08/03/03 16:13:57
>>1乙
3:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 16:29:46
過大評価
シャア(クワトロ)
セイラ
ララァ
カミーユ
サラ
ハマーン
ビーチャ
グレミー
ハサウェイ
クェス
ガトー
コリニー
過小評価
ゴップ
ヤザン
シロッコ
イリア
メッチャー
ワイアット
4:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 16:31:53
イリアはリゲルグでZZのジュドーを圧倒したんだから
相当強いはずなんだけど
弱いよね
5:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 16:38:56
>>3
メッチャーが入っててワロタ
>>4
いや射撃と反応高いから弱くはないよ。ただジュドーのＺＺと互角に戦ったには弱すぎる。
明らかにＮＴだし
6:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 16:45:03
メッチャーは能力が低くてもいいけど
士気はいつも１００だな
やる気まんまん
7:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 18:09:47
ゴップは無能でもしょうがなくないか？
作中見てる限り凄いのんびりした性格であんなんで前線に出た時指揮できるのかと
疑問に思う。
8:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 18:13:03
前線に出たらすごいんです
9:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 18:18:36
独占の策略値はゲーム的には大して意味はなかったが
ステータス的にはかなり重要だったな
10:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 18:26:00
マ・クベも指揮能力が高いかは疑問なんだけどな
それと戦闘系のステータスは射撃・格闘・耐久・反応＋ＮＴでいいと思うけど（バランス調整は必要）
指揮関係は指揮と策略みたいに細分化したり全面的に見直す必要があると思う
11:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 18:40:05
ドズルはビグザムなのに射撃低いのはどうかとおもう
12:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 18:58:25
マはオデッサではパッとしなかったが
包囲網を破れ！の話ではけっこういい手並みだった
発煙筒ごときで見逃したのはよく分からんが
まあギニアスなんか策略が追加されてようやくアニメ通りの指揮値になったが
策略最高値のマはちょっと下がっただけで
相変わらず指揮高かったし評価が難しいな
13:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 20:18:08
なぜ過小評価組にガディが入っていないのだ！
メッチャーは確か元々技術部門(？)でアニメ内でキュベMk-Ⅱ見てチビりそうになってたから過小評価ではないと思うぞｗ
ゴップは…もう趣味の世界だな。
14:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 20:52:29
だな
ゴップが異様に弱くても何レスもかけてマジレスするヤツなんか居ないだろ
ガトーヤザン論争を尻目にネタとしていじられるだけ可愛いもんだ
15:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 21:00:41
メッチャー過小って
ジュドー達を下ろそうとしてたアホだぞｗ
16:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 21:05:57
シャアは過大だがアレでいい
三国志でいう蜀勢みたいなもんで人気重視
17:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 21:35:13
それ言ったら人気のキャラ＝高評価って事になる
このスレの存在意義が正にそこなんだが
18:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 21:41:12
前スレでハマーンの格闘と耐久が高すぎるというのがあったけど
格闘＝タイマンでカミーユのＺのシールドを切り飛ばし追い詰める。
シャアの百式の片腕を切り落とす。
耐久＝ＺＺのハイメガキャノンの直撃を耐える。
という劇中描写があるけど参考にはならんのかな。
19:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 21:41:15
その際たるものがシャアとハマーンとゴップ
20:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 21:58:24
ゴップはむしろこの作品のお陰で変な人気が出ちゃったんだから
許してやれよ・・・。
21:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 22:14:32
連邦をやると最も多くのユニットに搭乗するのがゴップだよな、他のパイロットに比べて群を抜いてる
まぁ士気あげだけども
22:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 22:14:47
ハマーン様が過大評価とか言ってるゲーム脳は師ねよ
23:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 22:18:38
こういう人が怒るからハマーン様の能力は上がるだけです
24:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 22:58:26
>>3
カミーユが過大評価なわけないだろう
25:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 23:17:02
各キャラのヲタが湧いてきたな
26:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 23:18:01
ギレンでのガトーの評価は妥当だと思う
いや、洒落じゃなくて
27:通常の名無しさんの３倍
08/03/03 23:28:05
強い
死なない
裏切らない
と三拍子揃ってるな
狂信者ゆえの穴がステータスで再現できればいいんだけど
28:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 00:27:09
系譜だとジオンの連中が裏切りほうだいだったからな
常に残るガトーはステータス以上に活躍できる
またデラーズ編だとトップエースとして大活躍
活躍できる機会が多いし,印象もいい
逆に系譜だとカミーユ,脅威だとジュドーあたりは活躍機会が少ないよな
29:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 00:35:50
>>18
そんなこと言ったら、ＣＣＡでシャアをボッコにしたアムロは格闘２０以上(三国志の呂布みたいな隠しパロメーター)あるべきだし
アバワク戦でアムロに、グリプス戦でハマーン&シロッコに圧倒されながらも、粘りに粘ったシャアはドズル以上の耐久力(これも隠しパロメ)があるべき
30:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 00:37:41
>>29
そんなこと言い出したらカミーユはＮＴレベル5以上の隠しパロメいれないと
31:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 00:51:25
>>30
それもいいなｗ隠しパロメーターで、アムロ格闘２０以上、シャア耐久２０以上
カミーユＮＴレベル５以上・・・・・・・・・これで完璧！！
32:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 00:52:25
.＼ ,へ､,.-‐ｰ/´＼- ､
＼ ./,ｒ＾ヽ -―‐'⌒'ﾐヽ ヽ
.＼ ,.'／ 〃, ヽ ヽ＼. ｀、
＼ .,.'〃/ / i ! ! l ｌ i ｌヽヽ. i ｌ .'、
＼ . 〃!l. ! !_ｌ,⊥| l. | { l⊥L._i } !.l. i.
. ＼ ´ ｌ.| | Nヽ｣_ＮＶヽﾚ」L_ﾚ | | l !
.ﾄ ＼ .!|ヽＮ.ﾊ｢';i] ´|ｌ';;il〉_|_! ｌ l.
ヽ､i / .∠ ＼ | l |i.ゞ┘ '__ └-'.|>>|. | l__∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
/ y'_／ ＼ __,-,,-、 | l| !ゝ. ヽﾉ ノ |彡|.i ｌ |~ 。 r *o:*::f:::r::::.l
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.__／::| |__. >>285 l⌒l二|-l ..uUU"'l---| |.ｌ | ﾚ'7ミ≡彡ﾉ〈,ﾊ「| | |. /） ,、..-'''''''"V"~~ ┴
/ /:| | i "~ | ヽ （ ノ | レ､'´ ｛丶ﾆ ノ ﾑﾑ| Ｕ l//ﾚ'ﾉ
i ::| | ) .. |┌`―,i | i |ミ丶、 .l ／ ﾉハヽ、 , ,ﾊ
/i ::し// .. | |三三三l ! ｌ l ｀｀｀ﾐ.ﾚ´彡´//┌`―ｰ-iヽ
::| (（ __ .. | |. . | / // ｀i'´ /// |三三三三|ヽヽ
33:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 00:55:23
ガトーは今のラカンくらいが妥当な線
34:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 01:18:57
カミーユはたまにMAP上の敵をいきなり全滅させて
その後ずっと入院扱いなんて事になるトラップがあってもいい
35:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 01:25:02
何そのイデオン
36:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 01:37:43
製作者同じだし
37:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 01:56:38
小説Ｚだと幼児退行したカミーユがイデっぽくなるな
38:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 01:59:51
雲上人の能力パロメーターはともかくとして
今作でもバーニィーはエースクラスの能力を堅持してるのか気になる(未プレイ)
39:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 02:15:37
おおこんなスレあったのか、ではまず
ボーン。アブストってすげー使えるけどアニメじゃどんなんだったの？
０８見てないから分からん、それと
カリウス最高や、カミーユなんか最初っから演じる必要なかったんや！
Ｓ指揮１０魅力８射撃１２格闘１１耐久１２反応８
40:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 02:50:34
キシリア指揮３、４下げても良いだろ、奴が指揮執ったとたん
圧倒的だったのに逆転負け、まるで藤田から長嶋になった巨人ｗ
41:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 02:50:59
>>38
系譜とほぼ同じ
42:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 02:53:02
キシリアが始めから指揮してるのと、引継ぎもなく暗殺の混乱から指揮開始とじゃ戦局も変わるだろうよ
43:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 03:05:24
今回出てもいいのに出なかったウラガン、ジュダック、トーレス、アジス・アジバ、キッチマン、デーバ・バロ、ラサ、マーシー、クラウン、クレーユ、ネル、ユラなどの能力値について・・・
44:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 03:16:38
設定的には指揮最高はドズルじゃねーかと思う。
45:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 03:20:51
キシリア艦隊はアバオアクー戦の前に連邦艦隊と戦ってグワジン一隻以外壊滅という
寒い結果に終わった
46:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 03:22:24
個人的にはぐれハイザック部隊のソラマとカラが欲しかった
せっかく矢尾いるんだし、矢尾が生きてるうちに出して欲しい（縁起でもないがｗ
47:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 04:05:40
>>41
バーニィーの耐久力はもっと上げても良かったな、武装すら乏しいザクで
当時最強のＭＳであるアレックスを倒した(相打ちだけど・・・)のは今更ながらに凄いこと
48:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 04:38:07
コンスコンはどうなのよ
49:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 05:29:05
旧式化してた百式でジ・オとキュベレイのWレイプに耐えた赤い人の耐久の高さは許せる。
50:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 06:15:45
シャアはアムロと比較するならあんなもんでいいだろう
アムロにほとんど負けてるし
シロッコが弱すぎるのが問題
51:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 08:15:29
シロッコは確実にシャア越えだろうな。
52:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 09:35:05
戦闘能力よりも指揮官としても指導者としてもハマーン＞シロッコなのがね
53:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 10:12:44
トップキャラの中ではハマーンが一番過大評価だとは思うけど
前作で圧倒的だったキュベレイも今作では中堅どこで
ニューやサザビーの前では一方的にレイプされるわけだろ？(未プレイなんで憶測)
だったらまあ少しは許せるかな
54:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 10:35:43
まぁ基本スペックは
ν、サザビー＞＞＞キュベレイなんだけど
νとサザビーはファンネルが射程1で使えない
そして系譜からの続投NT機は射程据え置きなんで
キュベレイにはνやサザビーにはない強みがある
何より運動性が互角なんで撃ち合いで負けない
特にサザビーはメインウェポンとファンネルの射程を合わせられないんで
ファンネルにあまり意味がない
55:53
08/03/04 11:15:19
>>54
なるほどサンクス
やっぱ何だかんだで優遇されてんなあハマーンは
つかハマーンに限らず女性キャラは能力値高めに設定されてるみたいだけど
フェミ野郎が能力値決めてんのかね～
56:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 11:24:54
その割りにエマ中尉が低い気がする
57:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 11:53:29
キュベレイに関しては組み付き中の百式に０距離ファンネルを使用したから射程1-2なんだよね
ビットやフィンファンネルは大型高出力過ぎて自分が危なそうだ
サザビーやヤクトは至近で使用しなかったし補助兵器扱いってことなんだろうか・・・
58:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 12:23:06
ハマーン様が能力高いのは当たり前
ウダウダ言う奴は師ねば？
59:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 12:41:30
>>57
ヤクトはジェガンとの戦闘で至近距離でファンネル使ってたような。
νもヤクトとの戦闘で接近状態でファンネル合戦やってるシーンがある。
毎度思うことだが、ゲーム製作者ってろくにアニメ見てないよな。
仕事なんだから真面目にやれっつーの。
60:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 12:42:02
でもキュベレイが射程１でファンネル使えなかったら火力不足で弱いよ
サザビーやνはファンネルなしでもファンネル込みのキュベレイより火力高いからともかく
耐久が倍以上でシールド持ちだから撃ち合ったら
キュベレイに勝ち目はない
61:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 13:14:54
>>59
アニメ見すぎたゲーム制作者が作るとPS2一年戦争みたいになるよ
62:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 13:18:26
>>61
それはそれで才能がない。
が、見てないのはそもそも論外。それ以前の問題。
63:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 14:05:33
アニメ的な強さを再現するなら
特定のキャラに対してはなぜか強く(弱く)なる隠しパラを設定すればいい
ゲーム的にそれでいいのかは疑問だが
64:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 15:03:05
>>63
やりすぎるとクワトロ×ララアになるなｗ
65:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 16:47:42
ジオンでアクシズにハマーン一人残して
わざわざグレミーと戦わしたのに会話がなかった
…と思ったらハマーン燃料切れだった俺がきましたよ
66:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 17:45:02
何も独りにしなくても・・・
67:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 18:32:18
ハマーンがいじめられてるって聞いて飛んで来ました
68:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 18:33:35
ハマーン信者って何でこんなにキモイの？
69:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 18:37:17
アムロは指揮魅力がゴミだけど、格闘、射撃、反応がオール２０といった
かなり極端な能力値にすべき
三國志に例えるなら、戦闘能力特化のアムロが呂布、総合力に優れたシャアが曹操って感じ
70:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 18:39:50
コーエーの三国志の呂布だって
武力だけじゃなく統率もかなり高い値なんだが…
71:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 18:47:04
統率80くらいじゃなかった？呂布
最近の奴は知らないからあれだが80くらいはあるだろう
72:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 18:47:37
厨はこちらへ
【ﾃﾝﾌﾟﾚで】ＵＣパイロット強さ議論スレ【ＦＡ】
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
73:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 18:48:21
シャアが過大なのはNT能力
NT3くらいでいい
74:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 19:09:32
ハマーンはカミーユに殺されそうになってるしな
75:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 19:25:59
ハマーン様とキュベレイの組み合わせの美しさは異常
76:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 20:08:44
お前がハマーンさま大好きなのは分かった、続きはハマーン萌スレでたのむわ
77:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 20:25:01
カミーユ厨やジュドー厨だけじゃなくハマーン厨もウザいな
78:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 20:32:30
キャラ
指揮8 魅力11 射撃13 格闘11 耐久14 反応12
強化後
指揮8 魅力11 射撃15 格闘13 耐久16 反応14 NT3以上
マシュマー
指揮10 魅力14 射撃10 格闘14 耐久15 反応13
強化後
指揮11 魅力13 射撃12 格闘16 耐久19 反応13 NT3以上
両者とも強化したらランクC以下の場合Bまで引き上げられて
B以上の場合そのままランクを引継ぐ
Bで覚醒済みなので3以上は確定
さすがに4は無いと思うので3かな…
79:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 20:33:43
入力ミスった
強化マシュマーの反応は15の間違い
80:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 20:37:23
マシュマーの耐久１９はなんか納得出来る
81:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 20:45:01
この二人も何気に系譜から脅威で大幅に能力見直されたな
82:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 20:54:39
>>77
で？お前は何厨？
アムロ厨ってとこか、師ね
83:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:02:37
>>82
ばっか
ゴップ厨に決まってるだろ！
84:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:18:00
ハマーン様の能力はもっと上げるべき、過小評価もいいところ
85:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:23:18
小悪党女がどうかした？
86:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:23:53
釣りだ、釣られるなって
87:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:26:59
こうだな
ハマーン様
指揮20 魅力20 射撃20 格闘20耐久20 反応20NT5 美人20
コレで丁度
88:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:32:28
そのハマーンの数値を参考にカミーユを評価すると
指揮15 魅力15 射撃36 格闘32 耐久22 反応40 NT10
こんな感じだな
数値が20を超えてしまう、よって却下
89:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:37:32
そのカミーユの数値を参考にハマーン様を評価すると
指揮30 魅力30 射程72 格闘64 耐久44 反応80 NT20
こんな感じだな
数値が100を超えてしまう、よって却下
90:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:38:35
その数値にするとゴップ様が強くなれるっ・・・
91:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:52:41
>>89
そんな決定権がお前にあるのか?
92:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:57:09
>>89
その数値を参考にミネバ様を評価すると魅力が255くらいか…
93:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 21:58:38
ミネバなんてロリコン以外にアピール力ないだろう
ユニコーン時代ならまだしも
94:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 22:01:57
オードリ・バーン
魅力300
ミネバ様
魅力299
接戦だな
95:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 22:12:16
>>87-89
ﾜﾛﾀwwwwww
96:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 22:14:14
>>89
射程72ｗ(･∀･)
97:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 22:15:41
ＭＡＰの端まで届くなｗｗｗ
凶悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 22:20:08
>>93
いや、ミネバはロリキャラの中じゃ屈指のかわいさだろ
99:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 22:22:08
>>87-89
なんだこのアホなやりとりｗｗ
100:通常の名無しさんの３倍
08/03/04 22:52:18
ネタ板でネタをやってるだけだと
101:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 00:14:05
ワイアットは無能じゃないよな
演説はカッコよかったし 結構支持されてるように見えた
シーマから星の屑のレポートさえ手に入れてれば・・
ガディはアニメでもエゥーゴティターンズアクシズを含めても5本の指に入るほどの優秀なキャプテンなのに・・
102:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 00:54:06
アムロ
指揮５ 魅力９ 射撃２０ 格闘２０ 耐久１７ 反応２０
シャア
指揮１８ 魅力１８ 射撃１８ 格闘１９ 耐久２０ 反応１８
ハマーン
指揮１６ 魅力１８ 射撃１９ 格闘１６ 耐久１３ 反応１８
シロッコ
指揮１７ 魅力１８ 射撃１８ 格闘１７ 耐久１４ 反応１７
カミーユ
指揮３ 魅力１２ 射撃１９ 格闘１７ 耐久９ 反応２０
俺的にトップに関してはこんな感じだな、やっぱアムロカミーユは戦闘特化にして
ハマーンは過大評価なんで俺なら下げる
103:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 01:14:24
アムロが化け物になってるぞ
104:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 01:29:16
ＣＣＡアムロなら耐久すら２０でもおかしくないしな
しかも劇中描写でそれなりの指揮もとってるし
元々化け物だよアムロは
105:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 01:33:59
なんでムラサメ軍団って0と4しか居ないのか疑問
フォウより能力が上なNTが3人ってティターンズ必要だろ
106:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 01:43:45
ムラサメナンバーズは
外伝とかで使われたりしてるから下手に出せないんじゃないかな
CCAアムロはカミーユと違ってMS部隊の指揮もしてるから
そこまでパイロット特化にする必要は感じない
107:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 01:52:16
わざとエゥーゴの領地である日本を制圧してないのにムラサメ研究所から派遣されるのは
俺のPSPがブッ壊れてるのか、ムラサメって日本じゃないのかどっちか
108:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 02:13:26
>>107
ジオンに占領されたルナツーのワッケイン司令から「寒い時代だと思いませんか」と通信が入るゲームですよ
109:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 02:42:08
バリアとか金縛りとか超能力者化してたカミーユやジュドーと違って
アムロは１ｓｔ後半から結構戦術的な指示も出してる
パイロット特化とかほざいてる奴はそれこそ思い込みだけであってるだろうな
最もこういうのは描写に忠実作って喜ぶなんて一部のマニアだけだろうけど
人気や知名度の高いキャラが優遇されるのは仕方ない
110:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 04:38:57
一部のＮＴだけなら
戦闘力
カミーユ＞ジュドー≧ハマーン、シロッコ Ｚアムロ＞超えられないヤザンの壁＞クワトロ(逆襲シャア)、グレミー、クエス、サラ他
指揮
逆襲シャア＞ハマーン＞シロッコ＞クワトロ＞Ｚアムロ＞グレミー＞超えられないヤザンの壁＞ジュドー＞カミーユ、クエス
111:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 04:46:00
>>109
軍人であるリュウさんに太陽に向かって攻めるな馬鹿と序盤から指示してた人ですよ
112:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 06:39:29
シロッコのキチガイじみた指揮能力が知られてないのはいかんな。
ヤツはレーダー範囲外での戦闘をNT能力で感知しつつ指示を出すような超人なんだぜ。
NTというより、もう完全にただの超能力者だ。
113:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 06:41:50
アムロにリーダーシップが無ければ、セイラのガンダムは落ちてた
114:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 08:29:26
百式のメガバズーカランチャーを戦艦で避けてたな、確か
115:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 08:43:19
クワトロはメガバズーカを当てる気があるんだろうか
116:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 09:04:39
>>112
禿同、シロッコはシャアの上位互換ぐらいでいいと思う（設定自体がそうだし）、
戦場全体を感知できるＮＴってシロッコとクェスぐらいか？
117:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 09:21:33
1st終盤でのアムロのNT感知能力を、シロッコは普段から日常的に素で使える感じだな。
118:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 09:47:09
>>112
それかみーゆもじゃん
カミーユはテレパシーで指示というか
助けの声だが
119:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 09:52:08
カミーユは歴代最高のＮＴ能力だから
120:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 09:53:04
>>109
ジュドーはカミーユほど超能力は特化してない
121:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 10:15:43
【ジュドー】
・自分のオーラを半実体化巨大化させる
・エネルギー切れMSの可動
・戦闘には冷静で自分を見失ったり他人に飲まれたりしない
・戦う前に和解を探る一歩進んだNT
【カミーユ】
・自機を無敵化させる
・死人の力をもらう
・他のNTの存在に異様に敏感
・他人をも覚醒させちゃう
・NTのくせに血気盛んで制御不能になりやすい
・とにかく敵を倒すことが第一目標
【アムロ】
・完全にテレパシーで会話しちゃう
・自身の能力をコントロール出来てる
・NTの中でもかなりの常識人
【ハマーン】
・異様にどす暗くて重くてねちっこいプレッシャー
・当時トップレベルのハイメガキャノンをバリアで防ぐ
【シャア】
・他人のプレッシャーにたじろぎやすい
・色々考えすぎてNTとしての感覚が消えてる
122:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 10:42:43
>>121
ハマーンを拒絶したじゃねーかジュドーはｗ何が一歩進んだＮＴだよ
巨大化もドズルがやってるようにプレッシャーがビジョンとしてＮＴには知覚できるだけ
エネルギー切れのＭＳ稼働なんかない、コンデンサーのチャージが追い付かなくなってただけ
ニュータイプとしてアムロカミーユに劣るとソースが出てるのがジュドー
全部ねつ造だなジュドー厨
123:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 10:43:54
>>121
つっこみどころ満載だな
カミーユとかまともに見てないだろう
一番分かり合おうとしてたのはカミーユなんだが…
124:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 10:47:30
【ジュドー】
＞・自分のオーラを半実体化巨大化させる
カミーユがハマーンにドズルがアムロにやってます。ルペシノやカテジナまで同じことやってる
＞・エネルギー切れMSの可動
ＺＺの武装は完全なジェネレター直結の機体なのでＥＮ切れになったら電源すら落ちるからそこまで言ってない
＞・戦闘には冷静で自分を見失ったり他人に飲まれたりしない
妹のことになると自分勝手
＞・戦う前に和解を探る一歩進んだNT
邂逅できるレベルのハマーンを拒絶し、富野や製作者にはアムロカミーユにＮＴ能力は劣るとはっきり断言されてます
125:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 10:49:00
相変わらずのジュドー厨の捏造だなｗ
126:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 10:49:48
>>121
ニワカ乙
スパロボでもやってろ
127:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 10:57:15
むしろジュドーは結構ドライで一番他人を拒絶して否定した存在でもあるよな
だから富野にＮＴ能力は低いと言われたんだし
128:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 11:03:21
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
こんだけジュドーはＮＴとしてまだまだでアムロやカミーユに劣るソースが出てるのにな
129:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 11:13:28
ＮＴとしてはアムロやカミーユに比べたら劣るけど
メンタルの強さはアムロやカミーユを凌駕するという設定なんだけどな
130:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 11:45:22
シャアを貶すために書いたのがここまで過剰に反応されるとはｗ
131:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 12:31:59
とりあえず俺も前から思っていた、ハマーン過大評価、シロッコ過小評価ってのが結構多いので安心した
132:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 12:40:36
>>130
あまりにジュドーの評価が捏造だらけと過大評価だからだろう
133:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 12:47:27
>>130
ジュドー厨の捏造にみな過敏になてるから
134:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 13:08:06
別に２人が戦う関係じゃないからカミーユとジュドーの力関係なんかどうでもいいのに
セガールvsヴァンダムvsカートラッセルとか考えたほうが面白いだろ
135:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 13:10:11
シュワルツェネッガー
スタローン
ブルースリー
136:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 13:18:23
ジーンとかデニムの能力は上げてくれないのか
あの連邦の白い悪魔ガンダムに乗ったスーパーニュータイプアムロに恐怖を与えたパイロットだぜ
おまけに弾も当ててるし隠れニュータイプだろ
137:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 13:21:32
隠れエースパイロットなら分かるが隠れニュータイプって…
ニュータイプが何か分かってんのかよ
138:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 13:39:33
>>134
歴ゲ板なんかでも「丹羽長秀がどうのこうの」とかみたいな低・中ステータスの話題は淘汰されて、
最終的に高ステータス同士のどこまでいっても結論のつかない話になるからなあ。
信長と家康のどちらが政治力が高いかとかもうね。
139:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 13:42:37
ほんとだぜ
強化人間でも辿り着けない領域なのに…ジーン？デニム？
てか何で強化人間は何でNTに勝てないんだ
スターウォーズだってジェダイがジャンゴフェットにやられてるのに
140:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 15:33:25
強化人間でもNTに勝てるが強化人間は大抵不安定なやつばかり
一番研究が進んでいるであろう逆シャアのギュネイだって色々おかしかっただろ
っていうかVの時代でもガイキチばかりだろうが
141:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 15:57:55
丹羽長秀はどっちかつーとトップレベルの方だろ常考
いや板違いだしどうでもいいんだが
142:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:04:53
シロッコってティターンズの艦隊をまずい作戦で全滅させた指導者だからなぁ
確かに良い面もあるけど、指揮能力は今ぐらいで問題ないだろ
143:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:11:03
今でも十二分に高いだろう指揮能力は
144:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:30:50
ハマーンの指揮能力が高い方が問題
まあ魅力が高いのは許すがｗ
145:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:34:44
ハマーンは、混乱に乗じて、短期間でも地球圏を掌握したからな
それを評価されてるんじゃ無いのか？
146:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:35:57
ハマーンもグレミーに謀反おこされて軍が滅亡出し
147:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:40:21
それを考えると逆に魅力が低くていいよな
軍を整えられての反乱ってハマーンだけしかやられてないし
148:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:42:56
>>145
だだの漁夫の利じゃん？
149:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:50:02
>>148
その通りだよ、ちゃんとメイルシュトロームの時に先の事を考えて軍を引いてる
つまり、漁夫の利を得る為の下準備をしてたって事
ティターンズとエゥーゴはまんまとアクシズにしてやられたって事だよ
150:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:50:09 jsFatifM
ライデンとかマツナガについては皆納得なの？
俺的にはニムバスとマクベの射撃の低さは過小評価
151:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:50:30
初期値10くらいにして二倍成長じゃなければいい＜指揮
未プレイの人は知らんだろうが
ハマーンの指揮ってわざわざ初期値を中の上くらい（7）にしてるのに
無為に成長率二倍にするからかえって変なんだよ
シロッコも戦闘力はともかく指揮能力は今でも十分すぎるくらい評価されてるし
むしろCCAシャアの指揮を下げるべき
152:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:55:13
>>147
女性キャラが総じて魅力高いのはいいよ、その分男性キャラより耐久劣ると
この辺はお約束みたいなもんでしょ
ただハマーンは耐久もやけに高めに設定されてるよな～
153:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:55:16 jsFatifM
あとアイナは過小評価 ヴィッシュの格闘も過小評価
サイクロプス隊は過大評価 ロンメル、トクワンも過大評価
カイとエマは過小評価 ジェリドは過大評価
ヤザンの反応の低さは何より過小評価
154:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:59:05
アイナが過少評価とは思わないけど
なんかやったっけ？
155:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 16:59:28
射撃が16まで伸びるカイの評価が過小？
156:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 17:05:16
アイナは適正だな
魅力は意外と平凡だなと思ったが
このゲームってその筋の人気はあんま考慮されないし
むしろ視聴者にはあんま好かれてないけど
作中で男を振り回してる女のが魅力高い傾向にある
157:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 17:15:48
>>155
反応もユウと同じ13あるし十分だと思うけどな…
158:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 17:17:58
デニムジーンスレンダーには何故か最新鋭機を与えて三連星をやらせてしまう
公式で三人セットのキャラ達って能力値関係なく組ませてしまうよなぁ
デニムジーンスレンダー
ガイアオルテガマッシュ
シローカレンサンダース
あとは
ガトーケリィカリウス
ギニアスノリスアイナ
アムロカイハヤト
とか
ジリ貧で効率求めるとダメダメなのはわかるんだが
159:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 17:35:19
デニム、ジーン、スレンダーってセット扱いされるけど
アニメではデニムとジーンが一緒に行動して
まとめてアムロの初戦でやられて
スレンダーは何話か先の話でやられてなかった？
ただでさえ低いジーンの能力に
何一つ勝てる能力が無いスレンダーに救いを
160:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 17:40:08
アジス・アジバが出ていたら
指揮9 魅力11 射撃10 格闘10 耐久9 反応8
あたりに設定されるだろうか？
161:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 18:01:09
ハマーン様とシロッコごときを比べるな
シロッコなんか頭がﾎｰｹｰの亀頭みたいな俗物
162:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 18:10:02
連邦2部で
ミケル（教師）
エレドア（ミュージシャン）
フィリップ（パン屋）
あたりが使えるのが納得行かない。
163:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 18:56:56
はまーん
164:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:03:35
アカン
165:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:13:46
はにゃーん様がいい
ハマーンは怖い
166:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:16:19
ハマーン様とミネバ様に囲まれて生活してみたい
167:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:17:50
ハマーン様は可愛い
168:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:18:28
ハマーン様は俺の嫁
169:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:21:33
>>163-168
おまえら纏めてスレ違い、続きは↓でやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
170:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:25:10
大丈夫、ハマーンの能力について議論すればいい
171:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:30:56
ｼﾑｽがｽﾚﾝﾀﾞｰより遥かに強い件に関して
172:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:41:12
さて、おまえらハマーン様の話の続きしようぜ
173:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:51:52
はにゃ～ん様には隠しパロとしてツンデレメーターが必要だろ
ツン寄りだと攻撃回数上昇
デレ寄りで拠点回復率上昇みたいな
174:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 19:56:01
はにゃ～んにツンはないだろ、デレだけだ
175:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 20:06:56
暗黒の世界に帰れハマーン厨
176:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 20:08:19
ギレンだと一年戦争の時はレビルとゴップが大将でワイアットやコリニーは中将
アニメの0083だとレビルは死んでてワイアットとコリニーは大将になっている
現実の軍隊だと大将ってどれくらいいるものなの？
仮にレビル（とティアンム中将）が生存していたとしてもワイアットやコリニーは大将に昇格しているかな？
177:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 20:18:24
カイの能力設定はなにげに秀逸
ただ軟弱に見えるけど実は耐久も高いイメージもあるから耐久には少し不満があるけど
まぁあれで耐久も上げちゃうと主人公格の能力になっちゃうから仕方ないかな
178:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 20:21:47
ハマーンははにゃーんの影武者
179:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 20:27:11
>>178
それはない俺のハマーン様が表で裏がはにゃ～ん
180:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 20:43:16
榊原声がハマーン、ドル声優のがはにゃーん
181:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 21:07:33
>>102
エース部隊ロンドベルのＭＳ部隊隊長が指揮５というのも中々斬新な意見ですね。
182:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 21:50:26
>>181
おそらく>>102はロンドベルなんか左遷部隊なんだから、部隊長もこんな物だろうって事なんだよ
まあ、5はやり過ぎだと思うが
183:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 21:55:41 eQ1iFM8a
>176
軍隊制度を定めている国によって大分ちがうので、回答は難しいけど、数人が基本だよ。
将官（少将～大将）というのはその国の持つ戦略地域の数だけは最低限いる。
大将は、複数の戦略地域を支える重要戦略地域を統括する役どころなので、そんなに多くない。
なにより、国家としての軍事計画を政府に提出するための会議をする際に、
最大の決定力（もしくは票数）をもつ権限者なので、多すぎると動けなくなる
という組織運営上の問題もある。
過去の威光を背景に名誉大将や、国風から技官に名分として将官待遇を
与えられた人もいるので、必ずしも上記の定義に適合する大将ばかりではない
ので、ちょっとややこしい。
補足
戦略地域というのは、ややこしい概念だけど、その地域に独特の目的（そこを
制圧していると手に入る利益や将来期待できる結果）を見出すことができ、
その目的を十分に獲得できるだけの制圧地積を全て包含する範囲のことをいう。
性質から大きく分けて、防衛と攻勢があるけれど、普通その二つがある程度の割合で
組み合わさっているもの。
個人的な感想を加えて例えれば、１stガンダムでいえば、ゴップがジャブローで政府の存続のために政治力をふるうことで
防衛戦略の中心拠点を造り、宇宙のレビルがその土台の上で安心？して宇宙を攻勢戦略地域にしてゆくという感じかな。
オリジン見る限り、レビルとゴップの組み合わせ、結構バランスがいいと思う。
184:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 22:05:36
>>182
まあ、最新鋭のジェガンを優先的にまわしてもらえるロンドベルが
左遷部隊なわきゃないわな
185:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 22:19:48
>>184
ハイスト、ベルチル読め
ハイストは劇場版にそって書いてるって富野も言ってる
186:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 22:33:00
過大評価
ガトー
過小評価
コウ
187:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 22:41:52
過大評価
ガトー
過d大評価
コウ
188:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 22:42:56
過大評価
アムロ、カミーユ
超過小評価
ジュドー
189:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 22:52:41
過大評価
ハマーン
190:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 22:59:26
>>188
それはない
ＮＴ能力関しては
アムロカミーユ＞ジュドー
の制作者発言ソースが出てる
191:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:01:09
>>181
アムロ
指揮１０ 魅力１５ 射撃２０ 格闘２０ 耐久１８ 反応２０ ＮＴレベル４
シャア
指揮１９ 魅力１９ 射撃１８ 格闘１９ 耐久２０ 反応１８ ＮＴレベル３
ＣＣＡ時の両者はこれくらいはあるんじゃないの？
192:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:07:10
アムロカミーユジュドーの論争は最強スレでやってくれ
193:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:10:19
ジュドーなら
指揮18 魅力20 射撃20 格闘20 耐久19 反応20 ＮＴレベル4
こんな感じで正当な評価だな
194:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:14:40
ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
ステータス
アムロ＞ジュドー≧カミーユ
こんな感じにすれば原作の設定どおり
195:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:19:08
>>153
サイクロプス隊はパイロットとしてシュタイナー＞ミーシャなのがおかしいけど別に過大評価ではないだろう
エース用カスタムドワッジを受領してるロンメルとトクワンも過大ではない
196:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:23:25
トクワンはむしろ過小
197:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:24:51
Ｓでそれじゃ結局初期は5辺りじゃないか
シャアは魅力こそ20あれど指揮は16あれば十分
198:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:26:39
明らかな過大
ガトー
ハマーン
レビル
コーウェン
パオロ
明らかな過小
シロッコ
シナプス
199:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:30:15
パオロは逃げろー！のせいでネタキャラにされてしまったな
スタッフ悪のりしすぎ
200:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:37:28
能力自体は優遇されてるんだけどな、パオロ
201:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:39:01
劇中ではあんまり優秀な艦長ではないな
202:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:43:56
連邦艦長屈指の射撃力を持つシナプス艦長が過小とな？
203:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:45:45
デラーズはシナプスより射撃高いけどな
204:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:47:12
ミーシャとシュタイナーは射撃格闘反応入れ替えれば
ちょうどイメージ通りだと思うんだけどな
今のままだと隊長強すぎる
205:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:50:38
デトローフ・コッセルはもっと評価されていい
206:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:51:12
デラーズは系譜だと強すぎたのか指揮下がったな
それでもある意味ガトー以上の強さだが
まあシナプスは十分評価されてるだろ
207:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:54:43
コッセルは別にあれでいいだろ
シナプスはなんかHLVへの攻撃を外したイメージばっかあるんで
射撃14もあるんだ、ふ～んて感じだった
208:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:59:04
0083勢は全体的に過大だろ
209:通常の名無しさんの３倍
08/03/05 23:59:30
系譜から艦長は連邦
パイロットはジオンて感じで住み分けされてたからな
ジオンの艦長は優秀なのはMSに乗せた方が強かったり
連邦艦長に比べて射撃や階級がイマイチってのが多い
210:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:03:52
細かいがアレン中尉は過大
211:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:15:53
>>197
あの壮大な作戦をほぼ成功させようとしてたんだから
指揮は２０あったっていいくらいだ
212:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:16:21
壮大とな
213:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:21:57
私怨まるだし
214:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:30:47
1st時代の指揮17だってどうかって感じなのに
指揮19はないよなあ＜シャア
歴代の敵指導者でも屈指の人間の小ささだし。
215:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:31:33
人間が小さくても
心酔してる人間が山ほどいるわけで
216:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:32:44
>>215
ギレンのこと？
217:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:33:14
このゲームは人物描写のほかに人気度も加算されるからあんなもんだよ
218:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:33:35
多くの場合、最後の敵勢力の総帥だし
自分が使う為には初期勢力全てクリアしなくちゃならないから
いわゆるラスボス補正と考えればなんとか
219:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:38:35
内実はさて置き建前ではカリスマだからCCAシャアの魅力は高くていい が
私怨と言うか卑小な拘泥の為に技術リークするあのちっささを見ると
只でさえトップクラスの魅力と指揮が更に+2されるってのはどうなのかね。
220:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:39:32
人間的なものは魅力扱いなんじゃないか？
221:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:41:27
同じカリスマ総帥でもギレンとシャアってある意味対極だな。
222:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:43:39
仮面 指揮17 魅力17
グラサン 指揮18 魅力17
素顔（キャスバル） 指揮18 魅力18
オールバック 指揮19 魅力19
逆に考えるんだ
あの怪しい仮面やグラサンが本来の魅力をそこなっていると…無理か
223:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:44:01
ギレンは死に方が寒すぎる
224:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:44:04
>>214
シャアの指揮１９にはツッコミ入れて、レビルの指揮２０には何故だれもツッコミをいれないのだ？
ドズルに惨敗した老害だろあんなの
225:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:45:15
シャアは三国志でいう趙雲、信長でいう武田信玄
226:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:45:51
>>214
>>198
227:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:49:33
指揮って言っても、シャアは部下死なせすぎ
228:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:50:54
でにむじーんすれんだーくらうんとくわんでみとりー
まりがんららあぶーんぎゅねいくえすあぽりーろべると・・・
229:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:56:17
CCAシャアは確かに中身はともかく対外的にはカリスマではある
でもザビ家の専横を糾弾しつつ
やってる事は結局ギレンのデッドコピーだからな
ハマーンもそうだがあそこまでいくともう
スケールダウンさせる事はできないんだろうな
230:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 00:56:27
上司も殺すよ！
231:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 01:04:11
そこまでいくともはや禿の問題
232:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 01:16:47
>>212
地球潰しが壮大ではないと？
233:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 01:18:33
そういう器量みたいなものこそが
ギレンやジャミトフと額面スペック最強のハマーンやシャアとの
決定的な差だと思うんだけど
残念ながらそういうのってゲームじゃなかなか表現されないのよね
234:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 01:19:23
>>223
そういう意図であの死に方が演出されたんじゃね？
あそこまで残虐非道の限りを尽くしておいて、あっさりと死ぬような
235:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 01:29:56
レビルはオリジンのルウムだと呆気なかったな。
もっと粘りに粘った末の惜退だと思ってたが
236:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 01:37:00
MS無しじゃな
237:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 01:48:57
ギレンがサイド３の人間全てに支持されてたとすると
ハマーンがアクシズの人間の支持を受けてたって感じで
シャアは多数のスペースノイドの支持を受けてた感じだから
シャアが一番魅力有るべきだな
逆に指揮で考えると
ギレンは地球連邦と相当な良い勝負、泥沼合戦まで行った
ハマーンは漁夫の利で地球圏を僅かな期間でも掌握した
シャアは・・・5thルナ落とした？
一番結果のスケールしょぼくないか？
238:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 01:59:30
>>237
つまりギレン総帥最高、シャア、ハマーン死ねって事ですなｗ
239:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:05:58
>>237
＞ハマーンがアクシズの人間の支持を受けてたって感じで
ZZの設定集にあったが、反ハマーン派というのは結構いたらしい
240:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:08:37
ダイクンの御曹司、美青年、一年戦争有数のエース、未知数ながらNT、かっこいい専用機持ち
みたいな所謂ステータスで言えばシャアに適うカリスマはいない。
ただ最後のアムロとのアレを見たら失望する人のが多いだろう。
241:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:11:03
>>240
あの痴話喧嘩が全軍に流れてたら、シャアネオジオンはナナイ以外投降したかもな
242:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:12:54
>>239
まあその結果のグレミーの反乱なんだろうしな
243:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:13:26
まあそういう人達がグレミーを押し上げたんだろうが
ハマーンがミネバを傀儡にしてると見なす人は当然いただろうし
そういう人がグレミーの出生を知れば当然こっちになびく
244:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:16:06
早い話が、ハマーンの魅力高過ぎるんじゃぁ！って事か？
245:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:22:47
ハマーンはむしろ作品外の信者が強烈な感じが
ヒラコーもハマーン好きらしいし
榊原良子は戦争報道ナレとかよくするから
「当時はそういう危うさを持たせるような演技をしたつもりだがかえって人気が出てしまった」
とか言ってた
246:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:34:09
シャアの能力云々よりも
ロンドベルのアムロ・ブライト・アストナージが必要だ
それになぜ気づかん
アムロ指揮魅力＋２（比エウーゴ時）
ブライト魅力射撃＋１
アストナージはやっぱいいわ
247:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:35:03
実況でも榊原ナレになるとハマーンハマーン沸くからな
248:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:41:13
>>224
さすがに主人公補正って事で許してやれよ
ギレンの魅力20に対抗して…って事だろ
249:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:42:31
アムロはエゥーゴ時点で指揮能力かなり上がるし
ブライトも元より十分すぎるくらい射撃高い
魅力は更に＋1でもいいと思うが
250:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:45:13
Ξガンダム考えてみたよ。
移動10索敵A
消費45
限界220
耐久999運動75
物資500
サイコミュ搭載
Iフィールド装備
500 80 1-2 ビームライフル
450 65 0-0 ビームサーベル
420 99 2-2 ファンネルミサイル
144 35 1-1 Hバルカン
360 55 2-3 肩部メガ粒子砲
空も飛べるよ
251:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:57:22
あれ？ユニコーンとどっちが未来の話しだっけ？
252:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 02:59:09
>>251
逆シャア→UC→閃ハサだろ
253:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 03:02:46
メッサー
移動７索敵D
消費25
限界140
耐久370運動44
物資200
240 65 1-1 ビームライフル
200 85 0-0 ビームサーベル
40 55 1-1 グレネードランチャー
90 30 1-1 Hバルカン
254:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 03:19:49
マフティー・ナビーユ・エリン
指揮１５ 魅力１３ 射撃１５ 格闘１４ 耐久１２ 反応１４ NT３
ケネス・スレッグ
指揮１６ 魅力１４ 射撃１２ 格闘８ 耐久１１ 反応１０
ギギ・アンダルシア
指揮７ 魅力１６ 射撃１１ 格闘６ 耐久８ 反応１３ NT４
レーン・エイム
指揮１１ 魅力１０ 射撃１３ 格闘１２ 耐久１０ 反応１２ NT２
255:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 10:07:23
ギギはＮＴ以外フラウスペックじゃないの？
ＭＳ触ったこともないだろ
256:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 11:46:05
>>244
魅力が高いのは女性キャラ特有のお約束みたいもんで許せるんだが
格闘、耐久、反応の３能力は明らかに高すぎだな
257:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 13:13:14
魅力値は胸の大きさ(成長後も含む)
258:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 14:05:41 TcgwGTj/
>>257
大きければ魅力が上がるなどというのは
オールドタイプの考え方だ
259:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 14:40:35
乳タイプなら全ての乳を愛せよ
260:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 15:09:04
>>257
キャラ・スーンが過小評価されすぎだろｗｗ
261:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 15:34:32
ありゃなんかババ臭い
262:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 15:48:14
シロッコが見込んで振られたマウアーの魅力が９だか１０ってのは低いぞ
263:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 16:14:40
>>260
ヒント：シリコン
264:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 17:05:20
胸の大きさは“耐久”だろ
265:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 18:41:01
貧乳はステータス
266:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 19:07:49
童貞くせ
267:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 21:12:08
ブライトは過大
268:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 23:01:42
>>266
非童貞がおっぱい嫌いだというなら…
俺は一生童貞でいるつもりだ
269:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 23:16:39
ギレンって魅力よりむしろ指揮の方が20だと思うが・・・
270:通常の名無しさんの３倍
08/03/06 23:19:14
ジオンならギレンとランバ・ラルとジョニー・ライデンとシン・マツナガ
271:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 00:02:44
レビルの指揮を1か2くらいギレンによこせばいいよ。
272:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 00:06:54
ヲタ人気での補正 シャア、アムロ、ハマーンら木馬の奴らやＮＴの大半
プラモ人気（？）の補正ライデン
俺が過大と思うのはこの辺りかな・・・
273:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 00:12:43
>>270
ギレンはGジェネ系とかと比較するとむしろ控えめ（看板なのに）
レビルの指揮20の方がどうかって感じだ
ただでさえNT能力という絶対的アドバンテージがあるのに
274:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 00:16:14
ギレンもＮＴにしちゃえばいいじゃん
275:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 00:19:43
CCAシャアとギレンの魅力指揮入れ替えた方がイメージ通りかもな
276:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 00:26:30
あまり過大過大言ってるとステータス20がいなくなりますよ
277:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 00:32:01
ブライトとレビルではどっちがより指揮20に相応しいかね
278:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 01:03:25 Uugu5uu6
>>276
そしてドズル兄さんだけが残った…
279:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 01:11:50
ゲームやってない俺が言うのも何だけど、印象は兎も角バランスはどうなの？
280:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 01:21:30
とりあえず主人公は皆10越えだ
281:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 02:34:21
>>277
指揮20はドズルにこそ相応しい。
レビルなんぞはドズルにボロ負けしたザコに過ぎん。
282:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 02:47:58
ドズルはソロモンで指揮官としてはあんまいいとこがない
283:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 04:36:36
>>282
味方のろくな支援が受けられない（物量が欲しかったのにビグザムだけとか）上に
連邦にソーラーシステムという予想外の秘密兵器があったからじゃないかと。
物量的には圧倒的に負けてたわけで、あの状況で防衛できてたら逆に凄すぎ。
というかソーラーシステムなければ勝ってたかもしれんのよね。
現に照射前までは戦況はけっこう余裕だった。
284:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 08:48:58
ソーラシステムといえばジオフロの特典映像が一番格好良かったな…
285:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 10:23:25
ヤザンの反応低いのが納得できん
あと指揮はシャアより高いと思うんだが
286:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 12:14:34
そもそも指揮って
前線で指揮するのと（小隊長や中隊長）
戦場全体を指揮するのと（大隊長や提督）
更に言えば全軍の指揮を執る（首領）のじゃ別物な気がする
287:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 12:17:23
そうなるとキャラ毎の階級上限設定があった方が良いなぁ
288:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 13:03:58
シャアなんかは大佐になると指揮能力が極端に落ちていくとかもいいね
自覚してるんだろうが、シャアは大尉くらいが丁度いいんだよ
289:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 14:52:55
大尉程度だと家名が無いとザビ家に近付けないしムサイ貰えないっしょ
松永は家柄良くてドズルのお気に入りなのに大尉なのはなんでだろね
ラルと同じ理由か？
290:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:27:07
サラはＣで覚醒したらしい
291:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:30:49
>>281
>>282
ルウムでもドズルの指揮はよくないよ
いまは高すぎるよ
292:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:38:58
コンスコンですら16あるんだからドズルが17あってもいいと思う
デラーズが17もあるのにドズルがそれより低いとは思えない
293:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:44:16
デラーズ系譜じゃ指揮19だったぜ・・・。
294:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:50:37
>>291
でもレビルより下って事はなかんべ。
レビルに圧勝してるんだから。
負け戦での対応という点でも、成す術なく艦隊壊滅の上にとっ捕まったレビルと、
敗戦濃厚と見るや残存兵力を終結させ自らを囮にして撤退させたドズルとでは全く能力が違うとしか言えん。
295:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:52:45
ドズルが指揮20ってのもない
つまり今で丁度いい
296:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:54:09
ドズルより指揮が上手いヤツって具体的に誰がいるんだよｗ
297:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:54:13
ルウムで負けたのはＭＳがあったかどうかじゃないの？
ＭＳなかったわりにレビル指揮下の連邦もがんばったみたいだし
298:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:54:48
同意
今のドズルの指揮は過大でも過小でもない
299:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 15:56:03
なすすべもなくやられたのはオリジン独自の描写でしょ
300:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:02:38
ルウムってコロニー落としが狙いだったのに予想外の抵抗で断念した戦いじゃん
301:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:07:30
え？そうだっけ
302:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:12:14
誰かを指揮20にするんならやっぱドズルだと思うけどな。
他にふさわしいキャラもいないような気が。
303:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:13:09
いやドズルはないわ
304:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:13:44
じゃあ誰よ？
305:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:13:55 o0q9hBzR
ＣＣＡアムロには、誰も寄せ付けないくらいの無敵性を感じるんだが
アクシズ押し戻しの描写みたら耐久も２０ないとおかしいし
306:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:14:41
ドズルは上げるなら射撃だろ
あの指揮が過小とかどんだけ贅沢なんだよ
307:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:14:46
>>305
敵が弱かったと考えるんだ
308:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:17:13
そんなにドズルの指揮を上げてほしいなら独戦でもやればいいだろう
策略が最低な代わりに指揮が＋1されてるから
309:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:20:01
>>302
ギレンかデギン
310:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:21:19
ドズルだけじゃなくてザビ家の能力をもう少し上げて欲しい
311:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:22:29
>>309
ギレンは最後しか指揮してないし、デギンは指揮とったことすらないじゃん。
312:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:24:18
ブライトさんの指揮20はお約束です
313:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:25:10
デギンはそもそも軍務に携わった描写がないな
でもブライトは頼れる艦長だけど努力型の苦労人で指揮20行くほどかって感じだし
レビルは突っ込みどころ多いし
314:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:25:49
ティアンムが20じゃダメですかそうですか
315:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:27:41
>>314
気持ちは分かるがガティが過小なのと同じような理由で20にはならんと思う
まぁティアンムは今でも十分すぎるくらい評価されてるけど
316:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:31:09
指揮や指示するのに一番大切なのはその人の影響力だよ
ドズル、ラル、ヤザンに「前進しろ」なら迷う事なく突撃できる
ジャマイカン、ミライ、コウに「前進しろ」と言われても、不安だし弱腰になる
317:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:38:34
>>316
＞＞ドズル、ラル、ヤザンに「前進しろ」なら迷う事なく突撃できる
俺はラルくらいだな従えるの…
ドズルは深く考えてなさそうだし怖いｗ
318:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:38:39
ブライトさんの指揮する軍には計り知れない主人公補正がかかるので20は妥当です
1st、Z、ZZ、逆シャアと続いてきた伝統です
319:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:45:16
ドズルはアホアホ言われてるけど
軍事に関しては切れ者なんじゃないのか
320:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:47:43
そもそも頭よくなきゃいい指揮官にはなれないのに
やっさんやトニたけは馬鹿っぽく描きすぎ
321:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:48:23
トニーのキャラはみんな平等に馬鹿じゃんｗ
322:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:50:27
いや「言ってる事が難しすぎてさっぱり分からん」とかさ
お前はハガー市長か
323:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:52:01
トニたけは
頭の良い馬鹿→ギレンキシリア
頭の悪い馬鹿→ドズルガルマ
痴呆→デギン
324:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 16:53:55
>>317
どんなアホでクズ指揮官の命令でも、命令通り突っ込んでいけるのが勇猛な兵士なんだろな
ブライトの指揮能力にアムロはかなり貢献してる
325:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:10:47
引き際をわきまえて
現場を理解してて
戦況を読めて
戦場の流れを掴めて
最良の選択が出来る人
退くのが苦手なガトーは低くていい
バニングはまだ小～中隊規模
ヤザンは己を優先しすぎで小隊規模
ドズルは当てはまるがちょっと血気盛ん
ギレンやマクベは現場やらをわかってない
ハマーンは思考がちょっとスイーツ(笑)
ソロモン指揮したティアンムか
連邦迎撃用意万端だったキシリアかなぁ
326:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:10:53
>>305
押し戻したのはアムロとか機体の力じゃねぇだろｗ
多くの人間の意志がサイコフレームと共鳴して押し戻したんだろｗ
327:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:12:26
＞連邦迎撃用意万端だったキシリアかなぁ
釣り乙
328:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:12:45
キシリア様は家族の流れがちょっと読めてない
ついでに引き際もミスって死亡したじゃないか
329:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:13:46
>>325
ザビ家で指揮下げるならキシリアって散々言われてるのに
よくもまぁ・・・
330:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:16:23
キシリアの指揮はあれ位で良いんじゃないのか。
正統ジオン立てるわけだし他指導者に比べて突出して高いわけでもない。
331:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:16:40
重鎮なのに自分で指揮執るまで学徒動員を知らなかったキシリアが
現場を理解してるってか
332:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:21:56
>>325は単に見てくれのイメージだけだろ
実際の描写と全然一致してない
333:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 17:24:12
キシリアは政治家になればよかったんだ
334:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 18:35:48
キシリアはシムス中尉と同じような扱いでもよかった気がする
なんだかんだでイベント提案しまくってくれるんだから軍人として有能でなくてもいいかと
やっぱ内政がないことが問題だよな。あっても困るが
335:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 18:38:50
civぽいギレンやってみたい
336:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 18:45:05
とりあえず連邦軍編で序盤のグワジン乗ってるザビ家は皆ウザい
戦艦戦で4対1でも勝てなかった
337:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:30:24
キシリア『残ったのはこのグワジン一隻か・・・ひどいものですね』
総指揮はあなたでは？
338:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:34:46
>>337
木馬を無視できないんだからしょうがないｗ
339:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:40:30
つまり、冷静に相手の戦力と自軍の戦力が分析できていない
孫氏にもあるだろ、己を知り～って
340:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:43:44
百姓一揆か
あの時は後ろからちょろっと援護射撃しただけで
艦隊全体の動きは指示してなかった気もするけど
341:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:47:40
だから、そのちょろちょろを決めた人がキシリアなんだってw
ちゃんと戦闘前に報告を受けてただろ
342:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:49:21
>>339
ララァエルメスとシャアゲルがいて負けると思うのもそれはそれで
343:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:50:06
よく考えたら木馬のやばさはコンスコンで証明されたからよっぽど無知か自信がなきゃ手は出せないよな
キシリアは別のところでがんばってたようだからしょうがないっちゃあしょうがない
344:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:51:46
黒い三連星に謝れ
345:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:51:57
>>341
攻撃の指揮はシャアじゃないか？
いや、任命したのがキシリアといわれればそれまでだが。
346:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:55:31
>>345
やばいと判断したら退却命令を出す。これ常識
部隊が全滅するまで放置したのは言い逃れできない
一大決戦を前に無意味に戦力を消耗する意味がわからん
347:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:57:16
そもそもアバオアクー戦に備える為の戦力を
道草食って消耗したってのがな。
348:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:57:51
シャアがそもそも艦隊特攻作戦をしかけたから、引いてたグワジンだけが残った
349:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 19:59:32
しかも木馬を倒せない、キシリアにしてみれば大誤算。
でもシャアを青葉区で艦隊指揮させるのはもうアホ。
350:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 20:58:34
ホワイトベースのクルーが戦士として異常発達していたとすれば仕方がない。
351:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 21:33:41
>>350
その言い訳は最強だよな
352:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 22:22:47
艦隊戦だぞ
353:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 23:18:05
>>326
結果はともかく、あれだけ諦めずに粘ったんだから耐久力の数値には影響するはず
354:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 23:32:09
ただでさえ戦闘力最強なのに
この上耐久までMAXにしろってか。
はあ。
355:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 23:47:38
死ぬまで諦めずに粘って頑張ったキャラなんていくらでもいるから
それは論拠としては弱い。
356:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 23:50:03
アムロはＺでヘタレてたから耐久が低めなのはいい味付けだと思うが
357:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 23:51:27
>>356
そんなに最強がいいなら全能力20
その代わり顔の画像がサンドイッチ食ってる時の奴
358:357
08/03/07 23:52:24
>>356じゃ無くて>>353
359:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 23:53:43
アムロ厨は最強厨だからな
360:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 23:56:45
>>355
でもあれだけインパクトある粘りはそうそうないぞ
なんたってＭＳ一機で(あとから増えたけど、最後はやっぱり一機)
小惑星押してんだぞ！？
361:通常の名無しさんの３倍
08/03/07 23:59:58
アムロ厨うぜぇな
362:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 00:03:37
アムロより強い奴がいて
そいつより強くしろってんならまだ分からんではないが
この上まだ足りないとかさもしいな
363:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 00:16:56
アムロは1st序盤ではカツよりも酷くてあんな感じだし
Ｚでも酷い落ち込みっぷりだし
無敵に思えるＣＣＡでもララァの亡霊に悩まされてたから
精神的な部分で－で耐久はせいぜい並程度でいい
364:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 01:06:58
>>360
色々な条件が重なった一時的な超状現象まで個人ステータスに含めたらバランスが無茶苦茶になるだけだろ。
そんなことやったらカミーユやジュドーのハイパー化まで再現しなきゃならなくなる。
アムロ厨の一人としてはこんなとこが妥当な感じだけど
指揮１４魅力１２格闘２０射撃２０耐久１２反応２０
365:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 01:27:56
１ｓｔアムロとＺアムロとＣＣＡアムロで別ステでもいいと思う
１ｓｔアムロ：指揮能力低、成長速度高
Ｚ、ＣＣＡアムロ：指揮上昇、初期ステータス高、成長普通
366:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 01:29:10
俺もどっちかといえばアムロ厨だが今の能力で十分だと思うんだが
367:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 01:30:01
>>364
ハマーンごときが耐久１３なんだから、耐久１４は欲しいね
368:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 01:30:34
マリガン弱すぎワロタｗ
まあ弱いか
369:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 01:32:56
ハマーンは耐久10程度でいいと思う
370:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 02:47:10
サトウ隊長微妙すぎ
371:.
08/03/08 03:46:17
ミイラさん強すぎ
372:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 05:15:20
隊 〈 ノ /
し 長 う 〈 ヽ >>1 気 〈
て を ち 〈 ノ に ヽ
い フ に 〈 , -―- 、 ヽ // 入 /
い ァ 来 〈 ＿＿＿＿ ＼ } ‥ っ ヽ
で ッ て 〈 ※ ※ ※ ヽ / た /
す ク 〈'´￣￣￣￣｀丶∠、 で ヽ
！ r┘／ / ｌ｜ ヽ Ｖ〉 す ／
r┘ / / /l/ヽ. ! l/i⌒ヽ /＿__
r┘ｌ |≧:ｘ／ / ｘ:≦､| l |／ﾉ⌒Y⌒Yヽ＿__
r┘ Ｔ|l {イ:::´l { ｌ ﾘ / /! ｒ'´ ＿_
Y⌒Y⌒ ヽ. / ﾄ､ ヽゞ ' ＿__ ゝ ' ﾉ イ l ／´, ｀ヽ
, rー､ﾄ､ Y ﾉ イ´ } '､ 〃 /|ヽ. l
／ ／⌒ヽ〉 ＞r ｧ＜ { } ヽ l イ////X ﾉ
{. 〈 ／ 〉 「 不 ７ T} } l 人!「￣ ヽイ
373:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 05:27:17
過大
ライデン
デラーズ
ガトー
シーマ
バニング
コーウェン
レビル
バスク
コンスコン
ハマーン
過小
シロッコ
ガディ
ヤザン
シロー
シナプス
374:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 06:43:12
サラは過大にならないの？あとイリアは過小
375:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 10:31:02
シャアは過大過ぎ。
376:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 12:02:29
シローは反応6か7ぐらいはあってもよかったな。
377:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 14:30:52
イリアなんてあんなもんだろ
しいて言えばＮＴ１にでもする？でもあの程度の共鳴とかあっても結構オールド扱いな奴多いし
378:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 14:34:22
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
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カミーユがＮＴ能力最強なのはサンライズも公式と認めちゃったな
379:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 16:18:00
気色悪い・・・。
380:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 16:30:14
アムロの戦闘に関する能力は全てMAXの20でもいいんじゃないかな？
381:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 17:18:35
それはゲーム的になしです
単純に原作での再現以外にキャラクター付けという意味合いもあるから
それを無視するとＧジェネみたいなつまらん能力値になる
382:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 19:15:03
アムロは全ての能力MAXでもいい
383:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 19:19:20
ハマーンの次はアムロか
384:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 19:38:25
カミーユは戦闘に関する能力を3～4くらい落として
ＮＴレベルを単独Ｅ覚醒にすれば原作設定っぽい
これなら能力は落ちてもアムロやシャアに匹敵する強さだ
今の状態だとただのアムロコピーで個性がない
385:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 19:43:55
>>384
公式設定で考えるとそのほうがイメージに近いわな
386:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 19:50:01
パイロットの基準として万能ではなく汎用なレイヤーを揚げてみたいんだが
こいつと比較して数値をみていくのはどうか
ゲーム出自でいまひとつあれだが結構な戦果あげてるよな
しかもビーム使えないGMで地上戦のみでありながら
387:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 20:20:21
テムレイいねーの？
388:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 20:24:08
>>384
カミーユをアムロやハマーンより上のランクにというのには同意だけれどゲーム的に最初からNTってのはどうかと思う。
ってか、今のシステム自体変えるべき。
覚醒は早くても中々向上しないヤツとか、覚醒は遅くても高いNT能力を持っているヤツとか居てもいいと思う。
389:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 20:57:31
覚醒しないがしてもいい連中
エマ・エル・ルー・イリア・ビーチャ・モンド・イーノ
ジェリド・ブライト
390:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 21:11:20
レビル将軍曰く
「ニュータイプは戦いなんてしなくてすむ人種のことだよ」
ゴップニュータイプ説急浮上
391:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 21:15:51
>>390
に吹いた。うちのエゥーゴだとメッチャーが本当のＮＴだな。
392:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 21:30:47
ハマーンとかシロッコとかシャアはオールド
393:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 22:38:52
ブライトはＮＴって感じじゃないなあ
ジェリドもＯＴだからかっこいいと思うし
394:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 23:07:26
>>391
検証してないだけでひょっとしたらＮＴかもよ
395:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 23:24:47
>>388
カミーユは原作でも最初からニュータイプだったからいいんじゃね
396:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 23:39:26
>>395
そういやそうだったな
397:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 23:42:16
カムランさんでねーの？
398:通常の名無しさんの３倍
08/03/08 23:59:07
>>389
＞エマ・エル・ルー・イリア・ビーチャ・モンド・イーノ
＞ジェリド・ブライト
こんなかでNTっぽいのってイリアぐらいしかいなくねえ？
後はジェリドが強化人間用に開発されたバンウドドッグに乗ってたぐらいか？
399:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 00:09:54
ルーもＮＴでいい。でないとＯＴなのにファンネルを叩き落した事になってしまって
色々と面倒だ
400:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 00:22:00
ファンネルはＯＴには落とせないと誰が決めたんだ？
ルーがＮＴならジェリドやエマとかのがＮＴ描写多いんだが
401:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 00:24:01
>>400
このレスをターンAガンダムのOPテーマに乗せて歌ってみましょう。
402:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 00:32:21
脅威のパイロット強さ(アクシズ)
ハマーン＞プルズ＞強化マシュマー≧強化キャラ＞プルクローン＞グレミー＞ラカン＞＞イリア＞キャラ＞マシュマー＞＞＞＞ゴットン、オウギュスト、アリアス、ダナなど
403:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 00:53:26
ジェリドの遠くからでもカミーユを感知する力と
ハマーンに多少のプレッシャーの与える程度の力はニュータイプだとおもた
別にニュータイプだから必ずしも戦闘が強いって訳じゃないし
404:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 01:00:00
Gジェネで骨の髄までOTであるガトーが覚醒するというトンデモにくらべれば何がNTでもどんとこい
405:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 01:00:12
ジェリドの遠くからでもカミーユを感知する力
一昔前のアニメでは、主人公のライバルキャラは大抵持ってるもの
406:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 01:16:00
え？ジェリドってライバルだったの？ｗ
407:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 01:17:05
ルールカは微妙に過小な気がするな
いや全然好きじゃないんだけどな
408:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 01:19:28
「この感じ・・・カミーユか！！」って効果音付で言ってるのにな
でもまあ劇場版でハゲの気が変わって完全にオールドになったけども
409:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 01:22:18
>>408
劇場版でもそのシーンや
ライラの意思感じたりとかあるんだが
本当に見たのか？
410:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 02:03:21
シャアなんて、ジオングに乗ってやっと「見える、わたしにも敵が見えるぞ！」なのにな
411:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 02:20:22
シャアはNTの成りそこないだからSかA覚醒で充分
412:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 02:29:53
ジュドーもＢ覚醒くらいで充分だろう
プルよりＮＴ能力は低かったんだから
413:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 02:33:04
パイロットとしての技量が低く、NTのなりそこない
シャアって実はダメじゃね？
キャスバルを「迷いを捨てたシャア」として、それ以外のシャアは弱体化してもいいかも
414:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 02:45:06
1stでのシャアがNTなら、ジェリドなんか完全にNTだよなー。
415:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 02:48:45
一応ジェリドは小説だとＮＴ部隊に選ばれてるんだよね
だからロザミアがいなくなった後バウンドドッグのパイロット候補に選ばれてる
あとジェリド機のバウンドドッグも開発されてたし
416:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:06:41
いっそOTでも、敵としてでも見方としてでも一緒にNTと戦ったらNTに覚醒する可能性がある
ということにしちまうのは、さすがにちと乱暴か
417:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:08:03
アニメでも「オールドタイプは失せろ！」と言ってるし、自称ＮＴでもある。
418:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:27:12
>>414
一応シャアはサイコミュを使ってるんですけどw
419:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:28:27
>>402
プルズって過大評価すぎないか？
420:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:30:37
確かにプルは別に特別強かったことは一度もないな。
むしろＺの強化人間たちより見せ場は少ない。
421:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:35:57
>>417
あれは旧型のモビルスーツに対して言ってるんじゃないの？
422:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:43:25
>>420
ＮＴ能力の高さなら主人公のジュドーより高かったぞ
プルは
423:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:46:26
まあジュドーはＮＴ能力は低いからな
424:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:50:28
それでもカミーユに宇宙を感じたり
グレミー戦でも地球を背負ってそれをリィナが感知したりしてるし低くはないだろう
425:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 03:58:15
カミーユとリィナがＮＴ能力高いだけかもしれん。
ＯＴにも感じさせるほどではないからな。
426:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 04:18:39
>>424
カミーユはエルやビーチャ、モンド、イーノにすら宇宙を見せてるし
427:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 04:20:11
>>424
グレミーの時は地球はイメージだろう
ジュドーの演説の
428:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 04:21:23
ジュドーの低ＮＴ能力
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知
プルが感じれてジュドー感じれない十数回
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃一度もなし
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ
プルツーが死んだことも感知できない
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない
429:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 04:24:30
ジュドーはＮＴ能力は低くはないけど
トップクラスと比べたら低いという設定だからな
劇中でも時々ＮＴ能力高いくらいで基本的にはそこまでＮＴ能力は高くはない
上に書いてあるようにプルのがＮＴ能力だけ見るなら上ではある
430:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 04:27:54
まあランクで考えれば
ジュドーはＮＴ4だからいいんじゃね？
設定どおりＮＴ能力はアムロカミーユに劣るとなってるし
その代わりＮＴでは耐久能力は最強値
431:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 04:42:17
で過小のワイアットはどのくらいが適当なんだ？
独占からでもえらく下がってのな
個人的には魅力・指揮・射撃は現在の数値に＋５しても問題ないように思うが
432:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 05:15:50
19～20 神の領域
17～18 天才
15～16 超一流
13～14 一流
11～12 熟練
9～10 並
7～8 凡庸
5～6 カス
4以下 ゴミ虫
433:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 10:32:26
ワイアットの射撃はシーマの船をピンポイントで落としてるから13ぐらい欲しい（それしか描写無いけど）
そういえば戦艦対戦艦で実際に相手艦をＭＳ使わずに落とした艦長ってあんまりいないな（描写された範囲内で）
434:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 18:45:36
シャアはアムロに遠くから狙撃されてララアのビットに守られたりしてるしな
ララアが居なかったら何回か死んでるかも
435:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 18:52:21
「シャアは激しい焦りを感じ始めていた。ニュータイプ用に開発されたこのジオングのパワーを最大限に発揮できぬ自分に。あのガンダムのパイロットは今確実に自分を追い込んでいる」
436:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 19:03:19
ガディ
指揮１５ 魅力１０ 射撃１３ 格闘８ 耐久１０ 反応１０
このくらいにしてくれせめて
437:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 19:10:34
ジュドーが最強なＮＴ能力保持者なのはスパロボだけ
438:名無しの格闘家
08/03/09 19:24:51
素人ＮＴ陣は初期能力もっと低くして成長率３でいいかもな
育てば強いが育つまで弱いって感じで
アムロとか初期能力でも十分通じるって理不尽すぎる
439:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 20:04:58
理不尽なのがガンダム世界だからしょうがない
440:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 20:22:14
初期能力であの数値なら劇中でアムロはブライトにどやされる事は無かったはずだ
増長中のアムロは別だがな
441:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 20:35:13
ブライトも初期は無能だったし
442:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 20:45:59
最強はガトー
他はカス
443:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 20:50:52
シャアは明らかに過大だが
人気とイメージを考えればあれでいい
444:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 20:58:32
>>442
それは違う、ギレンを裏切る奴はカス、他は有能が正解だろｗ
445:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 21:09:02
カムラン
指揮５ 魅力５ 射撃５ 格闘５ 耐久５ 反応５
446:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 21:22:29
木を見て森を見ず
447:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 23:04:37
成長が＋１か＋２だけだから
普段は＋１だけどＳ時には＋２とか
Ｃまで＋２で以降は＋１とか色々あってもいいかも
448:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 23:27:10
>>437
あれはスパロボの設定が間違ってるからな
たぶんジュドー好きがいるんだろう
449:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 23:33:14
スパロボは
ビーチャの格闘能力がアムロ以上
原作でＮＴ能力が最強の設定のカミーユが最高レベルまで上がらない
ＮＴ能力はアムロカミーユに劣る設定のジュドーがなぜか最強ＮＴ
ルーがＮＴ能力でカミーユ、ハマーン、トビアと互角
ザビーネがなぜかＮＴでまたまたやハマーンと互角の能力
シャングリラチルドレンのほうがカツより優れたＮＴ
これほど酷い設定はない
ギレンはまだいいほうだぜｗ
450:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 23:35:54
>>449
やったことないがスパロボってそんなに酷いのか？
451:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 23:36:05
スパロボといえば原作を凌駕した異様に強いアナベルガトー
452:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 23:37:27
>>450
酷い
はっきり言ってギレンなんてかわいいもんだ
Ｇジェネも大概酷いけどな
453:通常の名無しさんの３倍
08/03/09 23:44:06
スパロボの能力設定はネタレベルだからな完全に
454:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 00:05:54
でも、スパロボはあれはあれで考えてる痕跡みたいのが伺える
昔はガンダム系の格闘なんてないようなもんだったのに最近はスーパー系並のキャラもいたり
ＮＴ能力もそうだけど能力値は毎回結構変わるし
Ｇジェネはもはや考えるのすら放棄してるけどな
455:名無しの格闘家
08/03/10 00:08:17
スパロボは完全にイメージで決めてるだけだろ
アムロは射撃がすごいからそれをわかりやすくするため格闘下げる
ジュドーはＺＺでなんかすごいから強い
ガトーは厨がファビョるから強い
カツは死ね
456:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 00:22:58
でもＮＴ至上主義のＦなんかではカツ＞＞＞＞＞ガトーだったけどなW
457:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 00:27:14
>>454
その考えが>>449かよｗ
どんだけ無能なんだ
458:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 00:31:13
考えてるっていうより
スタッフの私情がですぎな気がする
スパロボは
459:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 00:34:15
スパロボが考えてようが、私情が入ってようが酷いことには変わりない
460:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 00:45:07
>>457
スパロボの射撃、格闘は命中率じゃなくて攻撃力だから
その点でギレンやＧジェネとの同能力値と意味が違う
だから確実に当てるアムロみたいなキャラより
ジュドーなどの気合でゴリ押しするスーパー系なイメージのキャラの方が格闘が高い
461:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 00:49:21
まあスパロボの設定がおかしかろうがそうでなかろうが
ここはギレンシリーズの能力設定について議論するスレだからスレ違いの話なんだがな
462:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 01:13:37
>>460
スパロボ擁護ウゼー
463:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 01:16:59
>>460
だからと言ってビーチャよりアムロが攻撃力低いのか？
464:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 01:18:58
ぶっちゃけスパロボもＧジェネもどっちも酷い
465:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 01:24:20
>>463
命中と技量がアムロの方が圧倒的に高いので格闘でもトータルではアムロの方がずっと上
というか、最近のは知らないけどＮＴ能力がジュドー＞アムロ、カミーユなのも
格闘がビーチャ＞アムロなのもシリーズの一部だけだろ
そもそも、メタスに修理装置、コアブースターに補給装置が付いていて
精神コマンドでなんでもアリなゲームに無粋な突っ込みだ
466:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 01:43:56
とりあえずスパロボスレいけよゴミ
467:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 01:45:08
こんなとこでスパロボ擁護してるバカはなんなの？
酷いことには変わりないｗ
468:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 01:45:39
バンプレ社員必死だな
469:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 01:50:14
>>465
最近のスパロボはもっと悪化してる
つうかα以降はかなり社員の私情がですぎで酷いし下手したらＧジェネより酷い
470:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 02:07:57
ＧジェネはＧセンチュリーの時の能力設定はよかったな
471:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 13:31:31
コアブ2ってミサイルつんでなかったっけ？
472:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 13:45:17
ミサイルはわからんけどかなり重武装なはずだった
473:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 13:49:28
取り敢えず、ゲームの能力値は全部酷い
バランス取るってのもあるだろうけどさ
474:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 14:53:21
サラはＢではなくＣで覚醒。さらに強いことが発覚したな。
あとゲーツはＡで覚醒
475:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 18:30:55
ブライトがテレポーターなのとバスクのお目々が小さいのはどうやって表現すればいい？
476:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 19:57:21
カミーユがアムロのコピーだ！
とかパイロットの個性なんてのは
【安定度】：高いほど素の能力を常時発揮でき、低いと下よりにバラツキがある。
とかの能力を設定するとか、
あとは三国志みたいに特殊能力をつけて表現しちゃえばいい。
【成長率】も：いまは０か１か２で、あるキャラのそのパラメタに関してはずっと一緒だけど、
もうちょっと考えても良いかと思うよね。NTレベルも２０段階にして、サイコミュ武器ごとに使用可能LVを設定しよう。
例）アムロの射撃：６→７→１１→１４→１７→２０
例）アムロのNT値：１→３→１０→１６→１８→１９
これはあくまで一例なんだからね！おかしいとかの突っ込みが欲しいんじゃないんだからね！
477:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 20:05:00
それやるとシステム的に面倒になるんじゃね？
478:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 20:20:01
普通に何らかのバグ残しそうだよな
479:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 20:39:47
細分化すると駄目な子はもっと駄目になるオカン。
だがそれがいい、という人はいるけどミケルやジョブジョンをSまで育てた俺涙目。
480:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 21:02:46
スキルとかはあってもいいと思う。
ロンメルだったら砂漠戦に強いとか。
481:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 21:31:00
陸戦○とかはあってもいいよな。
コジマとか。
482:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 22:51:23
ウイイレやパワプロのようにか
ヴィッシュは節約○だな
483:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 22:54:40
そうすると雑魚とエースの差がますます開いてしまう・・・・・・
スキルじゃなく特徴程度にしておいたほうが無難だとおもうがな
＋－0になる特徴ならいくつかあってもよっぽどのことがない限り問題なし
484:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 23:37:34
>>482
でも戦場で節約すると必然的に火力が減る罠。
485:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 23:49:17
フランツ・ベッケンバウアーは語った・・・・
強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだと・・・
すなわち、この場合においては、最後まで生存していた者が強いといえる。
そう・・・つまり・・・あいつだ・・・
486:通常の名無しさんの３倍
08/03/10 23:49:26
スキルを習得出来ればいいんじゃね？
雑魚も育てれば強くなるみたいな
487:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 01:51:03
>>483
雑魚だって育てたら中堅パイロットにはなれるんだからいいんじゃないか？
まあ、－を入れると結局その雑魚パイロットが割り食うことになりそうだから
そういうのは基本は＋だけで考えた方がいいと思う
あと、特定のパイロットで特定の条件を満たすと異名付きになって魅力＋２とか
その効果は微妙だけど、専用機に改造できるようになる
専用機の効果も限界ＵＰ（あるいは限界無視？）以外に各能力＋１とかしてもいい
488:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 08:43:01
パイロット地形適正はあるといいなぁ
NT勢は地上では本領発揮出来ないようにするとか出来るし(今もファンネル使用不可はあるけど)
ジェリド達若手ティターンズは宇宙低かったり
489:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 12:17:41
なんつーか勲功をもっと稼ぎやすくしてほしいな。
あと一般→伍長じゃなくて、士官待遇で採用できるイベとか。
大尉のアイナみたいな感じ。
エレドアやジダンはMS載れないのならせめて艦長に…ミライさんですら艦長なんだし。
490:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 12:31:03
各キャラで階級の上限は設定すべき
使えない大将だとか車両にしか乗れない伍長みたいな個性があるから面白いんだし
皆万能キャラにしてどうする？
491:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 14:27:45
新しい能力の項目にコネを作るんだ
この数値が高いと勲功が稼ぎやすく、無能な奴ほど高くて有能な奴ほど低い
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ああ！てめー勲功稼いでんじゃねーよ！！
492:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 15:57:14
>>490
初期値で十分差別化できてるだろうに
階級低いキャラを将官まで育て上げるなんて普通にやっても無理なんだし
それを採用したらどう面白さに作用すると思うんだ？
設定厨が喜ぶだけで余計な手間
493:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 16:59:51
階級の上がり方が機械的で不自然だってのはあるな
イベント絡みで昇格くらいで丁度良いや
494:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 17:04:28
おかげでシローよりエラくなったカレンなどがしばしば出てくる。
495:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 17:22:04
それはあんまし違和感ないな
496:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 18:28:04
シロー（´；ω；｀）ｶﾜｲｿｽ
497:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 18:39:29
シローはほんとに不愉快だったからな
結局のところ仲間見捨てて女と逃げたんだから
498:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 18:54:04
まぁ撃つなラリー（笑）の人よりはまだいいんｼﾞｬﾏｲｶ
499:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 18:54:12
90年代以降のキャラはいらないよねぶっちゃけ
500:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 18:54:49
所詮は非富野ガンダム
期待するだけムダムダ
501:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 19:12:01
ガトー：勘違いジオン軍人
シロー：甘ちゃん
マット：シローの劣化コピー
やっぱ外伝キャラは浮いてるね
502:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 19:12:13
アイナが尻軽女にしか思えない
503:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 19:32:43
外伝キャラなのに忘れられているモルモット隊とホワイトディンゴ隊。
504:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 19:36:26
BD：邪気眼系
WD：硬派
505:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 20:45:11
603の愉快な仲間たちは？
作戦成功や、一部→二部で全く階級に変動がないってのもゲーム的だよな
ラル一家位しかイベントで功績値を稼げない
アレックスのプラン奪取しても上層部にスルーされるサイクロプス隊……
506:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 21:06:32
>>505
そりゃそうだろ
任務ひとつこなしたくらいで出世できるわけがない
ラルはガルマの仇という大功をたてて初めて出世できただけだぜ？
あれが敵の新兵器撃破ってだけならよくて勲章もらうくらいだろ
507:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 21:27:14
しかしアレだな、砂漠どころか地球にすら降りたことのない人が
デザート・ロンメルとか名乗ってるのはなんか微妙だなW
508:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 21:47:47
>>507
スイーツ（笑）が大好きだったんだよ。多分
>>501
シローみたいな世間知らずの隊長がいたら、こんなのに付き合ってたら命が幾つあっても足りないぜ。
とかいって前線の叩き上げの部下に「流れ弾に当たりました。」ということにして殺されて埋められていそう。
実際、有能な敵より無能な隊長の方が怖いとか言うし。
509:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 22:04:53
>>507>>508
ガンダムと第二次世界大戦についてちょっとだけ勉強したらなんでかわかるよ
510:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 22:15:59
>>509
ロンメルが砂漠の狐ことロンメル提督のファンだったからですね！
511:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 22:42:53
まあジオン＝ドイツ第三帝国だからね
512:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 22:54:13
ヒットラーの尻尾だな
513:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 22:56:40
>>511
後付け乙
514:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 23:02:16
後付けではないだろう
515:通常の名無しさんの３倍
08/03/11 23:36:20
今ごろ宇宙に行った土井さんはニュータイプに覚醒している頃だろうな
516:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 00:44:15
シローは甘ちゃんだが
自軍＞＞＞ジオン軍
ぐらいに必要とあればちゃんと戦うよ
でも問題は
自分とアイナ＞08小隊＞自軍ということだが
それにしても83組は基本的に能力高いな
よく名前の出るガトーもだがそれ以上にバニングの高能力が…
ジャックとかマットとどっこいどっこいでも良さそうな気がする
83組は能力に－２ずつしてもいいんじゃなかろうか
517:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 01:02:54
ガトーシーマデラーズバニングはもちろん過大で
ひそかにアレン中尉やモンシアも過大っぽい
518:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 01:09:59
系譜だとジオンの一年戦争以降のMSがショボ過ぎるので
あえて0083のMSを強く設定したというのはわかるが、
キャラの能力まで優遇したのはよくわからんよな。
デラーズ達は決してギレンを裏切らないから、
ジオンで後半人材がボロボロになることに対する補填？
519:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 01:15:24
単に0083好きのスタッフの意向がたまたま反映されただけっぽい。
が、よくよく考えるとやはりファーストからのキャラが一番優遇されてると思うぞ。
ファーストを優遇しても決してカドが立たないから無難な判断。
（ＺＺのキャラを冷遇しても文句が出ないのも同じ）
520:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 01:45:47
なんか能力決めるの楽しそうだな
うらやましいぜバンナム社員
521:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 02:58:22
過大過小ってのも、主観でしかないからなぁ
522:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 03:27:03
初陣のキース＞ドムトロのゲイリー＞ラケーテンで粉みじんアレン＞まっぷたつラバン
単純に倒した倒されたで見るとキースが他の連中に比べて弱い気がする
というか射撃を抑えて他にまわしてもいいんじゃないかなぁ
それにしてもビビってるザクのキースに倒されるドムトロ乗りというのも…
523:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 09:25:40
キースとコウは最初はダメな子だが、成長率が洒落にならん。
ディックとラバンはむしろ一年戦争に参戦してるのに違和感があるなあ。
524:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 09:34:38
ベテラン設定のはずのラカンやブランが一年戦争にいないのもなんか違和感
525:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 11:08:16
あーそれはあるな
ヤザンはしっかり居るのにね
526:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 11:39:42
つまり次回作にはストール・マニングスと愉快な仲間達を出せというわけでつね！
527:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 14:48:57
ラカンはまだしも
ブランは少佐なんだから、出て無いと違和感あるな
いきなり佐官かよ！って
528:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 14:56:52
>>519
一年戦争原理主義者は総じてキチガイだがバンナムの大事なお客様だからな
529:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 15:06:18
好きなキャラなんで複雑な気分だが
ランバラルはちょっと過大だな
530:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 15:13:10
最重要の射撃と反応がこのレベルのパイロットとしては
少し控え目なんで風当たり少ないけど
無駄に格闘1上がってるんだよなラル
531:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 15:41:23
指揮が高すぎるからそこを反応にまわしてほしい＞ラル
532:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 19:26:52
ヤザンの反応を最低でも15にしろ
533:通常の名無しさんの３倍
08/03/12 19:32:04
個人的には非映像媒体のキャラが強くてもいいと思うけどなあ。
テレビに出ているキャラばかりが最強だったりすると、世界観的に奥行きがなくなる。
軍隊ってのは大きい組織だし、強い軍人がどこぞの部隊にいても全然問題ないと思う。