08/06/03 10:54:06
みなさまへ - 茶木ひろみ 2008/06/03 (Tue) 00:28:59
”銀の鬼目覚め４”の構想がまとまりました。
何故こんなに長く苦しんだのか、自分の漫画家生命まで賭けるほど苦しんだのかが…わかってきました。
私は旧“銀の鬼”での、十年とふぶきの甘く切ない愛の世界を死という形で、ある意味救ったのでした。
そして自分自身も力尽き、ペンを折りました。
でも、長い時をかけていつも何かが私に語りかけていたようでした。
「お前の生み出す愛はあれなのか？あれでいいのか？あんなものなのか？」…と。
その声に引っぱられるように、私は何かを探し続けました。一体何を探していたんでしょう？
甘く優しい愛？それももちろん。あたたかく安らぐ愛？それももちろん。
でも、それだけじゃものたりない…何か。
その何かがわからなくて、長い間幽霊のように漫画界をさまよっていた気がします。
そして続編”銀の鬼目覚め”は
復刊ドットコムのブッキングさんによってチャンスを与えられ、この世に誕生しました。
でも私は本当はまだ、その”何か”が見つからなくて、探しながら描き続けていたのです。
でもついに最近見つけました。ここまで苦しまなければ見つからないものだったんですね。
本当に精神的には崖っぷちまで行きました。
そして今もまだその上にいるようなものです。ふふふ
それは何と異世界で見つけました。どこのことだか皆さんにはお分かりですね。
多くは言いますまい。でも今考えたら、やはり行く必要があって行ったのだとわかってきました。
作者がいくのは危険だと、やさしく温かく諭して下さいました。本当にありがとうございました。
無事に戻ってこれたのは、そんな皆様のおかげです。
そして異世界で出会った読者様のおかげでもあります。温かいんですよ、あの方たちは。
出会ったすべての方たちに支えられて、”銀の鬼目覚め４”は誕生しようとしています。
その何か…とは、一言で言うならば、やはり鬼の愛でありましょう。
私はそれをみつけました。
目覚め４は魔性の作品です。でも、それこそが銀の鬼の愛なんです。
皆様お楽しみに…。
317:愛蔵版名無しさん
08/06/03 11:15:26
↑ここは 「懐 か し 漫 画 板」 です。
板の名前が示す通り、新作の話題は、ローカル･ルール違反です。
318:愛蔵版名無しさん
08/06/03 12:15:30
>>314
一部でね＞人気。
その頃の別マ読んでたし、同じ時期の
連載の人の作品は、話題に上ったりしてたけど、
この人のことは、漫画好きな友人達の間でも、
全く話題に出たことが無いから。
319:愛蔵版名無しさん
08/06/03 12:23:36
>>316
宣伝行為ウザー
320:愛蔵版名無しさん
08/06/03 12:30:01
>>313
なくなったりして話題に上ったら、取り上げられないとも限らないけど。
今の状況じゃ、先に取り上げられる大作家先生の数が大杉
321:愛蔵版名無しさん
08/06/03 12:35:16
旧銀鬼の近松最強。
十年には負けるけど。
目覚めで、あまりにも老けてたので(年の流れのせいでもあるが)少々、ショッキングだった。
でもかっこいい。
流也は嫌いだ。
旧でも嫌いだったが、目覚めでもっと嫌いになった。
気持ち悪い。
これからこいつがどんな風にいたぶられていくか、楽しみだ。
あの大阪にいちゃんも、いずれにせよ出てきそうだね。
どんな場面で出てくるのか、こちらも楽しみだ。
麗子が死んでたのには、まじで驚いたが。
こいつも極悪党だったな。
322:愛蔵版名無しさん
08/06/03 12:37:45
>>320
確かに…。
323:愛蔵版名無しさん
08/06/03 12:46:59
>>321
懐漫板だから、作品の＜これから＞を語るのは禁止。
LR嫁
324:愛蔵版名無しさん
08/06/03 12:48:39
銀の鬼って、まだ続いてるシリーズなんだよね、本人によると。
じゃあ完結してないから、話題に出すのは板敵にダメじゃね？
他の、完結した作品について宜しくドゾー。
325:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:10:26
>>324
確かに。
ﾞ銀の鬼"じゃなく、今描かれてる作品は、ﾞ銀の鬼ー目覚め"だけど、つい今作の話題が出ちゃうね。
難しい。
他に板作るとまた「荒らされるよ」とか何か言われるだろうし。
326:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:18:05
せっかく硬式があるんだし
硬式いけばいいじゃん
327:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:20:54
>>325
一番荒らすの本人と儲だからなぁ。
328:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:28:23
>>325
過去の完結した作品以外はLR違反だから、銀の鬼シリーズの話題はまずいっしょ。
つい今作の話題を出すなんて、ちょっと健忘症はいってない？
あと、板は作れねーよｗｗ
329:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:49:50
ここはふぁんはレスできないんだよ？流れ見てればわかるだろ？茶木批判スレだからｗ
しょーじょ漫画スレにたったって、悪口ばっかでウザーｗｗ
茶木のとこにはエラそうな虫しかよってこないからな、何様だよってなｗｗｗｗ
330:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:54:43
329
いい加減ループネタはやめろ
わざと口調をかえてるのか？
331:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:56:04
なにせ作者が一番何様ですからねえ
332:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:57:44
-------------------スルー検定中----------------------
333:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:58:18
>>329
ﾌｧﾝはレス出来ないとか意味不。
そんなの勝手じゃね?
もとは作品について語る所であって、「批判するべ！」なんて、何処にも書いてないから。
何か勘違いしてるね、ちみ。
334:愛蔵版名無しさん
08/06/03 13:59:41
脳内でなんか声でもするんじゃねーの
335:愛蔵版名無しさん
08/06/03 14:01:20
>>330
そうですよね。
>>329いい加減、ループするのウザいです。
チラシの裏にでも書いてろ。
336:愛蔵版名無しさん
08/06/03 14:25:58
作品について、本音でレス
自分以外の評価にうだうだ文句つけない
宣伝しない
そういうスレですよ。
意味のわからん被害者意識とかは不要
自分語りも不要
337:愛蔵版名無しさん
08/06/03 14:27:17
もちろん批判だっておk
他人の評価を変えさせようとあれこれ言うの禁止
なスレだよ。
338:愛蔵版名無しさん
08/06/03 14:31:30
>>336
>>337
漫画カテゴリ共通ルールだよねぇ、それって。
まあ普通に常識があればわかることだと思うんだが。
339:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:06:39
子のスレで常識ってｗ
340:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:11:39 GHFhmnyl
作品について語るスレ？
作者批判しか見えない、作者を変人扱いしてんのどっちだよｗ
まったーり過去作品について語れや
ルール守ってないのそっちだろ 糞が
341:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:25:16
スレタイに完結してない作品名がついてる時点で
このスレ自体がルール違反じゃね？
342:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:28:12 GHFhmnyl
姫～クラシックガール～までの絵が好きだ
銀の鬼になってから顔がやたら丸くなって、繊細な感じがなくなった
真珠姫がとても印象に残る、初期の絵の雑さがとれ始めるのはこのあたりからか
343:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:30:10 GHFhmnyl
>>341
だが、ここしか書けないんだからしょうがない
344:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:39:58
>>340
ここには一人の、または一種類の人間しかいないと思ってるのか？
方向修正＆ちゃんと使えといいに来た人間に対してまで、
噛み付くとは見境の無い。
模範的に使って見せてから文句を言うように。
345:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:40:27
だから立てるの早杉たんだよ
皆自重してるときにクソが
346:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:44:50
>>344
ファンと作者を迫害するスレなんだろ？
聞こえのいいことばかり言うんじゃねーよ、糞が
建前ばかりおきれいでも、実際批判レスばっかりじゃねーかｗ
いじめスレとして立てたくせに、常識ないのはどっちだよｗ
それで方向修正とかファンなめとんのか
347:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:45:32
たっちゃった以上、ルール守って使うか、
削除するかしかないだろうに
348:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:47:10
先生をバカにするために立てたんだろ？
みえみえなんやから素直にそういえばぁ？
糞の集まりはやっぱ糞だな
349:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:52:58
気に入らない場合は、自分で削除依頼を出して、
運営に判断をゆだねればいいよ。
作品批判も語りのうちだし、
作者批判のしたい人は、難民のﾁｬｯｷｰｽﾚ（定点観測所）か、
なんでもありの今更何しに来たｽﾚへ行ってくれ。
作品の話がまともにできる環境になってきたところへ、
荒らしが来ては続かないだろう。
ちゃんと住み分けるようにﾖﾛ
350:愛蔵版名無しさん
08/06/03 18:29:52
目覚めの話は公式に過去作品はここに書くようにすれば解決！
で、過去作品の話。
別マ時代すきで、ここを見て漫喫行って読んだけど、
かなり脳内で美化されてたもよう…。
やっぱり昔から絵が荒いね。
351:愛蔵版名無しさん
08/06/03 18:39:18
当時は少々絵の荒い人もいたし、
ヘタでも許される時代ではあった気がする。
ただ、話が良くないといけなかった。
ヘタで有名な漫画家さんの作品を幾つか持ってるけど、
補って余りあるストーリーと独特の味に今も感動できる。
茶木作品は吸引力とか魅力に欠けるせいか、色あせてしまってるよ。
別マに載ってたって言うのが、多分ポイントだったんじゃないかと思う。
こっちも裾野の広い漫画界で、各種の作品を読めるようになったから、
厳しい評価になるのは仕方ないのかも。
352:愛蔵版名無しさん
08/06/03 18:47:41
た、たしかに…もし別マに掲載されてなかったら、
それほど魅力感じなかったも…
茶木先生ごめんなさいっ！
353:愛蔵版名無しさん
08/06/03 18:48:41
それが別マ・マジック！
354:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:06:50
いい加減にしろ！
これ以上悪く言うな！
先生の悪口を言う為のスレとか意味わからん。
作品について語ろうぜ。
自分は、旧作の絵が好きだ。
好き嫌いに別れるだろうが、あのフワフワした毛、純粋な瞳、癖のある線にはまった。
355:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:27:02
>>350以降作品の話しか出てないじゃないか。
356:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:29:10
うーん、悪口書いてるつもりじゃないんだけどな
そのへんの線引きって難しいね
私は茶木先生の描く男の子がかっこよくて好きだったな。
多田先生のパクリとか言われてたけど。
357:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:33:35
作品の批判はしちゃいけないの？
マンセースレじゃあるまいし。
今見たら、もっとかっこいいキャラが他に一杯いいるので、
あの頃は好きだったけど今は別に。
358:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:34:56
>>356
文章を読み取る力の違いなんじゃないのかなぁ？
悪いけど、作者と同様に一部信者さんの中にそういうのがちょっと見受けられるんで…。
作品を読んだ感想は「千差万別」「十人十色」の言い回しの通り、
ここが嫌いとかやイマイチ理解できないけど
こっちの部分が好きとか、絵柄がいいとか、色々あるからねぇ…。
359:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:35:23
キャラの性格設定が表面的過ぎて、前から好きになれない。
演技的って言うか、自然じゃない気がするんだよね……。
360:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:39:05
作者の悪口を言うだけなら、作品を読む資格もここに書き込む資格もねーよ・・・。
361:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:43:48
肯定的じゃないと、作者への悪口になるって言うのがすでにおかしいよｗ
なんかの被害妄想じゃないんだし、作者本人にだって信者にだって、
読んだ人たち（赤の他人）の感想をコントロールする事は出来ないよ。
作品や作品群に対して、全ては受け入れられない人もいるわけだし。
それでも読んだ事があるんだから、ここで書く「資格」はあるでしょ。
作品を語る＝作品全肯定とはならないから。
みんなを納得させる、非の打ち所のない作品。
または沢山の人が絶賛する作品を書いてから言えばいい。
それでも、批判や批評を封じる事は出来ないよ。
362:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:45:49
＞資格
…。
懐かし漫画板には、作品ごとの個別スレはおｋだけど
マンセーとアンチの住み分けってのはないんだよね、確か。
基本的には漫画カテゴリにおける少女漫画の読者は、同居せざるを得なくて
その空気感が嫌な住人は、自分で好きなところに避難すればいいと思うんだけどなぁ。
>>361
恐らく358の
＞文章を読み取る力の違いなんじゃないのかなぁ？
＞悪いけど、作者と同様に一部信者さんの中にそういうのがちょっと見受けられるんで…。
に反応しているのでは？ちょっと信じがたい反応だけどｗ
363:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:46:04
「わたしの首領(ドン)」の男の子(名前忘れたけど演劇部の)が超好きでした。
でも、もともと石野真子の曲を下敷きにしてるわけだし、
先生の完全オリジナルじゃないかな
364:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:51:02
昔少ないお小遣いで、毎月1冊か2冊しかマンガ買えなかったころ、
なめるように読んでた別冊マーガレットだったけど、
年を重ねて、他の雑誌もマンガも沢山読んだ、
今の自分の目で読み直した感想を書くね。
どの作品も、情が前に出すぎて、話が上滑りしてる感じ。
昔のドラマを見てる感じというか。
キャラ設定とかも、そのために作られた感がひしひしと。
ふわふわした髪とか、消えていきそうな繊細な絵とか気に入ってた。
今見るとそこまででも無い感じ。
365:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:52:00
ﾏﾝｾｰ意見しか認めないとか言ってるやつは
ファンに見せかけた嵐だろ
世の中には鬼嫌いって奴もいれば
物差しで目を突いた主任が好きという奴もいるのに
366:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:53:28
>>365
信者や本人が書き込んでるとしたら、
それこそきちがい沙汰だもんね「認めない」
367:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:54:50
エキセントリックな作品が多いイマゲ。
大人になってから読むと。
368:愛蔵版名無しさん
08/06/03 19:58:25
同じ時代で、槇村さとるなんかも同じくキャラが上すべり…
エピソードによってすぐキャラの性格が変わるし。
作者が精神不安定だとこういう傾向が強そう
個人的にはくらもちふさこは今読んでもかなりいいと思う。
369:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:16:56 xlx5qBBj
かのこ
銀の鬼
370:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:19:26
着想だけはすごくいいと思う。
「これからどうなるんだろう」ってすごくﾜｸﾜｸさせてくれたよ。
でも、残念なことに展開がつまんなくて
最終回でいつもがっかり。
ここで評価の高い「かのこ」も、
最終回で鬼婆がいい人になったことに私は萎えました。
(少数意見かな？)
371:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:21:35
茶木ひろみ先生の熱狂的ファンがいてくれて嬉しいよ
むかし熱中して茶木漫画の世界に耽ってたあー
372:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:23:39
>>370
掴みはｏｋなのに、話が展開しない
373:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:25:56
>>372
がゆんみてぇｗ
374:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:29:05
がゆんは風呂敷畳めないだけで、
絵とか話の設定は悪くないよ、今でも。
375:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:49:23
ｶﾞｯｶﾘ展開なら他に「真珠姫」「ももいろ宝石」あげたらキリがないけど、
それでも、当時はそこはかとない叙情性があって人気があったのかと…
376:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:56:43
あ、この作者のタイトルの付け方は好きかも。
タイトルだけでかなりひかれる。
「銀の鬼」「ももいろ宝石」「紫ショック！」「おれのピンクスター」
「１７の赤くなる病気」「なないろ７日目」
…って、色のつくタイトルばっかじゃんΣ(￣□￣)！！
377:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:00:58
やっぱスレタイのせいかなぁ…
378:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:01:03
色基地・・・（ﾎﾞｿｯ
379:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:01:47
Σ(￣□￣)！！
380:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:03:01
>>376
それを世間では色基地…いやなんでもない
381:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:04:34
>>378
ｹｺｰﾝ
382:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:06:32
女同士で結婚とかいやらしいΣ(￣□￣)！！
383:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:09:52
あの当時の少女漫画のタイトルはみんな秀逸だったよ。
「花より団子」あたりからキザなタイトルが減ったかも。
384:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:12:02
>>383
いちおー突っ込みｗ ○花より男子 ×花より団子
385:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:12:13
「花より男子」でしたΣ(￣□￣)！
386:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:14:57
>>385
またいやらしいｹｺｰﾝしちゃったΣ(￣□￣)！
387:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:15:28
作品のタイトルやセリフで言葉遊びがあるのは、
J-popがまだニューミュージックだった時代の歌詞なんかでもよくあって、
昭和の香りがあるので、個人的に好きだｗ
388:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:24:32
でも、たしかにタイトルに色があるとイメージが鮮やかになるね。
「ももいろ宝石」はキラキラした透明感のあるピンクではなく、
砂糖菓子のような白みを帯びた薄いピンクのイメージで
秀逸なタイトルだと思います。
残念ながら肝心の宝石の絵(指輪のデザイン)がイマイチでしたが。
389:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:31:38
>>387
スレ違いすみません。
＞ 作品のタイトルやセリフで言葉遊びがある
で、パッと思いついたのは陸奥A子。
まんま昭和の香りですが、
この方も今は劣化が嘆かれていますね。
390:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:34:01
年齢に負けないで劣化を防ぐには、
書きまくる事と工夫し努力する事、しかないからね。
初期のきらめきは保つのが難しい。
391:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:36:45
>>388
イタKISSで琴子が入江くんにもらった指輪思い出したｗ（ハート型の）
392:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:40:58
作品の話でもすっか
真珠姫 気のふれた姫さんはあの時代座敷牢行きだろ常考
崖があるようなのっぱらに放してヨヨとか泣いてんじゃねえよ侍女どもが
393:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:43:02
銀の鬼
物差しで目を突いた主任？は労災認定されたんだろうか
不注意扱いされたろうが仕事場でのケガなわけだし
労災の書類はかなりしち面倒臭いし監督署からも怒られるしで
あの会社のやつら大変だったろうなーと思うと泣ける
394:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:49:16
続・私の首領(正式タイトルあったっけ？)
主人公が浮気相手？に無理やりピアスの穴を開けられる場面、
現代なら間違いなくレイプシーンに置き換えられるだろうな
つか、何で主人公が穴を空けられたか意味不明
395:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:55:40
>>394
穴あけるって…まんまだよね。しかも血出てたし
396:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:58:18
そのシーンの描写でちょっと気持ち悪くなった人挙手
ﾉｼ
397:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:00:36
いや、あれ意味わかんなかった
なぜピアス？しかもろくに消毒もしない荒療治ｗｗｗｗ
あれ絶対耳じゃなくて首とかに刺さってると思う
ｲﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃ
398:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:10:45
>>394
いや、まて、その前に、
自分(女)にそっくりな男が現れて、
そいつに気持ちが傾くのが超キモい
どこまで自己愛が強いんだ！
399:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:16:07
>>398
そういや、間男が主人公にそっくりだって設定は必ずしも必要だったのかな？
やっぱり茶木せんせいならではの展開かな？
400:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:21:33
>>398
私はピアス事件後に主人公の彼氏が
「その根性を叩きのめしてやるから演劇部に来い」
って勧誘するところが最高にキモいと思う
(うろ覚えでｺﾞﾒｿ)
401:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:27:11
そもそも間男に傾いた主人公を
「その根性を洗い流す」と称して
首領？が女の子の首根っこ掴んで海に何度も沈めるという
ｺﾞｰﾓﾝｼｰﾝがあったような
私しゃＭの方だがさすがにそんな男はゴメンだ
402:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:34:56
上の方で「私の首領」の男の子が超好きだったと言った者ですが…
今、目が醒めましたΣ(￣□￣)！
403:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:47:17
大体彼女が「あの子より先にキスして」とか言い出したら
俺ならその場で押し倒す
言われたことは未だない
404:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:47:39
あ、そのシーンは別の漫画だったっけ？
405:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:48:46
>>401
DVじゃん。
406:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:52:22
>>404
いや、あってるよ
なんか「○すべり」の検証みたいな流れになってきたな
407:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:53:29
>>403
ちょっとカワユス
408:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:54:37
>>405
家庭内じゃないから、ただのバイオレンスだおｗ
409:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:57:43
SM作品？
410:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:02:51
うーん、でも、
わたしはそんな未熟な点も
すべて含めた上で、茶木せんせいは
べつマの中で光ってたと思うよ。
りぼんに掲載されてもよかったかも
411:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:06:38
えー！りぼんじゃ子供っぽすぎない？
がっかりされちゃうかもしれないよ、昔の読者に。
ふんわりして叙情的な絵柄だから、載
るならたしゃだけどメロディとかプリンセスゴールドとか
いいんじゃないかと思う、読者層的にも。
しまうまだいすき
412:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:08:31
>>406
合ってたか、良かった。
じゃあ銀鬼。
いくらなんでも独身の男性教師が女生徒を引き取るってｱﾘｴﾅｽ
それなんてｴﾛｹﾞ？の世界だ
413:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:09:18
>>410-411
◇◇◇3枚！
414:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:10:50
フッ
415:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:10:55
話の繊細さから言って、
もっと年齢層の高い雑誌ならいいと思う。
おとなの不思議系ネムキとか
かんせいしたら採用されるといいのにね。
しかし、新作は板違いになるらしいので、
いい加減この辺でやめておこう。
416:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:12:26
>>412
いまだと違和感ありすぎたり、
編集に止められる内容だろうね。
417:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:15:59
ああ、確かにSMっぽいかもしれない
・ピアス穴
・水責め
・言葉攻め
418:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:17:32
鹿沼恵子
この子は死なずにすんだね
419:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:24:56
>>418
銀の鬼でいやな女といえばだんとつ麗子さんが
思い浮かぶけどこの人もやな人だったわ。
てか流也にそっけなくされたのを
ﾂﾝﾃﾞﾚだと思ってるめでたいやつ。
420:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:34:06
麗子さん、最後の両手差し出すアレは潔くて
「おっ、麗子もやるじゃん！やれば出来る子じゃん！」って思って
ちょっと見直したさ
421:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:37:12
絹のヒーロー２巻の表紙が素敵。
422:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:51:12
幸二さんが好きでしたよ
ふぶきへの告白などは唐突すぎてポカーンだったけど
423:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:52:46
いいながれだなぁ・・・
ただ、今の年齢で作品見ちゃうと違うだろっと突っ込みどころ満載ｗ
若いときとオバハンでは感銘を受けるポイントが違うと思うよ。
当時は単行本買うのが楽しみだったしね。茶木先生と多田かおる先生は全巻(高校時代までのね)集めた。
424:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:56:55
首領話ﾜﾛｽ
あいつの前では他作品の男も霞むなw
しかし演劇部で根性鍛え直すってどうやるんだろ
やっぱり竹ギブス？
425:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:57:56
「私たち、大人になっちゃったのよ」
という感じかなｗ
今読むと唐突とか強引とか、？な表現が多くて戸惑う。
426:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:57:56
流也結構好きだったんだが..なぁ..うん、残念です
427:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:58:18
>>424
恐ろしい子！ｗ
428:愛蔵版名無しさん
08/06/03 23:58:43
空気椅子
429:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:14:19
今時の高校生とかが見たら、どんな感想なのかな？
やっぱり少コミとかで過激なのに慣れてるから無理？
430:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:15:49
過激なもの好きなタイプでなくても、
絵や話が受け付けない子は多そうだ。
431:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:19:09
今ここにいる方達のお年は？
これ、自分気になる質問です。
>>429
自分、高校生じゃないが、２０代前半です。
クローバーやNANA、BLACKBIRDなども読むが、先生の作品も進行形で好きだよ。
432:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:19:12
>>423
オバハンになった今となっては
感銘を受けるポイントが少しもない
>>389
陸奥Ａ子は正真正銘本物の元文学少女
誰かさんとは違いますww
433:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:19:14
今は絵の最低レベル高いからなぁ
434:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:20:10
うちの娘は好きじゃないってさ＞茶木作品
私は40代、娘は中学。
435:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:21:25
うちの工房の娘は、ホスト部とかデスノ好きみたい
あともやしもんとかハチクロとか
436:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:23:00
流行りものばっかりだね・・・。
437:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:23:22
確かに。
旧作のラスト、麗子が両手を上げたのには驚いた。
いや、しかし、死んだのにはもっと驚いた。
幸二は押しが強い男だったね。
自分は近松が気に入ってるが。
438:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:26:54
つか、今は若い子でも旧作を読んだりするし、
いいものは何時までたっても売れてるから、
あんまり年齢関係なくね？
439:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:38:19
自分19だけどNANAは嫌い。生理的に受け付けない。
少コミあたりの過激系も面白いと思わない
山田章博や高橋葉介、川原泉、波津彬子が好き
茶木ひろみは昔の銀の鬼のみ、姫は面白くなかった。
旧銀の鬼も突っ込みどころは満載だけど新作は論外
いろいろと中途半端だと思う。
440:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:42:47
>>438
そうそう。ベストセラーになってるような作品は
少女漫画でも男性読者だっているし、二世代・三世代で読み継いでることもある。
何度もメディア展開してるガラスの仮面スレで、以前実感したｗ
（二度目のアニメ化の時、10代の読者が一気にやってきて凄かった）
441:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:42:48
小コミ読み慣れてる子が読んだら、ハイティーンのいい年した女が処女で、
彼氏もいなくて男になんかされそうになってもｶﾞｸｶﾞｸしちゃって子鹿かよｗ
ありえなすｗｗｗ
みたいな反応じゃないかー？
え＜そんな！くやしい感じちゃう！みたいな主人公なら受けるかも知れないがｗ
442:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:44:17
>>441
そういうのばっかりじゃないよ、10代女性に失礼だよ＞最後の行
443:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:44:22
性コミ読者だったら、最初からネタじゃなければ
絵柄で茶木に手を出したりしないと断言するｗ
444:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:45:27
>441
ビッチだスイーツ w だと嫌う子も多数いる。
445:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:46:05
>>439
20代だけどまるっと同意。
446:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:47:09
>>440
同じスレ住人発見ｗ
そうだよね、いいものは年齢関係ないよね。
447:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:47:21
>443
言えてる
448:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:56:07
>>437
カンナさんのインパクトを強めるために
麗子さんに死んでもらったんだろうか。短命だったね。
お嬢育ちの麗子さんﾑｼｮ暮らしで寿命縮めたんだろうな。
449:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:59:52
採った十年の餌(心臓)の数によっては死刑かもよ
450:愛蔵版名無しさん
08/06/04 01:01:05
の割にはカンナさんのインパクト無いなぁ..半端半端
451:愛蔵版名無しさん
08/06/04 01:36:20
>>441
どの年代にも、ある程度のビッチと身持ちの硬いお嬢さんと、
大多数の普通の子が含まれてるし、
世間が狭いとわかんないかも知れないけど、
マスコミが言うほど現代の女子が緩い訳ではない。
だから、その推論は前提から成り立ってないよ。
今茶木ひろみ作品が受け入れられないのは、
単に作品の完成度とか質とか内容の問題。
良いものは絵が古くたって売れるけどね。
452:愛蔵版名無しさん
08/06/04 01:44:10
多分わたしスレの最年長じゃないかな。
今年で53歳です(´∀｀*)ﾉ
好きなマンガは蟲師とガラかめで～す。
今の時代、通信も発達しているし、
情報は良くも悪くも溢れてるけど、
その分目も肥えてるものよ。
若いお嬢さんたちを侮っちゃだめですよ。
453:愛蔵版名無しさん
08/06/04 01:46:51
>>452
長老ｋｔｋｒ
454:愛蔵版名無しさん
08/06/04 02:02:21
長老渋い好みだなー＞蟲氏
わたしの母親が同じ年齢くらいだけど、
MP3プレーヤーに椎名林檎とか平井賢とかポルノなんかが入ってて、
わたしのCDやマンガや文庫を良く貸してくれといってくる。
ほとんど共有してるというか。
母親の持ってるマンガも面白いし、お互い影響受けてるかも。
茶木作品は母から借りて読んだよ。
わたしは以前は真珠姫とか面白いと思ってた。
今はもう好みが移っちゃったけど。
455:愛蔵版名無しさん
08/06/04 02:05:10
454ですが母もねらーです。
ねらーって年齢層広いと思う。
456:愛蔵版名無しさん
08/06/04 02:10:50
>>452長老ｗと>>455のお母上は、昼間鬼女板辺りで情報を仕入れていそうだね。
漫画系のスレが複数あるし、少女漫画に限らずかなり広範囲で読んでる奥様達が
とても多くてビックリするよｗ
457:愛蔵版名無しさん
08/06/04 02:15:41
そうかもしれませんねー。
かたや小学生中学生も来てたりするし、
2ってすごいかもｗ
458:愛蔵版名無しさん
08/06/04 02:26:19
母から受け継いだ漫画は「小さな恋の物語」だけだなーｗ
459:愛蔵版名無しさん
08/06/04 03:40:18
還暦目前の母から受け継いだ漫画は横光の三国志くらいだわ
漫画より活字とゲームな母だからなぁ..因に無双好き
460:愛蔵版名無しさん
08/06/04 03:46:40
うちはガラかめと王家と手塚だった＞母から
借りただけだけどね。
461:愛蔵版名無しさん
08/06/04 04:33:51
>>459
少し前から気になってるんだけど、レスの癖
一般的に 「…（3点リーダ）」 or 「・・・」 を使う住人が多い中で、「..」ってのが目立つ。
名無しのスレでわざわざ1人を特定できちゃうのは、459にとって得策ではないと思う。
どっちでもいいことでダラダラ指摘スマソ。
462:愛蔵版名無しさん
08/06/04 05:25:55
>461
別に自分ひとりでもなかったが
ご指摘ありがとう。気を付けるよ
463:愛蔵版名無しさん
08/06/04 10:30:08
>>448
作者の中では過去の人扱いなのね＜麗子
464:愛蔵版名無しさん
08/06/04 10:49:13
首領を今時の言葉で言おうと思ったら出てこなかった。
今あの漫画が書かれていたら
とりあえず、「最後までいかなきゃいいってもんじゃないんですよ」
ってぐらいのエロ描写有りまくり
高校の演劇部でなぜか濡れ場→「あの人より先に抱いて！」→あっさりok
AVを見すぎた童貞のような台詞を吐きつつｾｯｸﾙする二人
演劇ばかりで相手してくれない心のｽｷﾏに入り込むそっくりさん
のこのこついて行ってﾚｲｰﾌﾟ お股ﾊﾟｶｰﾝ「きれいだ…」でなぜか助かる
↑この件でお怒りの首領本領発揮で主人公に無茶する（詳細は書かん）
この間に主人公ドラッグ漬になるも一週間で回復を入れるか悩むところ。
あとは喧嘩→ｾｸｰｽ→仲直りのループ。
作者が違うんじゃないか等の意見は認めません。
465:愛蔵版名無しさん
08/06/04 12:12:39
それどこのケータイ小説？
466:愛蔵版名無しさん
08/06/04 12:27:55
つかり、エロ描写が無いだけで、
ほとんど携帯小説並ってことか。
うはｗ
467:愛蔵版名無しさん
08/06/04 12:30:17
>>464
その線で茶木てんてーにセルフリメイクしてもらおう！
性コミデビュー決定だ！
468:愛蔵版名無しさん
08/06/04 12:38:55
はいはいここは旧作専門板ｗ
469:愛蔵版名無しさん
08/06/04 12:43:16
そんな作品見たくないやいw
470:愛蔵版名無しさん
08/06/04 12:48:49
でも、古い作品の展開が、大映ﾄﾞﾗﾏ並の感性と展開だといわれたら、
読んだ事の有る者として否定できない希ガス。
471:愛蔵版名無しさん
08/06/04 13:19:36
画力があればそれでもよかったんだろうけど、
あの絵では違和感あるよね。
472:愛蔵版名無しさん
08/06/04 14:51:04
銀の鬼４より私の首領３の発売ギボン
もちろん新作。旧主人公の娘が主役。
いまふうのエロシーン満載でドラッグで
らりっちゃうシーンもあり。
ねっと配信ではなく本で読みたいな。
473:愛蔵版名無しさん
08/06/04 14:54:17
無論ティッシュで
情熱的に拭いたさ
474:愛蔵版名無しさん
08/06/04 14:59:16
>>472
設定追加
父親は自称俳優。実質廃業中でむろんDV野郎。
最近は2ちゃんで大暴れ
475:愛蔵版名無しさん
08/06/04 15:08:43
>472に座布団！
476:愛蔵版名無しさん
08/06/04 15:35:00
それ絶対買うのでてんてーお願いします
性コミ変臭部さまも掲載お願いします
477:愛蔵版名無しさん
08/06/04 19:54:05
某スレで言う、某人間の器械体操になっちゃうんじゃね？
まあその辺は板違いなのでお控えいただいて。
旧作の話をどうぞ。
478:愛蔵版名無しさん
08/06/04 20:23:54
ももいろ宝石だったか、赤子の名前が「是理衣(ぜりい)ちゃん」というのはすごすぎ
私だったら不良かヒッキーになる
479:愛蔵版名無しさん
08/06/04 20:26:52
ふた昔前のいわゆる暴走族みたいなネーミングだなぁｗ
言葉遊びにも程があるっつーか、厨ニな香…
480:愛蔵版名無しさん
08/06/04 20:28:15
桃色は読んだ事ねえ
481:愛蔵版名無しさん
08/06/04 20:36:00
でも「かのこ」のネーミングはいいと思った。
古風で家が和菓子屋という設定(だったよね？)にぴったり
栗かのこ食べたいなー
482:愛蔵版名無しさん
08/06/04 20:39:41
天使のケーキと悪魔のケーキも食べたいな
それ出てくるのは何だっけ？
483:愛蔵版名無しさん
08/06/04 20:48:52
あーなんとなく覚えが・・・＞ケーキ
悪徳の栄で、占い師さんの喫茶店で出してたケーキだっけ？
484:愛蔵版名無しさん
08/06/04 21:05:44
>481
今に考えれば「雨宮（あまみや）」は「甘味処（かんみどころ）」の言葉遊び？
485:愛蔵版名無しさん
08/06/04 21:15:31
「銀の鬼」新連載の時
マーガレットの表紙を飾ったイラストが
マーガレットｺﾐｯｸｽ①巻の表紙（緑色）になりました。
486:愛蔵版名無しさん
08/06/04 21:21:18
一刊の表紙ってどんなだったかなー
487:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:10:06
>>463
新作で出てこられても４０台くらいの
おばちゃんになってるよね？ただでさえ
三十路手前VS女子高生
だったのに。
488:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:14:51 Hq0WuQu5
エロ・・・
なんかみんな年重ねて黒くなったなｗ
昔は純粋な気持ちで読んでたと思うが・・・
俺は今でも純粋だ、いまだに茶木作品で泣けるし。子供は4人いるがなｗ
489:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:19:11
>>488
あなたが少しも成長してないだけww
490:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:20:59
すまん銀の鬼は当時から少し腐った目で読んでた
491:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:29:03
まあその辺は人それぞれだからｗ
真正面から見ても、斜めから見ても、
子供の目で読んでも、大人の目で読んでも、
耐えうる楽しい作品であればそれでいい罠。
492:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:39:19
>>484
言葉遊びのよい例だよね
そういえば、女主人公の名前は何だったかな？
もしかして、あんことかきなこ？
493:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:42:32
>>492
＞ >>484
＞ 言葉遊びのよい例だよね
＞ そういえば、女主人公の名前は何だったかな？
＞ もしかして、あんことかきなこ？
494:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:44:00
>>492
アラレじゃなかった？
495:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:45:06
島柿ウメも良かったなｗ
496:愛蔵版名無しさん
08/06/04 22:53:47
ひろたひろこ・・・・
497:愛蔵版名無しさん
08/06/04 23:01:17
>>493
こういうのも誤爆というのかな？とにかくｺﾞﾒｿ
「かのこ」のヒロインっ>>496
「かのこ」のヒロインってひろたひろこなの？
498:愛蔵版名無しさん
08/06/04 23:03:05
腕をふるってコーヒー入れる寛子さん
異様に気合の入った彼女が好きでした
でもなんて投げやりな名前・・・
499:愛蔵版名無しさん
08/06/04 23:24:27
昼間の人、今度はかのこでエロ妄想してくれないかなー(BL風味で)
まず、同居のおじさんにやられているのは確定
中学の入学式で上級生に「お前こないだまで女だったんだよなぁ」
と○姦されるのもガチガチだろうな
500:愛蔵版名無しさん
08/06/04 23:57:38
数字板へどうぞ
かのこってかなりウロ覚えだけど、
理想の恋人を書いたスケッチブックを
ビリビリに破いて「生身の人間に恋しろよ！」と
言われる話だったと記憶している。
二次元キャラを愛するキモオタにそれやったら
血を見るだけじゃすまんだろうな。
501:愛蔵版名無しさん
08/06/05 00:01:15
それってチャッキーそのものじゃ…
502:愛蔵版名無しさん
08/06/05 06:32:05
マジレスすると
｢かのこ｣のヒロインは吉田みずき
加乃子は中学で加乃として男子に。
茶木はエロ似合わないから、その話題ヤメｗ
503:愛蔵版名無しさん
08/06/05 07:03:46 s8qQOH18
>>489
なんかバカにされたみたいだが、心は乙女だ。
スレるよりいいだろうが。
俺は女だが、ｴﾛ話してるのはオサーンか？
茶木になに求めてんだよｗ
504:愛蔵版名無しさん
08/06/05 07:22:28
う～ん…？ま・いいか。
505:愛蔵版名無しさん
08/06/05 07:38:35
今時あり得ない天麩羅にびっくらこいた～びっくらこいた～
506:愛蔵版名無しさん
08/06/05 07:50:31
そうですかそれは
しつれいしました
てン罰でも受けてきますわ
俺なんて言うものだからてっきり中年男性かと
女るんば
507:愛蔵版名無しさん
08/06/05 09:25:46
少女漫画のスレだって
もともとかなり過疎ってたんだから
妄想話でもしないと
続かないんじゃ
新作ﾃﾞﾀｰの時に少し盛り上がったくらいだったろ
508:愛蔵版名無しさん
08/06/05 09:59:29
新作でて、思い出話しに集まってきたんだよ
２は女がｵﾄｺｺﾄﾊﾞ使うのって普通じゃね？
509:愛蔵版名無しさん
08/06/05 11:54:18
さっきあなたのプロフィール読んでたんだけど、収録されてる“さむい私をあたためて”と“タッチミー”読んで泣けました。
設定とかはかなり無理があったりするんだけど、ヤッパリこのセンセーのタッチは独特でなんともいえない。
“さむい～”のラスト雪のシーンは、らしさがでてていい。
構図とかも？で絵がうまいわけではないんだけど、今はこのタッチは無理なんだろうな。
510:愛蔵版名無しさん
08/06/05 12:02:08
俺女は嫌われる傾向にある。
性別を明かして書き込む場合には
それなりの書き方してないか？
つーかなんでここはこう初心者風なやつ多いんだ
511:愛蔵版名無しさん
08/06/05 13:19:11
だれか山智子の話してくれないかな？
当時見てた人いない？
512:愛蔵版名無しさん
08/06/05 13:29:14
山智子？誰それ
513:愛蔵版名無しさん
08/06/05 13:36:24
>>512
別マデビュー前の茶木せんせいの名前
プリンセスとかにかいていたみたいよ
514:愛蔵版名無しさん
08/06/05 13:36:40
>>512
茶木のデビュー時の名前らしいよ。
515:愛蔵版名無しさん
08/06/05 13:45:17 8wzFZ6bp
長い間ファンだったが・・
初耳だ！！！！！！！
おれファン実はファンじゃねーな・・。
516:愛蔵版名無しさん
08/06/05 13:53:15
まともな日本語のつかえない俺女がいると聞いて飛んできました。
２ｃｈ鉄の掟「大勢の読者（スレ住人）がいることを意識してください」by ひろゆき
書き込む前に遂行して、誰にでもわかりやすい文になっているか確かめてから、
書き込みボタンを押してくださいね。
517:愛蔵版名無しさん
08/06/05 13:53:43
乙女ちゃんにも山智子の作風はけっこうツボかもよ。
私は別マから今までのは全部読んでいるので
復刊するなら山智子作品がいいな
全く読んだことないので
518:愛蔵版名無しさん
08/06/05 13:55:29
ここはチャットじゃねーよ
全く作者が作者なら信者も信者だな
２の使い方もわからないなら半Ｒ！
519:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:01:07
山智子の作画って、いがとかの、当時流行りの絵柄まんまじゃね？
ネットで散見できる画像とか見ると。
もう昔過ぎて、当時を知る人は居ないかな。
どうも、アイドルものとか、企画もの書いてたみたいだね。
520:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:01:30
>>518
なんで怒ってるの？
521:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:12:51
>>520
まず自分で調べもせずに、
聞いて済まそうというのが作者そっくりなので。
で、ぐぐればいいことを、リソース消費してまで、
書き込むのが利己的なので。
ぐぐったら沢山情報があったので、余計に非常識だと思った。
検索しても出なくて、情報提供をお願いする、なら、
わざわざレス使ってもまだ許容されると思うけど、
聞いて手っ取り早くすまそうとか、良くない。
522:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:14:06
>>519
西城秀樹物語とか、城みちる物語とかの名前が挙がってるね。
見てみたかったような見るのが怖いような。
523:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:21:15
>>520
作品語りの場で、「俺語り・ｵﾚ流」うぜえから。
誰も「俺」のことなんか興味ねーし聞いてねえっての。
それさえ区別つかない様なのが笑えるｗ
何のための「名無し」なのかわかってないのなｗ
山智子、コミックスとか見当たらない。
ヤフオクとか古書店には雑誌自体の在庫が少しあるようだけど。
524:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:29:04
うわーいじめだ
525:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:30:54
チャットと掲示板の区別も付けられないとかどうよｗ
よくいるよね、みんなで＜Ａ＞について話してるのに、
＜Ａ＞の話は取っ掛かりで、自己主張してるだけの人。
自分が主役で、敬意を払われて当然だと思うのかな？
でも浮いてるのに自分だけ気付いてないという。
自分が自分がって、幼稚園児じゃあるまいしｗ
漫画の話の邪魔。
526:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:37:12
>>516
推敲だよばーかｗ
まともな日本語使えｗｗ
527:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:45:13
俺が女が俺といって何で悪いのかわからんよ。
ｻﾍﾞﾂ？
528:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:50:01
山智子って知らないﾔﾂ多いだろ、察しろよ。
529:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:53:22
ここ、最近、釣り堀になってないか？
530:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:54:45
もしかして、山智子の話はタブーなのかな？
当時のプリンセスって「シンデレラの森」とか「イブの息子たち」を
連載していた頃で、ほんのりでも覚えてる人いるかと思ってネタふったの
ごめん
531:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:56:46
典型２チャンネラーうざいねｗ
ここは旧茶木作品について語る場なんだから静かにしてろよｗｗ
532:529
08/06/05 14:57:42
>>530
いや、問題ないと思うけど？＞山智子の話
自分が言いたかったのは、自称ファンが紛れこんでわざと荒してんのかな？と思ってね。
533:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:58:47
知らなくてもぐぐればすぐわかるからなぁ。
調べもせずに、すぐわかることを聞くのは恥ずかしい事だぞ？
２ではそういうのはうざい扱いされても仕方ない。
というわけで山智子。
企画もの漫画の作画の人だったみたいだが、
オリジナルも出し始めた頃に描いたのが「マリーベル」だそうだ。
この名前で調べても、他の先生の名前ばかり出てくる。
どんな話だったのか興味はあるのだが。
どなたかご存知の方がいらしたら教えてくれませんか？
534:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:59:53
>>530
いや、知らない人もいるから(自分も含め)。
興味わいたんで検索逝ってくる
535:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:01:00
>>531
2ｃｈなんだから、2ｃｈ進行で何が悪いのかわからん。
説教ととるなら、ネットマナーを学びなおしてからおいで。
生憎自分もマリーベルは上原ｾﾝｾのしか知らないなぁ。
536:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:01:50
>>533
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
537:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:03:15
>>533
自分も全く知りませんが、某スレwに貼ってあった扉絵画像なら
こちらを参考にどうぞ。
某古書店の画像借りると連載1回目の扉絵↓
URLﾘﾝｸ(www.kudan.jp)
秋田「プリンセス」1977年10月号～1978年3月ぐらいまで？
538:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:05:01
>>535
他の漫画家の話するなよ、ｳｾﾞｰｗ
539:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:06:07
>>537
㌧
昔の雑誌が残ってれば、読めるわけだな。
探してみる。
540:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:14:25
絵が全然違うよー
541:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:17:37
>>540
えっ、ちゃんと茶木の特徴あるじゃん
瞳の描き方とか…
間違いないよ
542:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:20:55
「ｱﾊﾊ」の文字に特徴あり
ヒント→ロマンチック・ホリディ
543:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:28:39
山智子ブームの到来か？
544:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:31:27
>>541、禿同
茶木センセもはじめはこういう絵柄だったんだねぇ
545:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:33:29
>>530
すまん
「シンデレラの森」ってちゃおとかひとみだった気がする
プリンセスでは「悪魔の花嫁」とか王家が始まっていたのかな？
絶対に読んだ人いると思うんだけど
546:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:40:25
>>539さんは古本屋さんなのかな？
つか、○だん書房に買いに行きたくなった＞昔のプリンセス
大島弓子なんかの未収録作品が
けっこう載ってるらしいし
547:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:44:53
>>545
悪魔の花嫁開始：「プリンセス」創刊/1975年1月号
王家の紋章開始：「プリンセス」1976年10月号
山 智子名義での仕事
1975年5月号～1978年3月号まで、>>938の古書店目録に名前がある。
（但し、その時期の全部の姫が掲載されている訳ではないので、他にもあるかも）
548:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:46:20
レス番訂正ｗ
○ >>537の古書店目録に名前がある。
× >>938の古書店目録に名前がある。
549:愛蔵版名無しさん
08/06/05 15:52:19 DfSd1bTH
むむむ・・・探したけどわかんない、ヒントくれ
550:愛蔵版名無しさん
08/06/05 16:09:41 DfSd1bTH
あった、マリーベルの絵だけみたよ
551:愛蔵版名無しさん
08/06/05 16:14:10
( ´_ゝ｀)
552:愛蔵版名無しさん
08/06/05 16:52:00
>>533
昔ってみんなこんな風なえだったよね。
この絵である漫画家を思い出したけど、絵しか覚えてない。
調べるにはどうしたらいいたろう？２チャンで聞けるとこない？
思い出せないと気になって寝れない・・・
教えてエロい人！
553:愛蔵版名無しさん
08/06/05 17:03:12
>>552
はい、スレ違い
ここは茶木ひろみ(山智子)を語るスレ
あなたの言ってるある漫画家の話なんてどうでもいい
つか、絵しか覚えてないのに調べようがないﾀﾞﾛ
554:愛蔵版名無しさん
08/06/05 17:07:52
>>552
誘導するよ。
少女漫画のタイトル&作者名捜索願(34)
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
555:愛蔵版名無しさん
08/06/05 17:20:13
>>552
昔はみんなこんな風な絵ってこたぁねえよww
75年といえば24年組もすでに頭角を現していたし、
一条ゆかりとか里中満智子もモロこの時代に花咲いてたし
このての絵はどちらかといえば低学年向けだよね。
たぶん、連載といってもせいぜい５Pぐらいだったんじゃないの？
556:愛蔵版名無しさん
08/06/05 17:27:03
>>554、㌧！
逝ってくる
茶木スレで関係なかったが、気になってしまったもので。スマソ
557:愛蔵版名無しさん
08/06/05 18:40:23
>>556
がんばってな。
558:愛蔵版名無しさん
08/06/05 22:29:04
ケーキ屋魔離堂って素敵な名前♥
559:愛蔵版名無しさん
08/06/05 22:41:14
マリードール
560:愛蔵版名無しさん
08/06/05 23:16:58
茶木が描いた西城秀樹や中村雅俊見たいなあ
561:愛蔵版名無しさん
08/06/05 23:25:25
原哲夫（北斗の拳）の描いた十年やふぶきも
見てみたい
562:愛蔵版名無しさん
08/06/06 00:16:43
マリーベルと銀の鬼！
563:愛蔵版名無しさん
08/06/06 00:20:49
>560
吹いた、勿論拭いた
>561
吹いた、そして私も見たい
564:愛蔵版名無しさん
08/06/06 00:32:59
茶木（山智子）が描いたベンジーはかなりキモかったyo！
565:愛蔵版名無しさん
08/06/06 00:50:28
某古本サイト見てきた。
当時のプリンセスって青池さんや細川姉妹だけでなく、
萩尾さんとか大島さんとか山岸さんとか、
そうそうたる顔ぶれが揃ってたんだね。←単発が多いけどさ
そりゃ、山たんの居場所ないかも（いつも巻末っぽい）
566:愛蔵版名無しさん
08/06/06 08:08:40
姫派ではないので当時はほとんど読んでなかったけど
「トラジマミーめ」が載ってる号だけは
確実に読んだ記憶があるよ
でも、「ハリーとトント」なんて記憶にないなあ
567:愛蔵版名無しさん
08/06/06 16:17:56
山智子って本名だという噂
まあそれはさておき、企画漫画って普通絵が上手くないと使われないよね。
何であの絵で企画ものやってたんだろう？
今までどの作品を見ても、個性的とは思えても、
絵の上手い人とはあまり思えないんだけど。
568:愛蔵版名無しさん
08/06/06 16:34:56
”銀の鬼氏に支えられた…”の意味 - 茶木ひろみ
2008/06/06 (Fri) 15:29:17
何日か前、あの異世界に私が書き込んだ中に、
“銀の鬼氏に２０年支えられた“という内容があったのをご存じの方もいらっしゃいますよね。何だか漠然としすぎた言葉だったので、多くの方に誤解も与えてしまったような気がします。
あれは本当に具体的な意味なのですよ。この２０年間ずっと私に何かをし続けて下さった…ということじゃありません。
具体的に申しますと、２０年前ある編集の方が、私の描いた作品
“銀の鬼”をほめて下さった思い出があるということなんです。その方は漫画本の柱に書いて下さったんです。
「あの名作、銀の鬼………」と。思えば編集の方にそのようにほめられたのは生まれて初めてでした。
もしかしたら、その言葉が私の心の奥深くに刻まれていて、廃業しても、そして復帰の希望を多くの社から断られても、漫画を捨てきれなかったのかもしれません。
もちろん多くの読者様からも、自分には見えないところ、つまり外側から支えられておりました。
が、自分の内側から沸き起こる勇気というものは、その編集の方の言葉から戴いたパワーだったと思います。
内側からと外側からと、支えられて“銀の鬼”は復活することができました。今はまた出版の面で困難な状況になってしまいましたが、でも、一番大事なのは作品に対する情熱ですから、それさえ失わなければ何とかなると思うことができます。
ほんの一言でも、誰かに本気で褒められること…それは２０年だろうが、３０年だろうが、長く長く自分が支えられることになるんですよね…。
それが私の言った“銀の鬼氏に２０年支えられた…”の意味なんです。
こうして銀の鬼シリーズを描いていると、今でもその日のことを思い出します。あまりみんながはっきりとは認めようとしなかった“銀の鬼”を、堂々と本の柱に活字であのように書き込んで下さった文章を目にした日を…。
その思い出はこれからもずっと私を支えてくれるでしょう。
銀の鬼氏に心からありがとうと申し上げます。
569:愛蔵版名無しさん
08/06/06 16:58:12
>>568
マルチウゼー。
本人自身のヲチは、難民だけで十分。
570:愛蔵版名無しさん
08/06/06 17:14:01
むしろ、本人が見て欲しくて貼ってるのかとさえ思える。
ｳｻﾞｲのには同意。
すっこんでろや。
571:愛蔵版名無しさん
08/06/06 17:26:46
銀の鬼の話題だからいいんでない？
572:愛蔵版名無しさん
08/06/06 17:30:41
スレ違い
573:愛蔵版名無しさん
08/06/06 17:41:24
…('A`)
574:愛蔵版名無しさん
08/06/06 17:43:50
そんなに銀の鬼氏の目に止まりたいのか。
止まったが最後光速で逃げられるだろうに。
完結して無い作品の話題は他所でやってね。
宣伝ｳｻﾞｲ（´・ω・） ｽｶﾗ
575:愛蔵版名無しさん
08/06/06 22:29:45 xJFPdWpr
>>568
576:愛蔵版名無しさん
08/06/06 23:19:38
ご都合主義ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
577:愛蔵版名無しさん
08/06/07 00:48:20
>>567
山智子と茶木でググればそこには・・・・
578:愛蔵版名無しさん
08/06/07 10:32:01
山智子
本当にこの人の漫画は
名人芸といってもいいくらい優れているのに
さんざんひどい扱いを受けて、今では
らいばるにも差をつけられて
しんぱいでたまりません
579:愛蔵版名無しさん
08/06/07 10:35:48
GJ!
580:愛蔵版名無しさん
08/06/07 12:06:46
うおい、この漫画家って、特撮界の嫌われ者、京本ヲタだったっけなというので
思い出してこのスレまで来たんだけど、どうなってんのこれ？
ぐぐってもみたが、今ひとつわからなかった。
かのこで腐萌えは、京本萌えしていた時期なので、無い事もないと思う。
581:愛蔵版名無しさん
08/06/07 12:10:31
それはもうないそうです。
今はＤｒコト―吉岡と森山未来ぞっこん。ミーハーは不滅です。
582:愛蔵版名無しさん
08/06/07 13:50:46
>>581
みんな逃げて逃げてぇ～
583:愛蔵版名無しさん
08/06/07 13:56:20
そーいやもらったファンレターに森山未来が好きだと書いてあったな。
テレビ見ないので歌手だとはわかったけど
どんなやつかわからないからあとでググろうと思ったのを
今思い出した。
これだけではチラ裏なので。
「かのこ」でケーキをいとこにぶつけた医者の息子は
死んでいいと思う
584:愛蔵版名無しさん
08/06/07 14:52:21
>>583
＞ そーいやもらったファンレターに森山未来が好きだと書いてあったな
あなたはファンレターをもらうような有名人？
それとも狸自身？
585:愛蔵版名無しさん
08/06/07 16:42:53
正しくは「出したファンレターの返事」だったｽﾏｿ
586:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:01:50
全然気がつかなかったｗ
587:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:02:36
>>584
ファンレターもらった読者の方がいたの本当だったのね。
本スレでも話題になっていたけど、森山未来が好きって本当だったんだ。
へぇーへぇー（トリビア知識が増えたわ）。
過去ログ探すとこんなのが出てきました。
>921 ：花と名無しさん：2006/10/01(日) 17:59:26 ID:???0
>ここや、公式のHPでたびたびお名前の出てくる京本正樹さんですが、
>先生から頂いたお手紙によりますと、
>『もう20年も前の京本時代の話題を出されるのは、ちょっと恥ずかしい。』そうです。
>『今は、Dr．コトーの吉岡秀隆と、雰囲気が少し十年に似ている森山未來のファンで、
>そして一生心に生き続けるのは、往年の男装の麗人・眞帆志ぶき様。
>シャンソンの名曲｢雪が降る｣を眞帆様の歌声で聞くのが、見果てぬ夢です。』と書かれていました。
>『銀の鬼（天職）』書籍化の可能性、うれしいニュースですね。
>読みたい時にいつでも手に取れる書籍。
>うちのパソコンは起動に少し時間がかかるので、是非手元に置きたいです。
内容に見覚えありますか？
588:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:06:19
>>587（の訂正）
ファンレターもらった読者じゃなくて、
ファンレターの返事もらった読者
間違ってすいませんでした！
589:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:07:57
狸は律儀らしいよ。返事もらったって人たくさんイタ。
590:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:11:09
はいはいなりすましじょーずじょーず
591:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:15:02
>>567
＞企画漫画って普通絵が上手くないと使われないよね。
今はどうだかわかならいけど、
昔は必ずしもそうとは限らないよ。
どちらかといえば、二流作家の仕事だったような気が…
592:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:16:49
そうかもね、
ここで心配する読者に律儀に罵倒返しもしたものね
狸
593:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:17:21
>>589
ファンレターの数自体少なかったんじゃないかな。
人気作家には、マメな返事とか物理的に無理だから。
594:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:20:03
それさえ今は生ゴミか
595:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:33:05
ゴミに失礼だろｗ
596:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:36:39
では、狸の好物は世良公則→沖田浩之→京本正樹→吉岡秀隆・森山未來・眞帆志ぶき(←これ誰？宝塚？)
それにしても昔から自分語りが好きな人だよね
ファンレターの返事でも聞いちゃいねーこと語ってんだろ
597:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:41:23
>>596坂東玉三郎！
598:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:46:06
>>596
眞帆志ぶきはヅカだそうな
昔は、漫画家先生といえば、落書き一つだって崇められる対象だったから、
自分語り垂れ流したって、高飛車だっておkだったんでしょ。
今は、漫画を描く仕事の人ってだけで、ｲﾀﾀなら嫌われるから。
いい作品を書いても「作品はいいけど本人がアレじゃね」扱い。
山智子名義の頃から見たら、かのこの頃とかは、
流行の絵柄ではあったけど先妻で、話も少々変わってたけど、
そこがいいといって貰えるレベルのものをだったと思う。
ただ、どの作品が本人の言う「大先輩の漫画を横において真似した」
ものかと考えると、とたんに評価する気も失せる。
599:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:47:36
繊細と先妻を打ち間違えたごめんね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
600:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:49:12
マーガレットコミックス最初の一冊目
601:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:51:36
>>598
え？トレースしてたの？
うわ最低……
602:愛蔵版名無しさん
08/06/07 17:59:15
>>600
ソースは？
603:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:02:14
>>602どこかのスレで本人が、つか過去ログ嫁
だから絶版にしたんだってさ
トレースじゃないってよ
604:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:08:54
>>603
＞見て描いただけでトレースじゃない
初期の作品と本人は言ってたが、
正確にどの本との宣言ははっきり書いてなかったと思う。
すまんがどこに書いてあった？
＞見て描いただけでトレースじゃない
見て描くのは目トレという立派なトレース
自分の漫画にプライドがあればやらない。
そういわれて本人ファビョってたけどね。
605:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:10:29
一行目訂正
○マーガレットコミックス最初の一冊目
606:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:13:45
検証してみたらどうだよ
607:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:16:00
自己解決した、ありがとう。
＞でも、S社のコミックスを絶版にしていただくときも、
＞本当は最初の一冊以外は残してほしい… と言いたかったんです
ここから類推したら、最初の一冊目がトレース作品、ということになるわけだ。
608:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:17:14
本人は編集に許可を取った、真似した大先輩にも許可を取った、
自分も甘く考えてた、みたいに言ってたけど。
何せソースが本人申告しか無いし、
許可とってたら後で問題になったりしないし。
時代が著作権にゆるかったとしても、
ちゃんとした漫画家はやっぱりやらなかった＞トレース
まあ絶版になったんだから、あからさまにトレースだったんだろうねｗ
609:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:18:51
そんなこと言ってるかどうか、ちゃんと嫁ば？
610:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:18:54
真似って奇麗な言葉だけど、
窃盗を万引き、売春を援助交際って言うのと同じで、
実際はトレース、盗用だよね。
プライドなかったんじゃない？
611:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:20:02
もう知らん。嫁
612:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:20:57
トレースの告白部分
＞自分の初期作品に、尊敬する先生の絵を真似してしまったものがありまして、
＞それをどうしてもこの世から消してしまいたかったので絶版を希望したんです（本人公式より）
613:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:23:08
あらら、こりゃだめだ。
そっか、トレース作家だったのか。
買って読んだ自分がバカみたいorz
614:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:25:35
>>612
これをﾄﾚｰｽ以外にどう読めばいいというのか。
615:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:26:18
作品を語る、という主旨をまたも本人の行動がぶち壊したのな……
616:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:27:01
大先生もぱくったの知ってる？茶木のふざけ言葉らしいけどさ。
617:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:27:59
当時は多くの漫画家がやってるの
618:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:28:47
＞時代が著作権にゆるかったとしても、
＞ちゃんとした漫画家はやっぱりやらなかった＞トレース
619:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:29:34
茶木だってたくさんやられてるよ
620:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:30:19
目トレという言葉を知らなかったとしても、
やっちゃったらやっぱトレースだしね。
盗むという語彙が無い人でも、
盗んだらやっぱり泥棒だもの。
621:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:30:41
>>619
誰に？どれを？
622:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:30:46
きみそればっか
623:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:31:34
「私は傘を盗まれました、だから私も傘を盗んでもいい」
と言う人がいたらキチガイかと思う。
624:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:32:14
自分の手癖の悪さを時代のせいにされてもねｗ
それとこれとは別なのにねー
625:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:33:22
盗作されたと思ってるなら訴えれば？
「自分が被害者だと思ったら訴えて下さい」
って茶木ひろみ公式に書いてあったよ。
626:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:33:48
>>620とにかくそこまで言うならちゃんと検証しろな。
きみがトレースだって言いはるなら、どれかはすぐわかるんだろ？
627:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:34:14
>>608
だから過去ログのどこに書いてあるの？
＞真似した大先輩にも許可を取った
の部分に関しての記憶がない。
過去ログ他の発言も読んだけど、担当が許可したとは書いてあったけど、
その真似した大先輩にも許可を取ったと読み取れる部分がありませんでした。
教えてください。どこに書いてあったのですか？
628:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:35:07
>>627
ぐぐれば？
629:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:36:38
＞真似した大先輩にも許可を取った
そんなのなかったと思う
ここで誰かが勝手に言ったんだろ
630:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:37:48
>>626
トレースして無いって証明したい方が、
大先輩の絵を持ってきて並べればいいとおもいます。
631:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:39:41
＞真似した大先輩にも許可を取った
ぐぐったけど出てこなかったわ、すまん。
許可無く真似したんだね、訂正し認識を改めます。
632:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:43:38
「真似した」と言い出したのは本人だから、
「真似してない」証明の義務は本人にあると思うぞ。
出ないと、一般の評価はずっと「真似した人」のままだな。
横に置いて絵を真似する事を、
現代では目トレースという言葉で言うので、
トレースで無いというなら、真似していないという証明をお願いします。
633:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:44:49
>>631
そうだったのか。ぐぐっても出てこないので半ベソかきそうになりました。
過去ログの告白の引用はこうなってました。
>絶版を希望した理由は、今私の掲示板にも書いてあります。
>私の初期作品の、ある作品のあるコマで、
>当時大変尊敬していた漫画家先生の絵を真似たものがあったからでした。
>もちろん、最近問題になっているトレースなどではありませんよ。
>でも、その絵を参考にして描いたことは自分がよく知っているわけで…。
>それと他にも、やはりいくつか、他から影響を受けた絵やエピソードが
>ありました。
634:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:46:23
作者が真似したことを、編集側も認めたから、絶版になったんだろうね。
世間のあつかいはそうなっちゃうよね。
だって本人が公式に真似だって認めてるんだもん。
ファンだったのにな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
635:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:47:58
>>633
探してきてくれてありがとうございます。
自分が覚えてたより、事実の方がひどかったんだなーと、
引用を読んで改めて認識しました。
636:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:49:24
スレタイ見て喜んで飛んできたけど、
思いがけない事実の暴露に ＿|￣|○ il||li
637:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:51:27
>>626
自分がやってないと言い張るなら、
自分がやってない証明って、
自分がするものじゃね？
相手にやらせようっておかしくね？
638:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:54:32
ｷﾐって、古代ならともかく、現代では目下に対する呼称でしょ？
いきなり誰とも知らない相手をｷﾐ呼ばわりって失礼じゃないですか？
作者も同じような行動をとってたけど、
読者をｷﾐ呼ばわりとか、目下認定とか、
色々失礼ですよね。
蓋を開けてみれば目上かもしれないし、
そうでなくても、上下関係もないのにそんなことするなんて。
非常識です。
639:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:55:55
＞しろ
とかもね、何様かなーって。
640:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:56:10
>>635
そんながっかりしないで!
他から影響を受けた絵やエピソードなんで漫画界にはたくさんあるじゃない？
手●氏はディズニーから影響を受けているし、
昔いっしょに同居していた萩尾望都と竹宮恵子（漢字は間違っているかも）は、
お互いにアイデアや技術を教えあって向上していた。
昔は大先輩や他の漫画家から影響を受けることはよくあった。
だから茶木先生の当時の担当も問題ないと許可をしたんじゃなかったの？
641:愛蔵版名無しさん
08/06/07 18:58:31
>>638あの・・自分の辞書ではそうはなってないんですけど
642:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:00:32
>>640
影響とか教えあったのと、真似したのは別だし、
人は人、関係ないです。
編集が絶版にしたなら、真似良くないってことだろうし、
編集が万一許可したとしても、最終的には撤回したようなものだろうから。
他の大家がどうこうと引き合いに出すのはちょっと違います。
643:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:00:32
目上の場合もあれば、目下の場合も…
644:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:01:59
新明解国語辞典
645:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:03:28
きみ 0 【君】
（代）
二人称。相手を親しんで呼ぶ語。現代語で、男性が同輩およびそれ以下の相手に対して用いる。
「―僕の間柄」「―も一緒に来ないか」
〔 は、上代では女性が親しい男性を尊んで呼ぶことが多く、中古以降は男女ともに用いた〕
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
名詞では
(ア)目上の人や貴人を敬っていう。
と言うのもありますが、あくまでも名詞ですので違います。
646:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:04:09
君って敬語だよ
647:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:06:09
>>645同輩であっても、親しんでるんだから、失礼には当たらないと。
648:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:12:16
素性も知らないのに、一方的に同輩とか親しいとか決められるのですね。
あなたは変わった方ですね。
面識もないのにいきなり同等扱いは失礼だと思ってました。
日本後の美しい礼儀は何処かに失せてしまったのですね、残念です。
649:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:14:16
>>648
あ、ずっと感じてた不快感の元がわかった、ありがとう。
いきなり上から目線って感じたのはそのせいか。
いやすっきりしたｗ
650:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:15:07
>>648タイポをお詫びします
日本後→日本語
651:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:16:15
”私以上の人間はいない！＝きみ呼び”だね！
把握した
652:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:19:03
638ですが、調べてくださった人有り難うございます。
目下ばかりではないが、内輪扱いではあるわけですね。
パブリックな場所で誰彼構わず乱発するべきでない、と。
勉強になりました、
653:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:19:49
他所で失礼な扱いをしたくせに、とかは無しでね。
それ、私かどうかの根拠無いですから、
いきなり決め付けられたら気分悪いです。
おかしいし。
654:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:20:42
まあいいや、きみら作品の話したら？
655:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:28:46
２ｃｈでは、おまえとか普通にみんな使ってるのに、何故今だけこうも
拘るんだろ？親しみ込めてならいいじゃねえの
656:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:31:10
2ではきみはあまり使わないねｗ
お前とか使うような品のないスレに、
出入りしたこと無いしわからないけど。
657:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:32:23
おまいら、とかよく…
658:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:33:08
ああ、ここにもおまえなんて言う人がいたのですね、
良くないですよ、言葉の神様の罰が当たりますよ。
どうか悔い改められますように…。
659:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:34:27
おまいらといわれても、
2語として古いかなとは思うが腹は立たない。
君は失礼。
660:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:34:52
お上品ですことね。
661:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:35:39
君、は失礼な言葉じゃないよ。
662:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:35:49
作者が言葉の神様と何度もおっしゃってるので、
言葉を大事にしただけですが何か？
663:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:36:47
>>659
同意。
きみ呼ばわりは失礼だ。
理由は上記。
664:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:37:31
失礼な言葉じゃなければいいんじゃない？
665:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:39:11
君と呼ばれたら失礼と感じる人が多いにも拘らず、
そのスレで殊更にその言葉に拘る意味が判らない。
常識があれば使わない。
ソースも上に出てるしね。
666:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:40:44
わかったからおまいらここから作品の話して、
これ以降「キミ」にこだわる奴はヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ
－－－－－－－－－－ ここから －－－－－－－－－－－
667:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:40:58
君って失礼じゃないよ、常識で
ここはそんなに上下関係があるの？
668:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:41:23
おまえらウンコチンコマンコ好きだなぁwwww
厨房かｗ
669:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:42:10
時間差攻撃で●になた…
670:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:44:40
>>667
ウンコと罵られる覚悟で言う！
>>667が結果的に一番上下関係にこだわっている件について。
これが理解できないなら、読解力と日本語能力に問題があるかも試練。
671:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:45:23
>>670
●ｳﾝｺm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
内容には同意だがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
672:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:45:46
>>671
●ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━ !!!!!!
673:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:46:17
みんなうんこ●m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ
674:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:46:58
--------------ここから濃厚なうんこスレになります--------------
675:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:47:15
アラレちゃんかー
676:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:47:24
いや、それは勘弁ｗｗｗ
作品の話しようぜ！
677:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:47:33
メエ～
678:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:55:30
作品の事になるともう盛り上がらない不思議ｗ
679:愛蔵版名無しさん
08/06/07 20:08:41
私は作品の話がしたいです！
「絹のヒーロー」の水沼はやっぱりｳﾝｺだと思います！
680:愛蔵版名無しさん
08/06/07 20:19:45
それうんこの話
うんこ食べてる時にカレーの話するなよ
681:愛蔵版名無しさん
08/06/07 20:44:24 mQ7osfTI
（・）
ドリアンヒット商品
オッパイパン
682:愛蔵版名無しさん
08/06/07 20:45:16
うんうん
683:愛蔵版名無しさん
08/06/07 21:09:51
>>578
＞ 山智子
＞ 本当にこの人の漫画は
＞ 名人芸といってもいいくらい優れているのに
＞ さんざんひどい扱いを受けて、今では
＞ らいばるにも差をつけられて
＞ しんぱいでたまりません
684:愛蔵版名無しさん
08/06/07 21:14:20
「かのこ」の腐女子話しよ～
685:愛蔵版名無しさん
08/06/07 21:26:15
>>684
幼い頃から女装させられおじおばに性的虐待を受け、
中学に入ってからはドＳの上級生(演劇部？)に○姦されまくった話ですねｗｗ
686:愛蔵版名無しさん
08/06/07 21:29:42
Ｓキャラ多いね。
彼氏いるのに不良っぽい男に無理ちゅーされて
彼氏にふられる話なかった？
687:愛蔵版名無しさん
08/06/07 21:49:42
>>685
もちろんネタですよ～
しかし、いくらそういう慣習が残っているとはいえ
中学入学まで女装させるのは
やっぱり今なら虐待だよなあ。
実の親がやってたわけじゃないし
688:愛蔵版名無しさん
08/06/07 22:44:00
かのこは、名前忘れたけど先輩が面白かった。
この手の話をだらっとできるスレってないの？
689:愛蔵版名無しさん
08/06/07 22:57:32
マンガ話スマせんか？【第5巻】
URLﾘﾝｸ(pine.lv3.net)
漫画全般の話題のスレですけど参加したことがないので、
おすすめはしません。茶木さんの漫画の話題もあります。
690:愛蔵版名無しさん
08/06/07 22:58:14
>>688
基本、ここで大丈夫ですよ～
ときどき、作者への怒りやら嘆きやら入るかもしれませんけど、
それも作品への愛です。
荒らしも狸も華麗にスルーしてﾏﾀｰﾘいきましょうｗｗ
691:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:04:58
かのこ、第１話と最終回しか思い出せない。
近くの漫喫にも置いてないので読みたいけど、
最終回でがっかりするのがわかっているので買いたくはない。
692:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:41:21
かのこ
反動で男らしくなったり
するもんかねえ？
今だったらカバちゃんとか
よくてトオルちゃんになりそう
693:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:44:50
剣道部に入って男らしくなったものの
女装時代が忘れられず
月夜にカーテンをまとって
ひらひらくるくる踊るようになります
694:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:48:48
そしてそれをみずきに見られて
カーテンを繕ってもらったりするわけですね、
わかります
695:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:49:00
カーラ教授、帰りますよ……
696:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:49:36
では私がパンと御茶をｗ
697:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:49:58
>>689,690
あんがとさん。
698:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:50:30
今年の桃はよい桃ですね
699:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:50:43
前にも書いたけど「かのこ」の着想はすごくよかったのに、
登場人物の精神面がうまく描かれてなかった。
なんかこう…薄っぺらいというか。
この作者はキャラで魅せるというよりは、
エピソードで引きつけるタイプなのかも。
「あなたのプロフィール」とかおもしろかった。
700:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:53:25
「かのこ」の加乃がうまく行き過ぎると
如月瞬になるのかも
701:愛蔵版名無しさん
08/06/07 23:54:46
ドラマ化されるんだよね、実写で＞GW
702:愛蔵版名無しさん
08/06/08 00:09:06
業界裏話によると、元々白癬社はＳ英社の100％子会社として設立された。
『花と●●』という雑誌は、だからＳ英社から複数の漫画家を白癬社に引っ張ってきた。
後に独立したが、白癬社とＳ英社は今でも義理の親子関係を結んでいる。
だからカーラ先生の話題も茶木先生の漫画の話題とは、
スレ違いとは言え、どこかでつながりがある。
703:愛蔵版名無しさん
08/06/08 00:12:05
薔薇色のリボンで結ばれてるんですね、江藤君
704:愛蔵版名無しさん
08/06/08 00:15:03
>>702
それって裏話なの？公然の事実かと思ってた
705:愛蔵版名無しさん
08/06/08 00:16:45
>>704
裏でもなかったね。失礼。公然の事実かもしれない。
当時の事情知らないから伝聞です。
706:愛蔵版名無しさん
08/06/08 00:21:40
>>705
＞ >>704
＞ 裏でもなかったね。失礼。公然の事実かもしれない。
＞ 当時の事情知らないから伝聞です。
707:愛蔵版名無しさん
08/06/08 00:55:02
流れがよくわかりませんが、フェアリーつながりってこと？
708:愛蔵版名無しさん
08/06/08 01:06:23
>>707
茶木たんは処女じゃないお
ﾚｰｲﾎﾟされたそうだお(←脳内ｶﾓｰ)
709:愛蔵版名無しさん
08/06/08 01:23:33
カーラ先生大好き！
710:愛蔵版名無しさん
08/06/08 01:54:22
カーラ先生の作品もそういえば実写になったね。
茶木作品は、アニメや実写になれるかな？
711:愛蔵版名無しさん
08/06/08 02:07:29
ちょっと無理そうだ
712:愛蔵版名無しさん
08/06/08 02:34:41
ターゲットが難しいね。
少なくとも私はお金払ってまでそんな映画見ないが、
テレビ(地上波)なら見るかも。
713:愛蔵版名無しさん
08/06/08 02:35:47
地上波は、視聴率とスポンサーがネックじゃないかな。
今じゃ話題性にも乏しいし。
714:愛蔵版名無しさん
08/06/08 08:35:41
カーラ先生には今も熱烈なファンがいるけど、
茶木先生様には熱烈なアンチがほとんどだからなぁ。
715:愛蔵版名無しさん
08/06/08 12:45:20
茶木ひろみ公式掲示板閉鎖するんだって
旧作の再販とかも、もうなさそうな予感
716:愛蔵版名無しさん
08/06/08 13:34:46
閉める閉める詐欺っぽい
717:愛蔵版名無しさん
08/06/08 13:38:59
年中「閉店セール」みたいにか？ｗ
718:愛蔵版名無しさん
08/06/08 14:57:12
昨日はトレース騒ぎがすごかったみたいだけど？
他にそんなことしてる先生はたくさんいるよ？騒ぎすぎ。
特に今テレビアニメやってる人は有名じゃん。
他にも話の途中がまったく同じ漫画とか、数えたらきりないし。
１コマなんてかわいいもの、言わなければ誰もわからないのに…それを正直に打ち明けてるのにものすごい非難のあらしｗ
もうね、何様かとｗ
719:愛蔵版名無しさん
08/06/08 14:59:25
>>718
面白いか？
720:愛蔵版名無しさん
08/06/08 16:29:16
よそはよそ
世の中に窃盗犯は多けれど
盗んじゃったらやっぱり窃盗
比較したって万引きと言い換えたって
犯した罪はなくならない
あくまでもたとえですのであしからず
721:愛蔵版名無しさん
08/06/08 17:51:59
まあ、どんなに「ちょっと」「みんなやってる」と言われても、
イメージ低下は仕方ないと思うな。
人の気持ちはそういうもの、命令したって変えられないよ。
汚名を雪ぐには本人の努力しかない。
722:愛蔵版名無しさん
08/06/08 20:35:59
たとえ過去に若気のいたりでパクリをやったとしても、
現在の作品が素晴らしければ赦させるということか。
または、作者の人間性が支持されていれば、
みんなも自然にスルーしたんじゃないの？
723:愛蔵版名無しさん
08/06/08 20:51:24
自分で「若かったから」とか言ってたよね茶木ひろみ
それじゃみんなに呆れても仕方ないよね
パクラレ側が「若かったんだから許してあげる」と言うなら、
正しい使い方なんだけどね＞若かった
現在の作品が素晴らしいかったら許されると言うより、
評価マイナスがギリギリでプラマイゼロに戻るくらいかな。
人間性が支持されるかどうかじゃなく、
若かったからとか見て描いただけでパクって無いとか、
言い訳するような見苦しさがあるから、
結局悪いと思ってないのねと言う風に取られちゃう、
それではスルーもへったくれも無いよねと。
724:愛蔵版名無しさん
08/06/08 20:55:40
ムキになって否定すればするほど、
やってないなら絶版しないだろって言う印象を強くするからなぁ。
人格もかなり問題あるから、好意的に取ってねってのは俺には無理。
自然にスルーもまず無いかな、やったことはやったことだろ。
725:愛蔵版名無しさん
08/06/08 21:05:58
>他にそんなことしてる先生はたくさんいるよ
了承を得ないで、尊敬する先生の漫画を横において真似
「私はOK貰ってないけど、まあ先生だって私に許可を得てネタを拾ってたし真似したって平気ぽ」
若気の至りなので絶版にしたいって言っても編集は引き止めるべき
こんな思考の人他にはいないでしょｗ
726:愛蔵版名無しさん
08/06/08 21:49:16
まったくだ
727:愛蔵版名無しさん
08/06/08 23:01:19
ただ単に、売れなくなって絶版されたものを
「若気の至りを許せずに増刷をしなかった自分ｶｺｲｲ」と誤魔化しているようにも見える。
どう考えても、普通に絶版行きになる内容だろ。
728:愛蔵版名無しさん
08/06/08 23:07:00
真相は、コミックスが売れない上にパクの過去あり。
編集側は一度は見逃していたけど、
売れなくなったし絶版にするか、と全冊絶版。
パクの確定している本だけ絶版のつもりだった茶木涙目。
理由をつけて「売れないから」の部分だけ抹殺。
辻褄あわせのために、パク確定本以外は絶版にしたくなかったのに、
これは集Ａ社の陰謀！と言い出して自分でもそう信じ込んじゃった。
そしてそのままＳ英社と縁が切れた。
かもね、推測だけど。
729:愛蔵版名無しさん
08/06/08 23:15:34
もういいよ、作品の話
730:愛蔵版名無しさん
08/06/09 01:38:20
作品の話しなよ
731:愛蔵版名無しさん
08/06/09 14:21:44
>>729-730
自分で話題ふればいいんじゃ？
732:愛蔵版名無しさん
08/06/09 15:08:36
首領話みたいにツッコミ雑談したほうが
盛り上がるかもしれんぞ。
独身教師が女生徒引き取るなんて
それなんてエロゲ？の世界ですね、とか。
733:愛蔵版名無しさん
08/06/09 17:31:57
>>732
独身男が女子高生を引き取る話は他にもあったよ。(ﾀｲﾄﾙ忘れた)
いずれ結婚するからオケって感じだろーが、
男がイケメンだから通じる話で、
ブサイクでキモオタならｶﾞｸﾌﾞﾙの世界…。
ところで、「おいっ、こころ！」ってこの人の作品だっけ？
734:愛蔵版名無しさん
08/06/09 17:57:18
>>733
なないろ七日めにはいってるよ。
735:愛蔵版名無しさん
08/06/09 18:07:35
>>734
ありが㌧
たしか主人公が女子高生漫画家で、
幼なじみの男の子がアシスタントしてるんだよね。
自分的にはすごく萌える設定なんだよなあ
茶木作品の男の子ってたいていﾂﾝﾃﾞﾚだよね
少女マンガ的にはﾃﾝﾌﾟﾚなんだろーけどｗ
あー、また読みたい！
736:愛蔵版名無しさん
08/06/09 20:49:24
読んだことないや、ピンク星より前のｺﾐｸｽは。
絵がちょっと…ｗ
人気があった作品はなんだろ？
過去形だけどｗ
737:愛蔵版名無しさん
08/06/09 20:56:50
別マ時代なら「かのこ」とか「真珠姫」じゃない？(私は好きじゃないが)
でも、ここ読むと「私の首領」が意外と人気ｗｗ
738:愛蔵版名無しさん
08/06/09 22:52:11
上にも出てたけど、演劇部での根性の鍛えなおし方が私も気になる。
あのそっくりさんが生意気な態度とったら
演劇部で輪になって中心に奴を立たせて
ボール投げるとかするのかな。
739:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:04:34
イジメみたい
根性鍛えるとか
740:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:08:53
あの首領は彼女を海に沈め
間男をギタギタにした後
泣いて見せたりしている
893のたらしこみ手段じゃないですかああ恐ろしい
741:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:10:18
茶木スレにもゆとり世代がいるの？
738ではないが、昭和の世界の漫画なら「根性を鍛える」程度は
イジメでも何でもなく、リアルに発生しうる事では。
描写の仕方が陰惨なら、イジメの可能性もあるけどね。
742:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:20:40
演劇で鍛えるといえば竹ギブスやボール投げの他にも
冷凍室に閉じ込めるとか目隠しを…とかいろいろあるよ。
743:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:22:59
恐ろしい子…ｗ
744:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:25:21
>>741
本人が望んでたら根性を鍛える、で
本人が望んでなきゃいじめかもね。
私も根性を鍛えるというのは昔から嫌いだったけど、
その言葉をどう感じるかは、感覚の違いってとこだから。
745:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:25:45
よく読むと、738の下3行もデジャブな訓練ｗ
韃靼人の矢よりも早く、走り去るのだな。
746:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:30:13
今では何かにつけて二言目には「いじめ」だよねｗ
私は効果があれば「鍛錬」なければ「いじめ」のような気がするｗｗ
747:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:34:58
あのそっくりさん、入りたそうだったね…
748:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:50:15
「マダム・ソレイユ」っておもしろいの？
749:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:52:59
そこそこ面白かったよ
でも、先生のその後の自叙伝みたいな感じ
750:愛蔵版名無しさん
08/06/09 23:58:38
>>747
鍛えればｱﾅﾀも白目に…
751:愛蔵版名無しさん
08/06/10 00:22:07
>>749
㌧
しかし、先生のその後の自叙伝って…
あらすじキボンしたら怒るよね？(ﾑｶついたらｽﾙｰして)
752:愛蔵版名無しさん
08/06/10 00:22:48
お手紙はブッキングへ…かぁ
なんだかんだの挙句アンタらが見捨てやがったアテクシですがほれこのとーり
ニーズはございますのよ
いいこと?ワシ、あんたらが思ってるよか人気
作
家なの!!!!!!ワイン手土産に頭下げにこい!への序章
に感ぜられてしかたない。
753:愛蔵版名無しさん
08/06/10 00:24:02
誤爆失礼しました
754:749
08/06/10 00:28:25
＞751
あらすじ、結構長いから要約しにくいなあ＾＾；
ミステリ仕立てだからネタバレになるとアレだなあ
編集者の陰謀（？）で、どの出版社でも書けなくなった女流小説家が
ある時、女装（？）の男性・ソレイユと出会い、陰謀の謎を暴いていく…
しかしそのソレイユは何と…！！
チャララ・チャララ・チャ～ラ～♪
こ、こんな感じ。
755:愛蔵版名無しさん
08/06/10 01:10:22
>>754
またまたありが㌧です。
最後のチャララ・チャララ・チャ～ラ～♪は火サスの音楽ですねｗｗ
私怨たっぷりの超力作のようですねｗｗ
ブクオフで探すかなぁ
756:愛蔵版名無しさん
08/06/10 01:13:52
>>749＝>>754
いいひとやなあ
757:愛蔵版名無しさん
08/06/10 01:20:49
先生のHPで全頁、無料で読めたと思うよ、ソレイユ
今でも読めるのかな
758:愛蔵版名無しさん
08/06/10 01:50:33
公式の告知（表）にあったけど、
ちょっと評価しづらかったな。
素直に言うと、気持ち悪いという感じを持った。
ストーリーも脈絡が無いし、
私怨というか妄想を描いたのかなって感じ。
息苦しくなるような読後感だよ。
あと、仕上がりが奇麗じゃない。
全体的に、壁サークルの同人原稿のほうが出来が良いと思う。
自分の正直な感想でした。
759:愛蔵版名無しさん
08/06/10 02:07:30
早速読んできた。
メアリー・スー+こうなったらいいなって願望+妄想？
絵も微妙。
出版するにはちょっとって感じ……
こういうのしか描けないなら、そりゃ仕事も来ないかも。
760:愛蔵版名無しさん
08/06/10 02:25:12
目覚めもイマイチでミステリーも不評なのかぁ…
いまさら恋愛物はかけないだろうし、
何をかくとハマるのかなあ。
介護ものとか？
孤独な老女ものとか？
やっぱり精神世界？
761:愛蔵版名無しさん
08/06/10 02:27:13
もう絵じゃなくて文字の方がいいんじゃないかとさえ思う。
でも文章もアレだしなぁ……
762:愛蔵版名無しさん
08/06/10 02:32:46
サイトにあったダウンロードして読める漫画
絵も話も病んでるよ、マジで。
もうちょっと落ち着いてから書いたほうが良かったんじゃないかな？
旧作より画質落ちてるし。
もう新作は怖くて(´∩ω∩｀)
763:愛蔵版名無しさん
08/06/10 11:55:44
>>759
今日暇だったんで、自分もソレイユ読んでみた
なんだありゃ？
以下ﾈﾀﾊﾞﾚあり
狸が語ってた被害妄想がベースなのはよ～く分かったけど
登場人物の母親たちの相関関係が説明不足でよく分かんないし
（まぁじっくり読めば分かるのかも知れないけど、とてもそんな気には…）
主人公の心の動きとかもよく分かんないし、
ちっとも感情移入できなかった
二重人格ﾈﾀやるならもっと掘り下げろと小一時（ry
結局何が言いたいんだかさっぱりわかんないし
絵はデッサン狂ってるし、女の子の顔が可愛くなくなった。
ベタ塗りとか画面処理も汚いし、しかも夢オチ？
全てが雑って印象。
いいところは何も見つけられなかったわ。
>>752縦にﾊｹﾞﾄﾞｳ
764:愛蔵版名無しさん
08/06/10 13:29:37
なんかね、あまりに「こうあれ」と思い込んでいた為に、
それにそった「自己投影＆欲求の代償」な夢を見てて、
途中で目が覚めたちゃったので、
残りを、こうなったらカタルシスかなっていう妄想で埋めて、
でも最後は心の広い私だからこうしてあげよう＆
こうなりたい願望そのままのオチ、を漫画にしちゃった感じ。
満たされない毎日を、これで塗り替えたかったのかなと思わせるご都合主義とか、
高い熱に浮かされて見た幻覚の様な取りとめのなさとか、
ツインピークスの劣化コピーのような脈絡の無い展開とか、
ありとあらゆる点で未消化のままののストーリー。
自慰行為を見せられたような気まずい描きっ放し感。
精神に安定を欠いた人の日記を見たような、神経に障る表現。
全体的な煮詰まり感と、湿度が高く足元のぐんにゃり感。
総合すると、読後は見てはいけないものを見たような後味でした。
765:愛蔵版名無しさん
08/06/10 13:38:55
続き
茶木ひろみと言う人の言動を念頭において読むと、
納得は行くけど理解不能。
茶木ひろみの作品である事を抜きにすれば、
端にも棒にもかからない印象。
つまり、渦中の奇人茶木ひろみが描いたのでなければ、
読了前に投げてしまう人が続出するだろうと思う。
難しいからではなく、耐え難い閉塞感と不快感のせいで。
ここから絵のほうに移るけど、
まず指摘があったように丁寧さに決定的に欠けている。
吹き出し内もスムーズに読めないし、色が浮いていて違和感ありすぎ。
線は安定していないし、キャラクターの表情がありていに言うとおかしい。
目がうつろとかで済むレベルじゃない不気味な表情。
デッサンもやはりまともに取れていない、線も不安定でセンスも古い。
無料でなかったらとても耐えられない、クレーム付けたい程の画質だと思う。
余談だが、食べ物に執着しすぎてる印象。
摂食障害の人の日記を見たことが何度かあるけど、
ダイエット中の女性よりも食にこだわる人が多かった。
それを思い出すほど、食べ物だけは書き込まれててちょっと引いた。
766:763
08/06/10 14:48:46
>>765
>>無料でなかったらとても耐えられない、クレーム付けたい程
本当にそう思う。あれは金取るクオリティじゃない。
ダウンロードには金掛かってなくても、
読んでも得るものが何もなく、無駄になった時間を返せと思う。
まぁ、最後まで読んだ自分が悪いんだが。
あと、セリフが縦書きなのに、長音や3点リーダーが横向きなのが
気になってしょうがなかった。
食べ物は確かに書き込まれてるけど、この人の描いた食べ物は
ちっとも美味しそうに見えないんだよなぁ。
パフェかなんかに乗ってた小豆（つぶあん？）なんか●かと思ったよw
767:愛蔵版名無しさん
08/06/10 15:00:23
まず画力がない
それをカバーする構成も描写もない
うりにしたかったであろう心の闇、無情非情さも浅くてぽかーん
いわゆる私怨発散の憂さ晴らし、自己満足に終始している
うわっ面でしかない愛の表現、唐突たる闇の探偵発言に探偵ごっこ
事件という事件もなしでもう何が何だかそれなんていう漫画状態。唐突な展開を見せる割には
だらだらふらふら悪い意味で展開が見えない
768:愛蔵版名無しさん
08/06/10 15:38:28
ご本人がこんなこと起こす前にソレイユ読んでたんだけど、
編集が気に入らない作家の悪い噂を広める陰謀…
ってすぐ考えちゃう主人公の痛さにまず引いた。
わざと主人公を痛い子にして幻想みたいな世界にしてるのかと思った。
でもこれが本気で茶木ひろみ本人の思考を持った主人公なのだと、
他でもない本人の降臨で知り…
ものすごく怖いホラーみたいに感じるようになった。
作者の心の闇が見える、ドキュメンタリー漫画ですよ。
769:愛蔵版名無しさん
08/06/10 19:29:04
同人板のヘタレスレに晒されるレベルの出来、ということですね。
あるいはメンヘル板。
770:愛蔵版名無しさん
08/06/10 19:59:07
ぎゃくに読んでみたくなってきたなｗ
771:愛蔵版名無しさん
08/06/10 20:05:37
肝試しかよｗ
公式で読めたはずなのでどうぞｗｗ
772:愛蔵版名無しさん
08/06/10 21:16:50
>>768
＞ 編集が気に入らない作家の悪い噂を広める陰謀
しかし、今回まゆたんブログで裏付けされたような…
773:愛蔵版名無しさん
08/06/10 21:23:47
今回の小学館の人たちは、ね。
いい編集さんもいるから、編集者は全部悪とは決め付けられないし、
茶木ひろみを見てると、編集さんが逆に悪い噂を広められてるっぽい。
ブッキングに対する態度を見て、余計にそう思う。
774:愛蔵版名無しさん
08/06/10 21:27:09
>>773
同感
いい編集者もいれば、悪い編集者もいる
いい漫画家もいれば、変な漫画家もいる
ケースバイケース
茶木ひろみはどっちかな
775:愛蔵版名無しさん
08/06/10 21:49:12
＞ 編集が気に入らない作家の悪い噂を広める陰謀
本当にあったのかどうかすらわからないからなぁ
被害妄想の可能性だってあるんだよ、客観的な物証が無い限りは。
まゆタンの方は、何か証明できるものを持っているのかな。
もし持っていて書いているなら、さすがとしか言い様が無い。
そうじゃなきゃ、鵜呑みには出来ない。
そういうこともあったのかもしれないね、の域を出ないから。
何の証拠も無く信じて欲しい場合は、
話の整合性とかも必要。
まあ、まゆタンはこういうことがあったといっているだけで、
皆に信じろと強制してないから、茶木ひろみとは違うかな。
茶木ひろみは信じろ信じろと強制してきて、
信じないと嫌味言ったり、回し者呼ばわりだったからなーorz
776:愛蔵版名無しさん
08/06/10 22:26:15
正面切って戦いを挑んだ人と、
一方的に他サイトに乗り込んで主張だけして、
反論は敵陣営（それすら裏づけ無し）の裏工作と切って捨て、
論破したつもりの人を一緒にするのは流石にねーよ。
777:愛蔵版名無しさん
08/06/10 22:35:55
いいかげん作品の話したら？
778:愛蔵版名無しさん
08/06/10 22:45:29
関係ない話ばかりしなさんな