【フランス】ベルサイユのばら part7【革命】at RCOMIC
【フランス】ベルサイユのばら part7【革命】 - 暇つぶし2ch1:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:06:10
前スレ 
スレリンク(rcomic板)

ベルサイユのばらについてマターリ語るスレッドです。 

基本的には原作の話を優先しましょう。 
批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。 
信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。 
煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。 
相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。 
文句があるならベルサイユにいらっしゃい! 
※過度のエロ話は専用スレ↓でお願いします。 
【愛は】ベルサイユのばら【永遠に】part1 
スレリンク(erochara板) 
※基本sage推奨です。 
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。 
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。 

関連スレ 
↓TVアニメ寄りの話は専用スレで 
◆アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart19 
スレリンク(ranime板) 


2:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:07:42
>>1
乙!
あやうく自爆するところでしたわ!感謝いたしますわ!

3:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:07:45
>>1
乙!
一番乗り~

4:2
08/08/13 14:08:21
>>3
ごめんなさいね、わざとじゃなくてよ!

5:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:08:22
過去スレ 
【フランス】ベルサイユのばら【革命】 
スレリンク(rcomic板) 
【フランス】ベルサイユのばら part2【革命】 
スレリンク(rcomic板) 
【フランス】ベルサイユのばら part2【革命】(part3) 
スレリンク(rcomic板) 
【フランス】ベルサイユのばら part3【革命】(part4) 
スレリンク(rcomic板) 
【フランス】ベルサイユのばら part5【革命】
スレリンク(rcomic板) 
【フランス】ベルサイユのばら part6【革命】
スレリンク(rcomic板)

6:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:09:25
過去ログ

URLリンク(salad.2ch.net)
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7:前スレ980
08/08/13 14:09:49
気付かなくて焦りました
すみませんでした

8:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:09:54
というのは置いといて実はアンドレ血祭りのスレです
ジェロも同様によろしくお願いします

つまりこれがスレの真の意味「革命」

9:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:10:44
>>8
もういい加減いいよ
飽きた

10:3
08/08/13 14:11:14
>>4
気が合う人がいて嬉しいw
代わりに>>6を貼って置きましたわ

11:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:12:12
>>9
いやなら来なくていいって

12:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:12:42
>>9
同意。
アンドレについては、前スレで、見たいものはオスカルの裸体で、
真面目そうで実は夜の帝王というのは結論でてるし。

13:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:13:01
嫌ならというか一人のスレじゃないんで

14:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:13:47
仕切り魔がいるなw

15:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:14:20
目隠しプレイの人は来れたかな?

16:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:15:12
自己完結で幸せな人がいるようだから
これで終わりでいいよ

17:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:16:22
前スレでわかったことは
アランが万人に好かれてるってことくらいかな

18:2
08/08/13 14:16:35
>>10
3秒差でしたね。
過去ログ貼り付けお疲れ様ですわ♪

19:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:16:39
>>13
みんなのスレならアンドレ祭り決定じゃね?

20:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:18:21
ちゃんと来てるよ
仕切り魔=目隠しプレイの人

21:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:18:43
>>17
それとジェローデルが催眠術師の爬虫類系ってこと

22:前スレ980
08/08/13 14:20:38
>>21
だからもうそれはやめて下さいって
笑いがとまらない

23:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:20:58
>>18
ここでもまた楽しみましょう。

24:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:21:15
ちょ、なんでコテがついたままorz

25:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:35:34
アンドレは娼婦とやりまっくってたみたいだけど、あの時代のフランスは相当不潔だし、
今よりも遥かに性病の危険があったと思うと、アンドレって運が良い男なんだね。

26:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:37:19
どうしてもそっちの方向にしか頭がいかないんだね・・・

27:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:38:27
では、ジェローデルは童貞だと?

28:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:39:53
前スレの全員初対面フィーリングカポー5対5で
ベルナールがディアンヌとロザリーで悩む姿思い浮かべてニラニラしました。

29:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:42:30
ベルナールがいうジャン・ジャック・ルソーの尊き理想とは、
マルクス主義みたいな机上の空論で、
地上では実現しないユートピアみたいなものだったんですか?

30:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:45:32
ベルナールに聞いてくだはい

31:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:46:05
ジェロってさ
女嫌いのプレイボーイって代名詞持ってるけど
それってどんなん? ようわからんw


32:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:46:09
アンドレは従軍した時点で死を覚悟していたという話ですが、
これは戦場でオスカルが戦死したら自分も死ぬという意味でしょうか?

33:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:46:16
エロイカで打ちのめされたベルナール

34:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:47:40
>>31
原作で「女嫌い」は言われてたけど
「プレイボーイ」ってあった?

35:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:47:44
アンドレという単語だけで笑ってしまう

ようになった。重症だ

36:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:48:14
>>34
原作にはなかったね
スマソ

37:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:49:06
>>32
具体的にどうこうじゃなくて
漠然とした死への覚悟と思っておりますた

38:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:51:05
オスカル口説きで「プレイボーイ」という印象になったなあ
あれで他の女性から「女嫌い」と言われてるって
どんな人なのか??

39:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:51:57
他の女性には冷たかったって事でしょ?>女嫌い
プレイボーイでは無いわな

40:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:52:50
>>37
オスカルパパに「忘れるなオスカルはお前なしには生きられん」と
釘を刺されていたので、オスカルより先に死んではいけないと
自覚していたと思っていたので。

41:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:55:19
オスカル口説きは自分の本心を言っただけで口説きのテクとか使ってないでしょ。
ただ眼力で催眠術をかけるという別なテクは使ったかもしれないけど。

42:愛蔵版名無しさん
08/08/13 14:59:00
ジェロは硬派の朴念仁だったのか

43:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:03:08
>>41
やめてくれ~
あの白目にうなされるw

44:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:06:28
アンドレもロザリーや外伝のカロリーヌにはそれほどやさしくない
惚れた女にだけ優しいのか、まあ当たり前だけどナー

45:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:06:48
当たり前です

46:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:06:59
「息子に飲ませてやるミルクもなく云々」の場面で
いきなり輪郭が消えて木の葉が舞いだした人も
私の中では催眠術師w


47:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:07:56
>>46
一瞬考えたw

48:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:08:21
>>46
もうやめてくれってww

49:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:08:23
アランはエロイ化でナポレオンの元婚約者に優しかった
以外と一番女に優しいのはアランかもすれない

50:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:09:28
>>46
ぎゃははははは!

51:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:09:34
>>44
ロザリーの実母発覚のシーンでは完全にロザリー無視してたしなw
もっと配慮したれよとw

52:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:10:06
忍法みたいだねw

53:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:11:53
>>46が今のところ、このスレ一番のヒットかな

(本当はアントワネット共々可哀想な人なのは充分承知しております)

54:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:12:06
だからもうやめてええええええ
忍法いやああああああ

55:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:13:07
まあ昔の漫画の作風だからベルばらに限らず
突っ込みどころ満載なのは仕方ないけどね
それをいうなら「ガラスの仮面」とか「エースを狙え」とか…


56:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:14:04
>>51
自分もそう思った。
まずオスカルに相談してみるとか考えないのだろうかと。
本当に大変なことをそのままロザリーに伝えてどうするw

57:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:14:58
>本当に大変なことをそのままロザリーに伝えてどうするw

ワロタ
でも言わなきゃいけないことなんだしあれはあれで仕方ないかと

58:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:23:36
>>57
いいかロザリー、これから俺のいうことをどうか気を落とさず聞いておくれ

みたいな労わりの言葉が事前にあってもいいかも?

59:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:28:32
>>58
まーねw
きっと自分も調べててびっくりしてて
その勢いのまま飛び込んできたんだろうな

60:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:42:32
愛するオスカルに頼まれた事を愛するオスカルに知らせに来ただけなので
ロザリーは関係ない

61:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:46:44
ロザリーがベルナールと出て行く時
「早くのって」とせかすアンドレはロザリーが出て行ってスッキリ?w
(誰にも気づかれないように出なきゃならないからせかしたのは承知の上でふ)

今見返して思ったけどこの時のベルナール
「こっちだしたくはできているか」と逃がしてもらえるのに偉そう

62:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:06:38
>ディアンヌてロザリーで悩むベルナール

見たいww
まさか彼の基準は「どちらがよりママンに似ているか」なのか?
ロザリーもディアンヌも従順そうだし、両方ベルナールに合ってるとは思うけどw


63:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:09:44
オスカルさまは愛する妹ロザリーを
事もあろうか政治犯に嫁がせた!
もちろん読者には革命が起こるのわかってるけど
恋愛至上主義なのか

夜逃げのような駆け落ち

立派なお仕度もみんなパンに化けたんだろーなー

64:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:10:46
>>62
私も、前スレでも誰かが言ってたけど、
アントワネットを間に挟んで、目から殺人光線を発射する勢いでガンを飛ばし合うフェルゼンと陛下が見たいw
陛下負けそうだけどw

65:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:11:31
アンドレ、ロザリーに「おまえは女だからいい」って
おまえ男でよかったろーがー!!

66:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:14:33
スレに残ったのは心臓毛だらけのクズババアばかりか

67:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:14:47
>>64
そんな
最初から陛下に勝ち目ないじゃん
カワイソスw

68:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:16:04
>>64
原作だと陛下とフェルゼンってお互い悪く思ってないよね
不自然というか・・

69:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:17:29
>>68
お互い立場をわかってるというかなんというか
陛下は男としてみてもアントワネットがフェルゼンを
好きになるのは仕方ないと思ってるし
フェルゼンは自分の立場を省みて陛下に負い目あるしで
どっちも人がいいんだよね

70:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:42:59
>>69
さらに陛下の場合
フェルゼンが自分を含めた家族全員のことを
真に思いやってくれている数少ない友人の一人
とまで言ってるからねえ

71:愛蔵版名無しさん
08/08/13 16:50:06
自分を含めた家族全員のことを
真に思いやってくれている数少ない友人の一人

でも嫁の間男

モヤモヤしたところもあったんでないかと
陛下も辛いね

72:愛蔵版名無しさん
08/08/13 17:07:58
フランスはこの時代は貴族は愛人は常識なんじゃなかったっけ?
現代とは感覚が違うんじゃ…?

73:愛蔵版名無しさん
08/08/13 17:12:11
>>72
とはいえマリーは貴族じゃなく王妃だww
将来の国王を生むのが仕事の王妃が浮気ってのはさすがにまずいんだよ
マリー自身も「なぜ普通の貴族の娘としてそんzないできなかったんでしょうね」って言ってるけど
これは単に「貴族の娘なら結婚できたでしょう」ってだけでなく
「もしただの貴族の女性だったら、既婚でも愛人として障害も無かったでしょうに」って意味もあると思う

74:愛蔵版名無しさん
08/08/13 17:14:46
なるほろ!サンクス

75:愛蔵版名無しさん
08/08/13 17:37:27
どーでもいいことなんですが
前スレで 999踏んだ人が次立てて~といってた方が999でした

76:愛蔵版名無しさん
08/08/13 17:46:01
荒れてるときは950でもいいかもしれんね
スレが沈むの早すぎだ

77:愛蔵版名無しさん
08/08/13 17:47:16
陛下も、そしてフェルゼンでさえも人が良過ぎで
男としては何か物足りないんだよね。
スリル?危険性?そういうのがないのかな?
好きな人を巡ってお互い火花バチバチさせる方が男としては魅力があるかもと思う。

だからと言って、ブラビリとか心中とかの危険性はイラネ

78:アンドレ
08/08/13 17:52:31
それは俺へのあてこすりのつもりか

79:アラン
08/08/13 18:01:23
>>78
よっ!めっかち!

80:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:02:14
この時のアンドレ、態度でかかったなあw


81:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:08:54
あれは普通にロザリーを庇ったんだろう
鈍いオスカルの代わりにね

82:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:16:10
一家揃ってベルばら読者なんだけど、父と弟が熱烈な陛下ファンw
とくに弟は「こんなにアントワネットのことを大事にしてるのに可哀相だ、何とかしてやって欲しい」と読む度に本気で文句たれてるw
なんか、陛下の抱えるコンプレックスって精神的にも肉体的にも男性の共感を呼ぶんだなーと思った
ちなみに母はオスカル&アンドレ派
私はフェルゼン単体萌え
あのマゾっぽさがたまらないw


83:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:18:26
ヴァレンヌ逃亡事件の時、陛下に逆らって最後までお供をするフェルゼンを見たかった。

84:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:19:21
マニアックな一家だな

85:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:25:00
どうしても思い出せないから誰か教えて!
ジャン・ドルーエって誰?


86:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:27:41
ごめんぐぐったらわかったww

87:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:28:10
>>85
ヒント:ジャーン!!

88:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:28:19
べルナールの影武者

89:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:29:08
>>66
帰省とは無縁な優秀なおばさんたち

でもあなたが一番クソババア

90:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:29:25
>>81
あの時オスカルはロザリーをカロリーヌと一緒に送り出してるけど
いじめられてるのは感づいてたよね?気がついてなかった?
それなのになんで「いっておいで」なんだろう
対応酷くね?

91:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:37:15
>>66>>89
スルーされて腹いせに自演だよね!乙!

92:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:38:20
オスカルさまは疎いのよ!許してあげて~

93:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:43:55
>>82
お父さんと弟さんも包茎?

94:愛蔵版名無しさん
08/08/13 19:09:54
>>90
あれだ
オスカルは女同士のドロドロと縁遠かったから
二人を取り持っちゃおう!とか思ったんだよ

95:愛蔵版名無しさん
08/08/13 19:11:43
不運な国王ルイ16世
URLリンク(www.actv.ne.jp)

96:愛蔵版名無しさん
08/08/13 19:20:14
ルイ16世って、
パリが武装した市民であふれ
広場という広場は国王の軍隊であふれてているという緊迫した状態の中、
呑気に狩りに行ってたんですかぁ?┐(´∇`)┌

97:愛蔵版名無しさん
08/08/13 19:25:26
>>82
フェルゼンってマゾっぽいかな?
危険の中に飛び込む騎士道精神は持っているけど、別に危険を好んでるわけじゃないし…

98:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:00:37
現在の科学技術をもってしてもリオネルを作り出せるかどうか・・・

99:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:00:52
どMはアンドレの専売特許ですぞ

100:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:09:31
ん?アンドレがドM?
自分で自分を追い込んで鬱になってた気はしたけど、
ブラビリとかはむしろSじゃん。

101:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:17:13
構図的にはドMじゃないか
ご主人様と奴隷

102:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:18:39
>>97
恍惚として飛び込み、耐えている
モノローグがツボつきまくり
アントワネットに「あなたは馬鹿です」と言われた時の愛に殉ずるあの表情は萌え~

キモくてスマソ

103:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:23:05
>アントワネットに「あなたは馬鹿です」と言われた時の愛に殉ずるあの表情は萌え~

その表情はなんかリオネルっぽいぞ


104:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:27:02
ハンスさまっ!

105:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:28:28
この人本当にアントワネットさまの死後グレテ暗殺されるんすか?

106:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:33:51
いまこそ
あなたの盾となり
あなたをささえ
あなたを愛するのは
このわたくしなのだと
ハンス・アクセル・フォン・フェルゼンなのだと
フランス国民のまえに名のりでたら
アントワネットへの誹謗中傷が一層酷くなるんじゃないの?
ただでさえ浮気不倫の噂話が飛び交ってた人だし...

107:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:35:18
>>106
ヒント・もののたとえ

108:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:43:27
ググって後悔するベルサイユのばらシリーズ

・フェルゼンの末路
・ランバル公夫人の末路
・天然痘でグーグルイメージ検索




orz

109:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:48:29
>>105
URLリンク(mentai.2ch.net)

110:愛蔵版名無しさん
08/08/13 20:54:51
>>109
板無かった…。

111:愛蔵版名無しさん
08/08/13 21:23:08
>>110
自分のPCからだと見れますが
URLリンク(mimizun.com)
↑ならどうでしょ?

たいして盛り上がらなかったスレですが(TT

112:愛蔵版名無しさん
08/08/13 22:49:45
あれ?昼間までの異常な盛り上がりがおさまってる

113:愛蔵版名無しさん
08/08/13 22:57:01
祭りのあとの静けさ?

114:愛蔵版名無しさん
08/08/13 22:59:13
いいえ
嵐の前の静けさです

115:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:01:24
お風呂タイム

116:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:02:28
オスカルがポリニャック夫人に言った台詞で
「早くも更年期障害でござるか」
というのがあったけど
当時は意味がわからなくて
なんで夫人は怒ってるの?と思った



117:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:12:31
>>111
Sunkus見れた!殺されてた…。

118:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:13:34
>>116
そして今自分が言われて感無量なんだね!

119:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:14:23
>>114
呼んだ?

120:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:25:54
>>112>>113>>114>>115>>116
おば様方ひょっとして荒らし誘ってる?
さみしーの?

121:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:26:39
>>82,97
マゾかどうかは疑問だが、ランスロットとグネヴィアが大嫌いだった自分でも
フェルゼンにはもっと許せる何かを感じた。

122:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:29:59
エロ厨が大暴れしてたんだね。
もうだめぽ。

123:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:51:06
そしてまた静かになったw

124:愛蔵版名無しさん
08/08/14 00:00:56
この身は滅ぶとも魂は永遠にお前たちのそば近く巡りつづけよう

・・・巡りつづけないほうが国王陛下自身にとっても幸せだったかも?

125:愛蔵版名無しさん
08/08/14 00:05:21
>>46
忍法木の葉隠れw

どことなくサイケデリックな感じもしますが。

126:愛蔵版名無しさん
08/08/14 00:06:23
良い人程苦労するの図式でしょう。

畑違いだけど、本当にあった心霊ネタ漫画みたいなので、生前とても良い人柄だったおばあさんが
すさんだ生活をしている孫を見守り、その背後で泣いている、と、孫がお坊さんに叱りつけられる
話なんかを思い出した。

127:愛蔵版名無しさん
08/08/14 00:14:18
 子供を母の保護から引き離すという国民公会の決定を、マリー・アントワネットが想像も
していない、夜の9時半、6人の死の使者達がタンプルの大門を叩いた。不意を襲うというこの
残酷なやり方は、エベールが人を処罰する時の常套手段だ。彼の視察は必ず夜遅く、何の前触れも
なく突然寝込みを襲う。子供はとっくにベッドに入っていたが、王妃とマダム・エリザベトは
まだ起きていた。役人達が中に入ってくると、王妃は立ち上がった。こんな夜中の訪問は、
屈辱と凶報以外のものだった例がない。今回は役人自身、いくらか戸惑っている様子である。
彼らにしてみても多くは家庭の父親だったから、公安委員会の命令とはいえ、何の表立った理由も
なく、一人の母親に、別れの言葉一つかけさせないまま、即刻、息子を永遠に他人の監督に
委ねさせるように、と告げるのはつらい仕事だった。

128:愛蔵版名無しさん
08/08/14 00:34:07
(前略)地味な夫が英雄的使者と会談するため、王妃の部屋を訪れる。フェルゼンが提案した逃亡計画を、
ルイ16世はしりぞけるが、それはまず実行不可能と思われたからであり、もう一つの理由は名誉心である。
何故なら王は国民議会でパリに留まると約束したため、自分の言葉を裏切りたくなかった(これについて
フェルゼンは日記に敬意を込めて書いている、「彼は名誉を重んじる人間だ」)。
 王は、互いに信頼しあう男と男として、頼りがいあるフェルゼンに自分の立場を説明する、「ここだけの
話として聞いて下さい。私は臆病で決断力がないと非難されているのは知っています。だが、これまで誰も
私のような立場に立たされた者はいないのです。絶好の機会(逃亡のための)だった7月14日を逸したことも
知っています。それ以来、チャンスは二度となかった。全世界が私を見捨ててしまったのです」。
 王は更にこう言った。自分も王妃も、救われる希みはもはや持っていない。列強各国は二人の身の上など
かまわず、考えうる限りどんなことでもやりかねない。自分がここで色々な承認を与えたところで、驚いて
さえいないはずだ。今の状況では、心に染まらないことでもやらざるを得ない。自分達は時間稼ぎしかできない
のだから、救助自体は国外からこなければならない、と。

129:愛蔵版名無しさん
08/08/14 01:12:24
凄くいい場面も、実はツヴァイクそのまんまなのね

130:愛蔵版名無しさん
08/08/14 08:01:03
「日本は強姦やりやすい」韓国人の男2人逮捕

URLリンク(atashi.com)

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策2課と野方署は12日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者(46)ら2人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人4人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男(41)ら2人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、4人は3月11日午前8時前、東京都中野区江古田の会社経営者(45)宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治6ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

"人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。4人は刑務所仲間だ」と話している。(時事

131:愛蔵版名無しさん
08/08/14 08:21:48
>>128
そこでも陛下とフェルゼンは「互いに信頼しあう」なんだね
不思議な関係だ

132:愛蔵版名無しさん
08/08/14 08:39:47
夫と間男が両方とも冷静だとそうなるのかもね。

アーサーとランスロットのように、夫叩き、間男と妻の愛神聖化、妻の愛せない性格、
夫と間男のホモネタと、関連書籍でgdgd出て来るとげっそりするけど、この二人は
読んでいられた。

133:愛蔵版名無しさん
08/08/14 09:32:29
>妻の愛せない性格
あれはひどいよな。較べたらアントワネットに悪いくらいw

134:愛蔵版名無しさん
08/08/14 09:49:09
それにしてもツヴァイクは16世を腐しすぎ。
鈍感だの健忘症だの気力なしだのよくもまあって感じで散々にこき下ろしている。
ベルばらの元本とは思えないほど、ベルばらとツヴァイクでは16世の印象は異なる。
御大はベルばらを描くに当たって、ツヴァイク以外ではどんな資料を参考にしたんだろ?

135:愛蔵版名無しさん
08/08/14 09:50:11
後書きに一応上げてあるやん

136:愛蔵版名無しさん
08/08/14 10:04:30
>135
ほんとだ…教えられて初めて気付いた(・ω・;)
26もの本が列挙されてるけど、何冊か読んでみようかな?
情報どうもでした。

137:愛蔵版名無しさん
08/08/14 11:25:00
イギリスの農学者アーサー・キングは、フランス革命の起こる直前のフランス各地
を旅行し、『フランス旅行記』を残している。そのなかで、彼がローレヌの村で会った
老婆の話を次のように記している。
「この女は近くで見ても、60歳か70歳に見えたかも知れない。労働のため、それほど
までに彼女の腰は曲がり、顔はシワを刻みこわばっていたのだ。しかし、彼女の言に
よればまだ28歳にすぎないとのことだった。この烈しい労働は身体のつり合いや女らしさ
というものを完全に破壊してしまうのだ」
当時、上流階級の人々が毎日遊びに明け暮れている一方で、このように苦しい生活を
送っている民衆がいたのだ。アンドレなどは民衆のなかでも相当に恵まれていた方だ。

138:愛蔵版名無しさん
08/08/14 11:33:37
ばーさんがサバよんだかもしれないじゃないか

139:愛蔵版名無しさん
08/08/14 11:38:23
アンドレが恵まれてるというのは同意
衣食住に困ることはなかったろうな

140:愛蔵版名無しさん
08/08/14 11:49:04
当時フランスではすでに平民の中にも財産を持った裕福な平民と
まずしい民衆との差がはっきりとあらわれていた(byベルサイユのばら)

アンドレはブルジョワ階級ではないけど、貧しい民衆でもなかった。
平民の身分であるのを呪ったのはオスカルと結ばれることができないから、
というくらいでしかない。

141:愛蔵版名無しさん
08/08/14 12:31:27
そうだよね。
当主であるジャルジェ将軍も古株のばあやには頭が上がらないっぽいし、
何より一家揃って偉そうなところもない。
そんな家でオスカルと兄弟同然に育ってるんだから相当恵まれてる。
教養やマナーなんかも貴族同等に身につけてただろうしね。

142:愛蔵版名無しさん
08/08/14 12:31:44
アンドレが恵まれてたのはそのとーりだとしても、
まぁ少女漫画だから…
貧困とか飢餓とかをテーマにしても読者受けしないよ…


143:愛蔵版名無しさん
08/08/14 12:39:53
>貧困とか飢餓とかをテーマに

とは別の話で、アンドレのポジション確認してるだけだとおも

144:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:01:25
>>141
アンドレはジャルジェ家の家族が皆良い人だしね。
従僕としても良い家庭に拾われて(?)本当、恵まれていたと思う。
ド・ゲメネの従僕なんかは悲惨な目にあったのかも?

145:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:18:29
アンドレはこんなに恵まれてるのに
より多くを望んだんだね…性欲って素晴らしい!いえ、恐ろしい?

146:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:28:29
>>145
性欲は人間の基本的欲求だし、性行為そのものも愛を確かめ合う形だし、
恵まれてるかどうかは関係ないでしょ。
貧乏人の子沢山って言葉もあるし、
日本でも江戸時代とかの農村では飢饉で食べるものに困っているのに
子供をつくっては間引きをしていたって悲しい歴史があるじゃん。

147:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:41:15
主人の令嬢をレイープ未遂の立派な動機な訳ですね!


148:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:43:23
基本的欲求に基づいてオスカルさまのブラビリ。きゃ!

149:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:43:27
今日は折角静かに進行しているんだから、そうやって暴れないでほしいんだが。
だいたい物凄くつまらないから。

150:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:46:09
>>149
一々反応すんなよばか!

151:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:50:22
ブラってブラウス?オスカル様が着てるのはシャツ?だよね?ブラビリってブラジャービリ?


152:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:53:31
まあまあ>>149は釣りでしょ。ここのおばさん方はもう荒らし無しではいられないんだよ
物足りないんだね

153:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:59:03
>穏やかな進行

このスレは元々まったりベルばらを語るスレだからね。
荒しで大量のレスが消費されるよりも、まったりとベルばらについて話す方が何10倍もいい。

154:愛蔵版名無しさん
08/08/14 14:02:47
肩を持つわけじゃないけど荒らしのせいばかりにするなよ
ガンガンやり返してた人達の言葉の暴力かなりエグい


155:愛蔵版名無しさん
08/08/14 14:20:24
>>151
シャツブラウスということでなんとかひとつお鎮まりくだされ

156:愛蔵版名無しさん
08/08/14 14:25:37
>>155
なるほど!納得サンクス!

157:愛蔵版名無しさん
08/08/14 16:46:23
前に、オスカルとアントワネットが対称的な白薔薇と紅薔薇ってあったけど、二人の愛のかたちも、同じく対称的だと思う。

アントワネットフェルゼンが、立場的にも国的にも思うように会うことができない「遠距離恋愛」なのに対して
オスカルアンドレはどんな時でも側にいられるけど、逆に近くにいすぎて気持ちに気づかない「近距離恋愛」みたいな。

どっちにもそれぞれの萌え所があるw

158:愛蔵版名無しさん
08/08/14 16:47:16
初期の頃の舞踏会で、貴族の令嬢達がオスカルにキャーキャー言ってる時に
「ふふ・・私はアンドレのほうが・・」と言ってるお嬢様がいますよね。
普通の貴族達は従卒の事は人間とも思ってない・・って時代なのに
彼女は身分違いは気にしないタイプの人だったのかな。
下らない事ですが、読み返してみて気になってしまった。
それだけアンドレが魅力的な男性だったんだろうけどね。

159:愛蔵版名無しさん
08/08/14 16:56:17
>>158
身分を問わずに、「いいもの」はやっばり「いい」んだと思う。
きっと、アンドレも見た目なら、オスカルと並んでいても引けをとらないくらい、貴族のお嬢様たちから見たら魅力的だったんだよ。

160:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:00:51
うちの職場、ジャンヌとロザリーな美人姉妹がいます
顔かたち、性格まで正にピッタリ!
みんなジャンヌにいぢめられロザリーに癒されてます
同じDNAとはとても思えません


161:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:17:40
そんなこと言われても…

162:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:19:28
叶姉妹みたい?

163:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:21:53
>>158
アンドレ様の方が じゃなかったっけ?

あれを読んで、貴族のお嬢様が平民の人を様付けするのかなと思った記憶がある。

164:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:31:53
アントワネット様の落馬事件の時、アンドレ「脇腹を蹴ってはなりません」の2コマ後には脇腹にエルボー
オスカルさま「不注意とは言え罪は無い」って不注意が、罪ですよ

極めつけはフェルゼン「わたしも正義のために死ねるぞ」って何が正義?

165:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:35:35
>>164
やっぱアンドレですよ
その時オスカルさまの為に命かけるって誓ったのにブラビリ、毒殺未遂ですよ
恩を仇で。

166:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:36:59 GNrxW0i9
ベルサイユのばらって名作と言われている割りには突っ込み所が多いですねw

167:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:42:47
>>164
業務上過失?ワロタ

168:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:44:08
>>164
>極めつけはフェルゼン「わたしも正義のために死ねるぞ」って何が正義?

熱い人だからね>フェルゼン

169:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:47:39
>>166
突っ込みどころが多いのも、ベルばらが今もなおたくさんの人に愛されている理由。
突っ込みどころがない=名作 というわけでもない。

作者の別の作品オル○ェイスの窓は、突っ込む余地がまったくない。
しかし、あまりにも完璧につくられ過ぎているために読者から敬遠されがち、というのもまた現実。

170:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:53:08
>>164

まぁ「アントワネット暗殺」が目的で落馬させたわけじゃなくて、本当に不注意だけが原因なのは明白だったから
罪はない、ってことじゃマイカ?

171:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:56:59
>>170
だから業務上過失だってば
しかもそれがアンドレだから笑える


172:愛蔵版名無しさん
08/08/14 17:59:36
オスカルは10代20代の頃は
若い貴族のお嬢さん達にわりかし黄色い声を貰っていた。
30代になったら異性にも。

求婚者を募るジャル家の舞踏会でも一応、キスされて
頬を染めているお嬢さんとかもいたりして
オスカル的には、この「同姓にモテる現象」をどう思って、
または、感じてたんだろう、と最近思うようになった。
男として育ち男装をしているから、と割り切っていたのかな。
舞踏会ぶち壊し事件の時も、それを上手く利用して女性と踊っていた。
同性にそういう目で見られている現実を
普段は全然意識してないのだろうけど。


173:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:00:06
いや、彼はどこか抜けてる感じだからまだ納得できる。>アンドレ
むしろ、同じことをフェルゼンがやらかしてたら笑えるww

174:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:02:01
>>172
特殊な環境下で思春期が長持ちしてたんだと思う。

175:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:36:20
>>169
突っ込みどころも何も今と連載当時じゃ時代も全然違うし
今見て変に歪んだ見方ばかりしてるのを見るとちょっとゲンナリはするな

それと、これこそ突っ込みたいのが
オルフェウスのどこが完璧・・・?ようわからん

176:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:40:28
サベルヌに逃亡中のジャンヌからロザリーに手紙
およそジャンヌらしからぬ所業

マンガと言えばそれまでだか

経験豊富なリアル読者の皆様
手紙の内容推察キボンヌ

やっぱ私は無事ですかなあ


177:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:45:00
>>175
>オルフェウスのどこが完璧・・・?ようわからん

禿同。
スレを見ればどれだけ読者が満足を得ているかがわかる。
オルスレは・・・(スレチにつき以下省略)

178:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:50:21
>>175
自分の歪みに気付いてない?

179:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:52:15
>スレを見ればどれだけ読者が満足を得ているかがわかる

見てみましたけど……わかりませんでした。
満足を得ているという印象は受けませんでしたが。
ひとつわかったのは、ベルばら好きには熱い人が多くて、オル好きはドライな人が多いくらい。
レスの熱さがいい意味でも悪い意味でもちがう。

180:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:53:40
>>179
???

181:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:55:29
ベルバラもオル窓もどっちもいい作品だよ

どっちが好きかは好みでしょ

182:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:55:42
>>176
きっと徹夜で原稿書いてる途中、ハイになりつつ気分転換で筆を取ったんだよ。

ロザリーたん元気?私も超元気よん、これからもう一旗上げてやるわよんアヒャ(°∀。)
みたいなのを書いた後で爆睡して、出した事も忘れていた、に一票。

183:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:56:25
ベルバラスレには荒らしに釣られる人が多い

184:愛蔵版名無しさん
08/08/14 18:56:32
ベルばらは作者が一番エネルギッシュな若い頃に、若さと勢いと情熱で書いた作品。
オルは作者が漫画家として落ち着いた頃に、積み上げたキャリアと技術と計画で書いた作品。

比べる方が酷かとw

185:愛蔵版名無しさん
08/08/14 19:02:42
>>184
酷というとオル窓の方が優れていると語っているように思えるけど
自分は今後オル窓には金払う気なし。ベルばらは関連商品楽しみにしてる。

186:愛蔵版名無しさん
08/08/14 19:04:45
>>182
サイコーアヒャ

187:愛蔵版名無しさん
08/08/14 19:08:31
今夜は対オル窓祭りなの?
馬鹿馬鹿しい気もするけど

作品の成熟度=人気でもないと思うし

ベルバラファンは熱いからなぁ
殆んど宗教ですよ

他でスレ立てた方がフェアに語れるよ

188:愛蔵版名無しさん
08/08/14 19:09:42
ここは作品を比べるスレですか?w
オル窓が好きな人はオル窓スレに行けばいいだけのこと。

新手の荒らし?
また変なのが来ちゃったよorz

>>169
2チャンであまり自分はこう思うああ思うって書かないほうがいいよ。
それから揚げ足取り好きじゃないけど言っとくわ。間違ってるからw

はい↓

× オル○ェイス
○ オル○ェウス

189:愛蔵版名無しさん
08/08/14 19:14:47
>>179>>183
ひどいわーベルバラファンはみんな更年期なだけよっ!オル窓もその内よっっ

190:愛蔵版名無しさん
08/08/14 19:28:02
>>173
はげどう。
だから、今回の>>164さんの自分では気付かなかった突っ込みは非常にナイス!
いつもクールなフェルゼンが天然なことするエピがもっと欲しいw
フェルゼンとのぐっと距離が縮まってフェルゼンを愛するキャラとして見れそうw
(フェルゼンも嫌いじゃないんだけどね、ただいま一つ親しみが湧きにくい)

191:愛蔵版名無しさん
08/08/14 19:38:05
>>190
だよねぇw
フェルゼンって何でもそつなくこなしちゃうイメージがあるから、ダメダメなとこも見てみたい。

フェルゼンの弱点って何だろ?

192:愛蔵版名無しさん
08/08/14 19:43:41
パリの道に詳しくないのに御者をやっちゃうところ。

193:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:00:01
>>172
というか、漫画だから許されるけど、実際は当事は常時男装していた女の人って
周りからは変人扱いされていたと思う。で、リアルにオスカルのような人がいたら
自分の生まれの宿命を呪ったり嘆いたり、自分の親を恨んだりするのではないかと、
そっちの方が気になる。

首飾り事件後のジャンヌのでっち上げでアントワネットとレズの噂をもたれた人達、
ポリニャック伯夫人とかも男装はしてなくて、むしろ可憐な女性らしい格好をしていたしね。

194:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:08:21
>>191
感情に流されがち
状況判断が甘い
あと、結構外見重視w

195:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:11:05
女を見る目がな(ry

196:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:14:10
フーリン体質

197:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:16:57
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

198:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:19:18
>>195
惚れた女はアントワネットとオスカル(←アントワネットと会ってなかったらという前提つきで)
という二大ヒロインなのだが。


199:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:24:14
当時男装は流行ったらしいよ

200:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:24:29
>>198
195 ではないが、オスカルの恋心に長年気づかなかった、
不倫願望ストレスで無駄遣い女に長年入れあげた、という意味では。

201:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:24:55
>>193
↓オスカルより少し後の時代のフランスの男装の麗人
URLリンク(ja.wikipedia.org)

202:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:26:15
三越のベルばら展で作者のサイン会やってたとき、ちょうど自分も買い物に行ってたのだが、
他の買い物客の迷惑そっちのけで群がるババアどもが心底気色悪かったよw
フリフリ衣装の「頭大丈夫?」系の子もいて、この漫画の狂信者は世代を越えてるんだなあと怖気を感じました。

203:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:27:15
>>199
コスプレとして、じゃなくて?

204:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:27:52
>>191
>フェルゼンの弱点って何だろ?

アントワネット

205:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:35:49
>>203
性的欲求というか倒錯というか
ルイ14世の頃にはもう何でもありだったみたいです
ジャンヌダルクの時代には罪とされたけど


206:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:37:12
「男装の麗人」といえば川島芳子
URLリンク(images.google.com)

207:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:38:51
>>192
逃亡の時も迷ってた
とか。方向オンチなのか

208:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:43:36
>>202
困ったオバサン達だ
でも他に楽しみもないのだから

209:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:48:11
18世紀に存在した女海賊
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

URLリンク(ja.wikipedia.org)


210:愛蔵版名無しさん
08/08/14 20:55:46
>>200
フェルゼンは王妃のことを好きなのに好きになってしまうオスカルにも問題があるよー。

211:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:00:02
>>210
オスカルさまはジェロにもちょっとよろめいた

212:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:01:35
>>210
そんなこと言ったら

従樸なのにお嬢様を好きになってしまうアンドレって問題児

と同じになってしまうよー。 w

213:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:09:23
好きになるのは勝手だが
本能(煩悩?)のままやりたい放題だから問題児

214:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:12:04
>>207
初期の方はアントワネットとオスカルのいる部屋を間違えてた>フェルゼンの方向オンチ
あれがウ゛ァレンヌで道に迷う伏線とかだったら、作者を尊敬するw

215:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:13:51
アントワネットも方向音痴もフェルゼンの弱点なんだろうけど、
その弱点による笑えるエピソードがないのがむしろ弱点。

216:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:13:54
>>210
何となくだけど、オスカルは、「アントワネットのことが好きな」フェルゼンが好きだった気がする。

217:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:20:04
アンドレ=ベルばら
フェルゼン=オル窓

218:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:23:17
イミフ

219:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:27:06
カロリーヌさんにロザリーがパリの下町の乞食娘って教えたの誰?


220:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:28:57
オスカルさまの本音

フェルゼン・・・私を女として見てはくれなかった
アンドレ・・・・・私を女として見てたのか

221:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:32:21
>>216
だね。
そんなおまえじゃなければ好きになどならなかった

って言ってたような・・・

222:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:37:31
・オスカルはアントワネットのことが好きなフェルゼンが好きだった
・アンドレはフェルゼンを好きなオスカルに悶々とした
 
 実に対照的だ

223:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:41:22
ルイ16世もアントワネットも生前はともかく死に際は立派だった、王族はやっぱり違うと評価されてますよね

アントワネットさまは死刑台を進むとき執行人の足をうっかり踏んでしまい
「ごめんあそばせ。うっかりしましたのよ」とそれは優雅だったとか



224:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:50:35
死に際はまだ生前だと思うよ

225:愛蔵版名無しさん
08/08/14 21:59:50
>>219
あれは自分も謎。
削除されたページでもあるんだろうかと首をひねった。

226:愛蔵版名無しさん
08/08/14 22:06:31
>>199
>当時男装は流行ったらしいよ。

し、知らなかったww
でも確かに、フロレルの初登場シーンで「女だ……男装をした女がいるぞ」とオスカルが言ってましたね。
当時のフランスでは男装の女はそんなに珍しいものでもなかったということかw
オスカル……

227:愛蔵版名無しさん
08/08/14 22:09:27
「女だ……男装をした女がいるぞ」

お前もじゃ!

228:愛蔵版名無しさん
08/08/14 22:11:48
オスカルは自分を男だと思ってる瞬間があるんだよ、きっと

229:愛蔵版名無しさん
08/08/14 22:18:41
オスカルさまも結構好きなように生きたよね

230:愛蔵版名無しさん
08/08/14 22:22:11
>>227
シンプルに大ワロタww

231:愛蔵版名無しさん
08/08/14 22:39:27
>>226
「男装をした女がいるぞ」シーンを初めて読んだ時。
フランス革命について何の知識も持ってなかった私は、男装をした女っていうだけで、フロレルをオスカルのライバルだと思ってた。
そしてその後男だと判明してほっとするw

232:愛蔵版名無しさん
08/08/14 23:57:39
>「男装をした女がいるぞ」
レスに出てくる度に声だして笑ってしまうwww
すご…く、第三者的な目線だと思います。
オスカルってやっぱ自分のこととかあまり頓着しないんだな。

233:愛蔵版名無しさん
08/08/15 00:11:09
>オスカルってやっぱ自分のこととかあまり頓着しないんだな。

同意。
容姿も、ブサだとは思ってないだろうけど
ジェロに「馬に跨る貴女は兵士たちの中にあって壮絶なまでに美しく・・」
とか言われないとピンと来ないのかもしれないね。
そこがいいんだけど。

234:愛蔵版名無しさん
08/08/15 00:30:11
で、カロリーヌにロザリーの出自をばらしたのもオスカルでおk?

235:愛蔵版名無しさん
08/08/15 00:39:56
>>232-233
そこで誰かが「オマエモナー」とツッコミいれればアハハ!!となるんだろうけど
その場では自分がどうだから、じゃなくて一般の目で観察してるんだろうね。
公私の区別がついてるのを表現したエピとも思う。でも笑えるけどw

236:愛蔵版名無しさん
08/08/15 00:47:59
オスカルの恋心に気がつかないフェルゼンを咎める声があるけど、
オスカルだってアンドレの恋心にブラビリのときまで気がつかなかったんだけど、
それは別にいいの?

237:愛蔵版名無しさん
08/08/15 00:59:47
うん。そもそも咎めてないし。そういうのって

確かに私は昨日買い食いしましたが、○○くんだってやってます!
私一人注意されるのは不公平だと思います!

なんてもんじゃないしww

238:愛蔵版名無しさん
08/08/15 01:17:09
>>234
ばらしたのはオスカルかもしれない
ディアンヌにもペラペラ話してるし
ただし「苦労をした健気な娘」という言い方とオモ

239:愛蔵版名無しさん
08/08/15 01:20:02
>>216
何となくだけど、少佐と伯爵を思い出した

ごめんなさい

240:愛蔵版名無しさん
08/08/15 01:28:46
>>214
馬車に乗ったオスカルとアンドレが暴民に襲われたときに
助けに入ったフェルゼンのセリフ
「どうにかしてるぞオスカル、あんな馬車でパリへのりこむなどとは」
「辻馬車をひろえ。できるだけ質素でみすぼらしいやつをだ!」
もヴァレンヌ逃亡の複線なのかな?
明日(てか何年か後)には我が身になっていたという?

241:愛蔵版名無しさん
08/08/15 01:33:16
>>199
男装・武装して馬に乗ってるエカテリーナ女帝の肖像画がすごくかっこいいんだけど、
ネットで検索しても見つからないのよね~。

242:愛蔵版名無しさん
08/08/15 07:39:30
>>238
場面の繋がりからしたら、オスカルがばらしたんだと思うな。
その真意がさっぱり掴めないけど。

243:愛蔵版名無しさん
08/08/15 07:53:26
オスカルさまはさ~とにかく何かと鈍感なのよ~
そういう人に限って傷つきやすかったりする
フェルゼンはオスカル様の男装のせいで男友達感覚&アントワネットさまの事で頭が一杯じゃないのかなあ


244:愛蔵版名無しさん
08/08/15 08:04:44
>>238
ディアンヌはともかくいぢわるしようとてぐすね引いてるカロリーヌに言うのはちょっと犯罪

『雨で洗え』信じたわけでもあるまいに

245:愛蔵版名無しさん
08/08/15 08:41:07
>>244
あの外伝ではいくらなんでもあなた、というぐらいカロリーヌに騙されてばかりいたから
万に一つ信じたにしても、カロリーヌに言うというのがさっぱりわからない。
そもそもあの時期ならロザリーの出自ももう明らかになってたんじゃ?

246:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:00:23
オスカルさまのことを悪くいうのはゆるさないわよ
(byオスカルさまファンクラブ一同)

247:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:02:28
そういえばあの時、オスカルの「わ……わたしのアンドレ……!」を聞いたときのフェルゼンは心なしか嬉しそうだった。
やっぱりオスカルを振ったことに負い目を感じてたから、オスカルが他に大切な人を見つけて安心したんだろうな。

248:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:03:57
↑↑
>>240さんへのレスです。

249:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:04:24
>>246
オスカル様にも悪いところはあるのよ~

250:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:06:52
オスカルよりもル・ルのほうが遥かに敏感なんだよね。
カロリーヌがロザリーに嫉妬していることも、
アンドレがオスカルを密かに好いていることも、
どちらも瞬時に見破ったし。

251:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:27:37
>>250
敏感というより、ル・ルーは超能力者入ってるからなあ。
「あら、もう一人いるでしょ男の人」発言とか。ちょっと意味が違うけど神の視点が
入ってる。

そういう視点の子がいるせいもあって、外伝オスカルはいささかお間抜けになった。
ロザリーが森にカロリーヌを置いて逃げて来たと言われて、その場では本気で動揺したり。

252:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:29:31
>>249
フェルゼンの方向オンチみたいなオスカルの弱点かな。>鈍い
そんなオスカルが好きだけどw

253:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:35:06
精神的に成長していく過程を描けるキャラだから、基本が「馬鹿ではないが、いろいろ
わかってない人」と設定されてたんじゃないの、個性以前に。
1巻の頃なんかは後で読むと少なからず痛い子でもある。<オスカル

外伝はそういう成長の必要もない、ただ「オスカル様」であればいいから
あんな感じなのかと。

254:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:40:51
10なん年間もおまえだけを見
おまえだけを思ってきた
ほかの女になぞ
いちども目をむけたことはなかった

↑アンドレの台詞だけど、アンドレが娼婦となにやらやっていたとき、
その娼婦のことをアンドレはどう思ってたんだろ?
「女」としてではなく「性欲処理の道具」として捉えていたのかしら?

255:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:41:49
外伝のオスカルはポリニャック伯夫人に騙されるアントワネットに次ぐ鈍さ・・・

256:愛蔵版名無しさん
08/08/15 09:47:39
>>254
入れて出せればいいと・・・
そんなアンドレはいやだ。愛する人とやって欲しい

257:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:01:01
30代半ばまで、童貞でいろと……。
まあ、実際農村部の次男三男はそんなかんじだったらしいけど。

258:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:07:40
過度のエロ話はやめれ。

259:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:08:55
>>254
だからその頃はアンドレはまだオスカルを女として意識してなかったんだってば。

260:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:11:30
ものすごくありえない設定というか仮定だが、
もしオスカルたちベルばら主要メンバーがディ○ニーランドに行ったらどんなものでしょう?

一番はしゃぎそうなのはアントワネットな気がするけどw

261:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:11:36
過度には入らないだろ、このくらい。
過度の潔癖症も迷惑だから自重しろ

262:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:34:53
>>259
その頃って娼婦相手にしてたときだよね、確か18歳?

>10なん年間もおまえだけを見
>おまえだけを思ってきた

ブラビリの時のアンドレはその頃から10何年も年を重ねているのかな?
となると30歳前後?

263:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:38:28
原作の史実部分を照らし合わせたら計算できるだろうに。
エロ妄想するぐらい暇なんだから、読み返して下さいな。

264:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:40:21
あー原作読んだらブラビリの前にフェルゼンが
「オスカル!!
これが・・・これがわたしたちの
10なん年もの
交わりのけつだとは・・・」
と言っていた。
落馬事件をきっかけにオスカルを好きになったとして、10なん年は確かに経過しているか。
だったらアンドレの言葉に矛盾はない!?娼婦のこともちゃんと女としてみていた?

265:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:40:47
>>260
そんなお花が咲いたようなカワユスな発想はエロスレこそがいいと思うよ

266:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:46:21
>>264の自己レスですが

交わりのけつだとは・・・
 →交わりの結末だとは・・・!

の間違いでした、スマソ。

267:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:48:08
交わりのけつだとは・・・

アイスコーヒーが鼻にまわったじゃないかw

268:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:54:09
交わりのけつ

催眠術師と共に一位二位を争う吹く言葉に決定w

269:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:55:14
ちょwww
腹痛いー

270:愛蔵版名無しさん
08/08/15 10:55:32
ちょっと疑問なんだけど、アンドレって落馬事件をきっかけにオスカルのこと好きになったんじゃないよね?
ブラビリのとき、「いつからだろう、その髪が鼻先をかすめるたび俺の心を落ち着かせてくれなくなったのは……」
(記憶が曖昧だけど)みたいなこと言ってたよね。
落馬事件のあった18の時に鼻先かすめるくらいじゃれあってたとは考えにくいし、
落馬事件がきっかけで好きになったんなら、「あの落馬事件でおまえがかばってくれた時から……」みたいなことを告白する時言ってたんじゃ?
だから、落馬事件よりもっと前の12、3歳くらいのちょうど思春期の頃にアンドレはオスカルを意識し始めて好きになったんだと思ってた。

271:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:04:19
そんな表現をする奴は純粋に文才がないと思う。

272:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:05:42
>>253
それにしても、あんまりだよ外伝のオスカル様は。

273:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:09:21
ナポレオン曰く、フランス革命を導いた要因は3つあって。
七年戦争でのロスバッハでの敗北、
オランダ戦争における外交の失敗、
そして王室最大のスキャンダル、首飾り事件であると。

上の二つはよく分からないけど(失礼!)、
ナポレオンにそこまで言わせたんだから(首飾り事件について)
ジャンヌって物凄い女なんだね。
でも最後は精神錯乱して転落自殺したみたいだけど、嘘をつき続けて
アントワネットやローアン司教を始め多くの人を不幸にして(司教は自業自得もあるけど)、
でっちあげだけどでっちあげとは思えない本まで書いて民衆を騙した
良心の呵責に悩まされ続けていたのかな?

274:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:10:39
アンドレは何十年も悶々としてたわけね
発情期乙!

275:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:11:27
ここ読んでからベルバラ読むと…笑える!

276:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:13:47
初期のころはアントワネットやオスカルよりも
ジャンヌとロザリー姉妹のほうが可愛く描かれているとおも

277:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:19:34
>>273
史実のジャンヌはそうかもね
ベルのジャンヌはニコラスを自分で刺してしまってから精神錯乱だから
ニコラスの事は本気で愛してたんだとオモタ


278:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:21:02
ああ
だけど……!
だけど おまえを
ほかの男にわたすくらいなら

このままこの場で
だんなさまにでも
射殺されてしまったほうがましだ!

たのむ…オスカル
おまえのためならどんなことでもしてやろう
ほしいというならこの命もくれてやる

このセリフ、冷静になって読むとぞっとする。
ちょっと狂気が入ってるよね。

ただ、あの頃はストーカーという言葉や概念はなかったので
それほど気味悪がられなかったのかもしれないけど。

279:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:25:19


それがベルばら

280:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:33:00
このスレ最高に面白いよ!!みんなガンガレ~!ベルばら大好き。

281:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:34:42
アンドレは目の周りに縦線が入ると鬱モードに突入するのかしら?

282:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:41:22
>>278
気味悪いというより
連載当時は怖かったよ
あのやさしいアンドレが豹変したんだから
それよかオスカルの「いやあああ」が気になった
なんで「いやだあああ」とか「やめろおお」にしないんだろうと思った

今となってはアンドレの狂気や
オスカルの「いやああ」に萌えるわけだが

283:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:52:43
苦しませはしない…
最後の最後までしっかりと抱きしめていてやろう
命つきるその瞬間まで…

この時のアンドレに似ている人↓
URLリンク(www.anime-world-star.com)

284:愛蔵版名無しさん
08/08/15 11:57:02
ベルバラ大好きなんだけど
ここ見つけて大爆笑!!
真面目に起こってる人には悪いけど
マジワロタ

もっとやって

285:愛蔵版名無しさん
08/08/15 12:01:47
苦しませはしない…

の時の両手広げアンドレに
「どうしちゃったの!!?」と心配だった消防の頃

286:愛蔵版名無しさん
08/08/15 12:29:39
これだからオスカル厨は

287:愛蔵版名無しさん
08/08/15 12:30:43
>>282
「いやあああ」という耳慣れない言葉で大人の世界をちょっと知ったわけか。

288:愛蔵版名無しさん
08/08/15 12:36:53
まあまあ、他のオルカル様のチンコ候補だったアランやベルナールだって、
アランが農夫になるなんて駄目駄目、オスカルだけを心に抱いて死ね!と
虐殺されたんだから。
アンドレなんていい方よ。

289:愛蔵版名無しさん
08/08/15 12:45:21
アンドレが「登場人物の中では」かなり幸せで恵まれた人生を送れた方なのは
もはや既成事実

290:愛蔵版名無しさん
08/08/15 12:47:15
>>287
>大人の世界をちょっと知った

あーベルばらってそんな感じだったわ
今までの少女漫画と違うというか
「なんか嫌だけどドキドキする」シーンがかなりあったなあ

291:愛蔵版名無しさん
08/08/15 12:50:51
>>288農夫になるなんて駄目駄目、オスカルだけを心に抱いて死ね!

これは御大GJ!と思った
農夫は原作アランのイメージではないなあ
まだ漁師のほうが・・て違うかw
アランは将軍にまでなって活躍したから嬉しかったよ

292:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:02:47
>>291
蜂の巣がGJか?
>>288の皆殺しプランの中に、宝塚ジェロも入れてやってください

293:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:07:02
蜂の巣OK!
いかに劇的か ですよ。
アランに所帯持たせて安泰に暮らせと?

294:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:11:52
みんな残酷だなあ。

295:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:17:56
皆幸せになあれ てか?

296:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:19:00
マンガなんですから

297:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:33:13
ここだけ見てると立派なエロ漫画
乙!

298:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:34:15
チンコ候補!うけた

299:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:34:35
どこが?

300:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:37:35
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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301:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:41:58
アンドレのような従僕は貴族の家に危険だ。
危なすぎる。

302:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:42:24 eyaBpxvK
誰か
アンドレの
身長やら血液型やら
プロフィールを
想像してください

303:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:46:59
アンドレは性欲の塊だ!

304:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:47:46
アンドレの日記が読みたい

305:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:47:48
オスカル様、軍人さんなら健康管理しませう。

306:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:50:20
まあまあチンコ候補だから

307:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:51:02
>>304
エロ本

308:愛蔵版名無しさん
08/08/15 13:51:31
アンドレメインのシーンが
当然ながら「オスカル恋し」だけだからなあ
アンドレもオスカルの引き立て役のひとり

309:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:09:26
いいじゃないの、べつに

310:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:10:35
アニメのオープニングの曲の最後に入るアンドレの悩ましい声
萌え。でも志垣太郎…

311:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:13:07
>>309
そうだよねえ・・

312:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:16:33
毒ワイン心中の後のオスカルの
「アンドレま…さか… まさか…!?」は何を疑ったの?
ワインに毒が入っていたこと?
アンドレの目が見えないこと?(割れたグラスで手を傷つけたことに気づいたので)

313:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:18:59
ワインの毒を疑ったがアンドレを信じようと…当たりじゃ

314:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:21:30
たのむ…オスカル
おまえのためならどんなことでもしてやろう
ほしいというならこの命もくれてやる
だから…だから…オスカル

ってアンドレはオスカルに何を頼んだのかなぁ?
結婚できないことも自分のものにできないこともちゃんと分かっていたのに、果てしなく謎…

315:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:22:29
>>293
アランが安泰に暮らしてどこが悪いんだろう。

そもそも作品として褒められないエロイカで、そんな意趣返しするリヨタンにポカーン

316:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:22:56
>>314
だからセックスだろ!
釣り?だよね!

317:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:23:00
>>313
オスカルにしては鋭い洞察!w

>>314
それは…

318:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:24:19
アンドレ取り敢えずやれればいーのか。そーか。

319:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:25:33
無理心中って、今じゃ「え”----信じらんなーい」だけど
文学少女だった御大だったら
心中がある意味美しい・・?と思われていた(のかどうか知らんが)
昔の小説を沢山読んでるだろうから
わりと普通・・だったんじゃないかなぁ・・

と思うと、「失楽園」の渡辺淳一も心中が好きだよね。
 (まぁアンドレのは片思いだから心中とは違うけど)

日本人って、大昔からわりと心中モノに弱かったんじゃない?
「曽根崎心中」とかサ・・うっ古すぎる?

ま、キリスト教国である欧米では自殺は御法度だし
現代に生きる自分にも理解できない世界観ではあるけれど
アンドレに無理心中させようとした御大のバックグラウンドを考えると
古い発想だけど、ありかなぁ・・と

320:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:25:49
一回やってそれで妊娠しちゃったらどうするつもりだったのかねえ>アンドレ

321:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:26:39
>>308
しかも純情路線ではなく、オスカルと性的に結ばれることしか考えてないからなぁ。

322:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:26:45
>>308
全ての男は、作者と3サイズが同じアル中女の消耗品なのですね。
最近もそんな設定のアニメあったね、ガンダムSEEDの歌姫=脚本家と身長体重が同じ、だったっけ。

323:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:28:03
>>319
>とかサ‥うっ古過ぎる?
うん。
あんたが。

324:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:28:12
お嬢様に性欲むき出しな使用人ってどうよ

325:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:28:20
>>320
膣外射精

326:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:29:07
>>314

純粋に

「俺の気持ちをわかってくれ!! ←今まで気付いてもいなかったから
 俺のことを愛してくれ!!!! ←肉体的なことも含むかもしれないけど
 愛していると言ってくれ!!!」

だと小学生の頃からオモっていたけど


327:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:29:46
性的にだけだったことにしたがってるのは、愉快犯のエロ厨だけだと思うけど。

328:319
08/08/15 14:30:20
>>323

しえぇぇぇぇーーーーーーーー

329:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:31:34
>>326
ベットに相手を押し倒しながらそれを頼んじゃう、さすがアンドレ!

330:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:32:38
アンドレにもジェロの身を引く愛を学ばせたい

331:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:32:41
>>315
悪くはないけどそんなのツマラン

332:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:33:26
だからアンドレもアランもジェロもロベスピエールも、
チンコ1号チンコ2号チンコ3号チンコ4号って
なってるんだって。
全員が何一つ悪くない、素敵にモテモテなオスカルお嬢様のための
小道具なの。

333:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:33:33
アンドレは「オスカルのために死ぬ愛」だから無理

334:319
08/08/15 14:33:45
>>329

そ、さすがだよ!
でも途中で自制心が出てきちゃって・・





モッタイナイ!

335:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:34:53
>>332
なんでロベスピエールまでw

336:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:35:17
ばーちゃんがアンドレの目に気付いた時
『旦那様はきっとお医者を呼ぶから世話をかけるな』と言ってたのは、使用人として当然の心遣いと思うのだが
アンドレ『同じ人間なのに』は解せない!

だからジャルパパは前から人間扱いしてくれてるだろーが!!

どこまで付け上がるんだ!レ-イプ毒殺魔!

バカンドレに改名決定

337:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:35:34
>>335
ほんとだw

338:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:36:12
皆殺しでも形になったのがオル窓
殺しまくっても……なのがナポレオン漫画

リヨタンにはSATSUGAI萌え傾向もあるんだろう。
ジェロが死のうが生きようが、どうでもよさそうなのでも殺すし。

339:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:37:13
>>336
あのね
わかってていってルンだろーけど
このセリフは・・


ま、いーや。面倒臭くなっちゃった

340:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:37:26
『同じ人間なのに』は
ジャルパパじゃなくて
336みたい言う人に向かって言ってるんだよ

341:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:37:36
このスレはまさに現代版のフランス革命、
ただアントワネットの代わりにアンドレが誹謗中傷罵倒の血祭りにあげられている。

342:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:38:22




♪~ただ今恒例のアンドレ祭り展開中~♪

343:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:38:54
>>336
レイプとかセックスとか言ってるだけで楽しくなれるんだから
おめでたいでちゅねー。

344:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:39:34
ジェロには安泰に暮らしてほしかった

345:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:39:37
こうしてみると
本当の主役はアンドレだったんじゃないかと思うよ>ベルばら

346:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:39:46
>>336
お前はせいぜい雌軽サマもどきのキャラでも作って
夢小説でも書いてれば?

347:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:40:06
アンドレせっかくセク-スにこぎ着けたのに…見えた?

348:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:40:17
アンドレファンが多いだけと思うが

349:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:41:08
そろそろエロパロスレへどうぞ。
毎回うんざいりだ。

350:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:41:20
>>347
ろうそくの灯りしか見えてません

351:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:42:22
はい移動してね~
↓   ↓   ↓   ↓   ↓
※過度のエロ話は専用スレ↓でお願いします。
【愛は】ベルサイユのばら【永遠に】part1
スレリンク(erochara板)

352:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:42:27
>>350
続き
でもオシカルタンのかわいい声は聞けました

353:バカンドレ
08/08/15 14:42:39
とりあえずやれたので満足です

354:アホスカル
08/08/15 14:44:12
こんなに気持ちがいいものなら
アノ時、「いやぁぁぁ」なんて言わなければ良かったと思っています

355:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:44:45
この程度でエロなんだ
これだから欲求不満のばばあは

356:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:45:12
またこんな流れ

ではアンドレさんに質問

とりあえず・・って何?

357:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:45:31
>>348
オスカルは造形上のあざとさがあるから、その為の踏み台にされた
連中に対しての方が同情的になるかな。
アランは賢い人だと思うから、革命から離れる農民エンドで良かったよ。

358:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:45:46
>>354ふいた!

359:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:45:55
アンドレがオスカルの影であることに最初に気づいたのはジェローデルなんだよね。
オスカルはアンドレなしでは生きられない事を分かっていたので、
アンドレを自分の屋敷に呼ぼうとしたのにショコラをぶっかけるようなことをして・・・
ジェローデルの心が本当に広かったから事なきを得たけどさ、アンドレも「俺の役目も終わった、
これからはジェローデル少佐」と自分の立場をわきまえていたんだったら
あんな真似しちゃだめ。どんなときでも感情で動くもんじゃない、って武官じゃないからそれは良いけどw

360:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:46:05
エロスレへどうぞ

361:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:47:32
>>357
いや他の連中を「踏み台」扱いしているのはここだけかも

362:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:47:36
>>359
ジェロが言っている事自体が、真意はさておきアンドレと オ ス カ ル への
とんでもない侮辱になっているということは、完全にスルー?

363:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:48:55
>>359
アンドレに理性を求めてはいけません



364:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:49:06
>>359
真剣に説教するなよ


大丈夫?

365:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:49:08
>>362
ジェロアンチさますてきー
(棒読み)

366:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:50:15
ジェロは普通にいーヤツだぜ!

367:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:50:37
>>359
ジェロが親切心でアンドレを屋敷に呼んだと思っているの?



オメデタイなぁーーー

368:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:51:38
>>359
ジェロの言った事は、普通に聞いたらむしろ実写版の発言に近いわけで。

369:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:52:24
>>367
え?仲良く3Pしようぜ♪ってことだろ?(by実写版ジェロ)

370:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:53:26
ま、ジェロからしてみたらアンドレなんか虫けら以下なわけだし
実際そーだしねえ

371:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:53:40
わーーもしかしてケコンーーー?

372:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:54:07
「お前等セクースしたいんだろ?だったら俺は見逃してやるから、嫁専用の
下男としてついてこいよ、ヌーベルごっこやろうZE」
を大変慇懃無礼に言っても、ああなりますな。

373:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:54:38
先生、あたし
>>359に???なんですけど~


374:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:55:07
貴族社会を思うがままに生きた男アンドレ
レ-イプ毒殺魔

375:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:56:06
今さらなんだけどこう?

原作=ジェロが婿に来る
実写=オスカルが嫁にいく

376:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:56:31
>>374
未遂だし
被害者からの告発がないから  無 罪 放 免!!!

377:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:57:32
>>369
単に自分の優位を見せつけてハァハァしたかっただけかもよ。
完全に断られた時のジェロの動揺ぶりからしたら。

ジェロは紳士的だがオスカルへの態度等はだいたいゴリ押し。

378:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:57:41
毎日毎日アンドレ祭り
オバサン達、旦那ほっといていーの?

379:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:57:41
アンドレに嫉妬してあんな事言っちゃっただけなんです
許してあげて~

380:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:57:57
強姦未遂魔としてオスカルの記憶に後世のこる>あんときのアンドレ

381:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:58:24
>>374
それしか言えないんなら、ぴんく板にでも行け

382:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:58:58
オスカル全然覚えてないし>ゴー間未遂

383:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:59:08
>>374
外の草むしりでもしてな

384:愛蔵版名無しさん
08/08/15 14:59:23
ジェロの本音


使用人に負けた・・・・

385:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:00:11
>>374
性格悪そう><

386:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:00:12
アンドレになら寝てる間に帰キスされてもブラウス破られても
毒盛られても 許してしまうオスカルタソなのれす

387:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:00:30
>>380,382
むしろせっせと自分で美化フィルターをかけてましたがね

388:バカンドレ
08/08/15 15:00:36
和姦だもーん

389:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:00:47
>>384
まぁそうなるよね

390:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:01:36
美化フィルター?どこで?

391:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:01:42
>>388
エロパロスレへ行け池沼

392:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:03:01
アホドレ バカンドレ
どっちがいいかとチョト考えた

393:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:03:15
池沼って誰ですか
説明キボンヌ

394:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:04:29
おしゃべりクッキングの人?

395:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:04:40
>>386
そして我々も許すのですアンドレの行い全般を

396:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:04:51
>>392
ヲチスレにでも帰れば?

397:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:06:00
>>396
知らんがな

398:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:07:37
>>393
>>393

399:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:07:48
だーれも
「そりゃ上沼」って言ってくれない …

400:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:08:38
作者がジェロに
オスカル様は気付いているだろうか?君が彼女の分身だということに
てなセリフを言わせている件

401:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:09:36
>>392
バカンドレを越えるのはアホスカルのみ!

402:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:09:41
>>400
ジェロはダメもとでアタックしてるってこと?

403:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:09:43
オスカル「様」じゃなくて「嬢」だべさ

404:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:10:31
>>400の意図がわかりませーん

405:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:11:31
>>400
それでは真面目に

ジェロは
オスカルがアンドレとは離れられないと思っていることを
アンドレが知っているかどうか確認したんだと思います
でもアンドレが「え?」と知らないような返事をしたので
「愚かな奴・・それなら、嫌味のひとつでも言ってやるか」
と、続く「妻を慕う使用人を~」発言に繋がったのでは?


ああ、ヤヤコシイ・・意味わかった?

406:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:11:47
毎度の事だかここのOA厨はOAに取って都合の良い解釈しかしないからかあww

407:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:12:52
>>405
なるなる

408:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:13:00
だってベルばらってそーゆー漫画でしょ > OAにとって都合が良い

409:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:13:46
大体ベルばらってOAに取って都合の良いようになってるじゃん

410:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:14:16
ケコーン

411:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:14:48
正確には、 オスカル にとって都合が良いようになっている > ベルばら

412:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:15:00
このスレが終わったらケコーン式だ

413:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:16:11
大体物語って主人公に都合が良いようになっている
史実のアントワネットはどうしようもないけど

414:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:16:12
今日は気の合うシトがいて嬉しい

415:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:19:22
>>411
それだ。

あくまで オ ス カ ル にとって都合がいいんだって。

416:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:19:26
ケコーンできるわけないじゃん

417:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:20:50
どんなキテレツなドレスを着て、絵が猫背巨頭状態でもみんなが溜め息をつく
オスカル様ですからねえ~
あそこだけは限界だと思った。

418:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:21:40
>>417
んだ。

419:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:24:32
>>374
オスカル様も好き放題だったよ
バカップル♪


420:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:30:06
>>417
あの時はオスカルの髪型というか、放置されたままのモミアゲに
うわあ、と思ったなあ。

いつもはともかく、あの時のアレは物悲しいモミです!

421:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:30:22
こうして読んでるとジェロって結構頭のいい奴なんだなと思うよこの頃
好き嫌いは別として・・


422:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:32:06
OAのナレーター的存在? > ジェローデル

423:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:32:19
そうだよ、モミアゲはアランだけにしといて欲しかった

424:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:32:53
いや、OAの接着剤>ジェローデル

425:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:33:05
>>422
それだ、ジェロの役割がハッキリしたねw

426:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:34:09
いいえ、催眠術師です! > ジェローデル

427:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:34:58
魔女エベーラの弟子 > 催眠術師

428:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:36:45
ジェロは催眠術を使ってでもオスカルをものにしたかったんだよね



だから違うってw

429:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:37:17
吹いた

430:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:38:12
アランは当て馬兼サクラ
ベルナールは描き分けられないのでチンコにもできず途中で放棄、ぐらいか

431:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:42:36
チンコから離れられないスレ



432:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:43:31
今来てちょっとびっくりした
ここにいる一部の連中って行間を読むってのができない体質?

433:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:44:30
>>405
嫌味なの?
遠回しに諭しているのかと思ってた
それとアンドレなしでは生きられないオスカルへの配慮
ま、でも嫌味も少し入ってるかもね

434:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:45:29
>>433
普通に嫉妬
ごちゃごちゃ考える必要なし

435:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:47:09
どれだけ好意的に見ても、「諭す」はないわ。
ないないないないないw

436:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:48:34
>遠回しに諭している


そらない。絶対にない。普通の人間の男ならなんでそんなアホなことするか!
少女マンガのあり得ないキャラならあるかもしれないけどね

437:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:49:04
>>432
そうそう、だから「アンドレが見たいものは肖像画or病身のオスカル」とか勘違いするんだよね。

438:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:49:37
>>437
おまえが何を言ってるのかさっぱりわからない
暑さでいかれてるのか?

439:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:49:42
またまたケコーン♪

440:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:50:02
>>437
エロスレへどうぞ

441:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:50:34
>>438
え?
私なんとなくわかるけど?

442:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:51:39
そろそろ飽きましたよ、荒らしさん。

443:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:52:26
いつも同じ手法じゃさすがに飽きられるわなw
そろそろ新しい手でも考えないと…荒らしも頭使わなきゃ

444:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:56:16
>>435
君なしではオスカル嬢は生きられないから召使いとして家に残って欲しい
ということを遠回しに伝えたと思ってたけど、違ったか…

445:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:56:40
えっ!荒らしだったの
普通に会話してると思ってた

446:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:56:45
>>444
そんなアホなw

447:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:57:48
>>445
にぶいわーにぶすぎるわーオスカルのようだ
愛い奴めw

448:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:58:19
>>442>>443
もう荒らし無しではいられないんだね…

449:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:58:30
>>444
同じ事を将軍かオスカルに言ったらどうなるか。

館の出入り禁止はもちろん、決闘になってもおかしくないぞ。

450:愛蔵版名無しさん
08/08/15 15:59:27
>>444

もしかして、ゆとり・・?

451:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:00:12
>>448
そんな突っ込みする暇あったら早く新しい手考えろよw
いつも同じ連呼じゃ頭悪~としか思わんぞwww

452:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:01:02
>>450
そういう煽りはいりません

453:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:01:20
>>444
なるほど!
ジェロ的にはオスカル様とアンドレは叶わぬ恋だもんね
ベルバラ読んでるわけじゃないし!
結構いいやつ

454:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:02:11
>>453
( ゚д゚)<………

455:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:02:47
>>453
あれがとんでもなく失礼な発言だというのが理解できんとは

456:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:03:31
>>455
しっ、見ちゃいけません

457:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:05:05
あの時代下僕に失礼も何もないじゃん

458:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:05:13
ジェロって頭がお花畑な男だとは思ってたけど
とことんカスだったのねー

459:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:05:56
>>457
オスカルをも侮辱してるって、わからない?

460:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:06:24
>>451
心配しなくてもここから荒らしはいなくなったりしないよ
安心しな

461:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:06:48
アンドレだけを侮辱した言葉じゃないんだけどな
それすらも読み取れないようじゃ・・・ね

462:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:07:36
だからさアンドレなんか虫ケラ以下ってわからない?

463:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:07:58
うわべだけの突っ込みだけは出来るくせに
内面の深いところはさっぱり読み取れないって

オワットル

464:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:08:49
>>462
そんな顔真っ赤にしてムキにならなくてもw

465:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:09:26
ジェロがオスカル様を侮辱する勇気あるかなー

466:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:09:38
まあそういう解釈しか出来ないから浅い荒らししか出来ないんでしょう
レベルが低いんだね

467:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:10:41
>>465
勇気とかじゃなくてそれが侮辱と気付いてない時点で頭悪いんだよ

468:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:11:35
このスレ喧嘩ばっか

469:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:12:23
優しそうな事は言っても、それまで建て前上男として生きて来たオスカルの
矜持とかを「マドモアゼル」「最初っから女としてしか見てません」と
のっけから踏み荒らし大会だしな。>ジェロ

だから善かれと思ったにせよ、あんな台詞にもたどりつくわけで。
あれは嫌味ではなく無自覚な侮辱だと思う。

470:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:12:46
まあ頭悪いとまではあれだけど、浅はかのは確か

471:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:14:03
ジェロはアンドレに「オスカル嬢のことはこれからはわたしに任せてくれたまえ!」
って言えば良かったんだよ。

472:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:15:27
ほんとにほんとーーーにオスカルを愛していたなら
身を引いたりしないでしょ


身を引くって言ったらかっこいいけど
結局ハッキリ振られるのが怖かっただけなんじゃ・・(ぼそ)

473:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:15:36
>>471
くれたまえワロタ
そんなさわやかなジェローデル、ジェローデルじゃないw

474:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:16:38
ジェロが頭悪いのか?
あれは貴族社会の考え方をよく表してていいと思うけどなー

アンドレファン目くじら立てすぎなんじゃん

475:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:17:02
いやはっきり断られてるけどね

476:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:18:07
そうそう、生粋の、退廃的な貴族社会の申し子なんだよジェロは!
オスカルが好きになるアンドレとは違うの!!

477:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:18:14
>>474
あんたも目くじら立てすぎなんじゃん
落ち着け

478:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:20:38
結局オスカルに振られたんだ・・と笑われる前に
「いいえ、わたしは身を引いたんですっ!」と
真っ赤な顔で言い訳してるジェロに萌え~

479:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:21:02
>>476
全然フォローになってないところに爆笑したw
あんた面白すぎるw

480:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:21:09
>>476
じゃあ映画並のストーカーで自分に正直なジェロでいいじゃないか。
オスカルも靡かせることはできないが、モノにすることは余裕でできそうだったしw

481:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:21:27
侮辱ということにしないとやっていけないんだよOAファンクラブとしては。

482:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:22:08
>>481
まあまあ。そんなに頭に血をのぼらせないでモチツケ
血圧あがりまっせ

483:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:22:28
私結構、実写版ジェロ好きかも・・

484:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:22:54
>>483
あの催眠術かけられそうな目が原作にそっくりだよなw

485:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:23:02
>>481
O?知りませんなあ、そんなメアリースーは。

486:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:24:00
話変わるけど。

ジェロとオスカル→意外とお似合い…?でも貴族の夫人として、オスカルが女を強要されそう。それがいいのか悪いのか。
アランとオスカル→どう考えても、上司と部下からは抜け出せなさそうw普通に似合ってはいるんだけど……。
ベルナールとオスカル→革命夫婦wお互いに意見を主張しあって喧嘩が耐えなさそうだ。夫婦というより同士?
おまけ・ロベスピエールとオスカル→ベルナールを越えたさらに度を増した革命バカ夫婦になりそう。色恋よりルソー夫婦w
フロレルとオスカル→女にモテる男装の妻と女みたいな容貌の夫。見事な男女逆転夫婦にw


……いろいろ考えても、やっぱりアンドレとオスカルが一番お似合い。

487:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:25:05
>>483
実写ジャルジェ将軍がアレだから、ある意味現状より幸せにはなれそうだ。

















問題はアンドレが掘られるというだけで。

488:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:25:08
自分的にはフロレルとオスカルが見てみたい

489:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:25:24
>>486
落ち着くところに落ち着くのがいいんだよ
どっちも死んじゃうけど所詮少女マンガだ

490:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:26:02
>>487
どうでもいいけど行間あけすぎw

491:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:26:10
>>487
うん、それはそれで・・・  イイノカ!?




492:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:26:23
>>486
改行しる。
そしてごく最近も出たばかりのループ話題。

493:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:28:06
ジェロはオスカルのことを女として育てられなかった将軍の苦しみを
誰よりも理解してたんだと思う。女を否定してしまうオスカルの苦しみも。
オスカルを愛するからこそジェロにはそれが理解出来る。
将軍が父として素直に言えなかったことをジェロは代弁して言ってるんじゃないかな。
「おまえは女なんだ」「私が間違っていた」とは将軍の本音。
オスカルに女であると自覚させ女の幸せを与えてくれる役割を
信頼のおけるジェロに託したんだと思う。

オスカルのパパの後悔はハンパじゃなかったと思う。
オスカルを愛するジェロとパパの密談
私は好きだけどな~
苦悩者同志の密談だったと思うからw

パパは女としての娘の幸せを願った
求婚者は落ちない城と知って攻めようと思った

どんな打ち合わせをしてたのかと思うとry

494:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:28:12
まあ何をどういっても漫画の結論は変わらないしな…
不満なら自分で私小説でも書いてオ・・・満足してればよろし

495:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:29:56
どうしてもジェロをいいように解釈したいのに必死すぎてちょっとワロス

496:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:30:11
>>487
そうだな。
アンドレ、そこはひとつ我慢しとけw

497:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:30:28
よく、いもしない架空の人物でこれだけ口汚く喧嘩できますね~

貴重な人達だ

特にアンドレファン?痛々しい
他人の好みや考えを受け入れる余裕全く無いんですね

ていうか荒らし釣ってる?

498:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:31:54
え?喧嘩してたの?どこが?

499:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:33:00
>>486
どのカポーもそれなりに見てみたいぞww

500:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:33:07
>>497
そういいながらなんかケンカ腰じゃん
なんでそんなにカッカしてんだ

501:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:33:23
ジェロの発言について
何でアンドレみたいな浅い解釈しかできないかなあ?


502:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:33:28
>>493
だからって一人の紳士として育てた人間の気持ちを、あんな言い種の数々で
へし折っていいもんじゃない。
考えの浅い男、というか雄のそれだ。

503:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:34:28
>>501
不味い餌ですね

504:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:34:36
アンドレヲタはジェロが割り込んだのが絶対に許せないんだね~
ジェロが出てきたから二人に微妙な変化をもたらしたのに
いわばアンドレにとっては恩人
しかもアンドレよりジェロが人間的に上だから
なおさら。

505:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:35:03
他人の好みや考えって受け入れないといかんの?
原作の内容が一番絶対的でそれ以上のものなんかないし
他人のことなんかぶっちゃけどうでもいい

506:愛蔵版名無しさん
08/08/15 16:36:50
>>504
ジェロのフォロー必死でしてるつもりなんだろうけど
しっかり当て馬って自分で言ってるのわかっとんのかいな
必死だな…


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