09/06/27 17:35:43.15 wfWELkEe
このことを、他の規制論議をしてるスレにも伝えて欲しい。
全国にいる人たちが協力しないと、味方議員を増やせない。
一人二人が頑張っても、せいぜい数人味方につけばいいほうだから。
あと、規制派と反対派を合わせても20人くらいしかいないことからもわかる通り、議員のほとんどは中立か、規制の危険性がよくわかってない議員。
だから説明する必要性がある。
味方議員を増やさない限り、阻止は難しい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:40:09.68 O7m1LDlb
>>441
三次元は被害者がいるから賛成、二次は被害者がいないから反対と、人権面から筋は通っている。
ぶっちゃけていえば俺なんて二次が規制されても構わん（死ぬわけじゃないし）が、その論拠に乏しい、かつ冤罪の可能性もあるのでいかんという立場だな。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:45:26.38 wfWELkEe
>>441
｢惨事規制は構わない｣って意見でも内容には差があると思う。
(今もアウトな)本当の児童ポルノなのか、過激なU-15アイドルをアウトなのか、
規制派みたいに、水着やパンチラ画像、普通の服着てる写真、成人が演じるJK物もアウトにするのか・・・
かなり幅広い。
本当の児童ポルノは当然アウトだと思うが、過激なU-15アイドルもヤバいんじゃない？って人は多そう。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:48:16.28 zPwhIL8l
前回の審議で児童ポルノ規制国の性犯罪率のデータを
向こうが用意してないと言っていた件は
次はもうすでにこちらが聞いてるのだから
用意していないとダメなんだよね？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:52:38.20 wfWELkEe
>>443
規制派は、エロゲやエロ漫画はもちろん、普通のゲームやアニメや漫画のパンチラや軽いエロっぽいイベント(しずかちゃんのお風呂シーンとか)すら規制しようとする。
あと、二次元だけでなく実写の創作物すべて含めるから、疑似ロリやJK物のAVはもちろん、映画やドラマも規制。
二次元や18歳以下の女のお風呂シーンや水着シーンがある物はすべてアウト。
ジャニーズJr.やサンタフェをアウトだとか言うんだから規制派は。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:53:06.49 FPbcKG8K
>>442
規制の危険性が分かってない議員って
自分のカバンや事務所に写真置かれて、通報されたら捕まるって認識がないのかな
それともそんなバカな事するやついないって思ってるのかな？
痴漢冤罪事件多発考えればもう自ずとわかるだろ・・・
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:02:29.43 kG5t7Anz
>>444
規制派ってそんな電波な事ぬかしてるのか・・・水着やパンチラなんて常識
的に考えてポルノでもなんでもないじゃん ごく普通の景色に存在するもの
をよくもまぁポルノだなんてわめけるもんだなぁ・・・ 規制派ってキリス
ト教左派のキチガイ集団ってのは知ってたが、そこまで常識外れだとは思い
もよらなんだ こんなキチガイ宗教団体がＡＰＰ研みたいなダミー団体作っ
て政治活動することを禁止する法律の方がよっぽど必要だな・・・
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:10:52.96 ywrmk/Gb
葉梨は「ペドとの戦いです」とか口を滑らせているしな。
被害者保護が目的だったんじゃないのかよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:20:17.78 dHlDCBH6
解散って12日前後の予定でしょ？
このまま廃案になる可能性はどうなんでしょうか。政治は詳しくないので今一
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:32:12.17 wfWELkEe
>>447
だからこそ、きちんと説明すればわかる。
相手がまともな人間なら。
>>448
子どもなんて、タダの体のいいダシでしかない。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:37:16.78 dHlDCBH6
毎日はどうしても（創作物に対する規制も）通したいようですね
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:42:31.70 ywrmk/Gb
>>447
「麻薬や銃も所持禁止ですが、冤罪は少ないです。大丈夫ですよ」
って言ってたぜ(ヽ'ω`)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:52:36.23 OEWIdv+v
基地外は一定の確率で出るもんだ
ちっとやそっと外部から何とかしようとしても、変えられるわきゃねーだろ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:55:54.32 +ZC8DQDw
三次規制賛成ってのは、
基本的にそれこそアグネスが言ってたレベルの凄惨な件についての話だろ。
あとは過激なヒモ水着とかのPVをどう扱うか、という議論で。
エロゲオタな俺もそうだし。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:56:52.30 wfWELkEe
>>452
変態新聞の癖にな。
毎日と読売は不買運動でもするかな。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:03:49.89 wfWELkEe
>>453
麻薬や銃は普通には手に入らないのに。
子どもの写真なんて、自分の娘や息子や孫や妹をカメラで撮るだけ。
性器や乳首はわざわざ撮ろうとしないと撮れないが、規制派が規制しようとする水着や制服なんて日常で撮れるじゃないか。
海行った時に記念撮影したり、プリクラ撮ったりなんて、普通の人がやってること。
普通には手に入らないモノと、普通に売ってたり撮影できるモノを一緒にするなんて、規制派はイカレてる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:07:14.04 kG5t7Anz
>>451
体のいいダシか・・・あのキチガイどもをこの世から一掃したいな
なんとかああいうキチガイ団体を処罰できる法律を作れないものか
なぁ・・・
>>452
恣意的な記事ですな さすが創価の手先だけある・・・こういうわざ
とミスリードを誘うメディアもなんとかしたいなぁ とにかく創作物
という表現の自由の聖域はなんとしても守らにゃならん・・・
表現の自由を束縛することは個人の思想の自由を奪うことですからね
具体的にどんな政治活動すれば規制反対に有効なんですかね？ わた
しゃ絵描きなんでpixivで地道に広報活動を続けてるんですが・・・
ネットから各政党へ意見を述べられる窓口や、ネット署名を紹介して
ます
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:08:39.72 wfWELkEe
>>455
凄惨な、実際に被害者がいる本当の児童ポルノは、現時点でも製造販売は禁止。
改正せずに、しっかり取り締まる方向に話を進めるのが、本当に子どもの被害を守ることなのに。
規制派は子どもなんてどうでもいいんだな。
過激なU15アイドル物はどうなんだろうね・・・
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:09:18.32 zPwhIL8l
>>450
駆け込み成立ってのがあるから
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:10:49.60 zPwhIL8l
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:16:43.94 bAKSc6cM
冤罪された方はたまったもんじゃねーぞと
痴漢にしてもそうだし、菅家さんがこの17年どんだけ苦しんできたか…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:18:30.35 wfWELkEe
>>458
さっきも書いたけど、まずは、とにかく味方の議員を増やすこと。
最終的に阻止できるのは議員！
内容を理解してなく、｢子どもを守る｣というフレーズで賛成してる議員も多いと思う。
これは、全国の人間の協力無くして不可能だから、あちこちのスレや動画サイトで呼びかけて欲しい！
ねらーやニコ厨の数の力は凄い。
あとは、毎日や読売みたいな馬鹿新聞社を不買運動。
そうそう、若者は政治に関心無さ過ぎ。
だからやりたい放題される。実際に投票するジジババや学会員のために議員が動くことに。
選挙に行くのはもちろん、署名も｢やるのは常識｣みたいにしないとダメ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:20:03.04 dHlDCBH6
>>460
駆け込みでやったとして、解散までに間に合うのかどうかがよく解りません
自分としては、今は野党を応援するくらいしか出来ないのがなんとも
何処の政党だから～とかではなく、ですね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:20:37.54 wfWELkEe
>>458
オレはエロゲ規制問題のウィキにも政治活動しないとダメだ、味方議員を増やさないとダメだ、と書き込んでる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:21:46.35 dHlDCBH6
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
チラッと検索してみましたが、こういうサイトもあるようです（hは抜くべきかどうか迷いましたが、とりあえず）
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:26:18.98 wfWELkEe
>>466
このサイトや昨日の日弁連のおばちゃんみたいな人が、真の意味で子どもを守ることを考えているんだよな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:55:14.04 kG5t7Anz
>>463
味方の議員を増やすことですか・・・個人で活動するには具体的にどうすれ
ば良いのでしょう？ やはり地元議員へのアプローチとかでしょうか？
実際やるとなると難しいんですよね・・・政治家個人のサイトへ書き込み
できるようなフォームがあれば気軽に参加できますが、それ以上となると
各政党への書き込みフォームはpixivで紹介したんですが
オタクを政治活動に総動員できれば結構な勢力になりそうですが・・・実際
自分の事しか考えてない奴が大半なんで動きませんよねぇ
>>465
政治活動・・・実際どうやれば良いのか見当がつきません 選挙の投票に
は行ってるんですが、それ以上有権者としてどう声を上げたらよいのか
悩むところです とりあえずpixiv向けに架空表現規制反対の絵を描いてます
ので、オタク達が参加できて且つ有効な手段があればそれを広報しますので
ご教授願います
>>466
このサイトは広報に使わせてもらいますね キチガイに占領されてるECPAT
と違ってまともそうですもんね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 21:33:05.20 Y13j1rRZ
>>467
あのおばちゃん弁護士いい人そうだよな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 21:42:29.89 vqd683nE
>>466
そこの「当会の主張」とか、本当にすばらしいわ・・・
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 21:59:21.66 wklIv1SE
>>469
一場のおばちゃんか
おばちゃんの参考人質疑は本当聞いてて感動したよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:24:41.16 bAKSc6cM
一場順子氏だな
次も来てくれるといいけど
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:31:38.21 wklIv1SE
実地の弁護士にはこの手の意見が多いみたいで、奥村徹弁護士も
同じような事を書いているんだよね。
ページ自体はAPPに有るんだけど、あまりにAPPの勉強会のページにあるが
あまりにAPPとの見解が違うために、APPでも扱いにはこまった様子
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:03:43.90 wfWELkEe
>>468
まずは電話やメールで児童ポルノ法改正についてどう考えているか聞くのが必須。
はじめから改悪反対なら説明する必要性はないから。
改悪反対の議員には、そこで協力(反対派議員リストへの追加や、他の議員にも働きかける等)をお願いする。
規制派に追随するような議員は、何故単純所持禁止や創作物規制すべきだと思っているのかを聞く。
そこから説得。
規制派のいう児童ポルノは幼女だけではなく女子高生まで含む事、そして性器露出やセックスだけでなく水着や制服着てるだけも含むという事を伝える。
だからこんなおかしな基準で単純所持禁止をしたら危険だということ。
ウイルスで画像保存されたり、アメリカであったワンクリックで逮捕が日本で起こる。
普通の人なら、ここで納得する。
現職の衆議院議員なら昨日の葉梨発言は目の前で聞いているだろうし。
そして、創作物規制の創作物は未成年に見える人間が出てるだけで規制対象＋水着や制服着てるだけも規制対象＝普通の映画やドラマですらアウトになるということ。
さらに創作物と性犯罪との因果関係はまったくないという事。創作物規制は子どもを守る事には繋がらないという事。
こんな感じか。
根拠となるデータは後ですぐ送ればいいかな。
オレは説得下手だからこんな事しか書けないけど、>>466のサイトや昨日の保坂議員等の反対派議員の発言を参考に、練られたテンプレを作れば、やる人も増える。
大多数のオタクは｢めんどくさい｣が嫌いだから、テンプレ化して手軽にする。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:32:55.81 wfWELkEe
>>468
オタクはめんどくさいのが嫌い。
ニコニコで円より子に電凸してる人いるけど、あれはかなり稀な例。
でも、自分らが楽しんでるエロゲや美少女アニメや漫画が危ないと聞いたら動くでしょ。オレみたいに。
ちなみに、どこのスレにいますか？
このスレは実況スレだからいつまでもいないし、そちらのスレに合流したいです。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:01:08.18 7dmqz2fR
>>474
いきなし電話となるとハードル高いのでまずメールでしょうか
水着や制服着てるだけでアウトなんてとても信じられませんね プールや
海水浴・学校に行ったら普通に見れるものなのに・・・
アメリカでは実際にウイルスによる冤罪が発生してますね
未成年に見えるだけってのが危険すぎますよね 恣意的な判断でいくらでも
適用範囲が広がってしまいます
そこら辺をよく練ったキャプションをつけて規制反対の絵をpixivに上げよ
うと思います
>>475
エロゲや美少女アニメや漫画が危ない旨のキャプションはたくさんつけて
来たんですが、反応は薄いですね 空想創作規制反対のプラカード持った
直球のこなた＆ひよりを描きかけているので、上手い具合にキャプション
つけて少しでも多くの人を動員したいと思います
ちなみに私は今のところこのスレにしか居ません 他に在住できる規制反対の
お勧めのスレがあれば教えてもらいたいところです 今回は前回と違ってだい
ぶ出遅れました 前回の改正時には事前にいろいろと活動したんですが・・・
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:59:34.20 6HXfNuog
>>476
ピクシブは画像落としに行くような場所だから、反応薄いと思いますよ。
画像も多いから目に留まらない場合も多い。
それよりもニコニコに動画あげるほうがいいかと。
で、あまり真面目な雰囲気だとこれまた見ないだろうから、東方やボーカロイドとかの人気ジャンルのキャラのシミュレーションゲーム風(上にキャラ、下にテキスト)にしたり。
内容は、一昨日の規制派の問題発言にキャラが突っ込み入れる
→最後にA｢これ、どうやって阻止するんだよ？議員が賛成したら終わりじゃん！｣B｢方法はあるわ。味方の議員を増やせばいいの｣みたいな会話
→どうすればいいかをハウツー紹介
みたいなのでどう？
最初｢アホかこいつらwww｣だけど、次第に｢ヤバいじゃん｣となって、最後｢こうすれば阻止できるのか｣とわかってくれたらいいかな。
あと、タイトル真下に出る投稿者コメントに、表現規制に対抗するテーマのサイトや規制派と反対派議員リストのリンクを。
動画は15分くらいまで。長いと見ない。
前編(突っ込み入れる)後編(どうしたらいいか)の二部構成でもいい。
その場合、前編最後から後編へ自動でジャンプ(｢移動します｣って出るアレ)する設定が必須。通しで見てもらわないと意味がない。
私が見てるサイトは、エロゲ規制問題ウィキとかいう感じのタイトルのサイト。政治活動しろ！ってメッセージを書いてる。
エロゲ板の二次元規制のスレのテンプレにあるとこ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 01:21:38.53 6HXfNuog
>>476
スレは、逆にいいスレ教えてほしいくらい。
動画の内容の案をもうひとつ。
Aはドラえもんを見ている。しずかちゃんのお風呂シーンの時に警察官が来て、｢そのアニメは児童ポルノ法違反だ｣と言われてAは捕まる・・・という夢を見て起きた。
Bにその夢を話すと、Bは｢それが現実になろうとしてるんだ・・・｣と言い、実際に規制派がそうしようとしている証拠(衆議院での規制派の問題発言や新聞記事)を解説しながら見せる。
Aは｢どうすればいいんだ。議員が半分以上賛成したら終わりじゃん｣と。
Bは｢だからこうすればいいの｣と味方議員を増やす＋協力者を増やす方法をハウツーで紹介。
そして、その通りに二人＋全国各地の協力者は行動し、衆議院で否決されて規制派の野望を打ち砕く・・・って筋書き。
ハウツー紹介まででいいかも。
あと、このストーリーだと全国の協力者役がいるから、東方みたいにたくさんキャラがいる作品がいい。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 03:05:38.26 0Nl5FVz6
児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！
※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
URLﾘﾝｸ(www.nenpoushinkyou.jp)
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
テーマ：「台湾は日本の生命線」
【後 援】 台湾研究フォーラム関西講演会事務局、在日台湾同郷会関西支部、
台湾問題座談会、日本と台湾の未来を考える会、日本台湾学集会、 念法眞教
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5分28秒 （NHKデモ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8分17秒 （天皇奉祝パレード）
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 03:13:28.21 H0T6D7I/
>>474
まあ本当に大切な事は「～でさえ逮捕」もいいが
・証拠を幾らでも捏造できてしかもそれを対象の保護のために公表しなくて良い。
・一番肝心なのは本人の自白、足利事件の菅谷さんも小児性愛者であると自白されられている。
・逮捕されただけで社会的信用が失墜して家庭が崩壊したり自殺に追い込まれたりする。（※1）
・冤罪を自分で証明しなければならず痴漢冤罪と同じで圧倒的に不利。
・スピード違反規制における運用実態のように一件社会的常識にそっているかのようで
実は恣意的（法治国家ではなく人治国家のやり方）な運用により当初の不安が打ち消される。
・ノルマが課せられたら点数稼ぎの為の逮捕や、おとり捜査で無理やり犯罪を作り出すようになる。
・権力者やなかなか隙を見せない人物を転び公妨で別件逮捕する時に非情に便利。
・一部の正義感や信仰心の厚い者による容赦のない摘発（主に社会的弱者に対して）が問題になる。
・一旦成立したら表題の"正しさ"ゆえに後退は許されず、規制が強まる事はあっても
緩んだり廃止される事はまずない。良くて魔女狩りの法律のように運用が途絶え、時々見せしめ逮捕があるくらい。
最終的には時代遅れの悪法として廃止になればまだ良い方。最悪なケースは治安維持法のように敗戦後の政治的駆け引きで廃止。
とにかく使い勝手の良い曖昧な規制で、生かさぬよう殺さぬようの運用が大切な暗殺法。
おまけに廃止するのに膨大な労力がかかる上に、政治状況が変われば制定した本人でも
容赦なく犠牲になる可能性だってある正に諸刃の剣の法律。
注１．）
実際にアメリカではゲイバレ（国外合法誌の輸入講読）した人が配達員に扮した警察官によって逮捕され。
開講していたパソコン教室に通っていた児童の保護者や街の人たちが集団ヒステリーを起こしてどう考えても有り得ない数の強姦罪で起訴されて
全く無関係な子どもも自白を強要させられて懲役刑を言い渡され、保険金のために父親が獄中で自殺するなど家族まで巻き込まれたフリードマン家の事例。
子どもの写真で逮捕され村八分にされた事件を題材にした「SNAP DECISION」というドラマなどがある。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 03:44:35.17 3q662w7P
ある国では児童ポルノ規制したら獣姦（強姦）が増えたらしいw
そもそも人間なんてなんにでも欲情する生き物なんだから規制なんかしたって
きりがないぞ。その辺理解してるのか？
日本が児童ポルノ発信国と言われてるのは人種的に老けにくい（顔が幼い）
という点での誤解もある気がする。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 03:57:42.81 H0T6D7I/
>>475
オタクは各人の没頭する事に対してはもの凄い集中力と情報収集能力を有する。
今まで通り絵を描きたい人は絵を描けばいいし
交渉が好きな人は交渉をすればよいし
情報収集が得意なら情報の収集、整理や因果関係を見つけたりしてそれを公開すればよいし
スネークが得意だったりうわさ話が好きだったり人の事に興味がある人はブログや掲示板で諜報活動で得た情報を伝えればよいし
人を応援するのが得意な人は好きな人を応援すればよいし
コミュニケーションが得意な人はいろいろな所で話題を振りまいて話し合ってそれをフィードバックすればよいし
圧力活動が得意な人は自分の長所を知り、相手を見定めて時勢を読んで鬼女板みたいに様々な方面から圧力をかければよいし
文章を書くのが得意な人はストーリーモノや絵の原作や長文コピペを作ればよいし
キャッチーなコピーを描くのが得意な人は人をハッとさせるような言葉やコピペを作ればよいし
本を読むのが得意な人は人物や歴史から似たようなテーマや歴史的事実や統計資料を引っ張ってくればよいし
科学的な思考や工作したりプログラムを組んだりするのが得意な人は政府の見解に対するツッコミやフィルタリングソフトの解析とかをすればよいし
物事の流れを読んで先を見通せる人は迷っている人や気づいていない人に先を見通すヒントを授ければよいし
人、物、金を動かす実務が得意な人は賢いお金や時間の使い方やいま最も必要な能力や行動、不足しているものを補充するコンサルタントをすればよいし
十人十色で一人十色でもあるバラバラなオタク層がちょこっとずつでも一つの問題に対して協力して干渉し合えば
何もない空間に対してカオスの領域から、とてつもないシナジー効果を発揮して何かを作り上げる事が出来る、はず…。
何にせよどんなに長い道のりでも根気よく挑み、要点を掴んでコツを掴んで習得して効率よくして
それでも最大限のこだわりと慣れから来る最小限の労力でさらに磨きをかけてそれを成し遂げるオタクには力があると思う。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 04:24:37.05 H0T6D7I/
以大事小者、樂天者也、
以小事大者、畏天者也、
樂天者保天下、
畏天者保其國、
詩云、畏天之威、于時保之、
梁惠王章句 下 三 -孟子-
---------------------------
こちらが大国でありながら、よく小国と交際する君主は、天を楽しむひとであり、
こちらが小国であるのを知りぬいて大国によくつたえ〔て安全をはか〕る君主は、天を畏れるひとです。
天を楽しむ君主は天下を保つことがき、
天を畏れる君主は自分の国を保つことができます（後略）』
（『孟子』（小林勝人訳注、上、岩波文庫版、P.73-74））。
「中国外交史と『地域』『周辺』－東アジア歴史学の方法論」 - ２．「歴史」の再構成
URLﾘﾝｸ(www.kawashimashin.com)
---------------------------
大国で小国に仕えることができるのは、『天を楽しむ』者です。
一方、小国で大国に仕えることができるのは、『天を畏れる』者です。
『天を楽しむ』者は、（正しい道を決して忘れたりしないから）勇気を持ち続けることができます。
一方、『天を畏れる』者は、（天の法則を知り智恵を動員するから）国を保ち続けることができます。
詩経にこうあります。
天の威を畏れて
これをここに保とう
（周頌『我將』より）
孟子を読む
URLﾘﾝｸ(suzumoto.s217.xrea.com)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 04:55:58.61 H0T6D7I/
梁惠王章句 上 七（その一）
～略～
いつぞやのことです。王が宮殿にいらっしゃったとき、ある者が牛を引いて宮殿の下を通り過ぎようとしたことがありました。
王はこれを見てお尋ねになられました。
「その牛はどこに行くのか？」
その者はお答えしました。
「鋳込んだ鐘に血をぬる儀式のいけにえに使います。」
王はおっしゃった。
「やめなさい！そいつ、おどおどしているではないか。予はそいつが罪も無いのに殺されるのに忍びない。」
これを聞いて、男はお答えしました。
「ならば、血塗りの儀式はとりやめになさるということで、、」
王がおっしゃるには、
「いや、やめるわけにはいかん。羊を使って代わりにせよ。」
～略～
孟子を読む
URLﾘﾝｸ(suzumoto.s217.xrea.com)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 05:00:13.49 H0T6D7I/
これ面白い、今の世の中にもまんま当てはまる。
読んでると本当に基本的には一緒の事なんだなと思う。
孟子を読む
梁惠王章句 上 七（その一）
URLﾘﾝｸ(suzumoto.s217.xrea.com)
梁惠王章句上 七 （その二）
URLﾘﾝｸ(suzumoto.s217.xrea.com)
梁惠王章句上 七 （その三）
URLﾘﾝｸ(suzumoto.s217.xrea.com)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 06:33:34.14 fjs8t508
今回初めて衆議院TVみたけどこれはいいね。
マスコミに編集されていない生の国会を国民全員が見られる。
ものすごく日本の政治のためになると思う。
だれもまだ言ってないみたいなので、
これを考えて実現した人たちと、
実際に運用してる職員の人 GJ と言いたい。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 07:09:31.79 7dmqz2fR
>>477 >>478
絵描き専門なので動画は作ったことないからどうしようもないです・・・
作成ツールももっていません 同志がやってくれることを祈るのみです
とりあえず私に出来ることをやります
とりあえずこんな文章でpixivへ投稿します
架空創作物規制反対キャンペーンです レイプレイの一件以降、架空創作物
に対する規制の動きが高まっています このままでは新規立法もしくは児ポ
法改悪で架空創作物への規制が敷かれることは必死です 創作物とはすなわ
ち内心の自由を具現化したもの それを法規制の網にかけられるという事は
、個人の思想・信条を侵害されるに等しき危惧すべき事態です 規制を仕掛
けてきているのは主にキリスト教系の宗教団体です 残念ながらまともな思
想・主義主張をもった人間ではありません 規制派は児童の水着やパンチラ
、制服姿さえ児童ポルノだから規制しろと、一般常識からはかけ離れた非常
識な主義・主張を繰り返しています 創作物規制の創作物は未成年に見える
人間が出てるだけで規制対象＋水着や制服着てるだけも規制対象となってし
まうのです 創作物と性犯罪との因果関係はまったくありません 創作物規
制は子どもを守る事には繋がらないと言う事です URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.we)<)
et/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4733713 URLﾘﾝｸ(www.shome)
i.tv/project-1025.html 簡単に規制反対に参加できる方法も例示しておき
ます 規制の網はすぐそこまであなたに迫っています 危機感を持って自分
の出来うる限るの行動を起こしてください よろしくお願いしますm(_ _)m
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 07:17:02.66 7dmqz2fR
キャプションが１０００文字以内ということでケツの一部止む無く
切りました・・・ しかし常駐できる良いスレは誰か紹介してくれ
ないんですかね？ このまま火曜日になるとあっという間にこのスレ
は流されちゃうだろうし・・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 08:01:09.28 6K3/b5uh
>>487
必死じゃなくて必至ね。必ず至る。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 08:15:25.65 ahRg1zX9
こんな間違った法律ができてしまえば、
手塚治虫先生、藤子･Ｆ･不二雄先生等の作品が消えてしまうのは当然ながら
なにより子供の乳首や性器が描かれている絵がダメだというのなら、
それこそ世界中の優秀な画家たちの作品が日本から消えるじゃねーか。
今日に至るまでに活躍した世界中の画家たちの中で、
一回でも子供をモチーフ、ないしラフやクロッキー、デッサンの対象として扱扱わなかった画家が、はたして10人もいるでしょうか？(風景画家などを除く)
ルネサンス期によく描かれた、天使を例に考えてもらいたい。
天使を描いたなら、それこそ裸で描かれるのが一般的です。天使の股間が隠されている作品もあるが、乳首が隠される作品は数少ない。
絵でさえ禁じてしまおうものなら、日本に西洋の宗教画がはたしてどれほど残るだろうか。
宗教画でなくとも、天使を扱った作品は先ず絶滅でしょうね。
特にルネサンス期の画家たちの作品、手元にある画集などで確認しただけでも、
ミケランジェロ、ラファエロ、ダヴィンチの世界中、誰でも知っているであろうこの三人の天才画家たちでさえ
天使の股間が描かれている作品がある。
子供をモチーフに絵を描くことや、デッサンでさえダメだというのだから
世界中から日本っておかしい。異常だ。と思われることは必至。
アグネス･チャンや規制派の人達のいう世界の児童ポルノ法は、芸術すら許されないのですね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 08:29:16.39 m8GQL1A+
>>490
実際に「芸術性は関係ない、NGだ」って言ってるしな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 08:32:02.29 mIMxdFYE
通ったら9割の製作物が日本から消えるんじゃないか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:10:29.46 2lGsa+xV
ところで、議事録が衆議院のHPに載るのってどのぐらいかかるの？
さすがに発言引用するのにいちいちビデオ見て探すのキツイわ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:18:03.34 Ul6OZXmQ
>>492
このあとロボット、動物、植物も描くのアウトっていうのも続くから
わが子だろうが、自分だろうが18歳未満の子供の写真アウト
18歳未満に見える絵はアウト、というか2次元作品全てアウト、もちろん3Dイラストも
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:23:28.38 7dmqz2fR
>>491
まさにキチガイだ・・・与党案の詳細見たいんだけど検索しても見つから
ない どんな文面になってるんですか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:33:42.03 Ul6OZXmQ
>>495
文面あるのかな？
PCもってネットできるなら衆議院ＴＶで検索かけて、2009年6月26日で検索し時間5時間オーバーの
動画を見ると所々いっている。時間あれば見るといいかも。
元々の法案が「児童ポルノとして性的虐待の写真や動画を撮られた子供を守りましょう」
から始まっているのに
１：ジャニーズの乳首はポルノ→海、プールで遊んでいる男の子は全員犯罪者となります
２：200年前（ようするに昔）の芸実作品を所持していれば、犯罪になるので見つけ次第捨てろ
３：18歳未満の子供の写真、画像は麻薬、銃と並ぶ違法物なので所持者は犯罪者となる
４：カバンに写真一枚入れられる可能性と麻薬を入れられる可能性はほぼ一緒
５：カバンに写真を入れられて通報されれば、捕まります
６：インターネットを通して、作為的に第三者経由で児童ポルノ画像を1度でも見てしまった場合犯罪者となります
７：性器・肛門・乳首に関わらず18歳未満の子供の写真は全て禁止となり、所持している人は犯罪者となります
８：18歳未満の子供の写真を撮るの禁止！（背後霊を従えながら）
どうしたらいいの？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:41:08.89 RUwmiWE1
>>495
与党案は衆議院の HP にある。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
から、「議案」をクリックして、「第171回国会 議案の一覧」が出てきたところで、
「児童ポルノ」で検索かければひっかかるはず。
おそらく、自民党や公明党の HPにもあるんじゃなかろうか。
民主党案は民主党の HP にある。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:45:35.32 RUwmiWE1
>>497
書き忘れたけど、「改正案」なのでそれだけ見てもイミフだと思う。
現行の児童ポルノ法は↓
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（法令データ提供システム）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:45:56.30 Ho5skOEE
>>488
bbspinkのスレはどう？
エロゲ表現規制対策本部 97
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
エロゲ・二次創作表現規制 政治系対策本部9
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
あと、絵描きさんならこの運動に使えるイラスト描いて適度に
URLとか貼っておけば使ってくれるんではないかと、動画作れる
けど絵の描けない人間は思ったり。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 11:35:18.24 YsgiX+4C
これさ、いわゆる18禁のコンテンツ内のものに限らないわけだよね
雑誌についてるグラビアとか
宗教画的なもの（キューピッドとか）
さらには、家族や自分、恋人の写真とか
芸能・芸術・流通方面の人たちがどれほど知っているのかが気になる
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 12:47:35.62 7dmqz2fR
>>497
サンクス 早速見てくる(`・ω・')
>>499
サンクス そっちも早速確認してくる pixivの使いまわしでも使ってもら
えらば良いし pixivでは神絵師様達に規制反対の絵を描いてもらえないか
という文面のメッセージを送った 漏れと違って閲覧数数万を叩き出せる
神絵師がやればかなり効果的だと思うので・・・乗ってくれるかどうかは
わかんないけど、水着姿すら描けなくなるとの文面を入れといたので効果
はあると思う、たぶん
>>500
たぶん殆んどの人が分かってないんじゃないかと・・・一般漫画所持すら
アウトと知れば大概の人は危険を感じて規制反対の声を上げると思うし
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 12:57:45.98 7dmqz2fR
早速改正案見てきた 問題はコレか・・・
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作
成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の
姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの（次項におい
て「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する
行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、インターネッ
トを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置（
次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関す
る技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
２ 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧
の制限については、この法律の施行後三年を目途として、前項に規定
する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、
その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
３年後の改悪で２次規制やる気まんまんじゃん・・・マジで焚書法
作るつもりなのか？
民主案では２次の規定は入ってないんですよね？ 民主にがんばって
もらうしかないか・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:09:10.37 YsgiX+4C
>>501
やはりそうなんでしょうかorz
そうなると、各団体そして国民へ知らせることが重要になりますが
法律名に"児童ポルノ"と書いてあるのを見るだけで、敬遠する人が多い気がしてならない
だから今は、表現の自由関連の話で広めているのかな？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:21:13.72 9bA6+Ue7
児童ポルノ規制→賛成
だったが…
案の中身見て→反対
と意見が変わったから
まずはこのアホな中身を広く世間に認識させないとな
見出しのタイトルと響きだけで中身を知らずに賛成って言ってる奴は結構居るぜ？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:28:50.85 9vIYWCLV
【麻生内閣支持】ﾌｧﾝが麻生総理大臣の功績を讃えるｽﾚ【既女板発】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:301-400番)
347 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/06/28(日) 00:26:58 発信元:220.215.157.70
児ポ法隊は他者に突撃させようと煽る労力を
自分が突撃することに振り向けたほうが
良い結果が得られると思うよ。
興味ない人間を炊きつける暇があるなら
自分で自民なり公明のサイトにご意見送りなよ。
371 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/06/28(日) 13:14:02 発信元:222.5.63.163
>>347
「自民党はエロゲー規制をやめろー（やめろー）」
と、デモして欲しいね。
それだけで自民の支持率上がるわ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:09:01.01 4r8MyADG
>>505
こりゃ、捕まった奴が出所後、人生終了の絶望からテロるとしたら、
普通の一般家庭も標的になりそうな意見だなぁ・・・・。
こんな規制なんかで逮捕された人間が、
恨みの方向が社会に向いた時に、誰が標的になるか考え付かないのだろうか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:21:19.37 XGmoY4hy
>>505
こいつエロゲ自主規制と児ポごっちゃにしてるな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:58:12.24 XfEBNai8
>>398
引きこもり二次ヲタが逮捕される例はないのかな？
そのほうがよっぽど身近な例でしょうに
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:02:27.82 mIMxdFYE
今反対派は非常に不利な位置にいるんだよな？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:22:13.72 H0T6D7I/
大体宗教画に裸とかのエロ表現が多いのは
最初は神聖さを表す表現手段に過ぎなかったモノで
宗教画の裸婦は書いてＯＫなのに、
生身の裸婦画は破廉恥行為とされていた時代があったとか。
でも、古い時代は芸術表現や宗教画としての意味合いが強かった裸婦画だが
裸婦画が宗教的なものから王族や貴族へ売る時代になると、
裸婦画がエロ目的で書きまくられた時代があったそうです。
それを思えば宗教の支配が多少緩んだルネッサンス期でも
裸婦像やエロ表現は神話の時代をモチーフにした物が多いと言うのも
ある種自然な流れなのかなと思う。
おふらいんver2 | GA材置き場：「良識派」ＶＳ「エロ」の歴史・欧州編
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:33:52.57 mIMxdFYE
この法案で平和になると思ってるのが凄いよな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:59:39.04 4r8MyADG
無敵の人量産計画ですよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 16:22:24.42 mIMxdFYE
ふと思ったけどこの法案は野田を含む一部の政治屋が天下りするための
新たな機関を作るためのていのいい口実なんじゃないかｗ？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:23:45.09 Ul6OZXmQ
児童ポルノ規制って聞けば変態でもなきゃ皆賛成するよ
ただその中身がむちゃくちゃすぎる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:32:21.25 /y4Qa5xB
>>511
魔女狩りの審問官にでもなるつもりなんじゃない？ もしくは密告者。
そういや魔女狩りって百年単位で続いたんだっけなあ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:37:17.28 6HXfNuog
>>487
動画は難しいですか・・・
>>499
動画つくれるのか・・・
二人で協力したらどうかな？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:51:28.98 6HXfNuog
>>501
ピクシブで、なるべく多くの絵師に呼びかけてくれ。
人気絵師が規制反対イラストを描いてくれたら、そういうイラストが流行るかもしれない。
より多くの人の目に留まるのが重要。
ハウツーや文章のテンプレで対抗策を説明するイラストなら、｢やろうとは思うけど考えることが多すぎて結局やらない｣って人もやる気になると思う。
そういえばピクシブって絵師に直接メールやメッセージ送れるの？
可能なら、かなりやりやすくなる。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:52:56.04 H0T6D7I/
ちなみにこの法案は表現の自由や通信の秘密を規制する大きなうねりの
大河のごく一部、町はずれの自由市の規制や中規模砦の乗っ取り戦位のようなもの。
他にも背後で様々な法案や協議会や検討会が立ち上がり、
表現規制派やカルト宗教や強行派フェミニストや
強行派改革派や強行派保守派や何かの団体がホームページや実地活動で根回しをし、
警察や各省庁や商売人が利権目当てで集まり、
それに御用学者や警察などと関わりの深い弁護士が集まる。
例えばIPv6マルチプレフィックス問題の解決案として案4をNTTがいきなり提出した時も
大手の占める代表インターネットプロバイダ3社の寡占に目をつぶる代わりに
インターネットプロバイダ戦国時代を終わらせて規制の足がかりにしたい総務省もいる。
ありとあらゆる小さい運動が利権確保や理念普及のために
自らの力を拡大させたい権力に寄り集まっている状態。
一方、一部の現場を知るものや規制対象になった側が
自分に関係有る問題を中心として個別に細々と反対活動をしている現状。
ある意味各個撃破される危険性や埋もれてしまうが高い少数野党みたいな問題がある。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:03:39.99 7dmqz2fR
>>517
pixivＤＲのトップランカー１０名にメッセージ送ってみましたが、返事返って来
たのは１名のみ しかも丁重にお断り・・・あとはシカトですかね？ 描き
手がこんな塩梅なんでどうしようもないですね 危機感が無さ過ぎます('A`)=3
自分はキャプションに毎回のように危機を訴えるメッセージを載せてますが
閲覧数が多い絵でもやっと１０００ちょい程度の弱小絵師なので、効果が
かなり薄いです・・・手詰まり感で息が詰まりそう ペンタブ走らす手も
止まってます やる気でねぇよ
このまま附則付きの与党案が可決されたら３年後に確実にサブカルの破綻劇
が起こるでしょうね・・・エロ絵師はみんな首吊って、出版社やゲーム
メーカがバタバタ倒産して、普通の漫画もってるってだけで逮捕される人
が続出して・・・想像しただけでも身震いします(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
とにかくここは民主に粘ってもらって可決できないまま会期末を迎えて一旦
お流れになることを祈るのみです ジャニjrやサンタフェ問題だけでもとん
でもないのに・・・
単純所持規制を進める議員の頭の中身は一体どうなってんだか
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:25:25.72 FlPR5ag+
>>519
pixivの連中は役に立たんな・・・
vipやピンクとかの規制対策スレで、呼びかけたほうがいいかも。
対策スレにいるのは意識が高い人だから。
pixivのid教えてくれ。
あとどこのスレに常駐するようにしました？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:25:26.18 7dmqz2fR
pixivで"規制反対"のタグを調べると結構な数の反対運動絵が投下され
ていますが、ブクマ１００以上付くような人気絵師のはほとんどない
です
人気絵師は自分の保身のために描くつもりはない、もしくは静観する
ってなとこでしょうか・・・
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)の署名は自分でも紹介・署名
しましたが割と幅広く告知されていて達成率１２％、それなりの署名数
になってますね・・・
こういうのが上手く機能してくれればいいんですが、どうなんでしょうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:27:46.05 fj04FNwT
人気絵師だって自分の絵柄が18歳未満に見えないのでアウトと
規制されるかもしれないのにな
依頼されて描くのは嫌だって言う奴も多いんだろうな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:34:25.00 FlPR5ag+
>>521
昨日、エロゲ規制問題wikiとかにいますとか、動画の案とか書いてた人です。
そのwikiはここです。
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
ここの政治のページは「味方議員を増やすのが一番の方法！」という私の自論を盛り込んでます。
エロゲ板のスレは今一番意識の高いオタクがいるかと思います。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:36:12.13 7dmqz2fR
>>520
とりあえず自分の描いたのはコレです こなたとひよりなら反対運動に
ぴったりのキャラかと思って pixivは匿名じゃないから叩きも来ないだ
ろうし貼らせてもらいます
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
１２ブクマ付いたので失敗ではないと思うけど閲覧数は寒いですね・・・
やはり閲覧数数万は叩き出せる神絵師にやってもらわないと・・・でも
メッセージ送付作戦が失敗したので今後どうしていいかわかりません
２ｃｈでの居住先はとりあえず>>499の提示してくれた２箇所にします
ここは火曜になるとあっという間に流されちゃうでしょうし
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:44:12.69 FlPR5ag+
>>522
規制反対イラストをpixivに流行らせたら、馬鹿絵師も感化されるかもね。
人気絵師は東方とか、流行に乗るから。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:46:41.14 7dmqz2fR
>>522
自分が嵌められるかもしれないと言う意識が希薄なんでしょう
トップランカーともなるとなにかと忙しくてそんなんやってる暇
ねーよ！ってのもあるかもしれません
>>523
そのwiki、pixivで告知させてもらいます Ｒ－１８の触手絵直球勝負
なら閲覧１０００以上は堅いので、じゃんじゃんＰＲさせていただきます
さて、今日中に一枚触手絵仕上げることにしますか・・・時間足りるかな？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:53:59.71 p3syvNyl
馬鹿絵師っておまえら・・
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:58:41.05 9LgSFqDy
馬鹿絵師との発言は過激ではないでしょうか？
反感を持たれる方も居ると思いますので、どうか感情的になさらずに
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:02:44.14 FlPR5ag+
>>524
2chのあらゆる児童ポルノ規制スレに貼ったらどうかな？
>>527
これだけヤバイ状況で、「誰かがやってくれる」とまったく行動しないようなヤツはバカだよ！
それも、多くの人を動かせる力がありながら動かないんだからな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:05:56.19 FlPR5ag+
「数年後に殺すぞ」と脅迫されてて、まったく動かずに数年後殺されに来るのを待ってるのと同じ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:07:40.44 49iCeVSh
>>156
わけがわからんな。
あなたの倫理では、思想内容が間違ってる（とあなたが思う）相手に対しては、
ああいうことをしても卑怯でも卑劣でもないの？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:13:13.22 6Fd+FD9L
>>527
正直、こういう連中見てると、やる気が失せる。
コイツら、結局自分が気に入らないことに腹を立ててるだけで、
他人を敬ったり、思いやったりする気持ちのない単なる自己中
の集まりじゃないだろうか、って。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:17:58.02 fj04FNwT
まあ人気絵師とかの件はもうこの辺で終わりにして
今は興味ある人だけでも署名とか反対の手紙出すとかしよう
色んな板にスレもあるし
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:29:32.24 6HXfNuog
>>532は規制派のかく乱？
いきなりこれだけ書いていくし・・・。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:37:52.27 1FuHIUz8
>>534
モバイルでやってるから IDが変わるんだよ。
規制反対派だけど、正直、罵詈雑言を見境なくはく連中にうんざりしてるだけ。
人に物を頼むのに、相手を馬鹿呼ばわりして、それで賛同者が増えると思うのか？
こんなんじゃ、第三者への印象も悪いだろう。
その上、そのことを批判すると規制派とか、どんだけ馬鹿なの？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:38:20.56 7QnapKzI
初めてお手紙さしあげます。梅雨明けの待たれるこの頃、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
さて、この度、６月２６日の法務委員会の様子を衆議院TVで拝見しました。
わたくしも、児童ポルノの単純所持規制には冤罪など多くの問題がある、と考えていますので、枝野幸男様のご意見を支持させて頂きます。
丁寧かつ、ポイントを押さえた枝野様の主張には、感服せざるを得ません。
日本のサブカルチャーすら潰しかねない自公案を阻止するため、今年の総選挙では民主党や社民党に投票させて頂きますので、何とぞ宜しくお願い致します。
心ばかりですが、銀行振込みにて寄付をさせて頂きましたので、今後の活動にお役立て下さい。
枝野幸男様をはじめとする慎重派議員の皆様の躍進を祈りつつ、今回はこれにて失礼致します。
敬具
平成二十一年六月二十八日
○○ ○（自身の名前）
法務委員会の動画を観て、枝野幸男議員の活躍に感動したので、上記の文章で応援の手紙を出し、寄付をしてきた。
敵も味方も決死の色合いを見せるこの激戦、何としても勝利しよう。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
参考にした手紙の書き方サイト↓
URLﾘﾝｸ(www.midori-japan.co.jp)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:40:53.93 vDv3Feg2
【社会】捜査員「またこれか…」四半世紀前に撮られた映像が根強い人気を誇る、児童ポルノの現状
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
産経が半年も前の事件使って煽ってます
多分明日の朝刊紙面で煽るんでしょうな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:48:24.99 9LgSFqDy
お気持ち察しますが、感情的な煽り合いはよしましょう
敵の思う壺になっては元も子もありません
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:48:53.84 9LgSFqDy
>絵師の件
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:53:33.22 Gjg91QUT
正しいかどうかじゃ動かない人もいるからね。
まずは、仲良くならないと。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:03:38.44 7dmqz2fR
>>533
pixiv関係で引っ掻き回して済みませんでした ついつい自分の方面のこと
ばかり語ってしまって・・・
>>536
やっぱ寄付しないとダメなのか・・・諸事情で金使えないんで辛いなぁ
>>537
主要新聞は全てアウェイ状態ですかね 単純所持慎重論を述べる新聞紙面
見たこと無い 新聞自体サンタフェの広告載せたの記憶に無いんですかね？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:39:42.29 vDv3Feg2
>>541
> 主要新聞は全てアウェイ状態ですかね 単純所持慎重論を述べる新聞紙面
> 見たこと無い 新聞自体サンタフェの広告載せたの記憶に無いんですかね？
東京新聞は児ポ法改正論議出始めた昨年辺りから
表向きは規制必要といいつつも反対派の意見も載せてた
これが讀賣・毎日・産経ではまずあり得ない状況
（特に長らく児ポ規制推進してる讀賣は問答無用的論調）
その讀賣はかつて（1991年）に朝刊「一面広告」で
サンタ・フェ宣伝してたことはスルーのようです
毎日に至っては「ソフィ」なる洋物を刊行して
数十万部売ってたのにこれもスルー
児ポって販売者や幇助者も罰せられるはずなんだが・・・
（とっくに時効だから余裕なんでしょうな）
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:05:29.10 eUQqRLIe
自民が児ポに対して「ジャニーズの乳首は児ポ」って
発言から、水泳などで男子生徒が水着を着る時に
１８歳の高校生でもブラ着用が原則になる可能性があるって
水泳連盟にでも働きかけはできないかな？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:41:03.75 TFfn42sL
単純所持について思った事があるんだがエロゲーも持ってるだけでアウトなのか？ｗ
猶予期間が１年あるみたいだけどその期間中に捨てろって事？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:45:33.27 7FTcnBgJ
>>544
まだ大丈夫。ただ3年後に地獄が待っている。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:59:12.01 67F39hRq
>>545
何も行動しなければ、の話だな。
保坂議員や枝野議員みたいな議員が増えればいい。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 02:04:37.50 67F39hRq
>>542
読売、毎日、産経は不買運動したらどうかな？
こいつらは娘の写真やジャニーズの写真集持ってるだけで逮捕される世界になっても構わない、と言ってる連中だ！
文化や創作物を破壊しようとしてる連中だ！
みたいに
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 02:13:01.33 67F39hRq
>>543
とりあえずメールを送ろう。
根拠として、衆議院tv(ニコニコじゃイタズラと感じて見ない可能性も)の動画のURLと｢ジャニーズもアウト｣という問題発言部分がどうがの何分にあったかを明記して。
同じメールをジャニーズにも送ったら、ジャニーズが圧力かけてくれるかと。
ジャニーズには既に誰かメールしてるけど、何通も来れば効果が増す。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 02:54:24.88 tnTHQPWJ
>220 ：名無しさん＠十周年 ：2009/06/29(月) 01:09:21 ID:3ufV+0vp0
>
>怯えてるロリコンに救世主
>
>つ truecrypt
>
>システムディスクさえ暗号化可能。 Key長は最大256bit 現在のコンピューターでは解読不能。
>
>KEYをUSBメモリにでも保存しておいて、ファイルを開くときはUSBメモリ内のKEYで解読。
>
>捜査や逮捕されても、そのUSBメモリさえぶっ壊してしまえば、本人でさえ復号不可。
>
>これ最強。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 03:07:22.22 /K19I9gz
>>549
そいつ この法律の恐ろしさを理解してないな
反対してるやつらがロリコンだという思い込みも痛々しい
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 06:39:14.17 2pzq7d9C
俺は全年齢対応の紳士だけど、この法律はどう考えてもやばいだろ
自民案では麻生も100％逮捕されるし、わけわからん
あからさまに無理な法案を見せておいて、民主案ですんなり可決
対外的にはロリに厳しいというスタンスを示す、そんな絵を描いてるように見える
正気でこんな発案してるなら死んだほうがいい
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 08:31:10.26 uzXia5Hy
児ポ法改正案は、明日の法務委員会で与党案を修正することなく採決するようです。
参院の法務委員会は、野党も規制派が多数を占めているため、今国会で成立する可能性が高いと思われます。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 08:33:23.04 spMeFXNN
>>547
多分、ネットで反対してる層は既に新聞買ってないのでは。
実際、記事の引用もweb から引用がほとんどだし。
不買に対応するのは、ネット広告の不買、
あるいは広告元企業への抗議か。
あと、国際社会云々のネット上で散々批判されてる内容については、
公開質問状のようなものを送れるといいんだが。
自分も含めチキンばかりだからな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:37:23.56 xjchDTS5
>>552
明日が日本最後の日でFA
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:40:33.26 13P1dCIF
まさに日本沈没
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:45:45.74 z222nfmY
>>552
ソースプリーズ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:31:56.44 /z5gX1aN
>>552
野党は党として規制慎重を表明しているのに委員会レベルでは推進するんだｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:45:40.54 Yopm2nw0
最近は、上や、広告主の顔色ばかり、見ている、
サラリーマン新聞記者がふえたからねぇ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:52:27.70 YmhEylQu
>>552
釣りじゃないならそういうことはちゃんとソース出してよ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:55:05.46 4ETurNAF
>>559
うん、今はみんな気が気じゃないんだから。
不安なんだよ。
561:サリン噴霧車による創価学会襲撃という漫画のような敵対偽装、1
09/06/29 10:57:08.86 Otkui16X
オウム真理教が松本サリン事件で使用した “ サリン噴霧車 “ は、それ以前にも使用したと供述されている。
ウィキペディア、池田大作サリン襲撃未遂事件 → ( 以下部分抜粋 )
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
オウム真理教の麻原彰晃は、同じ新興宗教である創価学会を敵視していた。
“ サリン製造成功を機に “ 麻原彰晃は池田大作をサリンで暗殺することを企図し、村井秀夫らに実行を指示した。
1993年12月18日土曜日、東京都八王子市の創価大学では演奏会が開かれる予定で、池田大作も出席することになった。
当日未明、創価学会施設にオウム真理教の “ サリン噴霧車 “ が到着し、3kgのサリン溶液を噴霧した。
しかし防毒マスクを着用していたせいで、創価学会会員に怪しまれ直ちに逃走した。
この後、オウム真理教は1994年6月27日に松本サリン事件、1995年3月20日に地下鉄サリン事件を起こした。
池田大作サリン襲撃未遂事件の犯行の事実は1996年1月の松本サリン事件公判で明らかにされた。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:57:55.28 YmhEylQu
>>560
とはいえ、>>552のような書き込みするのなら
報道や関係者のblogとか出典先明記してほしいけどね
徒な煽りはいただけません（釣りでもね）
563:サリン噴霧車による創価学会襲撃という漫画のような敵対偽装、2
09/06/29 11:00:17.96 Otkui16X
しかしオウム真理教犯罪者のこのような供述から何の疑問点も見出せないなら、オウム真理教サリン事件の背景について
もう一度真剣に考えるべきだろう。 何故なら、“ サリン製造成功を機に “ 池田大作をサリンで暗殺することを企図し、
敵対する創価学会の集会場へ “ サリン噴霧車 “ を向かわせ、そこで毒ガスを噴霧して相応の被害が出たら、
それこそ “ 前代未聞の大事件 “ となり、オウム真理教の活動はそこで停止する。
そしてサリン噴霧によってその企図が成功したのなら、オウム真理教の毒ガス製造はそのことが最終目的になったはずだ。
しかし少し考えれば分かることだが、敵対団体の要人を暗殺するのに、サリン噴霧車を使って毒ガスを撒き散らすだろうか。
そして実際は何も起きず、その時点ではニュースにもならなかった。 なぜこの時は毒ガス事件は起きなかったのか。
564:サリン噴霧車による創価学会襲撃という漫画のような敵対偽装、3
09/06/29 11:03:05.39 Otkui16X
それは、このオウム真理教サリン事件の “ 背後組織 “ が、
オウム真理教と創価学会は敵対関係にあると、後々のこのような供述によって信用させるための偽装だからである。
この時点で毒ガスの使用が発覚することは、事件全体の首謀者にとっては危険なことであったろう。
この事件は表向きオウム真理教による毒ガス犯罪になっているが、実際に毒ガスの惨事を起こすことは、日本の政治機能の実権を
奪取するための脅迫手段であり、それを実行した “ 背後組織 “ とは、
某外国工作機関と結託した、政治家 ・ 天皇直下の機関 ( 犯罪関与の疑惑があっても司法の捜査権が及ばない ) ・ 偽装宗教団体要人
外務省 ( 北朝鮮拉致の不可解性 ) ・ 巨大資本グループ ・ テレビ業界要人 ・ 司法関係者などが関与したと思われる。
そしてこの連中の “ 意に沿わない “
当時の日本政府要職者に対しては、毒ガス事件への非力な対応などの難癖を付けて、辞職を迫ったのではないか。
565:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/29 11:04:34.33 WZQdTxgT
>>560
この法案の審議の会期が一月も残ってない上に、通常国会の延長は一回までなので、
確実に７月28日までには解散する。それに加え、参院で紛糾することは必至。
つまり、法案の審議が参院→衆院に行く前に解散の可能性が高いんだよね。
そして、次の衆議院選が「与党案の信任票に繋がる可能性がある」、ということ。
566:テレビ業界が企てる日本支配の戦慄のシナリオ
09/06/29 11:06:08.05 Otkui16X
特に一部のテレビ業界などは、この毒ガス事件全般についてワイドショーで放送するなど、連日に渡って当時の
世論喚起や世論誘導を行っていた。
そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
考えれば分かるだろう。 これは民主党の鳩山由紀夫氏がある日突然、お笑い芸人に転向して、それも最高の笑いを
演じるようなものだ。 お笑い芸人の宮崎県知事がテレビに出てばかりで、
本業の知事職はまともに就いているのか疑わしくなるが、これは知事とは名ばかりの操り人形に過ぎないからである。
今の日本社会の様々な混乱や今後の世界動向を考えるのであれば、目先の利己的な経済利益だけを求める時代は
既に終わった。
今の時代は新しい物品を購入しただけでは特段の感激は湧かず、消費活動はもはや人生の生き甲斐とはならない。
これからは、一握りの巨大資本が仕掛けてくる経済苦境にも、立ち向かえる発想と実行する理性が必要になる。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:06:46.23 YmhEylQu
>>565
> そして、次の衆議院選が「与党案の信任票に繋がる可能性がある」、ということ。
そういう点でも次回選挙で自公を与党から
引き摺り下ろさないと拙いわけですね
568:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/29 11:11:59.01 WZQdTxgT
>>567
そのとおり。
｢イエス、ロリータ ノー、タッチ｣を合い言葉に、お互い頑張りましょう。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:17:20.24 YmhEylQu
>>568
漏れの家族はここ最近の国政選挙は全て民主です
比例は・・・社民ってのは漏れぐらいかな
（惰性で比例も民主って人多いかも）
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:01:46.07 AFVUdmIK
>>552
そもそも明日、法務委員会がセットされるかどうかも未定なんだけど。
された場合は↓で15時以降に掲載。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
ついでに26日分の衆議院公報。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:13:16.23 gAbWw3SI
ブラジルで開かれていた「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」は28日午後
（日本時間29日）、児童ポルノやインターネット上の子どもの性的虐待画像について、
製造や提供、所持だけでなく入手や閲覧も犯罪と位置づけ、過激なマンガやアニメも
規制の対象とすることを盛り込んだ「リオ協定」をまとめ、閉幕した。
日本は「単純所持」を規制していないなど対応が大きく遅れており、世界的なアニメ生産国でも
あることから、国際的な圧力がますます強まりそうだ。
同会議では、インターネットや携帯電話などの普及に伴い児童ポルノが国境を越えて
拡散しているとの危機感が共有され、各国が足並みをそろえて取り組む国際的基準を
定める必要性が確認された。
具体的には、日本でもすでに違法とされている児童ポルノの「製造、提供」のほか、個人が
画像をダウンロードするなどしてパソコンなどに保管する「所持」や「入手、（サイトへの）
アクセス、閲覧」も犯罪と位置づけることが求められた。
また、ネット上の児童ポルノの流通にかかわるインターネットプロバイダーや携帯電話などの
関係企業に対し、違法な画像を掲載するサイトを通報したり除去したりすることを求めるため、
必要な規制措置を導入することも盛り込まれた。
さらに協定は、「バーチャルな画像や性的搾取の表現」という文言で、子どもを性の対象として
描いたマンガやアニメなども児童ポルノに含めると規定した。
リオ協定には各国が取り組むべき方策を示した、こうした行動計画が盛り込まれているが、
具体的な表現をめぐり、会議閉幕までに参加国の意見の調整が終わらなかったため、
行動計画は一部に修正を加えて1か月後に正式決定することになった。世界会議には、
約140か国の政府代表や国際機関、非政府間機関（NGO）などの約3000人が参加した。
今回の世界会議による協定は、国際条約ではないため法的拘束力はない。
YOMIURI ONLINE URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
規制派はリオ協定を錦の御旗に掲げてるようだけど、これ国際条約でもないし
そもそもアニメと実写物を同等に語るのは、それを保障する社会法益の観点から言って全くの異なるものである。
此の辺をわざと混同させることで、勢いで規制してしまえと考えてるのは明白だな。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:20:40.32 /z5gX1aN
>>571
相変わらず国連は無茶振りだな
人権問題で権利競合が起きるのは当たり前なのにそれを全く考慮せずに規制規制
を振り回すのは実際に規制する側の政府や公安関係者が寄り集まって会議をするからなんだろう
それを、国際的な世論として本当で良いのか考える必要が有ると思うな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:21:34.23 z222nfmY
国連はアメリカとか白人国の方が児童ポルノ多いことについてどう思ってるんだろうなｗ
ブラジルだってそれなりにあるというし
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:24:56.12 1aXpIqwS
単純所持を規制するにしても、その基準は曖昧にあいておきたい、捜査の可視化は拒絶。
こんなバカな法案ありえないでしょ。（当のアメリカでも違う）
で、この法律通そうが当の児童ポルノ犯罪対策は微々たるもの。
他の意図があるとしかとれない。与党は会議でニヤニヤ。
だいたい何で国会に、データレスの日本中傷する外国人証人なんだよ。
まじで自民・公明の動きはやばい。力そがないと大変なことに。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:45:48.72 pipoz+26
>>541
日経
児童ポルノ規制強化
～「アニメ問題」で複雑に(こちらが正式なタイトル)
URLﾘﾝｸ(japanimate.com)
日経はこれまで表現規制に沈黙を守っていた。
ここまで踏み込んだ記事を書くのは異例。
日経はテレ東を抱え基本サブカルシンパ。
ヲタク文化礼賛記事も多く、ヲタク文化に造詣の深い
社員も多いとされる
さらに問題点列挙して、
この問題深く掘り下げてくれるよう
手紙送るつもりだ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:57:02.31 /z5gX1aN
>>575
奥村徹弁護士は良い事書いてんな。
この人は被告側（レイプ側）の弁護士として児ポ法に関わったらしいけど
現行法の色々問題点も提起している
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:02:49.85 1aXpIqwS
ていうかこんなバカな法案通ったら悦ぶの治安関係者だけで、経済的には大打撃が明らかだし、
すでに萎縮して思い切ったことがやりづらくなってる。
まさに経済的見地からの動きの方が、実効的かもしれない。
つーかこの一連の動きに、日本メディアミックスの衰退狙い的な
陰謀がマジであるんじゃないかぐらいに思えるよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:36:47.89 3jQHtJBi
今どうなってる？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:38:31.35 xjchDTS5
超不利な立場
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:42:20.89 /z5gX1aN
>>579
どこがどう、不利なのか説明してくれ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:47:15.02 xjchDTS5
＞＞580
新聞やメディア等で「規制しよう！」って部分だけを取り上げ
規制されることによる弊害には一切触れていない。
簡単に書くとこんなかんじ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:48:43.16 3jQHtJBi
>>581
新聞もメディアも自分達に火の粉がふりかかるのに気付いてないのか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:53:47.36 /z5gX1aN
>>581
あー、メディアの方か
でも、静観していた朝日、日経は規制派、慎重派の意見を両方とも上げた
記事を掲載してたから、全滅ってわけじゃない
読みは相変わらず酷いらしいが
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 13:58:17.51 1aXpIqwS
というか日本の地盤とやらは、支持政党がどんなバカやっても動かない物のようだから
（なんなんだ、そりゃ）浮動票を動かすしかない。
大学生二年以上に選挙行かせるくらいしかない。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 14:49:10.62 xjchDTS5
明日に続きを話すかどうかはまだ決まってないんだよね？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 15:10:42.53 zyKR/TTm
>>584でFAだな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 15:15:55.24 +WoFi6oY
読売は規制賛成派なんだろうな。
まさかサンデーアニメが規制されるなんて思ってもいないんだろうけど、
考え方甘いよね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 15:41:52.43 xjchDTS5
勢い落ちてきたのｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 15:46:30.68 AFVUdmIK
明日は今のところ総務委員会しかセットされていない。
後で追加されるかも知れんげど。
>>587
読売は共謀罪にも諸手を挙げて賛成している。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 16:11:15.60 AFVUdmIK
明日は法務委員会開催ナシで確定の模様。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 16:19:11.07 E7SL1vXR
後何回胃の痛みに耐えなきゃいけないの・・・
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 16:25:17.62 fAmSSm6d
バカが国を動かし続ける限りずっとだよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 16:31:41.54 E7SL1vXR
でもその人たちを選んでいるのが俺達なんだよな・・・
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 16:39:36.19 z222nfmY
国民も候補を見る目を養わないとなー
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:12:26.33 sSCN/+YO
世論はマスコミの報道の仕方で８割決まる
野田においてもな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:28:19.46 SMru2GMI
>>590
明日は全く審議無しって事？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:43:30.64 AHBEvEPw
>>590
これ深夜にいきなり内容追加とかはあり得ないのかな？
598:1. 同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発 1/3
09/06/29 18:11:19.47 A/pKfvrk
1. 同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発
この日記に「LGBTニュース」というカテゴリを作って以来実感しているのが、
どれだけ「このようなホモフォビックな事件がありました」
「こんなヘイトクライムがありました」という実例を挙げても、
・「たいしたことない」
・「日本は大丈夫」
・「大げさに騒ぎすぎ」
・「そんなのは特殊な例、一般化するな」
という反応が（時には怒りさえともなって）返ってくる、ということです。
何故なんだろう、と常々考えていたのですが、これは、防災研究家の片田敏孝群馬大学教授の言われる
「正常化の偏見」「認知的不協和」という概念で説明がつくような気がします。
599:同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発 1/3
09/06/29 18:12:10.73 A/pKfvrk
7. これらを同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発に当てはめて考えると
こういう流れになるのではないかと思います。
1.ホモフォビックな事件や、同性愛者へのヘイトクライムの実例を知る
2.不安発生
・不安例：「身近にそんな事件が起こったら怖い」「自分が差別者になるのが／差別者として糾弾されるのが怖い」
「自分だけが騒いで笑われたら怖い」など
3.「正常化の偏見」発動
・「日本は大丈夫」「自分は大丈夫」「何も問題ない」など
4.「認知的不協和」発動
・差別や暴力は良くないと思うが、「正常化の偏見」によってそれを放置している自分がいる
・4-a. 「認知」を変える（現実を変えたり、考えを変える）→例：「正常化の偏見」を捨て、意見や行動を変えるなど
・4-b. 「認知」の重要性を低くする（事実を軽視したり、無視する）→例：「自分の周りにそんな例はないからたいしたことではない」
「テレビでも何も言っていないから、重要ではない」など
・4-c. 新しい「認知」を追加する（屁理屈や問題のすりかえ）→例：「ゲイは『自然に反する』から嫌われて当然なのだ（屁理屈）」
「同性愛者以外だって暴力を受けている（問題のすりかえ）」など
どれだけホモフォビアやヘイトクライムの実例をあげても頑として認めない、
あるいは反発する人というのは上記4-bや4-cのステージにいるのだと考えれば、筋が通るような気がします。
600:同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発 3/3
09/06/29 18:12:32.03 A/pKfvrk
8. では、どうすればいいのか？
前述の片田敏孝教授は、「脅かすことより理解してもらうことが大切」と述べておられます。
「脅かすだけでは効果は薄い。その場では『怖い』と思っても，長続きはしない。
重要なことは，なぜ危ないのか，どのように回避すればよいのかを理解してもらうこと」。
脅かす一方では，相手は思考停止に陥って，結局，正常化の偏見に“すがって”しまう。
相手に危険性と対策をきちんと理解してもらうことが重要であるという。
もちろん，一朝一夕にできることではない。片田氏は津波常襲地域に足しげく通い，
住民を対象に説明会を実施している。説明会では，コンピュータ・シミュレーションによるデモを交えて，
「津波によってどのような被害が発生するのか」「いつの時点で避難すれば助かるのか」などを
繰り返し解説している。その甲斐あって，住民の理解は確実に深まっているという。
「自分だけは大丈夫」，セキュリティ対策を妨げる「正常化の偏見」：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
同性愛嫌悪や同性愛者へのヘイトクライムについても、同じことが言えそうです。
つまり、否認や反発のステージにいる人を説得したかったら、強烈な事例を挙げて
「これが事実です」と示しても、相手は思考停止に陥るだけで効果なしってことですね。
それよりも、「なぜ危ないのか，どのように回避すればよいのかを理解してもらうこと」
の方が重要なわけで。
あたしのヘタレな文章でどれだけ実話を紹介しても問題を無視・過小視する反応が絶えないのは、こういうわけだったんですね。これはちょっと反省しなければ。
同性愛嫌悪や同性愛者へのヘイトクライムの実例が否認・反発されてしまうのは、「正常化の偏見」「認知的不協和」のせいなんじゃないだろうか - みやきち日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:34:42.34 E7SL1vXR
まずは知ること、知らせることから始めることだな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:36:03.31 xjchDTS5
もし可決されて冤罪が起きたら国はそれを徹底して揉み消すだろうな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:50:31.28 BVhzirml
>>602
冤罪なんて起こらないだろ、
あれが可決されれば証拠なんて後付けで幾らでも作られるし。
警察からしたら証拠さえあればそれは冤罪じゃなくて有罪確定だし。
……というわけで可決されたら俺も有罪確実なわけだがorz
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:52:02.36 xjchDTS5
>>603
奴らの言う通り確かに｢冤罪」は起きないな
強引に犯罪者に仕立て上げられるだけで
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:27:23.36 z222nfmY
しかもそれが大勢だろうしな
殺人事件の冤罪と違って極刑になる事も少ない
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:44:21.13 BVhzirml
たとえ極刑にならなくても「性犯罪者」のレッテル貼られるわけだけど…
洒落になんないよ。
逆に国が処理できないだけの大勢だったらまだ救われるかもしれんが、
大抵はピンポイントに逮捕だろうなーと思う。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:45:30.86 z222nfmY
まあな、痴漢冤罪の人とかかなり酷い状況らしいし
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:30:05.41 YmhEylQu
【社会】 「サンタフェは児童ポルノで、廃棄すべき？」…朝日出版「疑問ある」、雑誌協会「単純所持処罰は反対」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:15:10.98 E7SL1vXR
危険性の認知が広がっていくのはいい事だ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:00:17.03 ok7R0wwy
こういうアンケートがあったので答えようと思って内容をみたら、
あまりにもひどいので、他のスレにも書きましたが、
ここでも、引用します。
今週の３６５アンケート 「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」
URLﾘﾝｸ(www.crossmedia-hd.co.jp)
> 「ＢＮＮプラス北海道３６５」は、毎週新たなテーマを設け、読者のみなさんが参加できる
> 「３６５アンケート」を月曜日から１週間のサイクルで実施しています。
> ６月２６日から衆院法務委員会で、児童買春・児童ポルノ禁止法の拡散防止を目的とした
> 改正審議が始まりました。
> 与党と民主党はそれぞれ改正案を提出していますが、
> 焦点となる「単純所持」の処罰をめぐって、双方の主張には大きな隔たり生じており、
> 今国会での成立は微妙な情勢です。
> 児童ポルノの摘発には各国の連携が不可欠とされる中、
> 単純所持の罰則がない日本ではアニメやゲームによるレイプや虐待も氾濫しており、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 各国からは「児童ポルノ大国」との批難を浴びています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 与党の改正案は、個人が性的好奇心を満たす目的で児童ポルノの写真や映像を持つ
> 「単純所持」を規制対象としています。
> 一方、民主党の改正案は、児童ポルノを購入したり、繰り返して取得することを禁じた
> 「取得罪」を設けています。
> 今週の３６５アンケートは「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」です。
> 実施期間は６月２９日から７月５日までの1週間、ぜひ、ご参加ください。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:04:10.91 eZ5CrWEX
>>610
俺は、全部その他で答えて
最後に、説明や設問がいい加減だし恣意的で答える意味がない
って入れて送ってやったわ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 04:17:28.70 aSEXwsjJ
ｱｸﾞﾈｽの言葉をそのまんま受け取っている感じだね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 06:36:53.06 gi6s592v
単純所持の罰則がない日本では、アニメやゲームによるレイプや虐待（の描写）も氾濫しており、
各国からは「児童ポルノ大国」との批難を浴びています。
こう書かないと、どう考えても違った意味にとられるだろ
書いたヤツ頭おかしーです。わざとなら、やっぱりキチガイです。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 06:50:11.14 uKjIvpqt
>>613
それは何の差にもなってない。
アニメゲームと、児童ポルノを結びつける時点でたいてい騙せる。
それに、単純所持に関しても、対象を表示していない時点で児童ポルノ＝悪質なものという錯誤が生まれる。
というか児童ポルノって名前出した時点でって言う。
どこかで書かれていたが、踏み絵みたいなものだよ、この名前。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 07:18:57.60 aSEXwsjJ
>>614
>どこかで書かれていたが、踏み絵みたいなものだよ、この名前。
これかな？
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
「改革」や「エコ」といった、一見すると誰にも反対できないイメージを使い、
政府与党は制度を作りあげる傾向がある。今回は「児童ポルノ」であるが、この
法案の「改正」により、表現や内心の自由を規制・監視 しようとする流れができ
ことを危惧するとともに、社民党はこうした動きへの「監視」を今後も続けていく。
俺は自民支持なんだが、最近はどうも強引なことが多すぎる。裏には公明がいるん
だろうが、もう何処支持したらいいか分からん
次回の選挙は、政党は関係なく、人を選んで投票する
多分、何々党だから～っていうふうに投票してた人も多いんじゃないかなと思う
外国人参政権の事で民主は～とも言われるが、自民だともれなく公明も着いてく
るので、結局この問題は回避できないし
ただ、民主は代表がどうなのかとも思うが、どうすりゃいいいんだ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 07:47:21.83 /bX9/zJM
＞＞６１０
一部の新聞やTV等で児童ポルノ改正案が可決された事による
弊害を一切触れず、あたかも規制は素晴らしいことであるかのように報道している、これはとても怖い事だと思います
と送ってやった
言いたい事伝わるかなｗ？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:20:22.11 pEnrsHOS
>>616
単純所持規制反対
(理由)・日本に児童ポルノ氾濫している事実ない(検挙数年30件だけ)
・単純所持規制してる欧米で児童ポルノまったく減ってない。
効果がないことは自明。警察権力拡大とか他の目的で進められている
で送っといたわ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:44:02.74 KSrd/vqu
>>610
この与党案での単純所持の禁止対象は、幼い子供がセックスや性器を露出させているビデオや画像だけでなく、自分の娘や孫の水着姿の写真も入ります。
ミスリードさせようとしているのが見え見えです。
また、「日本ではアニメやゲームによるレイプや虐待も氾濫しており」とありますが、アニメやゲームといった創作物と性犯罪との関係を証明する学説はありません。
多くの人々に影響力のあるマスコミが、こういう出鱈目を恥ずかしげも無く書く事に強い憤りを感じます。
と書いておいた。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:44:18.49 /bX9/zJM
ところで今日で決着付くの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:48:50.44 KsaaaD7A
今日は総務委員会だからないと思うけどな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:51:41.99 KSrd/vqu
>>615
まともな党がひとつも無いのが、日本の終わってるところ。
自民はだいたいまともだが、規制派など公明党みたいな連中がいる。他にも臭い連中多し。なにより公明が寄生してる。
公明・・・愚問だ
民主は児ポ法については基本まともだが、在日関係でヤバい。円より子みたいなのも数人いる。
社民は児ポ法についてはまともすぎるが、フェミの巣窟。
共産は児ポ法含めてだいたいまともだが、左翼。
あとは・・・弱すぎで死票確定状態
消去法で社民かな・・・
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:53:39.80 KSrd/vqu
>>619
予定通りならなにもない
一応これ関係のスレ見ておこうかな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:12:57.25 +YtHWsXz
亀レスだが、結局今日はやらないみたいだけど
17時以降に予定が追加されることはザラにあるよ。
当日になって追加されることは基本的に無いらしいけど。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:15:34.43 +YtHWsXz
しまった
>>623は>>596-597ね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:18:27.42 dK6fq+Vu
>>617,618をくっつけて送るわ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:26:21.29 aSEXwsjJ
>>621
消去法しかないんだよね。俺の選挙区に果たしてマトモな人間が居るかどうか
>>625
まんまコピペではなく、自分の言葉でつづったほうがいいのでは？
と、確か議員にメールを出す時の注意みたいなレスに乗ってた
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:37:48.69 XGggsR4e
というか公明がやばすぎなので、現状民主を育てるしかないんじゃないかなぁ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:47:20.51 QGascJaT
思いのたけを全てのせたら文字数が多すぎますと言われてしまった
・児童ポルノに犯罪を助長する効果はない
・事件を起こさない限り、嗜好にまで口を挟むのは精神の自由に反する
・公権力をいたずらに拡大するだけの悪法になりうる
・仮想のキャラクターの貞操の前に途上国での売春、買春をちゃんと取り締まれ
・猥褻と感じるもの、なんて曖昧すぎて刑法としての要件を満たしていない
コレをまとめただけなんだがなぁ・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:57:49.24 pEnrsHOS
>>626
いやそのままコピペで送ってくれてかまわんよ。>>617だけど
こちらも全てに送れるわけじゃないんで、取りこぼしてるところとか
あるかもしれないから。協力してくれるなら助かる。
（補足）
日本に児童ポルノ氾濫している事実ない
⇒女子高生の援交モノ等で意図的にかさ上げしてる。
ほとんどはそういったもので、小学生くらいを被写体にしたような
本当の意味での児童ポルノは殆どない
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:15:38.74 XGggsR4e
やばいからほとんど商業レベルでそんなものないと思うが、女子高生の援交モノなんて、
販売元を摘発しろよという話だと思うんだが・・・。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:43:37.86 eZ5CrWEX
>>621
野田、葉梨の居る自民党をマトモって言うかねｗ
葉梨繋がりでパチンコ議連とかも酷いし
あと、社民も児ポ法についてまともならフェミではあるかもしれんが
害悪ではないだろう。保護されるべき女性の権利もあるさ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:53:49.71 aSEXwsjJ
>>631
まぁ「だいたい」と言ってるから、全部ではないでしょ＞まとも
社民は防衛に関してちと困る部分があるね。その点は自民なんだけど、パーフェクトな政党
ってのはないって事だね
ケースバイケースで行くしかないかな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:05:05.15 /bX9/zJM
雑誌協会が反対派に加わったのは大きな+と見ていいのかな？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:30:06.92 mvctUUfH
相撲協会にも少年相撲のときブラをつけないといけない可能性がある
って送ればいいじゃん
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:46:16.66 XGggsR4e
というかこんな曖昧な規定で、捜査の可視化も拒絶で、
でも単純保持でタイーホですよ！とか言ったら、
全娯楽ジャンル該当すると思うんだが。
つーかマスコミ記者に、ジャーナリストしての誇りがあったら、
とりあえず許容できるような内容じゃないだろ？
恥を知れよ、読売・サンケイ関係のジャーナリスト。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:50:19.07 CyfK4N5v
>>633
大きな+だと思う
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:50:52.97 /bX9/zJM
警察の検挙率上げて「日本の警察は世界一」と見せかけるのが
この法案の真の目的な気がしてきたんだがｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:59:15.72 XGggsR4e
警察官僚にはその意図もあったろうね。現場はけっこうあほか、と思っている気がするが。
それとも単純に権限増すは増すなので、期待していたんだろうか？
でもこれ密告・陥れ上等な状態になる訳で、
まともな理性を持つ公僕なら、ノーサンキューなんじゃ・・・。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:03:24.86 /bX9/zJM
>>638
知り合いが警官やってるからこの事聞いてみたけど
管轄署内の約9割の人が全否定してるらしい、それ以上のことは教えてくれなかったけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:09:54.16 XGggsR4e
だよなぁ。ちょっと想像力働かせりゃ、いつ自分に、と分かる。
つーかまともに機能できないけど、恣意的にはいつでも使える法です。
ばかだ ばかだ ばかだ ばかだ
つーか公務員は仕方ないとしてもまじでこんなバカ法律批判しない大マスコミは、
本当に存在価値がない。ひとりくらい立ち上がれる奴とかいないの？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:11:10.20 aSEXwsjJ
>>639
否定って法案を？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:12:50.24 /bX9/zJM
>>641
そう
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:19:03.99 aSEXwsjJ
やっぱり上が腐ってるのな、何処の世界もさ
権力に凝り固まるとこうなるのか。人権擁護法の時もそうだった
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:23:05.83 CyfK4N5v
このまま行くと今回の総選挙はかなり荒れそうだな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:34:49.76 XGggsR4e
他のとこで拾ったんだが、これマジですげーな。
URLﾘﾝｸ(nin-r.com)
正直、構成する人間自体が不完全なので現実には組織というのは
綺麗事でやっていけないと思うが、ここまで信念を貫ければたいしたもんだ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:57:50.28 rKXbxyBu
警察腐りすぎだな
最低にもほどがある
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:11:25.74 mKD1uen9
会社辞めて半年ちょい、今唯一拠り所にしているpixivで遊び始めてから２ヶ月弱
・・・児ポ法の惨憺たる状況見てるとやっぱ自殺するしかないように思え
てきた（・ω・;） ３次は大丈夫だけど（普通のエロ写真は保存してあるが
さすがに子供に見えるようなものは無い）、このままだと２次で確実に犯罪
者にされる・・・ つか野田が考えている創作物規制は無茶苦茶ひどい
pixivで規制反対派の某絵師と話し込んできたが、規制派は漫画やアニメを
そのまま輸出できるレベルに規制を敷こうとしている このままじゃまとも
におもしろい漫画・アニメ・ゲームが無くなってしまう・・・一体どうすりゃ
いいんだよ|||orz ちなみに次の法務委員会はいつ？ 明日か？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:12:19.42 mvctUUfH
マジレスすると法律がなければ犯罪は０
法律があるから犯罪は成立する
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:15:43.57 ukT+7SGB
>>674
可能ならば、自分でできる範囲でこのことを回りに知らせてほしい
絵が描けるなら絵を描いてタグをつけるだけでもいい
自分にできることは何かって、これがきっかけでいろいろ考えるようになったやつがお願いしてみるorz
650:649
09/06/30 14:16:38.36 ukT+7SGB
>>649は
>>647
だったよ、ごめん未来アンカの人
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:18:31.49 XGggsR4e
とりあえず自民暴君をやめさせるしかないと思うよ。
で、民主を国民が支えて、自国利益の代弁者になるようがんばる。
アメリカに逆らわんけど、逆に人脈内からまんまは動けないよーとのらりくらりで、
美味しいところを取る。
どうでもいいが表メディアは明らかにおかしな動きしてるね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:21:07.52 /bX9/zJM
>>651
恐らく可決されるな、ああ嫌だ嫌だ・・・・
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:23:09.74 BYGhajYq
今回のはいわゆる「実写」の単純所持規制であり
創作物に対する直接的な規制はないんだよな？
だとすれば、創作物なんざどうでもいいオタク以外の人種ほど
今回騒がないといけないはずなんだよな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:25:58.67 /bX9/zJM
>>653
芸術を含めた全ての創作物がロックオンされてる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:39:59.68 ukT+7SGB
自民案では創作物は3年使って悪影響を調べてから含めると言っている
悪影響なんてでっち上げるのは簡単なこと。
強力効果論を引き出してくればいい
まあ、百年近く、学術的には限定効果説によって退けられているわけだが
演説する分にはこれで十分なんじゃない？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:50:19.62 /bX9/zJM
自民案がそのまま可決されれば日本文化は確実に衰退する
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:51:36.99 eZ5CrWEX
>>655
限定効果でも決定的な説明はついてないから安心は出来ないかと。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:53:18.63 mKD1uen9
>>650
キャプションで毎回警告してる 署名もした 各政党への送信フォームから
意見の送付もやった やれることは全てやってるんだが・・・如何せん自分
の非力さを思い知らされてめっさブルーだ(||'A`)=3
>>653
殆んどの人が自分が危険に晒されてることに気づいてないんじゃないの？
自分の子供の水着写真所持で逮捕とか言われたら誰でもおかしいと感じて
反対するだろ
大手メディアがその危険性を一切報道しないのには甚だ疑問を感じる・・・
何か裏で圧力がかかってるんだろうか？ つか海水浴やプールの写真や映像
をメディアが送れなくなるんだが、そこらへんどう考えてるんだろう？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:55:50.56 /bX9/zJM
何も考えてないだけだと思う
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 15:01:56.32 XGggsR4e
つか上役には逆らえない、ぐらいの話だと思うんだけどさ。
>>645 からつながる東って人も立派なジャーナリストだね。
つーか基本的にはジャーナリストってこういうスタンスの信念がないといかんのじゃないのかねぇ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 16:06:07.34 mKD1uen9
主要各新聞社へ児ポ法で単純所持規制がなされた場合の危険性について触れ
てないことに対して苦言を呈してみた どうせスルーされるんだろうが何か
やってないと落ち着かないし・・・
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 16:50:29.85 anSOrBm7
明日も法務委員会は無し
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 16:57:17.55 /bX9/zJM
ここのヤキソバ690円で大盛り無料だからお勧め
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ちなみに写真は大盛り
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 16:57:47.72 /bX9/zJM
誤爆ｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:06:40.92 QbQ5tPNc
なぜかホロリときた
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:08:03.92 eZ5CrWEX
なんか一気に腹減ってきた
クソー規制派の陰謀だ！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:23:27.41 aSEXwsjJ
>>663
和んだｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:26:00.74 MKr9Vulu
>>663
ＧＪ！
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:31:52.24 mvctUUfH
エロゲメーカーに新しい動き
国外へ対する対外的なものだけど
「これは児童ポルノだ！」と海外から言われないための
布石もあるんだろうな
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:53:57.58 mKD1uen9
「架空創作物規制」反対の、のろしをあげる者が多くなってきたけど(pixiv
でもDRに何件も入ってる)児ポ法以外の新規立法でどんなのが練られている
のか全く分からないしググっても詳細が出てこない 水面下で野田達が動
いているんだろうか？ しかし２次規制となると憲法が保障する表現の自由
と真っ向からぶつかるだけに、敵はどんな手を使ってくるんだろう？
現代の焚書が実際に起こるんだろうか・・・
>>669
エロゲメーカーもマジで存続の危機だから必死なんだろうなぁ 第三者が
絵を見て「これは児童ポルノだ！」なんて恣意的に決定できるようになった
らどうしようもないしなぁ・・・ もうなんか滅茶苦茶だな
671:同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発 3/3
09/06/30 18:01:03.91 vymKH5BZ
>>526
>>658
つ>>598-600
幾ら声高に危険だと危機感をあおり立てても、不安を煽っても
差別反対、規制反対とプロパガンダをがなり立てても
今規制反対派の面々や元々それらの立ち位置に親和性の高い人々以外は
不用意に動けなくなるだけで不安は増すばかりとなり、そこを統制する人々に利用されやすくなる。
マイケルムーアも「ボウリング・フォー・コロンバイン」で言ってた。
まずは現状の把握や、相互の立場やその背景や勢力図や生態系が分かるようにする事。
そうしないと自分の立ち位置や世の中の動きすら分からずただ立ちつくすのみとなる。
672:同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発 3/3
09/06/30 18:06:33.15 vymKH5BZ
>>671
国の歴史や関係性をベースにしたヘタリアがあれだけ愛されているのも、
反戦を訴えるゴジラやウルトラマンやガンダム。
またフランス革命を描いたベルサイユのばらや医療を描いたブラックジャックがこれだけ人気があるのも
ただあいつが悪いと言うプロパガンダの連呼や恐怖心をあおり立てるだけの構成ではないから。
それぞれがそれぞれの個性や行動原理や組織のしがらみや過去を背負ってストーリーに絡んでいるから、
そして時折エンターティメントを折り込みながら、深い問いかけや歴史の重みや様々な群像を描き出しているから。
十分な知識もない人にいきなり一方的な説得で一時的に○○の立場を取らせることが出来てもそれは長続きしない、
何故なら知識や経験の重みもなく、自らの判断も入り込まない主張には厚みも相手を説得させるに足りる深みも意気込みもないから。
まずはこの問題に関心を持ってもらうこと、解釈や道の違いや互いのぶつかり合いを恐れないこと。
一番恐れなければいけないのは誰かにそれを利用されていきなり社会の表舞台から引きずりおろされる事。
この問題は言うなれば劇場で行われている舞台劇において"舞台の土台そのものが崩れる"事かも知れないし、
何時誰がどんな理由で"舞台に空いた奈落の底に吸い込まれる"か分からない。そんな世界の存在そのものの危機。
今大切なのはこの"世界"の"存在確立"を減らしたり崩さないようにする事。
創作家が圧力に屈してそこから生まれる"別の世界"の派生が止まる流れが起こらないようにする事、
そして、今まで生まれた、そしてこれから生まれるであろう世界が理不尽に破壊されるのを食い止めること。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:09:02.41 XGggsR4e
>>669
んー。ちょっと堅いな。
本来、国外用に発信することを目的とした物ではない内容の物が、
無断で海外に配信され、それを批評して抗議されるような
不本意な事態をさけるため、アクセスをうんぬん
ぐらいにした方がいいんじゃ。より慇懃無礼だけどｗ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:14:59.97 FJfw45vX
中学のときにやったぜ、思想の自由は誰にも侵害されないとな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 19:05:37.17 KSrd/vqu
>>625
どこへ送るの？
あのアンケートは字数制限あるよ。>>618でも削りに削ってなんとか通ったくらいだし。
>>671
>>672
じゃあ、どうするの？