12/03/24 00:28:56.36 1K/LdvD50
>>138
ウラジオはアエロフロートに統合されるみたい。
定期チャーターは発着回数に入らないみたいだから、S7とか入ってないけど。
>>140
25日の成田ー新潟線は両方の県の知事が出席しての就航イベントがあるよ。
双方の空港でやるみたい。（新潟空港では新潟県知事、成田空港では千葉県知事が出席）
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:35:19.78 UjqbjlEG0
>>143
新潟県知事と千葉県知事が式典に出席するのは心強いよ。
二人とも乗継路線にやる気満々なのが分かるから。
２５００ｍ滑走路を本気で活用し始めた良い政策の始まり。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:48:10.38 ZTwrtQHI0
ウラジオ航空路線はいつまで定期チャーターなの？
確かロシア側に週20便くらい枠がもらえたはずなのに。
アエロフロートのウェブサイトみても
成田の便名見ても他の都市との定期便と同じような便名だし、
えっきり定期便に格上げしたのかと思っていたが。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 09:30:31.94 UPNXKISX0
国内線を増やすと言っても先発のスカイ便搭乗率は低迷してるからな
半年前に比べて同社の株価は半値になってるし
夏以降、成田から撤退してもおかしくないよ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 10:06:45.91 p9HfdOqO0
根本的にスカイマークやLCCだと国際線乗り継ぎに不向きなんだよな
遅れやすい、補償はない、では使えない
だから安値狙いで羽田から流れてくる客が必然的に多くなるけれど、
それだけでは席は埋まらないし
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 10:31:45.62 o7oZy2EY0
>>139
関係ある。
国際線乗り継ぎのためにＬＣＣなんか使わないだろ？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 12:31:22.84 e4jTP9cq0
そうそう、千葉（笑笑笑）を満喫するために全国から人がやってくるｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 12:55:26.53 e4jTP9cq0
成田空港での被爆をおそれて着陸を拒否し，別の空港への着陸を求める海外からの航空機が続出（読売）
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 13:15:34.66 6E+TlbwV0
>>150
どこにもないぞ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 13:34:12.49 tYg2FYE/0
>>142
表玄関が穴ボコだらけの空港よりは仁川の方が立派だしね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 17:35:18.41 oqeLO/Zq0
>>131 >>152
韓国系(KE/OZ)は本館ターミナル、その他はサテライトという差別的な区分けがある。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 17:50:44.01 UjqbjlEG0
２ちゃんねらーなら知っている半島の法則。
これをデルタとコンチは知っているから物価が高くても
成田をハブ拠点として使い続けるのかも。
（だけど鉄道アクセスを改善してくれ～）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 19:48:39.63 L9lBmNf10
>>153
いいじゃん。
デルタやユナイはそれぞれ固まってターミナル使えれば
ハブとして使えるんだから。
仁川は着陸料安いしね。
成田にもはや国際競争力はないよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 20:43:05.83 WoZbFvlw0
>>116
「発着枠を作れば必ず埋まる」というのが幻想なんてことは、
関空や中部や仁川の現実を見れば分かる。
>>119
奪われているのではなく、経済発展に伴って相対的に伸びているだけ。
チャンギ云々言う人間もいるが、あそこまで離れているとライバルという感じではない。
成田のコンペティターはせいぜい仁川、上海、北京くらい。香港ですら微妙なところ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 20:55:44.15 WoZbFvlw0
>>124
最近、中の人と話す機会があったのだが、「勝手にやってね」というよりは
「今まで成田には煮え湯を飲まされてきたことだし、なんかやる気湧かないなぁ」って感じ。
成田の3大アライアンスの優位性とかを論理的には全部分かった上で、感情的な面が大きいみたい。
もう疲れたし羽田拡張でいいよ、みたいな。
>>131
ターミナルが一つなら一つでまた文句言うんでしょ。
羽田の55番ゲートから68番ゲートまで歩かされる姿を想像してみろよ。
>>138
ハブアンドスポークのスポークが何を意味しているのか、頭を冷やしてよく考えろw
いくら長距離幹線が充実していても端末路線が弱ければハブとは呼べないし、
A380やB787の登場もあって、今後は中長距離LCCというビジネスモデルの登場もありえる。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 21:06:19.62 WoZbFvlw0
>>146
これだけLCCブーム！と世論が沸いているところで、アクセス交通各社は
京成：開業2年経過にも関わらず、ダイヤ改正・運賃政策の動き一切無し
JR東：新車導入2年経過を受け、減車減便
東京空港交通：無視
だもんなぁ。これでは現場で盛り上がらなくても無理ないわ。
スカイマークの株価低迷の原因は成田の搭乗率ではなくエアバス機材の大量導入。
市場はカタログスペックで採算性を評価しているので相当な下押し圧力になっているが、
どう考えてもエアバスから大幅ディスカウントを受けているので過小評価の可能性が高い。
>>154
航空業界における「半島の法則」とは、北の国のアレだからね。
現在進行形でICAOにミサイル発射の通告が出ていることだし、仁川のハブ化はありえない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 21:41:09.52 K6crBvWF0
成田空港近辺のホテル 近所にロクな飯屋がないからいつもホテルで
食うけど今更ながらメシが高すぎる
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 22:23:17.17 Ub4R7rYC0
競争が無い状態なら、意味もなく安くはしない。
それ自然あるよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 22:39:57.74 OBRx7eh1O
>>159
食事付きプランは？
日航の近くはすき家や東麺房とかがある
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 23:09:32.24 UjqbjlEG0
>>161
所要で成田空港に近いホテルに宿泊した。もう５年くらい前の話。
夕食にバイキングがあったが相場の２倍くらいの値段だった記憶がある。
味のほうは「まあまあ」だったが。
だから事前に安い食堂を探しておくのが得策。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 23:42:52.62 IiXhVxLj0
>>158
京成は動くとしたら蒲田の高架が出来るだろう夏頃
+京成バスが動きそう
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 00:37:27.36 ortonmmfP
>>159
空港で食事(弁当)を購入してからホテルに行くよ。前泊の場合は、駅弁が多い。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 00:40:40.16 1g7ds1rf0
>>158
亀レスでスマン。
いくら物価が安くても２４時間運用でも、隣に得体のしれない
国があるからね＞仁川空港。
ミサイルや砲弾が飛んでくるかもしれんし工作員が海中から侵入する
場所を極東ハブ空港にしたくない罠。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 00:58:52.58 Twrztmp30
空港ばかりが問題でもないだろ。
成田に４本の滑走路があったところで
ＪＡＬやＡＮＡがテルアビブやプノンペン便を飛ばせるわけじゃないし
大田や光州便を飛ばして韓国ー海外の需要を奪うことができるわけでもない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 01:05:05.88 8Swngev70
まあな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 01:30:55.20 QlH5lNOw0
仁川た比べたら穴ボコだらけの誘導路や中途半端な滑走路の
成田はお話にならないくらい完成度低いわな。
お国柄がよく表れている。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 02:09:27.94 4Vc2Ifb/0
サムニダ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 13:40:41.33 uoyXptJ40
【鉄道】大阪都心－関空短縮 なにわ筋線 難波ルートに [12/03/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
関空は復活するな。
都心直結が実現する関空。羽田の邪魔で実現しない成田。これは大きいぞ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 15:21:36.41 oE4xJW4i0
>>170
成羽新線はイチオシの自分ではあるが、
なにわ筋線は空港アクセス路線として見るとかなりセンスが悪いと思う。
JR経由で41分・南海経由で46分というのは、不便と言われるNEXの51分と同等。
しかも現状でも特急「はるか」を西九条経由で大阪駅に入れれば47分程度で走れるわけで、すさまじく残念。
関空は在来線改良ではなく、新幹線を新設して抜本的に改善すべきだと思う。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 20:18:59.06 1g7ds1rf0
>>171
まだまだ関空は不便なのかよ。
値段でカバーすれば「それなり」の旅客が付くのかもしれんが。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 20:27:11.10 8uIWtuuS0
関空はスレチ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:00:42.95 B8Y/uVfuO
新潟線就航だってよ
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:16:08.15 1g7ds1rf0
>>174
ＡＮＡはよくやった。
ＪＡＬも負けじと路線開設をしろよ。
成田新幹線が無いから需要があるはずだ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 23:56:55.13 tXFw2zrC0
>成田新幹線が無いから需要があるはずだ。
よく分からんな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 02:08:29.54 J54qyHew0
どうせメインは国際線乗り継ぎなのにさ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 08:11:49.51 DtX0cgZx0
LCCで考えると、ピーチには勢いがある。
不慣れな対応もあるが、上手く離陸できたようだ。
パイロットにJAL出身のベテラン機長を揃えていることまで公開。
安心イメージを浸透させることに成功。ボーイング一筋のパイロットでも
エアバス機に転換できることも可能なこともわかった。
問題はエアアジア・ジャパンだ。国際線イメージが強く、
国内線ではピーチのようにはアピールが出来ない恐れがある。
中途半端な印象。ピーチが軌道に乗ったら、エアアジア・ジャパンは
国際線専業になる可能性もあると思う。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 11:20:22.84 5NJOvnvE0
>>178
エアアジアジャパンはほぼ国際線の運航になることが全日空の株主向けの情報に載ってる。
それと、ウラジオストク航空の便は日経によると、5月中旬に再開するらしいよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:57:37.81 4quTmP9g0
ウラジオ航空はアエロフロートへの移管の準備に1か月要するってことだろうね。
機体もアエロになるのかね？
まさか、そのまま撤退ってことはないよな？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 18:27:55.28 BTscnv+u0
成田の郵便局潰れたのかと思ったら１タミB1の弁当屋も潰れてた。
帰りの車中で弁当食うのが楽しみだったのに。
２タミ出発階の放置されたアイランドといい限界集落化しつつあるな、成田。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 18:39:40.36 aXS9NBYb0
航空機墜落事故に空港公団総裁の影が、・・
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
日本の大事件には、政治家・官僚の影が付きまとう。
( URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp) )
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 19:38:37.16 3lTZFIJYO
日本・スリランカ航空当局間協議の結果についてお知らせいたします。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
・成田自由化と2012年夏季の増便
・関空・中部などの以遠権
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:28:29.27 BnlNQ6pT0
以遠権なんて、誰にも言えん
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:52:56.15 cxcRDuUw0
>>184
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:55:32.01 G0jqoqYm0
山下審議の、食いしん坊万歳
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:44:55.32 fLsNZaYU0
【継続審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´｀д´) (｀Д´ ) ∧∧
( ｀・Д) Ｕ) ( つと ﾉ(ﾍ・´ )
｜ Ｕ ( ｀・) (・´ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 22:30:34.02 4quTmP9g0
RusLine Expands International Service in Europe and Asia in S12
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
Yuzhno-Sakhalinsk- Tokyo 27MAR12 ? 10MAY12 only
7R5533 UUS1325 - 1325NRT CRJ 24
7R5534 NRT1700 - 2050UUS CRJ 24
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:36:23.20 ZU2sx/B30
今日はサーバーの爺さんはいちゃもん集会だとさ
誰か止めてやれよ
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
要望は、空港機能を縮小しつつ地元を発展させろとか酷いな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:25:02.37 o4P5iCNb0
絶滅するまで、あと何年かな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 06:44:31.11 +RE7/icd0
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
高速バスによる交通アクセスが向上するのは嬉しいね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 08:41:21.25 19zKS2bKO
ほっといてやれや
年寄りは暇なんだよ。
生活に刺激がないとすぐボケるしな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 18:00:33.42 SDb1apAS0
スカイマークがA380の発注をA330に切り替えるという話があるらしいな。
スカイがA330の購入を発表したのにエアバスが何の発表もしないのは、こういう裏があるんだと。
もし本当ならスカイの欧米線参入も消えてなくなるが。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 19:16:03.69 tA611BGsO
JALの787が来てた
S7も無事就航
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 20:40:38.79 HqUVSOr00
７８７は太っちょ胴体の印象がある。
（Ａ３８０も太っちょだけどね）
ついでにエンジン直径もデカイ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:26:55.90 WI7nCaPg0
787って何かに似てると思ったらツチノコだった。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:47:35.29 yCWJDB8fP
>>193
A330-300でも、1万キロは飛べるから西海岸までは飛べると思うよ。
PY-Y設定ならホノルル程度かも知れんが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 05:29:16.16 VSXK2ETx0
A333だと、エアアジアジャパンとまるかぶりで面白くないな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 07:12:58.16 3YPNvpgf0
そもそもスカイは成田から消えてなくなりそう
株価も半年で半値だし
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 08:15:07.33 YrifJG/BO
>>196
ツチノコはリフターの方じゃない？
310も寸詰まり
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:26:13.36 QG9BbGLN0
ツチノコの想像図を参考にして最近の航空機が開発されるのかｗ
う～ん日本文化は素晴らしいですなあ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 10:51:51.93 WtDsRDQDO
ＮＣＡの前にアトラスねえや 移動したのかな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:56:04.44 WtDsRDQDO
アトラス羽田にいってたのね。自己解決
成田までの交通費無駄になってしまった。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:34:43.03 /fR1ajpV0
これ見る限り、ウラジオ航空の成田路線はいまだ白紙っぽいな。
URLﾘﾝｸ(www.vladivostokavia.ru)
Международная карта маршрутов представлена рейсами
из Владивостока в Сеул, Пусан, Пекин, Далянь, Харбин,
Гонконг; из Хабаровска в Пекин, Харбин, Сеул, Ташкент.
Также в расписании запланированы популярные
у дальневосточников прямые авиарейсы в столицу
Японии ? Токио из Владивостока, Хабаровска, Южно-Сахалинска.
Документы авиакомпании, дающие право выполнения регулярных полетов
по этим маршрутам сейчас рассматриваются Росавиацией.
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:51:34.42 4AYe/lpE0
フィンエアー増便
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:56:10.97 xR4CIVpG0
>>205
知る人ぞ知る隠れた欧州のハブ地点になるかも＞フィンランド
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:00:10.42 /fR1ajpV0
でも、国交省の航空交渉は認められないのかね？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 06:36:34.58 dbKmK1vu0
ウラジオ航空や今のところ、ダイヤ検索しても5月14日に復活するウラジオストク便以外は廃止か。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 12:35:19.85 jfKq3IvR0
成田空港で専用ゲートから一般客の目に触れずに入国できるサービス開始 お値段なんと
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 21:03:40.93 uw30hJZF0
世界的な芸能人なら２５万円払い速攻で入国なんだろうなあ。
どんな世界が広がっているのか俺には想像が付かないｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 21:35:38.98 ofXh0xnK0
AKBが海外に渡航するときに使うのか
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 22:28:32.65 WHLW9tvR0
この前、話題のピーチだっけ？ピンク色した飛行機乗ったんです。飛行機。
そしたらなんかキモヲタがめちゃくちゃいっぱいで臭いんです。
で、よく見たらなんか滑り台垂れ下がってて、CAが｢飛べません｣とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、シューターが出ちゃった如きで欠航にしてんじゃねーよ、ボケが。
振替だよ、振替。
なんか親子連れとかもいるし。
一家４人でピーチか。
おめでてーな。
よーしパパ消費者センターに相談しちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てられない。
お前らな、新幹線代やるからその席空けろと。
LCCってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の座席に座った奴と肘掛けを巡って、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんで ろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、CAに｢コックピット見学させてください。｣とか言ってるんで す。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、コックピット見学なんてきょうびできねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、コックピット見学させろ、だ。
お前は本当にコックピット見学したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い 詰めたい。
お前、コックピットって言いたいだけちゃうんかと。
LCC通の俺から言わせてもらえば今、LCC通の間での最新流行はやっぱり、スカイマーク、これだね。
福岡から羽田経由で新千歳。
これが通の乗り方。
スカイマークってのは他社振替がある。
そん代わり社長がDQN。これ。
で、それにDQN操縦士。これ最強。
しかしこれを指摘すると次から2chで叩かれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、おジャルでも乗ってなさいってこった。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 00:08:57.05 fj6cgzyC0
古ネタ振り替え乙
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 15:50:15.02 ZAQ7QBtm0
>>211
ションベン臭い小娘らが使うわけないだろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 15:51:18.53 95LcfKE00
成功への嫉妬か
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 20:07:26.25 nAgVJYgW0
金を稼ぎまくる奴なら女子供もおｋなんじゃね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 21:05:03.57 e9FDUxEc0
出国審査ってなんであんなに人少ないの？
あんなんのせいで飛行機遅れて、現地着いてからの移動の経費が倍増すんだけど
金返せこの野郎！
環境的にも悪いだろ！馬鹿かこの御役所は！
クビにしろ！
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 21:12:42.57 ipclMnlB0
>>217
公務員人件費2割削減のためご協力くださいｗ
2割削減するのに、羽田の国際化、地方空港の国際線増で人員不足。
それでも関空は比較的人員は手厚いほうだが。
税金１兆円くらい払えば苦情聞いてくれるんじゃ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 21:16:23.96 e9FDUxEc0
５０で定年(クビ）にしろよ！
どうせえらそうに能書きたれてるだけなやつに、現場要員の２～３倍も払ってんだろ
ジジイクビにして、現場要員増やせよ
このバカ御役所！
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 22:21:21.84 0mMHiDuY0
そこで火葬場誘致ですよ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 19:56:14.35 Q9n0HMgx0
空港の近くに誘致するのはイクナイぞ。
別の場所に誘致すべき。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 20:26:01.47 nK8F2AOT0
東峰に誘致したら
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 21:11:38.80 Q9n0HMgx0
それも一つの案かもしれんな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 23:59:40.00 pxDfvE9fP
今日の20時頃、成田空港駅で外人に隣に総武快速が止まっていたので、この列車は品川に停車するか聞かれたので
停車すると答えた。で、到着時刻を聞かれたので、到着時刻を言うと、その外人の持っている20時44分発の
NEXより快速が先着と判明。その人によると、みどりの窓口で品川に一番早く到着する列車の切符を下さいと
言って購入したそうだが、係員は何も調べずにNEXの切符を売ったそうな。
こうやって、しR束日本は儲けるんだな。
俺は18切符+快速G車で快適に帰宅しました。
225:
12/04/02 00:53:31.74 8VBChqZJ0
外人は簡単な方が良い。
快速は現地人が乗る。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 00:55:22.96 NGw63DB70
どこの国も外国人はぼられるのが出フォ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 00:59:15.89 xjmtWqZn0
せっかく日本に来た外国人を通勤車両に乗せるわけにはいかない。日本の恥部だ。
NEXが無難
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 02:53:51.29 AXKcPOzW0
通勤路線にスーツケース乗ったおのぼりさんを大量に乗せたら、定時運行出来なくなると思うぞ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 08:00:25.95 X1AqCt0J0
京成の特急だと、スーツケース持った韓国人だか中国人だかよく見かけるけどね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:27:08.03 ggdM+XGD0
>>229
ありゃリピーターの三国人だよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 17:23:38.15 58a0KrvY0
今でも京成特急はスーツケース客だらけ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 20:38:55.30 79I6Zvbn0
値段が安いから大き荷物を抱えた乗客が京成に誘導されるかも。
俺は田舎住まいｗだからバス利用だよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 21:59:35.76 L+RjGZ8E0
そこで火葬場誘致ですよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 04:42:58.85 td2D1WhI0
そうか、そろそろナリバンの爺ちゃんたちのために火葬場のひとつも作ってやらないとね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 07:22:17.54 YsLZZtFm0
一見して驚いたが、実は日割りベースだと前年比マイナスでした
成田、2月の国際線旅客数11％増
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 07:40:10.19 71fwuwdX0
>>235
タイトルは日本人だけだな。外国人も含めて日割りにすると減ってことか。
中国の旧正月が去年は2月で今年は1月だった影響もあるようだ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 13:13:30.59 ekB0+f/20
東洋経済に日系の成田での乗り継ぎの話題があった
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 19:33:40.84 I3puFta00
明るい話題が久しぶりに出たわ。
ここは思いきって経済雑誌を購入しようかなあ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 20:09:53.20 prf8RfUk0
レーダー見ているとこんな暴風に着陸出発する飛行機があるとはw
しかも着陸を何回か試しているし。
240:
12/04/03 20:10:50.31 63EVAn2h0
PAL432何処にいく？
URLﾘﾝｸ(www.flightradar24.com)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 20:34:18.59 5lYv8jic0
意外と離陸は問題ないんだな。
まあ、沿岸の羽田と違って内陸の成田のほうが風の影響が小さいんだけどね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 20:40:25.51 kC27jamQP
24時間化まだ？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 21:51:08.99 +fYQDQQb0
やっぱ横風用滑走路いる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 22:00:22.31 vYNMG0ak0
いらない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:31:42.30 dEyCwU73O
JL74 2305
JL76 2310
CI18 2330
延長ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:49:50.66 508lD0oS0
>>63
イスラエルは、特別警備に要する費用を、
日本側とイスラエル側のどちらが負担するのか。
まあ、羽田発着でＣ滑走路なら就航可能と。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:58:40.04 dEyCwU73O
今連続で離陸中
>>238
買ってみたよ
LCC記事を中心に日系大手の対抗策、国内空港の活性化の動向が載ってた
LCCとの差別化で、内需依存からの脱却でアジア－欧米間の乗り継ぎを取り込むという話だった
LCCは近距離、大手は乗り継ぎ重視の長距離住み分けを狙うらしい
ANAの成田の国際線顧客の二割は乗り継ぎ客だとか
現在の成田の乗り継ぎ例を紹介しつつ、ANA・JAL両者ともアジア唯一の路線などで勝負するんだってさ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 00:09:26.13 G5aSrJ5i0
延長来るとサーバーの人は怒るの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 00:56:18.10 kB4ib5Pg0
>>245
CI18翌日にしないだけマシか。それにしても、ホノルル到着は何時になるんだろ。
>>247
去年？も似たような特集を組んでいたような気がする。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:16:05.63 uuVP5x000
＞ANA・JAL両者ともアジア唯一の路線などで勝負
って、ボストン、サンノゼ、サンディエゴ
全部アメリカじゃん,,,
欧州や中東、アフリカ、アジアなどもやってほしい。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:16:58.79 B2yCCj/q0
関東地方は南西の強い風がよく吹く。
そのためにCランの計画もあるのだが。
今の成田は横風に弱いことは否定できない。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:41:42.64 3tMW48Rn0
成田空港も、錦糸町駅あたりから、１５分間隔、片道１０００円（ＳＵＩＣＡ割引で８００円）で
格安直行バスでも出ていれば、利用しやすいんだけどね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:52:58.45 JQC2e/600
>>250
しかもボストンって、実は米系が一度直行便を設けたもののすぐにやめた路線。
プライドだけなら世界一の会社だから、JFK線と自社内で食い潰し合戦になろうとも意地で継続するだろう。
中東やヨーロッパもテコ入れすべきだよなぁ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 09:08:47.26 qvs9eRqg0
>>250
アメリカ、アジアの乗継需要を取り込むという話だから。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 09:21:15.35 uuVP5x000
だったら、日系はのデンバーの拒絶はなんなんだろうな？
サンディエゴ、サンノゼ、ボストンはOKでデンバーはダメなのかよ。
まあ、日系企業とかの数が違うだろうけど、デンバー経由で全米各地に
乗り継げるってのが逆に自社便直行便利用減につながるからマイナスなのかね？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 11:51:04.72 ARVlbeet0
デンバー経由で全米各地に乗り継ぐんだったら、米系各社で乗り継いで行った方が
はるかに安いので、アジアからの乗り継ぎ客はそちらを選ぶからじゃない？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 17:04:37.06 hoeBOEjS0
>>253
MUがPEK-BOS申請するとか。＠新規開設スレ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 17:30:00.98 LjF6dvI20
あらー、アジア唯一の路線のはずだったのに。
JLって中国からの乗継も期待していたのかな？
でも、JLのNRT-BOS線って午前発だから、もともと中国発成田行きとは接続しないよね。
中国からのノンストップ便が就航してしまうと、
ボストンでのアジア系に対する入国審査が厳しくなりそうな気がする。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 17:49:12.45 zQRoOgrq0
そこで火葬場誘致だね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 19:43:00.61 mDlZ9U+L0
>>258
乗り継ぎは他の都市も見込んでるんじゃね？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 22:33:32.29 QcPp9JbQO
桜は咲いてますか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:46:30.09 YP7gZdS1O
>>261
昨日は蕾だった
種類にもよるけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 05:22:11.14 dLSJlEL2P
LCCターミナルを26年度までに作るらしい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 06:28:56.57 8nKdzfej0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これだね ＮＨＫニュース
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 09:31:48.28 lnd5zt5AO
第五貨物ってことはUPSやANAのいる２タミ貨物地区潰すの？
貨物どうするわけ？
今造ってる国内線施設もLCCが多くなると思うけど
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 09:49:48.19 PqE1XjX30
そういえば、中国路線は増えないの？
まだまだ、就航してないとしはたくさんある。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 10:38:47.70 xDaZ6fwvO
桜は咲いてないですね。それにしても風がすごいですね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 10:41:53.66 mCh2c+cy0
>>266
中国側が成田でフルスロット使ってるから、航空協議が開催されないとどうしようもない。
ただ、ハルピン、武漢など、定期チャーターで増えた都市はある。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 12:45:55.33 mCh2c+cy0
>>265
LCCタミは国際線専用になるみたい。
国内線は2タミ増築部分で対応とか。
そうなると、内際乗り継ぎが超面倒なことになるのだが。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 13:32:10.98 o6DKzeXn0
国内線のＬＣＣはメガキャリアの国際線に接続し、
国際線のＬＣＣは東京と就航都市とを単純往復する客を対象するという考えは
間違っていないと思うけど？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 13:39:14.79 lnd5zt5AO
>>269
大手、LCC国内線、LCC国際線でそれぞれ分かれるかな
>>270
エアアジアとジェットスターは海外から国内線に乗り継がせるのも目的にしてる
Xが入るかもってのはその為
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 14:40:15.58 mCh2c+cy0
フライト情報見ようと思って、間違ってNAAの公式行ったら、こんなものが。
LCCの受け入れについて
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 17:54:41.80 fyMZKQv10
JALとジェットスターの乗り継ぎは問題なさそうだが、
ANAとエアアジアの乗り継ぎはかなり面倒になりそう。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 19:41:34.42 lnd5zt5AO
建設の是非の判断材料は、
・既存国内線施設が１タミと２タミの間周辺にあること
・国内線施設の増設が行われていること
・新LCCターミナルはこれらから離れていること
・ジェットスターもエアアジアも元々日本着後の国内線を欲しがっていたこと
・不況とは言えそれなりの取り扱いはある２タミ貨物地区に造ること
・今まで渋っていた理由の一つである大手との調整
・２タミは移転などもあり比較的余裕があること
ということで、LCC施設の分散、２タミの活用、内際乗り継ぎ、
貨物地区の代替などが問題となるかな？
第五貨物の利用は一部であることと、Ａ滑走路北側の貨物地区が拡張することから
代替は問題ないのかも
あとは芝山町が横堀ターミナルを希望していることはどうなるか
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 22:18:34.22 dreLd4XG0
さらに火葬場誘致の件はどうなるか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:20:06.16 uslYMPKz0
LCCなんてどうなるのかわからないんだから、関空の動向を見てからでも良かったはず。
SKYだって成田線は失敗しているし、LCCは日本に根付かないよ。
むしろ２タミ改修、３タミ建設を先にすべきだよ。
貧相な２タミに嫌気がさして、優良なエアラインが逃げていきかねない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 16:27:57.69 YaTNz3JO0
200億かけるなら１、２ターミナル連結やれよｗ
成田空港:将来性に未来託す ＬＣＣターミナルに２００億円 ／千葉
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 16:41:10.66 miyHuw+C0
結局、無駄なことばかりしてるな。
LCCなんて倉庫でいいんだよ。
それよりも前時代的で古臭いターミナルなんだから、
最新性の第3作れよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 17:54:37.04 g7fV+kmJ0
空港会社にやる気ないでしょ。
もう、どうでもいいやという感じでさ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 19:36:34.87 FN9cJfc00
２タミがそんなに貧相か？
少しづつ改修工事中だがな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 19:38:19.93 UI5QbUyX0
２タミは全体的に古ぼけている
放置された出発ロビーのアイランドが情けない
サテライトなどという離れ小島を廃止して欲しい
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 20:09:05.51 AAnylg2v0
2タミの北西側ってのがうまくなさそう
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 20:38:24.49 eQ55xuT40
LCCなんだから旨味なんて無くていい。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 22:44:50.61 yRzFP9GfP
第2ターミナルをLCC専用にしろ
3000億かけて新メインターミナルを建設
建設費は首都圏土人が負担
特にトンキン人は周りの県の2倍負担
空港職員の給料は30％カット
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 00:05:03.21 penHmUB40
警備員いなくてもいいのにね。
ビデオカメラ運用で。
成田も関西みたいに滑走路3500以上が2つあればいいのに。
1つがダメでももう一つでA380が離陸できるようにしなきゃな。
現在、2つの滑走路があるのに離陸専用、着陸専用とすみわけができていないせいで、着陸機待ちが多すぎる。
ドア閉めからなかなか離陸できなくて30分から1時間も待つことがおきているし。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 11:52:47.50 64QmiKdl0
成田全体がLCC化しそうで嫌
既存のターミナルもチープ感が増して来てる
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 12:04:11.45 ISQwee5F0
他国の国際空港をなに一つわかってない人達が寄り集まってできた空港だし。
1民は導線がめちゃくちゃ。
2民も狭い敷地にサテライトとか利便性より見た目の派手さ優先。
アホかと。
今の1民の1サテ2サテと貨物エリアの間に新民作って2民建て直し、その後既存の1民を建て直して、チャンギみたいなコの字にするとか、とにかく全面改装が必要。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 12:17:30.96 WmVjInRk0
>>287
金ないないwww
LCCタミで200億だゾ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 13:33:57.43 2ss/qI2SO
当初50億だったのが200億になったのには驚き
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 13:49:45.63 cO4OT4E90
>>289
理由はなんでかな？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 14:33:58.67 AUUhZ/Ra0
>>287
１民
出発と到着の分離もなかったような緩やかな時代に作られたものを無理やり同線分けたりとかの継ぎ足しだったから
運営を続けながらの拡張だからしゃあない
２民
奥行きがないからピアを延ばせない
最近までの２０万弱の発着枠では当然ジャンボが主流だったから、飛行機の動線を広く開けなければならず、そんな複数のピアが置けない
サテライトだと四方に搭乗教を置けるから、実は一番数を裁ける
>1民の1サテ2サテと貨物エリアの間に新民作って2民建て直し
２ビルの客を引き受けようとしたら鉄道の引き込み、車の乗降スペースが必要（負担を減らそうとしたら到着階に接続しなければならない）
相当数の会社の搭乗システムを移してさらにもう一度新民に戻す必要がある
「つなぎ」のためにどんだけ金をかけなきゃならんのだ
そもそもあの土地はそんなスペースねえ
馬鹿に見えるようでも大抵のことには理由がある
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 15:03:02.50 2ss/qI2SO
>>290
段階的に拡張という話らしいから、最終的にその額になるのかも
建物新設じゃないから費用は少なくなりそうなものだけど
あるとしたらスポット整備かな
>>291
747ばかりじゃなくなったら、ミュンヘンのように小型機も置けるスポットを合間に設けるのもありかな
新LCCターミナルには意見ある？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 16:04:41.17 wyes7/Lz0
どんな理由があろうが利用客にとっては、使い易いかそうでないかだけだからなあ。
１タミはB１からエレベーター乗るのに段差があるとか、
エレベーターがばらばらに設置されていてわかりづらいとか、
何とかならないのかよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 16:54:39.41 jzX1Qs+I0
いろいろ不備はあるのだろうけど、
１タミはものすごく上手にリニューアルできたと思うけどなぁ。
ヒースローとかフランクフルトとか見ていると、
日本人のリニューアルやメンテナンスの上手さが良く分かる。
むしろＴ２のほうをどうにかしてほしい。陳腐化が激しすぎる。特にサテライト。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 19:59:23.76 yzjotLy00
>>294
サテライトさんざんだな。
屋根つけて動く歩道にして、両側に店でも作ればいいのかな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 20:37:59.48 ISQwee5F0
>>294
上下階に何度も移動させるあれがうまいとか無いわ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:41:14.38 lsm03Xtb0
改装ではなく、一から新築しないと根本的にいつまでたってもダメダメだと思うが、新築は絶対に不可能なものかな？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 22:07:19.22 MCSSYR0r0
そこで火葬場を誘致してみたらどうだろうか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 22:29:43.61 Jd+doZ1D0
火葬場誘致か。
新たな三里塚闘争勃発だな。
300:291
12/04/07 22:53:19.59 AUUhZ/Ra0
×負担を減らそうとしたら到着階に接続しなければならない
○出発階に接続しなければならない
つまり上下にアプローチできるよう乗降場を置かなきゃいけないから金がかかるといいたかった
>>292
場所はあそこでよかったと思う。
良く言われてる１/２ターミナルの間にあるスポットは国内線２ビルの国内線ターミナルから近いから国内線の沖留めとして当面は使えば良い
駅からだとターミナルの端まで歩いてさらに国内線ビルとＪＡＬビルを超えて、となるから動線が長すぎる
>>293
ターミナルって投資額がバカでかいから、造って壊してすると財務に相当なダメージを与える
国は燃料税を羽田にぶち込んで成田は自分で稼いだ金で何とかしてねってスタンスだから厳しいわな
>>297
土地が幾らでも余ってれば新しいの作って投資回収が終わったターミナルの会社をごっそり移すとかできるんだが…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:24:00.49 AUUhZ/Ra0
訂正
>駅からだとターミナルの端まで歩いてさらに国内線ビルとＪＡＬビルを超えて、となるから動線が長すぎる
地図見たら第５貨物の方が遠そうだね
LCCだから歩かせて良いと思うが
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 03:17:35.38 vVQs2dhA0
>>287
トカゲ顔の「青ゴキけむり」のお友達であるお前は
何を発言しても無駄だwww
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 04:52:00.87 HOPyN/7V0
将来３タミを作るとしたら、横風滑走路の反対側（芝山千代田駅の側）に本格的なのを建てると予想。
ヒースローのTerminal５みたいな感じで。
そのためにはＢ滑走路の延伸が完了し、２タミ→Ａ滑走路、１タミ→Ｂ滑走路を移動するための
タクシングが減ることが前提になると思うけど。
それまでの間は、１タミの１、２サテライトの改良と、スポットの増設で需要増をしのぐんじゃないかな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 07:08:02.37 majXTFVP0
>>302
キモい
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:2番)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 07:46:40.42 In6KPR+60
NAAに金がないのはわかるが、最近出来た国内の主要空港と比べると明らかに見劣りするからな。
JLの減便以降、成田の国際客は他の空港と比べて明らかに低調だが、ターミナルの魅力のなさも一因だろう。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 08:22:43.24 Q+gM5bPS0
空港で時間を潰す、という考えが欠落してるんだよ。
すべて後付けだからごちゃごちゃして使いにくい。
国が集客に躍起になっても入り口に金を出さないんじゃこの先知れてる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 09:58:40.57 rS5nf+RxO
LCCターミナルがあの位置になったのは、大手航空会社との住み分けと
Ｂ滑走路に近いからという理由があるとか
小型メインのLCCはＢ滑走路を使うから近い場所に造りますって
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 10:43:35.26 MkYkUfye0
どうせなら、第二は解体でいいよ。
第二と第一を接続する形で巨大ターミナルを作る。
そして、LCCは離れの倉庫のほったて小屋でいい。
第二はいまでも減ってるんだし、とりあえずは第一だけでもさばけるだろ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:20:02.41 L2VLu8SK0
>>308
俺としてはターミナルを２つ存続がいいと思う。
旅客が増大した時の予備設備として。
ＬＣＣはプレハブに賛成。コスト削減には必要な処置だね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 22:11:15.01 Wd22Y70f0
国が成田に金出さないのは、世間の関心が羽田に移ってしまったからでしょ。
今更、成田を整備してもしょうがないって感じ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 22:25:52.57 rS5nf+RxO
>>308
さすがに第１だけじゃ無理でしょ
ラッシュ時に捌けるかどうかが重要
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:11:00.05 6PhSBB2l0
>>310
仕組みが違うんだよ
成田は空港会社が独立採算でやってて、羽田はターミナルや駐車場とかのおいしい施設は民間会社でやらせて
とても建設コストを回収できない土地や滑走路は特別会計という全国の空港の着陸料や燃料税が集まる丼ぶりに放り込んで収支をあいまいにしてるの
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:30:01.22 Sy3qRrlZ0
>>312
成田だけが過保護だと思っていた。
成田闘争の影響かなって？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:59:26.33 6PhSBB2l0
成田は空港事業で黒を出し続けてる全国ほぼ唯一の優良空港
国管理空港の自称「黒字」はあくまでキャッシュ・フロー（現金の出入り）の話であって民間の計算の仕方でやったら黒字になるのかかなり怪しい
つまり、役所では１００億の建物を造ったらその年に一気に費用計上するけど、民間の会社ならその建物が使える期間を通して計上していく
例えばその建物が１０年使えるとしたら毎年１０億ずつ費用計上することになるから、最低１０億以上稼がないと黒にならない
一方役所は最初に赤字計上すれば１円だけの稼ぎでも「黒」ということになる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 01:17:16.25 G3OkAudi0
あと、国管理空港は固定資産税とか法人税も払ってないからね
まあ利用者からしたらそんなの知ったこっちゃないだろうけどさ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 02:05:07.66 MqHKDjPR0
>>313
逆だな。
採算度外視で税金をじゃぶじゃぶ投入して、天下り会社がそれを食い物にしているのが羽田。
親(国)のすねをかじらず、独立して自分で金稼いで、その稼いだ金で空港を整備しているのが成田。
さらに、地元の住人からも自治体からも金をたかられ、芝山鉄道なんて超赤字会社を抱え込まされ・・・。
成田が過保護だとは思えないなぁ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 07:05:04.00 lp3wzfec0
羽田に一般会計から支出があっても文句言う人はいないよ。
羽田の整備をもっと進めるべきだと世間は思っているから。
成田には世論の後押しがない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 08:14:35.19 G3OkAudi0
地方空港のほとんどが羽田に頼ってるから、税金を投入してでも拡張する理由はあった
しかし、国内線の枠を削って独立採算でやってる成田のハブ機能を奪ってでも羽田の「ハブ」化を進める必要があったかは疑問
少なくとも仕組みの違いを理解して議論していた人はほぼ皆無だった
昼間の長距離線に門戸を開いたのは間違いだったんじゃないかと個人的には思っている
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 08:31:32.01 DLd9qXJRi
地元との問題が片付けられないような空港は廃れて当然。
ただでさえ羽田に比べて交通の利が無いのにユーザーを無視した使い勝手じゃ勝ち目ない。
仕方ない仕方ないで客足を確保できるものでもない。
>>291を読むとマジでそう思える。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 10:30:17.77 YH/IUQ4B0
>>319
じゃあ滑走路4本あっても内陸方面の発着ができない羽田なんてお話にならないねｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 11:03:09.34 ltfdWKC90
羽田が、A,Cのオープンパラレルで、さらに離陸用のクローズドパラレルを
備えて4000mの長さになっていれば無敵なんだろうね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 15:33:30.09 tNAUIpiH0
長年に渡って空港の存在のみで毎年赤字を垂れ流す税金モグモグのクソ空港は珍しいな。
最初から最後まで税金目当てのウジ虫天下り老害官僚および空港職員ども
思惑が一致してるのはこいつらのこの部分だけ
成田は最初から最後まで作るだけが目的だったクソ空港なんだな
捏造でない本当の累計赤字額を毎年公表すべきだ
このまま羽田の穀潰しを福岡と一緒に何食わぬ顔で続けるつもりなのか？
赤字垂れ流しの問題話題を神戸関空にどうしても転嫁したいヤツがいるらしいな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 15:38:24.39 y/2pQClu0
そこでスカイマーク株ホルダーの出番ですよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 15:47:52.30 YH/IUQ4B0
>>321
そんなものは当のトンキンが許さないから。
元々騒音うるせえって言って羽田拡張という選択肢を塞いで国際線を追い出したのはトンキン自身。
そのことを都合よく忘れてる鳥みたいな頭のトンキンがうじょうじょいるようだけど、
仮にもっと羽田拡張するってなったら再び問題が顕在化するだけのことだ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 18:16:20.62 i4+2UQI50
国からの補助がもらえないと１タミ、２タミはどんどん老朽化していくだろうね。
空港としての魅力もなくなって完全なLCC空港になっちゃうよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 18:58:51.98 KVVJxb6si
口では偉そうなことをほざく国にとっちゃ成田はその程度なんだろ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:15:25.06 YH/IUQ4B0
国にとって玄関口がその程度だって認識ならこの国もその程度ってことだな。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:59:28.12 KTB7dcamO
オリエントタイは何しに来てるの？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:30:16.80 MmomUUK50
新しい観光客の誘致かもしれん。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:44:53.99 QUIiGEC60
オリエントタイは昨日で終わりかな。
あとエアイタリーは上がった?
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 22:25:25.17 QwbDagVM0
>>324
トンキンは低民度のウジ虫やから、しゃあないわな
そっとしとこうや
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:24:25.16 G3OkAudi0
ただいま
>>319
「ゼロ戦」だね
技術も物資もない中で装甲を削ってビスを潰して高出力エンジンの敵機になんとか太刀打ちしようとしたのが「ゼロ戦」
マイナーチェンジを重ねてなんとか次の決戦機までつなげようとしたけどじり貧に陥って負けたのが日本軍
一方成田は着実に借金減らして財務体力をつけてきている
負債から自由になればもう一度青写真が描ける…ハズ…
問題は目まぐるしく世界の流れと国を挙げて拡張を続ける競争相手に間に合わせることができるか
まあ、中の人間がどれほど将来を考えているか知らんがね
今のままでいいと思ってるならいずれお前さんが言うようになる
国にほったらかしにされながらも何とか自力でやろうとしてるのは評価したれ
>>323
清々しいまでのブーメランだな
監査法人と検査院のチェック受けてる会社の決算が捏造なら何を信じれば良いんだよ
「警察費がー」とか言い出しそうだから勉強も兼ねて調べてみた
これによると空港警備隊の国の負担額は100億ちょい
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
で、NAAグループの法人税が１００億弱
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
これに国にわたる配当金１０億強を足せばほぼトントン
URLﾘﾝｸ(www.uforeader.com)
空港勤務者の所得税や航空会社等々の関連企業の税収も入れればまっ黒
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:33:33.84 G3OkAudi0
ところで羽田の警備費が見つからないんだが全部都で負担してるのか？
今度できた空港警備中隊も警視庁直轄のようだし
流石韓国並の予算を持つ自治体は違うな―
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:36:11.10 G3OkAudi0
あ、有報読むのめんどかったらこっちに法人税のってる
URLﾘﾝｸ(ediunet.jp)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:50:46.16 lu5KQ5020
エアアジアが公津から空港内に移ってくるのか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:51:32.96 G3OkAudi0
らしいね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:54:57.44 KTB7dcamO
>>330
春休みにしては少し遅い
イタリーは要人？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 07:31:31.07 EilNPWK40
成田新幹線が消えたあたりからおかしくなった気がするな。
本来、空港と新幹線は一体で計画されたのに誰も責任を取らないと言うか負担しないというか。
古ぼけたターミナルを見ると、いよいよ放置され始めたかと思う。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 09:16:51.98 Mbfb+Cun0
成田空港関連は、どこを切り取っても‘いわく付き’。
クリーンとかスッキリという言葉とは無縁の事業。
大型公共なんて皆そんなもんだけど、特段と成田関連は酷い。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 20:28:32.93 G47DNMDR0
反対派にとっても成田はパフォーマンスを披露できる便利な場所。
車を使って日帰り活動が出来るのは美味しい。
日曜日に成田で叫び、月曜は学校へ出勤。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 20:36:30.02 np4YXyFT0
学校？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 20:46:34.34 Nn4M6I++0
犯罪者a_aok4のプログ
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 21:14:48.69 zFUg5fiZ0
でも、それに踊らされた地元も悪い。
土地収用法も適用外なんて、どんだけ治外法権なんだ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 23:57:17.98 0gb/amPY0
>>341
中核派は結構教師として一般社会に潜ってたやつがいた
学校に出勤してこない教師が実は成田暴動で捕まってました、ってことが昔ほんとにあったらしい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 00:47:21.94 GXRbMQF00
昔TBSのギミアブレイク?ていう番組で妻子と別れて活動する中核派の活動家の
密着取材をやってたな。今考えればよく取材できたなと思うが
あとは浅草橋駅を襲撃した国鉄職員の中核派活動家なんてのもいたな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 02:38:09.87 VPnYowgV0
先月行ったアルジェ空港に比べたら
成田空港などフリーパスに近い。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 07:12:27.36 UtGtPgv70
とうとう成田と比べる対象がアルジェリアとか北朝鮮になったのかよ。
落ちれば落ちたもんだ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 12:01:00.49 uSAVVS2I0
今週土曜日からタイカーゴが週1便、B747-400BCFで就航。
TG862,863便で16:30着、19:30発。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 16:54:58.38 uSAVVS2I0
ANA、成田＝ヤンゴン線を開設へ。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:41:48.96 IMZEvyRs0
てかヤソゴソ線は、成田がA滑走路だけの時代に関空から飛んでたんだな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 20:40:36.96 lD/OW91C0
>>350
関空はツボを押さえた路線網を持っていたのか。
ミャンマーは月８０００円で生活できる格安地帯らしいから
穴場の観光地かもしれん。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 20:54:17.57 zbP/CpTE0
それは火葬場誘致ですね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 00:06:58.01 OfkVHAdY0
着工したらしい。
巨大アウトレットモール誕生へ 成田空港近くに
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 01:54:04.10 x/GXru6h0
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 07:57:16 ID:jB4ZAFDz0
819 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/18(金) 22:03:54 ID:F/VfZa1Q [9/11]
１９８０年代になって神戸が再度関空誘致に動き始めたきっかけが１９８０年１２月の代議士 石井一の私案です。
ここに１９８２年の彼のコメントがあります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
私は石井私案を、政府と、自民党政務調査会に提出しました。
全国から激励の声が殺到しました。一方、泉州沖の地元の八市五町は、
答申以来７年も反対していたのに、私の提案が出ると、
たちまち態度を変えて賛成にまわりました。
私の提案が、泉州反対派を逆転させる皮肉な結果となりました。
中央では運輸省が石井私案に反対しました。昭和４０年代後半、
神戸沖に協力しようとした運輸省に、神戸は反対決議までしたではないか、
今になって何事だ、と。
大阪財界や大阪選出の代議士連も、厳しく批判しました。
しかし私は、単に神戸や地域の利益を考えたのではなく、
国家利益の見地からも、この主張が正しいと信じて疑いませんでした。
一方、大蔵省からは支持の声が出てきました。国家財政危機の時でもあり、
当時の大蔵大臣の渡辺美智雄氏も自民党の田中六助政調会長も、
一兆円で早くできる、はるかにプラスになると支持してくれました。
ついに神戸の地元でも時代の推移の中で賛成意見が出始めました。
坂井時忠知事や、宮崎神戸市長が、立場上、慎重な発言ながら支持してくれました。
その後、正式に神戸市案が発表されました。
私が火をつけ、持ち続けていたタイマツは、
神戸市へバトンタッチされる形となりました。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 07:59:26 ID:jB4ZAFDz0
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
答 申 以 来 ７ 年 も 反 対 し て い た の に、私 の 提 案 が 出 る と、
た ち ま ち 態 度 を 変 え て 賛 成 に ま わ り ま し た。
大 阪 財 界 や 大 阪 選 出 の 代 議 士 連 も 、厳 し く 批 判 し ま し た 。
一 方 、 大 蔵 省 か ら は 支 持 の 声 が 出 て き ま し た 。
↑ 当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって
泉州沖案の利権で動いていたのでしょう。
少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、
むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限りの金を
国から引き出そうとしたのです。超軟弱地盤で技術的解決方法も
未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、
大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと
言ってその後工費をその１．５倍、工期を１年のばしたのはほとんど犯罪です。
やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。
彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだったのです。
まともな判断をしていたのは大蔵省だけだったようです。
そして、大蔵省を説得するため、彼らは株式会社とせざるをえなかったわけです。
大阪財界はその出資者となり、彼らの一蓮托生の関係が強まります。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 03:52:10.28 H+MfhfMD0
保守
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 07:20:28.37 bi1KG+Bf0
NHのヤンゴン便は全席ビジネスだと。観光客は関係ないね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 07:51:07.30 xdXicaVw0
>>356
まぁそうだろうな。
ビザ取り面倒なのに、そんなに観光客が沢山居るわけないし、
安い単価のエコ席ばっかり作ったら連休以外ガラガラで飛ばして即赤字ってことに
なりかねないからな。ある程度でも乗ってくれりゃ利益の出るビジ席にするわな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 08:13:06.09 RcLzG2lR0
結局ビジネス客以外どうでもいいんだな。日系は。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 08:35:01.36 W1IRU5KOi
>>358
意味不明。
オールC機材をNYまで飛ばしてるSQにもあてはまんの？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 09:45:44.69 7jE+IxsVO
>>356
観光資源も豊富って言ってたのにビジネス専用なのか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 09:48:26.32 d8WC9BfH0
会社がビジネスに乗せてくれない出張客は、残念ながら直行便の恩恵にあずかれない
ってことか。官公庁とかも通常はビジネスには乗れないので、直行便がこれしかなければ
正規運賃に近い値段でエコノミーに乗る客もいると思うんだけどね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 10:07:24.30 blFtkj9G0
NHの737BJはYつきの機材なかった？
ムンバイ線は機材大型化になるのかな？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 12:32:26.11 blFtkj9G0
エアアジアジャパン機材運用
2012.08.01-
1:成田7101 0700-0900福岡7102 0925-1115成田7009 1145-1320札幌7004 1345-1520成田7121 1545-1845那覇7122 1915-2150成田
2:成田7007 0745-0920札幌7002 0945-1120成田7103 1140-1340福岡7104 1405-1555成田7011 1635-1810札幌7012 1835-2010成田
3:成田7013 0645-0820札幌7014 0845-1020成田5103 1140-1400釜山5104 1430-1630成田5101 1655-1925仁川5102 1950-2210成田
※3運用の国際線は10/1-運航開始。
就航路線(※4月12日現在)
・成田～新千歳：4往復
・成田～福岡：2往復
・成田～那覇：1往復
・成田～ソウル仁川：1往復
・成田～釜山：1往復
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
※国内線については国内線スレで、国際線はここで語りましょう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 20:43:53.45 EN6FkdF10
>>357
ヤンゴン線って、バンコク経由で飛んでいた時は767だったような気がする。
観光客というか、慰霊団(戦没者追悼)での利用も多数あったと聞くが。
>.362
RGN経由ムンバイで飛ばせば良いんだよ。
ところで、強制両替ってまだあるの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 21:24:11.18 KZWq1ZTv0
>>364
インパール作戦が失敗した後にミャンマー（ビルマ）へ到着出来た
人々が慰霊団を結成して現地へ向かったのだろうね。
自分のお爺さんから聞いた東南アジア戦記をネットで公開したサイト
があった記憶があるよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 21:46:50.61 28yjgDfJ0
そこで火葬場誘致ですよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:37:19.01 ONg7LOiX0
いい加減24時間運用してくれ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:38:45.51 ksVmG33n0
いい加減廃港してくれ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:45:52.22 y/fqzy2M0
>>364
数年前から強制両替は無くなった。
でも、相変わらずミャンマーのビザを取るのは面倒だな。
会社の在籍証明書出せとか、社員証見せろとか、スケジュール全部申告しろとか。
バガンとか、良質の観光地もあるのに、まだ観光業には本腰を入れていない。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 07:20:59.27 /IJVkoMO0
相変わらずスカイの成田便の搭乗率、低調だね
福岡線も安売り止めたら落ちるだろうし
成田/新千歳線：61.1%
成田/旭川線：48.9%
成田/神戸線：48.0%
成田/福岡線：68.3%
成田/那覇線：55.7%
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 15:37:34.00 HfT7os3u0
>>353
空港から酒々井のR296のインター近くまで15分で行ける訳ないだろうに
佐野といい入間といい、アウトレットは渋滞しか生み出さない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 19:24:49.96 SIGoLyo6P
>>371
2013年3月に完成予定の東関東自動車道酒々井インターチェンジから約１・５キロにあるみたい。
高速使って渋滞しなければ15分で行くんでしょ。
これでR296/R51は渋滞が凄く、土日は入間周辺のような状態になるのか。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 22:18:44.06 D4S2LFAi0
そこで火葬場誘致ですよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 01:20:02.73 qW7CfIhx0
仕わけが必要だったよ、関西国際空港
「疑惑人らが作った関西国際空港」 木村久著 啓明書房
泉州一帯は昔から博徒の多い地域だった。これも土壌の一つに数えられている。
暴力団というよりはテキヤの類である。しかし、広域暴力団は、
空港建設中にこのテキヤを傘下に収め、巧みに空港工事参入のゼネコンや漁民、
さらに政治家、役人に取り入って数多くの利権や資金を手にしている。
地元のＭ会、Ｏ組がその例だ。
Ｍ界は漁民幹部で設立された海運会社にとりいって、
空港工事の警戒船を出動させたと称し、空港会社から架空の警戒船料を払わせ、
問題になった。また平然と恐喝行為もやってのけていた。空港の工事現場へ資材、
人員を運搬するフェリー会社を「操業海域へ船を運航させると漁に影響する」と脅迫、
一憶五千万もの補償料を出させたのも暴力団ならでは手口だった。
そのＭ会も広域暴力団の傘下に収まっている。
（中略）
悪いことに一部の漁民を鉄砲玉に仕立てた暴力団は、
いつの間にか和歌山の暴力団と直結、外国人実業家とも結びつき、
空港への連絡道路の建設業者、政治家、地方銀行を巻き込んで、
どん欲に利権獲得を目指すようになっていた。
空港の開港時点で分かったことは、この暴力団と外国人実業家、
地方銀行、周辺都市の首長が底辺で結びつき、地上げを強行、
銀行の不正融資まで取り付け、多額の資金を手にしていたことである。
和歌山の元町長の話では、「和歌山の暴力団は県政はおろか、
市政まで牛耳っている」という。そして「もう、どうにもならない状態にまできている」
と深刻そうに打ち明けていた。
（中略）
泉州地区から和歌山にかけて暗躍する暴力団は、
まるでＳＦ映画のエイリアンのような粘っこさで関西新空港の足もとまで侵入していたのだ。
それは、まず地元のテキヤを食い荒らして同化させ、
これを足掛かりに次の獲物を狙うといった図式である。
一度、和歌山・高野山に言ったことがある。熊野方面には行かなかった。
その時は、別にどうということもない普通の地方都市のひとつぐらいにしか
見えなかったけれど。次の記事にも書いていくが、
政治家・役人・暴力団ががっちり手を結び、
これ以上真黒い県は他にはないといわれるぐらいらしい。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 01:21:00.08 qW7CfIhx0
日本制覇を目論んだ紀州人脈・新空港の建設母体“阪和人脈”
仕わけが必要だった、関西国際空港 より続く
参考・引用「疑惑人らがつくった関西国際空港」 木村久
和歌山の政官界を語るとき、忘れてはならない主役がいた。
昭和６３年、総務庁長官で他界した玉置和郎がその人である。
和歌山に詳しい人の話では、「玉置は和歌山の県や市では鬼より怖い存在だったそうだ。
「生長の家」や地元の組織をバックに和歌山はおろか政界にまで凄みを利かせていた。
その凄みは県や市に玉置人脈をつくり、そして育てている。玉置人脈は本尊が他界後も
霧散することはなかった。実際に今でも空港周辺に息づいていて、
新空港の裏側を彩っている。もっとも凄みがあるぶん、敵が多かった。
生長の家からボイコットを食ったのは、品性と資質を問われからだと言われたぐらいだ。
別箇所から
和歌山に詳しい関西の元県会議員の話
「亡くなった玉置和郎は、エセ同和関係者やその組織を巧みに利用した。
また、暴力団とともに行政側がエセ同和関係者に弱いことに目をつけ、
両者が合体した形を作った。この合体勢力に、今度は在日外国人勢力が接近した。
これで政治家、エセ同和関係者、暴力団、そして外国人勢力が一体となり、
県や市の行政に深いかかわりを持つようになった。
別箇所から
和歌山在住の元政治家に言わせると「和歌山ほど真黒な県はほかにない」と
言われるぐらい問題を抱えた県らしい。それは歴史的にそうなっている。
とも言う。政治家に役人、それに暴力団ががっちり手を結び、
やりたい放題の状態だからというのだ。
紀州・和歌山といえば水戸・尾張と並ぶ徳川御三家の城下町。
他の県とは一味違う歴史を持っている。しかし廃藩置県後は、
その城下町だったことが裏目に出ているという。元政治家が和歌山についてこう語る。
「紀州の武士はことのほか誇りが高かった。しかし、その割に貧乏武士が多かった。
その分棒に付け込んだのがアウトローだ。アウトローがいったん武士にとりこむと
虎の威を借るキツネになる。まして廃藩置県の世になって武士がいなくなると、
ならず者の天下になる。その天下が今に続いているのだ。
この現象は京都でも同じだという。その昔、京都には武士より誇りの高い皇族がいた。
宮様が勢揃いした京の都は、和歌山と同様、公家とやくざの癒着環境が育まれた。
そして都が江戸に移されると暴力団の存在だけが突出した―とも当の政治家は話す。
まるで、クロサワ映画や時代劇、
それにヤクザ映画と伊丹監督の映画を足した情景が浮かんでくる。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 01:21:28.62 qW7CfIhx0
では次は図の右上の共和商事、才賀運輸機工について
大阪・高石市にサイガ運輸機工という会社がある。社長は才賀紀彦で、
会社は未上場の中堅企業。クレーンなどのリースを専門にしていた。
このサイガが関西空港の建設に当たっては、湾岸工事で猛威をふるっていたのだ。
猛威をふるうだけの特権をこの会社は持っていた。
（中略）
共和商事というのは、田中忠明・府漁連会長が、息のかかった漁協幹部らに
空港関連の利権を握るために設立させた会社である。漁業権をタテに
大阪府や空港会社へ無理難題を吹っ掛け、多額の補償金を出させたほか、
空港建設現場の警戒に漁船を出動させているとして架空の警戒船料を請求していた。
国民・府民から血税を騙し取っていた会社として、一部のマスコミからも非難されていた。
この会社には暴力団が背後に控えていたとの証言もあった。
湾岸道路は大阪湾沿いに建設された。湾岸沿いには漁民の家や町工場が散在していた。
その居住区に道路を通す計画だったため、この線に沿って買収計画がすすめられた。
しかし地権者は少しでも高く買収されようとするので、実際は買収交渉が難航した。
府が強力に説得してもてこでも動こうとしない地権者が多かった。
ところが共和商事の役員で漁協幹部が説得に当たると、地権者は意外にあっさり
買収に応じた。府やゼネコンは、この共和商事の力を無視するわけにはいかなくなった。
湾岸道路建設のための用地買収に“神通力”を発揮する共和商事とサイガは手を握った。
道路建設には用地の確保が最大条件である。用地が確保されない限り、
ゼネコンは手が出せない。その用地確保はサイガが何とかしてくれる。
工事の完成期日が限られたゼネコンは、このサイガの存在は神や仏に映った。
そしてサイガの言いなりになる環境を自ら育てた。
建設工事を請け負ったゼネコン幹部らのサイガ詣でが始まった。
サイガ本社周辺の会社や住人らは、いつもサイガ本社前に並ぶ黒塗りの車を
いぶかしげに眺めていた。サイガ詣でのために集まってくるゼネコン幹部らの
車の行列に異常なものを感じたのだ。
しかし、こうした現象は、サイガをつけあがらせただばかりでなく、
共和商事そのものもますますのぼせあがらせる原因になった。
ゼネコンの幹部がサイガの役員から口汚くののしられる光景を、
同じゼネコン幹部らが何回も目撃している。まるで奉行所の役人にひざまずく
罪人のような状態だったという。
やっぱり時代劇と伊丹監督の世界だ・・・しかし、現実の方がもっと過酷のようだ・・・
Ｓ開発企業は、７０社に及ぶ企業が集まって形成された企業体で、資本金は３０億円。
グループには住友海上火災をはじめ共栄や富士火災等の上場企業がずらりと並んでいる。
それに三星電気、世実航空等の韓国企業、またカナダのホテル企業が加わって、
国際色豊かなメンバー。しかし、総体的には韓国色の強い企業体としてりんくうタウンでは
異彩を放っている。
許永中グループも関西新空港の建設に伴って対岸の「りんくうタウン」へ
一番乗りで進出している。企業名は「コムソン社」
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 01:21:48.36 qW7CfIhx0
許永中・亀井静香についてはここで書くのはやめておく。
闇は深いようである。
最後にこの箇所を引用して終わる。
一方、日本海の奥からは「わが国は核爆弾を開発中だ。怖ければ開発資金を出せ」と
北朝鮮が言い出した。脅迫に等しい論法と受け取られている。
隣国ロシアも同じこと。村山サンの顔色をうかがうように北方領土周辺で漁船へ
銃撃を開始、漁船を撃沈させている。これは経済援助を渋る、
やさしい日本への脅しともとられたのだ。
さらに頼むアメリカさえも日本に貿易不均衡の是正を突き付け、
無理難題を並べた挙句、スーパー３０１条で揺さぶりをかけてきた。
日本の周辺は、今や日本に対する恫喝と威嚇の砲口だらけなのだ。
こうした国際環境の中で関西国際空港が開港した。
この建設史のなかで外国人勢力を含む暴力団など、
いわゆる“闇の世界”の手のひらで政治家・財界の要人らが踊らされ、
関西国際空港を蝕んだ。踊らされた姿を優しい政治家は何と受け止めているだろうか？
関西国際空港の建設は「向こう傷は誇り』の住友銀行・磯田一郎会長が提案、
関西の財界が賛同したという。そして当時の中曽根康弘首相が火をつけ、
実現へ向けて歯車を回したといわれる。
その磯田会長は、イトマンに巣くった外国人から強烈な一撃を浴び、
皮肉にも向こう傷で立場を失った。あげくに病床に倒れた。
平成５年１２月３日のことである息を引き取ったのは大阪茨木市内の精神病院だった。
なぜ、人生の土壇場が精神病院だったのか。
磯田会長が、この病院に運び込まれた動機は、
送り主不明の１個の小包が磯田宅に送りつけられたことに始まった。
小包の放送を開けたとたん、中から動物の生首が転がったという。
これはイトマン事件を取材中のマスコミが聞きつけた話である。
事実なら高齢の同会長は多分・気が動転したはずである。
当時、この事実関係を一部マスコミに確認して回ったが、遺族などの関係者は
頑として取材に対し、口を開こうとしなかった。後難を恐れたためかもしれない。
住友銀行が早くからその筋に付け込まれていたことは関西では”常識”になっていたのだ。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 09:54:05.85 wfFxV85vi
>>372
入間は実はコストコ渋滞だと思う（笑）
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 09:58:19.45 aLpz8Tw30
一般道に出ずに駐車場に直接乗り付けられる道をつなげられないだろうか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 10:19:44.68 FUZMx5QP0
慎太郎には成田を活用すると言う発想がないのか。
浅草線の短絡線構想にも冷淡だし。
＞横田共用化、早期実現を＝米高官に石原知事が要請
＞【ワシントン時事】訪米中の石原慎太郎東京都知事は１３日午後（日本時間１４日未明）、
＞ワシントンの国務省でキャンベル次官補（東アジア・太平洋担当）と会談し、
＞米軍横田基地（東京都福生市など）への民間機乗り入れの早期実現を求めた。
＞石原氏は羽田空港では旅客需要を満たし切れないと説明し、
＞「日本の国力の衰退につながる。日米関係のためにこの問題を考えてほしい」と要請。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 17:21:30.61 4VGqjCy/0
>>380
都知事なんだし、あるわけないじゃん。
羽田を便利にすることしか考えてないだろう。
蒲蒲線なんかを考えてるのがその証。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 20:23:38.28 bTP45yIR0
>>381
隣の県を支援したら票が集まらない可能性があるからね。
あの歳で次の選挙に出馬するか怪しいけど。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 20:41:39.01 GIhRLFfz0
それに石原自体が自主独立色の強い政治家だから首都によその国の基地があるのが面白くないっていう面もある。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 20:53:35.39 aLpz8Tw30
>>381
石原は空港駅京成乗り入れの英断を下した人間でもあるんだがね
同時に成田新幹線に止めを刺したことでもあるんだが、あのままだらだらいってもまず開通は無理だろうね
良い悪いは別にして国益を本人なりの哲学で考えている人だと思う
時々要らんことを言ったり、怪しげなものに突っ走ったりするのがキズ
今時日本で決断できる人間は貴重だ
ちなみに今回の訪米は成田から
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:45:26.43 Gopr4M5cO
>>380
横田ってアクセスどうなの？
立川から都心行くのにも特急使いたくなったりするけど
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 23:50:28.26 qJCoDLjJO
桜はどないだ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 01:51:28.87 NYQ1+n8k0
中央線自体がもう過密ダイヤだから「横田特快」「福生特快」厳しいでしょ?
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 05:26:07.36 kVhhh/OH0
青梅特快を横田行きに転換すればよくね？
複々線化も進むし少しはダイヤに余裕が出るかも、と
楽観してみる。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 10:01:04.00 cNgjgGzx0
羽田からワシントン便はないから成田から行くでしょ、流石に。
そのうち東京都知事や神奈川県知事は羽田しか使わないなんて妙なことになるかもしれないが。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 10:45:08.01 Qy+gLYwL0
横田、拝島から西武線経由で新宿へ。
名称：Seibu Express
略称：SEX
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 11:16:59.83 Q6mF2nFyO
>>388
複々線にはならないが。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 12:14:33.99 kwHS1MXQO
>>389
羽田から乗り継いだ方が便利って新聞に書いてあった
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 12:34:52.27 T+/iXsqz0
>>390
食糧難の時代に肥料の原料を運送していた西武。
そして今はせ○産業の手助けをする西武。
常に時代のニーズに応える先端企業。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:23:58.74 NfqaRs710
>>292
成田の方が便利なんだが
意地になって羽田使うだろうな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:54:20.19 cNgjgGzx0
東京都としては浅草線の短絡線より羽田と新宿方面との連絡を強化する蒲蒲線だろうね。
しかし東京都に前向きになってもらわないと浅草線の短絡線は第二の成田新幹線になってしまう。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 19:19:55.83 oGsfZoLv0
蒲蒲線って、京急にとってはまったく旨みのない構想だよね。
品川経由で京急を利用してくれていたお客さんを
蒲田まで東急に取られることになる。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 20:15:29.63 T+/iXsqz0
そういう背景があるのなら東急は乗り気かもしれん。
東急１社だけで羽田に移動可能となると、運賃が割安になるし
乗り換え回数が減るから便利になるし。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 20:27:00.13 NfqaRs710
＞東急１社だけで羽田に移動可能となると、
ならない。
蒲田ー羽田空港は京急。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 20:27:30.05 wV9nPbqV0
渋谷方面から京急品川経由で羽田って、
地図でみたらけっこう遠回りなんだよな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 21:20:58.81 T+/iXsqz0
だから品川駅＠東海道新幹線を建設したのか。
渋谷から品川までなら耐えられるが、その先は面倒臭いと。
都内～関西・山陽の乗客を誘導。あわよくば香川の乗客も・・・
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 21:23:57.64 NfqaRs710
>>400
それは違う。
偶然そういう効果が生まれたというだけ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 21:48:25.15 9KVu0VRS0
横浜市民は京急が現在のままのほうが便利です。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 22:01:45.23 T+/iXsqz0
>>401
最初から意図していた訳じゃなかったのか。ありがとう。
今の品川駅あたりを見ていると貨物駅があった面影を見いだせないよ。
品川～梅田を結ぶコンテナ列車が昭和４０年代に走っていたらしいが。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 22:56:30.51 J/Lq+4KX0
>>384
当時は運輸大臣、今は都知事。立場が変われば対応も変わるし石原もだいぶ年をとった。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 23:03:26.91 T+/iXsqz0
>>404
国の代表として発言する時は成田推進だわな。
都の代表として発言する時は羽田推進だわな。
なんか役人みたいだｗ役人の親方だから感化されちゃうのだろうけど。。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 06:54:08.42 LFHEIXbN0
それを言えば森田だって東京の国会議員時代は羽田国際化推進だったぞ。
それはともかく、東京駅と北総鉄道が新線で直結したらなあと思ってしまう。
スカイライナー毎時四本は可能だろうから、成田も不便だと言われなくなる。
千葉ニュータウンの活性化も可能だろうし。
でも悲しいかな、千葉には東京ほどの税収がないんだよね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 09:02:53.84 FVE0yRmq0
>>396
それにしても、京急の朝夕の羽田線各停は辛い。
通勤客もさばく事情は分かるが、改善を求めたい。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 10:52:48.82 Dl09wKIB0
今日の日経ローカル面にTDR～空樹の詳細
・京成バスと東武バスの共同運行
・一日16便
・大人500円小人250円
・錦糸町駅、葛西駅を経由
・両端の所要時間55分
・路線名は「東京スカイツリータウン-東京ディズニーリゾート線」（糞長い…）
それよりも、成田空港～都心を・・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:25:22.10 SKu5iRiV0
米国ネズミの根強い人気を深く実感するよ。
それに新しい塔が加われば最強のコンビだね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 21:17:09.47 auebTMZP0
東京駅～成田空港 3,000円
東京駅～芝山千代田駅 1,630円
東京空港交通はボリすぎ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:14:09.93 OjD/xzz00
>>408
おお、バス版のLCCの出来上がりじゃん。
予想通り、都心路線は外してきたね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:50:49.13 jUuTcR420
そこで火葬場誘致ですよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 09:32:23.18 1U1LQh0V0
>>411
下を良く見ろ。成田空港とは関係ない話だよ。
URLﾘﾝｸ(www.tobu-bus.com)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:57:44.14 OjD/xzz00
>>413
な～んだ。
でも、条件さえ整えば、成田～鼠～塔の路線は可能そうだね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 14:02:51.40 M+7geZt30
ジェットスター
成田～関空
会員運賃 片道１円 終了しました
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 21:43:18.59 RC3Kkkpb0
>>415
いつまでも破格の運賃を継続していたらコウノトリが
飛んできて叫ぶんじゃないの。
今のうちに倉庫行きにするのが安全。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 21:45:07.81 oiK+8/t70
成田から都心への１０００円バスはどうなったんだよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 21:47:20.50 KAnMc0FX0
>>417
検討中であることには今の所変わりない訳だし
ジェットが飛ぶ迄には何らかの発表があるだろう。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:17:04.25 RC3Kkkpb0
>>418
1ｋバスを早く実現しないと1ｋ快速をＪＲが実現しそうだから
運行方法とか色んな事を検討中だろうね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:22:15.83 YsbDJihp0
＞1ｋ快速をＪＲが実現しそうだから
しないけど。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:59:19.82 85DCdIPCP
ホリエモン 元ニート でググれ
腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 00:37:22.64 qIncWyEr0
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 07:57:16 ID:jB4ZAFDz0
819 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/18(金) 22:03:54 ID:F/VfZa1Q [9/11]
１９８０年代になって神戸が再度関空誘致に動き始めたきっかけが１９８０年１２月の代議士 石井一の私案です。
ここに１９８２年の彼のコメントがあります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
私は石井私案を、政府と、自民党政務調査会に提出しました。
全国から激励の声が殺到しました。一方、泉州沖の地元の八市五町は、
答申以来７年も反対していたのに、私の提案が出ると、
たちまち態度を変えて賛成にまわりました。
私の提案が、泉州反対派を逆転させる皮肉な結果となりました。
中央では運輸省が石井私案に反対しました。昭和４０年代後半、
神戸沖に協力しようとした運輸省に、神戸は反対決議までしたではないか、
今になって何事だ、と。
大阪財界や大阪選出の代議士連も、厳しく批判しました。
しかし私は、単に神戸や地域の利益を考えたのではなく、
国家利益の見地からも、この主張が正しいと信じて疑いませんでした。
一方、大蔵省からは支持の声が出てきました。国家財政危機の時でもあり、
当時の大蔵大臣の渡辺美智雄氏も自民党の田中六助政調会長も、
一兆円で早くできる、はるかにプラスになると支持してくれました。
ついに神戸の地元でも時代の推移の中で賛成意見が出始めました。
坂井時忠知事や、宮崎神戸市長が、立場上、慎重な発言ながら支持してくれました。
その後、正式に神戸市案が発表されました。
私が火をつけ、持ち続けていたタイマツは、
神戸市へバトンタッチされる形となりました。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 07:59:26 ID:jB4ZAFDz0
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
答 申 以 来 ７ 年 も 反 対 し て い た の に、私 の 提 案 が 出 る と、
た ち ま ち 態 度 を 変 え て 賛 成 に ま わ り ま し た。
大 阪 財 界 や 大 阪 選 出 の 代 議 士 連 も 、厳 し く 批 判 し ま し た 。
一 方 、 大 蔵 省 か ら は 支 持 の 声 が 出 て き ま し た 。
↑ 当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって
泉州沖案の利権で動いていたのでしょう。
少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、
むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限りの金を
国から引き出そうとしたのです。超軟弱地盤で技術的解決方法も
未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、
大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと
言ってその後工費をその１．５倍、工期を１年のばしたのはほとんど犯罪です。
やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。
彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだったのです。
まともな判断をしていたのは大蔵省だけだったようです。
そして、大蔵省を説得するため、彼らは株式会社とせざるをえなかったわけです。
大阪財界はその出資者となり、彼らの一蓮托生の関係が強まります。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 01:35:05.99 amYPKoLui
ビジネスジェットのターミナルが新聞に出てたね。
俺のガルフストリームで今度使ってみようw
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 07:02:57.37 JK6soS350
ジェットスターあまり安くないね。
払い戻し可の運賃だと羽田便と変わらない。
LCCって暇人じゃないとメリットないな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 08:36:56.13 nsCwPwVj0
>>418
その「都心」というのがどこなのかが問題だ
東京駅八重洲口ならばいいのだが、水天宮前だったらお笑いだ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:17:43.18 NHerC+0Z0
東京駅八重洲口ならマイタウンダイレクトの京成高速3番乗り場くらいまで
離れていても良いのだろうか?
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 20:11:22.31 wSSPYyoA0
>>424
払い戻しが必要な人はLCCなんか使わん。
でも世の中の大半の人が頻繁に便の変更を迫られる人ではないのも事実。
どこまでオプションをつけるか選択できるようになっただけでも画期的。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 16:21:34.74 5b1K9OzD0
サイパンエアーが就航らしい（関空リリースだけど、サイパンエアーのリリース含む）
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 20:14:33.25 q30+vT7d0
>>428
サイパン観光に便利な路線。
サイパンで乗り継いでグアムもありかも。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 21:37:31.80 LBMczCpg0
JALのボストン初便をターミナル側から撮ってみたいんだけど
離陸時は１タミ側から見えますか？
丁度その日に１タミから別便で出発するもので。。。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 21:50:42.28 oZwBpHWO0
>>427
便を好きなように変えれる新幹線は大人気じゃないか、航空機壊滅するくらいに
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 01:13:30.11 NYWktwKi0
>>431
だがヨーロッパだと旧国鉄系の鉄道はLCCとの価格競争に巻き込まれて青息吐息だけどな。
日本に例えると、新幹線で東京-大阪4000円とかのレベルだからな。
JRに深刻な危機感を抱かせるぐらい、LCCには成功してもらいたいものだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 07:11:59.39 Ny+Dbvi10
世間はLCCの運賃に制約が多いことを知らないからな。
ピーチが欠航したときも何で他社便に振り替えないのかと騒いだ客がいたらしいし。
結局、ニッチな存在で終わる気がする。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 09:37:15.33 1gCLWhAD0
機体数一桁でほそぼそやっている間はダメで、
LCCの本家たるサウスウェストのように十機百機とどかんと投入して
高速バスの如くにならないとダメなのではなかろうか。
問題は本邦にはそこまでの航空需要と空港の受け入れ能力がないということだ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 09:56:26.69 jhr7XWuQ0
サウスウェストも創業期は数少ない機体を大回転させていて今の隆盛があるわけだから
日本のLCCも今後に期待であろうか。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 12:33:28.86 jpM2BvDY0
成田～関空なら、いわゆる格安系を束ねて８往復が一杯一杯じゃね？
それでも大した進歩だけど。
>>432
そおかぁ？ ヨーロッパの中で幹線中の幹線のロンドンパリでさえ、イージーＪが
３往復だぜ？ パリ側の空港がドゴールという比較的至便なのを使わせてもらって
いるのがせめてもの救いか。 いくら格安だからってパリ・ボーべだったら目も
当てられんし（ロンドン線ではないが、ライアンが使ってるらしいが。）
イージー以外はエアフラ・英国のメガキャリが、多い便数でＬＣＣを防いでいると
いうか、囲っている感じ。その他に陸路のユーロスター。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:50:31.66 SmleIHS/0
そこで火葬場誘致ですよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:52:48.39 vml3VRna0
つまり？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 23:16:10.59 5IekGLsn0
米軍払い下げの航空機を改造してＬＣＣ展開。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 23:40:24.89 QPgLOUX+O
モナーは何しに来てたの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 11:40:04.42 eUoV0Zy60
オマエモナーのＡＡを復活させる目的なんだよｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 12:16:46.70 ti1YdbjN0
タイ国際のA380、成田に就航決定してた。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 13:33:29.31 TDCi7laI0
関空に来いや
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 17:48:50.25 eUoV0Zy60
あんだけデカイ航空機が成田～タイで飛ぶとは。
タイ旅行の観光客と工場関係のビジネス客を狙っているのかな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 17:58:15.14 i9Bl77D60
どうせAFと同じで減便込みだろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 21:45:34.08 ODTcVzDaO
モナークはまたくるかね？
ハワイ行きだったらしい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 00:48:38.93 0o1XIGT+0
>>442
成田はもうA380入るところないだろ。
星組のスポットはもうSQとLHで使っちゃってるし。。。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 01:32:51.18 t/H5nqzd0
>>447
時間はLH,SQを避けた時間
Bangkok - Tokyo Narita eff 16JAN13 TG676/677 Airbus A380 replacing Boeing 777-300ER
TG676 BKK0800 - 1550NRT 380 D
TG677 NRT1730 - 2230BKK 380 D
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 05:38:56.74 9W9o27YVP
悲しいかなLCCは新幹線の利便性と安定性には
ネットでクレカ決済＆手荷物預けなし価格くらいしか
アドバンテージが無いんだよな。
JRも特に東は震災で苦しいから、速さイメージ優先で
東北からは席数多いが、速度遅いMAXを早期退役させて
たとえ混雑で客立たせても、我慢させる強気経営。
東海ののぞみだって自由席3両が通常期でも座れないことあるし。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 08:57:00.72 HcOmB45y0
>>432
LCCはビジネスで使う人が少ない（俺は使ってる人なんか見たことない）からな相手にならないな
ヨーロッパの鉄道はよく遅れるから向こうでは鉄道を選ぶ意味がないんだよなー
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 10:03:15.83 gBFStnCZ0
そこで火葬場誘致ですよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 11:31:45.20 Wm7fdTHq0
>>449
むしろ座席が減ってあぶれた客をLCCが吸収して双方ウマ―じゃね？
狭い国土をこれだけ高規格鉄道が張り巡らされているところのLCC事例は類がないだろうから
世界的にも貴重な事例になるだろうね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 12:23:11.96 RmGIWP440
>>452
新幹線に比べて半額近い運賃で利用できる夜行バスの成功例があるからね。
夜の八重洲口には若者が高速バス待ちで活気があるし。
どういう結果になるか注目したいよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 12:28:08.98 6rr0QH4q0
>>452
いや，東北方面にＬＣＣは飛んでいないのだが。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 12:41:14.28 HcOmB45y0
>>453
高速バスは新幹線使ってる層から客を奪ったというより、新たな客を生んだに近いだろう
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 12:50:42.27 YHOuir2m0
>>452
フランスは？
パリ～ストラスブール線の開通で飛行機って壊滅したのかな
パリ～マルセイユとかも
>>454
秋田や青森はそのうち飛びそう。（JAL/ANAから移管で）
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 13:14:08.09 6rr0QH4q0
羽田ー青森・秋田が成田ー青森・秋田になったら客激減しそうだな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 14:30:44.80 YHOuir2m0
>>457
値段次第じゃないの？
５０００～９０００円程度で乗れりゃ埋まると思うが？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 17:59:13.07 0jWxZ/s90
条件つけないで単純に安くしないと成田の国内線に客は乗らないよ。
スカイマークも苦戦してるだろ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 18:26:21.16 6rr0QH4q0
>>458
スカイマークは安くしても成田便は埋まってないが。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 18:27:17.03 RmGIWP440
>>459
あの便は乗継便として活用すればいいのに。
いろいろ難しい背景があるかもしれんが。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 18:54:04.99 6rr0QH4q0
>>461
海外からの帰りならまだいいが
海外に行く際に怖くてスカイマークなど乗る奴はいない。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 19:19:50.75 RmGIWP440
>>462
そんなにスカイはスリル満点なのかよ～。
スカイとＣＩの両方に乗ればメリハリある海外旅行が実現だねｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 20:05:04.72 dHdQKltR0
スカイの国際線約款が国内線と同じなら、アレに乗れるのは
学生とニートと退職者ぐらいだろうな・・・・
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:22:58.66 RmGIWP440
特別な事情によりレガシーに乗るのが難しい客層をスカイが
受け入れちゃえばいいんだよｗ
一般的な乗客はレガシー利用で。
課題は保険かなあ。スカイ利用を受け入れる保険会社が出現するかどうか・・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 02:48:27.23 edAUxOtK0
スバルスレかと思った
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 07:02:11.69 +sazsvTA0
ソフトバンクが条件付けずに基本料安くして成功したろう。それと同じ。
LCCもあれこれ考えずに安くすればそれでいいんだよ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 23:05:32.11 iiJ2gGkP0
The leading World Airport Industry Awards
URLﾘﾝｸ(www.worldairportawards.com)
World's Best Airports in 2012
1 Incheon International Airport
2 Singapore Changi Airport
3 Hong Kong International Airport
4 Amsterdam Schiphol Airport
5 Beijing Capital International Airport
6 Munich Airport
7 Zurich Airport
8 Kuala Lumpur International Airport
9 Vancouver International Airport
10 Central Japan International Airport
14 Tokyo International Airport Haneda
17 Narita International Airport
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 23:40:26.45 +psZyntoi
仁川、そんなにいいか？
香港より上位とは思えんけどな
金でも積んだか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 00:06:15.78 JKr++g1K0
セントレアの評価が高いで
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 03:06:15.51 p4i2kuaPP
セントレアは施設にこそ面白みはあるが
風に弱いし決して便利な場所じゃないし
狭くて混んでても羽田が一番だね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 03:14:58.53 p4i2kuaPP
あ、わかった。
腋臭が大丈夫な欧米人基準じゃ、キムチ臭も平気かｗ
格安で乗り継ぎが便利なら評価高いと(´ﾍ｀;)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 11:42:30.52 KLBhfIRP0
韓国系は人間がDQNなだけで空港や航空会社の質は高いと思うぞ
カネもかけてるだろうしな
それにしてもガラガラ故キレイ、と評価の高かった関空が消えたが
どこへ行った？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 20:23:58.62 au2xLd8U0
またチョンチョン国際空港かよ。
チョチョンガチョンｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:01:37.32 7sTVi2jx0
＞10 Central Japan International Airport
＞14 Tokyo International Airport Haneda
セントラルと東京の関係が理解できない外国人が多そうだな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 00:27:51.47 dGe/EuZ70
日本のど真ん中は岐阜だしな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 10:40:25.62 rB5MhfRQ0
今日のNH1、23時過ぎの到着になってるけど、なんで？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 13:49:39.34 zzHZ0AHR0
>>477
URLﾘﾝｸ(fli.ana.co.jp)
によると、「使用する飛行機の整備のため、出発遅れ」だそうだ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 14:04:10.51 tfHUG4VS0
ニカワはヤバいと聞いてるんだが。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 14:33:37.53 V9mfwErD0
韓国は自らが盛ること多いけど
このランキングは客観性を保ててるのか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 15:08:24.33 RcSiOABFP
そりゃ、韓ｸｦﾘﾃｨだがなｗ
さすが 統●教● の国。
世界煽動はお国柄でしょう。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:58:49.27 3pXcU3xM0
成田のJAL国内線は縮小かね。ジェエトスターに移管を進めるのかな。
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 19:05:16.46 Phnd2NKu0
>>482
だね。
国内はLCCに任せて国際線に力を入れるんだろう。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 20:10:10.68 MirzgW5e0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ビジネスジェットターミナル 利用低調
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 20:18:55.91 NtMA9MUI0
富裕層どこへ行った？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 20:27:47.58 WWow0gWO0
>>483
ＬＣＣと新幹線が国内旅客を取りまくりそうだから得策かもしれん。
客単価が高そうな欧米路線に力を入れるのが得策だよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 22:55:05.57 fMjPFo1p0
首都高中央環状線大橋ー大井町接続2013年完成予定。
新宿ー羽田空港 約20分。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 23:09:36.12 YiQ/7bFK0
>>487
そんな既出の情報なんで今更。
まさか報ステに影響されたんか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 23:48:11.76 M0xtK9gdO
>>488
報ステなんか言ってた？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 23:53:10.42 999fD+Wgi
報ステマ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 02:23:06.06 OCLqB95B0
>>487
開通しても、3号線合流渋滞が本線まで流れ込んで来ないか？