09/09/01 07:43:02.87 UDvzyS2E
馬淵と細野は戦略局に入れろ
長妻は年金特務大臣
原口はサプライズで農水大臣に抜擢
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:43:03.67 5md4Luog
>>283
一昨日の開票時から分ってる感じだったね、2/3確保のマスコミ予測も
あてにならないのが分ってる感じだった
慎重かつ謙虚で傲慢さを控えた姿勢は良かった
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:44:06.85 rL4MP7Jh
それにしても、原口も総務大臣になるのかねー。
永田事件のとき、闇の組織とか言ってたのがなつかしい。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:45:27.52 rL4MP7Jh
>>284
原口を総務じゃなくて農水にするのはなんか理由でもあるの？
288:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 07:45:39.68 ltHT/wFh
カローラで支援者回りか…庶民派だな。＜福田え
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:46:27.02 T5mej7xt
しかしアレだな
日曜夜から月曜、火曜になるに従って
徐々に新政権への期待が高まっている感じがするね
｢実感｣というものが出てきたからかね
290:小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA
09/09/01 07:46:37.22 vOQbmAOj
この日を（民主政権誕生を）みんな待っていたのだから、何でも批判的になるのはいかがなものか？
この言葉を外国人のデイブスペクターに言われる日本人て。
291:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 07:48:08.32 ltHT/wFh
政権交代が実感になってきてるな。
しかし，マスコミも期待を煽るのはいいけど，期待を煽り「すぎる」のはどうもな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:48:34.04 WUiHipNI
>>289
昨日一日色々報道をおっかけてたら、案外みんな落ち着いてたんでほっとしたわ
逆に自民の議員が半ば自棄になってて、そっちのほうが「野党として大丈夫か？」と不安になった
293:夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6
09/09/01 07:48:40.47 TXZ1hcZq
自民党は中選挙区を基盤にして、そこから抜け出せていない。
中選挙区ならトップ当選しなくても、後援会や支持団体を引き締めれば当選出来た。
その忠誠と互助会として党員を増やしていった経緯がある。
小沢さんはそこに直接手を突っ込み、また中選挙区では同じ選挙区で敵対する候補の支持母体をかっさらった。
そして無党派取り込みに辻立ち50回。これは凄まじい。
小選挙区は51対49でも天国と地獄。
4割取れば勝てる中選挙区とは違う。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:48:57.82 E0KFyTPr
まずは、神奈川１１区をコンクリートの壁で囲う
295:ローカル私鉄沿線住民 ◆4MAJLu0D5c
09/09/01 07:49:01.15 2Jp2XnUr
愛媛1区の開票速報が遅れたのは、松山市選管のシステムトラブルが原因とのこと。
松山市選管で開票トラブル
(URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp))
３０日投票が行われた衆議院選挙で、松山市選挙管理委員会が担当した愛媛１区と２区の開票作業で
投票者数などを集計するシステムのプログラムのミスにより、投票率などの発表が２時間あまり遅れ
た上、この影響で、各候補者の得票状況についての中間速報の発表も大幅に遅れました。
松山市選挙管理委員会によりますと、インターネットを介して携帯電話から１１１か所の投票所の投
票者数などの情報を入力するシステムについて、プログラムのミスで数値を入力する時間を午後８時
半までと設定していたため、その後に入力しようとしたおよそ２０の投票所の情報が入力できなくな
ったということです。
このため、愛媛１区と２区の一部の投票率や投票者数などの情報の発表が、それぞれ２時間遅れ、こ
の影響で、愛媛１区の小選挙区で各候補者の得票状況を示す中間速報の発表も１回目が４５分遅れた
上に、あわせて３回発表される予定だった中間速報が２回しか出されませんでした。
また、愛媛１区の小選挙区と比例代表の開票の終了時間もそれぞれ、およそ１時間、遅れました。
このシステムは、今回の選挙で初めて導入されたもので、システム自体には問題はなかったというこ
とです。
松山市選挙管理委員会では、「システムの運用などを再検証し、今後は、この様なトラブルがないよ
う万全を期したい」と話しています。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:49:36.09 5md4Luog
>>289
実感と、そもそも過剰な期待を集めて政権を取った訳じゃないのは、プラスに作用する
国民感情としては「自民よりマシ」と解釈してくれるんだから
それでちょっとでも好印象なら得点になる
口汚い批判を言わないのも良かった、政権交代のアピールも未来志向だ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:49:43.67 WUiHipNI
>>294
イスラエル自重
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:49:50.26 rL4MP7Jh
>>291
そういう意味では、今の民主に批判的な報道はありがたいな。
本当に民主を潰したいのなら、持ち上げて落とすというやり方が一番効果的だろうからね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:50:14.57 yUjBSIlw
今回、開票トラブル多すぎだろ、
投票率確定までに時間かかりすぎ。
300:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 07:50:38.91 ltHT/wFh
自民大物…ってやっぱり粗大ゴミにしかみえんな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:51:24.42 AqQzyKLY
党首が落選すると異常なの？
302:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/09/01 07:51:52.96 QAuikviR
>>298
単純に考えれば、国民の半分以上が選んだ政権を何もしないうちに批難する番組が視聴者に支持されるか
どうかは分の悪い賭けのような気がするけど。。。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:52:03.65 QH0OsSas
>>301
生まれてこの方公明がこれだけはっきり負けた選挙ははじめてだ
304:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 07:52:10.65 ltHT/wFh
日本全体で中央も地方も官僚機構が腐ってきてるからな。
何をやってもミスが伴う。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:52:20.34 kBY+rsmm
諸外国は淡々と鳩山と民主党を認知してるね。
普通は政権交代など当たり前だからな。
306:目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw
09/09/01 07:53:01.52 d0x1lfpl
>>295
あやしい。。。
永江、岡平はかってたんじゃねーの？ｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:53:09.51 osvXY3PQ
公明党｜衆院選2009 開票速報 URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:53:53.63 5md4Luog
>>297
小泉せがれが思っていたほどバカじゃなさそうなのが、ちょっと嫌な気分になった
309:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 07:53:56.16 ltHT/wFh
>>305
これが「政権の正統性」だからね。当たり前すぎる。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:54:05.24 WUiHipNI
>>305
民主・自民どっちでもいいから、日本にしっかりした基盤を持った政権ができて、安定した政権運営を期待しているからな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:54:09.54 yUjBSIlw
今朝の日刊スポーツ
「強運・ゾンビ」社民・保坂氏 議席失っても追求
「残念だが、そんなに打ちのめされていない。 与党側の非バッジ組として国会内外で、真相究明活動を続ける」と決意表明。
ゾンビ以上のしつこさと情熱で、道路財源や、雇用、社会保障などの問題を追及していく考え。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:55:35.78 h9IY+xde
保坂は離党して民主に入るいい機会でしょ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:55:38.42 QH0OsSas
保坂には悪いが議席の有無は全然違うよ
リベラル側の時事放談に過ぎない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:55:38.84 5md4Luog
>>311
保坂は残念過ぎる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:55:54.55 rL4MP7Jh
>>307
小選挙区の項目ww全員惜敗ってw
少なくとも、太田が惜敗はねーよw
316:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 07:56:53.65 vEO+F7Az
久々に自民党政局スレみたら（多数派ではないにせよ）
安倍ちゃんらを総裁にして右路線とれって声が案外あるのにびっくりした。
いや、酷使ちゃんならさもありなんだけど案外まともそうな人でも。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:57:21.46 T5mej7xt
>>305
鳩山って英仏独３カ国語くらいできるんだっけ？
318:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 07:57:46.76 ltHT/wFh
>>316
安倍はないよなぁ
319:目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw
09/09/01 07:58:10.75 d0x1lfpl
国家戦略局長は小沢が適任だと思うんだが。
320:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 07:58:23.38 vEO+F7Az
>>295
岡平に一回当確でたもんな、フロリダ並みに怪しいな。それ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:58:27.07 WUiHipNI
>>317
学者なら研究の必要上覚えなきゃならないから、それくらい使えてもおかしくない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:58:39.13 QH0OsSas
>>316
逆の加藤谷垣系にしてもそうだけど
左右で国民の支持を得られる時代ではないな
どう考えても石破一択だと思う
323:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/09/01 07:59:21.24 QAuikviR
>>314
社民じゃ厳しいよなぁ。。。
>>315
それぐらいの社交辞令は許してやれよｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:59:27.97 osvXY3PQ
581 ：参加するカモさん：2009/08/31(月) 19:59:57 ID:K8E5CdxV
>>575
親任式が終わるまでは総理になれないわけだから、
天皇陛下に最終防壁としてミンス総理を拒否ってもらいたいんだけど、
陛下にはどうやってメッセージ送ればいいんでしょうかね…w
ｽﾚﾘﾝｸ(event板:607-609番)
325:四代目＠魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU
09/09/01 08:00:25.85 UDvzyS2E
それにしても、いまだに酷使様から一人も亡命者や自殺者が出ないのはどうしたものか(´・ω・｀)
326:小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA
09/09/01 08:00:26.23 vOQbmAOj
連日お通夜の朝ズバ。
自民再生を願う人々用番組。
327:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:00:31.90 ltHT/wFh
>>324
アホ過ぎる…現実に戻ってきてくれ，酷使様
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:01:10.54 T5mej7xt
>>321
そういや憲政史上初の理系総理だったっけ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:01:14.44 WUiHipNI
>>324
今上天皇って、日本国憲法下の天皇であることを強く自覚してると思うんだけどねｗ
330:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:01:28.52 vEO+F7Az
ジャミトフ森とバスク･オム秀直を粛清してシロッコになれって
石破にメール送ってみたらその気になるかも。
331:夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6
09/09/01 08:01:47.12 TXZ1hcZq
野党自民党まとまるのかなあ。
方向性はもちろんだけど、閣僚ポストもない。
与党がアイデンティティだったからこの飴玉ないのはキツい。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:02:10.18 o0SeBm5h
>>327
そういう事したら天皇制終了だから、それはそれで面白いｗ
333:四代目＠魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU
09/09/01 08:02:12.40 UDvzyS2E
>>319
向こう一年間は絶対にない
小沢さんが党務から離れたら参議院選と新人教育がパニックなる
334:目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw
09/09/01 08:02:18.95 d0x1lfpl
自民は、森、町村、秀直が落選してしまった方が、
かえってよかったんじゃねーの？
335:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:02:31.97 ltHT/wFh
>>329
極左といっても良いくらいの民主主義信奉者です。＜今上天皇
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:02:41.69 rL4MP7Jh
>>322
谷垣なんて消費税10％とか言ってたからなあ。
まず無理だろう。選挙違反の件もあるし。
337:小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA
09/09/01 08:02:57.76 vOQbmAOj
>>325
結構心配してたんですけど、何もなさそうですね。
338:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:03:47.05 vEO+F7Az
河野太郎は見た目もべしゃりも小者っぽいのが難だなあ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:03:53.77 5md4Luog
>>316
バカ過ぎる
今からでも民主と同路線に変更して、民主がスキャンダル等でヘタこいたら成り代わる、
というのが正しい
その為には次世代ヒーローを育てろ、ってとこだ
次の総裁は基盤構築の為の嫌われ役な捨て駒だと割り切れ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:04:17.65 WUiHipNI
>>328
一応所属は経済学だか経営学じゃなかったか
341:夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6
09/09/01 08:04:33.74 TXZ1hcZq
>>319
参院選終わるまではないでしょ。
ここで過半数獲得出来ないと政権安定しない。
342:信長 ◆ZXCLMpnfCE
09/09/01 08:04:38.00 XFNCCGmm
俺が公募出来そうな
選挙区が沢山出来た♪♪♪♪
それにしても、利権ジジイを残すとは、
民主党しっかりしろ！
利権ジジイの息の根を断てとあれ程、命じたのに………
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:04:57.84 QTyt8OoP
ＴＢＳ竹内香苗アナが、ゲル総裁を推奨
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:05:26.03 5md4Luog
>>333
胴衣
345:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:05:40.64 ltHT/wFh
まぁ，みのに不安煽ってもらった方が政権的はありがたいだろ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:05:49.54 O9jdPXwt
ゲルだとアベ氏いいの？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:05:53.24 kmwwOjrr
宮内庁にメール爆弾やFAX攻撃でもやるんか
やめとけって
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:06:07.87 rL4MP7Jh
ノブテル総裁とか滅亡促進もいいとこだな。
本当に延命したければ、石破か加藤くらいしかいないんじゃないか。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:06:17.18 ztV7pmeT
「ホップステップ肉離れ」とか２ちゃんに毒されすぎだろ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:06:20.81 WUiHipNI
>>325
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
麻生総裁の下で新たな戦いに備えつつある
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:06:50.22 Kami9tii
淫行はもういいだろ
何の影響力も発信力もない
352:信長 ◆ZXCLMpnfCE
09/09/01 08:07:17.59 XFNCCGmm
>>339
頭のいい奴はけーン♪♪♪
俺の秘書になってくれ♪
353:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:07:20.27 vEO+F7Az
安倍ちゃんは閣内でもゲルを気持ち悪いといって遠ざけていたそうな。
まあ、気持ちはわからんじゃないが。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:07:52.31 JVABov9q
>>313
当分アシスタントに専念だろうな
ネタ掘り出してきて垂れ込んで、なんとか思いを託す気か
それより再起の道を模索するのが先だと思うが
参院比例で出るなら一般人に名を売らなきゃ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:07:56.55 T5mej7xt
>>339
組織が多大なダメージを負ったときは
とりあえず重鎮に出てきてもらって混乱を収めるのが
定石なんだがなあ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:07:59.25 5md4Luog
>>348
前原と同じ失敗をして貰うのも可
357:夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6
09/09/01 08:08:40.47 TXZ1hcZq
自民はネトウヨが最期の希望だったからなあ。
それを信じて突撃して自爆した。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:08:54.79 T5mej7xt
>>347
酷使さんは自分らが公安案件にでもなるつもりなのか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:09:08.30 Kami9tii
森田と淫行ってｗ
どうでもいい奴に意見聞いてどうするんだろｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:09:10.25 5md4Luog
>>352
浮わついた奴はお断りだ！ｗ
361:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:09:12.96 ltHT/wFh
クニヲはあると思ってる。
前の総裁選に出た石破がバランス取れる位置にいるけど，引き裂かれて死にそうだな。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:09:19.53 0zQlWUq1
棚橋にやらせて焼け野原にしてから再生…
363:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:09:57.29 vEO+F7Az
小泉から８年くらいでリベラル派のジャーナリストが殆ど消滅させられたのが痛いな。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:10:09.65 VkMWKeNR
金澤のせいで向こうが板別規制なので、こちらで続くとありがたい。
365:目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw
09/09/01 08:10:15.50 d0x1lfpl
みんなの党は参院議員
国民新党は衆院議員
を勧誘中だろうな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:10:15.86 5md4Luog
>>353
ゲルも安倍のことは非現実的でイデオロギッシュな未熟者と見て大嫌いだった
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:10:39.10 sQrDxTLw
>>246
サンケイは昨日は「世界から無視」とか書いてたよな
だったらずっと世界を無視してればいいのに
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:10:41.25 T5mej7xt
>>363
今や上杉がその筆頭になってるというのがなあ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:10:44.58 H4O4su2L
>>306
30日深夜、大勝に沸き立つ党の開票センターの控室で、小沢氏は浮かぬ顔だった。
愛媛1区で新人の永江孝子氏（比例復活）が自民党の塩崎恭久・元官房長官に競り負けたためで、
「永江が負けるとはなあ……」とぼやいた。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:10:53.25 5RmaIc0I
>>325
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その5
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:863番)
863 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/01(火) 04:38:35 ID:hl1ytive0
早くもこんなカキコ（コピーだけど）があった。もし本当なら今後こういう人が増えそうですね。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/08/31(月) 05:22:43 ID:ZfqNgOLx0
民主党に投票したと言う親父に、民主党の政策や主張を事細かに説明したら
今しがた首吊ってるのが見つかった。
これから従業員の人達とか親戚に連絡する、こういう場合は警察と病院のどっちに連絡すれば良いんだ？？
突然の事で混乱してて、もうワケがわからん
10 ：名無しさん＠十周年：2009/08/31(月) 05:28:40 ID:ZfqNgOLx0
»905
ありがとうそうするわ…
しかしどうすっかな、親父いないと工場やっていけんわ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/31(月) 05:35:30 ID:ZfqNgOLx0
親父の事はお袋に頼んだ、これから従業員の人達に連絡を入れるんで落ちるわ
色々とありがとうな
110 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 16:08:52 ID:ZfqNgOLx0
心配かけたようで申し訳ない、今は少し落ち着いている
親戚や近所の人達、それに従業員の方々の家族まで来てくれて
親父を見送る準備を手伝ってくれてる、お陰でこうして少しだけ休憩させてもらってる
親父は補正予算執行停止の事を知らずに投票してしまったらしく
遺書にその事への後悔が書き綴ってあった
今回の世界不況の煽りを受け、私財を売り払って従業員への給料を払ってた親父には相当ショックだったらしい
俺が民主党の政策や主張、それによる社会への影響を説明しなければ
こんな事にならなかったかも知れないんだよな
従業員の方々はこれからもうちで働きたいと言ってくれてる、本当に嬉しい
こんなに慕ってくれてる人達がいるのに、吊っちまうなんて馬鹿だよな
こんな時に部屋で２ちゃんにカキコすんなとか言われるだろうけど、俺もそう思うよ
部屋から出たくないんだよ、下に行きたくないんだよ
家とか作業場とか見たくないんだよ、信じたくねぇし認めたくねぇ、畜生
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:11:12.68 AqQzyKLY
江端(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:11:32.23 5md4Luog
>>355
多分、民主と同じ失敗をして、その後で気付く
373:夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6
09/09/01 08:12:00.20 TXZ1hcZq
>>361
実も私はダークホース的に見てます。
マスコミは兄弟対決とか騒ぎそうですが。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:12:46.58 5md4Luog
>>361
不肖の弟として兄の足を引っ張る役目は果たせそうだな
いや、ダメな弟として兄の引き立て役になるのか
375:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:13:09.48 vEO+F7Az
>>355
民主のときはダイズさんがでてきてうまく収めたね。
自民でそれができるのは保利さんくらいかなあ。
376:目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw
09/09/01 08:13:43.33 d0x1lfpl
>>369
８月に近畿・四国を見に行ったけど、終盤の塩崎の物量攻めが凄かったのは確か。
でも、差し切るとおれも思った。
377:信長 ◆ZXCLMpnfCE
09/09/01 08:13:50.78 XFNCCGmm
>>360
人生は祭だぞ♪
一度しか無いのに、楽しまんで、どーする♪
小沢が選挙の鬼になれるのは、選挙が楽しいからだ♪♪♪
378:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:14:25.69 vEO+F7Az
トキ由紀夫とジャギ邦夫か。ラオウが小沢で。
379:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:14:27.19 ltHT/wFh
>>375
ほっけのひとｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:14:39.12 T5mej7xt
>>370
なんじゃこりゃ
結局こいつの責任じゃん
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:14:46.59 yUjBSIlw
>>369
本気で330取るつもりだったんだろうな。
正直四国は全体から見ると敗北。
比例では上回っているのに、
小選挙区では競り負ける候補続出。
自民の底力を改めて思い知ったろうな。
382:目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw
09/09/01 08:14:50.82 d0x1lfpl
>>375
保利はマスコミ使えないから無理じゃね？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:15:04.88 H4O4su2L
>>369は読売新聞朝刊より
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:15:19.11 5md4Luog
>>370
限りなく作文臭いな
想像力豊かだからな、酷使は
その才能をラノベでも架空戦記でも金稼ぐ方に使え
385:第3のregime
09/09/01 08:15:39.04 b3vZXEjQ
自民は８年かけてコツコツ政策をまとめるしかない。
逆転満塁ホームラン狙いだけはやめないと。
386:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:16:37.65 vEO+F7Az
息子のニートのネトウヨっぷりに絶望して死んだとしか思えない。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:16:38.26 T5mej7xt
>>375
保利は郵政造反だからなあ…
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:18:18.68 IEsDYXGo
>>372
もっと煽ってネットでは安倍か石原伸晃って思わせるのが自民に一番ダメージ
食らわせられると思うぞ。
愛媛一区だけども、開票に不正があった可能性はないのか
愛媛の自治体は信用ならん。宇和島市は露骨に民主候補を差別したし。
URLﾘﾝｸ(www.nikken-times.com)
389:夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6
09/09/01 08:18:21.40 TXZ1hcZq
郵政後の民主のように、
前原
↓
失態（偽メール）
↓
トロイカで党勢
↓
参議院押さえてねじれ
↓
衆議院押さえて政権交代
いきなりマスゾエ、ノビテルは人気取りに走ればあるかも知れないが
今の自民に民主のトロイカみたいな人いる？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:18:39.94 yUjBSIlw
>>386
同意。
俺なら「お前のせいだ」と罵るわ。
てか小説でしょ。
391:第3のregime
09/09/01 08:18:43.50 b3vZXEjQ
>>370
親父なのに
＞私財を売り払って従業員への給料を払ってた
って書いてるけど、その私財はお前の家の財産なわけで、
表現がちょっと変だな。
392:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:18:53.36 vEO+F7Az
逆転ホームラン狙いならまだいいが
永田・前原は隠し球狙いで失敗したようなブザマさだったわなあ。
393:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:20:06.19 ltHT/wFh
つーか，戦闘力あるやつが残ってるか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:20:09.46 SKsBbr0w
みのは朝から不安不安って選挙結果を否定したいのか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:20:15.98 H4O4su2L
>>370は下の二行だけがきわめてリアルな点
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:20:16.61 LIg+qmnI
>>370
親父が私財売り払って頑張ってるのに、息子は部屋でパソコンを楽しんでるのか
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:20:29.02 5md4Luog
>>390
オヤジが自分のせいで死んで、こんな冷静沈着な文章作れる訳ねえだろなあｗ
398:中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo
09/09/01 08:20:35.55 SOejxJVm
>>373
黒い鳩か
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:20:45.86 O9jdPXwt
でもシャブ押尾スシとネオリベ3バカトリオが残ってよかったわ。三つ巴で揉めてくれ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:21:24.80 T5mej7xt
>>384
てか人雇うほどの経営者が息子の戯言程度で首吊るわけねえわ
補正予算関連の仕事でもすでに執行して
発注かけているものは停止なんぞできないが
本当に世間馬鹿にしてんなこいつ
401:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:21:55.41 ltHT/wFh
>>394
民主党政権の期待値を下げておくために大変ありがたい。どんどんやってくれ。＜みの
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:22:01.20 rL4MP7Jh
>>381
意外な地域で自民健闘したって感じだなあ。
今まで自民最後の牙城と言われた群馬や和歌山で自民が2・1しか勝てなかったのに対し
高知や福井で自民全勝は信じられなかったなあ。鹿児島でさえ野党2勝だったのに。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:22:28.58 BzxELuPf
細野官房長官
管国家戦略局長
藤井財務大臣
三田園予想@テレ朝
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:22:54.97 5md4Luog
>>389
マスゾエはお薦め、過激なこと言って抵抗受けて撤回、ってな感じで
きっと俺たちの期待に応えてくれる
あとはガセを囁くライターが奴に近づけば完璧
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:23:46.21 BzxELuPf
岡田外務大臣
406:信長 ◆ZXCLMpnfCE
09/09/01 08:23:51.78 XFNCCGmm
政策は民主党のをパクれば、いい♪
税制を、高所得者に厳しい昔の税制に戻すべきだ。
首都機能移転による
地域雇用のテコ入れ♪♪♪♪♪
407:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:24:22.10 vEO+F7Az
国家戦略局長って厨くさい名前だなあ。
昔からあったっけ、そんな役職。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:24:33.15 5md4Luog
>>403
三田園予想の時点で……
409:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:24:51.73 ltHT/wFh
>>406
同じ政策なら，組織規模が大きくて権力もってるヤツに有利だぞ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:24:57.97 24Gp1qVA
>>404
野党にはブーメランの呪いがあるわけだなw
411:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:25:24.44 ltHT/wFh
>>407
今回新設でしょ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:25:39.48 OhEabu6g
高知は早い時期の解散なら大二郎が取ってたな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:25:48.45 5md4Luog
>>407
もっと秘密結社みたいなイミフの名前がいい
略称ネルフとかゼーレとか
414:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:27:19.73 ltHT/wFh
国家戦略局担当相に喜美とかアホ過ぎる＜三反園
415:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:27:41.77 vEO+F7Az
クラウゼヴィッツ総研とか
416:第3のregime
09/09/01 08:27:54.25 b3vZXEjQ
民主に投票した有権者に対して、民主の批判を繰り返し、
それで民主がそれなりの仕事をすれば
「みのなんて嘘つき」ということになりかねんな
417:信長 ◆ZXCLMpnfCE
09/09/01 08:27:58.74 XFNCCGmm
>>409
税制と首都機能移転を足す
真新しいのも、付けとかないと♪♪♪
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:28:28.65 LIg+qmnI
センリャクキョクって言いにくいな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:28:45.73 yUjBSIlw
>>402
まだ足腰が弱いのは事実だからね。
参院選も重要だけど、
４年の間に地方議員をもっともっと増やしていかないと
上滑りしちゃうぞ。
それはもう全国的にそうだから。
わが故郷、茨城とかどうするんだか。
国会議員の数の方が県議よりも多いw
衆参議員はは比例単独含めて１１人なのに、県議は今回の補選含めてわずか６人
420:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:29:09.24 vEO+F7Az
初代ＪＣＩＡ長官石井一とか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:29:58.07 yUjBSIlw
>>414
民主の目玉中の目玉公約に、
なんでみんなの党を介在させるんだかな。
そんなわけねぇじゃん。
422:龍馬 ◆ZXCLMpnfCE
09/09/01 08:30:14.30 XFNCCGmm
土佐・長州・薩摩が頑張ったから
こっちのﾊﾝﾈにする♪♪♪♪♪♪
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:30:57.58 T5mej7xt
これが代表室か
普通だなあ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:30:58.41 5md4Luog
>>419
結局競り負け多数で各局予想から外れたってのは、自民ベテランの地力ってことだろう
復活ゾンビも悔しい
425:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:31:21.11 vEO+F7Az
地方議員はいまだ社民多いんだよなあ。合併のメリットはそこにある。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:31:37.31 NdhaapBT
麻生太郎首相の総合防災訓練会見とかほんとに要らんな。
これがレームダックか。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:32:40.88 5md4Luog
>>426
残像みたいなもんだ
終わった政権の生き霊かもしれん
428:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:32:58.21 ltHT/wFh
最早粗大ゴミです＜麻生
429:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:33:02.27 vEO+F7Az
だがベテランには次は引退の歳になってるのも多い。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:34:31.77 T5mej7xt
平野は官房副かねこりゃ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:34:32.91 hXI8CHou
今回の政権交代劇を明治維新になぞらえる人が多いけど
薩摩長州土佐では自民が強かった件（鹿児島は民主勝ち越したけど）
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:34:37.42 5md4Luog
>>429
勝ったまま次に引き継がれるのも嫌な感じ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:34:51.01 yUjBSIlw
>>423
「代表の椅子」とか呼ばれるようになるのかねー
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:35:47.98 5md4Luog
>>430
ああ、実務役としてそれはアリだな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:35:50.25 WUiHipNI
>>431
明治維新はクーデターを鳥羽伏見の戦勝で既成事実化したものだから、民主的な政権交代に引き合いに出すのはちょっとなぁ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:35:51.69 onuvEBvU
小沢の裏支配がどーのこーの言って不安を煽っているのはマスコミだけ
まあ小泉の時のように期待ばかりされても正直困るし、期待と不安が
半々くらいがちょうどいいのも確かだけど
437:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:35:57.28 ltHT/wFh
ベテランが引退すると，こんどは素人ばっかりになるな＜自民党
438:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:37:10.59 vEO+F7Az
維新が関が原の復讐戦なら今度のは戊辰戦争のリベンジなんだろうな。
439:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:37:18.60 ltHT/wFh
小沢は党幹事長に降格だろｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:38:23.09 5md4Luog
>>439
確かに降格かもしれんな、幹事長としてのTV出演は罰ゲーム臭いし
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:38:50.54 WUiHipNI
レンポウの声、ハスキーでいいな
朝から劣情が
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:39:03.11 O6EvjCb8
ＴＶは民主党議員ばっかりだな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:40:16.67 OhEabu6g
住田弁護士逃亡したぞ
444:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:40:26.89 ltHT/wFh
>>441
どーぞどーぞ，遠慮なくｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:40:54.17 T5mej7xt
>>440
小沢はそのままに
岡田が閣内に入って
赤松が幹事長昇格だと思うわな
ただ代表代行は小沢1人になると思う
菅も與石も閣内に行きそうだし
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:41:41.98 WUiHipNI
>>444
赤江とレンポウのタイマンだったら、朝からいたしてたところだ
鳥越たちのおかげで冷静になれた
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:42:06.40 rL4MP7Jh
>>440
そうなんだよなあ、幹事長ポストは代表代行に比べて明らかに露出が増える。
それなら、今まで通り代表代行で選挙担当を｢お願い｣することになるんじゃないかなあ。
448:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:42:39.94 vEO+F7Az
小沢にしゃべらせるポストは酷だろう。
無所任の副総理格で閣内にとかでいーじゃん。
どおせ遠くに置いても院政とか言われるんだし。
449:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:43:00.95 ltHT/wFh
>>445
代表代行廃止して，本来のallmightyの幹事長に戻すだろ。さすがにｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:43:18.29 T5mej7xt
>>448
閣内だったら閣議に出てその後記者会見が…
451:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 08:44:06.16 rpnQnv6w
古川の話聞くと最低保障年金をメインにする気はゼロだな。
これはしんどい。
やっぱり民主党っていうのは駄目だな。
世論もついてこんだろ。
452:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:44:49.94 vEO+F7Az
岡田は一度は重要閣僚にしてハクつけとかないと次ぎの総理候補として弱くなる。
できれば枝野もそういう意味で入閣させとくべきなんだがな。
ジジイの論功行賞削ってでも。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:45:12.12 yUjBSIlw
>>450
いや必要ないでしょ。
閣議後の会見は自分の担当省庁でやるわけだが、
無任所なら必要ない。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:46:27.85 IEsDYXGo
>>438
でもまあ、財界で首尾一貫した民主支持者は鹿児島出身の稲盛だし
鳩山・田中真紀子・まあOZAWAだってどちらかといえば自民側の
本家筋、岡田当人はもと大蔵官僚。
戊辰戦争にはあまり似てないような気がする
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:46:57.11 pVxJHAWH
>>422
自民復活まで龍馬でいけそうだね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:48:09.81 T5mej7xt
>>449
でも選挙担当の代表代行と幹事長で
職掌を分割しているシステムって
意外と上手く機能していると思うんだわ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:48:26.38 p+FQ31KC
そういえばドサクサにまぎれて額賀も選挙区負けてんだな。
こいつ選挙弱すぎｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:49:02.45 CiS1dIRV
小沢は参院選まで代表代行（選挙担当）続行、参院選後は国家戦略局長
それまでは国家戦略局長は菅にやってもらって、小沢と交代で閣僚入り、
幹事長は鉢呂に任せる、
がいいと思うが。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:49:46.03 T5mej7xt
テレ朝
自民幹部会の面子濃すぎるわ～
こりゃ何もまとまらんの当然かも
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:50:09.72 CiS1dIRV
幹事長の権能には、党内の調整が入るから、そこを小沢に任せるのは不安があるんだよなあ。
岡田続行でもいいと思うけど、岡田は何らかの形で閣僚入りだろうし。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:50:27.45 WUiHipNI
朝からガーズーかよ
462:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:51:40.80 vEO+F7Az
>>459
ジョーカーやペンギンやリドラーが
どうやったらバットマンを倒せるか会議してるかのごたる。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:51:50.43 Sl2bLcu4
児ポ法の法務委員会みるかぎりじゃ枝野より保坂のほうがでかくみえたな
立場は逆だが自民の牧原（だったかな）も若そうなわりにはなかなかだった
464:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 08:52:10.63 ltHT/wFh
むしろ，権限の曖昧なところで選挙指揮をやってもらう方が不安じゃねーか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:52:15.11 C8EfeXNR
スガｗｗｗ
自民の調査能力ﾜﾛｽｗｗｗｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:53:46.63 rL4MP7Jh
>>456
それを考えると、幹事長は本来かなりの権力ポストなんだよな。
選挙も金も握れるからね。岡田が閣内にいったら小沢以外で幹事長やれる人いるのかどうか。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:53:59.39 CiS1dIRV
超遅レスだけど、オザゲンってやっぱり何か変。
>>95
一新会自体は衆院若手の会で、現在３３人しかいない。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一新会ではない参院やベテラングループを含む、広い意味での「小沢グループ」なら確かに最大勢力
だろうけど、それは一新会とは別。
なんでこんな初歩的な勘違いする？
468:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:54:44.75 vEO+F7Az
岡田に金庫番やらせたら倹約令しかれそう。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:54:53.89 itbyjHRA
麻生・菅
童話 『裸の王様』 リアル版
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:55:58.49 JJ6LOroD
>>400
三文小説なら自分で吊るしておいて偽装していた事が暴かれるオチ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:56:14.57 0+pZyf8D
スガはまさに
「出ると負け軍師」
の名にふさわしい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:56:18.70 Sl2bLcu4
幹事長は馬渕か手塚でいいじゃん
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:57:20.12 Kami9tii
党のラストチャンスは麻生にする前だったことをまだわからんのだね
一生わからんだろうなこの人等は
474:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 08:58:27.39 vEO+F7Az
自民にいまいち悲壮感がないのが気にいらんなあ。
郵政後の岡田なんて死にそうな顔してたのに。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:58:41.80 SsS5ZDRz
小沢式ブートキャンプで新人議員育成
小沢「どぶ板が足らない！握手は１日500人、辻立ち１日30回！ワンモアセッ!!」
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:59:58.67 WUiHipNI
>>474
石破は悲壮感あったよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:00:22.65 ukhcrAyx
>>474
権力を失った実感がないんだろう。
じわじわ来る方がきついわ。
478:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:02:18.89 vEO+F7Az
でもゲルさんには最後の忠臣って感じはないよなあ。
瓦解するくらいなら逃げるだろう。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:02:51.37 JJ6LOroD
>>477
小泉選挙のお陰でボケてるんじゃね？
「マスコミのせい」「愚民のせい」と言ってるウヨブロ界隈の空気にあてられてるとしか思えんし。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:03:06.48 I/IWt8oa
*5.0% 16:53-17:50 TBS 総力報道!THE NEWS拡大版
*5.3% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*6.4% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:887-890番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:892番)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:03:15.32 DKAZ8U1Y
石破はいつでも悲壮感がある
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:03:23.24 WUiHipNI
>>478
あの人はけっこう国士的なものがあるけど、でも心中まではしないね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:04:10.89 Sl2bLcu4
悲壮感というより石破は顔が皮相
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:04:34.47 SKsBbr0w
>>480
誤答ｗｗｗｗｗｗ
19.6% 21:00-21:54 EX__ たけしのTVタックル
17.5% 21:54-23:25 EX__ 報道ステーション
タックルは取ったなー
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:06:10.49 WUiHipNI
>>484
タックルはもう韮沢さんとか金星人特集とかはしないんだろうな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:06:12.09 rL4MP7Jh
小坂一族120年って・・・・自称世襲の権化ktkr
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:06:23.06 ukhcrAyx
>>480
誤答に悲壮感はあるのか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:06:50.57 C8EfeXNR
スガの調査によると２１日の時点で１８０～２００議席取れる予想だったらしいｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:08:13.26 WUiHipNI
家系をたどることで日本憲政史をプレイバックできるわけか
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:08:50.92 LIg+qmnI
先祖代々ツルッパゲなのに５代目は、、、
被ってるな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:08:57.54 1o7dLstu
>>488
自分に有利な情報しか上司に報告しない
そんな体質が招いたミスだな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:09:18.16 I/IWt8oa
>>488
なら安倍・福田時代はもそっと余裕があったはずなんだよな・・・。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:10:17.32 rL4MP7Jh
>>491
昔の共産主義政権の体質そのまんまだな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:10:50.93 itbyjHRA
>>488
ネトウヨに騙されたんだろ。
自民の公示後の言動見てると、ネトウヨに乗せられてるようなところが多々
見られたからね。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:11:20.11 WUiHipNI
>>488
その独自の調査ってどんなもんかね
496:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:12:24.80 vEO+F7Az
>>491
あまりにベタな奸臣ぶりだったわけだな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:12:42.43 CiS1dIRV
>>491
安倍時代から続く、今の自民党の致命的欠陥ですな。
オザゲンも同じ罠に嵌ってるのが気になる。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:12:55.42 SKsBbr0w
>>488
その独自調査って誰がやってるんだ やったやつ首だろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:13:28.92 rL4MP7Jh
小坂｢元々政治家を志してはいなかった｣
安倍や福田と変わらんなあ。
世襲の中でも一番酷いタイプ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:13:30.53 w/mb/LEF
やっぱり代々続いているところは厳しい教育してるねえ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:13:57.76 Sl2bLcu4
SAPIOのいう“自民驚愕の大敗”で189議席だったしな
ガースーの甘い認識もほんの少し前までは衝撃的な数字だったんだよ
公明党と合計しても150切るなんてのは、すでに悪夢だろう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:14:57.32 h9IY+xde
小坂って見るからに両家のおぼっちゃんだな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:15:29.12 w/mb/LEF
長野も小沢効果か
堅い小坂支持者一家に見えても，若い世代はいけるんじゃないかという発想
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:17:38.35 SRLIK4mz
平沢のいっていた茶坊主ってスガちゃんのことかな？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:18:42.11 E0KFyTPr
茶坊主１号 鴻池
506:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:19:42.02 vEO+F7Az
最近はさ、新聞やテレビの報道と実態は違うと一般の人でも口にするものな。
そういうマスゴミに向ける懐疑の目は西松報道以降から顕著になってきていたように思う。
最後の最後まで望みかけて自公：民拮抗か！で引っ張ってきて
選挙直前に逃げられずにようよう民主300越えって実態が顕わにされたのかも。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:20:20.94 aWJDLT6W
安倍政権の茶坊主
塩崎、セコウ、安倍
508:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:21:01.88 vEO+F7Az
三成のような才覚はないけどな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:21:35.01 SRLIK4mz
安倍以降は、茶坊主内閣
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:22:00.30 WUiHipNI
>>507
茶坊主が首相もやってたわけかｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:22:06.57 MuyYPs2p
小坂 敗戦の弁で
捲土重来を「～じゅうらい」と読んだ
文科大臣経験者だったよな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:23:06.07 h9IY+xde
じゅうらいでもいいんじゃないの？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:23:33.06 C8EfeXNR
どっちでもいいらしいね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:23:46.73 w/mb/LEF
けんどじゅうらい
じゅうふく
マイナーな読み方だが根強いファンがいる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:24:49.55 VIGQ6jOG
メディアが自民議員を相変わらず出演させるから，権力の所在が移行したことに，
自民が気づかさないから，徹底的にメディアから干した方がいい。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:24:50.29 Sl2bLcu4
重複立候補というときはテレビでしか聞かない言葉なので「ちょうふく」
重複だけなら普通は「じゅうふく」と読む
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:25:01.11 GkUPAX6f
小選挙区を理解していたのは、自民では小泉、民主では小沢だったっつー事だな。
スガなんかは、歳は若いが頭の中は５５年体制だったとｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:25:15.30 WUiHipNI
>>515
気づかないなら、それはそれで
519:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:25:40.27 vEO+F7Az
折伏を麻生は読めるのだろうか。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:26:08.68 0+pZyf8D
>>504
まあスガだろうなあ
松純も含まれるだろうけど
スガの進言で的中したものなんて一つも無いだろ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:27:06.89 BGGMH8sd
自民党は幹部が全部落選してたらそれこそ一から出直しも出来ただろうけど、
あいつら比例復活しちゃったからね。
改革を妨げる重しとなってうまくいかないだろう。
完璧に負けなかったことがかえって徒となるに違いない。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:27:39.04 rL4MP7Jh
中川酒、鈴木(岩手)、小坂、・・・・結構世襲議員も減ったなあ。
個人的には鹿児島の保岡が比例復活もできなかったのは驚きだな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:28:09.40 gBjJ9kWa
>>488
いつの時代も虚報ってあるのなｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:28:24.61 GkUPAX6f
>>521
次の選挙がキツイ。自分が出れば高齢批判で、地盤を譲ると新人vs与党現職になるからね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:29:42.50 E0KFyTPr
町村とか伊吹なんて比例復活辞退して、若手に議席譲れよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:29:51.78 SKsBbr0w
>>522
でも自民党の世襲率はすごいことになっちゃったな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:29:55.35 Sl2bLcu4
昨日の細田会見で、
ニコニコ生放送のために細田の会見途中で臨時にマイク追加されたいた
日本、終わってたんだなと実感したわ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:30:04.64 w/mb/LEF
重鎮だけが多い組織は，前線に立たないくせにごちゃごちゃ言う人で
あふれる組織
529:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 09:31:17.17 ltHT/wFh
極東板のぞいてるけど，あいつらアホだな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:31:20.03 w/mb/LEF
概算要求過去最高92兆円
火事場泥棒やるつもりだったのか
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:31:54.67 UpEEmf4V
>>524
次は公明の支援は受けられないし
野党で誘導できずに地元が干され・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:32:04.06 zfxQm5M+
自民党はこれから、重鎮が係員クラスの官僚からレクチャーを受けて、
質問を一生懸命考えるのかな？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:32:07.79 WUiHipNI
>>529
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
721 ：日出づる処の名無し：2009/09/01(火) 09:23:50 ID:F4NMuXt2
選挙前の麻生降ろしとかいろいろ足を引っ張る要因はいっぱいあったけど、結局一番の敗因は景気だろ。
去年のリーマンショックからの景気の悪化が全てだわな。
本当は政府は景気テコ入れに頑張ってたしむしろ他の国に比べれば景気の落ち込みは奇跡的に少ない位なんだが馬鹿マスコミの洗脳で景気が悪いのまで自民党のせいみたいにされたからからなｗ
そこらの爺さん婆さんまで自民党が日本を駄目にした！みたいにいいよったしｗ
今にして思うとあのマスコミ挙げての猛烈な反自民のネガキャンの中で119議席取れたのがむしろ奇跡のような気がする。
事前予想じゃ50～60議席とかいう話もあったしあのまま自民霧散崩壊しても不思議じゃ無かったよ。
産経の阿比留ですら「民主独裁の一大政党制になるのでは？」とか悲観論書いてたしそれ位ヤバイ状況だったと思うよ。
結果的に激減とはいえ100の大台を越えて持ちこたえる事が出来たのは、良かったと思うね。
麻生だからこそあそこまで戦えたんだし、ポスティングがどれだけ効果を出したかしらないけど俺らの力も無駄じゃなかったと思いたいね。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:32:30.46 gBjJ9kWa
343 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/08/31(月) 16:10:59 WmzLbanG
市況2に居座ってたネトウヨがネトゲ実況に巣を移そうとしてる様だが
反発したネトゲ実況民に逆に乗り込まれて市況2が糞スレだらけになっててﾜﾗﾀ
ちょっと見てきてみろ、板一覧がひでぇ事になってるｗ
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
【速報】ネトゲ実況vs市況２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
100 名前： ヒメシャガ(catv?) 本日のレス 投稿日：2009/08/31(月) 17:22:19.08 E2RAF7It
～～～ あらすじ ～～～
市況２の住人ながら、板違いな嫌韓反民主しか書き込まない人達がネ実にスレを建てる
↓
FF11やネ実のノリに完全無視の移民にネ実民の怒りが有頂天
↓
報復としてネ実民が市況２に、ネ実にあるスレを建てまくる ← ｲﾏｺｺ
そしてさっそく、マルチポスト報告がされる
★090831 市況2 ネ実民によるスレ乱立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
「「ﾆｭｰｽ速報＋」は匿名のﾊﾟﾗﾉｲｱの集まり。支持と真に受けた麻生・・２ちゃんは終焉に」小田嶋 隆
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:32:46.05 GkUPAX6f
>>531
古賀の所は、陳情は古賀の所へ行くらしいからねｗ
どうなるかワカランが。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:32:56.86 o7OA/J6f
まあこれだけの大不況でかつ政府与党がバラマキやってたからな。
自民政権だったらほとんど通ってたんだろう。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:33:06.14 E0KFyTPr
企業団体献金も禁止だよ、どーする自民
538:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:34:34.12 vEO+F7Az
ブラジルの勝ち組みたいな連中だな。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:35:35.99 aWJDLT6W
>>529
宗教右翼かなんか知らんけど、ああいう熱心なアホのおかげで
自民が勘違いしたまま選挙を向かえることができた
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:36:26.34 w/mb/LEF
ランチ始めた料亭が出てきたように，
自民党も，路地にミラー設置して住民にアピールしたらどうかな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:36:41.73 WUiHipNI
>>539
彼らに言わせると、彼らが配ったネガビラのおかげで民主320議席を阻止できたらしい
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:36:49.71 fY4oi76+
■フランス 顧客情報開示を要求
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
フランス政府はスイスに対し、スイスの銀行に口座を持つ約3000人分の顧客情報の開示を要求していることが
8月30日、明らかになった。開示要求の対象となったのは、フランスに納税義務があるものの「脱税の疑いが
非常に濃い人」の情報だという。
8月27日にスイスは、フランスと新たに租税条約を結び、脱税などの調査で両国がこれまで以上に広く協力する
ことを取り決めたばかり。スイスはこれまでに、経済協力開発機構 ( OECD ) の基準に従った租税条約をノルウェー、
メキシコ、イギリスなどと結んでいる。
少なくとも12カ国と新しい租税条約を結ぶ必要がある
埋蔵金あったどー
543:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:37:42.39 vEO+F7Az
就職・入学の斡旋受け付けますって事務所に看板だすのがいいよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:38:01.57 C8EfeXNR
>>526
４６％になったって記事昨日見た
ちなみに民主は１０％
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:38:17.78 GkUPAX6f
>>541
本土決戦かよｗ
>>543
もう無理だろｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:38:22.51 o7OA/J6f
>>539
紛れ込んで適当なコテつけて煽れるだけ煽って、
参院選まで勘違いさせるのはいいかもな。自民の本部があそこまでバカだと効果あるかもしれん。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:39:32.13 SKsBbr0w
>>541
彼らのせいで民主は１２議席落して代わりに森元なんかが通ったわけね
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:39:33.03 WUiHipNI
>>546
もう誰か性格の悪いやつが煽ってそうな感じだぞｗ
戦略の見直しが一切ない
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:39:34.60 UpEEmf4V
>>546
いかん！これは小沢の罠だ！
と警戒しなかったのかよｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:40:35.00 C8EfeXNR
>>532
議員立法なんて一本も出せないだろうな。
国会における三大戦術は審議拒否・牛歩・バリケード。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:41:21.09 WUiHipNI
やべぇ超ポジティブ
732 ：日出づる処の名無し：2009/09/01(火) 09:39:20 ID:HT96C+YA
でも今総裁になると解散が4年後だとすると総裁任期満了しちゃうんじゃね？
党内が落ち着くまで現執行部にあと2年やらせるんじゃねえのかね？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:41:31.54 1o7dLstu
>>546
麻生に大量の応援メール送って勘違いさせ続けたのはこのスレの住人(愉快犯）か小沢さんだと疑っているよ
553:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 09:41:51.02 ltHT/wFh
更生させる義理はないので放っておくが，ありゃ，自民党再生のためには限りなくマイナスだな。
自民党はここで右回転したら，終わる。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:42:16.92 w/mb/LEF
軍艦上のヘリコプター海上投棄が散見されるな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:42:31.25 LIg+qmnI
自民党議員属性は党人あがり・元官僚・世襲が３３％くらいの割合で拮抗しながら推移してきたのに、９０年代から崩れはじめてここにきて完全に瓦解した
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:42:34.29 C8EfeXNR
このスレの誰かが言ってたが憲政史上初、首班指名での牛歩が見れるかも
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:42:48.45 GkUPAX6f
>>552
小沢は電脳戦には興味無さそうな気がする。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:42:56.83 aWJDLT6W
>>546
彼らがいる限りまた政権交代のＭＶＰである
安倍、麻生なみの逸材を立ててくれるだろう
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:43:15.38 CiS1dIRV
>>551
麻生の任期教えてやれや。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:43:18.77 WUiHipNI
>>556
それ何のメリットが・・・
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:44:00.34 CiS1dIRV
>>557
やるとしたら福山とかかなー。
逢坂だったら笑える。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:44:36.08 WUiHipNI
>>559
麻生続投がベストだと本気で考えている連中だぞ
563:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 09:44:48.43 ltHT/wFh
>>559
9月30日までで総裁任期は３年って教えてやれ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:45:21.56 w/mb/LEF
自民党の総裁任期途中の選挙は絶対に補欠選挙
っていうシステムを考えた人はうまいねえ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:46:46.93 GkUPAX6f
新たな東原伝説を拾ってきましたｗ既出かも。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:48:06.36 WUiHipNI
>>565
>最近はデニムよりも
>もっぱらレギンス！！！
いいね
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:48:10.77 LIg+qmnI
かくいうこの私も麻生卸しの際に麻生にやめられたら、流れが変わる可能性も無いわけではないと危機感を持ち応援メールを出しちゃいました
ごめんなさいm(_ _)m
568:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:48:45.76 vEO+F7Az
我が名はレギンス！大勢であるが故に
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:51:40.07 o7OA/J6f
>>553
親身になって考えを改めるように勧めれば勧めるだけ自らの論理によって
逆効果になる。
これ、ソ連で政治的反対派をやっつけるためにスターリンやスターリン派が
やったのもそういう手口だったから（和解を促す人間を調停主義といって攻撃した）、
その影響を受けた共産党（イタリアやドイツといった同等の歴史のある共産党以外）は
みんな影響受けちゃって、結果的に、いまに至るこのうえない共産主義運動への悪宣伝になったんだよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:53:34.99 JJ6LOroD
>>515
ジャイアンツを自局で持ち上げて野球産業を枯らした誰かを思い出してしまったな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:54:00.00 VIGQ6jOG
>>295
これは検証が必要。かなり怪しい。
572:Lisa
09/09/01 09:54:25.50 /pNNzoFK
てゆーか自民はもうどうでもいいと思うんだわ。
放っておけばいい。
それより社民と国新をうまく取り込まないと。
党対党という意味で幹事長が最重要で、小沢が適任だけど、
反発が大きいし、小沢もならんだろう。
だいたい国家戦略局が機能するんなら、
官房長官と幹事長の職掌が従前とはまったく変わる。
総務会もいらん。
この辺に地雷が埋まってて、まず確実に民主は踏むと思う。
政権が発足してから、いきなり誰がなにを決めるかわからん状態だろう。
そしてわが国には新政権に対するハネムーンはない。
どーすんだ？
573:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/09/01 09:56:27.15 ll8d5cCa
ふ爺
言ってみただけｗ
574:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 09:57:08.93 vEO+F7Az
泥亀に幹事長やってもらうのがベストかも知れん。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:57:50.15 WUiHipNI
永田町自民党本部：作業服姿の男性が次々と台車で段ボール箱などを運び出している。よく見れば〈選挙公約200部〉〈民主党大丈夫？1000部〉などの文字。「もういらないからシュレッダーにかける」という（毎日夕刊）。
576:Lisa
09/09/01 09:58:24.83 /pNNzoFK
>>574
国新、民主に取り込むの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:58:45.74 onuvEBvU
ネトウヨ幸せ回路発動中
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:59:29.39 w/mb/LEF
>>575
そのまま廃品回収に出せよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 09:59:34.12 O9jdPXwt
国家戦略局て名前に惑わされとる。
ようするに財務から主計権限を取上げるのが目的でしょ。
オマエ等は税金だけ集めてこい。というわけで。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:00:50.64 /5iNZEAY
>>574
泥亀は竹中平蔵血祭り担当大臣で。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:00:56.84 t8zMZMWU
>>575
証拠隠滅w
582:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 10:01:12.97 sHghWuSY
国新も自民に手を突っ込まないのなら党としての拡大は望めないしジリ貧だろう。
民主に合流したほうがいいと思うけど。
ただ亀井の序列をどこに置くかが難しいよね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:01:20.50 o7OA/J6f
浅尾や江田はどうするんだろう。
国歌戦略局に迎えるくらいやっても良いと思うが
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:01:25.99 onuvEBvU
>>572
社民はみずほを党首から退かせて民主と合流だな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:01:37.31 o7OA/J6f
>>583
国家戦略局な
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:01:51.45 WUiHipNI
>>583
君が代の練習とか
587:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/09/01 10:02:10.41 sHghWuSY
小沢と腐爺の８０１本が冬コミに並ぶわけですね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:03:13.33 t8zMZMWU
>>587
そこに小泉が絡むのか
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:03:48.96 qDFQeIXX
61 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 20:45:47 ID:???
あーあ日本オワタ
62 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 22:05:20 ID:???
政権をとった時点で「日本オワタ」ってのはなんとも理解しがたい発想だ
民主主義ってのが分かってらっしゃらないらしい
63 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 22:06:08 ID:K3ugi5Ln
>>61
公明党大敗北でメシウマじゃねえのかよ
64 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 22:11:24 ID:???
反対だけが印象に残るような戦い方であわよくば政権維持しようって前代未聞。
選挙、ネガキャンしかしてなかった党が、ちゃんとした野党なんて無理だろ……JK。
65 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 23:56:24 ID:???
>>64
批判しただけでネガキャンって…
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:04:48.27 qDFQeIXX
66 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 00:00:51 ID:???
批判(笑)
67 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 00:02:23 ID:???
ネトアサが沸いてきたな
69 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 10:54:25 ID:???
またマスコミへの公的資金注入がなければ
政権へのネガキャンを始めるんだろうなあ
自分達こそ庶民の味方です！とか、国民の怒りの鉄槌が下った(笑)とか
エラそうなこと吹聴しておいて
結局、選挙があれば儲かるのはマスコミなんだよな･･･
国民は政治的混乱に巻き込まれるだけさ・・・
71 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 18:59:26 ID:???
これからマスコミにどう有利な事が起こるのか
楽しみだ。
>>64
それそのまま現与党にあてはまるね
72 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 19:50:25 ID:???
結局まだまだ日本人はマスゴミに踊らされやすいってことだな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:05:37.42 qDFQeIXX
73 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 19:52:41 ID:???
衆愚政治
74 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 21:12:13 ID:???
>>65
リアルネトウヨ政党＝自民党の公式ビラww
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
これなんて怪文書？
ネガティブキャンペーンは日本では受けませんｗ
75 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 21:21:33 ID:???
マスゴミは↑の事は報道しません
マスゴミです
しかし、特に産経は最悪
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)（魚拓）
76 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 22:20:26 ID:???
またネトウヨが暴れてるのか
77 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 22:30:24 ID:???
>>56
テレビをよく見てる主婦や高齢者は
小難しくて複雑なのを嫌い、単純に二分化したほうがすっきりするからじゃないかな
意図的に省いてるというよりは、そうしたほうが視聴率取れそうだと考えているからだろうね
現実は時代劇のように勧善懲悪、善玉悪玉には簡単に割り切れないのに
592:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:06:37.82 ltHT/wFh
確かに，民主党内部も総務会がないと面倒だな。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:07:02.56 24Gp1qVA
そういえば、民主党本部ビルの引っ越しはどうなるのかな？
いくらなんでも、今のままじゃ狭すぎる。
やはり、社民党本部にドキドキお泊まり作戦かね。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:07:17.46 qDFQeIXX
78 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 23:16:07 ID:???
工作員が沸いてるな
79 ：名無しだョ！全員集合：2009/09/01(火) 04:09:46 ID:???
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80 ：名無しだョ！全員集合：2009/09/01(火) 08:17:18 ID:???
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを報道しない糞マスゴミ
自民党支持者への弾圧ですね
595:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:07:43.31 rpnQnv6w
自民党が野党にいたら年金やらの話進まないじゃないか。
どうするんだ、これ？
強行採決か？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:08:09.33 VIGQ6jOG
高速無料化と子ども手当の件で個人的に社民というかみずぽがうざくなってきた。
自己主張しないと存在感が希薄になってしまう状況というのはわからないでもないが。
597:Lisa
09/09/01 10:09:53.23 /pNNzoFK
確かに国新としても民主に合流すべきなんだよね。
前にその機会があったけど、
殿亀父娘の反対で頓挫したわけで。
ただ国新との合流が果たせれば楽になるのは確か。
泥亀さんも本音はそっちだろうし。
598:ヤマガタ
09/09/01 10:10:03.90 w4jrMsI0
嗚呼自民党、本日も反省無し
総選挙の争点は、麻生政権信任。
結果が完全にＮＯなのに、党内事情優先で首班指名で麻生を担ぎ民意を愚弄する自民党。
自分可愛さに溺れ、面子だけのために途中辞任から逃げ任期満了にこだわり、指名辞退しない麻生。
それを留められない幹部。
自民は全く反省していない。
政策集団政党というより自分勝手党になりさがった。
599:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:10:39.04 ltHT/wFh
>>595
最終的には仕方ないんじゃないの？＜強行採決
といっても，手直しどころじゃないから行程表見ても来年の参院選には間に合わないようだが。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:11:59.23 lVPB6td5
>>597
最近の亀井静香はともかく、基本的に国民新党は志帥会の保守的強硬派。
仮に力がもっとあったら清和会よりも厄介なタイプだぞ。
601:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:12:53.11 ltHT/wFh
>>597
国新も党勢が維持できないから，おいおい民主党に合流でしょ。
個人的には右に国新，左に社民がいる体制は外からわかりやすくて三党のためにも良い
と思ってたけど。事情をかんがえればやむを得ない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:13:33.75 GkUPAX6f
>>592
一新会があるじゃない、と言ったら怒られるのだろうか。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:13:41.34 CiS1dIRV
>>599
河野太郎を年金の自民党側責任者につけられたら、その時点で終了なんだけどな。
604:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:14:04.72 rpnQnv6w
工程表というが、「民主党案だと、将来、所得に対して３０％の増税になります」と言って選挙になるのか。
まあ、言えんだろ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:14:23.38 pwzT46Mu
どっち方面に終了なんだよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:15:16.32 t8zMZMWU
>>604
30%の内訳は？
607:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:16:01.03 rpnQnv6w
年金税１５％と消費税名目で２０％
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:16:08.72 l8jdzN/5
自民党はいい加減、年金問題の野党側責任者を安倍にしろよ。
昨今の年金問題の混乱は安倍が発端だ。責任を取らせろ。
それが「責任力」だ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:16:10.16 RFzVxaTg
まだこっちでやってんのね。w
>>529
わざわざあんなトコに遊びに行く爺の意図がわからん。
610:Lisa
09/09/01 10:16:19.19 /pNNzoFK
>>579
それだけじゃないだろう。
>>584
それがベスト。ただみずほだけじゃなくて、地方組織の腰が重い。
今から地方集めて連立への意見集約とかやってる。
>>592
おはようです。党と政府の関係も含め、難しいところですねえ。
再選連中を即戦力として戦略局に放り込むと、
党総務が新人だらけの空っぽになるし。
かといって兼務じゃ意味がないし。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:16:24.06 CiS1dIRV
>>605
すまぬ。
強行採決するまでもなく、民主・自民による賛成多数で成立できる、って意図。
その場合、国民新・社民が反対に回る不安もあるんだが。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:16:54.75 lVPB6td5
河野太郎は外務委員会でやりたいんじゃないか。
太郎が外務委員長に就くという条件ならポストを自民に譲ってもいいと思う。
まあ自民党側の決めることだから難しいだろうけど。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:17:24.16 RFzVxaTg
いつニコニコは記者クラブ入りしたんだ？w
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:17:30.02 t8zMZMWU
>>607
年金は２階部分に労使折半だろ？
615:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:17:39.80 ltHT/wFh
>>602
そういうことにもなりそうな気がするが，さすがに，こんどは政権与党だから。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:18:01.75 t8zMZMWU
>>609
出身地だから仕方が無い
617:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:18:49.09 rpnQnv6w
労使折半なんて言葉はもう無意味
とにかく年金税と消費税で３０％余計に取るということ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:18:52.82 SKsBbr0w
昨日の敵は今日の… 自民応援の首長、右往左往
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
これは面白いｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:18:55.91 t8zMZMWU
>>612
外務委員長渡す与党はない
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:19:21.45 t8zMZMWU
>>617
理屈が無いね
621:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:20:52.61 ltHT/wFh
上にも書いてるけど，本来の全権幹事長に戻して小沢にやってもらうしかないでしょ。
622:Lisa
09/09/01 10:21:26.25 /pNNzoFK
今日の朝日にさっそく「静香には気をつけろ」という言葉が載っていたw
親岡田グループの連中だとさ。
623:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:22:20.05 ltHT/wFh
>>617
消費税20%ってなに？
年金分の15%はわかるが。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:23:08.11 t8zMZMWU
>>621
藤井が戦略局だと批判浴びそう。
625:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:23:17.25 rpnQnv6w
>>623
消費税２０％まで上げるのよ。
でないと、実行できないプランだから。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:23:20.71 lVPB6td5
自民がまたぞろ外交･安保が不安とか言い出すの目に見えてるから、
外交防衛委員会と外務委員会のポストをゆずってもいい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:24:23.21 GkUPAX6f
実際の所、政権獲った民主党で党務やりたい奴って殆どいないと思うのよねｗ
628:大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA
09/09/01 10:25:53.74 c/IfzgmZ
ｸｯｸｯｸ・・・
野党自民党は協力政党になるかもな
闘争型は石原・安倍総裁ならという感じか
加藤・谷垣なら融和型
石破も外交・安全保障以外は是々非々だろう
公明党も多分高木が言うように対立しまくりではない
山本一太が与党だから出来なかった改革もある、民主党には頑張って欲しいとかいまさらのように言っていたが、全く虫がいいな自民党と公明党は
いまさら協力しましょうとは・・・
高木なんかも、そもそも与党と野党が対立しなければならないというのはおかしいとか
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:27:07.76 VWuQp9/D
真紀子とか何気に党務に向いてると思う
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:27:23.65 gBjJ9kWa
河野太郎「自民勝ちすぎちゃったな。余計な議員ばっかり残った。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
安部とか麻生のことかなｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:27:36.32 t8zMZMWU
>>625
根拠は？
632:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:27:36.37 ltHT/wFh
>>625
どういう計算なのか教えてくれ？
まぁ，子ども手当には莫大な金がかかるから，長期的に一般財源としての消費税Upは避けられないが。
>>627
まぁ，政策好きが多いからな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:27:56.57 qDFQeIXX
【４３歳無職女性】 ９時～２２時勤務・無休のバイト先で名簿に名前を書いたら代議士になっていたでござるの巻
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:28:07.31 lVPB6td5
>>626
自分で書いておいてなんだが、
外務委員会は河野太郎一択、防衛委員会に小池百合子は絶対ＮＧだから、
結局自民に譲るべきじゃないんだけどな。
ただ小池には目立つ場所で失言の発信源になってもらうのは、悪くない。
民主にけっして擦り寄らせないように。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:28:12.36 GkUPAX6f
>>630
森元や誠橋の事だろう
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:29:10.84 t8zMZMWU
>>634
譲るのは決算と懲罰だろう
637:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:29:47.76 rpnQnv6w
>>631
>>632
最低保障年金分だけで２０％行く。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:30:20.85 VWuQp9/D
委員長は民主で全部取らせてもらうって
山岡が言ったみたいだけど
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:30:24.31 t8zMZMWU
>>637
どういう計算？どこの計算？
640:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:30:34.81 ltHT/wFh
>>637
最低保障分が年金15%upなんだろ？
641:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:30:52.34 rpnQnv6w
自民党はもう野党になったんだから思う存分離党すりゃいいのに
なんでこんなに大人しいのか。
まことに不思議でならない。
総裁選でどれくらいエネルギーが残ってるかが見物だな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:30:59.97 t8zMZMWU
>>638
かけひき
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:31:02.40 GkUPAX6f
>>636
ゴミ売りには全常任委員会のポストを獲るって出てた。
644:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:31:29.57 ltHT/wFh
>>643
まぁ，要求するのは当然じゃないか？
645:Lisa
09/09/01 10:32:03.85 /pNNzoFK
確かに党務やりたい奴はおらんだろなぁ。
今もやってるかどうか怪しいものだし。
まきこは広報官でも新設して収めたいところ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:32:07.26 t8zMZMWU
>>643
前にも出てたが郵政の時に同じこと言われてんのよ。で、折衝で２つ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:33:03.96 GkUPAX6f
>>646
ああ、済んだ話だったのね。ｽﾏｿ
648:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:33:05.01 rpnQnv6w
>>640
じゃあ、１５％でもでもいいよ。
それでも５％ほど減るだけの話だろｗ
649:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:33:13.61 ltHT/wFh
>>645
小沢は自分はやりたくないけど，育てなきゃとは思ってるんじゃないかな？
鉢呂あたりにやらせるか…
650:Lisa
09/09/01 10:34:17.57 /pNNzoFK
砂漠に撒く水をためにいってくる。
それでは。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:34:27.64 GkUPAX6f
>>645
真紀子は旦那の処遇のほうが重要じゃないのかな。
652: ◆SEXhsKF7..
09/09/01 10:34:48.75 y4ED2kw+
民主党初期もゆ党だったしいきなり小沢みたいに徹底対抗してもうまくいかないだろうね
しばらくは政策を固めないと
ただでさえいまだに復古主義者と新自由主義者の内部対立に決着がつかないんだし
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:35:15.84 lVPB6td5
いや、党務は非常に、非常に重要で、やりがいのあるものになるよ。
私利私欲がなく、しかも全体の方向性を誤らないきわめて有能な人でないと。
いまとなってはあのＯＺＡＷＡが適任このうえない。
そんなことを書くような時代が来るとは
体制選択のネガティブキャンペーンは、もともとＯＺＡＷＡが仕切った
時期に自民党がやったらしいし。
人間反省すればできるもんだな。
654:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:35:36.89 ltHT/wFh
>>648
じゃあ，ってなんだよｗ
現行の基礎年金の納付金の付け替えなんだから，Upしてあたりまえじゃん。
給付額を考えれば消費税が15%upで20%なっても当然。
655:Lisa
09/09/01 10:35:36.68 /pNNzoFK
>>649
だろうね。ただ、あの人、育てる才能だけはない気が・・・
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:35:38.03 t8zMZMWU
>>648
計算の根拠を出せ
現行の基金で基礎年金7万 →不十分だから将来的に福祉税目的でup
＋
二階部分は各自の所得に応じて15%
657:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:35:51.79 ltHT/wFh
>>650
いってらっしゃいませ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:37:08.89 sVK9rQmG
郵政後に民主はポストもらえてたの？
そのポスト分ぐらいは譲るべきだろう。
659:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:38:07.25 ltHT/wFh
>>658
全部，自公でとると言われて，結局，民主は懲罰と決算を譲ってもらった。
660:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:39:52.27 rpnQnv6w
>>654>>656
だからそれで３０％ほどの増税なんだよ。
それで納得するのかという話で。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:40:50.79 RXG57w3Q
補正組み替えは年明け 民主、秋の国会は執行停止のみ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
おいおい･･･
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:41:02.79 kmwwOjrr
>>474
気の早い自民県連は「来年の衆参ダブルで返り咲き」を妄想している
まあ、そういうことだろう
ひょっとしたら93年の下野時より危機感ないかもね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:41:12.25 RFzVxaTg
>>634
死刑執行権だけやればよろこぶんじゃない？
一般人くるしめたがってる連中だから足りない！って言いそうだけど。
あいつら正体悪魔だろ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:41:35.30 t8zMZMWU
>>660
自営業者はきついわね。脱税しにくくなるから。所得ごまかしたら年金減るし
サラリーマンにとってはOKだろう。
30%ほどの増税じゃないからw
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:41:59.86 sVK9rQmG
>>659
じゃ、2ポストぐらいは譲るべきか。
議事運営と予算取れれば、後は全然怖くない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:42:59.51 JClH+Dls
>>661
昨日の藤井翁の言ってることと違くねｗあかんなあ
667:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:43:29.76 rpnQnv6w
>>664
別に有権者はサラリーマンだけじゃないからな。
というか、派遣等をサラリーマンから外せばサラリーマンの数は減っていくだろう。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:43:58.56 t8zMZMWU
>>665
所轄大臣のいる委員会は全部とるだろうjk
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:44:21.12 GkUPAX6f
>>661
なんで後ろから味方を撃っちゃうかな…
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:45:18.74 SRLIK4mz
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:45:23.84 t8zMZMWU
>>667
で、基礎年金7万円に15%いるって計算はどこから？
672:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:45:38.65 rpnQnv6w
こりゃとても本格政権にはならんな。
①早く自民党が消滅すること（分裂、離脱、合併などで）
②早く民主党が分裂すること
ここが注目ポイントです。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:46:03.67 t8zMZMWU
>>669
物理的に不可能なものは仕方ないだろう
674:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:47:12.82 rpnQnv6w
>>671
一応、「５万で１０％、７．５万なら１５％」という常識はある。
実際は医療・介護等でもっと要るだろう。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:47:56.99 t8zMZMWU
>>674
常識ってどこ？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:49:12.50 O6EvjCb8
>>661
組み換えよりも補正予算をつくることを優先するんだろう。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:49:15.42 GkUPAX6f
>>673
物理的に不可能じゃなくて、物理的に不可能ですって言われたっって話じゃないの？
678:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:49:37.27 rpnQnv6w
>>675
人口×７．５万で計算すりゃわかるだろうがボケ
自分で計算しろや！
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:50:10.49 t8zMZMWU
>>678
現在の基礎年金いくらかシッテンの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:50:30.85 sVK9rQmG
執行停止でも結構なインパクト（良い意味で）だと思うけどね。
過去、予算案が出来たら、国会の修正も出来ずに執行されてきたのだから。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:50:33.75 CiS1dIRV
普通の官僚からの抵抗第一弾だな。
ただの小手調べレベル。この程度、軽く乗り越えてもらわないと。
682:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:51:02.18 rpnQnv6w
>>679
現行の制度に共通の基礎年金なるものは存在しません
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:51:27.87 N5d/5jUa
磯谷氏を連れてきたのは同党の谷岡郁子参院議員。７～８年前、愛知万博の市民プロジェクトで知り
合い、０７年の参院選で事務所スタッフとして手伝ってもらった。公示３日前の８月１５日、小沢一
郎代表代行に「比例候補が足りなくなるかもしれない。誰かいないか」と言われ、磯谷氏に声をかけ
た。
定職に就いた経験が少なく、友人の仕事を手伝ったりして生活してきた磯谷氏。「仕事を辞める必要
がなく、立候補に必要な住民票などをその日のうちに出せる人」という条件が人生の転機を呼ぶとは
思いもよらなかった。
谷岡議員から「人に迎合しないところが政治家向き」と言われたという。出馬打診に「（前回の郵政
選挙で）面接を経て候補者になった杉村太蔵君（今回は出馬断念）の方がまし」と周囲に漏らしたが
結局名簿に載ってしまった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
磯谷香代子がやばいらしい。こいつをマスコミから隠さないとｗ
谷岡って労組議員じゃないっけ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:51:32.10 CiS1dIRV
熊五郎はなんでこんなに頭が割るいんだろうなあ。
基礎年金部分の所得制限がなんのためにあると思ってるんだろう。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:52:03.80 JJ6LOroD
細川殿様だと「最後に会った人の意見になる」と揶揄されたものだが、
鳩山さんだとどうなるかねぇ？
686:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:52:08.53 rpnQnv6w
早く藤井と岡田を失脚させて小沢派の連中に金の問題の主導権握らせないと。
藤井も今やすっかり岡田派。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:52:24.06 t8zMZMWU
>>677
単年度と復年度のすでに着工した分は無理ってことだろ。まず執行停止できる分から。
法が通っているいじょうまず段階を踏む、と。新しく法を通さなけりゃダメってだけ
688: ◆SEXhsKF7..
09/09/01 10:52:37.83 y4ED2kw+
官僚の大本営発表を伝えただけな感じもするな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:53:19.81 t8zMZMWU
>>682
？
老齢基礎年金は違うのかw
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:53:32.12 1o7dLstu
自民にはトイレ清掃委員会とかポスト新設してプレゼントしようぜ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:53:33.77 RFzVxaTg
>>678
現行予算の廃止・統合(組替え)とか色々入れてそういう計算？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:54:06.18 GkUPAX6f
役人の言うことを聞いてこないっつーのが肝心なんだがな…。
693:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:54:08.71 rpnQnv6w
>>684
そんなこと言ってると、民主党というのは単に所得税を増税するための政党ということになってしまうぞ。
小沢が言ってた「所得税・法人税はうんと下げて消費税を上げる」という話とは矛盾するな。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:54:33.60 t8zMZMWU
>>688
組閣もしていない段階だと限界あるだろ
695:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:55:11.86 ltHT/wFh
国民年金の納付金と給付額を考えても，7.5万/月で15%upは妥当なところだな。
696:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:55:17.01 rpnQnv6w
>>689
それは国民年金に限った話だろ。
国民年金における基礎部分。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:55:37.82 RFzVxaTg
勘違いしてんのかも知れないが官僚には権限ないからな。
いままでは野党からの要求ってことで抵抗できたが、
今度はなんでも罪や責任を問おうと思えばできる。
横暴だろうがなんだろうが半年は全面戦争やるくらいの覚悟でやらんと。
本当に数人死ぬだろうけど。
698: ◆SEXhsKF7..
09/09/01 10:55:42.86 y4ED2kw+
>>694
だな
組閣するまでは言いたい放題される恐れがある
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:55:54.63 O5g9quMt
「総合スレ」はこっちの板に政治亡命でもしたみたいだな？ｗ
開票速報番組終わってから相当経過しているのに移転しないって、
お前ら「仕切り屋」に踊らされすぎだろｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:56:10.15 PC9PsDT8
>>690
トイレは大事だろう。盗聴マイク仕掛けられたら洒落にならん。
いまでさえ至るところに盗聴器を仕掛けられてるって噂だし
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:56:34.11 t8zMZMWU
>>696
全員加入だがw
6万７千円
で、常識って何？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:56:52.66 JClH+Dls
どうでもいいだろ、人が集まるところが総合スレだ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:57:09.33 GkUPAX6f
小沢と事務次官の懇談会でもやっとけ。
704:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 10:57:24.68 ltHT/wFh
>>691
金額でかすぎるから，分けて考えないとダメよ。
行政コストのスリム化で結果的にもっとUp額が下がるかもしれんが。
705:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:57:43.10 rpnQnv6w
>>695
いや、俺はそれに関しては極めて賛成している。
が、それに「加えて」年金税１５％UPで世論は納得するのかと。
これをやめろといいたい。
言いたかったのに、今日テレビ見てたら古川の野郎が「二階部分が所得比例年金というのではありません。
むしろこれが基本です」などと抜かしてやがる。
全然ついていけんな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:57:57.93 CiS1dIRV
公的立場（行政・立法・司法の関係者）は、告発の場合を除き発言者を明記すること、というルール
決めないとあかんな。
707:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 10:59:16.20 rpnQnv6w
>>701
違います。
国民年金だけでやると基礎部分が不足するので、厚生年金の金を流用するために
役人が便宜上「同じようなものがある」ように言ってるだけです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 11:00:25.07 t8zMZMWU
>>707
厚生年金は廃止で企業および個人からあわせて１５％を国庫に納入
709:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 11:00:50.21 rpnQnv6w
>>708
だから、それは大増税で通らないっての。
710:無党派さん ◆UVotersb9o
09/09/01 11:00:55.61 G9CxjFKW
で、いつまでこの板にいますか？
711:東京5区民 ◆xVND9o.Wtg
09/09/01 11:01:17.88 8/r5MTAc
笹川さんってかわいいじぃじって感じだね
憎めないキャラは残しておきたかった
朝から民主政権のアキレスって小沢さんだけが叩かれてる
青木愛ちゃんは 小沢チルドレンって言われることは 光栄ですってきっぱり言った！
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 11:02:16.26 t8zMZMWU
>>709
足りない基礎年金部分を消費税UP
どこが大増税なのかわからん。誰にとっての大増税？
713:無党派さん ◆UVotersb9o
09/09/01 11:02:55.89 G9CxjFKW
>>711
文字通りの小沢子飼いですね。
一方、議員板では福田衣里子氏叩きスレがなんか増えている。
714:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/09/01 11:03:34.74 rpnQnv6w
>>712
サラリーマン以外の所得のある人間には大増税だな。
715:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 11:04:35.17 ltHT/wFh
>>710
次は議員板でいんじゃないの？
716: ◆SEXhsKF7..
09/09/01 11:04:49.29 y4ED2kw+
>>710
次スレからでいいでしょ
本来は開票実況のための移動で
なぜかタックルとかの中継があるとかで居残ってるだけなんだから
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 11:05:04.31 RFzVxaTg
>>699
仕切り屋ってw
おまえ先生に絡んでコピペと誘導あらししてたヤツか？
今チラっとマスハゲがテレビ出てた。
すげー元気なかったがどうした？w
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 11:05:26.14 t8zMZMWU
>>714
所得把握の面からはまっとうな案だ
719:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/09/01 11:05:54.11 ltHT/wFh
まぁ，二階建て部分は難題だな。特に自営業者。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 11:06:17.16 pamEtmXP
>>683
まぁヤバいが、自分がヤバイと一番自覚しているだけでもタイゾーより万倍マシだ。
４年間で秘書に教わりながらマシな仕事をしたら山口４区とか高知３区ぐらいあてがってもらえるかもよｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 11:06:44.39 CiS1dIRV
基礎年金部分の財源として、消費税を3%上げる。
その代わり、国民年金の保険料などは廃止する。
どんな立場の人間からも所得から１５％を保険料として徴収する。
２０歳～６０歳の４０年間支払い、６５歳から死ぬまでの平均で２０年ほど受け取る。
年収を均して３０％に利子とインフレ調整を加えたものが、受け取る金額になる。
（ミクロ的・実質的には強制貯金と等価なので、損も得もない）
所得比例年金の給付額を並べていって、低いほうの人間に対して最低保障年金部分を給付する。
消費税3%で賄える人間に対してのみ給付を行えばいいので、財源不足は理論的に発生しない。
簡単なシステムなのに、なんで理解していない人が多い。