歌山の五つの県都を抱え、
本来各都市が持つべき都市機能を奪い取って肥え太ったのが大阪市。
そこを「大阪がグレートで他を引っ張ってきたのが関西」と勘違いしてるバカが大阪人。
京都、神戸にとっては邪魔でしかない。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:24:24.91 PmS19For0
どうしました？ >>122に反論しないんですか？ 全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:35:38.01 yWmLA6Is0
>>123
やつら出てくるだけでウザいから煽るなｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:50:05.24 0LJTKfU1i
朝から晩まで２ちゃんに張り付いてる神戸バカと遊ぶだけじゃないからな、普通の社会人は。
バカの一つ覚えの煽りしか言えない>>123には憐憫の情さえ覚えるよ。まぁ今後もお幸せに。頑張れとは言わんよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:06:45.38 p03zCXrZO
>>122
そんな書きこみ見ると同じ神戸市民として恥ずかしい
神戸空港だって汚ねぇ利権でこしらえた空港だろ
もう一度マリンエアーのスレに暴露したろうか
神戸が大阪のこととやかくいえねぇだろうが下手すりゃ大阪より闇が深いんだよ
神戸空港なんて破綻寸前の空港なんだからさっさと潰したほうがいんだよ
神戸空港の表の帳簿なんか信用している馬鹿な市民は関空や伊丹を批判できねぇよ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:13:00.42 fp3SFfN20
>>126
そいつは神戸市民ではない、野蛮州人
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:45:02.34 CQ8QIQpH0
播州出身(姫路)だが、姫路からのリムジン、神戸だけないの知ってる？
あっちゅう間に廃止された。伊丹や関空は残ってるのに。
姫路から東京へ行くのにわざわざ飛行機使う人は少ない。
のぞみが一時間一本止まるから、ほとんどは新幹線だよ。
今の神戸の便数、路線網では姫路からの集客は見込めない。
神戸使うのは、せいぜい明石加古川までだわ。
播州でも、神戸派は東播だけ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:50:43.65 KtazV6dh0
>>128
姫路～神戸の道路事情を考えろよ
神戸 姫路バイパス～加古川バイパス～第二神明～阪高神戸線
伊丹 播但～山陽道～中国道
関空は時間帯によって使い分け
神戸の場合、圧倒的に鉄道有利だからだよ
しかも、関空のように、荷物の多い人が多いわけじゃない
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:12:38.22 9LRvQcvH0
r"伊丹愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| 全盛期の伊丹以下♪
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ. 伊丹以下伊丹以下伊丹以下伊丹以下♪
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:19:57.46 CQ8QIQpH0
おそらく山陽道→三木→垂水or布施畑から阪神高速が渋滞リスクが少ないと思う。
新快速＋ポートライナーで60分。手続きもろもろで30分。
フライト1時間。都心まで30分。
姫路から東京までのぞみで3時間。
物凄く大雑把な見積もりだが、これではやっぱり対東京は使う気にならないよ。
姫路市民には東京行くのに神戸って選択肢はまず浮かんでこない。
羽田から先乗り継ぐとか、北海道とか沖縄ならまだ分かるけど。
でも、北海道沖縄ならきっと伊丹リムジンに乗るし、羽田で乗り継ぐにも、本数が多い伊丹の方が接続が有利。
伊丹や関空から直行があるならそっちを選ぶだろう。
skyに拘るとか、skyを乗り継ぐ時だけだなぁ。
姫路は新幹線にやられっぱなしの地域だよ。ほんとに。
帰省するとき、大阪神戸で用事でも無い限りは新幹線使う。
俺は飛行機乗りたいから用事を作るけどw
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:39:01.98 KCPjZ5tv0
べつにどこに行くにも必ず飛行機使えっていうんじゃないんだよ。
能力があるのに意味不な規制を課して発揮できないようにしてるのがおかしい
といってるわけ。
姫路駅でいうならば、設備的に「のぞみ（＝国際線）」を止める能力があるのに、
大阪駅が「のぞみは俺専用。客はオレを使うのが当然だろ？」と横やりを入れて
姫路駅はこだま（＝国内線）しか止めません、本数も一日30本以下しか停車させません
と言って姫路市民は納得するのか？ ってことだよ。
俺はドMじゃないからぶちぎれるけどね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:48:03.29 KCPjZ5tv0
あげくの果てに関空派は
京都駅（伊丹）も姫路駅（神戸）もいらねえよ、両駅は廃止して新大阪駅（関空）に集約だ。
ってさ。もう単なるアホでしかない。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 03:08:35.17 QX+38aryi
「新幹線を作るなら俺の所に駅を作れ、嫌なら他の所に線路引くのも認めない、俺のところの駅なら自分で作ってやる」などとヤクザまがいの恫喝で線路そのものをネジ曲げたのが神戸の手口。
その上で今度は自分の駅からの始発電車を作れだの「のぞみ」も止めろだのとギャーギャー喚き始めたのが現状。
大船渡線や岐阜羽島駅と同じ我田引水が神戸のやり口。恥を知れ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 07:20:54.15 MNzScL9y0
国交省 スカイマークを厳重注意
スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。
国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど
こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 07:55:30.72 hqXSXYbV0
な？関空派なんてウンコみたいな煽りしか出来ん
もはや人間ではない
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:02:20.48 nIgH1J1U0
播州人がうじむし見たいに沸いてるなあ
神戸人から見て播州人ってどうなんだ？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:08:12.98 hqXSXYbV0
>>137
ウジ虫はお前自身
もはや泉州人も播州人も関係ない。
お前自身ががウジ虫そのもの。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:11:07.24 coFVh7YAO
>>138
本当にそうだな
>>137
クズ野郎はやく失せろ
お前がいちばん邪魔だ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:23:42.20 nIgH1J1U0
播州って古代は朝鮮人石工が大分の国東半島に来て
その後、移り住んだところ。
戦前は朝鮮人労働者が朝鮮部落を作ったとこと。
日本史上まれにみる
古代朝鮮人+近代朝鮮人という
朝鮮人DNAの濃いところ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:25:15.73 nIgH1J1U0
赤穂浪士は朝鮮人だった。中心蔵は火病。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:27:28.16 nIgH1J1U0
たつの市立室津海駅館
朝鮮通信使 - 朝鮮通信使饗応料理復元、朝鮮人来朝図（贈・神戸市立博物館）などを展示
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:37:04.71 nIgH1J1U0
古代中世賤民部落＋帰還出来なかった朝鮮捕虜の部落 ..... 日本における牛皮なめし発祥の地・播州について語らなきゃ
播州人いいかげんにしろ
播州人＝朝鮮人 神戸以西の朝鮮人比率と暴力団比率
長田区役所襲撃事件
生田警察署襲撃事件
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:51:27.27 hqXSXYbV0
ID:nIgH1J1U0
火病ったな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 09:00:48.19 nIgH1J1U0
蛮臭は日本最大の皮革産業部落。
古代朝鮮人石工が国東半島経由で播州に棲みついた。
さらに戦前、軍事工場に朝鮮人労働者が働き、戦後も居座った。
蛮臭=部落+古代朝鮮人+近代朝鮮人。
その後、豊かで上品な摂津の国（神戸）に侵入
↓↓
長田区役所襲撃事件
生田警察襲撃事件
神戸は日本最大の暴力団拠点
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 09:07:43.97 1Bg5bKMu0
>>134
でも、岐阜羽島は、神戸と一緒で、意外と利用されているんだよな
岐阜羽島は、高速でのアクセスが抜群にいい、駐車場に困らない
1時間に2本しか止まらないが、うち1本は、東京－名古屋は「のぞみ」と変わらないスピードの「ひかり」
朝夕は、2本とも「ひかり」になる
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 09:39:45.88 CQ8QIQpH0
>>132
神戸だって姫路の邪魔してるんだよ？
播磨空港構想を事実上潰したのは神戸空港だ。
まぁ姫路に空港を維持する力は無いと思うから、おじゃんで良かったと思ってるけど。w
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 09:50:43.68 nIgH1J1U0
>>132
明石海峡から神戸空港は鉄道の単線と同じ
安全性を考えるなら1時間4便程度
実際、朝夕は1時間5～6便いれるから
播磨灘で着陸待ち旋回が発生している
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:52:44.40 YzRvQZ2s0
>>148
東側空域を解放するべきだな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 11:17:25.21 fp3SFfN20
神戸市内を進入航路にすればいい
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 13:53:21.74 BdOtDuTI0
神戸は何一つ大阪に勝っていない、だからこそソープで大阪に大勝利しよう。
せっかく入店した関東激カワ嬢は絶対福原から逃がさないようにしよう。
まず朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が漁業補償で利益を得るために造った朝鮮人空港こと神戸空港を今すぐ廃港しよう。
外資系 外国人学校 外国人 異人館 南京町 パチ屋 イナック神戸は高槻に移転させよう。
【神戸元町関東と北陸の18～19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原
【神戸元町関東と北陸の18～19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 13:56:58.30 BdOtDuTI0
神戸は何一つ大阪に勝っていない、だからこそソープで大阪に大勝利しよう。
せっかく入店した関東激カワ嬢は絶対福原から逃がさないようにしよう。
まず朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が漁業補償で利益を得るために造った朝鮮人空港こと神戸空港を今すぐ廃港しよう。
外資系 外国人学校 外国人 異人館 南京町 パチ屋 イナック神戸は高槻に移転させよう。
【神戸元町関東と北陸の18～19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原
【神戸元町関東と北陸の18～19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 14:03:32.13 ZfXWFAVZ0
時間規制はどう言い訳するの？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:10:34.63 aQXbjydw0
気に入らない意見が出るとすぐに在日認定ですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:32:09.26 OAOeNXHM0
このスレは相変わらず話がループだなw
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 16:15:15.90 1pPQmKQW0
r"伊丹愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| 全盛期の伊丹以下♪
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ. 伊丹以下伊丹以下伊丹以下伊丹以下♪
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 18:42:03.58 gQvgOFvk0
>>131
> 姫路市民には東京行くのに神戸って選択肢はまず浮かんでこない。
> 羽田から先乗り継ぐとか、北海道とか沖縄ならまだ分かるけど。
東京行きで飛行機を選ぶ必然性は、伊丹周辺・神戸周辺にも無いよ。
だからシェアが８：２で新幹線が圧倒的なんであって。
規制のキツイ神戸はともかく、羽田線に依存してる伊丹は要らないね。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 18:50:38.36 OfX6E5DA0
日系がろくに飛んでない関空は使えないから、羽田か成田を経由する必要がある
だから、リニア開通後も、伊丹、神戸は必要
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 20:26:27.78 /PGktxfV0
>158
どっちか一つでええやん
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 20:46:28.75 aQXbjydw0
>>159
じゃあ、両方とりますね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:54:59.58 ueolw60zO
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:06:29.79 hqXSXYbV0
>>161
また事故を望む泉州人のカキコミか・・・ホント最低やね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:09:19.36 ueolw60zO
>>162
過敏反応だな。批判も何もしてないよ。ただのニュースじゃないか。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:27:54.73 ueolw60zO
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
大意はないよ。今日のニュースってだけで
>>161もそう。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:36:00.38 /RUVHv3l0
>>161
ま！た！ボンＱか！
まったくこいつは毎度毎度いい加減にしろよ全く。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:37:02.25 Isjq+Vz+O
>>164
ここは今日のニュースを貼付けるスレではないし
仮に伊丹で人身事故が起こっても、他の陸上空港が
そうであるように、空港閉鎖などの事態にはならないので
(事故処理や原因追求ののち通常運航)
一切期待しないで下さい。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:39:15.78 KCPjZ5tv0
空港の安全性と機体の安全性が区別できないヤツが専門板に
いることが驚きだなあ。これじゃニュー速レベルじゃねえか。
まじで恥ずかしすぎる・・・
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:42:50.12 KCPjZ5tv0
これからもエアライン板に出入りしたいのなら
空港より自分の頭を心配して深く深く反省したほうがいいよ、マジで。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:44:42.72 /7fJgEKU0
3空港合わせても小さな国際空港１つ分の需要しかない貧民地域の土人同士でいがみ合わなくても
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:45:20.44 /RUVHv3l0
ID:KCPjZ5tv0は、
トイレの落書きレベルにすぎない匿名性掲示板に何を求めているのだろうか・・・
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:50:14.60 KCPjZ5tv0
↑そうそう真摯な反省から進歩への第一歩は始まるんだ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:51:22.61 ueolw60zO
そうだね。必死すぎ。レガシー信奉者なのだろう。
といえば・・・
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:55:59.85 Isjq+Vz+O
>>172
スレ違い野郎が何の用だ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:14:48.69 ueolw60zO
>>173
図星かW
どうせ、ピーチのトラブルなら喜ぶんでしょ？
そういや、レガシーが少ない関空がどうとか言っていたね。必死すぎ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:31:38.86 Y5wWUEGr0
関西＋神戸で３本滑走路があれば需要は足りるんじゃないの？
移動は接岸場所を改善する必要があると思うけど船で。
船が動かないような天候の場合、関空橋もダメだろうし。
伊丹はリニア車両基地を誘致して博多南線みたいにして運用すればニュータウン化しても需要も出るでしょ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:51:42.39 /RUVHv3l0
>>175
神戸側はいいとして、問題は関空側よね＞船着き場
移すとすれば、エアロプラザの裏手、１期島と２期島の間に移せば、
メインＬＣＣいずれのターミナルにも徒歩圏内になるからいいと思うけど、無理なのかな？
それが実現すれば、神戸空港からだけでなく、
高松、徳島、淡路島あたりの船の復活！なんてこともあるかもしれないし。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 08:47:06.34 /GR5Db6f0
153人乗り旅客機墜落＝全員絶望、住民にも犠牲者―ナイジェリア
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ロンドン時事】ナイジェリアからの報道によると、主要都市ラゴスのムルタラ・モハメド空港付近に3日、
同国ダナ航空の国内線旅客機が墜落し、炎上した。
同機には153人が乗っていたとみられるが、航空当局者は「生存者はいない」と述べた。
この旅客機は首都アブジャからラゴスに向かっていた。事故原因は不明だが、フライトレコーダーは回収されたという。
墜落現場はラゴスの人口密集地域で、搭乗者らのほかに、地元住民も事故に巻き込まれて死亡した。
当局者によれば、犠牲者はさらに増える可能性がある。
時事通信 6月4日(月)1時4分配信
海外でなんとも痛ましい事故が起こってしまった。
そして、俺はこの記事を見て背筋が凍った。
なぜか。
＞墜落現場はラゴスの人口密集地域で、搭乗者らのほかに、地元住民も事故に巻き込まれて死亡した。
＞当局者によれば、犠牲者はさらに増える可能性がある。
はい、ここで思い出してほしいのは伊丹の離陸/着陸コース
思いっきり伊丹の住宅街や大阪市街地を通り過ぎていくわけだが、
万が一こんな事故が起これば・・・
恐ろしくて想像もしたくねーな。
都市型空港の恐ろしさを痛感した事故だわ。
178:おっと福岡空港の悪口はそこまでだ
12/06/04 11:17:05.87 LWYTuSRb0
東南海地震で津波襲来＝全員絶望、住民にも犠牲者―泉南
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【東京：共同通信】東京からの報道によると、１４日発生した平成東南海地震により発生した津波が
関西空港に襲来し、空港は海没した。
同空港には1400人あまりの旅客・職員いたとみられるが、航空当局者は「生存者はいない」と述べた。
津波の襲来まで2時間の猶予があったが、同空港にかかる連絡橋が地震で損傷、
旅客らは脱出手段を断たれ津波に飲まれたとみられる。
当局者によれば、犠牲者はさらに増える可能性がある。
共同通信 6月16日(月)1時4分配信
そして、俺はこの記事を見て背筋が凍った。
なぜか。
日本で大地震が発生することは予期されていた。関空が津波に脆弱であることも分かっていた。
それでも関空厨は別の空港に機能強化に反対し続け、旅客らは危険空港を使うことを余儀なくされてきた。
そして地震津波は起こった。
恐ろしくて想像もしたくねーな。
欠陥空港の恐ろしさを痛感した事故だわ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 11:38:36.25 SEkSgK6GP
統合失調症か？入院しろよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 11:39:15.76 wW84C9JgO
>>178
あまりにも不謹慎。ただの妄想・捏造では済まんな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 16:21:21.69 R6+GewXE0
伊丹での墜落事故を待望する関空厨が何を言っても・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 16:36:43.91 QJ5oH9w1i
>>178
人として最悪やな。
自然災害と飛行機事故は別もんやろ
嫌関厨はこれやから
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 16:42:54.18 Jxphl+k30
.＿__
.／ ノヽ＼
;| （○）（○|:
:|ヽ (_人_)/; 全盛期の伊丹以下・・・
. :| |. ⌒ .|;
:h ／;
:| /; ’
/ く､ ＼
;| ＼＼_ ＼
;|ミ |`ー＝っ ＼
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 18:11:00.25 vCwImoXVO
>>177
俺はそれよりＬＣＣの整備不良の方が心配だな。
市街地に近い空港は福岡や羽田もあてはまると思うが
事故機に乗る乗員乗客こそ危ない訳で。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 18:38:09.16 wW84C9JgO
ボンバル機のトラブル結構あるなぁ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 19:27:02.04 l+6886t60
>>185
やっぱりプロペラ機枠をそのままジェット機枠にするしかないな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 21:01:23.41 xj4aT9pU0
r"伊丹愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| 全盛期の伊丹以下♪
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ. 伊丹以下伊丹以下伊丹以下伊丹以下♪
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 21:57:20.09 XAld6ztO0
>>186に反論しないんですか？ 取り返しのつかないことになりますよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 06:24:19.43 8EmjANnl0
474 ：467：2012/06/04(月) 23:39:47.13 ID:CluH6LUu0
宝塚住みで今までは神戸から乗ってたけどピーチができたのと
こんなことが表面に出たんでもう乗らない。
以前に比べてずいぶん高くなったしピーチとの値差を考えたら
関空までの距離と交通費は気にならないし・・
強い口調で注意されないね。
宝塚市民も案外伊丹使わないんだな。
伊丹なんて潰しても問題ないんじゃね？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 08:35:25.75 CkXiQ3oGO
>>189
格安航空が好きなんでしょ。
伊丹の増枠分にＬＣＣ来て貰ったら？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 19:18:03.83 KT8YftnA0
関空駐車場、最大４割値下げへ…来月から
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
アンチがずっと文句言ってた駐車料金の値下げだよ。
ま、これでも「まだまだ高い！」とか文句は言い続けるんだろうけどｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 19:57:17.03 TR276DJb0
もう一つのネックとなっていた「そんな時間にたどり着けねーよ」も、
これで一気に解決かな。
＜関空＞格安ホテル整備へ ＬＣＣ客見込み５０００円以下
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
関西国際空港で就航や増便が相次ぐ格安航空会社（ＬＣＣ）の利用客増を見込んで、
関空会社は１１月にも空港島内にカプセルホテル並みの料金で泊まれる格安ホテルを整備する方針を固めた。
１泊５０００円以下を想定し、羽田空港などで実績のあるホテル業者「ファーストキャビン」（東京都千代田区）に運営委託する方向で調整中だ。
割安なホテルを整備することで、一層のＬＣＣ誘致に結びつける狙いもある。
設置場所は、旅客ターミナルビル向かいに建つ複合施設「エアロプラザ」の一画。
現在、関空を拠点とするＬＣＣのピーチ・アビエーションが国内線出発カウンターとして使っているが、
１０月末までに関空２期島に建設中のＬＣＣ専用ターミナルビルに移転予定のため、空きスペースの有効活用を図る。
現在、関空島内には日本航空グループのホテル日航関西空港が入っているが、正規宿泊料金は２万円を超え、
格安が売り物のＬＣＣを利用する遠来客が利用するには“ミスマッチ”気味だった。
一方、ファーストキャビンは、格安ながらカプセルホテルのような２段ベッドでなく、
飛行機のファーストクラスをイメージした２．５～４．２平方メートルの超小型の個室。
今年４月に進出した羽田空港の国内線ターミナルビルでは、
１泊４９００～５９００円の低価格が受けて開業１カ月の平均稼働率は８０％超と好評だという。【新宮達】
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 20:47:14.13 OY2TDf640
で、空港アクセスは相変わらずと。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 20:47:57.06 CkXiQ3oGO
>>191
まぁ稼げない空港が分相応の身分にやっとなった、
という事だね。
これで関空は致命的に稼げない空港になる
伊丹の廃港など夢のまた夢…という訳だね。
本来の立ち位置なんだよ。
イギリスでいうルートンだ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 20:48:49.05 KT8YftnA0
きたきたｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:00:30.09 WhQlztj70
見事なぐらいぶれないねw
考える頭もないんだろうけどw
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:03:17.86 FeJtdryy0
欠陥空港の欠陥を是正するのは「当たり前」なんだけど、
厨にとっては「わざわざやってやってる」ことなんだね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:05:30.94 KT8YftnA0
伊丹の騒音も是正しなきゃなｗ
それに伴って環境対策費の減額もよろしく！
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:12:46.77 CkXiQ3oGO
アンチは別に駐車料金が高いとも、そんな時間に辿り着けねーよ、
とも言ってないんじゃないかな。
そもそも関空はすべてがコストに見合わない空港だというのは
今さら見せ掛けの値下げをしたところで変わらないからね。
ただ死んで行くのを黙って見ているだけ。
むしろ耳の痛い言葉は愛がある裏返しでもあるんじゃないかな。
そもそも関空アンチ？の言葉は>>194が全て。
それ以上もそれ以下もない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:29:56.15 JtJB9UJY0
次は、梅田、なんばから無料送迎バス期待してるぞｗｗｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 22:52:23.51 IRkWjiWx0
>>198
騒音問題はもう概ね解決しましたよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 22:52:33.71 PPXXIMUz0
.＿__
.／ ノヽ＼
;| （○）（○|:
:|ヽ (_人_)/; 全盛期の伊丹以下・・・
. :| |. ⌒ .|;
:h ／;
:| /; ’
/ く､ ＼
;| ＼＼_ ＼
;|ミ |`ー＝っ ＼
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 23:21:26.25 pcgj4HLSO
伊丹市長による、上乗せ騒音対策費の要求を、早急に引っ込めて欲しいもんだ。ここの住人によると、解決したらしいので。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 23:23:04.44 IRkWjiWx0
>>203
ソースあるの？ 全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 23:26:01.83 pcgj4HLSO
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 00:33:39.53 A4fcMp2j0
.＿__
.／ ノヽ＼
;| （○）（○|: 俺たちって・・・
:|ヽ (_人_)/; 全盛期の伊丹以下だったのか・・・
. :| |. ⌒ .|;
:h ／;
:| /; ’
/ く､ ＼
;| ＼＼_ ＼
;|ミ |`ー＝っ ＼
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 00:38:12.01 Ru1tGEMO0
>>201
解決というのは離発着規制がなくなり
周辺住民に金払わなくて済むようになることだぞ。
デタラメも大概にしとけ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 01:00:06.79 gzFf3Tj+0
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:21:26.25 ID:pcgj4HLSO
伊丹市長による、上乗せ騒音対策費の要求を、早急に引っ込めて欲しいもんだ。ここの住人によると、解決したらしいので。
204 ：馬鹿伊丹厨：2012/06/05(火) 23:23:04.44 ID:IRkWjiWx0
>>203
ソースあるの？ 全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:26:01.83 ID:pcgj4HLSO
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
またまたソースを出されたｗ
おい、馬鹿伊丹厨、ソースが出されたぞｗ
反論は？ｗｗｗ
いつものとおり、また馬鹿伊丹厨は黙り込むしかないのか？ｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 02:28:32.53 gzFf3Tj+0
＜スカイマーク＞「機内の苦情は消費生活センターへ」
毎日新聞 6月5日(火)2時30分配信
航空会社のスカイマーク（東京都大田区）が乗客に対し、苦情は機内ではなく消費生活センターなどに伝えるよう明記した文書を示しており、東京都消費生活総合センターは４日、同社へ抗議することを決めた。
スカイマークによると、この文書はＡ４判の「サービスコンセプト」。
５月１８日から機内全席の前ポケットに入れており、内容は▽客室乗務員は荷物の収納の援助をしない▽客室乗務員に丁寧な言葉遣いを義務づけていない▽客室乗務員は保安要員としての搭乗で接客は補助的なもの－－など８項目。
数年前からの方針だが、乗客から客室乗務員の接客について問い合わせが相次いだため作成したという。
文書はさらに「機内での苦情は一切受け付けません。ご理解いただけないお客様には定時運航順守のため退出いただきます。ご不満のあるお客様は『スカイマークお客様相談センター』あるいは『消費生活センター』等に連絡されますようお願いいたします」と明記。
都消費生活総合センターに４日、この文書に関する苦情が１件あった。
同センターは週内に「消費者基本法も苦情を適切処理することを事業者の責務としている」とスカイマークに抗議、文書の回収と訂正の広報を求めることにした。
スカイマークの広報担当は「センターは公的機関なので当社の苦情を聞いていただいてもいいと認識している。抗議があれば対応を検討したい」と話している。
【柳澤一男】
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 02:37:59.72 gzFf3Tj+0
関西空港と大阪（伊丹）空港を一体運営する「新関西国際空港会社」が１日に発足し、７月から経営統合されることに伴い、これまで大阪空港周辺の住民らに行われてきた法定外の環境対策について、継続されない可能性が浮上している。
訴訟など過去の経緯から法に上乗せする形で騒音対策などが講じられてきたが、国土交通省は「続けるかどうか、最終的には新会社の判断」とする。
地元自治体は引き続き、安全性の確保と環境対策を講じるよう強く求めている。
（斉藤絵美）
地元の環境対策については１９６７年から、航空機騒音防止法に基づき、防音工事やテレビの受信障害への補助などを実施。
それでも住民から、騒音など苦痛を訴える声が上がり、国交省所管の空港環境整備協会（東京都）が、国が管理する全国１８空港の駐車場収益の一部を財源に、法定対策を補完してきた。
伊丹空港周辺の１１自治体は６８年から対象になっている。
同協会によると、２０１１年度予算では伊丹、川西市など周辺５市に対し総額約７８００万円の事業や助成費を計上。
住民約２１００人を対象とした巡回健康診断事業やテレビ受信障害の巡回点検、騒音測定機などの整備事業助成など７項目にわたる。
しかし、統合に伴い、同協会は大阪空港での役割を終える。法に基づく対策は新会社も継続しなければいけないが、国交省環境・地域振興課は「法定外については未定。最終的に新会社の判断になる」とする。
駐車場事業は新会社に移行される方針だが、収益の使い道については決まっていない。
伊丹周辺の自治体でつくる大阪国際空港周辺都市対策協議会（１１市協・会長＝藤原保幸伊丹市長）は従来通りの対策を要望。
国交省に環境対策を適正に実施するよう確認書を取り交わしたものの、具体的な内容については明記されていない。
伊丹市航空機騒音対策協議会団長の照屋盛徳（せいとく）さん（７７）は「地域と共存共栄する空港という観点で、新会社には環境対策について住民の意見を聞く場を今後も設けてもらいたい」と話している。
(2012/04/01 07:30)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「 住 民 ら に 行 わ れ て き た 法 定 外 の 環 境 対 策 」
酷い話だ。法定外、伊丹にしか当てはまらない、伊丹にぴったりの言葉かもしれない。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 07:47:05.27 0HeQ/42/i
この状況で解決したと、どの口が言うんやろね。
そもそも金よこせだの、規制しろだの言い出したのは
周辺住民やろに。
しかも空港出来た後に住みだした人も多数。
まずは自分とこなんとかしてから、人んちの
空港にケチつけろよ。
うるさいから金よこせ、でも飛行機は飛ばせとか
めちゃくちゃやろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 12:04:56.91 5z0Eb/J70
よそをdisっても自分の問題が解決することはないよ（苦笑
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 12:08:29.86 0HeQ/42/i
まったくだねw
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 21:36:31.38 e5mqlaf40
今日も伊丹のネガティブキャンペーン乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 22:31:32.51 6W215oKW0
>>210
マルチ乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 23:15:00.72 gzFf3Tj+0
> 関西国際空港の整備に要した費用に係る債務の早期の返済を図りつつ、
> 関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化
> 並びに関西国際空港及び大阪国際空港の適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大を図り
(以下略）
これを公正中立な立場で読むと、
伊丹の国有地を処分して関空の債務返済に充てることは１行目に完全に合致し、
伊丹を廃止すれば、それだけで関空は我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化ができるから２行目に完全に合致し、
関空の機能強化で関空のアクセス、貨物取扱、乗継などの利便性が向上し、関西の航空需要は拡大する（これは国内外の実例からも、既に実証されている、動かぬ事実）。
公正中立な見方に不満がある者にとっては、これらのロジックに何が何でも文句をつけたいだろうが、
どれも文面上で完全に読み取れて否定ができないから、明らかに将来の伊丹廃止を前提とした法案である。
特に｢関西国際空港の我が国の国際拠点空港としての機能の再生及び強化」が決定的。
伊丹を強化しようものなら、関空の再生強化は１００％不可能だからね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 23:16:51.60 zcfFcXnxO
>>204
ソース出てるぞ。返事まだか。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 23:20:25.33 GU2G7zg20
>>216
伊丹を廃止して、利用者に負担を押し付けて不便な関空に集約する
関西経済がますます地盤沈下する
ということだな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 23:23:26.99 zcfFcXnxO
>>218
心配しなくても、伊丹利用者は減っていく。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 00:55:54.24 B93XrsQK0
関西－稚内の季節便
関西発８時５分って嫌がらせかよ
ツアーなら７時集合
関空に午前７時に「余裕を持って」行けるエリアに住んでる人ってどの程度いるんだ？
これは、今年度限りで廃止のフラグか！？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 00:57:13.95 E0SOMAaD0
221get
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 01:16:48.08 XoNOg8W7P
>>220
ピーチ利用者馬鹿にしてんのか
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 02:08:39.45 RiH13JDV0
ピーチってなに？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 03:06:25.65 q0EniyUq0
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:21:26.25 ID:pcgj4HLSO
伊丹市長による、上乗せ騒音対策費の要求を、早急に引っ込めて欲しいもんだ。ここの住人によると、解決したらしいので。
204 ：馬鹿伊丹厨：2012/06/05(火) 23:23:04.44 ID:IRkWjiWx0
>>203
ソースあるの？ 全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
>>>204
ソース出てるぞ。返事まだか。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
関西空港と大阪（伊丹）空港を一体運営する「新関西国際空港会社」が１日に発足し、７月から経営統合されることに伴い、これまで大阪空港周辺の住民らに行われてきた法定外の環境対策について、継続されない可能性が浮上している。
訴訟など過去の経緯から法に上乗せする形で騒音対策などが講じられてきたが、国土交通省は「続けるかどうか、最終的には新会社の判断」とする。
地元自治体は引き続き、安全性の確保と環境対策を講じるよう強く求めている。
（斉藤絵美）
地元の環境対策については１９６７年から、航空機騒音防止法に基づき、防音工事やテレビの受信障害への補助などを実施。
それでも住民から、騒音など苦痛を訴える声が上がり、国交省所管の空港環境整備協会（東京都）が、国が管理する全国１８空港の駐車場収益の一部を財源に、法定対策を補完してきた。
伊丹空港周辺の１１自治体は６８年から対象になっている。
同協会によると、２０１１年度予算では伊丹、川西市など周辺５市に対し総額約７８００万円の事業や助成費を計上。
住民約２１００人を対象とした巡回健康診断事業やテレビ受信障害の巡回点検、騒音測定機などの整備事業助成など７項目にわたる。
しかし、統合に伴い、同協会は大阪空港での役割を終える。法に基づく対策は新会社も継続しなければいけないが、国交省環境・地域振興課は「法定外については未定。最終的に新会社の判断になる」とする。
駐車場事業は新会社に移行される方針だが、収益の使い道については決まっていない。
伊丹周辺の自治体でつくる大阪国際空港周辺都市対策協議会（１１市協・会長＝藤原保幸伊丹市長）は従来通りの対策を要望。
国交省に環境対策を適正に実施するよう確認書を取り交わしたものの、具体的な内容については明記されていない。
伊丹市航空機騒音対策協議会団長の照屋盛徳（せいとく）さん（７７）は「地域と共存共栄する空港という観点で、新会社には環境対策について住民の意見を聞く場を今後も設けてもらいたい」と話している。
(2012/04/01 07:30)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「 住 民 ら に 行 わ れ て き た 法 定 外 の 環 境 対 策 」
酷い話だ。法定外、伊丹にしか当てはまらない、伊丹にぴったりの言葉かもしれない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 07:42:29.06 B+bYd/Jti
>>220
大丈夫か？とりあえず落ち着け
226: ◆NHi28FfuEI
12/06/07 09:51:21.69 doff9O+BP
◇伊丹ジェット枠拡大 国交省、廃港検討を明記
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
まあ、当然ですよね。とはいえ、>>216は色眼鏡で見すぎ。
大阪国際空港を売却しても国費にしかならないから、関西国際空港には寄与しない。
＞関空の機能強化で関空のアクセス、貨物取扱、乗継などの利便性が向上し、関西の航空需要は拡大する
伊丹空港の便数を削減しても、関空の旅客数が増えなかったことを思い出してください。
機能強化についてはこれまでもなされてきたが、実際には需要は拡大しなかった。
唯一、着陸料の引き下げだけが有効な手段だとわかってきたから、現在の関空がある訳です。
逆に、伊丹については着陸料を徴収できているので、関空会社が伊丹を管理することとし、
その損益を相殺することが最大の機能強化。伊丹と関空はトレードオフではない。
＞公正中立な見方に不満がある者にとっては、これらのロジックに何が何でも文句をつけたい
公平中立な見方じゃないんだから、問題点ありすぎ。
227: ◆NHi28FfuEI
12/06/07 10:01:29.11 doff9O+BP
>>224
＞酷い話だ。法定外、伊丹にしか当てはまらない、伊丹にぴったりの言葉かもしれない。
ちゃんと調べようよ。これは大阪国際空港に限った話ではないよ。
◇空港環境整備協会「平成２２年度の空港周辺環境整備事業実績」
URLﾘﾝｸ(www.aeif.jp)
各空港に対して様々な環境整備を実施していて、
平成２２年度の助成対象として大阪府豊中市・池田市、
兵庫県宝塚市・伊丹市などが挙げられている。
東京国際空港については沖合展開してから減っているけれど、
それでもテレビや窓などの助成は継続して行われている。
「伊丹にしか当てはまらない」って全くの言いがかりだよね？
伊丹の運営を関空会社に移転するにあたって、極めてずさんな運営をしてきた、
空港環境整備協会の助成対象から外し、関空会社が直接、環境整備することになった。
それだけのことだし、立地自治体は従来通りの対応を希望しているけれど、
同様の助成をしても、天下り団体の定価購入より効率的に助成できると思うよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 12:12:11.49 AuszXmToO
>>227
えー騒音問題は解決したって、誰かさんが言ってたけど。嘘だったの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 12:17:35.75 igqpg2qJ0
アクセス問題は存在しない（ｷﾘｯ
どっちもどっちだ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 12:19:00.98 igqpg2qJ0
つまり関空厨の意向に反して「神戸 is 最強」でFA？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 12:30:58.84 AuszXmToO
>>226
伊丹土地は、新関空会社の土地だっつうの。
>>204
返事まだか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 13:40:25.13 M9asBDhX0
玉葱畑の泉州カッペが何をほざいているの？
／@ @ @ @ヽ
/@／￣￣￣｀ヽ@ヽ
/ / | |
| / ⌒ ⌒ | @|/ヽ
|| (●）●） || / ヽ
/ |@| ヽ/ ﾉヽ
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ヽ、 ノ / //
ヽ｀`ー―‐''"ノx//x|
￣／○＼￣x //x| |
| __/ｙ/ヽ__x//ヽ,|x|
.|x x // x x(⌒ /x|
.|=＝＝＝＝//'ー'＝=|
!、＃＃＃/＃＃＃/
ヽ､＃＃＃＃＃＃/、
ヽ、＃､＃＃／ヽ.ヽ、
_|＃_|_＃| ヽ.ヽ、
（Y^ヽＹ^ヽ| ヽ､ニ三
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 13:51:22.74 AuszXmToO
>>232
そんな事したら、君が育ちが悪いですよと、自ら暴露してるようなものですよ。>>204
返事まだ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 19:02:53.72 rJlPivRF0
粘着キモいですよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 19:07:39.94 AuszXmToO
>>204
ソース出てるぞ。
返事まだ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 19:43:02.86 CWATGpaH0
>>235
つでに醤油もよろしく、全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 20:23:27.50 AuszXmToO
>>204
返事まだ？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 20:35:33.20 0PrpdfJ30
>>237
多分永久に来ないんじゃないかな。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 20:36:33.82 AuszXmToO
>>204
返事まだ？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 20:41:06.38 XoNOg8W7P
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241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 21:28:26.52 q0EniyUq0
>>226
＞伊丹空港の便数を削減しても、関空の旅客数が増えなかったことを思い出してください。
便数を削減？
１／１０にでもなったのかい？
伊丹の便数に大きな制限を加えたことなど、未だかつてないのだから、思い出そうにも何もないのだが？
お前は馬鹿だね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 21:53:32.92 sW4/llyb0
>>241
おやおや、論破されたからって相手をバカ呼ばわりですか。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 21:58:56.93 AuszXmToO
>>204
おやおや？返事まだか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:03:51.39 sW4/llyb0
>>243
粘着でマルチで妄想だなんて最低ですよね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:06:47.61 xC1isq2r0
ソースもない妄想と言い放ってみたら見事にソースが出てきてしまい、
引っ込みがつかなくなり煽るしかなくなった伊丹派の断末魔が聞こえるねぇ・・・
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:08:35.22 LeMGAq1Q0
>>243
なんか知らんけどソースってこれのことか
「大阪空港周辺、環境対策は継続へ」
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞大阪（伊丹）空港周辺の住民を対象に、国などが実施してきた環境対策について、
＞新関西国際空港会社は２５日、７月の経営統合後も継続する方針を示した。
＞同社の安藤圭一社長が同日開かれた関空・大阪空港運営協議会の終了後、明らかにした。
＞取材に対し、安藤社長は「環境負荷の低減は新会社として大きな責務。地元の要望もあり、
＞法定外も含め従来通りやっていく」と述べた。
環境負荷の低減は新会社として大きな責務。
環境負荷の低減は新会社として大きな責務。
環境負荷の低減は新会社として大きな責務。
だってさ。
文句があるなら関空社長に言うべきだな。
地元からは当然要望する訳だから、するしないは新会社にまかせてある。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:19:48.66 xC1isq2r0
あー
これで伊丹は赤字転落決定的だな
減額すら出来なかったんじゃどうしようもない
これで、「伊丹の稼ぎで関空の累積負債を返す」というシナリオは崩壊したから、
足を引っ張る伊丹の運命は廃止だな。決定的になった。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:23:16.57 sW4/llyb0
>>247
それはちょっと論理に飛躍がありますね、全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:25:18.34 LeMGAq1Q0
むしろ伊丹は今以上に稼いでもらうことが決定的になったつーことなんだけど
まぁ関空脳に犯されてる奴は、こんな単純なことすら認めたくないんだろうな～・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:27:46.65 xC1isq2r0
>>249
環境対策費現状の額そのまま払ったら、
伊丹の稼ぎが多少増えても全部吹っ飛ぶよ
本気で伊丹で稼ぎたいなら、
こんな黒い金、即切らないと。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:32:35.97 xC1isq2r0
つまりは、
「空港存続しろ！でもって環境対策はしろ！」
という地元の要求は、極めて矛盾したものであるってこと。
そんな都合のいい話、民営では成り立たないよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:35:20.43 q0EniyUq0
環境負荷の低減か・・・
今でも環境基準未達なんだから、それを実現するためには、
便数削減かな？
それとも大型機制限かな？
伊丹が今以上に稼ぐことなどできそうもないな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:35:52.23 LeMGAq1Q0
>>250-251
同じ内容を２連投せんでも
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:42:18.79 LeMGAq1Q0
>>252
環境対策費は法定外も含めて全額継続でっせーというソースを示せば示したで「だったら廃港・・・」
環境対策費がなくなるかも？という憶測があればあったで「だったら廃港・・・」
まず結論があってそれを補強する為だけに情報を解釈してるのは判るんだけど、
もうちょっと別の方向の思考もないと、現状を正しく認識出来ないぜ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:59:18.19 2FpIxwXb0
関空の駐車場を1日500円にしたらアクセス問題はすべて解決
一番不便な空港から一番便利な空港にする隠し玉はそれしかないのに
それをやるきがないんだから関空会社は倒産したらいい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 23:02:37.93 igqpg2qJ0
安すぎるとクルマが溢れると思うけど？ 民間駐車場の値段が参考になるでしょ。
統制経済には反対だな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 08:20:10.34 pTcnAMc2O
>>256
民間駐車場は対岸の市街地だから表向き競合しない
人口1人の埋立地なんだからただでもいい
見送りや見学は有料、搭乗客と展望ホールは無料でいい
258: ◆NHi28FfuEI
12/06/08 09:37:52.46 br/md+lJP
>>241
毎正時に飛ぶように戻ったのは最近のことですよ。
>>246
>>227に挙げられている内容の継続だし、
東京航空局の歴代局長が天下りしている団体の運営より良くなるよ。
>>247
現状で黒字なんだから、そこからコスト削減すれば大丈夫。
>>249
＞むしろ伊丹は今以上に稼いでもらうことが決定的になった
将来的な廃港が明記されるとしても、実際にはそういう方向で進んでいますね。
>>250
黒いってどう黒いのですか？
伊丹スカイパークってきれいな緑色ですが何か？
テレビは極彩色だし、クーラーは白いよねえ、、、、
>>255
神戸空港の駐車場並みになれば、個人的に嬉しいですね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 21:41:06.99 rThnCEhQ0
>>258
現状黒字といっても、税金も何もない状態での数字だぜ
民営化されたら、税金はかかるし、環境対策費も会社持ち出し、
赤字転落の可能性は高いな
で、その補助金にしても
「空港うるさい！保証しろ！」から始まって、
「じゃあ新しく作ったから今の空港廃止ね」→「経済沈むから嫌や！」
「環境は良くなってきたから減額な」→「あかん！何も変わってない！」
で、今回も
「民間になるから新会社の判断やで」→「新会社さん！減らしたらあかんで！」
地元が欲しいのは空港ではなくそれに伴う環境対策費であると完全に物語ってるな
環境対策費がどす黒い利権マネーであることの証拠だよ。