07/11/07 00:43:37
劇場版 機動戦士Ζガンダム [公式ホームページ] URLﾘﾝｸ(www.z-gundam.net)
■劇場版 機動戦士Ζガンダム MOBILE SUIT Ζ GUNDAM A New Translation (全三部作)
第一部 『機動戦士Ζガンダム‐星を継ぐ者-』
第二部 『機動戦士ΖガンダムII‐恋人たち-』
第三部 『機動戦士ΖガンダムIII‐星の鼓動は愛-』
▼劇場版Ζスレ-鉄の掟-▼
・常連は初心者に対して高圧的・排他的態度を取らず、親切・丁寧に教えてあげてください。
・初心者は謙虚に、そしてまとめを熟読してから参加しましょう。
・荒らし、煽り、クレクレ行為、高圧的、排他的、侮辱的発言、他のガンダム作品への誹謗中傷は禁止
・関係者への誹謗中傷、関係者のHPの日記・掲示板のコピペ、ＡＡの連貼り、無駄な改行は禁止
・荒らしに対する対処法 基本的には「断固無視・徹底放置」で対処しましょう。
□シャア専用ブログ URLﾘﾝｸ(char.2log.net) （お仕舞い）
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ１ URLﾘﾝｸ(char.2log.net)
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ２ URLﾘﾝｸ(char.2log.net)
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ３ URLﾘﾝｸ(char.2log.net)
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ４ URLﾘﾝｸ(char.2log.net)
□過去スレまとめ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
□劇場版Ζ関連商品 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
前スレ
【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-405
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
2:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 00:44:49
■劇場版ｺｿｰﾘ登場新顔な面々 まとめ
第一部
GMクゥエル
ぱくったフライングアーマー
黒ガルダ
第二部
ﾊﾏｰﾝ用ガザC
緑ガルダ
第三部
ドラッツェ? （アクシズ灰色）グワダン上を高速移動
ガザE? （アクシズ灰色）シャアミネバ謁見時のグワダン格納庫内
GMカスタム？ （AEUG色） アーガマ補修シーン
GMキャノン２?（AEUG色） アーガマ発艦シーン
GMIII? コロニーレーザー内
エンドラ級軽巡洋艦（サンドラ色）
メタス（２号機）
※DVD版追加
ヘイズル
3:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 00:46:40
○新作画、旧作画についての富野由悠季 総監督 発言集
「ただ、全部新作となると、５０カットから２０カットにしていくという再構成という作り方では
なくなるため、元の『Ζ』とはテイストが まったく違ったものになってしまうでしょう。
「絵はキレイだけど、これはΖじゃないよ」と絶対言われてしまう。
「 結局、ジジイが好き勝手に作ったんだよね」なんて感想でおしまいですよ。 概ねすべての
リメイクものと呼ばれる作品がオリジナルに勝てないのは、言ってしまえば、テイストを
残してるようで実はまったくの新作で、好き勝手にやってるものだからでしょう。
元の作品のテイストは絶対に元の作品の中にしかないのです。」
「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。すべてを新作カットに
するかどうかのせめぎあいは何度もありました。でも旧作を残さざるを得なかったのは、
この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、そして何よりも『Ζガンダム』というのは
ＴＶ版の”あれ”しかないんです。新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、
きれいだよね、だけどあれはさ･･･」という風に絶対言われてしまうでしょう。
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」
「この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。それでも充分に
鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。
でも決して我慢できるレベルではないと思います。人によっては、我慢できないくらい
ひどいかもしれない。それは僕のＴＶ版のときのディレクションで”アニメーターを放任
し過ぎた”という、仕事の仕方に原因があったのでしょう。この点では申し訳なく思って
おります。
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。」
4:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 00:48:06
ガンダム「ニュータイプ」27年目の帰結
「覚醒」という言葉は魅力的な響きを持つ。人の進化形として「ニュータイプ」
という概念を提示し続けるアニメ「機動戦士ガンダム」のファンの心に「覚醒」への
憧れが潜んでいることは疑いようがない。かつてオウム真理教信者も、
修行で覚醒したとする自分にニュータイプの姿を重ねたという。
今年三月に公開された劇場版「機動戦士ΖガンダムⅢ星の鼓動は愛」で昭和54年に
始まったガンダム一連のシリーズが一つの区切りを迎えた。
第一作の登場人物が活躍する物語が計七本の映画にまとまったのと、
ニュータイプの概念に作者の手で変更が加えられたという二つの意味である。
後者はもしオウム信者が十年前にこの映画を見る機会があったら、相当困りそうな変更だ
人の意思を感知して、物事をあるがままに理解できるのがニュータイプの能力だが
それに加えて「身近な人を大切にできる」という要素も加わったから。
これではサリンは撒けなくなってしまう。
5:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 00:50:19
発狂から抱擁へ
第一作が主人公・アムロの覚醒の物語だったのに対し
続編の「Ζガンダム」は既に覚醒した少年、カミーユが主人公。
そこで原作・総監督の富野由悠季はニュータイプの行き着く先に
「発狂」という結末を用意した。
物語は政治抗争を絡めて複雑に展開するが、ここではニュータイプ
の描き方だけに注目する。
仲間が次々と死んでいく残酷な戦場で、鋭敏すぎるカミーユは、
最後に死者たちの霊と一体となり、最強の敵を倒す。
同時に、心は死者の側に行き、精神崩壊してしまう。
駆けつけた幼馴染の少女・ファが幼児退行したカミーユを発見して物語は終る。
今年三月公開公開の映画版はＴＶ版の内容を「新訳」と称して再構成したもので
ほぼ同じ展開にもかかわらず、富野は「発狂」ではなく「抱擁」をラストに置いた。
カミーユは死者の側には行かず、ファを抱きしめ、霊魂ではなく現実に抱きしめられる
女性がいてくれることの喜びに溢れるのだ。
この改変の意味するところを考えるに当たって、少し回り道をしてみたい。
子供向けアニメで「発狂」という展開はありえないが富野は「伝説巨人イデオン」でも
女性キャラクターをの一人は発狂させている。
理知的な科学者だったシェリルは、同じ宇宙船に乗っていた妹が流れ弾で死んだことを
契機に精神のバランスを崩す。目立たない妹をほとんど無視してきた彼女は
死なれた後に「姉らしいことを何もできなかった」と泣き、酒に溺れるのだ。
身近な人間を抱きしめられるときに抱きしめなかった後悔が、シェリルを苦しめる。
更なる悲劇で発狂に至るのだがここでは触れない。
カミーユに視点を戻すと「新訳」の「抱擁」はおそらく多くの人間がシェリルの悔恨を
カミーユなら回避できるという希望が映された描写であると気づく。
ニュータイプの能力によってである。
6:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 00:52:07
消えた台詞
単なるラストの差し替えではなく、この「抱擁」に至るまでに
富野はテレビ版の台詞を細かく改変している。
面白いのは、カミーユが戦場で敵に向けた「呪詛」と「自嘲」が
ことごとく削られていることだ
「暗黒の世界に帰れ」 「お前は生きていてはいけない人間なんだ」
「ここからいなくなれ」
「ＮＴも結局何もできなのさ。できることといったら、人殺しだけみたいだな」
これらは全て消えた台詞である。
呪詛と自嘲のないカミーユは発狂せず、優しいラストにたどり着く
ニュータイプそのものの発想について富野は、素人にいきなりロボットを操縦させる
理由付けだったことをインタビューで明かしている。
いわば作劇上の方便だが、宇宙でロボットの操縦席に一人いるという絶望的に孤独
な状況で、離れた人の意思や声が自分の中に流れ込んでくるというニュータイプの
能力描写は、絵空事の超能力とは一線を画す説得力と、啓発する力があった。
しかし「Ζ」以降の作品は、第一作で見事に登場したニュータイプという概念を、
作り手とファンが引きずるような格好で制作されたきた。
後続の作品で第一作を超える評価を得たものはない。続いた背景はプラモデルなど
「ガンダム」の名前だけで一大産業に膨れ上がったスポンサー事情である。
富野が「新訳」で見せた改変は作家としての意地だ
発狂という結末に比べ「新訳」の結末は一見、凡庸である。「覚醒」に憧れる向きには、
この結末をどう受けとめればいいのか戸惑いもあるだろう。
しかしニュータイプの能力が物事をあるがままに理解する能力ならば、生きてる理由も
分からず生きてる私たちの、身も蓋もない姿もはっきり見えるはずだ。
その隣人を抱きしめて肯定することは、決して凡庸なことではない。
7:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 06:30:03
>>1
乙まえたよ！
8:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 07:25:38
>>１乙
今度はマターリできるといいな
9:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 08:59:11
一応前スレの荒らしを運営に報告してくれ
10:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 09:37:29 mDlVgQQs
ホモマララーうるさいwwwwwwwwww
11:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 11:28:57
前スレ落ちてたｗ
しかしアスラン、とフォウもどき（名前すら忘れた）の荒らしなみに凄かった
12:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 19:19:03
>>1乙
Ｚガンダムヒストリカ２号２８Ｐより
カミーユが殴られた数 １９回
カミーユが殴った数 １７回
「殴ったね。親父にもぶたれた事無いのに・・・」のアムロとはカミーユは一味違いますね。
そんな若さがカミーユの良い所でもあるのですが。
13:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 19:20:09
俺はカミーユも好きだけどシャアも好きだから、どーしてもＣＣＡのシャアの行動が理解できない。
十数年ぶりにＺ＝新訳Ｚをみて改めて思う。
ブレックスからは
「君には世の中を正す人に、なってもらいたい」
「君がエゥーゴの指揮をとれ。シャア・アズナブル」
カミーユからは
「あなたにはやるべきことがあるでしょう！」
そう言われて、エゥーゴほったらかして再登場したら地球寒冷化の隕石落としをするのは・・・・
ちょっと理解できないです。
そこらへんの部分を補完出来る新訳ＺⅣｏｒ新訳ＺＺｏｒ新訳ＣＣＡが欲しいと思う今日この頃。
14:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 20:08:32
>>13
全く同意である。絶対作ってもらいたい。
15:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 20:38:50
言われて「ハイがんばります」って人でもない
16:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 22:22:15
>>13
個人的にCCAに新訳はいらないと思ってるんだけど、
新訳するにせよしないにせよ、
Ζだけではシャアが隕石落としをする動機が足りないわな。
新訳ではその後を匂わせる描写が増えてはいるんだけど、
CCAありきで見てないとわかりづらい。
おれは新訳ΖとCCAの間になんか欲しいな。
17:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 22:49:47
>>13
同じこと何回いうつもりだヌケサクは
18:通常の名無しさんの３倍
07/11/08 00:03:35
抜作
19:通常の名無しさんの３倍
07/11/08 00:57:25
>>13
お前はアルツハイマーか
20:通常の名無しさんの３倍
07/11/08 16:55:31
20^^
21:通常の名無しさんの３倍
07/11/08 19:53:47
頼むからここ新画にしてくれシリーズ１
恋人たちの前半のクライマックス、「とっくに自分の名前になっているもの」の直後。
カメラが引いた構図で、コクピットに座るフォウの顔がボケボケで悲しすぎ
22:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 03:28:10
劇場版乙の特別編作らないかな？
主に新画を増やす方向で
23:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 13:34:36
いまさらだけど、津島直人の漫画版Ｚガンダム３を読んだ。
ラストのビーム薙刀とビームサーベル２刀流のＺガンダム対ビームサーベル４刀流のジ・オに激萌え。
隣のページの百式対キュベレイも萌える。
そしてラストのファとカミーユの抱擁もイイ！
漫画版は漫画版で、いいね。
24:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 14:23:49
うーん津島のスパロボは許容範囲だけど
ZⅢはなあ＾＾
25:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 16:21:02
>>23
コロニーレーザーから外に出る時に
エマの死体が乗ってる戦艦に向かって
「さよなら」を言うのが泣けた
26:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 16:57:12
カミーユ「さよなら、エマさん…」
27:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 17:40:33
漫画版は２部のが一番良かったな
28:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 17:58:46
マンガの女にクンニは辛い
29:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 12:01:48
新画にしてほしいところ
ガブスレイｖｓΖ２戦目 ギャプラン戦
Ζがキュベレイつかまえるところのキュベレイ。
ここらだけは納得いかねー
30:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 14:44:51
３の漫画は、時々出てくるディフォルメ時のキャラの表情が可愛かった。
31:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 14:51:20
１の漫画は結構アレンジが効いてたけど、初回掲載時の白っぷりがマイナスすぎたなぁ
32:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 18:10:40
１部の漫画はメッサーラの攻撃を受けてるエマさんが
エロかった事くらいしか印象にないｗ
33:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 18:46:36
33＾＾
34:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 00:19:57
Love Letterを聞きながら俺様が参上しましたよ
35:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 00:36:50
全編新画にして欲しかったのもあるけど、放映時間も１ＳＴ並にして欲しかった。
Ｚが、９５分、９８分、９９分で、１ＳＴは１３７分、１３４分、１４１分。
各話での差のが４２分、３６分、４２分で合計１２０分
ＴＶアニメに換算すれば全部で５話分の尺が少ない。
やっぱりＺの各話は１２０分は欲しかった。あるいは２と３の間にもう一個入れて
全４話にするとか・・・・・とにかく１ＳＴに比べて尺も短すぎなのは残念です。
36:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 08:31:32
>>35
計算するとそれだけ違うんだ。
乙は1ｓｔＴＶより長いしね。
予算も少なかったが制作期間も多くはなかったからかな？
37:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 09:45:07 enWoaHzB
長い尺は、今回はエンターテイメント
として考えたときに、ダラダラとした物になるから
スピード感を出すことがテーマだったんだろう。
38:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 12:24:14
まあ90分代に拘ったからこそ
続けて見やすいというのはあるとは思う。
ただもう一本あればだいぶ切らないでいいとこもあったろうからなと思う
39:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 13:47:45
90分でもオール新画だったら無理なくまとめられてたんじゃね－かと思う今日この頃
40:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 14:02:18
ただ完全新画だとかなりオリジナルな展開が多そうで
ちょっと怖い感じもする
41:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 14:03:14
全編新画だったら、既存のキャラをなかったことにできたり、
ただの背景にしていらない尺を詰められたかもわからんね
旧画と新画が混在してるからああいうコンテにしたとかなんとか
今となってはどうしようもないけど
42:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 14:16:29
>>40
普通にそっちの方が、もっと面白かったと思う
43:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 14:31:37
無いものに対しておもしろかったとか言うのは愚問ですよ。
44:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 20:58:15
完全新画のオリジナルの方が面白いかって？
リーン見て自分の答えを出せ
45:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 23:10:16
オリジナルストーリーはどうかわからんが、完全新画のほうがいいことは確か
46:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 08:13:06
ヤダ
47:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 11:34:36
ZIVﾏﾀﾞｰ?!
48:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 12:41:50
ズィヴ？
49:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 13:44:04
ゼットフォーじゃね
50:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 17:51:09
ゼットン
51:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 21:54:12
何度観ても新訳Ｚのチャプター１１「エマの命」以降の展開は神だわ。
シャア対シロッコ、ハマーン
続いて
カミーユ、ファ、シャア対シロッコ、ハマーン
シャアの視線の先の小さなＺとメタスの動きがカップルっぽくて萌えるし、
「大尉はファを連れて下がってください。ハマーンとシロッコは僕がやるます」のカミーユの何と頼もしいこと。
シャア対ハマーン
カミーユ対シロッコ
富野監督衰えを知らずの神展開です。
52:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 21:57:24
飽きないか？
商いか？
53:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 21:58:20
シャア対シロッコ、ハマーン
カミーユ、ファ、シャア対シロッコ、ハマーン
シャア対ハマーン
カミーユ対シロッコ
この４シーンのＢＭＧ３曲＋ラストのＷＲ突撃のＢＧＭも素晴らしいです。
何度観てもいいな（・∀・)。
54:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 22:40:07
レコアの「呼んでいる！？」がなんか好き。
55:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 22:54:23
>>53
ヌケサクここはお前の日記帳じゃねえ
大学院いきたいなら勉強しろ
56:通常の名無しさんの３倍
07/11/13 10:51:08
>>53
似たようなことを何度言えば気が済むんだ
57:通常の名無しさんの３倍
07/11/13 22:27:15
ヌケサクってやつはなんで同じことばっかいろんなスレで語ってるんだ？
カミーユがＣＣＡに出たらどうだの、シャアの行動はおかしいだの
同じこと他のスレでも同じ特徴の文体で書き込みすぎ
少しは自重してくれ
58:通常の名無しさんの３倍
07/11/13 23:25:06
劇場版Ζは台詞の改悪が多かったけど
カミーユの地球の重さと大きさを想像できないであんたたちこそ違うっていう主張はよかったな
富野ガンダムって、いつもＮＴにならないといけない、人の正しいあり方がＮＴ
みたいなとこあったけど初めて、ＮＴだなんだと言っても地球の大きさからみれば小さいもんだと
主義主張は違ってもＮＴが統治することで世界は正しい方向に向かうみたいな考え方
のシャア、シロッコ、ハマーンに対していいカウンターになったと思ったな。
こういう考え方が本当のニュータイプなんじゃねーかと納得できた
59:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 00:42:10
>>58
まったく同感。そのセリフはよかった。
さらに、「ミライを無視して洗濯を続ける老婆」の描写がダメ押ししてると思う。
こうした「リアルな日常」を忘れた机上の空論を戦わせても意味ない、というメッセージだと受け取った。
シャア・シロッコ・ハマーンの論争が最大のクライマックス的に描かれていたテレビ版を、
同じシーンを使いながら１８０度否定して見せたともいえるわけで、まさに「新訳」ってとこなんだろうな。
60:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 00:54:25
レコアさんがエマさんに責められて、顔を画面奥に背けるシーンがいい。
表情は伺えないが、想像できてしまう。
61:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 05:40:07
>>59
あれは逆シャアのミライ親子の描写とシンクロして見えたな
62:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 07:17:06
そういやミライ親子って連邦軍基地に何しに行こうとしたんだろね
>>61
88年から93年までずっと車移動生活してるように見えるｗ
そりゃないだろうけど
63:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 23:03:16
カツ、カツがどうしたの
死んだわ
えっ！
64:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 23:20:32
TVのレコアは、女としての生き方を探り見つけられないといった感じだったが
映画では理解した上でそれを真っ当しているように見える。
男の手足になるべく奮闘するんだが、結局、都合のいい女扱いで報われない。
「戦っていたって、それで勝利が見えるんだろうか… よし！」
という気持ちの切り替えの早さが、映画レコアの性格を語っているように思う。
65:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 23:23:59
レコアさんがパラスで、あまりにも簡単にアーガマのケツをとったときに、ためらい、戸惑いで、思わず
「おあっ・・・！」
って唸るとことかもいい。
運命に弄ばれてる感じで。
やっぱTV組は演技うまいよなー。
66:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 23:33:08
そういや「昔のアニメはキャラが衝撃を受けるシーンで目が震えるっていう演出が流行った」
ていう意見を、前にどこかのスレで見たんだけど、
Zは新画でもやってたね。
67:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 23:49:32 OPcNmKVK
アポリーの散り方には絶望した
ジェリドに正面から戦ってあれは酷い
テレビはファを庇ってだからまだ救われたのに…
68:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 23:58:45
アポリーはエースの中のエースと呼べる名パイロットだが、
ジェリドだって連邦から選び抜かれたエリートであるティターンズ。
しかもＴＶ、劇場版双方でＮＴ描写のあるＮＴの資質を持つパイロット
ジェリドの撃墜数はＴＶでは
ＭＳ７機（エマ・リック・デイアス、アポリー・リック・デイアス、ネモ４機、ガザＣ１機）
エースパイロットなのです。
69:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 00:36:18
戦いは一瞬で決まる。そういうものだよ…
70:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 00:36:34
ヌケサク死ね
お前は人間のクズだ
71:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 00:40:23
>>70
また…ぬけさくかい…？ 拘りすぎるな…
72:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 00:42:39
つーかヌケサクの判断基準て何なのやら
ちょっと過剰反応になりすぎてないかい？
73:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 00:45:04
病の人だから
74:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 00:52:52
＞＞72
改行癖
75:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 01:51:56
>>67
てか死に方が大げさなＴＶ版Ζ演出のまんまだったのがなぁ
撃たれてズキューンの縦パンは余計だった
76:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 07:25:40
まあ、第１話ではアポリー＞ジェリドだったのが、修練と執念により、遂にジェリドが
アポリーを上回っったのは感慨深い
思えばジェリドのガブスレイを倒し、カミーユを救ったのもアポリーのΖガンダムだった。
二人の因縁もあったのだ。
77:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 07:47:14
>>75
死の描写は何故かALL旧画だからね。
フォウぐらいか？ 新画で死んだの。
78:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 09:04:44
>>75
「よっせーーーー！！！」が無くなったのと
「貴様！貴様！貴様ーーー！！！」が1回になっただけでも
評価してやってくれ
79:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 09:58:12
「きをつけーーー！」って聞こえてた。
80:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 15:21:34
よっせーは名言だろぉ・・・ 常考
81:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 16:02:04
アポリーはファと何回かやってたからね
82:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 17:04:42
アポリー「サングラスははずしてくれなかった…」
83:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 21:27:02
アポリー「ガキはメチャクチャだ！」
84:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 21:34:14
>>77
そう言われると、3部通してそうかもしれないな。
新画と旧画には規則性があるみたいな話を見たんで、
ちょっと参考になったよ。
85:77
07/11/15 22:31:06
>>84
と思ったけど見直したらバスクは新画でした（＾ω＾ ）
86:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 22:44:58
>>85
断末魔の顔は旧画だからいいんじゃね？
87:通常の名無しさんの３倍
07/11/16 02:40:49
数ヶ月前、wowowでやったのを見たんだが…
これ、ラスト、TVと同じじゃね？
カミーユ、精神食われてねぇ？
カミーユとファの会話って、頭のおかしい人と介護する人の会話そのものに思えるんだけど。
背景、いきなりZとメタス以外は消えて星もほとんど無い黒バックだし。
88:87
07/11/16 02:44:07
>>87だけじゃ、何が言いたいのかわからない人もいるだろうから
もうちょっと書くと、シロッコを倒した以降のシーンは、精神が逝ってしまった
カミーユの脳内で、外の現実はTVと同じなんじゃないか、と。
89:通常の名無しさんの３倍
07/11/16 08:00:01
>>87
何をおっしゃる。Ζの股間辺りに太陽がサンサンと輝いているではないか。
地球も見えるし、サエグサも盗聴してるし。
90:通常の名無しさんの３倍
07/11/17 00:01:53
エマとヘンケンという二人は、カミーユにあるべき理想の夫婦像を提示したように思う。
実の両親や、クワトロ・レコアが成立させられなかった関係を、
劇場版ではケーキを食べるささいなシーンで表わしていた。
その後ヘンケンはエマのために命をかけて死に、エマはカミーユを諭して死んだ。
カミーユが第一部で欲していた親とは、こういうものだったのではないだろうか。
そうしてコンプレックスを緩和出来たカミーユは、発狂を免れる。
ゼータ発動にヘンケン出て来なかったけどなｗ
91:通常の名無しさんの３倍
07/11/17 00:11:56
ヘンケン「焦りすぎよ！だからいけないの！」
エマ「それ、私の台詞です！」
92:通常の名無しさんの３倍
07/11/17 00:37:39
カミーユ「・・・ｗ」（苦笑）
93:通常の名無しさんの３倍
07/11/17 05:08:13
クワトロ「私のセリフは？」
94:通常の名無しさんの３倍
07/11/17 14:20:08 +eDkVUNh
ヌケサクって、ホモマララーだろ？
95:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 02:10:35
ベン・ウッダー、あなたは悪くない…
あなたは軍人の職務を果たしただけ…
96:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 02:33:11
意外にテンション高いんだよな、あのおっさん。
「フフフフ・・・ ハーッハッハッハ・・・！
始動テストをやっていたら、勝手に動き出したのは・・・ 貴 様 の せ い か ー ッッ!!」
直前までテンパってたのになぜか急に高笑い。
97:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 08:00:16
あそこ旧画なのに新訳の台詞のほうが絵のテンションに合ってるんだよな
98:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 09:49:05
新訳のベン・ウッダーにはシビれた
銃乱射から作り物のNTは～は新訳屈指の名シーン
99:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 11:41:56
問題はテレビでも映画でも、ベン・ウッダーって
登場した印象がなくていつの間にかそこにいたキャラなのに
なぜか大活躍をはじめて「誰だっけ？」になることだと思う。
設定とかでよく予習してるヲタを除いてだが。
100:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 11:51:00
ベン・ウッダーって命名秘話も物凄そうだよな。
101:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 13:51:48
ベン・ウッダー、TV版Ｚで活躍したっけか？
ガディやステファニー並みの役まわりだったと思ったが
新訳ではブラン並みに見せ場とインパクトのあるキャラになってたと思うが
102:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 14:41:16
アポリーやウォン、フランクリンって声がTV版と違うって気づかなかったな。
逆にダンケルなんかがそのままってのはなんつうか、意外だったな。
かぶってる役がキースロンぐらいしかないのに（キースロン出てないけど）。
103:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 19:41:19
ラーディッシュのパンチパーマってなんて名前だっけ
104:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 19:59:16
リーゼントなら、コールマン？
105:通常の名無しさんの３倍
07/11/19 11:24:42
約１００分×３作
じゃなくて
２時間×３作
なら、もっと面白くなってたかもしれないねぇ
それはそうと、実はこのスレに初めて来たんだが、
スレを一通り見てみて、こうゆう↓情報はテンプレとして載ってないのね。
某スレで見つけたから、一応貼っておく
機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者 興収8.3億円 DVD17万枚
機動戦士ZガンダムII／恋人たち 最終興収6億円 DVD14.5万枚
機動戦士ZガンダムIII -星の鼓動は愛 最終興収４億7000万円 DVD14万枚
106:通常の名無しさんの３倍
07/11/19 12:19:41
>>105
興収は知ってたがDVDそんない売れてたのかｗ
Ⅰは平均1,200円と過程したら69万人くらいが見た計算（リピーターがかなり多そうだが）
DVDはだいたい２０％OFFが多いから1枚5,040円としたら
5,040円×170,000枚＝856,800,000円
予算１億の映画でどんだけボロ儲けしたんだよｗｗｗ
早くΖⅣ製作開始しろよ
107:通常の名無しさんの３倍
07/11/19 19:03:49
>>105
収入だけ載せても意味はない。
支出とセットでないと。
108:通常の名無しさんの３倍
07/11/20 00:57:40
>>106
こいつすげえな。映画にかかるコストは製作費だけで、
売上げは全部サンライズに入ると思い込んでるｗ
109:通常の名無しさんの３倍
07/11/20 08:38:45
>>108
おもってねーよｗ
個人消費ではこれくらいの金が動いたってのを書きたかっただけだ
110:通常の名無しさんの３倍
07/11/20 19:11:22
今年のバンナムの業績を見るといかにZ劇場版を放映していたころが
Ｚと種に支えられていたのか如実にわかる。
111:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 11:21:45
小さい小さい
112:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 23:41:13
劇場版ベン・ウッダーの声がエンドロールみるまで大林隊長だと思ってた件。
113:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 00:23:30
>>109
うそつけｗ じゃあ最後の２行は何だｗ
114:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 00:31:16
宣伝費も大してかけてない気がするが
映画にしては
115:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 01:14:22
>>113
おもってねーよｗ
まぁ書き方が悪かったのかもな
簡単にわかる範囲でも配給会社の松竹や上映する映画館に入る金もあるっしょ
116:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 21:48:36
まだ気が早いけどガンダム30周年・・・・何かをやると思う。
ユニコーンのアニメ化の線もあるけど、本命は新訳ΖⅣ＆ＺＺ＆ＣＣＡだと思う。
カミーユやジュード、アムロとシャアの最後の戦いが・・・と思っています。
アクシズを押し返すアムロのνガンダム、カミーユのＺガンダム、ジュドーのＺＺガンダム
なんて夢の共演がみれたらな・・・・と仮面ライダーネクストを観て思った。
117:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 21:58:01
歴代ライダー夢の共演！
みたいなガンダムなんぞ絶対観たくない
118:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 21:59:33
>>116
またお前か・・・
119:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 23:35:54
>>116
つスパロボ
120:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 23:37:42
>>110
だな。
例だせば、イグルーなんぞは、イグルーの監督は自画自賛してたが、業績はまるで
駄目だったことがバンビでわかっている。
対してＺと種は絶賛だった。
121:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 23:39:28
>117
それはＺＺ否定か？
122:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 23:44:46
>>35
１ＳＴとの放送時間比較と
>>105
の興行収益とＤＶＤ本数はテンプレ入りしてもいいかな
まあ、Ｚとシードはとっても利益を挙げた作品なのは間違いないですよ。
バンダイビジュアルも美味しかったでしょう。
123:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 00:37:46
ZⅢは4.9億円に修正
124:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 13:34:03
いらない。
125:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 15:53:47
随分と安上がりに儲けたね
126:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 18:39:18
>>116
マジでウザイからヌケサク
127:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 18:43:05
レッテル付けて叩くつもりが、実は釣られてるってパターン
128:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 22:47:55
レッテルっていうか明らかにこいつはヌケサクだから
129:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 22:50:47
気づけないうちは裸の王様
130:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 23:06:23
ヌケサク乙
131:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 19:06:39
荒らすつもりがないのなら、
ヌケサクと思ってもヌケサクなんて言ってくれないのが一番助かる。
132:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 20:58:49
「仲間のいるウッソ」と「孤独なカテジナ」の対比だと思うから
現実から逃避したんじゃないかと思った。
133:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 21:01:09
誤爆すみません
134:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 23:15:20
>>131
ヌケサク必死だなｗ
135:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 00:42:55
>>131
しかしヌケサクは下手にかまうとキモい文を大量投下したりするので
まあ威嚇みたいなもんよ
>>134などは意図的に荒らそうとしてるっぽいが
136:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 03:07:04 ZjW7EK+L
ちょっｗおまｗｗ
過程が一緒なのに導き出される結果違うてどゆことｗｗｗ
137:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 03:07:40
要するにこの人、神経症ですよ。心の病気。
138:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 03:49:35
ヌケサクはすぐに文体の癖でわかるあとアルツハイマー
あれで大学院目指してるそうだから世も末だ
139:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 11:02:27
ヌケサク認定してもかまわんが延々と続けるな
何スレだよここは
140:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 20:56:52
電撃15年祭でもらった、ガンダムのＤＶＤの宣伝か何かにアムロ役の古谷徹氏の
インタビューが載ってました。
Ｚに関係する部分を書くと、
ＴＶ・Ｚは、乗り切れないうちに終わってしまって心残りがあった。
けど、劇場版Ｚで「うまくアムロを演じられて、おかげで心残りが全て晴れました。」
とのことです。
新薬Ｚは、いろんな人に良い影響を与えているみたいです。
141:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 23:37:16
乙。
ただまあ、それはかなり前から言ってたけどね。
142:通常の名無しさんの３倍
07/11/28 01:49:46
URLﾘﾝｸ(mblog.excite.co.jp)
(インタビュあー・あさのまさひこ)―監督にターンエーのことで取材させていただくのはじつに約8年ぶりで。
富野 (本誌00年3月号を眺めながら)そうかあ…もうそんなに経つのか。イヤだなあ。自分の頭のなかではね、
ターンエーが終わってまだ3年ぐらいしか経っていない気分なんです、ずっと。
つまりね、自分のなかでは｢ターンエー以降何も作っていない」という印象が強いからです。
ゼータの映画って、ある意味、ぼくにとっては仕事じゃないんですよ。もちろん、映画として劇場公開
したんだから仕事といえば仕事なんだろうけれど、新作フィルムを作る仕事と(既存作を)整理する仕事っていうのは、
全然違うから、だから｢3年ぐらいしか経ってない｣と一生懸命思ってるわけね。
―自分に言い聞かせているんですね。
ちょｗｗｗｗｗｗ少なくない数の富野信徒が血道を上げた新訳Ζが｢仕事じゃない｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから富野信者はやめられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつかキンゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:通常の名無しさんの３倍
07/11/28 03:05:29
今頃なんだ？？？
144:通常の名無しさんの３倍
07/11/28 08:54:33
まあ正直富野自身にとってどうだかなんて関係ねえ
145:通常の名無しさんの３倍
07/11/28 13:36:39
暫定2007年ランキング
50.0億 351scr ポケットモンスター
35.4億 331scr ドラえもん
25.3億 330scr 名探偵コナン
18.0億 *84scr ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序
17.0億 281scr どうぶつの森
15.0億 305scr クレヨンしんちゃん
12.0億 250scr 劇場版 NARUTO
*9.0億 280scr ワンピース
*6.3億 230scr 劇場版 BLEACH
*6.0億 175scr ケロロ軍曹
*5.5億 139scr Yes!プリキュア５(new!)
*5.0億 110scr 鉄コン筋クリート
*4.5億 121scr ムシキング＆ラブベリ
*3.3億 101scr 河童のクゥと夏休み
*2.3億 155scr ピアノの森
*1.7億 185scr ベクシル
**.*億 113scr 真救世主伝説 北斗の拳
**.*億 116scr アンパンマン
146:通常の名無しさんの３倍
07/11/29 23:11:29
>142
Ｚ完全版のフラグです
147:通常の名無しさんの３倍
07/11/29 23:38:19
10年以上見直した事ないってのもすごい事だ
148:通常の名無しさんの３倍
07/12/01 17:39:10
スレ違いなことは分かってるけど、Zの本スレが無かったからここでレスさせてくれ
先週、ZのメモリアルBOXが発売したけど、正直どう？
まだDVDを買ってない人としては既に発売されてる単品を買うよりも
こっちを買ったほうがいいかな？
149:通常の名無しさんの３倍
07/12/01 23:21:22
そんなの出てたのか…知らんかった
年末だから金が無いぜえオイorz
150:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 05:49:17
しげええ
151:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 18:51:55
まだ見たことないんだけど、これって新作画と旧作画どっちが多い？
152:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 18:52:56
そんなん分かるかバカ！
サンライズに入社して自分で枚数数えろ
153:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 19:34:15
分かるだろ。といいたいとこだけど分からん…
半々ぐらいなのかな。
1部＜2部＜3部って増えていってるはずだけど
154:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 20:51:30
CSでTV版見てるけど、なんだかんだいって映画版はぎすぎすした空気がずいぶん薄められてると思ったよ。
今見るとTV版の空気はちょっとつらい
155:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 21:04:40
URLﾘﾝｸ(www.b-ch.com)
156:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 00:35:12
俺はやっぱΖが一番好きだ
新訳もＴＶも
157:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 19:37:01
新訳Ｚのラストのだと、ＣＣＡがなさそうな気がする。
逆に新訳ＺＺはありそうな気がする
抱き合うカミーユとファ、陽気に中継するアーガマクルーをみて、シャアは人類のＮＴへの覚醒を確信し、地球圏のどこかでそれを静かに見守っているだろう。
その先駆けというかカミーユ達の続く者たちが新たなる希望のＮＴであるジュドー達だと。
ハマーンとは理解し合えても、ジオンの亡霊に取り付かれた者たちとの戦い＝新訳ＺＺがあってもいいかも。
158:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 19:37:56
>>156
俺も好き。ＴＶ版と新訳Ｚを足して２で割るとと理想的。
159:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:21:34
しかし私は「ニュータイプに覚醒することによって」という夢みたいな理想で
地球を潰すんじゃないかとも思うのです…
160:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 21:25:34
兄は鬼子です
161:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:14:38
>>157
ウザイよヌケサク
ＺＺスレでやってくれ
162:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:15:56
>>157
ジュドーは富野曰く
希望のＮＴでもないんだが…
どっちかというとＯＴよりのキャラだし
163:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:19:43
>>157
カミーユが健全なら
シャングリラによる理由がありません
ジュドーは一生ゴミ拾いして生計たてて
妹を立派な学校に通わせて生きています
二度とここでＺＺの話しないでくれる
164:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:43:57
>>157
富野がヒストリカのインタビューで
新訳ＺはＺＺには繋がらない歴史を作ったといって
ΖダムＡなどでは新訳Ｚでやっと
ＮＴを確定させて答えを出すことができたと言ってたのに
なんでまたＮＴの話をするんだ？
シャアが隕石を落とす理由は人類全体をＮＴに覚醒させるためというのは
あくまで建前で本音はララァを取られたアムロと決着を付けたい
あと地球がある限りスペースノイドとアースノイドの確執があり争いがなくならない
そう考えたからなわけだ
だからシャア自体の行動は矛盾してるわけじゃない
165:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:56:17
シャアも地球の重さと大きさを想像できないってことなんだろうね
ただそんなシャアを止めるためにＣＣＡにカミーユが出てこないのも
シャアなりの行動理念がカミーユには解ってるから
アムロとシャアの二人の間に介入しないということだと思うけどね。
自分の守っていくべき家族もいるだろうし
166:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 03:46:13
GジェネついでにＺの劇場借りたんだが、サイコｍｋ２いないらしいな・・・
誰か違いを軽くまとめてくれないか
167:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 04:10:55
>>166
見てからここにこいカス
168:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 22:14:48 gYOWNgRK
「逆シャア」で、なんでシャアはララァのことで
急にアムロを憎悪したのか判らん。
Ｚの時はほとんど触れなかったのに。
169:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 22:51:23
ageんなｸﾏｰ
170:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 01:07:27
>168
俺も理解不能。
ララアのことを引きずるアムロに対し、悩みながらもふっきったシャアだったのにね。
Ｚでカミーユに言ってることとＣＣＡのシャアは全然繋がらないと思う。
171:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 01:11:18
あれは振りをしてただけじゃないの。だって最初からララアララア言ってたじゃん。
どう考えても吹っ切ってません。
172:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 01:17:57
キリマンジャロの嵐、永遠のフォウ、ダカールの日、レコアの気配の地球編４回の
シャアは、完全にふっきっているというか、カミーユも地球圏も背負う覚悟を決めたと思う。
永遠のフォウ
カミーユ「僕はもう、あなたのことをクワトロ大尉とは呼びませんよ。あなたはシャア・アズナブルに戻らなくてはいけないんです」
シャア・サングラスを外して「そうだな。カミーユ」
レコアの気配
アムロ「地球のことは任せて欲しい。シャア・アズナブル」
シャア「変わったなアムロ。昔のアムロ・レイに戻ったようだ」
アムロ「変えてくれたのはあなただ」
このシャアから、どうしてもＣＣＡのシャアには繋がらないんだな・・・・ｏｒｚ
173:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 01:26:46
そうかな。俺には回りだけが熱くなっててシャアだけは冷めてる印象がするぞ、そのセリフ集
174:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 01:30:30
台詞だけみてればそうかもな。
どういうシーンで、どういう表情で語ったのかを>>173は考えてないのだから。
175:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 01:33:56
シーンは覚えてるよ。表情までは覚えてないが。
だがそこまで断言出きるほどシャアは自分を出して無かったと思うが。
176:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 05:27:01
>>172
これで私は自由を失ったと言って自嘲してるだろう
シャアの本心ではこんな偽ったことをやりたくないということ
あくまでクワトロ時代は偽りの自分に葛藤してるとこが多々ある
ネオジオンの行動もシャア自体迷ってるとこはある
だからアムロに自分の暴走止めてもらいたいみたいに感じるとこもあるわけだ
ＺのシャアとＣＣＡのシャアが繋がらないと思うのはシャアの本質を見抜けてないから
177:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 05:28:16
>>170
本音と建前は全然違うもの
カミーユに言ってることはあくまで建前
178:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 06:25:45
＞どういう表情
作画がかなり荒れてたのは覚えてる
179:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 06:33:26
小説でもばっちりララァひきずってるしな－
180:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 06:35:15
ヌケサクはＺの小説読んでないんだろう
カミーユにララァの幻影みたりとか
シャアはララァにずっと引きずられてるよ
181:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 06:38:27
カミーユはシャアの本質を実は初期の頃に見抜いてるんだよな
本当は戦いが好きな人なんじゃないか？と
これってシャアの本質だと思う。争いをなくすだ言ってるけど
本質的には戦闘狂
182:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 07:38:02
小説読んでなくてもわかりそうなものだが
183:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 07:50:22
ヌケサク?はやたらシャアを神聖視してるが
シャアってムチャクチャ自分勝手で、他人を見下してるし
自分が特別な存在と思ってるエゴイストでもあると思うんだけど
でも情けないとこや女々しいとこそういう人間臭さが
シャアの魅力になってるというか
結構小者だよ彼は
184:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 07:55:22
シャアって言ってることとやってることが毎回ムチャクチャだしな
ガルマ殺して虚しくなったとか言ってたのに
キシリア殺したりとかかなりキチガイだよ
185:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 08:01:04
ｼｬｱって「ｲｹﾒﾝなら全てが許される」典型例だよな
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
このスレがシャアの本質を全て証明してる
186:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 16:13:27
>>184
それはまぁ、キシリア向けだし
187:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 16:27:41
要はシャアの台詞をいちいち抜き出して
ＣＣＡのシャアは別人なんですとか言ってるヌケサクがアホってことだな
188:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 16:43:39
ヌケサクははスパロボやＧジェネやってシコシコやってろ
大学院性なんだから
189:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 16:51:33
ヌケサクはロボゲーのＧジェネスレにも来てるぞ
相変わらず空気読まず自分が統計したオナニーデータとか晒して
スルーされてるｗ
190:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 16:59:42
ぼくのだいすきなしゃあは隕石なんかおとさないんだい
ｂｙヌケサク
0083なんてだいきらい
ｂｙヌケサク
191:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 17:02:31
85 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/11/24(土) 23:24:51 ID:???
最終話
死力を尽くしてカミーユのＺガンダムに挑むエリアルドのTR-6。
しつこく食い下がるが当然のことながら一方的にボコボコにされて撃墜。
歴史に影響を与えることは出来なかった。
の方が潔くて良いと思う。
110 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/11/25(日) 19:54:38 ID:???
続き
１／１４４ＴＲ－６ウーンドウオートを観ました。
両肩の張り出しはいかんと思います。
この張り出しのせいで、ちょっと斜めからみてもガンダムの顔が隠れてしまうのはどうかと。
ＴＲ－６は、隣のブースのＺ、ＺＺと比較すると確かに違う系統のガンダムと感じますが、これはこれでかっこいいです。
やっぱりＴＲ－６とインレはカミーユのＺ、シャアの百式と戦って欲しかったと切に思います。
続く
111 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/11/25(日) 19:58:17 ID:???
続き
第１ラウンド
カミーユのΖ＆シャアの百式＆エマのＭＫ－２、ファのメタス、カツのＧＤ対エリアルドとカールのＴＲ－６とオードリーのフルドド２。
第２ラウンド
エゥーゴ艦隊対エリアルド、カール、オードリーのインレ
第３ラウンド
カミーユのΖ＆シャアの百式対エリアルド、カール、オードリーのインレ
なんてのがＩＦでも何でも出来たら・・・・萌えるんだけどな。
続く
117 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/11/25(日) 20:07:37 ID:???
続き
第２部はユニコーンの福井さんと徳光さん。
内容の６、７七割が徳光さんのドムの話とアニメは捏造だとかいうユニコーンとは一切関係ない話。
２割が、ユニコーンのプロモアニメの上映。やっぱりガンダムは動いてナンボですね。かっこいいです。
ＴＲ－６も、インレも動いて欲しかったな・・・・・・動いてカミーユ達と戦って欲しかった(つД｀) 。
続く
275 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/11/29(木) 23:35:34 ID:???
>>271
ガンダム、ガンダムと拘ってるが、ガンダムだから凄いわけじゃないんだけどな・・・・・
非ＮＴ機の初代ガンダムに乗っていてもアムロの影響力はＯＴに対しても絶大
ジオングに乗っていてもリック・ディアスに乗っていてもシャアの影響力は絶大。戦場を支配すると言われたシャアのＮＴ能力。
カミーユのＺも、シャアのドゴス・ギア、ジ・オ、ハマーンのキュベレイも同様
ＡＯＺがガンダム、ガンダムと書く度に、裁判でも拘る度に、作品のお粗末さに空しくなってくるのは俺だけか？
285 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 00:14:53 ID:???
ＡＯＺは最初にガンダムという言葉に拘りありきで、その拘りを納得させる描写なし。
本編であるＺは、一番最初は反発食らった顔は１ＳＴと違い、しかも変形するという異型のガンダム・Ｚを
カミーユと共に活躍を描く事で視聴者を納得させてきた（だからこその現在もでTOPクラスの人気）
その差と違いは月とスッポンかと。
恥ずかしいからＡＯＺスレ荒らすなよヌケサク
192:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 17:05:28
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
ヌケサクはカミーユ厨とΖ厨の恥だな
193:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 18:46:41
>>191
お前も同じくらい恥ずかしいよ
194:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 21:01:36
ヌケサク乙
195:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 21:17:51
ヌケサクは自分が荒らしてるって自覚あんのかね…
このスレにしろＭＳのΖスレにしろ
少しはいい大人なんだからアルツハイマー癖は治せよ
196:通常の名無しさんの３倍
07/12/05 21:55:23
・荒らしに対する対処法 基本的には「断固無視・徹底放置」で対処しましょう。
197:通常の名無しさんの３倍
07/12/07 20:02:06
ヌケサクヌケサクとか、いい加減ウンザリだわ…
マジで言ってるやつはやめてほしいよホント。
荒らし目的のやつはほっといてもさ。ヌケサクスレでやれって感じ。
198:通常の名無しさんの３倍
07/12/07 22:42:06
ヌケサク乙
199:通常の名無しさんの３倍
07/12/07 22:51:53
ヌケサクは本当にわかりやすいな
200:通常の名無しさんの３倍
07/12/07 23:24:59
>>198>>199は本気なのかー！
201:通常の名無しさんの３倍
07/12/07 23:26:32
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
こっちでやれ
202:通常の名無しさんの３倍
07/12/07 23:52:24
てかこんなスレまで立てられてるんだからヌケサクは自分がどんだけウザイ存在かどうか認識しろ
あとヌケサクに過剰反応してるのも同罪
203:通常の名無しさんの３倍
07/12/08 00:24:00
>>202
お前じゃないか……
204:通常の名無しさんの３倍
07/12/08 11:20:32
ヌケサクは自殺しろ
205:通常の名無しさんの３倍
07/12/08 13:42:03
さすがに言いすぎだろ…それ…
206:通常の名無しさんの３倍
07/12/08 13:54:44
荒らしはみんな自殺でいいよ
207:通常の名無しさんの３倍
07/12/08 14:05:06
いやヌケサクは死んでいいや
208:通常の名無しさんの３倍
07/12/08 15:46:47
ヌケサクってどんなMS？
209:通常の名無しさんの３倍
07/12/08 15:54:53
ザクレロ
210:通常の名無しさんの３倍
07/12/09 20:51:53 QkBaWLnH
ヌケサク
211:通常の名無しさんの３倍
07/12/10 16:03:28
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
212:通常の名無しさんの３倍
07/12/11 09:19:33
TV版Ζって放送当時どんだけ叩かれてたんだろ。
213:通常の名無しさんの３倍
07/12/11 15:33:02
それはリアルタイマーにも実感は難しい
今のようにネットでいろんな意見がみれたわけでもないし
友達と話せば好きなヤツも見ないヤツもいる一方、
雑誌の人気投票ではフォウが１位になったりもした
214:通常の名無しさんの３倍
07/12/11 21:20:35
色んな人の発言から推測するしかないな。
215:通常の名無しさんの３倍
07/12/11 22:39:04
昔NHKにトミノが出てて、全然番組の空気読まないでZ製作当時の愚痴や毒を吐きまくって
司会の京本政樹と会場のファンを困らせてたな。
その番組で初めて、このトミノという変なおっさんがガンダムの製作者だと知った、
当時工房でZ厨の俺はいろいろドン引きした。
216:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 02:20:35
アニメックなんかの読者投稿欄は批判だらけだったし、記事自体も嫌味が多かったし
評論家や編集長まで否定的な意見を書いてたし
模型誌の作例記事には「番組は見てないですけど」みたいな文も目立ったし
挙句の果てにはメカデザイナー集めて否定的なニュアンスの座談会掲載したり
散々な印象しかないな
217:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 10:06:11
アニメックは古本で買ったが、批判してるのは意見からして１st世代という印象
好評意見を投稿していたのは以外にも当時の十代の女子かな？カミーユとフォウの悲恋
が人気でフォウが死んだ時の反応は凄かった。シャアとアムロは1st支持者に人気で
ファにも女の子が感情移入できるのか元から人気はあったけど、バットエンドとΖΖで一気にカミファ派
が増えた印象。十代男子の投稿は無いに等しいけど、現在大人になったゲーム関係の人やライターが当時好きだった、とか
言ってるインタビューとか聞くな。男は様子を見るのかな。
218:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 10:07:23
昔から存在はしたけど否定的見解を言えばプロだと勘違いしたような
批評家が増殖しだしたのがこの頃から。
Zみたいな作品はそういう連中にとって叩きやすいというか格好の餌食になった。
219:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 10:59:44
禿が擁護なんか止めろって言ったんだっけ
220:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 11:16:35 JxAj2R0M
>>217
ファースト世代が離れていったのは
Ｚを開始するまでに時間がたちすぎたこと
ザブングル、ダンバイン、エルガイム
と来たがその間に、ロボットアニメの人気が
マクロスを境に下がっていった、感があるからな
後はアニオタがボトムズ、ダンバインといったところで
引っ張っていたからな、世間的には、ロボットアニメも
ファーストの時ほど、騒いでなかったからな
MSVでお茶を濁した感もあったが、あまりにも
またされすぎて、ようやく出てきたＺがあの内容だったからな
１話でカミーユがガンダムに乗らなかった、あのスローな
展開も、１ｓｔファンが離れていった原因だろうな
俺の周りもそうやってガンプラブームの終焉とともに
離れていった感じだな。
221:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 13:51:01 u+Rz4uRu
新ＣＭ３弾
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
222:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 14:32:39
20年たってんのに離れてねーじゃんｗ
223:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 17:02:23 e2OC9G3m
いや、正直Ｚつまんねぇよ
背景複雑なのに投げっぱなしで状況理解すら難しいし、
富野が嫌がらせで作ったから暗いわギスギスしてるわ
アイディアは大好きだけどどう見ても失敗だろ
リメイクで期待したけど肝心なところ直ってねぇ
エピソード減らしてもっと的絞って、
せめて最初に「人類は～」みたいな簡単な解説入れようぜ
224:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 19:18:44
背景は普通に歴史ものとか理解できるならそこまで複雑でも無いし
暗さギスギスさは劇場版では解消されてるな
エピソードの多さも取捨選択に異論はあるだろうけど
2部後半からはちゃんと終盤につながるエピソードに絞ってある
225:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 19:38:39
つか劇Ｚで直してほしかった部分ってのが気になるのでよければ教えて
226:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 19:54:45
暗くてギスギスって「皆殺しの富野」にゃ当たり前だろ
嫌がらせじゃない作品でも内輪もめと皆殺しが山盛りだし
ファーストも当時の基準では破格の暗さ
暗いガンダムがさらに暗くなっただけやん
227:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 20:23:42
ガンダムは基本思春期脳にしかヒットしないんだろうな…。
一番の要因は1stとZ、それぞれ時代が違う思春期像を
主人公に負っ被せたからだと思うな。
228:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 20:59:24
>>225
223じゃないけど戦闘シーンを全部新画で、ロボットプロレスは無しの方向で。
それだけでボクはお腹一杯です。
ストーリー？ドラマ？その辺は適当で。
229:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 21:26:50
ロボットプロレスというのはどういう意味だ？
230:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 21:58:58
羽交い絞めのことか
231:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 22:15:03 u+Rz4uRu
この映画はヱヴァの為に存在した
232:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 22:16:22
やめろ荒れるから
233:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 22:31:18
ヱヴァの大成功・クオリティの高さは全てＺガンダムの失敗のおかげです！
ありがとうＺガンダム
234:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 22:59:27
6 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2007/12/12(水) 20:05:48 ID:u+Rz4uRu
この映画はヱヴァの為に存在した
これがそのエヴァ厨クオリティ
235:通常の名無しさんの３倍
07/12/12 23:38:41
>>225
便乗レスだが、初見の人に厳しいのがやっぱ気になるな。
展開が速いのはしょうがないとしても、強化人間の概念や立場とか説明無しに等しいのに、
やたら強かったりやたら超能力だったりやたら苦しんでたり。 ご都合主義に見られそう。
NT同士のガンの飛ばし合いも正直なトコロ、アニメだから許される演出だなぁと感じてしまうな。
死人の魂（？）とかは、シルエットと音声のみとかの方が良かったかな。
ガンダムにはSF臭を出していて欲しい。
ロボレスは気になったのはジェリド撃沈のあたりくらいかな・・・？
意図不明で。
236:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 00:09:53
初見人ならではの想像力というのを見くびってはいかんよ
237:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 03:57:49
>>217
俺が思ったのは編集長がアンチの急先鋒と感じた
世間の温度ともまた違うベクトルｗ
そして俺のまわりではΖは「やってない」ことになってた
ファーストに、はまった連中も、もうガンダムでもないだろって空気だったな
238:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 04:40:35
俺の周りじゃ変形ＭＳとかで盛り上がってたなぁ
プラモも買ってたし
ΖやMK-Ⅱは速攻で売り切れて常に品薄だった
239:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 04:48:35
どういうわけか友達の中で見てるのは俺だけだった
Ｚというよりアニメを
十分子供だったはずなのに。。。
240:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 05:26:01
1st、イデオン辺りの絶対的な信頼感がダンバイン・エルガイムあたりでかなり揺らいできて
しかし、あの富野監督がわざわざガンダムの続編をやるんなら
何か仕掛けがあるはずだ、と思って見てたら確かに何かはあったんだけど
それが１ｓｔファンを突き放すことかと思ったら当時は腹が立ったし反発もしたなぁ。
今になって思えば旧作ファンに媚を売る内容で仲良し倶楽部にならなくて良かったと思う、
241:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 15:58:34
>>239
まぁファミコンがあったしね
242:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 16:35:15
当時中1だったけど放送が進むにつれて順調に周りがＺの話しなくなっていったなあ
おれもつまんねーと思いながらも半ば意地になって見てたな
エルガイムがあったからあまり内容に期待してなかったけど後半はつらかったわぁ
243:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 18:11:53
久々にTV版の序盤見直してみたけど
やっぱいろんな意味で見辛いな・・・・
部分的には劇場版に無い惜しいとこもあるんだけど
その後劇場版見直してみたら
旧作パートでも格段に見易くて
普通に新作カット見てるくらいの感動があるわ
244:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 19:30:10
横浜は白い方が勝つわ
245:通常の名無しさんの３倍
07/12/13 21:37:02
赤い悪魔をなめてもらっては・・・あ、負けちゃったね。
246:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 15:20:31 FL6AD4/7
>>224
内容が理解できたとか言ってる人は、後からだから言えるんじゃね
複雑だから理解できないんじゃなくて、
何の情報も出さないで勝手に断片の話だけ進むから理解できないんだよアレ
ハッキリ言って尺の短い劇場だと更に大混乱だったぞ
暗さも基本的に「嫌な感じの人間」を出す流れだから、
多少周りの対応が違ってても変わらんし
247:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:00:58
出された情報を拾えないから理解できないとｵﾓﾜﾚ
248:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:04:55
どうしても寝てしまうから理解しにくいんだよ。
249:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:05:33
おやすみ
250:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:09:39
他人の作ったものを理解できると言うのはかなり勇気がいるがなあ。
直接富野に感想を語ってOKもらえるくらい自信があるなら別だが。
251:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:17:00 FL6AD4/7
賢いフリすんのもいいけどさ
ハッキリいってなーんにも背景の説明してないぞアレ
見直してみてもどんな立場で戦争してるのか、物語的にもわからん
完全に投げっぱなしだぞ
あれで背景理解できたならそれこそニュータイプじゃね
252:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:23:08 FL6AD4/7
>>250
その前の段階じゃね
感想とか言う前に「え、今これ何してんだ？」って感じだぞ
本編の尺ですら話が飛びまくりでわけ分からんのに、映画の尺で飛び飛びだからな
もはや置いてきぼりだろ
やろうと思えばもっとスムーズに話しに入れるように出来るだろうに
残念だ
253:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:26:00
賢いフリなんかしたくないのにバカにはそう見えてしまう悲劇
254:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:30:23 FL6AD4/7
見てる人に分からなくてもいいって方針なのか知らんけど
本放送見てた奴は凄い理解力だと感心するよ
嫌がらせで作ったと言ってるくらいだから、視聴者を入りやすくする気なかったんだろうかな
リメイクでその辺の改善を期待してたのに
255:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:33:39 FL6AD4/7
筋の解説とか見ると面白そうなんだけど、
あんまりにもとっつき難いやり方だから損してる
連邦の内ゲバだと理解するのに半分くらいかかった
それもなんとなくそうかもってレベル
で、個々の作戦なんて最早なんでやってるのか理解不能
256:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:38:07 FL6AD4/7
分かりにくいから話に入り込む前に脱落、意図的に陰気、カタルシスなし
劇場はぶつ切り度が高まって更に悪くなった感じ
正直駄作だろ
ああいうやり方をしたのが勿体無い
257:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:40:46
富野のアニメは、大体そんなもんだと思うよ。
あんま説明してくれずに専門用語ぶっとばしてくる。
だからって、事細かに説明してくれる富野アニメってのはヤだけどな。
258:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:45:55 FL6AD4/7
説明しろって言うか最低限はちゃんと伝えろといいたい
連邦の内ゲバなんてマニアックな内容なんだし
ティターンズ、エゥーゴの関係とか単語だけで乱舞して意味分からん
Ｚは特に酷いわ
でないとせっかくの物語を楽しむ前に脱落する
259:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:46:36
>>257
まあそれはある。
背景については断片的にしか語らない。
幕末ものをやるのに幕末の説明はしないみたいなものかもしれないが、
（そんなのいちいち入れていたら説明過多になりそうだし）
ガンダムの世界は誰でも良く知ってるもんじゃないからなあ。
260:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:52:57 FL6AD4/7
ファーストは説明しなくてもいいんだよ
「生き残るためにジャブローに逃げ込もうとする一行が邪魔される」って筋なんだから
それこそ「敵と味方」が戦ってるってだけで見てる方は十分
それ以上の踏み込みは好きな人だけでかまわない
Ｚは背景が主人公の行動に直結してるんだし
なんでそこにいるのか？って辺りから分からないともう理解できない
261:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 16:55:27
ティターンズってのがヤクザってのが分かりゃ、それで十分と思うんだがな…。
それ以上掘り進めてみたいのなら、もう何度か視聴すればいいわけだし。
そんなに分かりにくいかな。
262:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:03:19
1st（劇場版）だけ見た人にはわかり難いのはあるでしょ。
シロッコとハマーンのポジションがどうにもなあ。
まあハマーンはジオンの残党が絡んできたってのはわかるけどね。
263:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:04:14
30バンチ事件の話でも分からないってのが理解できない
264:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:07:21
むしろそれだけでわかってしまっては
ティターンズの組織がわからなくなる。
265:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:08:08 FL6AD4/7
「悪いティターンズと良いエゥーゴが戦ってます」
ってのは分かる
ただしどんな規模でどんな抗争してるのかも分からん
正直戦争なのかすら分からん
「なにやってるのかわからない」からまずその場で戸惑う
時々武力衝突するけど内ゲバの勢力争いだから、
個々に背景とかかわる理由があって、その背景が分からんとまた置いていかれる
だからＺの背景理解は大切なのに、おざなりだからダメだと言いたい
266:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:12:37
ティターンズがジャミトフとバスクとシロッコでバラバラなんで
誰がどういう意図で何をやったかわかり難いんだよね。
まあ繰り返し見ればわかる面も少なくないが断片的なところは否定できない。
267:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:16:14
確かに規模は分かりづらい
が、それが重要か？
南極条約の項目やMSがどんだけ有効か実感できなくても
ファースト見れるやん
個々の背景も「個々に違う野望を持ってる」が理解できてれば
自然に頭に入ってくる
268:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:18:24
たとえば強化人間の悲劇はシロッコ直接関係あんの？みたいになるのに
象徴的にラスボスになってんだよね。
269:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:18:30 FL6AD4/7
>>263
そこで位置づけが多少分かる
ただし、今現在どういう立場の戦争してるのかやっぱり分からん
突発的に小競り合いの戦闘してるのかと思ったら、
突然ジャブロー攻略するほどの規模の戦力が出てきたり
で、いきなり月のスポンサー達が出てきたり
連邦議会で発言する機会があったり
エゥーゴの概略すらなかなか見えないから困る
後半でようやく「もしかしたらこういう組織なのか？」程度
大切な情報がまったくスルーだから混乱する
270:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:21:57
初見ならそれで十分じゃない。
無駄にいきなり理解しようとしすぎてるんじゃないか？
デモだろうがゲバだろうが、一見さんには
エゥーゴとティターンズってのがどんぱちやってて
主人公がどういうこといってるかってのが分かればそれでいいんだから。
271:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:23:10
そこで「あ～戦争が大きくなってくんだ」となぜ思えないんだ？
スポンサーや議会も組織・戦争を理解する手がかりなのに
それを拒否したらそりゃあ理解できんわな
要は理解できる話を自分から放棄してるようにしかみえん
272:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:24:06 FL6AD4/7
>>267
ファーストは単純な二極構造だから名前聞いただけでそれとわかるようになってる
Ｚは内ゲバだから、どいう状況か全く分からない
だから主人公が何してるのかわかりにくい
最後までその戸惑いが残る
273:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:24:37
初見ってか普通は映画なんか１回しか見ないんだけどな。
ガノタはともかく。
274:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:25:11
なんという天下一武道会
275:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:30:17 FL6AD4/7
>>273
その通りだと思う。普通は一回しか見ない
で、その一回で分かるかこんなもんって内容だから困る
筋は面白いのにそれは勿体無いって話
ちょっと分かりよくしてくれるだけで良いだろうにって言いたい
劇場ではそれがやっぱり直ってなくてガッカリ
276:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:33:28
>>272
ザビ家内の反目、ランバラルの冷遇、シャアの復讐は？
内ゲバにこだわってるようだが、統一政体だから「内ゲバ」なだけで
普通に敵対してるやん
戦争してるジオンと連邦が条約結んでるとか、レビルが死んでも
連邦に指揮系統があるとか
その辺りと同じレベルの話だと思うが
277:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:35:27
シャアはなんでネオジオンにいないのかわからんだろうな。
ネオジオンにいたらハマーンより権力ありそうなのに。
278:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:35:30
>>275
普通は一回しか見ないなら、ティターンズの非道さに主人公カミーユが立ち上がった
ってことさえ理解しときゃ十分だろと言ってる。
279:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:37:07
ジオン共和国も出してもっと複雑にして欲しかった
280:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:38:47 FL6AD4/7
>>276
ファーストはアムロの動きだけ見てればその辺は知らんでもいい話
Ｚはカミーユがどんな組織に所属したのかからもう分からん
名前だけは連呼されるけど実体が最後までつかめない
戦ってる相手も同様
そして、カミーユは戦争の流れや作戦、敵味方のトップとも関わる
そうなると背景が分からんと更に何も分からなくなるというスパイラル
281:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:47:26
おいおい、シャアの行動が理解できなくてもいいのかよ
アムロだけじゃ青葉区の決着が全然わかんねーじゃんｗ
282:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:47:55
Zもカミーユの動きだけ見てれば、その辺は知らんでいい話だけどな。
283:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:49:03
なぜかエゥーゴにいるシャア。
なんか知らんがハマーンよりも下っぽい。
ZZでハマーンが死んだからって逆シャアでネオジオンの総帥。
284:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:49:23
＞カミーユの動きだけ見てれば
新訳はそういう作りだな
285:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:50:34
>>278
非道さ立ち上がるってか個人的に無茶して戻れなくなっただけみたいだが。
286:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:56:29
そこをつつくとアムロもなし崩し軍人だからなぁ
ララアに戦う理由問われても答えられないし。。。
287:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 17:58:40
カミーユだけ見ると
偶然MK2が落ちてきて日ごろのティターンズへの反感とMPへの復讐心から
無茶したのでなんとなくエゥーゴの一員になって
たまたま究極NTだったからシロッコを倒しましたみたいな話だな。
アムロも似たようなものだがｗ
一応はじめの方はカミーユよりはマシ。
直接ギレンを倒さないのもプラス。
288:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:02:06 FL6AD4/7
カミーユの行動原理とかはまぁ理解できるんだよ
その辺なかなか面白くて好きなところだし
ただ、入り口で躓くような分かりにくさがよろしくない
内ゲバで色分けが最後までよく分からない
個々の作戦も突飛で益々状況を分かりにくくしてる
アーガマ中心に展開するから規模がまた分かりにくい
最後まで主人公の置かれてる状況が不明瞭で気持ちが悪い
289:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:05:07
目的なしはアムロの個性ですらあるからな
それを良いと思うか手緩いと思うかはしらん
290:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:06:04
少なくとも新訳カミーユはなんとなくじゃなくて、やる気満々だけどな。
291:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:07:07
>>288
>>271
292:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:08:50 FL6AD4/7
ファースト見てる人なら「ジオンと連邦が戦争してる」って誤解も何もなく理解できるでしょ
Ｚはティターンズとエゥーゴってのが組織らしくて、それが戦争してるんだよな？多分
って印象で終わりまでその不明瞭さが抜けない
それがＺの取っ付きにくさにつながってる
293:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:10:28
そこまでとっつき難くは無いと思うがなあ。
ネオジオンは無くてもいいと思うｗ
294:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:11:51
ネオジオンではなくて、アクシズでございますよ。
295:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:12:27
ティターンズとエゥーゴってのが戦争してる
極めて明瞭やんか
296:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:13:49
アクシズ出てきてから混乱するってのなら
まだ可愛げもあるが
297:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:14:15 FL6AD4/7
上でもあるけど「人類は～」って軽く説明すりゃいいのに
複雑な背景なんだし
初見で映画見る人も入り込みやすい
298:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:15:41 FL6AD4/7
Ｚは最初開戦してないじゃん
だからまた分かりにくいんだよ
299:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:16:31
冒頭にナレーションで
地球とスペースコロニーに住む人々の確執は深まり…ってあるがな。
300:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:16:58
開戦のところから始まるからね
301:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:17:36
開戦か！？の緊張感がいいのに
302:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:20:49
すまん。
Zの時はアクシズか。
ティターンズの連邦軍内での組織や規模が分かり難いんだよな。
ジャブローを自由にしているところを見るとほとんどティターンズの天下っぽいが
バスクなんか見ると小物感あふれてるし。
303:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:21:26 FL6AD4/7
>>301
それはもう「分かってるから分かる部分」じゃね
知らないとそんな緊張状態どころか、両組織の姿すら分からん
304:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:23:38 FL6AD4/7
>>301
だからちゃんと背景を見せてくれたらその一触即発の状況が楽しめるのにと
カミーユの暴走で開戦しちゃったとか燃えるじゃん
状況説明が不足すぎて面白さをスポイルしてる
Ｚ全体の残念な部分
305:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:25:40
それは二周目以降の楽しみにとっておけ
306:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:28:27
カミーユじゃなくシャアの暴走だな
307:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:36:21
ID:FL6AD4/7
308:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 18:42:59
ここまで俺の自演
309:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 20:29:53
Ζは確かに複雑化して初見では解りづらいとこはあるけど
（ＮＴ論が全体テーマ、連邦同士の内戦、アクシズの絡み、アナハイムのスポンサー）
そこがΖの良さでもあるんだけどね
310:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 21:38:45
そうかと思えば冒頭のＳＰみたいに唐突で間抜けな説明台詞が入ったりするから
よけい笑っちゃうんだよ。
311:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 23:04:23
背景の全貌が明確に分からなければ楽しめるわけがないというのは
思考そのものが硬直してるとしか思えんな
312:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 23:30:22
巨大ﾛﾎﾞに乗った一味が街を襲い、混乱に乗じて警察に捕まった少年が腹いせに盗んだﾛﾎﾞｯﾄで仕返しして一味と共に逃亡。
予備知識なしで見たらこんな見解しても不思議はない
てか間違ってないしな。
313:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 23:32:44
最初だけな
314:通常の名無しさんの３倍
07/12/14 23:50:47
ティターンズが地球出身者の縁故集団でジオン＝スペースノイド差別主義で秘密警察のような組織であり、
地元の人々を弾圧しているという情報を１話冒頭でしっかり発信出来ていれば、
カミーユの暴力行為がそれほど理不尽でもなく、
おそらくこの手の事件は非日常的なことではないのだろうと客に思わせることは出来たかもな。
もっとアジア的な舞台にしてりゃよかったかもね。グリーンノア。
315:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 00:17:44
「カミーユを引き渡さないなら両親を殺す」これだけで十分じゃないかｗ
316:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 00:20:48
そんなもんMPの傲慢ぶりやブライトリンチを見れば容易に推し測れる
317:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 00:22:24
断片的な情報から類推する能力のないやつばかりが
ずっと文句言い続けてるね
318:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 01:06:17
しかし新型MS乗っ取ってバルカンぶっ放してたら重罪じゃねｗ
あの時点で死人が出てもおかしくないし。
319:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 01:13:17
ティターンズは悪ってのは、
ガンダムは単純な善悪じゃないってのはどうしたんだと言われる展開ではある。
1stとは違うと言えばそれまでだが…
後付けだからしかたがないが0083でコロニー落したりやりすぎだ。
320:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 01:13:40
外様とはいえ、軍人であるブライトをリンチしただけでは情報不足だと思うな。
リンチ程度なら相撲部屋でもやってるしな・・・
軍事や近代史をかじった人なら、ティターンズがどういうものか容易に想像出来るだろうが
７年たって１ｓｔ見てない新規の客だって想定してたハズだし。
放送枠も、理解出来ない子供は見るなっていう時間帯ではなかったんでない？
やっぱよく言われるように、トミノに意見出来るスタッフが居なかったってことじゃないかな。
真意を隠すのは技術だが、意図が伝わらないのはやはり練り込みが甘かったんだろう、と思う。
321:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 01:20:43
>>320
どこの誰の話だ。
322:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 10:04:31
リンチそのものだけじゃなく
そこでの会話やエマの反応もちゃんと聞けば
ティターンズが権力を傘に着た傲然とした組織であることくらいは十分分かるよ
323:314､320
07/12/15 15:14:08
>>321
ありゃ、それほど認知されてる意見じゃなかったのか。 スマーヌ。
旧板で何度か見た気がしたもんで。
>>322
うん。 通常の連邦軍とは異なる、ヤクザのような連中だってのは分かるけどさ、
カミーユがつまらん理由でティターズにケンカをふっかける説明にはならないんじゃないかと思って。
１話目から主人公についていけないっていう意見に対しては、描写不足だったろうなと思ったんだ。
まぁインパクトはあったろうがｗ
324:通常の名無しさんの３倍
07/12/15 16:16:25
＞リンチ程度なら相撲部屋でもやってるしな・・・
＞リンチ程度なら相撲部屋でもやってるしな・・・
＞リンチ程度なら相撲部屋でもやってるしな・・・
325:通常の名無しさんの３倍
07/12/16 08:19:15
色々歪んでるのが今となってはΖの魅力ではあるが、お話としてはきついわな。
だから作者も嫌いだったんだろうし。
326:通常の名無しさんの３倍
07/12/16 10:47:23
富野がΖが嫌いだったっていうのは当時の嫌々続編作らさせる敗北感とか
カミーユの攻撃性やラストの結末に自分の心情を重ね合わせてたとかそういうとこからきてた
とムック本で言ってた。
ただ新訳作る時にΖを見直したとき、嫌いという気持ちはなくなったとあるから
Ζの作品そのものが嫌いだったということじゃなくて当時の自分を思い出すから嫌いなだけだろう
327:通常の名無しさんの３倍
07/12/16 14:22:46
改めて見直したら「Ζって良いじゃない」と思ったらしいからな
328:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 00:38:58
「お前らうるさいよ、っていう気分でやってたってのがあって」
3部公開直前のアニマックスの福井・ガクトとの対談
329:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 05:17:06
カミーユって御大の繊細な部分がかなり出てるキャラだと思う
330:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 08:42:17
ところで>>324の笑いのポイントがよく分からんのだが・・・？
時代が違いすぎだろってことか？
331:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 10:33:00
分かった気になっていい気になりたい子には丁度いい映画だな
俺は理解してるんだぞって
332:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 13:56:12
>>330
あきれるポイントじゃね？
「やくざが指詰めるんだからティターンズなら腕落とせ」ってのと
同じくらいマヌケ
333:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 16:39:02
>>331
それ、どの映画に当てはまる言い分だね。
334:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 16:53:41
しかしツマラナイものを面白いと言い張るのが通の条件なんだろうな
335:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 17:56:25
人気があれば「やっぱり俺はわかってる」で
不人気なら「それでも俺がわかってる」か？
単純だな
336:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 18:22:28
こういう調子だからヌケサク乙とか言われる
↓さあ来い！
337:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 18:31:59
オッサンニート降臨！
338:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 19:39:25
すぐ上の行読めば、
「ティターンズが身内ではない、罪の無い民間人をボコしてる絵を最初にはさめばすんなりいった」って意味だろ。
>324に読解力が無いだけ。
339:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 19:51:30
そりゃ芸が無い
340:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 19:56:32
>>338＝>>320
341:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 19:58:10
リンチが当たり前みたいなこと言ってるからじゃないの？
民間人でも人殺しはいるんだから殺人は大したことない
ってもんじゃないだろ？
342:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 19:59:26
分かってないくせして分かったつもりになって
批判するのが偉いと勘違いしてるやつのことを通気取りと言うんだよ
343:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 20:35:43
穿った見方しなけりゃ、暴力の演出がきて
「相撲部屋でもあるしな…」なんて思うか？
344:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 22:04:31
軍隊が相撲部屋並であったとしても中尉が中佐殴るのは異常＝ティターンズは異常
345:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:12:08
特務（タカ派）トップのバスク大佐が激昂して手を出しちゃったからね
ブライトが正論を言っても通じない
カクリコン達も所詮アースノイド
結果エマ中尉の転向、ブライトの脱出になるわけだが
346:通常の名無しさんの３倍
07/12/17 23:19:56
>>339
上の方にもあったけど、
ワケ分からんから興味を持ったっていうのはあるなあ
347:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 12:01:40
知ったかぶりが他人をこきおろすにはピッタリの映画
348:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 12:25:07
釣り餌の消費期限が切れてる
349:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 13:49:30
Gacktのシャア盤買ってきた
セリフって曲間じゃなく曲中に入るんだね
全曲に入ってて「君が待っているから」ではアムロも
ブックレットはセルのセピア処理ばかりでGacktの写真が１つもない
「めぐりあい」のアレンジはイイ感じだけど、意地でもマイナー！
な感じが笑ったｗ
オリジナルではメジャーもあるのにね
ただ、キメでいかにもヴィジュっぽい？ファルセットなのは
好きじゃないなぁ
「砂の十字架」はＧ線みたいなアコギソロで最後にギミックあり
結論：GacktのCD買ったの初めてだけど結構満足
でもアムロ盤・通常盤まではいいや
350:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 15:08:07
Ｇ線じゃなくて禁じられた遊びﾀﾞﾀ
アホや俺。。。
351:通常の名無しさんの３倍
07/12/18 17:55:07
>>349
オレは通常版買ってきたよ
アムロ、シャア板は全曲の曲間にセリフ入ってるのかｗ
家で一人で聞く分には良いが相方とか車に乗せて聞くには辛いなｗ
哀 戦士 も めぐりあい も良い感じ
砂の十字架 はなくてもよかったかも
352:通常の名無しさんの３倍
07/12/19 04:05:56
曲間じゃなくて曲の中
小さめのミックスだから流すこともできるかと
ただ慣れてくると演歌の語りが頭をよぎるｗ
353:通常の名無しさんの３倍
07/12/20 23:21:32
劇場版１ｓｔのDVDボックス買った
１ｓｔとZの劇場版を同じメディアの土俵に上げて比べてみることで
それぞれの良いとこがよりくっきり見えるようになったような気がするよ
354:通常の名無しさんの３倍
07/12/22 00:08:51
新ウォンさんがお亡くなりになった件
355:通常の名無しさんの３倍
07/12/22 12:52:04
え……ナレーションとかで、よく耳にする声だったのに
356:通常の名無しさんの３倍
07/12/22 14:36:27 bHxWfL22
しっかし凝りっ凝りのアレンジだな＞学徒のカバー
好みはさておき、こんだけてんこ盛りの装飾フレーズを
よく整理できたもんだ
オリジナルよりトラック数多いんじゃね？
気合いはハンパじゃねーなｗ
357:通常の名無しさんの３倍
07/12/22 20:53:01
>351
砂の十字架のアイディアは面白いと思うよ
コロンブスの卵的だし、アルバムの流れとしても効果的
358:通常の名無しさんの３倍
07/12/27 14:16:22
力の振動、マジいい曲だな
359:通常の名無しさんの３倍
07/12/27 15:19:22
サエグサは間違いなく神
360:通常の名無しさんの３倍
07/12/27 16:45:22
手も足もあるのよね カミーユ
361:通常の名無しさんの３倍
07/12/27 16:45:59
>>360
モンド乙
362:通常の名無しさんの３倍
07/12/27 17:03:38
だが真ん中の足が無い
363:通常の名無しさんの３倍
07/12/28 21:28:44
ファの中に入っているから
364:通常の名無しさんの３倍
07/12/29 12:06:41 ZXvc1Erh
散弾ではなぁ!!
365:通常の名無しさんの３倍
07/12/29 23:05:27
声優面に関しては１、２のシロッコの声以外はOKだ！
なんで島田さんは３で従来（？）のシロッコの声を出せたのに、
１と２はあんな変な声としゃべり方をしたんだ？
なんで富野監督もあれでＯＫしたのか？
池田氏は昔の「Ｚ」のビデオを見て復習しようとしたら
富野にやめてくれ。新しい気持ちでやってくれと言われたそうだが、
島田氏はそれを実践してあんな風になってしまったのだろうか？
366:通常の名無しさんの３倍
07/12/29 23:28:56
あのシロッコは富野氏の演出意図としか考えられないでしょう。
しかし、ロザミィと一緒で彼以外誰もその演出の真意が理解できないｗ
367:通常の名無しさんの３倍
07/12/29 23:36:13
>>366
うむ、あの爺さんの真意が理解出来た者は
本物のガンダムすら作れるのかもしれない。
368:通常の名無しさんの３倍
07/12/29 23:54:10
そこにシビれる！アコガれるぅ！
369:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 05:58:05 LVGIeL9C
>>365
木星帰りの男は世俗での生き方を忘れてるから
野暮ったく見せたかったんだろ。だから、あんな声になったんだろ。
370:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 09:40:53
お前は喋るな
木星訛りが強過ぎる
木星社会に溶け込むために必死で訛りを覚えるシロっ子たん…(´Ａ｀)
もちろん作業員とも安酒飲んだりして盛り上がっちゃうよ＼(^o^)／
371:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 14:00:23
そうか、あれは木星訛りだったのか…
372:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 14:50:38
みんな好意的に解釈しすぎだよ。
富野の気まぐれだろ。
373:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 16:53:14
１部はともかく２部のシロッコはOKだろ
374:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 17:23:48
ぶっちゃけハマーン以外全く気にならない
375:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 18:09:58
>>365
Zガンダムエースのインタビューで色々と言っている
長いのでここに書くのはちょっとな
376:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 18:16:48
>>374
ハマーンは気にならないが「星を継ぐ者」のシロッコは気になった
377:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 19:42:52
私に エゥーゴを うたせ たいの だろう ？
378:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 19:50:33
>>374
ハマーン、ＴＶと大して変わらなかったじゃん。
どこが気になったのか？
379:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 20:44:48
ハマーン、レコア、エマは
TV放映持より格段に上手くなったと思うけどな。
380:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 20:58:23
声質に年齢を感じはするけどな
381:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 21:31:31
>>379
俺もそう思う。
382:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 21:59:16
飛田がいまだカミーユやれるってわかっただけでも十分だった
383:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 22:40:21
>>382
飛田さんはカミーユってキャラクターは自分が演じた中で最も大切なキャラだから
仕事がないときでもその声が出せるように練習してるみたいなことは以前言ってた
384:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 22:47:56
>>383
Ζファンにはたまらない言葉だな
385:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 23:14:32
実際今でも仕事になり続けるキャラだしな
386:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 23:17:32
富野にオーディションまたやると言われた時はショックだったろうな
つっても富野の意図は以前の演技とは違うということを解らせるためだっただけで
代えるつもりはなかっただろうが
387:通常の名無しさんの３倍
07/12/30 23:49:50
いや、むしろ当然だと受け止めただろう
そもそも富野という時点で、それくらいの事はすると考えているだろう
388:通常の名無しさんの３倍
07/12/31 05:19:03
Gジェネをチラっとみたが
ロザミィ、声の感じぜんぜん違ってたな…
禿のご指導がないと駄目なのか。
389:通常の名無しさんの３倍
07/12/31 12:17:31
聞いてないし、どのゲームかも分からないから何とも言えんが
ゲームとアニメじゃ多少違って当たり前
390:通常の名無しさんの３倍
07/12/31 21:42:38
紅白のガクトすげーｗ
391:通常の名無しさんの３倍
07/12/31 22:02:33
新訳Zを境にGacktが何をやっても許すという心境になってしまった
392:通常の名無しさんの３倍
07/12/31 22:29:20
>>391
同じくｗ
アルバムも買ったしｗ
393:通常の名無しさんの３倍
07/12/31 23:15:15
去年の今頃はＬｏｖｅ ＬｅｔｔｅｒとDybbuk聴きながら過ごした
今も同じ事してる
初詣行って来るか
394:通常の名無しさんの３倍
08/01/01 01:41:50
紅白のあれ
前奏は2部の曲とほぼいっしょだたな
395:通常の名無しさんの３倍
08/01/01 08:35:35
>>394
ガンダム歌うのかと一瞬ドキッとなった
396:通常の名無しさんの３倍
08/01/02 17:43:26
今年はZIVの発表あるかな～
397:通常の名無しさんの３倍
08/01/02 20:38:15
瞳の瞬きは星☆
398:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 17:08:38 bqB1fUYB
今観終わったばっかのZ初心者女です。
・寝返りが多すぎて誰が今どこに？
・ティターンズのMSが変型？するのがマクロスみたいでちょっと嫌
・カツってばかすぎる
・フォーの唇の色が気持ち悪い
・キュベレイって意外とカッコイイ
・シーン毎に絵がちがーう
・戦場に恋愛感情持ち込みすぎでは？
・カイ久しぶり～
・セイラさん久しぶり
・アムロってほとんど出ないのね、いーけど
・10年間食わず嫌いだったナ
てなわけでもう一回劇場版観て、TVシリーズも観てみます。
399:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 17:15:10
女の声？
400:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 17:20:36
レコアさんはそういう人なの。
401:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 17:24:31 bqB1fUYB
初心者の声
アムロの彼女っぽい金髪のバカ女はなに？
強化人間って使い捨て？
とにかくカツがばかすぎる
402:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 17:29:02
アムロの彼女っぽい金髪のバカ女はなに？→バカ女
強化人間って使い捨て？→悲しいけどこれ戦争なのよね
とにかくカツがばかすぎる→オナニーのしすぎです、スミマセン
403:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 17:31:15 bqB1fUYB
カイさん回答ありがとう
404:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 17:47:00
今見終わったバカの初心者女？
405:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:09:39 bqB1fUYB
バカかな？
あとね～サイコガンダムでかっってのと
最後の最後にオカマみたいな人が出てきて笑った
今2回目観てます
406:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:11:12
オカマって誰のことだろ・・・
407:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:13:31
サエグサだろ
408:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:14:06 bqB1fUYB
最後にカミーユとファだっけ？が抱き合ってるところを中継してる通信兵みたいな人
409:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:19:33
>>407
あ～ｗ
410:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:20:37
確かに映画だとキャラ立ちもしてないのに
急かもしれんな
411:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:23:39
色々ツッコミながらも2回も見てくれるんだからありがたいことだ
でパンツ何色？
412:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:32:14
1STしか観たことない人？
413:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:33:03 bqB1fUYB
パンツは水色！
でね、エゥーゴの総帥？(髭の人)が死んだのが突然すぎて？？？
シャアは何故あの部屋に忍び込んだの？
私よそ見してたのかな？
414:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:46:16
ティターンズに暗殺された
415:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:48:03
俺が暗殺したんだ
416:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:49:14
＞死んだのが突然すぎて
そりゃ暗殺だからね
417:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:52:16
機動戦士Zガンダム デイアフタートゥモロー カイ・シデンのレポートより全2巻
ってマンガが全部鵜呑みにしなけりゃ解説本に適当に面白いーよ
418:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:57:23 bqB1fUYB
そっかー、ありがとう。
TVシリーズみて、417さんの漫画読んでみます。
10年位ファーストばっかり観てたので
これからの10年はZに費やします(笑)
419:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 18:59:22
年齢を想像すると怖いものがあるが・・・
>>413
＞何故あの部屋に忍び込んだの？
まだ敵がいる可能性もあるから
420:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 19:01:47
ま、せっかくだから5年くらいしたら逆襲のシャアも見てくれｗ
421:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 19:05:52
逆襲のシャアならGYAOで無料配信中だが
422:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 19:10:14 bqB1fUYB
兄弟の影響で中学のときからファースト観てて
Zは何故か食わず嫌いですっ飛ばして逆襲のシャアは観たのです。
といっても年に1回観る位ですけど、それでもみすぎな方かな？
しかしハマーンというかアクシズの残党の登場シーンはカッコイイ
423:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 19:14:24
いい女になるのだな
424:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 19:22:55 bqB1fUYB
兄さんっ…
でいい？
425:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 19:38:12
まあTV版のΖってかなりギスギスしてるしな
426:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 19:53:30
オレも久しぶりにDVD鑑賞するか
427:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 20:34:43
新訳ってシャアの為にあるようなモンでしょ。オールド的なトコを全て修正。
428:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 21:12:12
冬コミかで買ったジュドー＆カミーユの本をみて思った。
ジュドーってカミーユのことを神格化してるか凄い良い人だと思っているんだろうな。
429:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 21:16:24
兄さんなら白馬に乗って帰りました
430:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 22:25:04
>>418
パンツうｐ
431:通常の名無しさんの３倍
08/01/03 23:19:40
劇場版のカツは相当さわやかになっててびっくりしたけどね
ＴＶ版カツはマジで殴りたくなってくるんだよなー
432:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 00:29:42
>>431だな！お前のせいなんだぞ！！
433:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 00:51:30
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
434:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 00:52:31
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
キラ最強
435:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 00:54:17
ＵＣ厨はガンダム引退
ＵＣ厨はガンダム引退
ＵＣ厨はガンダム引退
ＵＣ厨はガンダム引退
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ＵＣ厨はガンダム引退
ＵＣ厨はガンダム引退
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436:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 00:54:43
ＵＣ厨はガンダム引退
ＵＣ厨はガンダム引退
ＵＣ厨はガンダム引退
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ＵＣ厨はガンダム引退
ＵＣ厨はガンダム引退
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437:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 00:57:56
>>428
ΖΖのカミーユはテレパシーで話掛けてくるから無理も無い。
実際、凄いしな。NT能力もカミーユから授かったんだし。
438:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 01:39:34
>>433-436
遊ぶな！！
439:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 02:11:26
>>431
序盤～Ｚ配備まではそこそこいいテンポだったから余計にウザイと思ったなあ
中盤のカツとファのゴタゴタが
死亡後もまだウザいカツの影に隠れて目立たないが
ファも相当ウザかった
440:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 08:14:32
新井里美はお禿のセクハラに耐えてよくがんばった
441:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 11:56:43
しかしそれが無ければダメだったろう
442:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:06:34
なんで土田は劇場Ｚをあんなに目の仇にしてるんだ？
4本でまとめた、しかも本編総集編だらけでまとめ易い種死と比べてぼろくそ言いまくり。
それにあんなガキっぽい論調で騙られちゃあなんて反論したらいいのやら・・・もうちょっと大人になってくれよ。
443:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:09:32
>>442
土田だから
444:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:10:03 WrKv0cDD
ゆかなの声って島津さんに似ていて、フォウにピッタリだったね。
サラの声も二人ともあっていたよ。
445:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:12:15
>>442
あの寄生虫なに言ってんの？
kwsk
446:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:17:39
今月のガンダムエースのコラムみれ
ファーストの映画版ＤＶＤ発売にかこつけて、あらすじを追っただけの劇Ｚは酷い、同時期に出た種死の総集編はすばらしいと
あいかわらずはっちゃけてます。
447:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:21:59
読んだけど
土田の言う事もわかる、このスレでも既出の言い分だし
もっとΖの見せ場シーンは他にあったんじゃね？って話
ただ種死は見てないけど
448:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:26:08
俺も言い分はわかるよ。でももうちょっと言い方があるんじゃね？とは思った。
ああも全否定されたらおもしろいと思ってる俺としては気分悪いし。
449:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:31:36
たぶん残念度が違うということ
450:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:41:45
コラム読んでないから否定も肯定も出来んが
種死なんか総集編以前に話事態が破綻してるような・・・
451:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:52:50
つーかZは粗筋だけをスピード追跡出来るほうが面白いよ
TV版本編はエピソードといい細かい描写といい無駄が多すぎ
そのくせ語り口が曖昧で何が言いたいのかよく伝わってこないし
452:通常の名無しさんの３倍
08/01/04 23:53:29
>>451
それじゃ土田以下だよ
453:通常の名無しさんの３倍
08/01/05 00:04:13
TV版をちゃんと見てればZをストレス無くスピーディーに
ストーリー追えるように纏めるのがどれほど大変かが分かる
それが劇場Zの面白さのひとつだな
454:通常の名無しさんの３倍
08/01/05 00:08:21
Ｚフリークの俺から言わせれば、確かに大筋の流れとして本当に面白いのはジャブローまでのくだりだな。
演説は演説好きでなければイマイチだろうし、キリマンも人間ドラマとしては大事だが話の背景はそこまで大事じゃないから微妙だ。
また、一番中だるみするのは意外にもＺ受領からマウアーの死辺りまで。
つまり、二部がつまらないと感じた人は正解だと思う。
ただ、富野がサラにこだわらなければ二部もハマーンに頼らずとももう少し映画的な盛り上げ方が出来たはず。
これは富野のサラ好きによる失態だな。
てか、基本的に面白いのはキャラの掛け合い漫才だから、キャラの性格を変えた時点でＺの楽しさは半減してる。
455:通常の名無しさんの３倍
08/01/05 00:29:37
星を継ぐものの劇場予告編のムービー、ふつうにかっこよかっただろ
叫びながら感情をＭＳのパワーにしてる感じとか、全体のスピード感とか
ハイテンションでがんがんぶつかって、人が死んでいくんだけど、
悲しんでるヒマがないみたいな
キャラ設定はＴＶ版のままで、ぜんたいてきに予告編ののりで
全部新画、ハイクオリティー、ハイスピード、ハイテンションムービーで
１５０分で一本でもよかったのかも。いまさらだが
戦闘シーンはガクトの主題歌をアレンジして、ＢＧＭにするとさらにかっこいい！