09/07/02 13:48:09.41 5oqPpsJv
>>847
中国ですらも新聞が猛反対してるのに・・・日本のマスコミと来たらそれ以下だからな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 13:56:24.93 eNnmnvF7
>>850
まあでもまだ決まったわけじゃないからとりあえず気に掛けておく程度でいいんじゃ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:42:52.15 8Ob0tSxS
【緊急情報】
葉梨議員のHPによると今日から与野党修正協議に入るとのこと。
ネットで問題となったサンタフェやジャニーズJr等の写真に関しては自民が折れるとのこと。
これにより民主側妥協により、一転妥結可決成立の可能性が非常に高くなってきました！！！！！
事態は事情にやばいのですが、とにかく民主には
１警察による恣意的な乱用が完全に排除されること
２単純所持規制の削除
３創作物規制に関する附則の削除
が受け入れられるまで安易に妥協しないようメールしましょう！！！！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:43:46.84 8Ob0tSxS
>>850
日本は中国以下。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
検閲ソフトに反対 １万人ネット署名 中国
2009年7月2日 朝刊
【北京＝朝田憲祐】
中国政府によるパソコンへの「有害サイト」の検閲ソフ搭載義務化に反対するインターネットサイトが、政府の監視の目をかいくぐって作られ、一日までに約一万千九百人が反対署名をした。
中国当局は同日から義務化を実施する予定だったが、前日夜に急きょ延期を発表している。
同サイトには「ネット社会に自由を」「ソフト開発に費やした約四千百七十万元（約五億九千万円）で貧困層を救え」といった書き込みが目立ち、反対論の根強さをうかがわせている。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:45:22.26 s5eGZyZ7
ブロッキングの誤爆でふたばのぬこ板はおろか2chにすら実質繋げないように
したりとか・・・考えようによっちゃコレほど恐ろしい実質検閲はないんだ
けどなぁ
>>851
決定じゃないのか これも危なくなる前に反対運動やらにゃいかんね
なんか問題が多すぎて気分が悪い・・・なんで規制推進派のせいで漏れらが
鬱にならにゃいかんのだ？(;'A`)=3 いや、鬱どころか犯罪者に仕立て上げ
られるのか・・・|||orz
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:47:02.33 TlSWpbwq
>>852
修正協議以外のソースプリーズ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:49:45.43 tX7/jddo
>>852
＞これにより民主側妥協により、一転妥結可決成立
自公案丸呑みってどこに書いてあるの
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:50:09.30 5Qww5rtg
>>827
こいつに、｢衆議院での答弁の様子がしっかり残っていますが、証拠があるのに嘘をつくのはいかがなものでしょう？｣
｢ただでさえ政治家の信用が下がっている時期に、平然と嘘をつく葉梨議員の神経を疑います。｣
と送ったらどうかな。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:01:19.54 eNnmnvF7
>>852
民主が妥協というソースは？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:04:13.09 /KDP0vix
URLﾘﾝｸ(www.hanashiyasuhiro.com)
これか？
妥協とは何処にも書いてないが
しかし言い訳ばっかりですな、自分で喋ったことなのに
自分の言葉に責任もてないのかね
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:07:06.25 eNnmnvF7
>>859
それのことならただの責任転嫁なんじゃｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:11:28.31 /KDP0vix
ああ、ごめん上にURL既にはってあったのね
きがつかんかった
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:16:53.28 eNnmnvF7
この法案通ったら日本0からやり直しに近い気がする
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:19:58.53 eh+ZcgIx
>>856
そういう可能性もあるということ。
過剰なまでにでも万全を期す必要がある。
絶対阻止しなくては「ならない」！
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:21:01.53 eh+ZcgIx
>>857
いいね
葉梨と民主と社民にメールしよう！
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:29:42.21 tX7/jddo
保坂議員のブログに更新が来た
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:42:21.18 7k6Pq8Qx
児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！
※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
URLﾘﾝｸ(www.nenpoushinkyou.jp)
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
テーマ：「台湾は日本の生命線」
【後 援】 台湾研究フォーラム関西講演会事務局、在日台湾同郷会関西支部、
台湾問題座談会、日本と台湾の未来を考える会、日本台湾学集会、 念法眞教
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5分28秒 （NHKデモ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8分17秒 （天皇奉祝パレード）
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:13:10.08 1Mdzr7fk
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] ：2009/06/25(木) 18:33:00 ID:???0
★茨城、１２６６人が自民党離党へ 県医師連盟会員ら
・茨城県医師会の政治団体、県医師連盟は２５日、自民党員となっている同連盟の会員や家族ら
３４７２人のうち１２６６人が自民党離党を決めたと発表した。
同連盟は従来、自民党支持だったが、後期高齢者医療制度に反対し、次期衆院選で県内
７小選挙区すべてで民主党候補の推薦を決定。自民党県連からの離党勧告を受け、
原中勝征委員長ら幹部はすでに離党している。
同連盟の会員や家族らは自民党茨城県医療会支部の所属。同連盟が会費から３４７２人分の
党費を一括で支払っていた。
同連盟は支部からの脱会を決めたため、党員を続けるには個人で党費を直接支払う必要があり、
全員に意向を調査した。党員を続けると回答したのは４６人で、１２６６人は同封の離党届を返送した。
回答なしは、あて先不明も含め２１６０人だった。
原中委員長は「執行部の考えを一般会員の医師たちが支持してくれた結果だ」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
【政治】 １２６６人が自民党離党へ…茨城県医師連盟会員ら
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
茨城、１２６６人が自民党離党へ 県医師連盟会員ら - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
-----------------------------------
葉梨康弘（衆議院議員 茨城3区 当選回数 2回 所属党派 自由民主党（古賀派） 世襲三世 警察官僚）
の当選が厳しいとの見方は彼が当選２回の駆け出し議員であることの他にも。
実父は医師の渡邉武治。多分医師が支持していたはず、その医師が自民党離れした事が響くか。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:18:03.33 eNnmnvF7
反対派にとっては+・・・・・なのか？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:21:53.81 1Mdzr7fk
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2007/12/09(日) 10:28:16 ID:???0
★公明、丸谷衆院議員が引退表明
公明党の丸谷佳織衆院議員（42、比例北海道ブロック）は8日、
札幌市内で記者会見し、今期限りで引退する意向を表明した。
1996年に初当選し4期目。同党道本部は稲津久道議（49）を
後継候補とする方針だ。(08日 21:02)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
★公明・丸谷氏 引退正式表明 次期衆院選 後継は稲津氏（12/08 13:58）
公明党道本部は八日、札幌市内で記者会見を開き、衆院議員の丸谷佳織氏（４２）
＝比例代表道ブロック＝の今期限りの引退と、同党道本部代表の稲津久道議（４９）
＝空知管内＝が次期衆院選の候補に内定したことを正式に発表した。
丸谷氏は一九九六年の衆院選比例代表道ブロックで初当選し、現在四期目。
「政治家として節目としてきた十年が過ぎた」と自ら党に引退を申し入れた理由を説明した。
北海道新聞（抜粋） URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
【政治】 「政治家として節目としてきた10年が過ぎた」 公明党、丸谷佳織衆院議員（42、比例北海道ブロック）が引退表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
----------------------------------
公明党・丸谷衆院議員、引退へ 比例北海道ブロック--人民網日文版--2007.12.08
URLﾘﾝｸ(j1.people.com.cn)
---------------------------
一方の目薬、ムーミンでダルダル状態だった丸谷佳織は2007年12月に今期限りで政界引退を表明している。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:32:45.31 1Mdzr7fk
いわゆる「ダウンロード違法化」などを盛り込んだ改正著作権法が2009年6月12日、
参院本会議で全会一致で可決、成立した。来年1月に施行される。
改正著作権法では、違法録音・録画物を違法と知りながらダウンロードする行為を禁止。
違法着うたの広がりなどに対応した規定で、罰則はない。
検索エンジンのキャッシュや、データバックアップのためのキャッシュは
著作者の許諾を得ずに行えると規定。施行後は検索事業者が日本国内にキャッシュサーバを置いても適法となる。
著作者不明の著作物などを2次利用する際の「裁定制度」を使いやすくする規定や、
海賊版DVDなどのネットオークション出品を禁止する規定なども盛り込んでいる。
改正著作権法が成立 「ダウンロード違法化」「検索キャッシュ合法化」へ - ITmedia News
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
-------------------------------------------------
政府は10日の閣議で、著作権法の改正案（著作権法の一部を改正する法律案）を閣議決定し、
国会に提出した。いわゆる「ダウンロード違法化」や、検索エンジンにおける著作物複製の合法化、
テレビ番組などをネットで二次利用する際の権利処理の円滑化などを盛り込んだ改正案で、施行期日は2010年1月1日としている。
改正案では、違法な著作物の流通抑止策として、違法配信されている音楽・映像を違法と知りつつダウンロードする行為を禁止する。
現在の法律では、許可なく著作物を配信（アップロード）する行為については禁止されているが、改正案ではさらにダウンロードについても
「違法と知りつつ」行った場合には違法となる。ただし、違反者に対する罰則は設けられていない。
また、海賊版DVDなどを違法複製物であると知りつつネットオークションに出品する行為についても
権利侵害とみなす規定が設けられ、違反した場合には罰則（5年以下の懲役もくしは500万円以下の罰金または併科）が科せられる。
また、過去のテレビ番組などを二次利用する際に、一部の権利者が不明で許諾が得られないといった問題に対処するため、
一部の権利者が不明の場合にも「裁定制度」を利用可能とし、補償金を供託することで著作物の利用を可能とする措置が設けられた。
このほか、国会図書館における所蔵資料の電子化や、ネット販売に伴う美術品などの画像掲載、
情報解析研究のための複製、障害者向けの録音図書や映像に対する字幕・手話の付加などについても、権利者の許諾なしに行える規定を設けている。
著作権法改正案が国会提出、「ダウンロード違法化」など盛り込む
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
-----------------------------------------
文化審議会著作権分科会の「私的録音録画小委員会」に出席していた
津田大介自身が「ダウンロード違法化がほぼ決まったけど何か質問ある？」と自ら初めてVIPにスレを立てた事で有名。
津田大介：「ダウンロード違法化」ほぼ決定 その背景と問題点 (1/3) - ITmedia News
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:46:26.52 1Mdzr7fk
>>868
と言うより
当選が難しい葉梨康弘（警察官僚、インターネットの知識ほぼ0、）
最初から引退する事が分かっている丸谷佳織（公明党推進派として安泰、目薬+分かりません、選挙の心配一切無し）
を鉄砲玉の人身御供として提出してみんなをわざと怒らせている可能性がある。
-----------------------------------
多分みんながわいわい騒いでいるところで誰かに責任をなすりつけて、
肝心要の表現規制などの成立戦略に関する話は一切させないつもりなのではないかと。
恐らく火曜日に審議が無かったのも含めて成立に有利に働くはず。
この後で助さん格さんと水戸黄門が出てきて問題をずばっと解決してみんなが「へへー」で成立。
例え成立しなくてもその間みんなの目を一点に引きつけておいて他の準備や根回しに使えるし、
最悪後回しにも出来る。
多分今回の騒ぎはあの答弁でみんなを怒らせることや
「青少年総合対策推進法案」改め「子ども・若者育成支援推進法」
を通すためのブラフだった可能性が高い。
これも子ども・若者と謳っちゃいるが。
実態は
「青少年育成施策大綱」に掲げた
『30歳未満の育て直し』を実行に移すために途中から法案名と中身を変えている。
--------------------------------
実際に中国の検閲関係のニュースや「いしかわ子ども総合条例」や
「青少年と電子メディアとの健全な関係づくりに関する条例」や
自転車運転中のカサさしや携帯使用を禁止して指導に従わないと交通切符を切る、
（いずれも規制強化）へのコメント投稿も少なく、
結果として工作員の投入も少なくてすむし。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:51:45.43 eNnmnvF7
>>871
という事はこの規制関連の話題は実は茶番で
規制されない方向に行くと思っていいのかな？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:52:52.26 0412LHQZ
意味ないと思うけどハナシの発言の変遷への
抗議のメールを首相官邸に送った
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:58:17.51 s5eGZyZ7
>>852
民主党にその３点で絶対に折れることの無いように、とする旨のメッセを
規制がどれくらい危険なものなのか例示して送った
ちゃんと見てもらえればいいんだが・・・
>>871
表現規制を附則に紛れ込ませるための論議をさせないためのブラフか・・・
ありえるから怖いよな（・ω・;） 素でバカ打ったんじゃなくて自演かよ
そこまで計算尽でやったんなら大した演技力だなぁ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:00:50.02 R/JtCDHM
それは確かにあり得るが、自民党が落ちてはシャレにならんからあの無様フォローかもな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:02:35.68 0412LHQZ
葉梨 アホ
アグネス 基地外
前田 手ぶら
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:13:33.97 1Mdzr7fk
2009年6月12日に通ったダウンロード違法化の法律で
今後、ンターネット審議中継や最悪、審議録のダウンロードやアップロードが違法となる可能性がある。つまり
>>711-712
が
>>870
などをフル活用すれば実行できる、かも？
-------------------------------
「参考人質疑など被写体となった当事者の許諾を得ることが必要となる」(文化庁)
つまり著作権法で過去の参考人本人の承認がおりない、権利を持つ遺族や団体などの了承が得られない、そもそも連絡が付かない
などで全員の承認が取れず、文化庁長官の「裁定」を受け、「補償金の供託」を行うことにより、
文化庁長官が著作権者に代わり許諾（了解）を与える手続きが終わるまで質疑中継の配信が違法となる可能性。
-------------------------------
・多くの国民が 事後的に見ている委員会審議のライブラリーの存在は、
現行の著作権法違反との認識を示したことだ。
立法府は法律を作る場であり、委員会審議は法律審議過程である。
そのライブラリーの存在を文化庁が違法であると断じていて
何らの法改正も行わないことに仰天するとともに、
国民への10年の罰則を引き上げる法律が
2時間で通過していくことに苦渋を噛みしめる。
-------------------------------
まあそもそも、そんな面倒臭いリスクのあることをする以前に。
両院のインターネット審議中継は「会期が終了」したら
その会期のものは「全部公開が停止され」見ることができなくなるようになっている。
故に気になる中継の高画質+ノーカット版を見たい、手に入れたいなら今がチャンス。
ストリーミングファイルのURL解析＆ダウンロードツールをつかう必要があるがダウンロード保存はお早めに。。
後の処理としては"著作権"違反で違法にアップロードがどうたら、あの時出席した参考人がどうたらで。
少しずつもみ消していけるし。そんなコトしなくても各種法案や運動が成功すればそんな面倒も一切不要になる。
カット編集された低画質低音質の動画や、ホームページの細切れの文面や政治家のページしか情報源が無くなる恐れがあるので要注意。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:28:55.73 eNnmnvF7
要約すると政治屋の都合の悪い記録を消せる法律だな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:40:12.01 tX7/jddo
児童ポルノ規制で自民と民主が修正協議 ［2009年7月2日16時50分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:40:23.32 1Mdzr7fk
>>875
丸谷佳織議員については党の旗印として敵軍を引きつける目的で使い、
引退後の生活を保障すると言うパターンかも。
と言うか葉梨康弘の場合は最悪、噛ませ犬（ヤムチャ）だった可能性も…
その場合はそれに気づいていない最も悲惨なパターンの可能性が。
もちろん、最初に退場するが本人は道化を演ていただけ（または天然）で
実は力を持つ黒幕の幹部の一人というパターンもあるが。
一番注意しなければいけないのは穏健派も強硬派も抱える民主党が
自分たちの出した対案を、相手の曖昧さを攻撃することに長けた
枝野幸男を先鋒に出して自民を叩くことで"マトモ"に見せたあげく、
いざとなったら自民党、公明党の強行派と話を付けてそれを穏健派や中立議員に売りつけること。
我が政党の出した案も盛り込むらしいから賛成して欲しいと…。
----------------------------------------------
あの「子どもに携帯電話、インターネットを与えるな!!」が原点の
「青少年ネット規制法」の時も、無茶苦茶厳しい自民党案に
少し緩い民主党の対案を出してそれを折衷させて通したあげく。
政府の掲げる「青少年育成施策大綱」を達成するための
「子ども・若者育成支援推進法」を予算の話や有害情報についての話などするだけですんなり通してしまい。
「青少年ネット規制法」を合体・連携した「青少年総合対策推進法」へと進化させてしまった。
まだ調べていないが「青少年総合対策推進法」に「青少年育成施策大綱」基準の
【青少年：子どもと若者の総称（0歳からおおむね30歳未満までの者）】が
携帯、ネット規制やひきこもり、ニート援助の現場で拡大解釈される可能性もあると。
そうでなくても「18歳以下の青少年」、「携帯インターネット」への規制から始まったものが立法府とかでどんどん拡大解釈されていき、
次に手ぐすね引いて待ちかまえている「情報通信法案」への足がかりになるんじゃないかと。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:47:34.42 1Mdzr7fk
>>879
しっかし、本当に表に出てくるのは
「アグネス・チャン」、「自民党」、「民主党」だけだな。
あの"熱い"審議に加わったはずの多数の議員や官僚や参考人の名前すら出てこない。
他は"完全に無視"か良くて"その他"扱い。
今回の法律案によって保護法益を受けることになる
審議の一番の当事者であるはずの当の18歳以下の子どもたち（30歳も含む？）や
その子孫に当たる後の人がこれを見たらどう思うのか。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:56:23.78 1Mdzr7fk
332 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/02(木) 00:29:31 ID:TFh1B0qG0
>>280
>現実的に考えろってｗ その基準を実行するわけがない。
>警察も司法関係者も刑務所も忙しくて処理しきれないよｗ
オマエが現実を見ろ、アリバイがあるのに女に「この人痴漢です」と言われたら
拘留期限限度まで拘留されるんだぞ？無罪でも
それと
北海道警釧路方面本部は１日、カキの殻むきナイフの一部が、改正銃刀法で所持を禁じた
規制対象の剣にあたる恐れがあると発表した。
４日の回収期限終了後、刃渡り５・５センチ以上、左右対称で著しく鋭い剣を所持すると、
３年以下の懲役または５０万円以下の罰金が科せられる
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
≪画像≫鋭利で厚みがあるため規制対象となったナイフ（上）。先端が丸みを帯びているもの（中央）と、
幅が狭いもの（下）は対象外。いずれも５．５センチ以上
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
もう駄目だろこの国
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:01:27.16 5Qww5rtg
>>871
つまりどういうこと？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:12:53.42 eNnmnvF7
>>882
牡蠣剥きナイフがダメなら包丁もアウトになるな
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:16:56.79 6cWPen7C
>>883
最初に滅茶苦茶厳しい案を出して野党を唖然とさせて、
実際に成立する際になって対案を出した野党と擦り合わせをする。ある意味交渉術の基礎。
対案も出さないで文句ばかり言う「無責任政党」と言われたくない野党第一党などは対案を出さざるをえない。
青少年ネット規制法案の時も推進派がそれぞれ厳しい案と緩い案を出して、
それを擦り合わせて中立の議員や規制反対派に持っていった。
しかも例によって法律名が正しく見えることや若者に対して理解不能と言う不安感もあり、
途中で秋葉原通り魔事件もあったことからさして話題にもあがらず、
マスコミやパソコン世代は自分には関係ないと関心が無かったし、
内容事態もさして問題視する人が少なかったから参議院反対1であそこまで速攻で通った。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:19:20.75 eNnmnvF7
>>885
つまりは反対派は詰み状態？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:22:10.33 R/JtCDHM
自民を下野させない限り世の中よくなる可能性がないということ。
ノウハウないんで民主もしばらく苦労しそうだが、それでもそうするしか多分選択の余地がない。
このままだと庶民の活力源とか経済とかまるで無視した清教徒政策→国力低下→ファッショぐらいの
未知がほぼ決まってる。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:25:14.39 eh+ZcgIx
>>871
その、「子ども・若者育成支援推進法」も今ここで審議中なのか？
単純所持や二次元はどうなるんだ？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:27:03.93 eh+ZcgIx
>>885
中立議員はともかく、規制反対派すらそれで納得したのか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:35:17.97 6cWPen7C
>>886
このままいつもの流れに収まってしまうと通る可能性が高い。
ただ今回は関係する人も多く知名度も上がってきて要るし。
なんせ所持や取得が犯罪になったり、自分自信が猥褻物扱いされたり、創作したら罪に問われたりだし、
何よりこれ等の分野は元々文化も違う上に、関わる人、モノ、金が基幹産業クラスで世界で一番生活に浸透している文化だから。
因みに、ウイキペディアの検索ワードランキングにはアニメなどの話題に関するものばっかで
政治の話題が１つもランクインすらしていなかった。
それにまだその他の関連法案は効力が無いか、
使用者の意識が時代と共に変わって来ているから十分に機能していない状態。
更には、いくら統制しようと制度を整え、人やモノや金を送り込んでも、
行政や立法や司法やマスメディアにもまだこれに反対する人は居るはず。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:36:27.94 eh+ZcgIx
>>887
自民は＝公明と考えていいだろうな
公明にコントロールされてないだけ民主のほうがマシだと思う。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:39:01.88 eNnmnvF7
>>890
安心は出来ないけど悪い状態でもないから落ち着けって事？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:39:42.95 eh+ZcgIx
>>890
知名度あげるのが重要だな。
オレは女性板や生活板、生活サロン、既婚女性、独身女性とか、女にも危険性と伝えてる。
女は自分の写真や娘の写真で捕まると言えばビビるからな。
そして女には口コミネットワークがある。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:41:47.57 eh+ZcgIx
今日の協議は平行線。
９日にお互いが修正案持ち込んで再度協議URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
とあるけど、民主の修正案が気になる。。。
擦り寄って単純所持禁止も盛り込んでたら・・・ヤバイぞ！
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:43:15.43 R/JtCDHM
>>893
そうだな。公明はまじやばい。つーか政教分離の原則とかかんがみてまじやばいんだが、
自重しろと言う感じだ。本当に歴史を顧みても、宗教で政治はやばすぎる。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:49:50.14 eNnmnvF7
>>894
また九日にスレが超高速で消費されるのかｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:56:32.92 PxZSxYFa
協議って法務委員会開くって事？
それとも、今日みたいに与野党で協議するってだけのこと？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:59:56.95 0412LHQZ
>>897
多分後者、社民とか関係ないとか思ってるんじゃないの？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:01:33.29 6cWPen7C
>>893
後は皆が共通の基礎知識を知り、関連性のある話題を押さえるだけでとりあえずOK。
後はいつも通り生計を立てながら自分の関心のある事を心おきなくして人生を楽しむ。
そうして、何処かで誰かが常にアンテナを磨いていて、
些細な動きを見て何かが引っ掛かるようになれば基盤は完成。
次に気になる問題に関わる動静を観察して、情報を収集する。
それらをまとめてみて発信するなどして話題を広め、
正確に効率良く情報や意見や感想など広める流れができれば尚良く。
ここに、これまたアンテナを磨いた政策に関わる後援会や役人や議員などが
情報収集に入って来られるところまで行けばとりあえず良いんだが。
今までの流れを見ていると、
どう見てもこれらに繋がりそうな流れを外堀を埋めながらも全部潰そうとしているようにしか見えない…。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:14:44.84 eh+ZcgIx
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
とにかく、9日まで伸びた。
9日までが勝負！
できることは・・・
・反対派議員や政党にメール
・中立な議員(規制派にも反対派にも属してない議員)にメール ←特に重要！
・PSEの時の坂本龍一や、今回反対表明をした雑誌協会みたいに、力のある団体やタレントにこれを教え、反対表明してもらう。 ←特に重要！
・新潮などの雑誌に記事として危険性を取り上げてもらうよう頼む
・女性板や生活板、生活サロン、既婚女性、独身女性とか、女のいる板に書き込み、女にも危険性を伝える。 ←特に重要！
・海外のオタクに伝える。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:15:20.54 eh+ZcgIx
>>888に答えてくりゃれ・・・
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:19:50.24 PxZSxYFa
>>901
児ﾎﾟ関係だけなのでは？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:23:45.10 NtuQ1U8I
>>900
反対派や中立派は誰？
又どこにメールを送れば良いんだ？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:28:26.02 eh+ZcgIx
>>903
反対派は味方
中立派はその他大勢
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:29:30.61 PxZSxYFa
次スレ立てようと思います
ここは割りと推進派が乱入してこないから、論議・情報交換しやすいし、いいかなって
児童ポルノ法に関する動き
見たいな感じでどうですか？
因みに、なんか紛れ込んでこないように>>3も貼る
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:33:09.17 eh+ZcgIx
>>902
「子ども・若者育成支援推進法」も今ここで審議中なのかどうかと、これは児ﾎﾟ関係にどう噛んでくるか。
児童ポルノ法もやばいが、これも監視しておかないと・・・
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:35:17.74 PxZSxYFa
>>906
あ、ここね。スレの流れの中には入っていると思う。関係ないとは言えないかも
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:37:38.56 MRvQ8BwW
「児童ポルノ・表現規制の件で各政党に電凸取材しました」
・自民
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・公明
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・民主
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・共産
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・社民
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・国新
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:48:13.63 1Mdzr7fk
>>901
---------------------
>>781-786
>>795
>>799
>>805
>>808
>>813
>>814-816
>>818-819
---------------------
>>773
>>741
---------------------
>>726
---------------------
因みにこちらは有害情報規制の
「青少年ネット規制法」を取り込んで連携・合体したもの。
規制の流れの中では実行の初期段階に
「青少年」の「携帯電話ネット」の規制として出てきたものを
"心に傷を抱えている"はずの
【ひきこもり、ニートの青少年（「15歳以上」）】にたいする法律を
↓
年齢制限撤廃。（恐らく青少年（「青少年育成施策大綱」基準の0歳からおおむね30歳未満までの者）が中心）
に対する対策にも必要不可欠だとして審議中に中身を変えた。また。
---------------------
「青少年総合対策推進法」を
「子ども・若者支援法」に法案名前や中身を変えた上で
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律」を
「青少年総合対策推進法」に進化させて
これと連携、合体して取り込んで行くというやり方。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:01:10.54 1Mdzr7fk
>>909
つまり
【ひきこもり、ニートの青少年（「15歳以上」）】などの"心に傷を抱えている"であろう青少年にたいする法律案だった
「青少年総合対策推進法」が。
↓
年齢制限撤廃するなどして。（恐らく青少年（「青少年育成施策大綱」基準の0歳からおおむね30歳未満までの者）が中心）
「子ども・若者支援法」に法案名前や中身を変えた。
--------------------------------
また、去年成立した【「青少年」の「携帯電話ネット」の規制】のための法律
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律」を
↓
有害なネット環境から青少年を守ることで【子どもをひきこもりや、ニートにしない】ことが大切だとして
「青少年総合対策推進法」に進化させて連携を取ることにした。
と言うこと。要するに。
・青少年→0歳からおおむね30歳未満
・子ども・若者→無制限
で児童ポルノ法の
・児童→18歳以下かそう見える物か、コスプレをして暗示しているもの
と基本的には変わらない。
また、
支援する相手→ひきこもり、ニート、（無職者に対するものも？）
である。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:01:18.29 eh+ZcgIx
>>909
ネットの検閲するってことか
やばいぞ・・・
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
与党案をゴリ押しするかもしれんぞ・・・
とにかく民主党に「単純所持規制は絶対に同意するな」とメール送らないと！なんとか民主の「取得罪による取締り」で決定させないと！
さらに規制派以外の民主党議員にも。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:03:02.38 M0spsPXO
>>905
次スレの件お願いします
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:07:34.20 eh+ZcgIx
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事では６日に修正案が出る事になってる。
マズゴミに振り回され反対派がネガってしまえばそこでジエンド。ポジティブの精神で最後まで反対抗議。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:10:15.33 PxZSxYFa
>>912
了解です。
24時ごろに立てるけど、このスレを消費してから移動でいいかな？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:15:01.33 1Mdzr7fk
>>912
もういっそのこと
「表現規制全般」
にかんするスレを次の審議の間まで使えばいいと思ってしまう。
自由権の内
・思想・良心の自由
・言論の自由
・通信の秘密
・表現の自由
・財産権
などにぜんぶかかってくるからな。
実際には裁判で最高裁上告並みの
「日本国憲法」に照らして「違憲立法」になってもおかしくない。
というかこれらの法律についてはアメリカとかでは結構違憲判決が出ているし。
まあ、
表現規制、情報統制、衆愚政治、パターナリズム、ポピュリズム、恐怖政治のカードや
「憲法改正」という大どんでん返しのカードがあるにはあるから
そんなこと言ってても通るときゃ通るし、なるもんはなるんですがね。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:17:53.70 1Mdzr7fk
438 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/07/02(木) 20:04:01 ID:2S4Wr3tG0
※ｷﾞｬｱー
56 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/02(木) 18:31:18 ID:5qORR88/O Be:
一方インドネシアでは
【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24] 2008/09/24
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決 会話・体の動きまで取り締まり対象 2008/10/31
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24] 2009/06/24
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:25:49.45 eh+ZcgIx
>>911
143 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 19:41:05 ID:z7ne74450
はいはい日ユニ日ユニ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
煽ったところで事実は変わらないし反感買うだけなのに、何したいんだろうね？？
やっぱり飛ばしか？
あと、鳩山の証人喚問で何もかもがストップしそう・・・らしい。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:43:07.63 5Qww5rtg
読売は明らかに飛ばしだな。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:49:25.06 M0spsPXO
>>915
ある程度内容を限定したスレの方が情報が来安くなるんじゃないかな。それにこの改正案に関心持ってる人多そうだから見つけやすいようにとか。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:55:46.13 PxZSxYFa
テンプレは必要？ 不要？
児童ポルノ法に関する動きについて、情報交換・論議する為のスレです
実質的な前スレは↓
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆19
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
これくらいかな？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:01:52.97 llTe8X93
とりあえず、改正されるけど
ある程度は修正されるッぽくて
どこまで修正されるかが今後の焦点ってこと？
ううむ、イマイチ状況が掴めない・・・。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:04:13.13 M0spsPXO
>>920
テンプレは必要ですね。リンクもいいですけど、今までのまとめ文を載せたいですね。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:12:01.65 PxZSxYFa
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:02:28 ID:HJlbqaC20
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ☆
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する ☆
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ☆
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ☆
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ ☆
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
------------------------------------------
このレスなんかどうかな？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:12:50.02 eNnmnvF7
VIPじゃ絶望感が漂ってるけどこっちは割りと落ち着いてるな・・・
どっちの流れが正しいのだろうかｗ？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:15:39.01 gq/exGV9
VIPは読売なんかの記事を鵜呑みにしすぎだ
他は成立なんて書いてないのに
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:16:46.43 tmk9b4Ex
讀賣
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、
>修正したうえで今国会で成立させることで一致した。
これ以外の報道
産経
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。
>ただ、１２日の東京都議選直後の衆院解散も取りざたされており、十分な協議日程が確保できるか不透明だ。
時事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>今国会成立を目指して与党案と民主党案の一本化を図るため、６日に双方が修正案を提示し、９日に再協議することにした。
毎日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>与党と民主党は２日、それぞれが国会提出している法案の修正協議に入った。
>６日に修正案を出し合い、今国会での成立を目指す方針。
讀賣のとばし記事っぽいがどうなんでしょう
野党はここで変に妥協せずに対応して欲しい
どうせ参院では否決されて時間切れになる可能性あるんだし
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:17:15.25 eNnmnvF7
>>925
チオビタ10本飲んで落ち着くことにする、すまんｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:17:55.04 GIeeBhsO
絶望して前に進めないというのなら、わたしは楽天をとるね
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:19:10.16 bdGm+Xuq
>>924
最近はν速やVIPは工作員も多いからな。
悲壮感漂わせて抵抗をさせないようにするというタイプの工作員くらい20人くらいはいるさ。
特に最近はν速系板に日本語の出来る工作員を集中投入してるらしいし
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:20:22.12 6cWPen7C
>>924
ここは祭り会場から少し離れた場所にある山みたいな感じ、
少しずつ情報を集めながら事の成り行きを見守っている。
あれから中継は平日に毎日入るが今のところ人は滅多に来ない、
今後また大規模な動きが起きたら物見の見物人で溢れかえるだろう。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:21:24.85 PxZSxYFa
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
署名活動もテンプレに載せるべきか
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:22:11.17 eNnmnvF7
>>929
工作員で思い出したけど俺の知り合いが創価の勧誘断って
数日後に小火騒ぎがあったんだけどこれってもしかして・・・
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:23:39.57 5Qww5rtg
>>915
｢児童ポルノ｣｢単純所持｣｢規制｣の3つは入れておかないと、人来ないよ。
意識高い人が来るのはいい事。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:26:10.96 5Qww5rtg
>>921
改正は決まってない。読売は飛ばしだから
｢改正が決まった｣なんて重大な事が決まったなら、他の新聞社もそう書くから。
読売だけ＝読売の願望入りまくりの飛ばし記事
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:29:06.63 5Qww5rtg
>>924
VIPは勢いだけで突っ走るからな。
VIPに｢読売は飛ばし｣だと言ってやれ。
>>926でもコピペして
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:29:17.98 eNnmnvF7
>>934
提灯記事ってやつ？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:31:06.40 bdGm+Xuq
>>932
そーか系の勧誘断るときには一番安全で効果的な方法にこれがある。
「うち共産党ですので」「おたくで赤旗とって貰えますか？」
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:33:44.69 5Qww5rtg
>>936
>>917参照
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:37:35.74 tmk9b4Ex
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:421番)
>421 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/02(木) 21:31:34 ID:olOoP/6d0
>【児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致】
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>についてまとめてみた。
>
>■野党が折れたの？
>「９日の次回協議にそれぞれが修正案を持ち寄る」ので
>自民案、民主案の両方がが存在し、
>法案を成立させるための委員会をやっている以上当然やる。
>（じゃないと仕事をしていないことになる）
>
>■どんな法案を出すの？
>自公案、民主案ともに9日にならないとわからず。
>争点は単純所持と冤罪の防止などか。
>ただ、双方ともちょっとした文面だけで
>全く変えてこない可能性もある。
>
>■じゃあ「成立へ」ってのは？
>読売の見出しテク（わざとか意図せずかは不明）。
>成立の可能性がある以上嘘はついていないけど
>東スポの「東北楽天身売り（ここで折り返し）へ」
>クラスの信用度。
>
>■どっち科の法案が成立するの？
>わからないけど、
>前回の問題点を解決しないと野党は多分折れないと思う。
>（可能性が強いのは民主案寄りか）
>ただ、12日直後の解散がささやかれているので、
>参院送りにはの日数が足りない可能性が高い。
>（衆院で成立しても、参院法務会→参院本会議の2つをこなす必要あり）
>
>こんなところかな？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:38:29.77 PxZSxYFa
次スレの件
タイトル：児童ポルノ法（単純所持と創作物に対する規制）に関する動き
------------------------------------------
児童ポルノ法に関する動きについて、情報交換・論議する為のスレです
実質的な前スレは↓
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆19 （実際は20スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
問題となっている、6/26の答弁内容は>>2を参照
慌てず騒がず、冷静に情報収集していきましょう
------------------------------------------
>>2に>>923を貼って、>>3に本スレの>>3を貼っておく感じで
テンプレといっても、情報収集が主になると思うので、これくらいしか書くことがないかな？
あまり長いと新しく流れてきた人が読んでくれないかもしれない
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:38:31.45 llTe8X93
>>934 なんだ飛ばしか。でも、国籍法の事例もあるし油断ならないね
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:42:12.83 PxZSxYFa
これは追加するべきだ！っていうのがあれば、お願いします＞次スレ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:52:01.78 5Qww5rtg
>>939
民主党をはじめ野党には｢絶対に妥協して単純所持禁止を許すな！｣ということをメールや電話でアピールしないと。
各自、自分の県から出馬した野党議員に個別にメッセージ送れば効果的。
特に民主と社民の議員。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:55:52.21 NtuQ1U8I
どこにメールして意見述べれば良いの？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:02:48.61 eNnmnvF7
この法案通ればヘタすりゃ戦争になる気するんだがこう思ってるのは俺だけ？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:03:30.73 1CrtPprI
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
荒川強啓 デイ・キャッチ！
「デイキャッチャーズ・ボイス」2009年」7月2日（木）
2009年7月2日15:31:50 | TBS RADIO 954kHz
"児童ポルノ"の定義って、いったい何？
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
山田さんに応援のメール送りましょう
マスコミからも疑義出るように世論喚起を
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:31:37.82 8vAEu+oT
単純所持も取得禁止も危険度は変わらない気がするんだけどねぇ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:33:33.74 PxZSxYFa
>>947
どっちかっていうと、与党案の危険度のほうが高いってとこでしょう
与党案は創作物にまで手を伸ばしていますので
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:48:17.23 6cWPen7C
>>948
まあどっちもどっちの法案には違いないと思う、
実際の運用の面であまり変わらないと思うし。
今でさえ現行法で十分だと言う意見が出ているし。
母親が娘をと言う記事で現行法で十分取り締まれる案件を取り上げているはずなのに、
「更なる法規制を」とか言っちゃう新聞社も居るしな。
まあ、中には現行法ですら曖昧な部分があるのは問題だと。
言う指摘もあるので、そう言う考え方で行くとこれ以上の規制強化は論外と言うことになる。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:49:33.83 5Qww5rtg
>>947
民主の取得禁止は、｢繰り返しわざと入手｣だから、偽装リンクのワンクリやウイルスでの所持は逮捕にならないはず。
成立するにしても、与党案よりよっぽどまとも。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:55:11.32 6cWPen7C
>>945
歴史的に見るとそう言う流れであることが多い。特に近世の日本やドイツやイタリアなど。
ただし、規制が強化された寛政の改革や中世ヨーロッパみたいに
必ずしも国と国との戦争が規制後直ぐに起きるとか言う訳ではない。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:00:39.84 AOfk749G
59 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 22:50:33 ID:A8Vo4Odh0
民主規制派の小宮山さん弁です
>午後から、ずっと民主党から、理事会のもとに、法案を作った実務者の会議を設けて、成案を得るようにしようと申し入れてきた、
>児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について、実務者会議が開かれました。民主党からは枝野さんと私、自民党の葉梨さん、
>公明党の富田さんが実務者で、衆議院法務委員会の与野党筆頭理事の自民塩崎さん、民主細川さんの６人で、話をつめていくことになりました。
>今回のポイントは、児童ポルノの所持を処罰するか取得をするか、定義を変えるか変えないか、バーチャルなアニメや漫画をどうするか、などです。
>先日の委員会でも言ったように、とにかく６０点の及第点でも、与野党で、取り入れられる所で合意して、一歩前進すべきと思っています。
>解散時期が、はっきりしませんが、何とか成立できるよう努力します。
だれかこの馬鹿を黙らせろとは思うのですがとりあえず読売の飛ばしは確定したようです。
お前らすごいな初めから読売の飛ばしだと気付いていたのか
これで9日に民主党が日和らなかったら60日ルール確定なのだがその辺はどう？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:01:27.92 AOfk749G
つーかν速とν速＋にずっと貼り付いていて寿命が1年は縮まったよ・・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:01:31.03 s5eGZyZ7
民主議員のメールの送り先一覧とかないの？ とりあえず民主党本体には
絶対折れるなと檄を飛ばしたのを送ったけど、個人単位になるとわからない・・・
協力は惜しまないのでメールの送り先のソース提供願う
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:03:29.36 iuuJgCet
複数回取得もどうやって調べるのかちょっとわからないってのはあるな
与党案が酷すぎるから消去法でマシっていうだけ
現行法ベースに民主の厳罰化と被害者への対策だけ追加すればいいと思う
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:04:51.00 eNnmnvF7
795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/07/02(木) 22:58:38.80 ID:KFw2U5fL0
放送中です
URLﾘﾝｸ(ladio.net)
電凸さんの出演もあります。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:11:04.70 1CrtPprI
最悪、罰則ナシの単純所持禁止でも
例の「3年後との見直し規定」の撤廃はして欲しい
これで今後の単純所持の改悪は大分収まるはず
（もっとも新法作られたりすると困るが）
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:13:07.52 4oEm7sai
素人意見なんだけど、何で今の時期にジッポの改正しようとしたのかなって思う。
12日直後の解散がもし本当ならこれ確実に通らないだろ？
しかも与野党で意見食い違ってるし、修正っても、今までの自民と民主見てればどっちも譲らない気がするし
本当何がしたいんだろ・・・
俺的には廃案になってくれればありがたいけど、なんか裏がありそうでもやもやするんだよな。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:25:38.05 1CrtPprI
>>958
都議選後解散する代わりに修正協議応じたとか・・・ないか
解散すれば鳩山の件はウヤムヤのまま選挙だしね
これ以上長引けば延々と蒸し返される
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:27:19.03 0GZXu15i
テンション落とすな、自公落とせ。
明日から12日まで東京都議選。都産貿・pioの検閲を忘れるな。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:28:37.49 DAUy226l
このスレ以外の奴は、これはアウトなの？とか
もう終わったとかくだらないレスばかりだが
このスレは、比較的冷静な対応で前向きで良いよ。
俺もメール送っといたよ。まあ、6日に修正案出て
9日に委員会だから出来るだけ反対の意思を
多く伝える事だな。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:38:11.13 4oEm7sai
まー蓋を開けん事には中身はわからんからな。
だが内心気が気じゃない。この改正案のこと聞いてから食うもん喉通らず体重10ｋｇへった・・・
ところで次スレの件どうなってるんだろ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:41:43.97 PxZSxYFa
>>954
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
の掲示板とか
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
の規制反対派・慎重派議員の一覧とかかな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:42:35.23 MRvQ8BwW
>>956
いま児ポ法の話題やってるな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:44:57.70 PxZSxYFa
>>962
24時すぎくらいに立てます
内容は>>940
追加すべき物があればお願いします
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:48:58.37 6cWPen7C
>>950
まあそうだ。
つまり何かあるならそのﾞ制限ﾞの部分が問題になる場合だな…。
・ﾞ繰り返しﾞの捉え方とﾞ取得ﾞの定義とそれらのﾞ証明ﾞの仕方
まあ後はいつものように
・ﾞ児童ﾞ、ﾞ売春ﾞ、ﾞポルノﾞそれぞれの定義とその判断基準と判断者について
・そもそも倫理や道徳や常識などを法で体現して、実現させようとする事の難しさや弊害
そして作るに当たっては、ブラック法案の条件とかを参考にすると
・法律が立法の趣旨や保護法益を守るのに適切なものになっているか
・そもそも保護されるものはその影響で実際にはどうなるのか、またそれについて当事者はどう考えているのか
・一番目立つ法律名称と、その内容との解離がないか
・そもそもの立法の趣旨や保護法益から話がそれていないか
・言葉の定義が受ける印象からずれていないか、特殊な定義を使っていることが周知されているか
・審議している当の議員や役人は法律の詳しい内容やそれが成立して起こることを知っているのか
・一部のものだけが熱心で、他は関心がないか冷めている状態なのにによく分からず意見をいっていないか
・請願や議案を提出していた議員は現場の実情や、法がどう適用されてきたかなどの経緯を知っているのか、可決したらどうなるかを少しは考えて提案したか
・審議者や参考人に、法律や憲法の知識や、現場の実態や、悪用の危険性についての知識のうちどれでもいいからあるか
・最初から出来レースの協議会や検討会などがあってその後押しで審議していないか
・一つ一つの流れは良くても全体のバランスが悪くなっていないか、前に起きた問題を整理や分析する事なく埋もれさせていないか
等があげられる。
‐‐‐‐‐‐
まあ、とは言ってもこんなのマイノリティの人権を保護法益とした法律の方でも、
陰謀論や終末思想を含めて似たような指摘を受ける事は良くある事なんですがね。
今回は政治的マジョリティがほぼすべての政治的マイノリティ対象に
豆鉄砲を一発かましたのでみんな浮き足だったり
自分は関係ないと思ったり
速攻でフライング土下座して保身に走ってしまっている。
こんな所で今まで自分達が散々マイノリティを叩いていた手法を忘れているのは
滑稽を通り越して勿体ないとしか言いようがない。
なぜなら、規制派の彼らはまだまだ、どこか他の分野ではマイノリティなのだから。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:52:50.46 f6JkuUv3
今ちょうどネットラジオで行ってるが
政治家自身がもうこれは法律制定されて3年以内に所持しているもの破棄しなさいって流れになるっぽいな
ほぼ自民党の内容で通るともいってる
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:55:49.48 xkaWvIYh
68 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/27(土) 10:08:29 ID:3QzStQya0 Be:
573 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 07:53:36 ID:XdqxzKpx0
>>520
昨日のアグネス曰く、
「親が子供の水着写真とるのもダメになっちゃうよ。こんなに可愛いのにダメなの？」
って周りの人に言われました。
でもそのとき私言いました。
「18歳になるまで我慢すればいいじゃない。撮る必要ないでしょ？
18歳でも十分可愛いよ！」
…頭おかしいとしか思えない。それで誰の人権が守られるんだ、一体。
卒業アルバム、わが子の写真、自分の幼少の写真もいけないそうです。
児ポ法の名を借りた焚書法本当に有難うございます。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:56:02.38 MRvQ8BwW
うーむ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:58:52.77 6cWPen7C
>>965
衆参両院の
・171会提出議案一覧
・法務委員会議員一覧・委員会ニュース
・審議録
等のへのリンク。
議員一覧はいつかは更新されるので後でコピペが必要だな。
・インターネット中継バックアップと生中継へのリンク
会期が終わると公開終了なのでバックアップはお早めに、の注意書
などかな。
一応公式は押さえておいた方が良い。
あれも税金で出来てるんだ、税金の無駄遣いはしないようにな。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:00:02.55 BFqc9+pf
>>963
了解、お絵かき中断してメール攻勢に賭けてみる メールの文面は時間の
都合で致し方なく同じになってしまうけど、少しでも効果があるなら協力
したい
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:07:43.25 ZYBkk5U2
>>970
後は参議院での審議か、
こっちも多分法務委員会だと思うんだが。
後はウイキペディアの衆議院、参議院の項目にある議席数の図解(席を色分けしてある)と、
各委員会への議員の配分比率や質問時間の割当てがそれに基づいて居ることや、
議案提案や党首討論も議席数が少ないと出来ないとか一言添えておくとよい。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:09:52.69 KIWGENl4
>>970
具体的なURLがあれば提示願います。疎い部分があるもので、すみません
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
これは必須かな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:12:48.48 +QgDXxJm
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志』
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
【mixiコミュニティサイト】
「全員容疑者！児童ポルノ法案の罠」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:15:37.84 W4CFjCus
>>952
実務者会議ってなんだ？まさか法案の修正協議ってこれのこと？
もしそうなら、この6人だけで決めるってことになるから規制派優位になるぞ・・・
あと「60日ルール」ってなんだ？
読売の飛ばし記事にも抗議入れるべきじゃないか？
まず魚拓とって、民主党に電話して確認してから、
「昨日のおたくのネットの児童ポルノ法の与野党協議の記事に、今国会で成立させることで一致したとあるが、確認したところそのような事実は無いと言われた。これはどういうことだ？おたくはマスコミでありながら平然と大嘘を書くのか？」
とでもクレーム入れる。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:21:17.92 W4CFjCus
>>957
そうなると、絶対他の法(若者支援系の法とか)にこっそり混ぜてきたりするだろうな。
3年に一回防衛したらOK、なほうがまだ楽。
>>960
広島だから、直接自民を落とすことはできない。
あちこちで自公の進める単純所持禁止について書いてネガキャンするしかない。
今は自民はダメだ、という空気が世間でも流れてるのは幸いか。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:22:37.73 s4A2QFcw
>>975
60日ルールってのは、衆議院で与党が2/3以上の場合、参議院で野党が法案を否決しても
与党が衆議院で再可決可能である憲法上の規定に加えて国会法の規定で、参議院で野党が
衆議院から送られて来た法案を60日以上本会議で採決しなかった場合は参議院が否決したと
みなし衆議院で再可決可能になると言うルールのこと。
但し、既に今国会は残りの会期が60日未満かつ通常国会のため再延長は出来ないので
児ポ法の審議とは関係無い。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:26:00.68 W4CFjCus
>>965
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
このサイトは結構まとまってるからおすすめ
>>961
そういうスレを、ここみたいなポジティブな流れに導くにはどうしたらいいんだろうか。
ν速とν速＋はさすがに冷静なのが多いが。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:26:13.34 KIWGENl4
あれ、書き込めない
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:29:37.04 W4CFjCus
>>977
参議院が否決しても無視しても、再度衆議院で可決されたら成立するってこと？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:31:54.77 KIWGENl4
書き込みが終わりましたって出てるのに、書き込みが終わってない
↓を追加
問題となっている、6/26の答弁内容は>>2を参照
また、映像が参議院TVで配信されています。会期が終われば公開は終了するので、バックアップはお早めに
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:32:49.53 GphInJGT
>>981
動画落す方法教えて
落せるフリーソフトとか
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:33:16.20 ZYBkk5U2
>>973
‐‐‐‐‐‐
>>223
‐‐‐‐‐‐
後は一部抜けてるけど
>>245
‐‐‐‐‐‐
生中継は衆議院のは入ってくるすぐの「今日の審議中継」って出ている所で
参議院のは「今日の審議中継」をクリックして入った所
‐‐‐‐‐‐
また今後は
>>781‐783
を参考に改変
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:33:41.52 W4CFjCus
ニコニコの6/26の答弁の動画URLも必要じゃない？
ニコニコのほうが気軽に見れるし。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:36:53.23 s4A2QFcw
>>980
否決＝参議院の意思表示なので「否決して無視」と言うケースは無い。
従って、会期が60日未満の時点で与党が強行採決した場合は参議院で
会期末まで放置されればそのまま廃案。いちばん厄介なのは修正協議で
与党案の危険部位が残ったまま自公民国の賛成多数で可決とかの場合。
この場合は共社が反対してもどうにもならない。従って、週末にすべきことは
民主党の本部や個々の議員に安易な妥協をしないよう働き掛けること。
都議選の街頭演説に行けばかなりの確率で国会議員に当たる時期だと
言うことも材料に。
例えば、明日の午前11時には秋葉原の住友不動産ビル前で千代田区の
候補者と複数名の国会議員が街頭演説をヤル予定。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:37:57.80 T0HFjTeF
スレ立てるっていった>>981だけど、書き込みが受理されないからリトライしてたら連投規制くらった
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:41:15.28 fOagl5vu
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:42:50.96 fhjIIztd
>>981
調べてみたけど詳しくはこうだな。
----------------------------------
○衆議院
過去の審議中継の公開期間は、その本会議・委員会等が行われた国会の会期の終了日から1年間である。
○参議院
過去の審議中継の公開期間は1国会限りであり、次期国会の召集日前日まで視聴することができる。
国会インターネット審議中継 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)参議院インターネット審議中継
----------------------------------
ビデオライブラリは、通常、生中継された当日中に公開を開始し、公開期間は会期単位で行い、
終了は会期の終了日が1年を経過したときとします。
衆議院インターネット審議中継
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
----------------------------------
◆１国会分の審議中継をご覧頂けます。
参議院インターネット審議中継 －利用方法－
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:55:51.30 qXeR9MgV
16 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/03(金) 00:43:53 ID:CGTAW27U0
【 事態は最終局面に……このままでは成立してしまいます 】
>>1の修正協議で自民・公明党と民主党が合意に達すれば
この悪法は間違いなく成立してしまうでしょう
つまり、修正協議で民主党が妥協するかどうかに全てがかかっています
しかし、民主党 小宮山議員 は普段の言動から規制推進派であることが明白なので、
民主党 枝野議員 が自民・公明党に妥協するかどうか、この一点にかかっています
なので、今すべきことは
民主党 枝野議員 に絶対妥協しないよう強く要望するしかありません
【 民主党 枝野議員 に我々の声を届けるには 】
手紙を郵送するのにはもう時間がなく、
FAXは実質的に枝野議員の事務所の業務妨害になりかねません
もっとも良いのはメールを送ることです
メールは枝野議員HPの以下のページから送ることができます
民主党 枝野議員HP のご意見・ご感想送付フォーム
URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)
ただし、議員は忙しいのでメールの全文を読む時間がないかもしれません
ですから、メール本文の１行目に、まず
【枝野議員を応援しています】【「絶対に自民党と公明党に妥協しないで】
といったことを、わかりやすく、短い文章で書いてください
（その後は、長文でも短文でも、自由にご意見を述べて大丈夫です
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:00:46.93 GphInJGT
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:710番)
710 朝まで名無しさん sage 2009/06/28(日) 23:34:19 ID:NiDIpeGk
26日の児ポ法改正審議をニコ動で見てこりゃやばいと思い、
イランのデモの件で活用されていたTwitterをいざという時の為に導入してみた。
そしたらTwitter上でIDを公開している逢坂誠二議員（民主党）がこの件で発言していた。
＞児童ポルノ規制に関し、質問が急増中です。私も自身ももう少し勉強しなければ。皆さん、少々お待ちください。
反応早ぇｗ Twitterの威力を実感したよ。
他の議員にもTwitterを導入して情報収集等に活用してもらいたいな。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:01:10.89 fhjIIztd
873 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/02(木) 23:40:32 ID:n7JzKXX/0
＿＿＿＿| 層化市民様から垂れ込みがあった
| | 児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
| ＿＿＿.＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ＝＠=ﾉ || |/ ／
| （ ・∀・）..||＿＿＿＿_| ｶﾞﾗッ | 勧誘断っただけなのに
|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※| ＼＿ ＿＿＿＿
|∪＝◎=| ||.※※※※| ∨
| （_＿）＿） ||.※※※※| ΛΛ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (⌒ヽ （ﾟДﾟ；）
,(⌒⌒⌒ ヽ⊂ ）
( ）＿ノ ヽ
（＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）
1000 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/02(木) 23:46:05 ID:jCFDs4TJ0
タイムリーにこんな密告システムとかまで作ってんだぞ？
>>873をやりますって言ってるようなもんじゃねーか。
気に食わない相手をネットで気軽に密告・犯罪者にして君も１０万円ゲットだ！ってか。
ほんと終わってんなこの国。
子どもと女性を守る「匿名通報ダイヤル」
インターネット受付開始
URLﾘﾝｸ(www.tokumei.or.jp)<)
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:08:50.94 W4CFjCus
民主の議員リスト
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:11:41.83 T0HFjTeF
規制解除されたらスレたてます
暫定的なテンプレになってしまいますが……
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:14:02.23 GphInJGT
このスレ終了した後は
【sage】児童ポルノ法審議 実況スレ【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
次スレ立つまでここを利用してはどうかな
すぐには埋まらないし
sageじゃなくageで使いましょう
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:15:05.30 W4CFjCus
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
国籍法問題のとき、有志の方があげてくれた衆・参院議員をまとめたcsvファイルです。参考までに
選挙区がわかんないって人は
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
衆議院はここで調べればOK。
参議院は中選挙区制なので、都道府県明かせば問題無いはず。
優先順位としては自分の選挙区の議員(支持する、しないが直接的に票に繋がるから効くと思う) → 衆参問わず法務委員会の議員 → 他の議員
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:17:16.24 W4CFjCus
議員にFAXを送ると威力業務妨害で逮捕されるって本当ですか？
自分が住んでいる県の議員(10人くらい)に送ろうと思ったのですがFAXはやめた方がいいのか？ -- (名無しさん)
それはないですよ。威力業務妨害というのはデマです。本当に逮捕されるなら、国籍法騒ぎの時にFAX爆撃を推奨した水間政憲さんはとっくに逮捕されてます。
勿論、FAXの内容が悪質な嫌がらせであった場合はこの限りではないですが、丁寧な嘆願で、住所氏名きちんと書いてるなら逮捕なんてことは起こりえないです。 -- (くろ)
FAXもまともな内容なら問題ないようだ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:20:25.58 T0HFjTeF
>>994
あ、それいいですね
次スレはそのスレの再利用でいきますか？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:22:31.18 imOiK5T+
次スレ↓
児童ポルノ法に関する動き
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:22:49.85 W4CFjCus
>>993
>>988
>>989
>>992
>>995
>>996
もテンプレに追加してくれ
>>990
はどうか？議員がみんなTwitterしてるならともかく、ほとんどしてないからな・・・
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:23:32.98 T0HFjTeF
次スレ（再利用）
【sage】児童ポルノ法審議 実況スレ【マターリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
各自移動をお願いします
また、次スレにて、本スレのテンプレを協議しましょう
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。