07/09/26 10:57:47
つまり俺たち一人一人の心に○国は住み着いているということなんだニダ！
301:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 12:12:02
>298
え？ 俺もギャンだと思ってたけど。
302:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 12:34:05
そもそもギャンのもヒート剣。
303:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 14:36:05
>>302
（ ´∀｀）σ)Д`)
304:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:06:05
ザクでもビーム兵器どころかメガ粒子砲標準でミノクラ装着のがある
1号機は欠陥機だったからミノクラの調子が悪くて不安定だったけど
3号機は完璧だったよ敵の司令部を一発で破壊したし
305:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:11:45
日本サンライズが出版した「機動戦士ガンダム記録全集」の3巻に
グフのサーベルとして、刃の有るモノと柄の部分だけの2種類の設定画が
載ってるんだが、(角度が微妙に違うのと解説が何も書かれていないのが問題なんだが)
作中でのシールドの裏から柄の部分のみの状態で取り出しオレンジの刃が伸びる
というTV版の描写が劇場版哀戦士でも全く変更を受けていない事から考えると
スタッフは、グフのサーベルは実剣ではないというスタンスだと思われるんだよな
306:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:12:10
ギャンのがビームサーベルという映像ソースはある？
ビームを出してない状態の映像ソースが無い限りは
ビームかヒートか不明だろ。
307:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:15:31
>>306
映像ソースがないときは、設定ソースしかないな。
で、との設定ソースにもヒートなんて書かれていない。
308:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:16:40
>>306
お前が、37話「テキサスの攻防」を見た事が無いのは良く分かった
レンタルビデオでもバンダイチャンネルでもいいから100回見直せ
309:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:17:20
>>304
なんていう名前のザク？
宇宙用でジオングの前進のザクがあったという設定はしっているけど。
310:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:22:13
とは言っても、グフのアレですらヒートサーベルなんだから
ギャンもヒートサーベルでも不思議はないけどな。
311:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:33:32
もうグフのもギャンのもゲルググのも、ジオンのは全部びっくりどっきりヒート剣でいいや。
312:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:43:24
このように都合が悪くなると脳内妄想で話の決着をつけようとします
皆さんもお気をつけ下さい
313:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 15:48:02
冷静に考えれば
はんだごてみたいなもので、装甲板が斬れる道理が無い。
ヒートホークが論外なのだ。
314:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 16:34:04
>>309
アプサラス
315:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 16:38:27
>>314
ああ、はいはい、あれね。
でも、あれって、ザクの派生にしてもいいのか・・・？
316:通常の名無しさんの３倍
07/09/26 18:17:43
>>315
否、ザクヘッドの波形だから
Zザクの前身だろう
317:通常の名無しさんの３倍
07/09/27 03:48:24
>>308
ギャンの剣が発光してない場面があったの？
318:通常の名無しさんの３倍
07/09/27 04:27:30
グネグネ曲がってるが、まあUCならどんなテクノロジーか分からん
319:通常の名無しさんの３倍
07/09/27 09:35:59
>>317
見れば分かる
320:通常の名無しさんの３倍
07/09/27 14:29:26
ラルのグフだけ試験用ビームサーベル装備で良いんじゃないの？
321:通常の名無しさんの３倍
07/09/27 15:00:34
「だけ」である必要もないだろ。
322:通常の名無しさんの３倍
07/09/27 16:35:50
>>321
試験運用だったんじゃね？
結果イマイチで、ギャン、ゲルググまで安定して作れなかったとか
323:通常の名無しさんの３倍
07/09/27 23:08:04
>>320
他のグフはヒート
324:通常の名無しさんの３倍
07/09/28 15:39:18
アニメでサーベル使ったグフはラルグフ以外はノリスのB3だけだろ
325:通常の名無しさんの３倍
07/09/28 15:46:13
イフリート改とか。
アニメじゃないけど。
326:通常の名無しさんの３倍
07/09/28 16:03:36
てかグフですらないし
327:通常の名無しさんの３倍
07/09/28 16:06:58
派生機だよ。
B3と変わらないって。
328:通常の名無しさんの３倍
07/09/28 16:21:16
派生機という理由でグフだと言い張れるんなら
グフをザクといっても間違いではなくなる
イフリートにはツイマッド製説すらあるわけで
329:通常の名無しさんの３倍
07/09/28 20:02:02
海兵隊ザクはマシンガンやヒートホークよりナックルシールドの使用率が極端に高い
ザクの時からナックルシールドを使ってるから､その癖でゲルググになっても殴りまくりな海兵隊
330:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 08:26:10
ラルのヒート剣はガンダムの装甲を簡単に貫いた
331:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 09:01:27
ラルは秘剣イズナの使い手なんだよ。
332:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 10:00:57 orx+Tc0E
結局ザク形のまんま内部を改造して強くすればいいんでね？
いちいちゲロググだのフグだのザクカスタムだの大杉
ビームライフルは…持たせて撃たせりゃザクでも不可能ではないと思うんだが。
そこらへんはどうなのでしょうか？大佐！
333:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 11:40:14
ジオンには、エネルゴンキューブが無かったから、ビームライフルが使えなかった。
334:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 17:58:24
ガンダム以外なら、ザクマシンガンで十分
335:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 18:07:53
ラルグフのあれは、どう見てもビームサーベル
336:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 18:31:23
半ヒート半ビームサーベル
337:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 20:43:40
>>332
M4シャーマンみたいに最初っからエンジンルームにかなりの余裕を持たせ、
後からより大型で高性能なエンジンに積み替えられるような設計になってればそれでも良いだろう。
338:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 21:14:55
フグは値段が高すぎて食べたことが無い
339:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 21:19:50
キャバクラの料理の方が高い
340:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 21:56:52
グフの量産にOK出した人の頭の中が見てみたい
341:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 23:38:16
>>337
それがいわゆるジムだな
ザクⅠ→ザクⅡで動力パイプ出てるし、
要新設計機種だ。
342:通常の名無しさんの３倍
07/09/29 23:43:27
>>340
ジオンとしては連邦がザク程度のＭＳを開発してくると甘いこと考えて、
ザクに勝てる対ＭＳ専用の白兵戦用としてグフを位置付けたんだろ。
その後Ｖ作戦の内容を知って小便ちびった。
343:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 00:34:49
連邦はジオンに１０年は遅れてると言われてたから
344:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 01:25:33
オリジン見てると、どんなブレイクスルーがあってガンキャノンがガンダムになったのかが疑問。
いきなり猿から人間に進化してるとしか思えない。
345:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 01:51:48
>>344
テム・レイなめんな
346:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 01:57:20
>>344
技術的と言うより開発思想の転換が良かったんじゃ無い？
347:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 02:16:41
ガンタンクからガンキャノンを考えればガンダムになっても変じゃないと思うが
試作機が少なすぎるのはアニメだからだな
348:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 06:53:14
>>344
その系譜的な発想はどうにかしたほうがいい、ガンダムとガンキャノン、ガンタンクもほぼ同時設計。
３機でセットだよ。
349:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 08:07:32
RX-75 ガンタンク
RX-76 ？？
RX-77 ガンキャノン
RX-78 ガンダム
RX-76はガンタンクのＡパーツとガンキャノンのＢパーツ？？
350:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 08:38:01
>>349
ボールのプロトタイプ
351:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 09:19:52
>>348
344はオリジンの話
>>344
普通に読んで、ガンキャノンが05に完敗してコンセプト変えたからじゃないの？
テムレイも、ガンキャノン見て「こんなの作りたかったんじゃない」とかって描写あったよね
352:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 10:08:18
確か、アニメでも当初はガンキャノンがメインのＭＳだった。
353:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 10:14:02
>>352
お前は、どこの世界のガンダムを見たんだ？
354:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 10:25:06
>>353
アニメの構想時の事だと思うよ。
ソースはアニメ夜話
355:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 10:58:11
ガンボーイとかの頃の話？
356:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 12:31:42
クローバーからダメ出しされたのが、ガンキャノン
357:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 13:16:20
だから小説版では終局でガンキャノンに主役を張らせた
358:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 13:16:34
ガンダムも変更されずに、唇が付いたままだったら
人気も変わってたろうな。
359:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 13:17:22
>>358
それ何てライディーン？
360:通常の名無しさんの３倍
07/09/30 19:00:58
ダイターン３
361:通常の名無しさんの３倍
07/10/01 22:43:57
ザンボット３
362:通常の名無しさんの３倍
07/10/01 23:37:28
アポリーさん
363:通常の名無しさんの３倍
07/10/01 23:54:29
>>1
主役じゃないから
364:通常の名無しさんの３倍
07/10/02 01:29:28
赤ズゴックにやられたジムはビームライフルを使ったけど、主役ですか？
365:通常の名無しさんの３倍
07/10/02 01:47:27
持ってはいたけど使ってはいないだろ
366:通常の名無しさんの３倍
07/10/02 01:50:19
>>364
その前にガンキャノンが……
367:通常の名無しさんの３倍
07/10/02 07:44:57
>>365
使ってるから
368:通常の名無しさんの３倍
07/10/02 10:47:15
>>364
あの瞬間彼は確かに主役だったんだよ。
369:通常の名無しさんの３倍
07/10/02 11:20:34
あの戦訓からビームスプレーガン主体になったんだよ。
370:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 15:04:53
量産機はそれに見合った武器を使わなければならない、さもなければ早死にするという戦訓ですね
371:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 15:57:40
しかしGMの弱さは解せない、YF22がF22より高性能とは思えない、
いくらなんでもガンダムと性能差有り過ぎだろ。
372:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 16:04:01
普通は、量産機と試作機なら、量産機の方が品質いいもんな。
GMはデチューンし過ぎか？
373:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 16:26:36
「見本」だろ。売るために見せる。
商人なんて信用しちゃいけないんだよ。
374:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 16:28:50
以前、PSPの液晶画面がシャープ製だのサムスン製だので似たような話があったな。
店頭見本は綺麗なシャープ液晶、でも実際の商品を買うと…、って。
375:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 16:59:22
>>371
ガンダムとGMは試作機と量産機の関係だと思ってた時期が私にもありました。
376:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 17:14:17
ガンダムは技術の粋を極めたレーシングマシーンで
ジムはその技術をフィードバックした市販車みたいな関係だと思われ
377:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 17:23:48
リアルタイムで見てた頃。ガンダムの作品中の時間は二年位あったんじゃないかと漠然と思い。
一年戦争と言う言葉を耳にするようになって「たった一年の出来事だったんだ」と驚き。
作品自体が一年戦争の末期を描いていたと知って「ガンダムとGMって別々に開発してねぇ？」と疑問に思うようになる。
378:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 17:27:31
内部の性能は、ガンダムとジムは同じ性能です。
単に武器と装甲が違うのです。
379:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 17:44:12
>>378
試作する意味ね～な。
380:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 17:47:06
GMは極短期間に別々の工場で大量に製造されたから
ロットによって善し悪しがあるんだよ。
381:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 17:53:32
>>380
つまりシティハンターのパイソンみたいに大当たりは、
ガンダムに匹敵するかもしくは凌駕するのか！
382:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 18:48:15
>>376
その例えはよく聞くけど、当てはまってないよな。
兵器はレギュレーション内に収めて性能を追求してる訳じゃ無いし、
レースカーみたいに局地的な性能を追求してたらあっという間に運用出来なくなる、
それに市販車の開発目的でレースなんてやってないし。
383:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 19:13:32
中の人の性能を機体性能に含めるなよ。セイラさん思い出せ。
384:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 21:51:54
>>383
それこそ、中の人の性能を含めすぎ。
無断出撃した時のセイラさんはMS初体験だろ。
385:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 23:15:39
しかもGでゲロってたしな。
386:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 23:22:28
その2人以外で、どう解釈しろと？
387:通常の名無しさんの３倍
07/10/03 23:59:28
アムロ以外でガンダムで戦闘と呼べる物を体験したのはセイラさんだけか
リュウはビームライフルを１発撃った。
ハヤトは足を上げて爆弾を取れるようにした。
カイはガンダムのコックピットに座ったことがない。
388:通常の名無しさんの３倍
07/10/04 14:21:00
>>382
レーシングカーってか、コンセプトカーをコスト度外視して作っちゃったんじゃね？
昔はレースのレギュレーションなんて細かく決まってなかったりもしたけど
テムレイの暴走見てた周りが、こりゃヤバイと思って、ガンダムの要所の技術戴いてGM作ったとかさ
389:通常の名無しさんの３倍
07/10/04 15:29:00
>>386
さあね。
おかしなことを言い出した>>383に聞いてくれ。
390:通常の名無しさんの３倍
07/10/04 15:44:34
ガンダムとＧＭの最大のスペック差は装甲材質に起因する
例えばアムロのガンダムも１ｓｔ前半では相当被弾している
あれがＧＭだったら一話で大地に立つ前にジーンのマシンガンの前に破壊されていたはずである
性能差があるとしてもレースカーと市販車ではなく
同じ市販車でワークス整備と素人整備の違い程度のものだろう
391:通常の名無しさんの３倍
07/10/04 21:01:09
ビームサーベル２本あっても使いこなせるのはアムロだけかもしれん。
392:通常の名無しさんの３倍
07/10/04 23:38:44
>>387
ジョブさんが
393:通常の名無しさんの３倍
07/10/05 17:05:06
ガンダム=GT-R
ジム=GTStタイプM
って感じかな。
394:通常の名無しさんの３倍
07/10/05 17:21:13
ロータスエリーゼとMRS
395:通常の名無しさんの３倍
07/10/05 23:18:59
サイクロン式掃除機と、紙パック掃除機
396:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 00:16:05
ガンダムとジムの差はクラウンとカローラみたいなもん
397:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 00:29:24
ガンダムとジムは、
性能差よりもパイロットの差が大きいのでは
398:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 00:30:52
ＧＭにザクのパイプをもぎ取れる気がしない
399:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 01:04:53
>>398
普通やんないだろ、あの時は切羽詰まってたし。
400:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 01:34:00
テム・レイは大気圏に突き落として生き残ったものをガンダムとして育てるという。
401:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 06:22:16
ガンダム=カローラ
ジム=サニー
402:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 07:20:50
>>400
噴いたｗｗ
403:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 07:23:14 Ak6Mbo8T
ガンダム→東京ディズニーランド
ジム→中国のパチモンランド
404:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 13:51:18
なんでジムはビームライフルを使わないの？
405:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 13:59:54
なんでガンダムはビームライフル使うの？
406:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 13:59:58
それが軍の方針だから
407:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 14:06:26
ぶっちゃけ、ゲルググのビームライフルは、シャア専用ゲルググのビームライフルと、
セイラさんが撃ち落した、量産型ゲルググが持っていた２丁しか確認されていないんだよね。
408:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 18:23:28
カスペン機も入れてくれ。
409:通常の名無しさんの３倍
07/10/06 23:51:56
希少品ならザクまで回らないのは当たり前だな。
って事は普通のゲルググの武器は？
410:通常の名無しさんの３倍
07/10/07 00:53:30
>>409
ゲルマシンガン
411:通常の名無しさんの３倍
07/10/07 07:36:47
シャアザク以外の角付ザクやパーソナルカラーザクのように、
ビームライフルも画面の枠外で活躍してるから心配するな。
412:通常の名無しさんの３倍
07/10/07 08:00:12
ちなみにズゴックもガウも宇宙で元気に活躍してる。心配するな
413:通常の名無しさんの３倍
07/10/07 08:30:00
>>410
ねばねばしそうｗ
414:通常の名無しさんの３倍
07/10/07 09:36:35
αGELマシンガン
415:通常の名無しさんの３倍
07/10/07 11:59:53
>>412
ゾッグもな。
あの漫画の中じゃｗ
416:通常の名無しさんの３倍
07/10/07 19:28:08
>>412
少しは心配してやれ。
417:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 07:48:49
ズゴックは宇宙では
418:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 12:33:41
グフはビームサーベルが使えるけど、ビームライフルは使えないのか？
419:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 13:17:11
>>416
つURLﾘﾝｸ(korokobo.michikusa.jp)
420:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 15:56:02
このゲームに宇宙ズゴックが出てくる。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
421:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 16:23:34
試作型ズゴックのビームクローは陸上では最強かな
422:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 16:27:41
相関図ジェネレーター
URLﾘﾝｸ(genzu.net)
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
423:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 16:52:00 lqsPpCmY
ザクで試作ビームライフル使ってた奴いたよな
424:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 16:57:47
>>419
シュールな絵
425:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 18:27:24
>>419
これイグルーでやたらカッコよく実現化してしまったよなｗ
水中いけるなら宇宙も行けるかもしれんｗ
ゾックは宇宙向けだよな
426:通常の名無しさんの３倍
07/10/08 22:31:05
単に短い脚、手の欠点が消えるからね
ガンタンク映画版で削られたけど･･･子供はわかんねーよな
427:通常の名無しさんの３倍
07/10/09 16:22:22
俺もゾックを宇宙にとか思ったけど、ゾックは水冷だからビーム使えたんだよなあ
428:通常の名無しさんの３倍
07/10/10 23:06:29
ゾックならビームサーベルが使えるはず
429:通常の名無しさんの３倍
07/10/11 00:24:15 NMO+LArQ
もう全機体にＰＳ装甲付けろよ、費用は >>1 が持ってくれるからさ
430:通常の名無しさんの３倍
07/10/11 00:59:32
>>429
トランスフェイズシフトならビーム系も無効にしちゃうよｗ
もちろん費用は>>1持ちね
431:ドム
07/10/11 06:34:49
ＯＫ
432:通常の名無しさんの３倍
07/10/11 11:42:38
実体弾戦闘ならアッガイが最適解だ。
これでホバータイプアッガイとか
リックアッガイとかあったらもう。
433:通常の名無しさんの３倍
07/10/11 13:52:04
アッガイは内蔵武器しかないので
弾切れしたら補給に時間がかかる。
手持ち武器なら弾薬を受け取るだけでOK。
434:通常の名無しさんの３倍
07/10/11 15:47:19
PS装甲みたいなHESH一発で壊れる欠陥装甲付けてどうすんだよｗ
435:通常の名無しさんの３倍
07/10/11 23:49:55
全身をビームシールドで覆う
436:通常の名無しさんの３倍
07/10/12 02:39:27
体当たりしか出来ない
437:通常の名無しさんの３倍
07/10/12 23:23:27
熱いかな
438:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 02:36:34
押すなよ、ぜったい押すなよ
439:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 09:41:56
V-MAXモードがどうかしたか？
440:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 10:32:13
なんでガンタンクはビームライフルを使わないの？
441:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 11:01:11
なんでリックディアスはビームライフルを使わないの？
442:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 11:28:19
みんなしてビームつかったら、なんか萌えないだろ
443:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 12:02:56
なんでシャアとキシリアはビームライフルが使えるの？
444:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 12:10:47
シャアなんかビームバズーカも使えるぞ。
445:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 13:03:36
>>443
体内に高出力ジェネレーター、手にコネクターがある、サイボーグだから。
劇中で全く描かれて無くても、
公式設定はたぶんそのようになっているに違いない
446:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 17:02:14 ZjZAQrt1
ビームライフル風に見せるのにどれだけ苦労したと思ってるんだ？
447:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 17:04:34
レーザーポインターなんだよな
448:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 17:25:06
>>447
軽くふいた
449:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 22:06:00
ザクがビームライフル標準装備だったら
戦局は少し変わったかもしれないね
450:通常の名無しさんの３倍
07/10/13 22:11:03
ビームライフルにとって盾なんて目隠しにしか使えないからな。
451:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 10:47:22
ビームライフルならザクが使えるはず
452:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 11:19:10
グフなら使えるだろう
453:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 16:17:57
ここで「ザクでも撃てる」って必死の香具師って、
ザクでは撃てないと認める→ｸｿMSと認めるとか思ってるのかな。
別にビーム兵器使えないからってｸｿMSなわけじゃなし、
他に魅力があるわけだし。
それに作中では結局登場しなかったけど、
改良すれば使える（型番忘れたけど、試験型のザクあったよね）んだし。
第一、冷静に考えれば落っことせばいい爆弾と違って、
携行兵器なんだから規格や火器管制システムとの対応なんかがしっかり合ってないと、
仮に単独で撃てたとしても使えるわけないじゃん。
戦闘中敵MSから奪えば使える、なんてのは厨房過ぎるよ。
454:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 16:36:16
>>449
サイド７でジーンがアムロ入りガンダム灰にできちゃうから少しどころか大分
変わるはずｗ
ガンダムが伝説のＭＳになる事もないから後年のガンダム大量発生もなくなるわで凄いな
455:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 16:48:58
>>454
クローバーが許さない
456:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 16:53:00
バンダイもタイムマシンで時を遡っても阻止するだろうな
457:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 17:14:13
バンダイの技術はそこまでいってんのか！
458:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 18:50:51
ボードゲームはバンダイ♪
459:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 19:09:20
バンダイにそんな技術はない。
だが、奴らはガンプラ売らないとご飯食べれなくなるから、タイムマシン程度プラで簡単に成型してみせるだろう
460:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 19:10:10
シーマおばちゃんのゲルググも実弾だしな。
安っぽいビーム兵器より、高性能な火薬でも詰め込んだ
炸裂弾みたいなの撃ってくれた方がかっくいいとおもー。
461:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 20:13:45
>>460
いや、シーマのゲルだけビームで、他は実弾だ
462:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 20:22:25
超ド級戦艦はハードよりソフトが困難だったというが、ビームライフルにもあるかも
463:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 20:24:53
ゲルググＭの腕部の武装はビームスポットガンじゃね？
464:通常の名無しさんの３倍
07/10/14 22:22:02
ちげーよ110ｍｍ速射砲だ。解ってて言ってるだろ。
465:通常の名無しさんの３倍
07/10/15 02:05:37
>>460
シーマ海兵隊は貧乏集団なので、高価なビーム兵器はシーマのゲルググMのみ。
他は実弾の食い合い。
466:通常の名無しさんの３倍
07/10/16 06:38:50
ザクのマンガンの薬莢はドラムカンの大きさ
467:通常の名無しさんの３倍
07/10/16 22:00:20
>>466
第一話では、その通り
468:通常の名無しさんの３倍
07/10/16 22:09:35
ドラム缶一個分の火薬のエネルギーが
一発に乗ってるんだ。
ビームなんか要らんだろ。
469:通常の名無しさんの３倍
07/10/16 22:13:04
>>468
薬莢の容量の内、炸薬ほんの一部。
470:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 00:42:13
>>469
それ以前に、120mm+αが直径の円柱形の物体は、
どう頑張ってもドラム缶サイズとは呼ばない事を教えてやれよ。
471:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 00:56:18
つまり弾頭は120mmだが、薬莢はドラム缶サイズな訳だな、
まさにジオン脅威のメカニズム！
472:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 17:22:17
ザクマガジンの薬莢がドラム缶サイズって、1st第1話のアムロと比較して話だっけ？
473:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 17:36:50
そうそう、デカいカートが空から降ってくるの、
あの絵は衝撃だったな、アニメの世界のリアルって
ああいう演出でいいんだよな、つまんない理屈こねるんじゃ無くて。
474:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 17:36:57
>>472
そう。
描写間違いに固執する人
475:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 17:46:02
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡 なに？
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了 アムロと比べてザクマシガンの薬莢が
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 大きすぎるんじゃないかだと？
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 逆に考えるんだ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | 「実はアムロが小さすぎる」と
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_ 考えるんだ
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
476:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 17:52:49
つー事はガンダムに対して現用戦車の砲撃は通じないのか？
477:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 18:24:50
今考えるなら、ケースレスにしろよと思う。
478:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 22:27:36
>>476
現用戦車砲 秒速1700m
ザクマシンガン 秒速200m
ちなみに弾速の桁を間違えてるわけではない上、誤植でもない
479:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 22:43:25
>>478
大本が1100mとの誤植の可能性が高い上、秒速200mだと兵器以前の問題のために射撃後に加速するなどの
対応があると思われる。
よって秒速200mという初速には威力を考察する上で何の意味も無い。
しかし、反動抑制としての手法と捉えると意義はありそう。
480:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 23:04:11
薬莢初速２００ｍ。
481:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 23:06:59
>>478
これっていまだに議論中だろ？
まあ今後も答が出るとは思わんが…。
482:通常の名無しさんの３倍
07/10/17 23:35:45
真空中では自己鍛造弾の侵徹体はどこまでも飛んでいく。
初速は2000～3000ｍ/秒。
いわば砲身レス砲になるのだよ。
ガンダムの頭バルカンとかにも使えるな。
483:通常の名無しさんの３倍
07/10/18 11:03:02
>>477
ワザワザ排莢式にしていたのは廃熱の為と言う説もある（光栄から出た上下の２冊が出た一年戦争本より）
484:通常の名無しさんの３倍
07/10/18 16:09:17
まぁＧＭ改まではザクマシンガンで余裕撃破だったわけで、
一年戦争じゃ初速200ｍでも問題なかったんじゃないの？
485:通常の名無しさんの３倍
07/10/18 17:56:16
>>484
誤植とか設定間違い以前に、
初速200m/sでは兵器として成り立たないんだよ。
１ｋｍ先の標的に届くまでの時間が重力や空気抵抗を無視しても五秒。
（ちなみに地球上では適正仰角にしても1ｋｍ届くかどうかの射程距離）
そりゃあアムロも敵の攻撃を見てかわすさｗ
486:通常の名無しさんの３倍
07/10/18 21:51:14
拳銃の弾速いくつよ
487:通常の名無しさんの３倍
07/10/18 22:05:04
>>485
>>そりゃあアムロも敵の攻撃を見てかわすさｗ
つまり妥当というわけだな。
488:通常の名無しさんの３倍
07/10/18 22:25:25
>>486
早いもので秒速450ｍ/ｓくらい。
489:通常の名無しさんの３倍
07/10/18 22:46:02
200m/sって720km/hか・・・
490:通常の名無しさんの３倍
07/10/18 22:54:42
地球上で水平発射すると、
300メートルくらいで落ちるからね。
491:通常の名無しさんの３倍
07/10/19 09:42:03
時速で700キロつうと、プロペラ機の最高速くらいか
492:通常の名無しさんの３倍
07/10/19 15:29:43
俺の股間のマグナム程度の速度なのか
493:通常の名無しさんの３倍
07/10/19 16:02:10
弾1発じゃなかろう
ホーミング式だし
494:通常の名無しさんの３倍
07/10/19 17:29:36
>>493
ドッチボールか何かじゃあるまいし、当たれば良いってもんじゃないだろ。
495:通常の名無しさんの３倍
07/10/19 20:21:03
>>494
すまんが股間の話なので、当たれば良いんだが・・・
496:通常の名無しさんの３倍
07/10/19 22:40:18
むしろ当ったらいろいろ大変だぞ？
497:通常の名無しさんの３倍
07/10/19 23:58:54
>>496
無駄弾を撃つとそうなる
498:通常の名無しさんの３倍
07/10/20 07:45:26
【YAP】日本人とチベット人は同祖【GM】 [地理・人類学]
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)l50x
誰がこのスレ見てるのだろう？
499:通常の名無しさんの３倍
07/10/20 11:27:08
誰かはしらんが、そこそこ賑わっていたからｳｹﾀ
500:通常の名無しさんの３倍
07/10/20 19:12:18
小説でもドラム缶サイズだな。
単純に描写ミスじゃない。
おこさまてれびまんが だから
ザクがすごい。って表現できれば良かったんだよ。
その上で、５倍のエネルギーゲインとかいって撃破して見せて
タイツが凄いんだって思わせればそれで成功ってわけだな。
501:通常の名無しさんの３倍
07/10/20 19:41:45
そんなに火薬を使ってたった120㎜の砲弾を飛ばして初速200m/sの不思議
502:通常の名無しさんの３倍
07/10/20 20:04:27
子供相手だと思って120とか200とか適当に数字並べただけだろ？
それくらいスルーしてやれよ。
503:通常の名無しさんの３倍
07/10/20 20:45:27
一つ仮説がある。
第一話でザクが持っていたのは通常のザクマシンガンではなく、600ｍｍオーバーの不思議マシンガンで、
その余りに巨大な質量故に初速が200ｍ/ｓｅｃと遅かった・・・・・・・ご免無理だわ。
504:通常の名無しさんの３倍
07/10/20 22:09:20
>>500
小説でなんて描写されてるの？
505:通常の名無しさんの３倍
07/10/21 05:06:05
撃った反動でザクが後ろに退がる速度が200m/s。
506:通常の名無しさんの３倍
07/10/21 09:06:24
初速200ｍ/ｓのドラム缶サイズの薬莢のマシンガンは確かに存在した。
・・・みんなの心の中に。
507:通常の名無しさんの３倍
07/10/21 17:25:52
相手にたいして気後れがあると、相手が大きく見えるって言うだろ。
ザクを見てあまりにもびびったので、薬莢が何倍もの大きさに見えたんだよ、きっと
508:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 06:26:32
>>479
＞大本が1100mとの誤植の可能性が高い上
大本には最初500m/sで炸裂弾を連続射出する宇宙用低初速低反動対艦兵器
として設計されたが、ザクの機動性だと艦船に対してほぼ肉迫攻撃できることが
判明したため、一気に200m/sまで設計要求が下げられたとか書いてあったはずだが……。
509:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 06:36:20
ちなみにこの時のザクマシンガンは成型炸薬弾を使えず、弾種は徹甲弾、徹甲榴弾のみ。
新型の90mmマシンガンからHEATが使えるようになってるとか。
でも、120mmザクマシンガンの型式、知ってるだけで３種類以上あるので、随時改良が
加えられてるものとも思ってもいいかもしれない。
別の資料では弾種に成型炸薬弾が記載されてる、ＭＧのインストの型式とは
全く違う120mmザクマシンガンの存在もあったりする。
510:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 08:00:46
>>508
その大本って台本のこと？
>ザクの機動性だと艦船に対してほぼ肉迫攻撃できることが
>判明したため、一気に200m/sまで設計要求が下げられたとか
ここまで考えていて、200m/sじゃ兵器どころか道具としても役に立たないことに
気づかないとは、とんだマヌケだな。
511:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 11:49:58
HEAT弾もある程度相手の装甲に食い込まないと効果は発揮しない。
200m/sの低速ではスピンを加えられないHEAT弾は弾道も安定しない。
（未来の不思議技術で問題を解消してるならともかく、もっともそれならHEATとか持ち出す必要は無い）
512:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 12:47:13
弾種と標的と軌道に合わせて炸薬量を調節出来る
マルチパーパスガンということで
ドラム缶は液体炸薬のカートリッジ
ということにしよう。
これが一番矛盾が少ないよ。
513:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 12:48:47
HEATの弾体スピンさせるとメタルジェットがフラグメンテーション起こして貫徹能力低下するぞ
514:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 16:07:12
>>513
一体誰が、それが答えとなるような疑問投げかけた？
515:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 16:39:29
ドラム缶サイズの大量の薬莢がどこに収められてたのかも気になるんだが
516:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 16:57:01
>>510
文脈読めよ。
200m/s設定の元の話だよ。
517:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 18:55:41
>>516
モトネタはオフィシャルズか？その元かな？？
文脈も何も、200m/sじゃ曲射榴弾としても役に立たないってのが問題なのにねぇ。
これじゃ誰かが書いてた反動抑制のために低初速で射出、その後に加速する砲弾、その為に
ドラム缶サイズの薬莢が必要とかいう意見のほうが数段まし。
518:通常の名無しさんの３倍
07/10/22 21:55:55
お前の感想なんかどうでもいい
519:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 06:37:27
>>515
液体薬莢
520:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 09:30:03
ループ話ぶったぎって
兵器ヲタじゃないド素人にもわかりやすいように
実在の連射兵器(手持ち固定関係なく)の明確な判りやすい解説をしてくださいまし
マシンガン・・・
ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝ・・・・
ｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙ・・・・
バルカン砲・・・
速射砲・・・・・
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ・・・
その他似たような連射兵器があったら
あと一般的にどんな弾頭弾丸があってどんな効果があるのでしょうか
521:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 09:42:42
>>520
無茶言うな
それを判りやすく解説すると本が１冊出来てしまう
522:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 10:07:10
バルカンとかガトリングは商品名だろ。
サランラップ、バンドエイド然り。
523:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 10:38:38
>>522
まぁそうなんだが、そういうのも教えてほしいんだろう。
ガトリング砲（銃）は複数の銃身を備え、外部動力を使って連続的に装填・発射・排莢を行う機関砲・機関銃の一種。
最も古い機関銃の一種でもある。
部品数の多さ、複雑な機構からくる整備性の悪さ、重量の重さから後に出現する
短銃身タイプの機関銃に主流を奪われる。
が、優れた連射特性から現在では航空機や車両、艦船など広く使われるようになっている
バルカン砲はゼネラル・エレクトリック社製のガトリング砲のこと。バルカンは商品名。
//
ちなみに砲と銃の区別はあまり気にしなくていい。結構いい加減なんだ。
旧日本海軍では連射機能があればどんな口径のものでも「銃」扱い。
旧日本陸軍では確か12.7ミリ以上が「砲」扱いだったはず。
旧ドイツ陸軍だと３０ミリ以上が「砲」扱いで、どうみても対戦車砲なのに名称が対戦車ライフルというものも存在する。
524:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 10:41:34
×短銃身
○単銃身
525:520
07/10/23 10:46:08
実物をよく見たことないから
ガトリングガン→砲身の束が回転して精度云々より連射しまくる、複数同時発射
バルカン→名前からして弾をバラまく機銃、単発連射
くらいにしか思ってませんでした
526:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 10:53:24
ガトリング銃は複数銃身があるけど、一度に発砲するのは１本だけだよ。
バルカン砲も同様。
527:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 11:14:48
>>522
サランラップとクレラップのがわかりやすｗ
528:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 13:34:33
>>525
ガトリングでも精度はめちゃくちゃ高いのもあるぞ
精度が悪かったら戦闘機の機銃にもCIWSにも採用できないよ
529:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 14:07:11
スレ違いが続いて申し訳ないですが
アレックスが60mmバルカン砲と90mmガトリングガンを同時装備してるけど
一つの兵器に複数社の銃器ってそんなに珍しいことじゃないのかな？
530:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 15:04:01
M1A2はラインメタルの主砲とFNハースタルの7.62mm同軸機銃とブローニングM2 12.7mm車載機銃
90式はラインメタルの主砲と住友重機の7.62mm同軸機銃とブローニングM2 12.7mm車載機銃
レオパルト2は全部ラインメタル
531:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 15:10:33
メーカーがすべて作っちゃうのと共同制作だったりする場合で違うのかな
532:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 15:16:21
全部の部品を作れるメーカーなんてありまへんがな
533:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 15:45:21
>>529
ところで口径が違うだけでなにゆえ複数社の銃器だとの判断に至ったのかお尋ねしても宜しいかな？
534:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 17:33:31
バルカンとガトリングの登録商標の話してたからでしょ
535:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 17:40:21
ガンダムの世界じゃ商標は関係ないっしょ
536:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 18:22:17
ホチキスとステープラみたいなもんだな
537:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 18:29:46
バルカン砲は商標名で
ガトリング砲は機構の名称。
ガトリング式でない機関砲に「バルカン」と付けても大丈夫。
538:通常の名無しさんの３倍
07/10/23 18:35:43
>>537
テコンＶをスペースガンダムVと名付けるのと同じレベルだけどね。
539:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 08:50:00
ド素人の>>520がド素人でもわかりやすいような解説求めてるのに
>>521みたいなミリヲタインテリ気取りがいるからこのスレ終わらないんだなｗ
>>523が即答してるし
数レスで終わる話なのにヲタって必要以上に解説好きだよなぁ
540:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 09:00:13
>>539
では残りを素人の私にもわかるように解説お願いします
マシンガン・・・
ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝ・・・・
ｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙ・・・・
速射砲・・・・・
541:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 10:09:14
いや素人だからわかんないし
マシ・・・機関銃
ｻﾌﾞﾏｼ・・・手持ち出来る機関銃
ｱｻﾙﾄ・・・一般的な自動小銃(単発、連射色々ある突撃銃)
速射・・・素速く連射する砲
じゃないの？
>>523の方に期待
542:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 11:09:23
>>539
すまない。521と523は同一人物なんだｗｗ
連射タイプの兵器をすべて挙げて判りやすく解説すると本当に本が一冊できるんだよ。
そんなん俺が一冊ほしいわって感じのヤツが。
いくつかの代表的な武器だけ簡単に説明するならまぁ何とか。
じゃあ今日はマシンガンね。
日本語で言うと機関銃。前回のガトリング銃も機関銃の仲間。
さまざまな機構で発射→排莢→次弾装填を自動的に繰り返すことで弾丸を連続して発射する火砲を指す。
最初が外部動力を利用するガトリング銃が生まれて（当時は人力）
次にガス圧を利用するホッチキス式機関銃、反動利用のマキシム機関銃が生まれる。
ガス圧式や反動利用タイプの機関銃が誕生するとガトリング銃は廃れる。
ジェット機が登場すると高い連射性を買われてモーター駆動のガトリング砲が復活。
というのが大まかな機関銃（砲）の歴史。
歩兵が使う機関銃は４人ほどで運用する重機関銃と1～2人ほどで使用する軽機関銃がある。
機関銃の登場が何をもたらしたかは第一次大戦を調べてね。
//
サブマシンガン（短機関銃）は拳銃弾を連射することの出来る機関銃。
機関銃と比べて軽くて携帯が用意で取り回しが楽。
射程が短いのが欠点。なので市街地戦なんかの接近戦向きの銃器。
第２次大戦中、旧ソ連はサブマシンガンを大量に供給した。
従来のライフルと比べると取り扱いが楽で、錬度の低い兵でも高い制圧効果が期待できたんだ。
ジムのビームスプレーガンの使用法が上のＳＭＧ的な感じなのではないかという説があったり。
543:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 11:30:01
すこし時間が有るので速射砲もやっちまおう。これは簡単に済みそう。
口径４０ミリ以上で毎分３０～４０発の連射能力を持つ火砲を速射砲と呼ぶ。
旧日本陸軍は連射速度ではなく初速の速い砲を速射砲と呼んでいるので注意。
だから>>529のアレックスの６０ミリと９０ミリは速射砲と呼んでもいいなぁ。
544:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 11:57:12
>>542
無知な俺を踏みにじって笑ってくれ
545:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 12:07:24
>>544
Y＾´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ }´ 〈
〉 変 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 変 /
〈 態. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 態 {
人） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 亦 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 夂 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! 能 // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| 心 ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ 変 ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ 態 （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ ! ! ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
546:544
07/10/24 13:28:56
はぁはぁ
547:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 15:46:23
ますます脱線して行くな……
548:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 18:40:26
>>540
真面目に流行で分類がかわることがある。
549:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 21:24:58
詳しく話し出すと、武器と兵器の区別からはじめるぞｗ
550:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 22:09:39
銃砲は奥が深いというか種類が多いから軍板とか専門の雑誌しかないんじゃ？
551:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 22:27:46
厳密に言い出すと、サブマシンガンとアサルトライフルの区切りもあいまいだしな
このあたりの話は銃の構造じゃなくて、銃の用途で分けたりする時もあるし
552:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 22:31:02
つーかさ、そのあたりの知識を身につけたいなら、まずWikipediaを調べるとか
色々と方法はあるし、こんなところで質問するのもどうかと思うな
553:通常の名無しさんの３倍
07/10/24 23:06:27
どんな銃があるか？が分かれば一目瞭然だし
554:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 00:03:49
>>551
おいおい、サブマシンガンとアサルトライフルの区別は弾種でスパッと区切れるぞ。
555:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 00:14:11
>>551
サブマシンガンとアサルトライフルはきっちり区別されてるじゃん
前者はピストルの派生
後者はライフル
弾が違うでしょ
556:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 01:49:29
サブマシンガンとアサルトライフルの間に新カテゴリであるPDWが出現したからな。
サブマシンガンとハンドガンの境界もグロック18の登場によってあいまいになったし。
557:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 03:02:13
区別といえば、
連邦軍のミラーによる太陽光反射を使った兵器と、
ジオン軍のスペースコロニーを砲身として
太陽電池を使う兵器は、
劇中呼称では区別されてないことも多かったですね。
単にソーラレイと略す呼び方は、ジオン側兵器限定でしたが。
ビグ・ザムは、モビルスーツともモビルアーマーとも
呼ばれたり。
ところで、ザクの銃は劇中呼称が単に「ライフル」、
設定上は「ザクマシンガン」ですが、
あの銃が人間用サイズで現実に存在していたら、
普通名詞としては何と呼ばれるんでしょうか？
558:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 03:28:57
>>557
人がああいう風に持って連射を行うとなるとサブマシンガンかアサルトライフルかな？＞ザクマシンガン
軽機関銃だと反動が大きくてああいう風には使えないし。
559:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 04:03:32
んじゃ最後にアサルトライフル。
日本語で言うと突撃銃。
これは銃弾を連射できるライフルで、普通のライフルと違い、反動を抑えるため
小口径だったりより少ない火薬で発射する銃弾を使います。
機関銃との大きな違いは、セミオートが使えるかどうかということ。
フルオートのみだと機関銃分類になります。
用途は機関銃と短機関銃との間の仕事をすると覚えておくと吉。
後は自分で調べてね
560:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 04:07:24
MT車をミッション、AT車をノンクラっていうのは若い世代じゃねーって事
561:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 08:47:39
しかしいつもシャア板にはミリオタが常駐してるな
562:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 11:05:07
MTをミッションと言うのは明らかにおかしい。
563:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 12:22:26
>>555
例えばAKS74Uはアサルトライフルとサブマシンガンのどっちだと思う？
これって人によって意見が違うんだよね
564:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 12:25:58
なんでこのスレの軍オタさんは
「信管を使った炸裂弾を撃てるのが砲で撃てないのが銃」
なんて基本的な事も教えてあげないの？
まぁ日本海軍みたいな「独自基準」なところもあるけどさ・・・
565:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 13:15:13
今現在の基準でいいもんね
566:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 13:21:27
＞今現在の基準
「メーカーもしくは採用した軍/警察その他が〇〇（アサルトライフルでもサブマシンガンでも）と言えば〇〇」
567:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 13:58:20
>>564
その理屈で行けばグレネードランチャーは砲ってことになるな
でも軍での扱いは銃だ。つまり極論を言えば>>566が正解
568:ｋ
07/10/25 15:26:28 jGGWs7Us
シャア専用ザクⅡ充電台
ソフトバンク シャア専用携帯電話に歓喜する人多し
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
569:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 16:03:47
>>563
弾がＡＫ-74と同じなのでフツーにアサルトライフル。もしくはカービンライフル。
弾が違うのに何故意見が違うのか解らん。
570:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 17:15:22
>>569
キミは少数意見派だな。
AKS74Uはサブマシンガンとみなされる事が多い
なぜなら、軍はAKS74Uをアサルトライフルとして使用せずに
サブマシンガンとして使用しているから
571:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 18:02:56
サブマシンガンってライフル切られてないの？
572:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 18:19:24
AKS74Uとはまた微妙なものをw
生まれ育ちはAK74の短縮型なので>>569の言うようにアサルトライフルもしくはカービンライフル分類でかまわない。
実際旧ソ連では戦車兵が護身用に装備していたので用法的にはカービンライフル。
銃弾もAK74の物を使っているし
>>570のように特殊部隊やテロリストが使用しているのでSMGだと言う場合もある。
いろいろな点を考慮するとPDWに分類してもいいような気もするし。
ということでこの問題色々突っ込むと本当に本が１冊出来(ry
573:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 18:25:52
いったいいつになったら、サブマシンガンとやらが
ザクマシンガンに絡んでくるのやら
574:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 18:29:30
ザクマシンガン？
ビームライフルじゃなくて？
575:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 18:30:18
ロシアのVSSなんかも突撃銃なのか狙撃銃なのかと意見が分かれるよな
本来の分類からすれば突撃銃に分類されるけど、主な用途は狙撃銃と
突撃銃の両方を兼ねている
>>573
次スレくらい
576:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 18:36:32
>>573
それにはザクマシンガンに、サブマシンガンに歩み寄る大人の態度が求められる。
577:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 20:09:01
>>570
それは単にサブマシンガン的な使い方をしているだけ。サブマシンガンと見なされたりまして
カテゴライズされる事はない。銃の分類は弾と機構によってされる。
578:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 20:09:24
>>571
ちゃんとライフリングされているよ。>SMG
ビーム砲でライフリングされているのはヤマトの衝撃砲しか知らないなぁ。
だからガンダムのビームライフルは名称的に間違い。
ビームガンと呼んであげよう。
579:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 20:20:47
まぁ、本当にSMGならAK(カラシニコフ式自動小銃)なんてつけないものな。
それに最近では軍はSMGをあまり使わないし。打撃力に欠けるから。
SMGを使うのはもっぱら警察関係。
580:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 20:43:01
>>578
そんな事言ったら、散弾銃以外の銃は全部ライフルになるぞ。
581:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 21:30:06
じゃあとりあえず各種ザクマシンガンを分類してみようか
一番有名なM-120A1と、デザートタイプ用のM-120ASと
ザクⅠ用のZMP-47Dとその直系のZMP-50Dと
MMP-78とMMP-80と・・・・・・
あとなんかあったっけ
582:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 23:02:46
というかザクマシンガンって分類するならモビルスーツマシンピストルじゃね？
583:通常の名無しさんの３倍
07/10/25 23:59:01
１２０ミリなんだから、砲だろ。
ちっこい人間用武器の延長で語ってはいかんよ。
584:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 01:14:09
ちっこい人間用武器の延長感覚で、
現場で「ライフル」って呼ばれてるんだから、
ライフルでいいんじゃないのか。
ライフリングがどうこうのというより、
単に小銃のMSサイズ版として。
585:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 03:34:49
>>580
そうだよ？
ライフル＝小銃じゃないからね
ライフルはそれまでのライフリングされていない銃(火縄銃&マスケット銃)に対する名称だから。
広い意味で言えばライフリングされていれば拳銃だろうとカノン砲だろうとライフルということになる。
いろーんな意味で銃と砲の関係は曖昧なのよ。
だからモビルスーツが携帯する火砲は取り合えず「～ガン」でいいと思う
英語だと「ｇｕｎ」には銃・砲両方の意味があるし。
586:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 04:04:38
アイオワ級の406mm砲Mark7も「16-inch/50-caliber gun」だしな
587:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 06:42:39
くだらねぇ
バイブでいかせてもそれはSEXじゃないとか、その類と一緒だぜ
588:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 08:41:52
ガンダム世界って携行実弾銃って全部マシンガンだよね
まぁ後半はビームマシンガンとか出てきたけど、これもマシンガンか
ただザクサブマシンガンとかビームサブマシンガンて言わないから
サブマシンガンじゃないよね
よく意味わからなくなったが
589:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 08:57:51 TEb+qDsm
>>585
お前は阿呆だ。
ライフルは短縮名称で、正式名称はライフル銃。
英語では短縮名であるRifle"が正式名称になったが、元々の名前は”Rifle gun”
ビームライフルの後にはカットされてるだけで、必ず意味としてのガンが残ってるんだよ。
590:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 09:39:43
産業廃棄物ことザクマシンガンだが、ポッド相手には十分だろ
591:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 10:18:30
rifleは施条の事でRifle gun(長い銃身内にライフリングが施されている小銃)の略ではないよw
そうさな、ライフル銃のことをライフルという言うことには依存はないけど
>>578、580を受けてのレスだということを考えないといけない。
ライフリングのない火器はライフルではない→ライフリングのない銃以外は全部ライフル？→Yes
というのは別に変な受け答えではない。
ライフルの本来の意味を考えればね。
そもそも>>585はRifle gunがなぜRifle gunと呼ばれるかの由来を知ってるんだから
>>589の指摘したことくらい知ってて書いてるんだろうに
まぁ競技用の光線銃の事をビームライフルと呼ぶのでライフリングがなくてもライフルと呼んでもいいかもね。
日本じゃ小銃全般を(散弾銃なんかの滑腔銃も)ライフルと呼ぶからなぁ。
問題は大概のMS用ビームライフルは片手で扱われるという点で…これは小銃(ライフル)って呼んでいいものか？
592:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 11:03:09
結局先の「現在の基準」に戻るわけだ
採用した連邦軍がその兵器に「ビームライフル」と名付けたらライフリングが切ってあろうとなかろうと「ビームライフル」
同じ事がジオンの「ハイパーライフル」にも言えるし、その形状がなんとなく似てるからと言ってザク「マシンガン」の別称を与えられるのも不思議じゃない
「バズーカ」の語源を知らないわけじゃあるまい？
593:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 11:26:07
携帯電話が「ケータイ」と呼ばれてるようなものだな。
そのうち据置型ケータイとか出てきたりしてな。
594:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 12:12:09
>>591
知ってて書いてるならただの馬鹿。
ついでに言うとライフリングの無い銃以外は全部ライフル→Yesというのも馬鹿。
何故”Rifle gun”が"Rifle"になったか思い至らないのは思慮に欠ける。
595:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 12:50:04
>>594
キミって頭が硬いとか言われないか？
全ての事が白黒はっきり出来るほど世の中はデジタルにできてはいないんだよ
596:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 13:21:03
頭軟らかくない人が多いからこのスレがPart10まで行くんだろね
597:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 13:22:46
オタは空気読めないよな
598:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 14:24:14
お前らいい加減、軍板へ帰れ
599:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 14:30:44
んでさぁ
なんでザクはビームライフル使わないの？
600:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 14:41:51
ビームは目立つからぼこられるんだよ。
601:(((( ；ﾟДﾟ)))ｻﾞｸｻﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
07/10/26 14:57:31
テメェ ザクの分際でビームライフルなんて使ってんじゃねぇぞぉ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
とガンダムからボコられるので、怖くて使えません
602:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 15:08:49
ベテランのザク乗りには常識だね。
603:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 15:39:45
むしろビームライフルに拘ってる奴が恥ずかしい
まるでPSPを買ってもらえなくて拗ねてる小学生みたいだ
いいじゃんDSで十分だよ
604:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 15:42:45
ＤＳで充分と思いきや与えられたのはゲームボーイ
しかも初代のモノクロ画面機という切なさ
605:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 16:23:41
火力欲しいならバズーカ持て
606:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 16:52:43
ビームライフルをPS3と考えれば、ザクマシンガンはDSだな
607:通常の名無しさんの３倍
07/10/26 21:29:31
エルメスのビットの大きさからするに、ザクの追加の携行火器としてビームガンを開発するのは朝飯前だろう
608:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 00:38:47 d5nvoEeS
>>607
ビットはガンダムがまたがって乗っても違和感無いくらいでかいぞ。
609:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 06:19:27
エルメスのビットは全長8.4ｍ
610:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 08:38:01
つ【ザクⅠスナイパー】
つ【アクトザク】
611:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 08:39:26
じゃあ小さいスキウレみたいのつくれなかったの？
612:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 09:06:39
>>611
スキウレ自体が未完成のビグロのメガ粒子砲の転用兵器で完成はソロモン陥落前後らしいぞ？
因みにゼーゴックのアレはザクレロの砲の説があるらしい
613:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 09:45:15
ザクレロの拡散砲は威力が弱くて不良品だったという説がなかったっけ？
614:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 09:49:24
元がザクレロ拡散砲だったという事では？
ゼーゴックのはそれを改良した物だったとか・・・
615:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 10:48:34
お前らがライフルライフルうるせぇからライフルがゲシュタルト崩壊おこしたじゃねぇか、謝罪とばい
616:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 10:51:16
だが無理な改造で自爆の危険性あり
だが、アプサラスやビグザムの～方が自爆の可能性高そうな気がする
617:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 13:21:03
どうする～ライフル～
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; ● , ... ､,● ;:
`;. C) ,; '
,;' '.､ -‐-ノ ,;'
r'ﾟlﾆﾆﾆl] ＿＿_ /l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
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(＿＿＿） |ll [｀-'（_／ ￣￣￣
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＼＿)
618:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 13:25:11
そういやあのオジサン最近みねぇな
619:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 15:28:30
ザクマシンガンはガンダムさんには通用しづらいのかもしれんが、（凸）やらボールたんやらには有効なんだろ？
戦場で出くわす確率を考えたら、相手はほとんどザクマシンガンで倒せる訳だよな。
たまーにしか必要に迫られないビームライフルを、もうすでにかなりの数が出回ってるザク用に作る金やら時間やら惜しんだんじゃ？
どうしてもビーム兵器が必要になると予測される戦場にはゲルググ配置しとけばなんとかなるだろう。いや、なってくれと。
620:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 18:31:32
仕様です。この一言が最強
621:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 18:41:49
>>619
ボールなんざザクマシンガンも勿体無い。
ザクデコピンで十分。
622:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 20:13:39
ボールだって全高12mほどあるからさすがにデコピンじゃ無理
ザクシッペくらいの威力は必要
623:通常の名無しさんの３倍
07/10/27 20:34:41
ザク握りっ屁
624:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 01:46:46
シッペじゃマニピュレータしか破壊できないじゃまいか
やっぱザクババチョップだろ
625:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 01:56:43
ドップにビームライフルはもっともったいなかった
626:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 11:26:00
ボールはビームキャノンが標準装備
627:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 11:32:16
ジオング頭を大量生産すればよくね？
628:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 16:17:51
ゲルググと
629:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 16:54:39
ググレカスって似てるよね
630:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 22:04:16
ジオングが赤くないぞ！
631:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 22:26:03
赤く塗ってたら100%だったのにな
632:通常の名無しさんの３倍
07/10/28 23:44:46
シャア「赤くないな？」
整備兵「ペイントなんて飾りです。どっかの馬鹿にはそれがわからないんです」
シャア「・・・・・・・・・・・・」
633:通常の名無しさんの３倍
07/10/29 11:29:22
ビームが赤かったり黄色かったり緑だったりするのは温度ですかフォースですか？
634:通常の名無しさんの３倍
07/10/29 11:42:21
ホースです
635:通常の名無しさんの３倍
07/10/29 11:45:30
>>633
メガ粒子砲は重金属粒子を加速器で亜光速に加速して射出する兵器であり
使用する重金属の種類により色が異なります。
636:通常の名無しさんの３倍
07/10/29 13:17:37
重金属ってのは鉄や鉛かな
とにかく超熱い溶けた金属をIフィールドで包んでお届けするのがメガ粒子砲だよね？
貫通力はありそうだけどやっぱ燃費や維持費悪そうだなぁ
∀なんかはビームドライブユニットといいつつ溶けた重金属を腹から直接撒いてたけど
637:通常の名無しさんの３倍
07/10/29 16:36:24
そう思うとビームシールドなんて長時間使えないよな。
638:通常の名無しさんの３倍
07/10/29 19:17:46
まあＺぐらいから、ビームなんてつかいたいほーだいになってます
実弾は描くの面倒だから・・・が理由になりそうです
639:通常の名無しさんの３倍
07/10/29 19:26:53
ビームフラッグとかビームローターはさすがにやり過ぎ
640:通常の名無しさんの３倍
07/10/30 11:15:01
ビームフラッグってようするにレーザー画像のようなものじゃないの？
あれぐらいなら、現代でも出来そうな気がするが・・・
641:通常の名無しさんの３倍
07/10/30 11:48:49
幕や水蒸気など、投射する媒体が無ければ映らん
642:通常の名無しさんの３倍
07/10/30 12:34:17
そこでミノフスキだ。
643:通常の名無しさんの３倍
07/10/30 15:22:21
ビームサーベルって金属粒子はまた中に戻っていくのかな
644:通常の名無しさんの３倍
07/10/31 02:53:14
ビームと名称が付いてるからといって同じものとは限らない。
645:通常の名無しさんの３倍
07/10/31 09:58:35
月刊ビームとか
まぁロランがビームサーベルの仕組み説明してた
646:通常の名無しさんの３倍
07/10/31 22:34:03
ビームライフル射撃場
URLﾘﾝｸ(2chart.fc2web.com)
647:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 02:06:04
ビーム飛ばすのに何でわざわざライフル切るの？
648:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 06:34:59
>>647
そもそも、指で...
649:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 10:15:10
>>647
だからライフリングがあるからライフルって訳じゃない。
現状では形状や使用目的に対してライフルのカテゴリが形成されてるんだよ。
650:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 14:02:42
どうする～ライフル～
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; ● , ... ､,● ;:
`;. C) ,; '
,;' '.､ -‐-ノ ,;'
r'ﾟlﾆﾆﾆl] ＿＿_ /l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~ ／ ) ,rﾆ)「_,,,![｡__｡__｡_]三i三三i三F
(＿＿＿） |ll [｀-'（_／ ￣￣￣
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
651:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 14:13:43
一週間もせずに同じAA貼るやつって頭悪そうだよな
652:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 14:48:36
>>650
それ、カービン銃じゃね
653:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 14:54:42
星のカービン
654:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 14:56:03
>>652
カービンしててもライフルはライフルだろ？
655:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 15:11:48
またライフル談話に入るのか・・・？
656:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 16:18:50
カービンて馬上筒のことだろ。
657:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 16:58:20
>>649
要するにアスキーコードじゃない絵文字もアスキーアートと呼ぶのと同じ事だな
658:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 18:45:41
CDでもレコード大賞を受賞する時代だしな
659:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 20:03:12
ま、CDも煎じ詰めればレコード（記録）な訳だが。
660:通常の名無しさんの３倍
07/11/01 21:33:16
レコードと呼ばれてたのも略称だしな。
661:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 08:45:42
もうガンダムの話してないしこのスレいらないだろ・・・
662:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 13:35:10
アニメを無理に現実と結びつけて考えるからいけない
663:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 16:35:15
アニメなら何でもアリってわけでもないだろ
例えば、ガンダムにどこでもドアみたいな便利道具が出てきたらどう思う？
アニメだからそれもありだ、と思う奴は頭のネジが10本ほど
抜け落ちてると思われても仕方が無い
664:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 16:44:33
そもそも人がつくった作品なんだからさ
富野世界に藤子世界を混ぜちゃダメって事だろ？
同様に現実世界も介入させすぎちゃダメなんだぜ
個人だったり同人として仲間うちで遊ぶならいいけどさ
665:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 17:30:15
つまり富野世界では人間は二酸化炭素を吸って酸素を排出しても何ら問題はないということだな
キミって天才だな>>664
666:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 18:36:40
>>665
面 白 く な い
667:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 20:54:27
>>663はミノフスキー粒子を、アニメだから何でもアリじゃなく、
科学的根拠に基づき受け入れてる天才を紙一重でスルーしたキチガイ。
668:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 22:19:29
というか、
ザクがビームライフル持てないという設定が
そんなに不思議か？
669:通常の名無しさんの３倍
07/11/02 23:43:48
と言うか、ザクがビームライフルを装備していない事に
不満が有るんじゃないのか？何故かは知らんけど。
670:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 09:42:16
自分の場合は、
「劇中で普通のザクがビームライフルを使うシーンは無い」事について
何の違和感も無いけど、
「劇中で普通のザクのビームライフル使用は物理的に不可能という
描写は無いが、設定上では不可能とされている」事に対しては
なんか違和感を覚える
671:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 13:14:37
メーカーが違えばオプション機器は使えないもんだよ。
672:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 13:33:35
それ別に逆でもいいんだよね
673:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 13:42:36
シャアザクならビームライフルが使える
674:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 14:06:54
まあシャアなら、ガンダムのライフルを鹵獲して
使えるように改造しても、仕方ないか。
675:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 14:25:18
ザクの、というかザクマシンガン、ザクバズーカの照準器は
モノアイから直接覗き込んで狙い付ける仕組みだろ。
だからザクが見てる方向にしか狙いが付けられない。
ガンダムのはライフル自体にカメラ相当のものが付いてるから、
ガンダムの向きと関係なく後ろでも上でも、
さらにガンダムの頭部が無くなってすらも狙って撃てる。
676:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 15:01:59
>>675
ザク：頭部のメインカメラで、ライフルのスコープを覗く
ガンダム：頭部の、チョンマゲのメインカメラではなくてツインアイズ状のサブカメラで、
ライフルのスコープを覗く
だと思っていたが
677:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 15:25:26
アンチ08が沸きそうで怖いがライフルのカメラを頭部の代わりにしたことはある
678:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 15:42:22
飛び道具の射線軸にあわせたカメラを設置しない設計者は、ガンダムで殴られても仕方ないと思う。
679:通常の名無しさんの３倍
07/11/03 16:34:58
頭部カメラでスコープを覗いている、んじゃなく
単にああいうかっこをしているだけなんだよ。
精密射撃時に発射の反動を吸収する為の
姿勢制御なんだ。
680:通常の名無しさんの３倍
07/11/04 14:11:07
ガンダムのメインカメラってどれですか？
681:通常の名無しさんの３倍
07/11/04 15:10:28
ちょんまげがメインカメラ
682:通常の名無しさんの３倍
07/11/04 15:24:42
目？
683:通常の名無しさんの３倍
07/11/04 15:33:23
触角で探知してそれを映像化してます
684:通常の名無しさんの３倍
07/11/04 18:35:08
ちょんまげだってば
685:通常の名無しさんの３倍
07/11/04 18:41:45
股間
686:通常の名無しさんの３倍
07/11/04 21:28:36
あのちょんまげの前後にカメラあるよな
687:通常の名無しさんの３倍
07/11/05 22:40:10
ちょんのま？
688:通常の名無しさんの３倍
07/11/06 05:02:08
飛田？
689:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 06:38:34
シャアの腰の銃はビームライフル？
690:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 10:20:57
あれはビームサービル
691:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 22:37:03
レーザー銃？
692:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 22:41:01
宇宙ではレーザー銃は必須的便利さです。
693:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 23:17:21
いいかげん結論だせよ
694:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 23:32:32 WsSzdI/4
ビームサービルって・・
695:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 23:46:48
重力サーベルだよ。
696:通常の名無しさんの３倍
07/11/07 23:48:41 eaclsI9r
カリウスドムみたいにマシンガンでも充分！
697:通常の名無しさんの３倍
07/11/08 06:18:37
>>693
セーラー服だからです←結論
698:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 06:33:23
>>697
了解です
699:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 19:21:32
夏服がいいのです←キャ？ワ！イイｖ
700:ザックリ。
07/11/09 19:30:58
動きの鈍いザクはライフルよりマシンガンの方が当たる確率が高いので、ございます。
以上。 駄目？
701:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 20:30:52
たまにでいいんです。
ア ク ト ザ ク
のことも思い出してやっては
いただけませんか？
702:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 21:17:06
悪党は黙ってろ！！
おまいらは>>6で十分だ
703:通常の名無しさんの３倍
07/11/09 23:38:46
>>700
ザクの銃は劇中呼称が「ライフル」なので、
その書き方は紛らわしい
704:ザックリ。
07/11/10 08:01:18
>>703
…ガックリ。
705:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 08:41:01
>>1
ザクはビームアレルギーだから
706:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 10:31:38
ビームライフルも大量生産できなかったので、より高性能な機体にだけ持たせた
ゲルググだってロケット砲持ってたぐらいだからな
ゲルググの生産数（先行量産型が２５機、Ａ型が８３機、資料によってはゲルググ全体としては７３８機）以下なんじゃ…。
707:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 10:36:10
ザクは「ビーム袋」を持っていないから
ゲルググやドムは体内にビームの元になる「ビーム袋」があり、そこからビーム兵器にビーム粒子を供給して使っている
ちなみにこの「ビーム袋」は大きさによって威力も変わり、ドムの「ビーム袋」はごく小さく、ゲルググやダム、キャノンは大きかったらしい
ザクやガンタンクは一部の亜種を除いて現在この「ビーム袋」が確認されていない
708:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 13:07:07
ハイザックは使ってるお(＾ω＾)
709:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 13:31:11
なんでアクトザクはビームライフルが使えるの？
710:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 15:01:39
進化
711:通常の名無しさんの３倍
07/11/10 23:38:37
怪獣かよ。
712:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 06:25:22
シャアザク
713:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 13:24:05
ジェネレーター出力が足りないんじゃないの。
714:通常の名無しさんの３倍
07/11/11 22:43:34
シャアが腰に装備しているビームライフルは、ジェネレーター出力が足りてるの？
715:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 00:09:24
シャアが持ってるビームライフルを
ＭＳに搭載すれば、ミサイルなんかさくさく迎撃出来るからなあ。
無かったことにしよう、てのが賢いのだろう。
716:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 00:49:24
あれはレーザーライフル
717:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 11:15:09
シャアのジェネレータはザク以上の出力
718:通常の名無しさんの３倍
07/11/12 13:37:23
ビーム袋と同じ材料でMS作ればビームなんて怖くなくなくね？
719:通常の名無しさんの３倍
07/11/13 06:36:02
ビームサーベルでＭＳを作る
720:通常の名無しさんの３倍
07/11/13 09:22:00
ビームライフルでMS作ろうとしたらメガライダーになりました
721:通常の名無しさんの３倍
07/11/13 09:24:25
>>719
それは∀でやってる
722:通常の名無しさんの３倍
07/11/14 23:33:21
ザクだから
723:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 00:25:51
>>722
いつまでもザクであることに甘えてるんじゃねぇぞ！
724:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 00:40:03
じゃぁ俺はザクレロを召還するぜ
725:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 09:41:06
ザクレロのザクは、まさにザクのことであるが、レロとは一体何を指す言葉であろうか？
疑問を抱いた俺は、早速ググル様にお伺いを立てた。
そして頂いたお告げは「オートマチックアイスクリームメーカー レロ」である。
つまりザクレロとはザクとオートマチックアイスクリームメーカー レロとの悪魔合体儀式によって生まれた
呪われしバスタードに他ならない。
726:通常の名無しさんの３倍
07/11/15 16:50:37
成る程、その説明なら納得出来るな。
727:通常の名無しさんの３倍
07/11/16 08:28:55
だからデミトリーは腹を壊していたのだな
728:通常の名無しさんの３倍
07/11/17 08:09:22
>>725
俺も納得した
729:通常の名無しさんの３倍
07/11/17 17:53:54
ボクチンも納得したよ
730:通常の名無しさんの３倍
07/11/17 18:24:20
じゃあ俺も
731:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 09:14:48
ワイも納得した
732:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 09:22:26
オラも納得したズラ
733:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 09:59:50
MAXマラのウールコートLELLOって説も
コートをはだけると、MAXマラ拡散ビーム砲が出てきそう
734:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 10:06:27
自分も納得した
735:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 11:11:54
我輩も納得したぞよ
736:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 12:01:51
オイドンも納得したでごあす。
737:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 12:19:40
麻呂も納得したでおじゃる
738:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 13:31:01
ミーも納得したザンス
739:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 13:31:45
URLﾘﾝｸ(oab.sytes.net:8081)
ガンダムのネトゲあったよー
740:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 16:55:04
>>739
＞Copyright © 2007 Tremors All Rights Reserved
うわぁ
741:通常の名無しさんの３倍
07/11/18 18:35:59
cgiならMSTとかEB(一部)とかガンダムモチーフしたのは他にもある
742:通常の名無しさんの３倍
07/11/19 09:13:08
ガンダムPCネトゲはどれも今一つ
743:通常の名無しさんの３倍
07/11/20 06:37:44
ガンダムのエロゲってあるの？
744:通常の名無しさんの３倍
07/11/20 11:31:29
前にスレなかったっけ
作りかけの見たきりだったが
745:通常の名無しさんの３倍
07/11/20 20:36:06
ビームライフルはエネルギーパック式だからジェネレーター出力は関係無かったりする
陸戦ジムがビームライフルを使えるのもエネルギーパック式だからなんだけどね
746:通常の名無しさんの３倍
07/11/20 23:05:43
>>745
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
747:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 00:03:42
技術的に簡単で威力も十分な拡散ビーム砲を
ザクに搭載する計画、というのが
無いとおかしいな。
748:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 10:20:03
＞威力も十分な拡散ビーム砲
そうなの？
749:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 10:42:15
ゼーゴックでも使っとけ
750:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 12:20:28
>>748
威力はジェネレータ出力次第。
エンジン二個積めばいいんだー、ということで
最近のアッガイはザクエンジン二個搭載とかにされている。
751:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 15:29:17
アッガイには光学兵器はついてなかったはずだが。
752:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 15:35:34
メガ粒子砲は付いてるよ
753:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 15:42:59
ズゴックと勘違いしていないか？
754:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 15:46:00
ズゴックにも光学兵器は付いてないだろ。
755:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 16:05:37
メガ粒子砲は付いてるよ
756:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 16:26:56
アッガイにはメガ粒子砲はついていない＜劇中では。
後の設定で片手がメガ粒子砲という設定がついた。
ズゴックはメガ粒子砲がついている。
劇中でもシャアが使っている。シャア専用だけという可能性もあるが。
後の設定で搭載しているものとそうではないものがあるという話になった。
757:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 17:12:20
アッガイは左右は忘れたが
片手マシンガン反対側グレネードで
クローと切替で使用だと思った
メガ砲なんて使ってたっけ?
758:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 17:53:05
アッガイですらビームが使えるのに
ザク不甲斐ない。
759:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 18:42:48
作戦に合わせた武器を使うだろうさ。
ビームが適切ならビームも使うだろザクも。
760:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 21:21:21
>>757
後付け設定で碗部ユニットが換装できるようになって
・アイアンネイル＆マシンガン
・アイアンネイル＆ロケット砲
・アイアンネイル＆メガ粒子砲
・ロケット砲
が用意されてるって設定になったみたい。
761:通常の名無しさんの３倍
07/11/21 22:20:55
アッガイみたいな特殊用途のMSにそんなに運用の幅広くしてどうすんだか
762:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 01:18:41
作るのが簡単だったんじゃね
763:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 01:33:56
ザクは元々地球上の陸戦には向いてないんだよ。
作業には便利だが、純戦闘用とは言い難い。
それに比べてアッガイは、陸戦にも適した構造をしている。
グフのコンセプトを進めると、アッガイになるのだな。
764:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 02:06:55
アッガイはパワーないから。その分、赤外線を出さないので隠密行動向き
765:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 02:22:01
>>764
うーん、ミノフスキー粒子の立場は？
766:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 03:09:08
ジャブロー内部でまでミノ粉撒いてたら即バレじゃ？
767:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 09:45:10
クローじゃなくてネイルなの？
768:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 14:52:36
>>767
ゴッグもズゴックもアイアンネイルだったりアイアンクローだったりするから
あの形状の爪の呼称はどっちでもいいんじゃね？
769:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 16:56:36
ネイルは爪そのもの
クローは鉤爪のついた手足を含めて指す
ゴッグやズゴックのはどっちでも可
770:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 17:02:52
苦労で寝入るとはまた景気の悪い名前だな
771:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 17:29:18
>>770
だれが上手い事(ry
772:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 22:32:14
ジムなんてロングレンジビームライフルまで使うよ
ザクも可能なはず
773:通常の名無しさんの３倍
07/11/22 23:13:35 6ti1gUpK
ザクⅢはザクとは別物ですか？
774:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 08:44:34
ザクⅢはザクⅡのマイナーチェンジ版だったと思う
775:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 10:01:16
ものすごいマイナーチェンジだな
776:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 10:16:55
きっと>>774にとってはライトニングⅡもライトニングのマイナーチェンジなんだよ。
777:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 12:24:11
ルナⅡもマイナーチェンジだな
778:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 12:42:14
PC8801markⅡもマイナーチェンジだな
779:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 13:25:42
>>6の
＞高機動型ザク(ゲルググ試作型)
だって考える奴はいないんだな
780:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 17:48:30
>>779
＞連邦のガンダムに対抗できる高性能MSを開発するため、
＞R-2型をベースに開発された。ゲルググの試作機と言われている機体。
これのことか？
ガンダムの存在とその性能がシャアによってドズルに伝えられたのが１０月中だとして、
そのガンダムに対抗するMSの試作機としてR-3を作って、テストして評価して、
次に先行量産機作って、テストして評価して、機種転換させたパイロットを、
ある程度の数をそろえてから実戦での評価を経て、その結果から量産機を完成させて、
アバオアクー戦までに量産型実戦投入か？
明らかに無理。評価に値しない駄目設定。プラモデル作ってるんじゃないぞｗ
ゲルググはガンダムとは関係なく、いずれ連邦が配備するだろうMSを仮想敵として、
ガンダム登場以前から開発・生産が進んでいたと考えないと、とても大晦日には間に合わない。
781:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 22:47:42
あれじゃね？
Ｆ６Ｆは零戦対策に開発されたとか主張する馬鹿架空戦記作者と同レベル
782:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 22:52:13
ジオン脅威の科学力は
三日で新型を作る事ができるんだ。
783:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 23:23:08
>>782
ジオニック社の技術であって、ジオンの技術じゃない。
784:通常の名無しさんの３倍
07/11/23 23:44:29
日程についてはあまり細かく考えても意味ないんじゃね？
例えば（リック）ドムだが、ドムは最初20話で名前が出る。ラルが補給を断られるところ。
ドムが実際に登場するのは24話でマクベの虎の子としての登場だ。23話まではグフを飛ばしていたのだから、ザンジバルで送られたのが最初と考えられる。29話で（たぶん）10機前後がジャブローに降下してドムの活躍は終わり。
26話でシャアが来るが、こいつは31話の段階でリックドムを知らなかった。24話時点で中佐として宇宙にいたのだから、リックドムは25～30話までに作られたことになる。
しかし35話では既に慣熟訓練を終えたリックドム部隊がソロモンにはあふれている。
シャアのゲルググが31話以降に作られたとしても俺は驚かないねｗ
誰か公式の日程と照らし合わせてくれるとありがたい。
785:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 00:57:22
最初、ザクだけだったからなぁ
786:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 01:58:21
グフ、ドムは当初から設定としてあったんでね？
リックドムは前倒しだろけど、劇中でも可愛がられてるし
787:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 02:21:51
連邦のＭＳ開発は開戦した後に鹵獲したザクを参考にすすめられたとか書いてる漫画もあったからなぁ。
Ｕ．Ｃはプラモより簡単に機動兵器が開発できるちょー凄い世界だと考えるほうが自然かもしれない。
788:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 05:56:07
劇中（テレビ版）でレビル将軍がザクの歩いてる映像をバックに説明しているシーンをみる限り、
開戦後に鹵獲したザクを参考にして連邦軍はＭＳを開発したと思える。
少なくとも放映当時自分はそう受け取ったよ・・・
789:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 07:29:31
ザクの解析から連邦はMS技術を取得で合ってるでしょ
それに宇宙世紀の製造技術はハンパないからあまり悩まないほうがいいかと
790:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 08:40:14
たぶん設計段階で時間をかけるけど（ガンダムの９ヶ月とか）、いざ生産することになったら３日程度でガンガン作れるんでない？
ＷＢの狭い艦内で少ない補給物資と整備員でＭＳ運用できるくらいだから、21世紀初頭の技術とは雲泥に違うんだろね。
いまにして思えば、プラモ販売戦略として始めたＭＳＶの細かい背景設定が足枷になってるっぽいね。
あそこで「兵器の製造は一週間で出来るものじゃない」という20世紀的なスタンスで設定を作り込んだから、全機種時系列をさかのぼって設計されたことになっているし。
むしろ「この時代、ＭＳの製造は設計から完成まで一週間程度で済む技術力はあるが、パイロットの練度はそうはいかない」というスタンスで、パイロット重視の設定作る方が後にしてみれば良かったと思う。
まぁ、ミリタリー設定好きのモデラーがいなかったら今のガンプラ隆盛はないかもしれないからチラシの裏な考察だが。
791:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 09:02:44
そんなに凄い技術力があるのにザクがビームライフル使えないのは
ビームライフル自体が作れなかった、と看做すべきだな。
マクベが分捕って来た地球の資源こそが
絶対必要だったんだ。
792:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 10:01:27
ズゴックは両腕にメガ砲内臓してるから、連邦のビームライフルなんか抜いたと思うが
ゲルググへの妙な偏愛もMSVの影響だよね
793:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 11:57:07
時系列で言えば、ドムの後に水泳部の皆さんが来て、その後の新兵器はみんなビーム付きなので、オデッサ頃にビーム実用化したという感じかな。
固定型の水泳部の皆さんは水で冷やせるけど、ライフル型は廃熱問題がクリアー出来なくて37話まで持ち越したとか。
ザクやドムがライフル持てないのは、新規生産ならともかく実戦配備したのを工場に戻して改修するのは大変だからで良いような。
ライフル付ザクやドム作るくらいなら、ゲルググ作った方がマシだろうし。
794:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 11:57:46
ガンダムにロケットノズルに使うような希少金属でも贅沢に使うので無い限り
ソロモンの前に量産型ガンダムがゾロゾロ出ても良さそうなもんだ。
設定が諸説あるが、GMは性能はガンダムに勝るがパイロットの差と考えるのが
妥当なのかな
795:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 12:41:51
GM＝ガンダムまでいけるなら、更に＝ボールも追加願いたい
GMの存在意義は「変なパーツや武器だすわ、合体して稲妻って…玩具丸出しだよガンダム」
ボールの存在は「隣のGMと俺、やってる事一緒じゃね？ロボットって笑わすなよ」
796:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 13:16:11
>>794
ＧＭとガンダムは装甲材その他もろもろ、量産化するときにコストダウンのために格落なものを使ってるって
はっきり設定されてるよ。
スペック的にガンダム＞ＧＭ。
後付設定的にはガンダムは装甲材だけならグリプス紛争時の新鋭機なみの超最先端高級素材使用ってこと
になってる。
797:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 14:01:10
アニメの本編の描写だけで解釈するなら、
ジムとガンダムの性能差は不明
798:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 14:06:15
ま、ビーム兵器の前じゃあ
ガンダムもＧＭも装甲紙同然だけどね。
799:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 19:24:36
GMが登場した時にはアムロ強すぎてアムロを基準に性能は測れない
800:通常の名無しさんの３倍
07/11/24 19:43:54
しかし、作業できる手とスラスターと砲が一つだけってボールはちょっと
酷すぎる。でも大型ミサイル２発だけ積んでそれを撃つたび戦場と補給艦を
往復（可能なら）する宇宙艇よりはマシか
801:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 13:50:29
ボールがビームライフル使っても、全然大丈夫！
802:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 18:05:06
作業用のプチモビだってビームライフル撃とうと思えば撃てる。ウォンさんが使っていたし。
けどチャージ時間がかかるとかほとんど動けないとか、制約が大きすぎてちょっと実用的ではないわな
803:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 18:34:52
逆に問う、何故ザクにビームライフルを撃たせたいのだ？
804:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 21:02:49
そこにザクがあるからだ
805:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 21:03:48
>>803
ザクがビームライフルを撃てたら、ジオンは負けてなかったと思うからだ！！！
806:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 21:06:35
>>805
>>804の前には圧倒的に不利ですな
807:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 21:07:47
ザクにビームライフルが行き渡るほど国力があれば勝ってたかもという話じゃね？
ザクにしてもロボットとしてあれほど高性能なのにビームライフルがあっても撃てない
というのはへちょ杉。
808:通常の名無しさんの３倍
07/11/25 22:48:23
>>805
そんな無駄な事にコスト掛けてたら余計に早く負けそうなんだが・・・。
809:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 08:52:48
>>808
ビームライフルの運用は高コストなのか？
810:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 08:58:32
ビームライフルの電源入れたらザクのブレーカー落ちちゃうだろ、ア・ナ・タ
811:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 09:01:07
繋がってないから関係ないだろ。
812:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 09:45:11
>>1-811
結論がでました、つながらないから撃てません。
813:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 10:04:23
ビームライフルは単体で発射可能。
814:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 10:44:24
ビームライフルを使用するには
ＭＳのアクティベーションがひつようです。
815:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 11:06:10
アクティベーションなぞ、ハックしてナンボだな。
816:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 14:12:47
ドライヤーみたいなもの
817:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 17:06:47
>>809
そう言う単純な話ではなくてだな・・・。まずザクにビームライフルを装備させたいと思ったらザクを改造するか、
ザクでも撃てるビームライフルを作るかの二択になる訳だよな？だが後者だとスキュウレみたいなのしか
出来ないからライフルとは呼べない代物になってしまう。結局前者しか道はないがこれだとまず主機の換装
が必要になる。だがそうなると当然冷却機やら主機の関係で胴体は新規設計になるよな？こうなると後は
ドミノ倒しのように各部も弄り直すか新しく作らなきゃいかん訳で、それなんて新型？って事になる。
しかし結局はザクの改造に過ぎないので性能は次期主力機には及ばない物にしかならないため、
こんな無駄は無いという話。
818:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 20:32:37
まあガンダムがロケットパンチ発射して目からメガ粒子砲を撃つ、そんな姿を見たくないのさ
ザクも同じ。背伸びしなくていいのさ
819:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 21:07:57
>>817
最初からザクにビーム兵器を標準搭載という道を無視してるな。
820:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 21:10:31
一方ザク装備研究班では
連邦のＭＳが使用するハンマー状質量兵器のザクへの採用が
連日熱心に討議されて居た。
821:通常の名無しさんの３倍
07/11/26 22:05:42
>>819
生産時には存在しない兵器という設定なんだからしょうがないよ。
どうしても搭載したかったら君がそういう設定の新作アニメ作るしかないな。
822:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 00:31:22
>>821
何かネジの緩んだ頭してるな。
それを言い出したら「ザクはビームライフルを使わない設定」で、このスレ終わりだろ。
823:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 06:16:09
>>822
お前・・・・このスレが終わってないと本気でそう思ってるのか？
824:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 07:37:05
色んな意味で終わってるはずなんだがなｗ
825:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 09:18:00
>>823
終わってるスレに粘着する基地外ｗ
826:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 10:03:18
なにを言う。
ガンダムは今も、新しい設定に基づいた映像作品が
次々にリリースされ続けて居るのだよ。
ビーム装備ザク開発秘話、とか
これはもう当たり前に出て来るはずだ。
827:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 10:31:25
ザクスナイパーがどうかしたか？
828:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 11:11:45
↑ここまでテンプレ
829:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 11:12:03
1日ザクがビームライフル使ってたな……ザクもデカイバックパック背負ったらビームライフルが使える
だが>>1にあるように『ゲルググのビームライフルを使えよ！』の答えにはなってないがな
830:通常の名無しさんの３倍
07/11/27 20:18:39
IGLOO2でザクにビームライフル搭載四苦八苦記
831:通常の名無しさんの３倍
07/11/28 01:16:30
>>830
ビームライフル搭載型ザクがマシントラブルで混乱している間に、
ヅダがザクマシンガンでＧＭを次々に撃墜していくわけだな
832:リックドム
07/12/01 06:56:24 WYkc+L3n
グフ
833:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 09:39:56
何でジムカスタムは実弾マシンガンなの？
834:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 10:18:58
ビグザム対策
835:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 16:06:25
実弾マシンガンのほうが信頼性が高い。
ビーム兵器は大気中では減衰するので距離が長いと威力が落ちる。
というような説明が小説版ではされていたね
836:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:16:26
しかし、スナイパーカスタムはビームライフルと言う不思議。
837:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 04:30:08
大気中では空気抵抗と重力で実体弾も威力が落ちる罠
838:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 10:27:39
補給の問題
マシンガンは弾が切れても弾装持ってって変えるだけですぐ使える
ビームライフル等のビーム兵器はエネルギーをチャージするのにそれなりの設備がある基地や母艦が必要になる
ジムカスが運用されてたＵＣ0083にはＥパックはない（ＵＣ0086ぐらいから）
839:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 11:19:28
Ｅパックがないのならビームライフルをたくさん持てばいいのよ。
840:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 15:51:47 a9yJOzSL
適材適所
841:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 17:06:35
ビーム兵器は「MSはリアルな兵器なんだい」っていう大きなお友だちにウケが悪いから。