08/07/05 16:35:39
そいや民間人だったな、彼ら…
746:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 16:35:51
>>742
ああすまん、各作品毎って意味で。
747:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 16:44:12
>>745
ベルファストでレビル将軍から直々に任官されてるじゃん
諸君らはもう立派な軍人だが退役するなら刑務所送り、と言われた次の回で
カイさんが下りちゃったのはびっくりしたけど
748:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 16:44:22
>>727
俺もプラモで見た気がするからおそらく公式だ
ザクはそもそもは宇宙戦闘機なんだから全体の装甲はデブリ対策程度で
肩部の装甲は後で取って付けたみたいなもんだろ。F2型では胸んとこも強化されてる感じだが、
胴体を重くしすぎるのはAMBACにマイナスになるからとか
749:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 16:49:13
まさかＡＭＢＡＣなんて信じて無いよな？
750:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 16:53:00
プラモのインストって公式扱いだっけ？
751:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 16:53:17
>>749
存在はともあれ設定上は、MSが存在する第一の理由になってる
地上戦においてはこの際効果は無視していいが
752:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 16:53:26
>>746
まあそうだね
００８３：戦闘も機体も歴史から抹消
Ｚ：連邦内の内ゲバ
ＺＺ：不良中学生に強奪されてジオン残党狩り
逆シャア：主役部隊が日陰者扱い 相手はやはり残党
Ｆ９１：未完成品を高校生が運用 相手はテロリスト
Ｖ：主役がテロリスト
そもガンダムと名付けられた機体は大抵強奪されたり子供が運用したりでほとんど正規運用されてねーな
０８小隊はマシなほうか
753:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 16:54:43
せんち、いいえ、何でもありません。しつれしまつた
754:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 16:56:19
ＡＭＢＡＣじゃなくて『ノッキング』ならまだ説得力あるな。
ところでバレルの』纏めムックはいつ発売ですか？
かれこれかなり待ってるんでつが。
アルファ房としては『水素の心臓』もムック化して欲しかったり。
>>750
一応番台製だしな。
755:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 16:57:13
えうろはいｍ（ｒｙ
なんでもない
756:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 16:57:23
ちょっとまたんかい！
デブリ対策程度って何じゃそりゃ。どんなデブリを想定しているんだ？
757:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 16:57:42
ねじ
758:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:01:14
デブリが防げるのにザクマシンガンが(ry
759:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:02:43
現代の宇宙服や宇宙船は、「デブリなんて当たったら終わりだからあきらめろ」の思想で作ってるよな
まあ現代よりはるかにゴミも多いだろう宇宙世紀だとどうかわからんけど。
760:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:04:06
>>デブリ
10cm以上のものは地上から望遠鏡で目視でき、全て把握されている
それ以下の大きさで、秒速数キロで慣性で飛翔している宇宙のゴミ。
予め避けれないので喰らうしかない
というか宇宙戦争しているんだから防御できるのは当然だと思われ
761:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:06:37
軌道速度で飛んでいるデブリは防げるのに
秒速１キロもないザクマシンガンの弾を防げないって絶対おかしいよ
762:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:07:04
>>753
主役がＤＱＮ
まあ斬新ではあったな
763:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:07:35
>>761 ガンダムが倒す以前にデブリで潰れちゃったら困る。
764:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 17:08:26
>>761
相対速度
765:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:09:08
改行ミスったスマン
核攻撃を前提とした機体で、コクピット周辺の装甲裏側に放射線遮蔽液が注入され、全備重量は90トンを越えていたが、
後に南極条約によって核兵器の使用が禁止されるとデッドウエイトとなると判断され、
耐核装備を外した量産型（F型）に移行していった。
@wiki
AMBACは関係なかったようだ
766:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:10:42
wikiだけはねーよ
767:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:14:43
>>764
す。すまん。もう少し詳しく教えてくれ
デブリの回転方向が一方方向なら自身（MS）も軌道速度で一緒に動けばおｋ。
ってのはわかるが、たまたま反対周りのと正面衝突したらどうなるんだ？大惨事じゃね？
これを踏まえてさらにザクの装甲は謎に満ちているぜ。
というなら分かるんだが…
768:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:20:35
遠くで爆発した宇宙戦艦の破片がそのまま飛んでくるから相対速度とか殆ど関係ないな
769:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:25:48
そもそも、低軌道での運用が重要視されていない＞ザク
770:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:25:58
てか、ぶっちゃけガンダムに出てくる
「 主 役 機 以 外 」の兵器（雑魚MSしかり、戦車しかり、戦艦しかり）
ってダメージコントロール？何ソレ？ウマイの？
っていう頭で設計したとしか思えないよな…
なんでポンポンポンポンあんな景気良く爆発するんだｗ
そして、何故か主人公機（あとライバル機）は腕がもげても足がもげても頭がもげても誘爆しない…不思議！
771:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:26:15
破片が集合している所でなきゃいくらあっちこっちでドカスカやってるとはいえ
衝突危険性はほぼ無視できるだろう
こわいのはラグランジュポイントとか地球軌道に安定している奴だ
772:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:27:18
>>770
Ｖガンはダメージ受けるとそこ捨てて、捨てられたパーツが爆発するのが日常茶飯事だったぞ
773:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:28:34
ゲルググは一応ダメージ受けたところにシャッター下ろして切り離せるんだっけ？
774:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:28:39
戦闘艦艇なら軌道変更を頻繁に行ううえに、軌道逆走なども日常茶飯事であることを考えると
妙な軌道のデブリが氾濫していることになる。
ほとんどのデブリがまっとうな軌道をとんでいる現代とは
くらべものにならないほどスペースデブリの危険度は増大していると考えるべき
775:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:29:58
>>770
主人公は後先考えずに行動するから撃たれる頃には残弾もプロペラントも（ry
776:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:31:20
>>774
安定軌道に無いデブリは地球の重力に引かれて落ちるんじゃね？
そのまま地球へと落下するか、
新たな安定軌道に乗るか、
何かの拍子でスイングバイかかってすっ飛んでくか
まではケースバイケースだろうな。
777:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:32:00
>>773
だからその腕とか何とかが派手に爆発する頭の悪い設計を何とかしろと小一時間…
まぁ、それはそれとして
＞Ｖガンはダメージ受けるとそこ捨てて、捨てられたパーツが爆発するのが日常茶飯事だったぞ
まぁ、これも大分ご都合主義だよな
なんで誘爆するのが手足の切り離しを待ってくれてるんだ。って感じだし
切り離して。って切り離しても体の近くで爆発されたら意味が無いのでは・・・？
まぁ、ファーストみたいに全身導火線とダイナマイトでもしこんでるのか？という派手な誘爆具合よりはマシだろうけどｗ
778:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:34:18
>>776
楕円軌道というものがあってな
779:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:35:26
ザクは流体パルス、ガンダムはフィールドモーターなのに何が爆発してんだろうな。
武装が爆発するのはある程度しょうがないとは言え。
780:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:37:15
>>778
それはそれで安定した軌道だろ。
＞軌道変更を頻繁に行ううえに、軌道逆走なども日常茶飯事
な状況で発生する
＞妙な軌道のデブリ
はたいてい出現時点ではきわめて重力均衡が不安定だと思うが。
781:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:39:01
ところで、戦 車 は ど こ に行ったのか？
782:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:39:46
今戦車砲に負けるけどデブリは防げる装甲について議論してるところだからもうちょっと待ってて
783:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:39:53
>>781 宇宙空間ではガンタンクに出番はありません。ガンキャノンを使ってください。
784:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:40:38
>>779
推進剤じゃないの
785:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:45:16
>>782,783
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ﾘ| ｌ.│ i| に
ﾚ!小ｌノ ｀ヽ 从 |、i| ょ
ヽ|l ● ● | .|ﾉ│ ろ
|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j | , |. l
| /⌒l,､ __, イァト |/ | ん
. | / /::|三/::/／ ヽ |
| | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
786:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:45:52
>>780
楕円軌道にあるデブリが危険だといってるんだと思われ
円軌道と直行する楕円軌道の物体は、相対速度差が膨らむでしょ
低軌道の場合、地球に近いから殆どの場合そのうち地球に落っこちるけど
それより高い軌道だとなかなか落ちないし
787:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:47:05
核熱で加熱して噴射するだけの推進剤が爆発することなどありえるか?
788:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:47:12
>>783
ＴＶと劇場版１作目はガンタンク宇宙で使ってたじゃん
大体ガンタンクって地上から垂直上昇できるんだぜ
ゾディアック級フリゲートにだって勝てますよ
789:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:49:05
>>782
そんな議論になるなら「ザクはデブリを防御できないと思われ」って答えになるだろうな
連邦の宇宙戦闘機が「デブリに当たったらエンド」というのと同様に
ザクは敵戦艦に肉薄して装甲の薄いとこ狙って諸共死んでください。だろうし、
逆に言えばデブリを防御できるのは宇宙戦艦並の装甲だけってことになる
790:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:49:27
軌道上で地球に落ちない秒速数キロのデブリはともかくとして、暗礁地帯（空間？）も「機動兵器」の名に恥じない速度で飛び抜けることが出来るなら、
それなりに細かいのは防げないとまずいんじゃないの（大きいのは自分で避けるとして）。
通常の3倍の速度で接近するシャア相手なら、機関銃撃ってないで砂でも撒いとけってことにならん？
791:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:49:32
>>787
加熱すると猛烈に膨張する物質なんだろうからタンクの密閉を開放せずに加熱したら弾けるだろ
792:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:51:46
>>789
劇中サラミスの艦橋がザクに蹴られて壊れてたり、ドムがマゼランの主砲手でちぎったりしてたぞ
あの世界の戦闘艦ってＭＳより紙だろ
逆襲のシャアの頃の戦闘艦は結構強いんだがなあ
ギラ・ドーガにビーム攻撃されて艦橋消滅したクラップがまだ乗員残ってたりする
793:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:51:47
そもそも推進剤って爆発する「設定」なの？
こういったスレ（もういっこ旧シャアに立ってる人型兵器スレみたいなの）で話題が良く出るけど
爆発する派
爆発しない派
両方の人がよく出てくる気がするんだが。どっちなんだ？
794:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:54:43
すくなくとも現代の推進剤（ロケットの燃料とか）は問答無用ですごい爆発物だよ。
スペースシャトルなんて核よりカロリーが高いくらい
795:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:54:56
マジレスすっと
＞劇中サラミスの艦橋がザクに蹴られて壊れてたり、ドムがマゼランの主砲手でちぎったりしてたぞ
＞あの世界の戦闘艦ってＭＳより紙だろ
そこらへんは主人公補正とかご都合主義とかで…
そこらへんリアルに描写しちゃうと（軍事素人の）子供が
「ボクのガンダム（MS）が活躍できないのはオカシイィィィィ～～」
っつってアニメみなくなっちゃうからな。子供に食いつかせるにはああいった描写もいるんだろ
＞逆襲のシャアの頃の戦闘艦は結構強いんだがなあ
年月が経って視聴層がそれなりに知識をもってきたからこういった描写もスポンサー的に許
されるようになったんじゃね？
＞ギラ・ドーガにビーム攻撃されて艦橋消滅した
それでもこれはご都合主義すぎるがｗ
どんなビーム出力（というかビームの幅）だよｗ
796:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:57:21
ご都合主義：ありとあらゆる議論を終わらせる究極呪文
そういうのはナシで行こうぜ兄弟
797:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:58:47
ごめんギラ・ドーガじゃなくてヤクト・ドーガだった
あれとＦ９１のあたりまでは艦艇結構固いな
Ｖになるとザンスカールの艦艇がＭＳの爆発でぽんぽん誘爆したが
798:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 17:59:36
ザクの大口径のモノアイは
遠くから飛んでくるある程度の大きさのデブリを観測するのに向いている
と言えるし
シャアがルウムで活躍したのは
撃破した敵戦艦を爆発させない超人技術を持っていたから
ともいえる
799:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:01:42
＞ザクの大口径のモノアイは
＞遠くから飛んでくるある程度の大きさのデブリを観測するのに向いている
わからん。ガンダムの両目（二つのカメラ）の方が距離感掴めるから回避しやすいんでね？
人間の目ですら
「遠くに居るMSを人間と勘違いして距離感をみあやまり、気付いた時には接近されすぎててアボンした」
とか噴飯物の設定が存在する世界だからよけい一つの目じゃ駄目っしょｗ
800:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:03:50
>>799
理論的には、大口径な望遠鏡ほど遠くの物を見ることができる
ルウム戦役は核砲弾撃ちまくりの死にまくりだからシャアはすごいな
801:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:05:48
つまり両肩に目がついてるハンブラビ最強だな
三角測量で距離把握できる
惜しむらくは肩の目で見てる方向に火力を指向できないが
まあ距離ならレーザー測距で測定できるけどな
いまどきそのへんの土方のトランシットにも付いてる
レーザー通信はできる世界なのだし
802:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:06:41
宇宙で、外に想定外のナマミの人間が居る状況てｗ
803:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:06:50
パイロットはカメラから得た映像をモニターで見てるわけだからモノアイでも関係ないぞ。
むしろ二つのカメラの映像を見せられて「戦闘するときは距離感をつかむために立体視しながらがんばれ」とか言われても困る。
そういや小説版ガンダムだとデュアルアイだと曇りやすいからジムみたいなバイザーがいいとか言う描写があった気がする。記憶曖昧だからないかも知れんけど。
804:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:07:39
宇宙空間での距離感はむしろ空気遠近が効かないことのほうが問題だと思う。
805:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:10:24
>>803
バーチャルボーイの技術があるじゃないかｗ
806:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:12:03
ザクが作られた当時の推定される戦場は月の地球に対する公転軌道付近であったと思われる。
（専守防衛にしろ、限定侵攻にしろ）
その場所での地球に対する公転速度は秒速1.02km/s
大型デブリは事前に処理するなり、回避するなりしたとして、
小型の直径1cm程度のデブリと正面正対で衝突ぐらいは防いでもらいたい。
めんどくさいので直径1cmの真球形状の鉄片と衝突したとすると、
衝突時の運動エネルギーは・・・857J（？）
戦車主砲弾なんぞとは比べ物にならないほどの低威力。
このくらいなら防げるでしょう。
って自分自身でも納得いかない。誰か検算plz
807:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 18:14:22
『デュアルカメラで視差式測距儀』を優れた特徴とするガンダム世界はなァ……。
６１ＴＫ（陸自の）レベルかよ。
808:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:16:07
>>806
そりゃ拳銃弾と比べたらそんなものでしょう。
>>760によると10センチだと地上からでも観測可能らしいから
口径90ミリで初速1キロ程度の砲弾で計算したら？
809:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 18:17:08
そもそも『チョンマゲ内のメインカメラ』にしろ、
大口径レンズ＋レール稼動のザクの方が高性能かつハイレスポンスそうなもんだが。
810:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:19:25
>>802
実際シャアがノーマルスーツでサイド７に侵入してあまつさえ手榴弾で気密扉に穴あけたり
こともあろうにルナIIに潜入したりしてるからなあ
しかしあのマゼラン傾けた火薬をＭＳ携行火器に使えばいいのに
811:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:20:17
>>809
アッグガイは？
アッグガイはどうなの？
812:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:21:51
デュアルカメラ頭部に仕込んでも左右間隔（←これのことなんていうんだっけ？）
があまり取れないから意味あるのだろうか？と。
813:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:22:29
>>808
1cm以下のデブリに対しては外壁の外側に貼り付けたアルミ製のバンパで貫通を防ぎます。バンパは交換が可能です。
ってよ。ぬるいな
URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp)
814:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 18:25:47
>>806
いや、いいと思うよ？
現在考えられてる宇宙用デブリ装甲だって単なる緩衝材入りスペースドアーマーだし。
でもそういう宇宙用機だったとしてもボールやら線対称構造の円錐装甲体（ゾディ・アック級）やら、
頑張っても劇場版ビバップの火星戦闘機とかデンドロなジオメトリを持つ事になる訳で（ｒｙ
『宇宙戦闘機』（戦闘艦、では無い）に陸戦させる事がそもそも（ｒｙ
やっぱＹＭＴシリーズとかライノサラスを真面目に開発ｓ（ｒｙ
815:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:32:20
バストライナーって最強じゃね？
816:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:33:59
>>814
コロニーを占拠するのにいちいち陸戦隊を呼ばなくていいというのもMSの汎用性の理由だったか
コロニーには連邦の主力戦車とかは配備されてたんだろうか？
817:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 18:37:03
>>767
まず友人を一人用意するんだ、そしてまずボールを投げつけ、そして蹴れ。
結果、友人は痛みを訴えるかもしれないがまぁ死にはしない。
君のキックは必殺の威力では無いかもしれない。
では仮に、君が自動二輪車に乗り、時速３０ｋｍ程度まで加速してから
友人を車上から蹴ると？
多分友人は派手に吹き飛び、大いに痛めつけられる事だろう。
その際君の足も相当な事になるはずだ。
では自分の足が痛いのは癪なので、今度は加速した車上からボールを投げつけてみよう。
これなら投げて中てる事が出来る距離まで接近できるならば、
自分は痛い思いはせずに友人を痛打できるはずだ。
以上、宇宙に於ける初速200m/sの武器の使い方。
818:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:37:35
コロニー攻撃は毒ガス流し込んだり核攻撃したりで
内部の制圧戦はあまりしてないんじゃなかったか
819:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:37:50
格闘とか追撃とか緊急回避とかやっている機動兵器自体の速度とか
戦闘中に発生するベクトルばらばらの残骸とか
そんな戦場でいちいちレーダーで確認しながら避けろとか無茶じゃないかな。
それ以前にそんなのんびりとした速度で戦場まで侵攻する気ですか？
820:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 18:40:54
>>819
等加速可能な性能ならば時間をかければ秒速ンＫｍまで加速できると思うぞ。
そもそも惑星重力圏内での実体弾を用いての宇宙戦闘という行為自体がもう、
破滅的にアフォだが。
地球から出られなくなるがな。
821:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:45:54
結果的にそうなっただけで、最初から民間人皆殺し前提の
戦争準備はさすがに無いんじゃないかと。
822:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:51:16
ザクの砲弾が低初速なのは
その反動を制御できるのにスラスターの姿勢制御を必要としない程度にしているから
と考えることもできるな
ならば地上戦仕様の砲弾は足で踏ん張れる分、高初速になっているだろう
823:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:52:27
>>792
現在の海自のリアル護衛艦も装甲は紙。
主にミサイルによる攻撃を想定していて、
ミサイルは｢耐えて防御｣するものではなく｢撃ち落として防御｣するものだから、重装甲にする意味はない。
サラミスやマゼランも同じような思想で作られていたんじゃないの？
そこにMSっていう全く想定外の兵器が出てきて、やられ放題されちゃった。
後々建造された戦闘艦はその反省を踏まえて強くなってるとか。
824:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:53:17
>>822
単発ならな。
秒間４発の機関砲なんだよorz
そんな物を肩当てして歩きながら連射している時点でもう(--;
825:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:53:59
>>817
なるほど、そういう意味か。流石に1行レスじゃわからんかった
でも、ザクマシンガンって地球上でもザク破壊してなかったっけ？
826:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:56:48
ディアルカメラの視差式って所劇によるズレさえなければ2.5次元の情報を得れるすぐれた方式じゃね。
レーザーとかは距離しか測れね
827:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 18:59:39
>>824
低初速弾の使い方としては合っていることになるなぁ
走っていれば秒速100mくらい早くなっているかも
あと、あらゆる戦車は全速での全力射撃が可能ともいえる
828:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 19:00:12
>>823
宇宙でミサイルを撃墜しても余計厄介な危害円錐が形成されるだけなんですが。
ステルスでの捕捉妨害及びソフトキル上等だと思う。
だからこそあんな艦型や艤装は有り得ない訳で、現実的にはゾディ・アッ（ｒｙ
それと海自戦闘艦はおそらく世界で唯一ドイツ製戦闘艦
（沈めるには長魚雷の船底起爆でも無いと無理）に迫るバイタル・装甲です。
829:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:00:20
流鏑馬みたいな話になって来たなぁ。
830:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:02:14
走りながら移動目標を照準して命中させるんだから流鏑馬より難しい
831:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:04:49
射撃によるズレな。
832:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:05:49
ところで次スレはザクで色んな現用兵器を頑張って倒すスレ、にでもしたほうがいいのではなかろうか。
833:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:06:25
じゃ、犬追物だわな。
834:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 19:08:13
ＭＳ対非ＭＳスレでよか無いか？
そろそろマゼラアタックとかヒルドルブとかライノサラスも思考実験したい。
当然連邦製ＭＳと。
835:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:08:37
偏差射撃なんて宇宙戦闘レベルからみれば屁でもないだろう
アクティブサスペンションだろ大事なのは
立って全力で走れるという時点でトンでもない姿勢制御力だし
優れていると見るべきか
836:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:08:59
いろいろ楽しいことになりそうだな。主に装甲的な意味で。
とりあえずガンダムは除外でお願いする。
837:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:16:37
連邦製MSは標準装備の
頭部の60mmガトリングガンx2がオーパーツだからな…
838:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 19:17:53
６０ｍｍバルカンと云わんか莫迦もん
839:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:21:37
ふむ、では今スレでの結論は”宇宙ではボール最強！”という事でよろしいいか？
840:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:30:34
>825
ザクvsザクなんてククルスドアンしか思い浮かばないんだが
正規軍側のザクのマシンガンはドアンのザクのシールド（のジョイント）
をふっとばしたくらいだったと思うんだが
ちなみにドアンのザクが正規軍のザクを倒した技は
陸奥圓明流、虎砲
普段のフィルムに比べてあきらかにひょろっとしたシルエットのザクといい
超がつくほど古典的なシナリオ展開といい
一部で特別扱いされてるククルスドアンの島だが
古きよき香港映画のパロディの色彩が濃い
841:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:42:18
>>827
こらまて！
いつからザクは戦闘ヘリ並みの速度で走れるようになったんだw
しかも弾速が戦闘機動で五割も変動したらまともに当たらんぞ
842:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 19:43:12
>>840
イグルーでザクＩＩを鹵獲した連邦がザクをボコる回があってな
イグルーは全部便所に棄ててほしい マジで
843:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:25:31
次スレは「MSの装甲強度を考える」 とかそんな感じでいいんじゃないか？
844:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:25:42
イグルーはまぁ個人的に見てないし興味もないが
ifのひとつとしてそういう需要があるのならそれはそれでアリじゃないかと思う
ただなんというか「量産型」という単語を発明した1stの
志というか言いたかった事は汲んであげるべきだと思うね
845:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:26:45
>>840
イグ…といおうと思ったら>>842に1時間も前に言われたｗ
他にもアレはヒルドルブの撃ったAPFSDSの飛翔音が何故か聞こえる
とか不思議な物理法則の世界だったなぁ
846:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:29:02
>>796
そうは言うがな。大佐
劇中描写⇔設定
物理法則⇔劇中描写
等等の矛盾に目をつぶっても
（例えば）劇中描写だけをみても明かに矛盾してる部分がある場合はその魔法の言葉を
つかわねばなるまいてｗ
847:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:31:10
>>845
ミノフスキー粒子による物体の振動伝達速度加速効果(ミノフスキー・ノイマン効果)です。
848:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:34:50
60mmにリックドムの正面装甲が抜かれるた位で矛盾とな？
なぜ「大戦末期の粗製装甲板が着弾の衝撃で割れた」とか考えない！！！
流石軍ヲタは考える力が不足した脳内ゆとり世代集団ですね！！！！！！１１１
849:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:35:32
>846
1stは
>「ボクのガンダム（MS）が活躍できないのはオカシイィィィィ～～」
>っつってアニメみなくなっちゃうからな。
という層はハナっから狙ってません。
やれといわれてもやらなかったから打ち切られました。
その代わりにエルメスの活躍を見た一般兵士が
自分たちは必要ないといって任務放棄する描写はあります。
リアルロボットアニメというのは「科学的、軍事的にリアルなロボットの出てくるアニメ」ではありません。
850:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:42:36
アッガイたんは頭部に105mmバルカン砲を4門装備しているらしいな
コレを見ておかしい、ありえないと断ずるか
撃ってすってんころりあいたたたと転ぶアガーイたんを想像して萌えられるかは
フリーダムだ！
851:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:43:05
>>845
無音じゃさびしいだろう？
852:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:44:19
>>850
アッガイって61式戦車に倒されてなかったっけ?
853:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:44:49
宇宙戦艦とデブリ問題は
光学で全方位監視してデブリを感知次第レーザーで蒸発させてる、とすれば解決
宇宙世紀の戦艦の戦闘管制はWWⅡ以前のレベルだとかそのあたりは無視する事になるけど・・・
854:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:46:43
>>852
アッガイたんisフリーダーム。
いっしょに～？
855:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 20:52:00
| | l、/ {. | }＼ ／/'" ヽ |. ,／ｰ - ::::::;;:::::::|ｌ三∋／"''‐-,.;;;;; ;;;|
|／ | | , | ﾉ 〉 / ﾉ ゝ..|. ,/;;;;;;;;; ~^'|／／ ーｌ;ｌ￣|
|{ / / / ヽ/..|＿ / ,ｒ '""￢､ " .i..|. 〈;;;;;;;; |／ ／ ｌ ｌミ彡ｌ .|
|| | | |/ヽへ /ヽ | ~∨ .,r‐､､ ﾍ,ｲ |..|. ,};;; |/ / "ｌ ｌ'川;; |
|] ヽ:ヽ/. |‐ﾍ { .（〈::::）) ﾘ ﾉ..|. i;;;;;;; . 〃| ／ ｌ ｌ- ;;;;;|
|ﾞ: | ヽ. :: |:::）ﾉ ヽ `ｰ'ノ ,ｨ' 'ﾉ .|. _|;;;;;;;;;;＿＿＿＿、|/ ｌ ｌｌｌ;;;;|
| | ヽ`l.. :: |ｰ' _ノ＾`ｰ‐='i ノ _/ |(================| ｌ ｌｌｌ/|
|.| ヾミ,l _;;-＝==ｪ;､ | ,=',,,,,,,,,,＿ 〈 ノ ） .|.ヽ | ヾミ,l._;;-＝=ｪ;､ | ,,,,,,,,,,,,,,,＿ｌ /"ｌ |
| 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ ;) | f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ . |. 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;;:).| f';;_-ｪｪ-ニ ﾚr-|.|
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856:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 20:53:23
あ、誤爆ｗ
857:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:54:29
>>853
そもそもまともに戦闘管制しているのかと(ry
858:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 20:54:50
>854
アッガイファイト！れでぃー～～ごぉ～
859:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 20:55:20
ばりばり友人銃塔で弾幕張って戦闘管制です。
860:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 20:56:11
>>850
今貴様はアッガイ・ローリングマキシマムを否定した。
861:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:57:08
中国大使館爆撃した国も誤爆と言い張っていたが、俺は信じなーい
862:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 20:59:58
有名だけど、さ……
「左舷、弾幕薄いよ、なにやってんの！」
ぉぃorz
863:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:01:53
>>853
一応コロニーにはデブリ迎撃用のレーザーやミサイルがあるよ
逆襲のシャアとかF91で出てきた
864:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:02:46
で、逆襲のシャアでは5thルナを長距離射撃してたから、落ち着いて狙えば結構当たるんじゃないの
865:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:04:51
>>862
そんな台詞は存在しない！
866:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:05:30
>862
1stにそんなセリフはありません
867:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:05:31
そいやコロニーレーザーとかあるもんなぁ。あれは長射程狙っていると思うんだが
射程はどんくらいだろ。
868:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:05:49
「左舷、弾幕薄いぞ、手を抜くんじゃない」だっけ？
869:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:07:12
１ｓｔで艦隊間の通信はレーザー通信だしな
通信できるくらいなら砲撃もできるだろ
870:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:07:37
落ち着くもへったくれも無く
まっとうな観測手段と射撃管制システムがあれば当たるように作る・・・ハズ
自分も相手も別ベクトルで運動している中で、FCS無しで当てようってのがそもそも無茶なんだが
871:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:09:59
襲撃艦ヴァルキリー最強ということですな。
872:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:10:46
長谷川裕一が木星からコロニーレーザー撃って地球攻撃する話書いたときはさすがに引いたけどな
873:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:13:16
宇宙世紀の戦艦の主砲+ヴァルキリーの射撃管制システム が最強
つかヴァルキリー自体が射撃管制システムの名前なんだっけ?
874:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:13:35
>870
襲撃艦ヴァルキリーの照準システムは・・・
まあ、小説嫁と
875:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:16:27
>>868
突っ込むなら,「弾幕が薄い」ってどういう意味ですか？だろ。
876:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:18:32
そりゃ、体感で厚いのと薄いのが分かるようでなきゃ、艦長は務まらないよ。
877:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:18:40
>873
今、原作確認した。
管制システム自体に名前はない。
多分、貴官の想像してるのは航空宇宙軍史の別のやつだと思われ
878:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 21:21:45
ｋｗｓｋ
879:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:22:06
秒速数キロで飛ぶ数センチのデブリを宇宙戦艦が迎撃できるか、ってことか？
そりゃあ秒速数キロで飛ぶ敵戦艦を撃破できる能力を持っているだろうから可能だろうな
交戦距離も桁違いだから、レーダーにさえ映れば大きさはさほど関係無い
880:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:25:31
最強と言うなら、ヴァルキリーのシステムをさらに進化させた
林譲治著暗黒の太陽の目覚めのメドューサシステムかと
しかし、林氏はSF作家としてはぱっとしないなぁ
881:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:26:32
>>872
何か引く要素あったか？
変態兄弟の禁断の愛とか？
882:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:28:30
>878
ヴァルキリーシステム
巨大なレーザ砲と推進器、そして管制ユニットからなる無人機動レーザ砲艦。
早い話が20世紀の戦艦砲戦を大出力レーザで実施するのです。
敵のいそうなエリアを低出力短射レーザでサーチ（探り撃ち）、
弾着の赤外線反応があれば、そこにさらに短射を集約していきます。
つまり挟差を得るのです。
そして位置を確定できたら大出力レーザで効力射。
なんとレーダーに頼らない赤外線検知のみの照準システムｗ
ちなみにＣＰＵで自動化されているので、照準にかかる時間は極めて短時間
883:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:30:11
>>880 イグルーの小説本書いてましたね。暗黒太陽の目覚めは設定が面白そうだったなぁ。
購入したんですが、積読状態です。
884:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:32:15
そうそう、砲戦距離12000キロｗ
これをレーダーなしで実施可能。
艦隊間のレーザー通信ができるんですから、
じつは、この照準システムはガンダム世界でも実現可能と思われｗ
885:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:32:58
メドューサシステムではヴァルキリーの方式に加えて
複数艦で共同してVLBIで観測を行い精度を上げています
886:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:37:02
なんだかしらんけど
その弾着したものがデブリなのかマゼランなのかインド人なのか判別できるのかいな
887:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:37:44
まったく、凶悪な射撃管制だよな～
って、観測機乙！
つまり、どれもこれも20世紀砲戦の再現でしかないという件
888:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:37:57
レーザーも電磁波の一種であるからミノフスキー粒子の影響を受けるとかじゃないかどうせ
レーザー通信がでてくるのも林譲治作品ばかりだし…
889:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:39:28
ヴァルキリーの処理系に相当するものはガンダム世界だとALICEとかの時代まで無理だから
有人機の照準補助として実装するしかないだろうね
で、赤外線誘導ミサイルすら存在なからしめるミノ粉散布下であの処理系実装するのは
大変なんじゃないの
890:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:40:05
>>886
良い勘してる!!
ヴァルキリーではまさにそれが弱点なのです
どの赤外線反応がどれなのか判らないという
891:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:41:48
いや初代ガンダムでも艦隊間でレーザー通信してるよ
めぐりあい宇宙の最初でドレンのキャメル艦隊とシャアのザンジバルが交信するとき
相手の航路を確認してレーザー回線開いてるだろ
なんと動画の転送もできる
なぜかノイズが入るけど
アナログ通信なのか、ひょっとして
892:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:42:41
>>890
じゃあダミー熱源にかかっちまうのか？使えねーな
893:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:42:47
>886
短射を集束していく過程で、サイズや形状も大まかなものは判別できると思う。
極端な話、集約して反応が1つしかなければ、それは小さいし、反応が複数あればそれでサイズが。
つか、レーザーで形を読み取る装置って知らない？あれの拡大版。
地上ならともかく、障害物のほとんどない宇宙でレーザーは最適な走査機器になりえますが。
894:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:43:20
レーザーレーダーの出番ですね。
895:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:43:33
ヴァルキリーが敵味方識別しくじったことあったっけ
オルカ・キラー戦とか赤外線デコイで幻惑される描写はあったけど
896:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:44:37
>890
そう、でもあの小説も発表からもうん十年…
これまた現実が追い越しつつあるのですよね…
897:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:47:10
航空宇宙軍史の戦闘艦は艦橋にCRTがついてるし
宇宙船の航行は航法士がキーボードたたいてひたすら軌道方程式解くという方式だからなあ
あの世界ＤＱＮや密航者でも高校物理程度は全部出来るんだよな
898:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 21:47:56
>895
最初の短編で主人公が逃げた方法がそれ。
警備艦の噴射を煙幕として、赤外線探知を妨害。
これまたＷＷ２駆逐艦の煙幕展張と同じですが…
899:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:49:37
ていうか宇宙では霞も水平線も存在しないんだから
大出力レーザー砲なんてものが開発されたら
開戦直後に本国コロニー焼かれて終わりじゃね？
900:885
08/07/05 21:50:20
すんません嘘ついてました
メドューサシステムでは、観測制度がべらぼうに高いで着弾観測すら必要なく
全弾命中します
901:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:53:41
>>899
厳密に言えばレーザーと言えど拡散はするし宇宙と言ってもさまざまな原子が漂ってるから散乱するものだけど、
そう言う兵器は物語の成り行き上、存在が許されませんと言うのが実際のところだろうｗ
902:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:54:33
ありゃ推進剤撒いて赤外線投射して幻惑させただけで
敵味方識別しくじったわけじゃないんじゃないの
戦車がスモークディスチャージャーまいて対戦車ミサイルから隠れるのと同じだし
それをもって「対戦車ミサイルは敵味方識別できないのが欠点」とは言わないっしょ
903:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:56:46
>>901
到達時間以上に連続照射しても駄目ですか？
904:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 21:58:30
>>899
ティターンズがコロニーレーザー使ってコロニー近傍撃って恫喝してなかったっけ
Ｚ以降は道義的に難しいんだろ
それにしちゃあ毎回毎回バグだのエンジェルハイロウだの殺人兵器ばっかり出てくるが
905:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 22:01:03
まあ、観測程度なら、地球と月の距離をアポロが反射板を月に設置してきて
地球からレーザー照射して正確な距離を図ったことがあったような希ガス。
906:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:08:15
というかコロニーレーザで用足りるんじゃないか？
907:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:12:19
コロニーよりは無人砲艦のほうが安いし隠すのも運ぶのも楽だろう
908:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:12:26
ジオン公国が地球連邦に独立戦争を挑んでいた。
一方地球連邦はコロニーに対しレーザー攻撃すると脅しそれを治めた。
完
根も葉もねーよｗ
909:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:15:03
>>905
つーか三角関数でも十分じゃん
910:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:16:23
コロニーを積極的に潰していいならコロニーレーザー開発しなくても
サイド３を核で恫喝すればすむ話だし
Ｖガンでカイラスギリー使ったウッソがうっかりコロニー撃ちそうになって
慌てるシーンがあったから
あの世界の正常な人の感覚としてはコロニー潰しちゃまずい、んだろう
いかんせん頭のネジが外れた人がゾロゾロいる世界ではあるが
911:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:17:32
トンでもなくﾃﾞﾌﾞﾘが発生しそうだからなー
912:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:18:33
>>908
それに近いことはやってるけどね
連邦宇宙艦隊は、もともとコロニーを潰すための手段だ
制圧したい場合には強襲揚陸艦の出番
913:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:19:57
ジオンはそこら辺解ってたから開幕速攻で連邦を地球へ追い詰めたのか
ジオン本国は月の裏だから地上からは直接狙えないから一応セーフ
戦前の連邦は対コロニー兵器のような直接的支配の象徴を造りはしなかった
ギレンが初めて造ったってことで
914:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:22:58
>>913
ガミラス式反射衛星砲の開発がいそがｒ
915:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 22:22:59
>909
そのようなクレームはNASAにどうぞ
つか、いくら無意味だつっても、
実際やってたんだからしょーがねーじゃんｗｗ
916:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/05 22:24:56
光は『メートル法』の基準事象だぞ？
これ一つで距離から重力に因る空間歪曲まで解るんだぞ？
精度は理論上一番高いぞ？
917:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:27:35
光はすごいけどそれを使う技術がががが
918:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:29:14
>>909
三角関数でも測れないとも無いですが
地球からではどんなに観測点を離しても精度に限界があるのです
タンジェントカーブみれば納得できると思いますよ
919:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:32:03
>>913
ジオンが完全武装する前ならマゼランに核ミサイルしこたま積んでサイド３まで出かければいいじゃん
そういや航空宇宙軍史でも開戦直前に航空宇宙軍のフリゲート艦が強制査察やるから港湾あけろって
恫喝してきたんだっけ
920:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:32:16
SI単位系だろと突っ込もうと思ったが、ググって見たらSI単位系もメートル法て呼ぶのねー
921:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:34:13
>>919
仮想敵を完全屈服させちゃうと
連邦宇宙艦隊の予算が取れません！
922:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:38:56
>>919
スペースノイド全体の反発招くからじゃん
地球圏の総人口は110億を突破。うち90億がスペースノイド
一応の独立は与えられてたんだからえらいこっちゃで
923:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:43:05
無駄に生産的な会話になっているがもはや>>1の形骸もないな
いいけど別に
924:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:44:39
もう結論出ちゃってるからな。
925:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:45:48
このスレは軍、SF住人が
ガンダム設定につっこみを入れるスレです
納得してから>>1が始まります
926:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 22:47:17
>919
サラミス、マゼラン級の建造理由はまさにそれですが、
攻撃よりも友邦サイドの防衛＆コロニー落しの阻止を優先し
結局に艦隊決戦（ルウム）に持ち込まれ壊滅しましたが。
ああ、こんなとこにも主導権の原則がｗ
927:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:49:35
>>925
SF板住民→自分のコロニーに専門スレあるじゃねーか
軍板住民→自分の基地に専門（ｒｙ
928:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:53:27
ガンダム設定で現代兵器を袋だたきにするスレだろ
929:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:54:26
袋叩きにしようと頑張ってる人はもう・・・。
930:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:57:41
トンデモ設定思いついた。
片栗粉溶かした水の上はゆっくり歩くと沈むけど、
走ると沈まないとかＴＶでやってなかったっけ？
そんな感じでさあ、未来の装甲は柔らかいけど、
強い衝撃を与えれば硬化して銃弾を跳ね返す
不思議素材ってのはどうだ？
ほら、ランバ・ラルなんて損傷したコクピット周りの
装甲を手で曲げてたし。
931:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 22:58:04
そもそも >1は何を期待してたんだよｗ
932:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 23:03:44
>930
それでも60mmバルカンとザクマシンガンにザクが撃破されてる映像にかわりはないですががが
933:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:05:56
そうか
ザクマシンガンは途方もなく遅いので
衝撃硬化装甲が動作しないのか
934:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 23:11:39
えーーーーーー
935:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:15:16
６０㎜バルカンも短砲身で弾速遅そうだし。
でもって比重は通常鉄の７．８５に対し
水より軽い０・９５程度の超絶未来素材
(このくらいじゃないと７０ｔに収まらない)
ザクって水に浮くのか？
936:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:16:49
しゃがむと腰アーマーがぐにゃぐにゃ曲がるのもそれで説明できるな
>>930天才じゃね？
937:Lans ◆xHvvunznRc
08/07/05 23:24:34
ちょっと待つんだ。
だったら61式の150ｍｍ低圧砲で撃破できないとか、
シローの携帯ATMのHEATで撃破できるのはなぜだ？
938:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:26:49
そんな装甲はザクには搭載されて無いからな。
それにAPFSDSは衝撃と言うよりは圧力によるところが大きいから効果があるかどうかも微妙かも。
939:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:28:26
>>738
>>741
BFのやりすぎじゃね？
BFだと地雷を警戒して延々と道路を打ち続ける奴とか、味方の芋砂の位置にいきなりぶち込み始める奴とかいるし。
940:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:30:10
次スレはこのノリで
583 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2008/07/01(火) 21:47:33 ID:???
>580
それよりも、
「よく現用戦車にも勝てないと言われるザクであるが、なんとかならぬののであろうか？ｂｙギレン」
とか書けば、ジークジオンな反骨精神ゆたかなひねくれた軍オタが友軍として参加したであろうに1票。
941:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:31:48
それには数的条件を大幅に緩和しないと無理な気が。
942:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:33:04
>>932
>>848
まぁ素直にUC60mmが旧世紀120mm/UC150mmを凌ぐ
ルナチタニウムコーティングタングステンナノチューブ製超高速ロケット徹甲弾
・・・・なのかも試練、百年近く先の話しだし
943:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:36:32
>>937
シローのATMは、実はキネティック弾頭だったんだよ
ザクに対応してすごく遅いやつ。
61式はザク以前の設計だから弾速ちょっと速すぎたんだな
944:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:38:25
>ザクに対応してすごく遅いやつ。
遅かったら貫通できなくね？
945:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:39:47
遅くて重いパンチでザクを破壊していく男塾の図
946:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:40:49
61式は自走歩兵砲だから榴弾と徹鋼榴弾しかつんでないよ。
戦車戦？アメリカ陸軍かロシア陸軍派遣してもらうしかなくね？
947:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:41:00
どんだけ超人的な肉体をしてるんだシローアマダ
948:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:41:44
>>944
きっと人参フレアアローみたいな弾頭（ry
949:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:50:13
>>930,933
ザクの装甲考察のモノスゴイブレイクスルーを見たｗｗｗｗ
950:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:51:43
>>949
結局適度な装甲厚が無いと（ｒｙ
まぁ硬度と靭性次第だがな。
951:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:52:23
ガミラスの侵攻と一年戦争はどっちが早いの？
やっぱMSがない分、ガミラスの侵攻の方が前？
952:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:53:28
浸徹中にいきなり目標の硬度変わったらAPFSDSなら前後にちぎれちゃうんじゃないか？ｗ
953:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:55:09
なんでガミラスが出てくるのか判らんが、ヤマトは確か西暦2200年くらいが設定年代
じゃなかったか？
954:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:56:05
ヤマトは西暦2400年とかそのくらいだった気がす
955:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:56:42
つうかMSがどうこう以前に技術レベルが
ヤマト＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム
地球圏でちまちまやってるガンダムと
冥王星に前進基地作ってるヤマトじゃ比較にもならん。
956:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:57:43
>>953
ってことはやっぱMSは、兵器として非効率的過ぎて開発から100年後には滅んでるんだ。
957:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:58:39
>>952
例の片栗粉から想像した衝撃装甲の性質上、圧力が加わってる部分に対して徐々に硬化するものと予想するから（反応は瞬間的だが）、
弾芯からすれば常に硬い部分に衝突し続ける感じになると思うよ。
958:通常の名無しさんの３倍
08/07/05 23:59:20
あ、すまん。西暦2400年は”永遠に”で敵が騙そうとしてついた嘘だった
設定は2200年代だな。
959:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:01:29
>>953
ヤマトとガンダムで同じ世界の話じゃないの？
960:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:02:13
>>956
宇宙世紀世界はU.C.0225までは一応設定があるぜ
その後アナザー系 → ∀
961:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:03:27
（゜∀゜）
962:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:04:43
>>959
なんでそんなめちゃくちゃな世界を想定しなきゃいけないんだ・・・
技術体系とか、政治機構とか何もかも違う。
共通点皆無の世界だぞ。
統合なんて無理だ無理。
963:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:05:01
>>947
シローはザクマシンガンの発射を目で見て発射後に避けられるほどの身体能力を誇るからな
植芝盛平よりすごいぞ
ニュータイプなんか目じゃないぞ
空中に撃ちあげられたＳマインを拳銃で撃ち落とすし
964:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:06:36
>>963
なんだ
ゴルゴレベルじゃないか
965:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:10:52
次スレはシローvsシモ・ヘイヘにしようぜ！
966:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:11:39
ザク ｖｓ A-10で
967:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:21:31
制空権はザク側、ミノ粉有り、エアカバーにドップ一個小隊という条件なら受けようじゃないか
968:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:22:15
何その手厚い条件ｗ
969:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:23:25
∀の前には全ての兵器が無力でつよ！
970:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:23:50
そもそも、その条件なら、A-10が出てこない件について
971:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:24:45
常に現代兵器側が有利でないとダメなんですｗ
972:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:26:21
コストパフォーマンスがクソ悪いといってるようなもんだな
973:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:30:39
ザクのコストパフォーマンスがいいなんて設定どこかにあったっけ？
974:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:33:29
陸戦兵器がガチで航空機にケンカ売ることなんてありえんて言ってるの
975:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 00:43:33
ぷげらっちょ
976:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 01:29:56
>>974
0083のザクはコアファイター撃ち落としちゃったし
ノリス・パッカードに至っては飛んでる機体をヒートサーベルで切断するし
ガンダムはドップをホイホイ撃墜するし
でも幼心に一番驚いたのはガンタンクが主砲でドップを撃ち抜いたことだった
調整破片弾とか使うと思ってたよ
ドップのパイロットが「なんて破壊力だ」って驚いてたが
飛行機に120ミリ砲弾があたったら消し飛んであたりまえだろ
977:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 01:31:36
>>973
コストは高くても費用対効果がいいんだろう
でなければビンボー国家ジオンで量産する意味がない
もっとも費用対効果はビグ・ザムが一番高い気がするな
何隻撃沈したんだあれ
ムサイなんか作ってる場合じゃないぞ
978:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 02:24:45
補給とか予備戦力の事を考えると
ビグザム量産化したら、それだけでジオン負けるぞｗ
979:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 02:28:13
>976
調整破片弾とか本編では一言も触れられてないガンタンクの口径がどうとか
実に少年Hな幼心ですな
980:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 02:34:56
というか低空をただ飛んでるだけの戦闘機ならT-55だって落とせるしなぁ
命中率が異常なのは光コンピュータと限定ながら使えるレーダとNTだからという事で
981:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 03:04:35
おまえらそろそろテンプレぐらい決めれ
どうすんだよ
982:1 ◆Rq9sU2tl9s
08/07/06 03:32:03
規制中で立てられませんでした。
どなたか立てていただけると嬉しいですm(_ _)m
マゼラアタックvs現用主力戦車参号！
・ミノ粉散布なし
・判明してるスペックを重視して、メカとしての純粋な戦闘能力差を競うことが目的です
・とりあえず双方の数はマゼラ2vsエイブラ4で（マゼラは分離できるので実質同数）
・マゼラのスペックがあまりにアレなので、エイブラ1を戦闘ヘリ（AH-64Dロングボウ・アパッチかRAH-66コマンチ等）に交換するのも可
・戦闘区域は市街、砂漠、平原など、「地球上で」お願いします
・支援兵器使用とか軌道上攻撃とかスペック納得できないとか未来ｽｺﾞｲとかアニメだからとか、
とりあえず条件外の話はなるべく自重してください
＜マゼラアタック＞
全高：-(13.4m)
全幅：-(7.4m)
全長：10.2m(15.9m)
全備重量：62t(42.4t)
最大速度：120km/h(99.4km/h)
エンジン：ガスタービン・エンジン
センサー：レーザー照準/TVアイ
武装：ZIM/M･T-K175C 175mm無反動砲(155mm榴弾砲)
35mm機関砲x3
＜マゼラ・トップ＞
最高時速：(300km/h)
主砲有効射程：500m
飛行可能時間：5min.
※()内は講談社ガンダムストーリーブック1から
その他は公式百科事典と朝日ソノラマのガンダムマニュアルを参照
＜M1A2 エイブラムス＞
全高：2.885m
全幅：3.658m
全長：9.83m
車体長：7.925m
全備重量：63.087t
エンジン：テクストロン・ライカミング AGT-1500ガスタービン
最大出力：1,500hp／3,000rpm
センサー：FLIR 探知距離6,800m
最大速度：67.59km／h
装甲：劣化ウラン複合装甲
武装：44口径120mm滑腔砲M256×1（1700m/s、劣化ウランAPFSDS弾/HEAT-MP弾 40発）
12.7mm重機関銃M2×1 （1,000発）
7.62mm機関銃M240×2 （12,400発）
6連装発煙弾発射機×2 (24発)
前スレ
ザクvs現用主力戦車！
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
ザクvs現用主力戦車弐号！
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
983:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 03:40:07
立てたよ
つｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
984:1 ◆Rq9sU2tl9s
08/07/06 03:45:08
>>983
ありがとうございまつm(_ _)m
それでは皆様存分に殺……もとえ話し合ってください！(*^ーﾟ)b-☆
985:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 03:49:55
>>984
ちょっと待てｗ
マゼラじゃますますジオンに勝ち目ないじゃんかよｗｗ
つかおまえジオンに勝たす気ないだろ
986:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 03:53:48
じゃあドップにするか？
987:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 03:55:38
＞主砲有効射程：500m
主力戦車がこれで戦争する気あるのか？
988:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 03:57:11
正直ＣＡＳなきゃやってられんｂｙマゼラ乗員
989:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 04:44:46
>>983
まだ続くのかよｗｗｗ
990:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 05:00:07
マゼラってVSTOL+一体型補給車両だろ？
991:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 06:13:08
戦車戦したいならガンタンクかザクタンク辺りしかないが
作中でも最弱だしな…
992:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 07:03:19
>>939 イラクが怖いんですよ。生きて兵役勤め上げたいんです。
だから、自分に突っ込んできそうな物、爆弾を仕掛けられそうなものは何でも撃つんです。
幹線道路際のコンテナなんてのは怪しくてたまらないわけです。
まして横道から突っ込んでくる車なんて怪しさ爆発。
993:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 09:59:58
初速のとろいザクマシンガンだって地上での有効射程が4ｋｍ以上というのに
994:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 10:01:26
ボルジャーノン埋め
995:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 10:02:42
マシンガンと言う名称からは思いも付かない撃ち方になるけどな＞4km以上
996:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 10:15:59
マウンテンサイクルから発掘してもう一度埋め
997:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 10:24:15
ザクマシンガンはライフルでなく弓だったんだよ！
998:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 10:30:05
ΩΩΩ＜ナ、ナンダッテー
999:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 10:36:46
つまりマシン（ボウ）ガン
1000:通常の名無しさんの３倍
08/07/06 10:37:48
1000ならザクはもっと頑張れる子
1001:１００１
Over 1000 Thread
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
（ _ノヾ ）☆．。．：*・゜ ☆．。．：*・゜
Ｏ ・_ ・ノ)
/^ ￥ ^＼ ∧＿∧ 新スレを立てればいいじゃないか
７ ヽ~~ ☆．。．：*・゜（・∀・ ）
'～～～' ⊂ ⊂ ) ☆．。．：*・゜
Ｕ Ｕ （＿（＿つ シャア専用classic＠2ch掲示板
☆．。．：*・゜ ☆．。．：*・゜ URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)