08/07/02 23:13:04
そうなんだよね
自分カワイソスで周りを傷つけてる態度が気に入らない
夾なんて自分から動こうともせず､ひたすら不幸に浸ってたもんな
不快だよ､こういうキャラ
それでもこのキャラは可哀想なんだよみたいな気持ちで作者は書いてたとしたら頭おかしいとしか言いようがない
どれだけ辛い思いして生きてようが他人傷つけてる時点で同情の余地なし
547:愛蔵版名無しさん
08/07/02 23:17:47
>>580
花からすれば透は命の恩人みたいなものなのだし、数少ない友達だからそう
なってしまったんじゃないのか？結局、キサと同じように心の弱みに付け込ま
れて洗脳、調教されて透の言うことを聞き、奴の為に命を捧げる人間ガードロ
ボットにされてこのようになったんじゃない？
548:愛蔵版名無しさん
08/07/02 23:21:32
花のいじめ話はほんとイライラしたな
完全に蛇足
549:愛蔵版名無しさん
08/07/02 23:26:26
>>594
命の恩人のためとはいえ、
ちょっとクラスメートが敵視したくらいで
人を殺しかけたと悩んだ能力を
故意に向けるなんて、変と思わないの？
命を捧げるも何も、危険は無いわけだし
透のためなら他人は（些細なことで）死んでも平気、みたいなとこが嫌なんだよね
550:愛蔵版名無しさん
08/07/02 23:39:11
花「いじめと能力の地獄から透君が救ってくれました
おかげで今では他人を軽く傷つけて不安にさせるのも平気です」
これはキモイｗ
こんな発言は無いけどやってることはこういうことだもんな
551:愛蔵版名無しさん
08/07/02 23:44:07
>>597
ホントだよｗｗ
そもそも花自身あれじゃあ普通の友達は出来ないよって感じだったからなぁ
552:愛蔵版名無しさん
08/07/03 00:42:20
もっと徹底的にヒロインとその相手役をクローズアップさせて
その成長を緻密に描けば良かったのに…
無理やり１２支を描き切ろうとするから全てが霞んで中途半端
553:愛蔵版名無しさん
08/07/03 01:36:53
やれやれ自演判定者がテンパッテて馬鹿としか言えないな
バロスｗｗｗｗｗｗｗ
本当に長文厨が書き込んでると思ってんのかよｗｗｗｗｗｗ
だとしたらめでたいヤツらだなｗｗｗｗｗ
お前らがスレ荒らしだってことに気付けよｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
554:愛蔵版名無しさん
08/07/03 01:47:18
>>599
そうだよな
魚花より十二支の律とかもう少しどうにかしてやればよかったのに…
555:愛蔵版名無しさん
08/07/03 02:31:23
草生やしまくりの病人ははともかく､>>597に笑ったｗ
実際にありそうなセリフだｗ花ちゃんって毒舌家だしさ
556:愛蔵版名無しさん
08/07/03 02:49:50
もっとゆっくりペースでやりましょうね。
557:愛蔵版名無しさん
08/07/03 03:05:05
>>596
>透のためなら他人は（些細なことで）死んでも平気、みたいなとこ
こういう奴だらけなのがこの漫画の怖い＆キモイとこ
最終的にアキトもリンみたいな感じになってそうだしｗ
きめえ
558:愛蔵版名無しさん
08/07/03 03:52:22
絵がどんどん悲惨になってた
ヒロインの目が怖い
559:愛蔵版名無しさん
08/07/03 11:17:48
引き際を間違えた漫画
560:愛蔵版名無しさん
08/07/03 13:59:31
高屋のポエムが好きな俺は異端
561:愛蔵版名無しさん
08/07/03 15:19:31
どうやら昨日も長文とか自演騒ぎがあったんだな
なんか長文自演批判してる人って学習能力無さ杉だろ
どんだけ釣られてんだよ
他スレのネタまで持ってくるとは呆れて(ry
きめえええ
にも程がある
562:愛蔵版名無しさん
08/07/03 15:30:45
高屋ポエムはこの漫画のウリ！
俺も好き。
563:愛蔵版名無しさん
08/07/03 15:30:49
釣れますか？
564:愛蔵版名無しさん
08/07/03 15:41:04
>>608
消えろクズ！！
565:愛蔵版名無しさん
08/07/03 19:06:54
初期のポエムはまあ良かったけど花魚のところでキモく感じてきた
566:愛蔵版名無しさん
08/07/03 21:25:21
ポエムに嫌悪感は無いんだけど、繰り返し使われてる言葉とか意味が多くてデジャブってる。
「心が病んでいく」とか。
567:愛蔵版名無しさん
08/07/04 00:47:42
>>597
作者は「強くなること」＝「自分を虐めた相手を全ての面で越え、自分がされ
たより更に陰湿、卑劣な手段を使って恐怖でねじ伏せ、彼らを一方的に嬲り殺
しにできるようになること」と思っているので仕方が無いｗｗｗ
透のカモにされる奴
真面目な奴、対人関係が苦手ながら周囲に溶け込もうと努力する奴、自分より
他人を思いやる奴。自分に対して徹底的に尽くす奴。悉く、いい奴ほどカモに
される。上記の条件を全てクリアしてるのが、紅葉とキサ。作者は嫌がらせで
やってるのか？
568:愛蔵版名無しさん
08/07/04 02:27:46
おにぎりエピソード大好き！
569:愛蔵版名無しさん
08/07/04 05:57:04 Ula+X19D
名無しキャラや脇役キャラの扱いひどすぎる。
たかやんってこの人はこうゆうキャラ設定！って決めたらとことん型にはめるとゆうか…
出番一回くらいのやられキャラや雑魚キャラはこんくらい傷つけてもいいだろう、みたいな。
それでいてカバーかざるキャラとかは、ちょっとなんかされただけでトラウマアピールだもんなぁ。
いいエピソードもいっぱいあるだけに色々疑問に感じてしまう
570:愛蔵版名無しさん
08/07/04 08:46:35
何もかも極端なんだよね
旅人の話とか誰が笑うんだよと思った
あんな話誰も笑えねーよｗ
それで周り最低、主キャラはいいこって描写……これいかに？
571:愛蔵版名無しさん
08/07/04 14:43:36
なんかこの漫画みんな自己愛性症候群ぽいよね
そうゆう人ってすぐ自分は被害者で周囲は加害者みたいな妄想に駆られやすいらしいよ
真知とか透の描写なんてまさに妬まれていびられる可哀相な私、の図だよね
ゆきやきょんも可哀相な俺設定に酔い過ぎて(しまいには自分で号泣)ひいたわ
容姿端麗って設定に救われてるけど十二支が皆ブスだったら救いようがないよねｗ
572:愛蔵版名無しさん
08/07/04 16:22:18
草摩一族って何であんなに金持ちなの！？
573:愛蔵版名無しさん
08/07/04 17:12:58 Ula+X19D
アキトって透とクレノ刺してもなんで誰にも咎められないの？
初期はなちゃんとかうおちゃんなら半殺しにすると思うのになんか仲良くなってたよね
うおちゃんがなんでアキトに抱き付くのか意味わからなかった
もとこや木ノ下さんには電波飛ばしたりガンつけたり説教したり散々だったのに
574:愛蔵版名無しさん
08/07/04 19:04:22 xGvP+Wq8
>>617
たかや「掃き溜めに鶴です＾＾」
575:愛蔵版名無しさん
08/07/04 20:13:38
>>617
ある程度主要キャラ良い子贔屓になるのは仕方ないかもだけど、周囲を悪人にしすぎだよね
周囲を悪人ぽく描いて、それで理解してあげる透は優しい子！って周囲を下にして主要キャラを持ち上げてる感じ
周囲で浮いてるとか孤独だとか言うけど
実際その浮いてるキャラの言動見てるとそう思われても仕方ないのでは…？と思う場面が多々あった
特に今日子とリンはその傾向が強かった気がする
576:愛蔵版名無しさん
08/07/04 23:42:44 mjGxslfS
>>617
あれマジでひどいと思ったｗｗｗｗ>>622の言うとおりｗｗ
577:愛蔵版名無しさん
08/07/05 00:20:54 fKWUBXGQ
アンチスレかよ
578:愛蔵版名無しさん
08/07/05 02:28:55
アンチが多いだけであって
別にアンチだけのスレじゃねーだろ
579:愛蔵版名無しさん
08/07/05 03:35:54
今から10レスぐらいは、アンチ無しでマンセースレだけにしてみないかい！！
580:愛蔵版名無しさん
08/07/05 04:42:02
フルバ、全俺が泣いた！！
581:愛蔵版名無しさん
08/07/05 07:57:32
既出だろうけどアキトとゆきって色は違うけど髪型全く一緒だよねｗ
582:名無し
08/07/05 08:32:13
初めの頃、峡は電波とくっついて、雪は透とくっつくと思っていたんだけど全然だった
紅葉が一番幸せになってほしかった
583:愛蔵版名無しさん
08/07/05 10:11:01
神羅ちゃんが好きだった
584:愛蔵版名無しさん
08/07/05 11:50:10
ロリコンと呼ばれてもいい。キサが好きだ。
585:愛蔵版名無しさん
08/07/05 12:35:39
りっちゃんが好きです。
586:愛蔵版名無しさん
08/07/05 14:10:48
ヒロの母ちゃんが好き
587:愛蔵版名無しさん
08/07/05 14:30:02
>>622
ぶっちゃけ動物に変身するぐらいでドン引きするってのもないよね
猫の化け物化も友達だったら普通はそうアカラサマにはせんだろう
別に透がすごい訳でもない
のに、ああやって描けるたかやんはすごいよね！！！
………ふぅ、あと2レスか
588:愛蔵版名無しさん
08/07/05 15:14:19
途中からキャラ絵がすっごい変化したよね
描き慣れ築き上げたものをぶち壊すって凄い勇気だと思う
しかもファンに平等性を持たせる為にあえてキャラそっくり区別
極力無しのバリアフリーを実現！なかなかできないよ
プｗｗｗ
589:愛蔵版名無しさん
08/07/05 19:05:20
フルバには、友達を大切にする心とか
相手を許せる思いやり、寛容な心、そういう
人として大切なものをいっぱい教わったよ
友達じゃないその他大勢はどうなろうとかまわないし
むしろ適度に使える「ツール」でしかないんだけどね
590:愛蔵版名無しさん
08/07/05 20:53:09
１０レス終了～
591:愛蔵版名無しさん
08/07/06 07:16:59
アンチじゃないけど
高屋は思考がネギまの赤松に似てると思う
キャラ自体の魅力は描けるけどその分周囲は少し簡略化してしまうというか…
実際ラストがああなるならいっそキャラものにすれば良かったんだよな
十二支のキャラソンとかやればあの時期なら売れたでしょ
592:愛蔵版名無しさん
08/07/06 11:49:53
キャラソンなんかいらねーよwww
593:愛蔵版名無しさん
08/07/06 12:07:53
>>631
別にロリコンとか変に思う必要全く無いと思うよ？夾やリンとかと違って
周りに当たったりせず、自分が変わることで相手の気を引こうとしているし
、気は弱いながらも何事にも立ち向かっていく勇気や芯の強さも持ってるし
、ただ守られてるだけじゃないし、傷のなめ合いしかできないわけじゃない
から、紅葉や由希と並んで精神的には大人だと思うよ。
594:愛蔵版名無しさん
08/07/06 16:18:48
マジレスするところ？ｗ
キサユキ辺りは弱いだけで他人を攻撃はしないからなぁ
夾やリンは弱いだけでなく器物破損・他人を攻撃するってのが目に余る…
ヒロは口悪いけど夾やリン程ではなく、暴力には移行しない・小中学生だってとこで少し軟化されてるかな
595:愛蔵版名無しさん
08/07/06 20:56:47
久しぶりに読みなおしたけど
やっぱりいい漫画だねー
何度泣かされたやら
596:愛蔵版名無しさん
08/07/06 23:26:27
俺も泣かされたよ～
後半のグダグダっぷり、
後づけ設定の多さ、
絵の劣化ぶりに
597:愛蔵版名無しさん
08/07/06 23:42:21
せめて１５巻くらいで終わってたら、かなり評価は違ったかもしれないな。
598:愛蔵版名無しさん
08/07/07 02:06:19
いや別に23巻あってもいい、変にドロドロしないで、初期のようなコメディー色のある三角関係のままだったら！
599:愛蔵版名無しさん
08/07/07 06:41:23
>>645
わかるよ。ゆき透夾の三角関係、作画崩壊がなく、コメディのままなら神認定してたかもしれない。
けど三角関係のままならどっちなの？みたいになってたかもね。
600:愛蔵版名無しさん
08/07/07 13:17:46
>>629
自分はそれにプラスして、魚と紅葉がくっつくんじゃないかと思ってたな
低身長無邪気系イイトコの坊ちゃんと、
高身長世話焼き元ヤン姐御の組み合わせ…
601:愛蔵版名無しさん
08/07/07 14:12:16
自分はあの修学旅行で告った女生徒みたいに、キョンと魚ちゃんのカップリングの可能性があると思ってた時期がありました。
602:愛蔵版名無しさん
08/07/07 20:16:39
なんか夾とか見てると散々赤の他人は殴ったり人の好意に対してひどいふるまいしたりして
傷つけまくったくせに自分は幸せにハッピーエンドって…自分らがよけりゃ
周りが多少傷つこうかしったこっちゃないってかんじだよね
603:愛蔵版名無しさん
08/07/07 21:29:22
>>649
それが作品内の一つのテーマだから仕方ない
脇役、モブはとにかくメインキャラの引き立て役で悪意を持って振舞う人々だ、とかね
幸せは有限であり持てる者と持たざる者が出るのがこの漫画の理なんだよ
そんな漫画の「持てる者」キャラの振る舞いは全て浄化され（た事にされ）幸せになっていく・・・
604:愛蔵版名無しさん
08/07/07 21:39:42
絵の劣化は手の病気したせい？
後半ホントにキャラ見分けるの大変だった
605:愛蔵版名無しさん
08/07/07 21:50:33
夾は由希に
謝ってほしかったなー
土下座で
606:愛蔵版名無しさん
08/07/07 23:02:37
アキトは十二支に
償ってほしかったなー
命で
607:愛蔵版名無しさん
08/07/08 02:24:07
夾も由希も、自分の事なんて何も知らないのに好きだと言ってくる子が嫌だったみたいだけど、そういう子が皆何もわかってない子みたいに描かれてたのは嫌だったわ
修学旅行で夾に告った女の子の「これから知ってけばいいじゃん！」てセリフは人としてとても真っ当なセリフだと思った。
608:愛蔵版名無しさん
08/07/08 06:25:01
この漫画はいろんな意味できもかったな
なんで売れてるのかわからなかった
個人的にホスト部に続いて大人買いして失敗したなと思った漫画…
白癬の漫画って合わないのかもしれないな…
609:愛蔵版名無しさん
08/07/08 08:30:24
>>649
はげどー
夾は一度自分から謝るべきだったな
610:愛蔵版名無しさん
08/07/08 19:13:31
しぐれはアキトと
償ってほしかったなー
心中で
611:愛蔵版名無しさん
08/07/08 20:27:40
>>657
そんなことしたところで、リンはともかく、紅葉やキサやはとりは浮かばれな
いでしょ。
>>629
紅葉の場合、もっとこの漫画が続いていたら悪女とかに騙されたり、バイオリ
ニスト生命絶たれるくらいの怪我を負わされたりして、作者によって不幸の
どん底に叩き落されたんだろうな。
612:愛蔵版名無しさん
08/07/09 00:27:07
なんかもったいない漫画だよね
613:愛蔵版名無しさん
08/07/09 00:58:14
あやめってアキトになんかされたっけ？
614:愛蔵版名無しさん
08/07/09 15:30:36
ファンタジーの時はいいけど、
リアルな恋愛だの友情だのの描写になるとイマイチだね
なぜかいじめられてる人物の心境は上手いけど
615:愛蔵版名無しさん
08/07/09 17:07:07
>>661
>なぜかいじめられてる人物の心境は上手いけど
いやド下手だろ…独りよがりで被害者意識過剰で、しかも歪曲した結果を
第３者に当て付ける…作者の幼少期が透けて見えそうだ
616:愛蔵版名無しさん
08/07/09 17:07:27 w9gLM50/
被害妄想を漫画にしてみましたってかんじの漫画
いわれなきいじめも中にはあるかもしれないけど、ここまで被害者アピールされると
ちょっとひいてしまう
かなり疑問に思ったのはきさの先生がきさを心配して書いた手紙をヘドの一言で片付けたこと
正直どちらの味方にも敵にも周れない教師の立場で、それなりにきさを心配して書いてくれただろうに
きさも先生になんも状況とか相談してなかったから先生だって月並みなことしか
書けなくて当たり前なのにさ
透みたいに、自分が一番に望んでる言葉だけをかけてくれる人なんて世間じゃ殆どいないし
心配してきさにあてて書いたもんを、春が勝手に読んでヘド扱いしたのにはなんか腹たった
その先生だって一生懸命言葉を選んだんだろうに
617:愛蔵版名無しさん
08/07/09 18:48:24
>>662
いやだからいじめを自分で解決できないんだろうな…っていう人間の心理？というか
これ↑がよーく現れてると思った。
ちょっとキツイ事いうけどだからいじめられるんじゃないの？と思わせる表現が目に付く。
わざとやってるんなら大したもんだけど…確かに作者本人の体験談だからなのかもしれないな。
618:愛蔵版名無しさん
08/07/09 21:31:30
>>663
いやいや、教師もキサいじめに加担してたと思ったんじゃないの？
キサのあの性格を考えれば十分されてたと思える。キサって異常なほど暗いし
粘着質で対人関係下手で奥手で真面目だし。桂言葉を更に暗くした感じ。
619:愛蔵版名無しさん
08/07/09 23:00:51
>>665
教師が子供のいじめに荷担するかよｗ
荷担してたら不登校になっても放置だろ
620:愛蔵版名無しさん
08/07/09 23:12:58
>>666
勿論、子供らとはまた別にだよ？
621:愛蔵版名無しさん
08/07/10 00:59:01
みんな評価低いんだな…自分の中では神漫画(まだ3分の2しか読んでないが)
なんだが
622:愛蔵版名無しさん
08/07/10 01:52:55
いじめの話というと花の話とかキサの話とか胸糞悪くなった
623:愛蔵版名無しさん
08/07/10 06:51:06
>>668
勿論ファンも沢山いると思うよ。自分も何だかんだ言ってやっぱりフルバの存在はデカいし。ただやっぱり今思えば「アレ？」って場面が多いなとは思う。
キサの先生の手紙がヘド、てのは侮辱だと思う。心を込めて書いた手紙だったら失礼極まりない。どういう先生か知らんがww
624:愛蔵版名無しさん
08/07/10 07:00:25
たかやんは、ちょっと厨二病みたいなとこあるからな
先生や親という大人は子供の気持ちを理解しない批判すべき存在なんだろね
一部の大人＝メインキャラに限ってはそのルールは適用されないみたいだけどｗ
625:愛蔵版名無しさん
08/07/10 18:28:32
>>665
前と同じ奴かな？他作品のキャラ貶めながら比較すんのはやめろよ。
626:愛蔵版名無しさん
08/07/10 18:30:22
他だけど星歌のサクヤとかみんなに煙たがられて当然としか思えないしな。
下手にＫＹな奴ばっかマンセーされると作者の人間性を疑ってしまう。
627:愛蔵版名無しさん
08/07/10 21:39:11
>>672
スマン。しかし、この二人ほど暗い性格の奴も珍しい。これじゃあ、虐めら
れるのも無理ないと思うけどな。
628:愛蔵版名無しさん
08/07/10 22:12:09
言葉は逆にいじめられないタイプでしょ。アレものすんごい違和感あった。
誰が見ても美人ってレベルの容姿で勉強もできて…って子はいじめられないよ、普通。
孤立ぐらいがリアルだな。
リアルだと世界の方がいじめられそうなキャラだ。好き嫌い置いといてもね。
キサは容姿のレベルがよく分からないので何とも言えないけど…。
程々にかわいいってレベルの子はいじめられやすくはある。
629:675
08/07/10 22:13:52
補足。
程々にかわいいってレベルで、普段気張ってるのにアラがある、気が弱い、ＫＹ、
の要素がある子はいじめられやすくはある。
630:愛蔵版名無しさん
08/07/10 22:23:38
別漫画（？）の話をされても意味が判らん
自重しなさいね、スレ違いなんだし・・・
631:愛蔵版名無しさん
08/07/10 22:30:08
キャラに囚われなければなんとか
632:愛蔵版名無しさん
08/07/10 22:42:16
>>675
キサの容姿は草摩１２支中、女性ではトップクラス。少なくとも設定ではな。
633:愛蔵版名無しさん
08/07/11 01:31:15
うっわー・・・
すこぶるロリ系で１２支中、女性ではトップクラスとかいわれてもなｗ
いやかわいいと思うけど・・・
それ作者がコメントしてたの？
634:愛蔵版名無しさん
08/07/11 01:40:04
コミックの柱のキャラ紹介に書いてあったね
宴とかゆうキャラ特集でも、きさは無駄にアップをいれるくらいかわいくて将来は
もっと美人に～ってかいてあったし
作者がゴスロリ好きだからね
きさは性格いいし可愛いし何でいじめられるのかわからなかった
635:愛蔵版名無しさん
08/07/11 03:30:11
>>681
＞ きさは性格いいし可愛いし何でいじめられるのかわからなかった
だからだろ？
636:愛蔵版名無しさん
08/07/11 06:19:12
金髪で目立ってたからだろ
これは仕方ないんだって説明したって言ってたし
637:愛蔵版名無しさん
08/07/11 06:45:53
>>682
性格よくて可愛い子はむしろ友達多いと思うけど
憧れの対象で見られるとゆうか
なんかフルバの人に嫌われたり好かれたりって基準がわからない
638:愛蔵版名無しさん
08/07/11 12:30:35
キサがいじめられてサクヤがいじめられない意味が分からない
639:愛蔵版名無しさん
08/07/11 13:36:23
>>684
基準はメインキャラか否か
「酷い周囲にも負けずに純に優しく生きる強い子」
または「酷い状況を透君の優しさが救ってくれました」
そんなノリだろ
640:愛蔵版名無しさん
08/07/11 21:47:07
>>685
前者は作者のオナニーで後者は主人公補正による優遇。
>>681 >>684
可愛くて性格が良くて、コミュニケーション能力が低かったり奥手だったりす
る奴はいじめられる。キサの場合、先述の暗い性格や真面目で冗談が何一つ通
じず、常に真剣な態度でギャグ要素が皆無で非常に騙されやすい（騙されても
いい位には思ってる。）。更に、物や人を大事にする性格にも漬け込まれてる
気がする。つまり、すぐにカモられる奴の典型。
641:愛蔵版名無しさん
08/07/11 21:53:36
好きだっただけに
終盤の劣化が悲しすぎるマンガ。
あの頃必死に劣化を認めないで擁護してたのも
今となってはいい思い出だ。
642:愛蔵版名無しさん
08/07/11 23:47:45
>>687
そこまで言わなくてもｗｗｗ
作者ってメンヘラ？
友達とか彼氏いなそ
未婚者だよね？
643:愛蔵版名無しさん
08/07/12 02:30:43
あげ
644:愛蔵版名無しさん
08/07/12 15:31:05
>>687
似たような子クラスにいたけど浮いてるだけだったよ。
軍別にかわいい子ってのは例えＫＹでもどっか特殊に見えるからいじめられにくい気がする。
ずっと共学だったし、女子校だとまた違うのかもしれないけど。
逆に透やサクヤみたいなちょっとかわいいぐらいの子ってのが、
ＫＹだといじめられやすかったような。
645:愛蔵版名無しさん
08/07/12 15:49:35
同級生に女の子以上に可愛くて性格のいい子がいたけれど、苛められていた。
苛められても気にしてないかのように明るかったけど。
646:愛蔵版名無しさん
08/07/12 15:53:36
＞女の子以上
男ってこと？
647:愛蔵版名無しさん
08/07/12 16:11:16
>>693
顔の可愛い男子がいたんだけど、女の子のリーダー格が自分より顔のいい
男なんて嫌いみたいな事言ってたよ。
648:愛蔵版名無しさん
08/07/12 21:37:17
何だこの流れ
649:愛蔵版名無しさん
08/07/13 10:37:43
この作者はモブの特徴のなさが醜い
ﾃｷﾄｰな台詞入れてりゃウケるだろ？て簡単な考えしてそう
650:愛蔵版名無しさん
08/07/13 22:57:36
モブは特徴なくてもいいけどラスト猫がモブと大差なくなってたのは吹いた
651:愛蔵版名無しさん
08/07/14 00:07:08 AXBoHRbG
完結してやっと良い作品だと思えたな
絵が途中で変わってきた時はどうなることかと思ったけど
２１～２３巻あたりの絵はイイ感じだ
652:愛蔵版名無しさん
08/07/14 04:37:29
作者は由希派だったが夾人気の異常ぶりと夾ヲタのウザさに
腹が煮えぐりかえったんだろな
高屋は星を早々に完結させて隠居した方が身のためだよ
あんな厨二病漫画ばかり書いてたら自分がおかしくなるよ
653:愛蔵版名無しさん
08/07/14 14:16:26
>>699
厨の何様？なレスにワロタwwwwww
654:愛蔵版名無しさん
08/07/15 21:42:38
>>699
星歌なんか始めるくらいなら、フルバを続けた方が良かった気がする。あれ結
局キャラの姿形を変えただけみたいな感じで明らかに二番煎じだし、明らかに
無理してるようで痛々しい。そこで、この作者には今までとは１８０°違った
爽やかな漫画を描くべきだろうね。藤子Ａ不二雄だって自分が喪黒福造になり
かけたところを喪黒福次郎の仕事を描くことでそれを克服したんだから。
最後に、この作者完璧系良い子キャラ描くのには向いてないよ。
655:愛蔵版名無しさん
08/07/16 17:34:03 jup4uDoO
この作者ってシンデレラストーリー大好きだよね
ドジでみすぼらしいけど健気で誰よりも心のキレイな私はイケメン金持ち王子様たちに
モッテモテ☆みたいな
性格いい女の子を描こうとするとき、絶対に周囲をすごく悪くかくというか
656:愛蔵版名無しさん
08/07/16 19:57:53
>>659
心から同意。
素材としてはかなりいいと思うしまとめかたが良かったら神漫画になれたかもしれない気がする
657:愛蔵版名無しさん
08/07/16 20:30:25
夾の父とか由希の母とか京子の両親とかあんな親いねえ！！
由希母の「無駄遣いしちゃダメよ・・・」発言に照れくさく笑う由希を見て
由希こそ作者に真に愛されるキャラだな！と思った
あと俺の大好きな楽羅が透に平手打ちしてくれてスッキリした！
こいつは少年マンガでも通用するキャラだと思う おまけに最後までフリーで
しかも作画崩れでキャラの顔が崩壊する中でなぜか美人になっちゃったｗｗ
658:愛蔵版名無しさん
08/07/16 21:13:01 2ha6I4s+
>>702
おっとリンとキサと今日子の悪口はそこまでだ
659:愛蔵版名無しさん
08/07/16 21:21:23
楽羅はぶりぶりーな服装からちょっとアグレッシブな格好になったよね
660:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:47:13
漫画の十二支はかわいいけどもしリアルな動物の姿だったらすげーやだな。
そこでリアル動物で初めて赤ちゃんを抱いた時変身したらショックな順を考えてみた。
蛇＞竜＞鼠＞鳥＞猪＞牛＞馬＞兎＞虎＞猫＞犬＞猿
こんな感じじゃないかと、人間に遠い程ショックだと思う。
そう考えるとユキの母さんがグれるのもしょうがないんじゃねｗｗ
661:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:51:35
いや猫が最低じゃね？
生まれたハナっから数珠してる訳じゃないし……
あれって見た目萎れてるだけじゃなくて臭いんでしょ？
662:愛蔵版名無しさん
08/07/17 23:36:09
奴ら動物化したらその動物の性質とかってどうなるんだ？
例えば時雨はメス犬見たら勃起するのかな？
663:愛蔵版名無しさん
08/07/18 12:24:38 K08wz5mh
709
発情期のメス犬じゃないとオス犬は勃起しないかと…
664:愛蔵版名無しさん
08/07/18 12:35:48
初期はともかく後半の夾の長所が全く分からない
マジで一つも浮かんでこない
容姿良いって設定なんだろうけど絵的には（夾に限った事ではないけど）ただの大根足な微デブだし
665:愛蔵版名無しさん
08/07/19 12:56:55
今更だが原作１０巻まで読んでるんだが
もしかしてここから先は読まない方が良かったりするような酷い展開になってたりするのか…？
ここを見てると終盤が恐ろしいまでの地雷になってそうで非常に進めづらい
確かに感情描写を若干誤魔化してるような気は序盤からしてはいたが
もうキャラの言わんとしてる事さえ伝われば問題ないからスルー出来たけど
666:愛蔵版名無しさん
08/07/19 13:16:03
絵が下手
667:愛蔵版名無しさん
08/07/19 15:32:19
アンサイクロペディアでフルバの項目できないかなあ
668:愛蔵版名無しさん
08/07/19 15:56:46
１０巻まで読めたら最後までいっても平気だよ
669:愛蔵版名無しさん
08/07/19 16:11:01
>>711
確かにないな
やんちゃ坊主でもないし､ただのヘタレDQNって感じ
俺の事好きなのか？とか告白した透に幻滅だとかいちいち言動もダサかったし
670:愛蔵版名無しさん
08/07/19 18:50:47
そう絵がな・・
やたら腹黒キャラ出すけど見た目よっぽど美形じゃなきゃ許されんだろ、ああいうのは。
たかやんは完全に画力が付いてきてない…
悪いけどさ、大根足にブクブクした顔のキャラがスカしてる（腹黒）の見ると吹きそうになる
ブサイクが格好つけてるみたい
671:愛蔵版名無しさん
08/07/19 20:16:12
>>707
蛇より辰の方が大変そうだ
エラ呼吸だし、１センチ無いサイズだし
それでもはとりは実在の動物なだけまだマシかも
呪いがしっかりしてる頃は猫（本性）と同じくＵＭＡになってたんだろうしさ
672:愛蔵版名無しさん
08/07/19 20:22:35
ふむ…絵なんてどうでもいい俺は問題なさそうだな
673:愛蔵版名無しさん
08/07/19 20:46:58
だったらきくなよ
674:愛蔵版名無しさん
08/07/19 22:23:16
後期の絵はグロいというか怖いって思ってしまう
バランスがあまりにも…目とか死んでるしさ
675:愛蔵版名無しさん
08/07/19 22:57:12
なにここIDでないの？
あっははー遊び放題じゃん
絵と中二設定さえ無視出来たらいい作品だと思うよ
676:愛蔵版名無しさん
08/07/19 23:00:56
>>711
周囲への八つ当たりは勿論、楽羅を捨てる、由希虐待、キサいじめも酷かった
ね。由希を道具のように思ってたり（だから謝罪なんかしない、Ｍだと思って
る）、勇気を振り絞って挨拶しようとするキサに「オドオド喋ってんじゃねー
よ、メス豚。」と言わんばかりにガン飛ばしたり真性ドＳ並びに真性の基地外
だよ。それだけにキサが本当は優しいとか言ってたけど、そんな風に思わない
で貰いたかった。透に味方するものは全て正義という観念を植え付けられてい
る以上、仕方が無いとはいえ。
677:愛蔵版名無しさん
08/07/19 23:45:46
>>722
漫画において「絵を無視出来たら」って凄い条件だよな。
「あの女は、目と鼻を口元を見なければ美人だよ」というようなもん。
678:愛蔵版名無しさん
08/07/19 23:49:14
>>724
「IDでない」とかほざいて
遊んでる信者に何を言っても無駄かと
679:愛蔵版名無しさん
08/07/19 23:51:18
絵は大事ですよ。当たり前だけど。
漫画家の才能って絵の才能。
特に最近の漫画はストーリーは編集主導だからね。
680:愛蔵版名無しさん
08/07/20 00:54:22
というか絵があってこその漫画だからね
あたしはストーリーから入った口だから絵は二の次、ぶっちゃけラノベでいい
681:愛蔵版名無しさん
08/07/20 02:56:39
漫画だから絵は大事だよね
まぁでもこの人は元々絵はうまくなかったからな
横顔は好きだったけど
しかしその横顔さえ劣化した・・・・
682:愛蔵版名無しさん
08/07/20 10:24:43
「絵がうまければストーリーが空っぽで売れるんですよ」 U沢N樹談
683:愛蔵版名無しさん
08/07/20 10:56:13
欲を言えばありとあらゆる全ての要素が人類史上類を見ない域でなきゃ満足しない
だからこの世界に存在する全ての作品を見る時は既に妥協してるんだよ
684:愛蔵版名無しさん
08/07/20 16:09:24
URLﾘﾝｸ(www.moonlight.vci.vc)
アキト嫌われ過ぎｗ当然だが
685:愛蔵版名無しさん
08/07/20 17:19:23
なんであきとはボーダーなん？
なんでボーダーなん？
686:愛蔵版名無しさん
08/07/22 15:20:07
>>723みたいな意味のわからない改行のしかたがむかつく、ちゃんとできないの？
内容には同意できるんだが…
687:愛蔵版名無しさん
08/07/22 23:58:49
ていうかこの漫画連載終わって存在消えたよね。
連載終わってもファンが残る漫画はいっぱいあるのに…。
688:愛蔵版名無しさん
08/07/23 03:55:30
ここって一人か二人のアンチがずっと書いてんじゃねーの？
689:愛蔵版名無しさん
08/07/23 06:45:58
そういや普通のファンいないね、ここ。別にアンチスレじゃないのに…
690:愛蔵版名無しさん
08/07/23 11:36:00
アンチが多くてファンは書き込みづらいです
691:愛蔵版名無しさん
08/07/23 12:49:47
>>734
10巻ぐらいの時は全然なかったのに、
今ゲオとか行くと大量にあるぐらいからな＞フルバ
見放した読者が多いって事だろう
692:愛蔵版名無しさん
08/07/23 21:26:41
夾の父親とか紅葉の父親、あとお局ってどう？
あんまり話題にならないけどとりあえずファンにもアンチにも人気なさそうな気が…。
693:愛蔵版名無しさん
08/07/23 22:10:57
紅葉の父親は自分の妻＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子だったんだろうな
反論は認める
694:愛蔵版名無しさん
08/07/24 06:34:53
夾の父親→大っ嫌い、というか見てて痛い
紅葉パパ→胸中お察しします…
お局→頑張れ。あんたは悪くない
ちなみに自分はアンチというか、好きだけど色々残念です、って気持ちです
695:愛蔵版名無しさん
08/07/24 12:29:07
それはアンチじゃなくて普通のファンだよ
根っからのアンチはもうとっくの昔にいなくなってるんじゃないかな
あるいは新しい作品の方に張り付いてるとか
696:愛蔵版名無しさん
08/07/24 22:10:15
絵の下手な漫画ってストーリー抑えちゃうと再読する気がしないんだよね。
さっさと売っちゃう。
697:愛蔵版名無しさん
08/07/25 00:42:59
>>739
夾の父親はダメ人間でなんでも人のせい「俺悪くないー」
若者だったら確実にニート引きこもり路線を走れる素材を持った人物。
紅葉の父親は辛いし仕方がないのはわかるが、嫁一番子供は二番なんだろうなー、と。
お局はなんかもうしょうがない希ガス。嫌いじゃないかな。
698:愛蔵版名無しさん
08/07/25 18:17:03
>>739
夾父→夾は父親似だとよく分かった。いろんな意味でそっくりだ。
紅葉父→家族を幸せにしようとあがきつつも、結局紅葉に甘えてる感じ。
お局→最後まで『草摩』に忠実な人。一番呪いに縛られてたのはこの人なのかもね。
夾父は、息子と同じくボロクソ言われてて
紅葉父は、気持ちは分かるけどなんかちょっと…って意見も出てて
お局様は嫌いってのは少なくて、むしろ好かれていたような気が。
699:愛蔵版名無しさん
08/07/25 18:45:41
夾父の話は夾母が可哀相になった。
ダンナも息子ももう少し気持ち汲んでやりゃいいのに…と。
6巻の時も思ったけど化け物っぽい姿で怖くても、可哀相だと、好きになろうとしてた節があるのに＞夾母
夾ってなんか逆に母親責めてるもんな。
一方的に拒絶された紅葉や、道具扱いされてた由希と違い、
どこまでも受け入れる心の広さも、自分を責める方向へも行かないんだもんな…
700:愛蔵版名無しさん
08/07/26 09:50:22
それが夾の弱さってことでしょ
701:愛蔵版名無しさん
08/07/26 11:36:50
その弱さが甘え体質丸出し過ぎで気持ち悪いという話
702:愛蔵版名無しさん
08/07/26 15:49:27
シグレは胎児アキトに一目ボレだったのか？
703:愛蔵版名無しさん
08/07/26 16:42:32
ぐれさんは小さい頃から幼女にしか目がなかったよ最近は完全なるましまリストになってるよ
704:愛蔵版名無しさん
08/07/26 16:55:03
いまだにアキトと犬が幸せに暮らしてるのが想像できん。
精神的ＤＶ状態になる気がして仕方無い…
705:愛蔵版名無しさん
08/07/26 17:00:26
アキトがよそ見しなきゃ平気ならしいから
基本犬は優しいんじゃないの？
逆に言えばアキトが少しでもよそ見したら
それはそれはえげつない精神攻撃を仕掛けるということじゃね
アキト次第だな
706:愛蔵版名無しさん
08/07/26 19:59:04
今さらアニメみて勢いで全巻あつめたら悲しくなった…
シグレ詐欺だｗｗ
707:愛蔵版名無しさん
08/07/26 20:50:25
>>749
しぐれキモ杉
708:愛蔵版名無しさん
08/07/26 21:08:44
ロリコン
胎児に一目ボレ
母娘丼
シグレ…終っとる
アキトはよく自分の母親とあてつけとは言え寝た男と付き合えるな
709:愛蔵版名無しさん
08/07/26 22:51:46
>>755
あれ？シグレだけエ○ゲに居そうなキャラじゃね
仕事てきとーに辞めたらNEETだ
アキトも紅野と寝たからおあいこだろ
手の速さに定評のある一族
まさにお似合いだな
710:愛蔵版名無しさん
08/07/26 23:10:55
アニメの最後らへんで夾の本当の姿みて
その後森でたちすくんでる透にアキトが嫌味言ってるところに
シグレがきて透を助けるとこみて(「アキト！」って叫ぶとこ)
ないわ、と思った
笑いながらみてる方でしょ本来は
711:愛蔵版名無しさん
08/07/26 23:28:46
シグレはクレノに対する嫉妬激しすぎだろｗ
見直してみると初期のアキトが女バレするまえから
クレノ敵視しまくりでワロタ
最初からずっとそれなりに優しくして一緒にいてやっとけば
アキトだってシグレしか見なかったんじゃないかと
歓楽街に出向いたり暇つぶしに適当な女と付き合ったりしてるから
アキトもよりクレノにくっつくようになったんじゃね
712:愛蔵版名無しさん
08/07/27 00:05:51
>>748
そうなんだよなぁ
弱いだけならいいがそれで人に迷惑かけてるのがウザすぎ
八つ当たりとか暴言とかあまったれるのもいいかげんにしろって感じだった
世界一自分は不幸だくらい思ってなきゃあそこまで腐れないよなｗ
713:愛蔵版名無しさん
08/07/27 01:06:42
たしかに嫉妬激しすぎ(笑)
最初の頃はただ単にクレノ自身が嫌いなのかと思ったけど、
アキトのそばにいるからって理由ってｗ
あげくの果てに本人に嫌いとか言っちゃうし。
しかもその電話の内容も
「アキトは呪いがとけたから君をそばにおいてるだけであって
君自身が好かれてるんじゃないからね？＾＾」
という風にしかとれないし。
シグレって子供っていうか、本当ただの小学生にしかみえん。
714:愛蔵版名無しさん
08/07/27 08:51:37
ただのDQNなシグレよりはアニメの白いシグレの方が好きだ
715:愛蔵版名無しさん
08/07/27 10:19:03
>>759
キサ、紅葉、由希のように自分から変ろうとしないよね。全然ｗｗｗ
何でも人のせいにしたり、何か気にいらないとすぐ喚き散らす。
上記３人も確かに透への依存心が強くて、気も弱いが
自分から変わろうとしてたり、向上心があるので、ただ守られてるだけじゃない。
だから透と夾のやりとりは傷の舐め合いにしか見えなくなる。
更に、相手をねじ伏せ閉口させられる人間＝強いとも思ってる真性の大バカ。
だから、あの３人のように気は弱いが芯は強い人間＝弱いと思ってるし、
由希やキサをいじめて優越感を覚えることで気を紛らわしたんだろう。
確かに戦闘力ではあの３人よりは高いが人間性ではずっと劣っている。
716:愛蔵版名無しさん
08/07/27 10:58:10
一言で表すと器が小さい男。それが猫
717:愛蔵版名無しさん
08/07/27 12:00:33
>>763
犬さんもです＾＾
718:愛蔵版名無しさん
08/07/27 12:07:43
犬なのに一番飼い主(神)の言うこときかないシグレ。
719:愛蔵版名無しさん
08/07/27 12:55:39
犬は自覚している雰囲気があるな＞器
それで軽く逃げたり放置したりして責任は知らないよ、みたいな
猫は自覚すらない感じが強過ぎるｗ
全て周囲が悪いのであって自分は被害者なんだ！みたいなね
720:愛蔵版名無しさん
08/07/27 14:42:56
犬はあくまで自分を貫いたことと
教祖様に懐柔されなかったことだけは評価できる
721:愛蔵版名無しさん
08/07/27 17:58:44
紫呉の場合は酷い残酷な性格だなとは思うけど、人でなしであることは自覚してるし。そうして欲しいものは手にいれても代償もあるかも、ってのも覚悟してるっぽかったし。
母娘丼以外は良いキャラだと思う
722:愛蔵版名無しさん
08/07/27 18:54:52
母娘丼は酷すぎる
親子だから、というより
アキトが一番嫌いな女だからレンを選んだんだろうが
さすがにキツイでしょ
シグレはクレノをそれまで嫌ってなかったんだし
慕い慕われの関係だったわけで
それが逆に嫌だったのかもしれないが
別に兄弟でも親子でもなかったんだから
シグレもレンじゃなくて適当に十二支の女か
女中くらいにしとけばよかったのに
その女死ぬと思うけどｗ
723:愛蔵版名無しさん
08/07/27 19:00:45
他のマンガだったらいいキャラだと思うんだろうがフルバだと１人だけ浮いてるんだよな…>紫呉
その他の奴がみんな懐柔されてるからなんだろうけどｗ
724:愛蔵版名無しさん
08/07/27 20:01:41
いや、犬は自分以外の男がアキトと寝たのが気に食わないんでしょ。
それがたまたまクレノだっただけで、他の十二支の男でも
よその男でも関係ないと思う。
725:愛蔵版名無しさん
08/07/27 20:56:12
>>740
正確には妻＝娘＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子なんだろうけどね、紅葉父。
726:愛蔵版名無しさん
08/07/28 02:05:49
>>766
被害者意識の強いDQNって最悪だなｗ
あいつは可愛げ自体なくなっていったし､ほんと中盤以降はゴミだな
727:愛蔵版名無しさん
08/07/28 16:46:40
おまえら犬を馬鹿にするなよ
７並べプロなんだぞ
猫なんて野良猫呼べるんだぞ
パラダイスだあッ！！！！！！
728:愛蔵版名無しさん
08/07/28 17:43:16
>>762
いや、夾は戦闘力でも劣ってるよ。由希のが強い。
情けなく透に当り散らしてヘタレてるとこボコられたのはいい気味としか思えなかったがｗ
729:愛蔵版名無しさん
08/07/29 02:30:17
連載当初、透はどっちとくっつくかで友達と論議したが、由希派は私一人だけで周りは皆夾派だったなぁ。
やっぱり読者は皆そう思ってたのかな…
730:愛蔵版名無しさん
08/07/29 03:57:58
なんで夾って人気投票とかで人気あったの？
こんだけ色々言われてるし、どうしてああも断トツ★的な結果がいまだに謎なんだが…
まあ透も同じだけど。
731:愛蔵版名無しさん
08/07/29 07:42:19
透は一応主人公だし妥当
732:愛蔵版名無しさん
08/07/29 18:42:11
>>776
当時高校生だったけどこっちは逆だったなぁ。周り由希派ばっかだったよ。
ので、投票は「？」だったけど夾人気あるのか…
母は夾派だったけど「透とくっつくのは由希であるべき」って言ってた。
話としては「帽子の幼馴染が相手であるべき」だって。
733:愛蔵版名無しさん
08/07/29 22:00:52
>>779家族でも議論したんかいｗｗ
734:愛蔵版名無しさん
08/07/29 23:14:38
ツンデレみたいなところが
女子のツボを刺激するらしい
普段は冷たい・素っ気無いのに
いきなり口調は怒りつつも頭なでて
「ほら、風邪ひくぞ」とか優しくする、みたいなｗ
735:愛蔵版名無しさん
08/07/30 05:18:16
>>776です
>>779お母さまナイス！
当時夾派の子達曰く「どう考えたってくっつくのは夾じゃん」…えええ～??
夾には楽羅居るじゃんと言ってみると「楽羅なんかどーでもいいよ」…ええぇえ～!?ww
自分は夾と楽羅はハピエンドになるんだと思ってたから…
736:愛蔵版名無しさん
08/07/30 07:31:50
由希より夾のが中高生にダントツ人気だったのは別に不思議じゃないな
大抵どの漫画でも王子より素直になれない奴のが人気ある
737:愛蔵版名無しさん
08/07/30 09:13:11
>>776
亀だけど、そういえば夾って口も弱いよな。
確か１８巻でキサが夾に勇気を振り絞って挨拶をするシーンでも
またキサを威嚇してたけど、助太刀に入ったヒロにまともに言い返せなかったよね。
自分より遥か年下のやつにも口で勝てない夾ｗｗｗ
738:愛蔵版名無しさん
08/07/30 17:38:52 j89jAlQ5
哀島スレより
＞半透明はパクリとまではいかないと思う。ただ似ている点が多いのは確か。
思いつくとこあげてみると↓
・主人公のキャラ（天然・純粋・おかしな敬語）
・日向＝由希（頭いい・虚弱体質・性格・色白・特異体質）ちなみに日向の姉の名前は雪
・キャラ設定＆名前が被るキャラ多数
教師のしぐれ＝小説家の先生しぐれ
日向の親友の滝本かける＝由希の親友真鍋かけるetc
・特異体質（心が読める→フルバでは十二支変身）がトラウマ
・特異体質が原因で家族関係問題あり
・特異体質＝「奇病」という表現
・解放（記憶を消す能力）はまんまフルバのはとり
・純粋な主人公が心を開かせる物語の流れ（カウンセリング恋愛）
・基本的にモブは無神経でガサツで平気で傷付けてくるという世界観
・おじいちゃんが重要（あ、フルバはそうでもないかな）
こんな感じかな。
影響を受けてるのは１００００パーセント確かだけど果たしてパクリといえるほどだろうか？
739:愛蔵版名無しさん
08/07/30 21:43:17
自分のまわりでは初期はシグレが断トツ人気だったなあ
親子丼で嫌われて、最後あたりはアキトの人気が上がるのと同時にまた好かれはじめた
夾はずっと人気あって、由希はとくに好かれも嫌われもしてなかった
740:愛蔵版名無しさん
08/07/30 23:15:49
私も紫呉好きだった。顔とあの飄々とした性格が。最初は翼のヒルトを思わせるとこがあったかなぁ…
由希よりは夾の方が現実味あるキャラじゃない？変身トラウマうんぬんは抜きにして。
741:愛蔵版名無しさん
08/07/31 04:47:13
猫の中二病っぷりは見てて腹立つな
可愛げもないし
742:愛蔵版名無しさん
08/07/31 12:46:39
>>780
>>782
議論っていうか・・「どのキャラが好きー？」って聞いたら、
「うーん、猫の子かな。でも女の子とくっつくのは鼠の子がいい。
漫画的に帽子の子とくっつくべきでしょ。」
と勝手にベラベラ喋りだしたというか。
当時別荘編ぐらいまでしか出てかったし途中で買うのやめたので未だにそこまでしかないんだけどｗ
ふと話題に出て「猫とくっついたよー。」って事だけ教えたら、
「なんで？話おかしくない？なんかあったの？」ってなアクションだったな。
何か「帽子の子」が母的に重要らしい。
743:愛蔵版名無しさん
08/07/31 18:11:39
シグレってよく思わせぶりだけでがっかりと言われてるけど
よくよく考えてみると実は結構えげつないことしてるよな
744:愛蔵版名無しさん
08/08/01 17:51:36
>>789
お母さんいいなぁwwうちのオカンが読んだら「何で動物に変身するの？」とか言いかねん
確かに自分も帽子の子と…って思ってた
>>790
よくよく考えなくてもえげつなさ満開な気が…
745:愛蔵版名無しさん
08/08/01 18:21:59
しぐれ「思い知られてやる」みたいな台詞を
憎らしそうな顔で言うシーンが後半多々あったけど、
帰って萎えた。１・２回程なら良かったのに。うぜーって思った。
746:愛蔵版名無しさん
08/08/01 20:01:25
透を家に住ますのって実際かなり危険だよな
十二支の、しかもお気に入りの由希がもし透に惚れたら．．．
春に手出したリンは二階か突き落としだし
ヒロに好かれたキサは病院送りだし
はとりは眼つぶしだし
透は下手したら死んでたかも
シグレは殴られるどころじゃすまないな
747:愛蔵版名無しさん
08/08/01 20:13:28
リンは不法侵入の上、盗みまでやらかそうとしたのに
それはまったく周りに責められないし、
しかも被害者面してるのがないと思う。
あの箱はアキトにとってかなりの物だったんだし怒って当然なのに。
周りにかばってくれる人たくさんいるのに孤独ぶったり
ただのDQNじゃん。
それにシグレにあたしをあげる、とかいってみたり
自分に自信もちすぎ。
あの服装とかもろに。
小さい頃はシグレになついてたらしいし
なんだかんだいいつつ男大好きなとこがアキトやレンから
さらに嫌われる原因だったのかもね。
748:愛蔵版名無しさん
08/08/01 20:59:42
アキトは自分の目玉刳り抜いてはとりに移植すべし
749:愛蔵版名無しさん
08/08/01 22:33:07
アキト、全員に土下座して謝罪して欲しかった
750:愛蔵版名無しさん
08/08/02 00:27:12
謝ろうとはしてたけどね＞アキト
個人的にはまぁアキトってヒール役だし、
主要キャラとは疎遠な立ち位置だからそう気にならんな
確かにやった事のわりにあんまり罰せられていない感はあるけど何かどうでもいいというか
夾が人気者みたいな扱いで終わった事のが気になった
誰か「不幸ぶるな」と言ってやってほしかった
自分がダメな事の言い訳にしてるようにしか見えなかったもんよ
751:愛蔵版名無しさん
08/08/02 02:29:33
由紀にボコられてた時はすっきりしたな
あれは読者の総意だったんだろうねw
それを作者がわかって書いてた気がした
752:愛蔵版名無しさん
08/08/02 13:00:03
アキトは周りの環境が壊滅的だし、悪いことやってると自覚してるから
まだゆるせる、というか同情してしまう。
でもリンや夾は周りに守ってくれる人や想ってくれる人がいるのに
孤独ばったり不幸ぶったりするところがハア？ってかんじ。
しかも自分がしたことをまったく悪いとおもってないし。
この二人は自分で状況をいくらでもよくすることができたにもかかわらず
悲観ぶってなにもしないところがみててはらたつ。
ただのDQNだ。
753:愛蔵版名無しさん
08/08/02 20:06:31
あの母親・父親・あの女中・昔っからの絆…生まれた時からあの環境じゃそりゃひねくれるんじゃないかと。神様ってやぱ特別ポジションだし。一度暴走したら引き返せないって気がする
今更謝っても謝りきれないとか言葉じゃ軽いとかわかって最後謝らなかったのはいいと思う。あれだけのことしといてすみませんって謝られてもハァ!?て感じ
754:愛蔵版名無しさん
08/08/02 23:23:54 k3VfDXoe
定期age
アキトは自覚してたからこそ苦しかったんだろうね
いっそホントに頭いっちゃってた方が楽だったかもしれないね
755:愛蔵版名無しさん
08/08/03 07:25:14
アキトは悪役として位置付けられてるから悪いことしなきゃ話にならんし
周りの環境があんなでまともな人間が育つわけないから
まぁ同情できなくもなかった。
キョウも小さい頃は同じ理由でひねくれても仕方ないと思ったけど
師匠と出会ってもユキをうらやましがって恨むのはよく分からない。
リンは春にあれだけ愛されてもあんなに自分を不幸と思ってるのは
似たような状態でも強いもみっちや立ち直ったキサと比べて
まったく感情移入できないキャラだった。
この作者ってこういうメンヘラキャラ好きだな。
756:愛蔵版名無しさん
08/08/03 08:59:48
流れﾌﾞﾀｷﾘでごめん、大人の階段上ったって由希とマチはヤったてこと？
フルバでの性描写は微妙で嫌だ…紫呉の母娘丼にしてもアキトが紅野・紫呉と寝てた、にしてもそんなに寝る寝ないを出してほしくなかったな。
757:愛蔵版名無しさん
08/08/03 13:44:21
露骨にｱﾝｱﾝやってるところ描いてないからいいんじゃね？
それにしてもなんでアキトは紅野と寝たんだ？
つなぎとめるためだとしても
呪いとけた時はまだ小さかったからその時点ではしてないだろうし
時間たってからならそれまで紅野はそばにいたんだから
わざわざしなくても大丈夫な気もするんだが…
紫呉がそれどうやって知ったのかも気になるし
魚と二度目に会ってキスしようとしてたし
意外と紅野から手出してたりしてね
758:愛蔵版名無しさん
08/08/03 14:37:39
>>804
自分803だけど、そうソレ。寝る必要あったのか、と。
最初のほのぼのさは一体どこへ…ホームコメディでも何でもねぇｗ
759:愛蔵版名無しさん
08/08/03 15:47:09
>>802
＞似たような状態でも強いもみっちや立ち直ったキサと比べて
＞まったく感情移入できないキャラだった。
同意。
そういう似たような状況、辛い境遇でちゃんと乗り越えたキャラがいるから
余計に不幸面して他者を平気で傷つけてるのにムカついたな
760:愛蔵版名無しさん
08/08/03 16:51:50
一番幸せになるべきなのは紅葉
761:愛蔵版名無しさん
08/08/03 16:56:16
ホントに紅野から手出してたりしてね
紫呉にも紅野から言ってたりして
耐えられなくなって「兄さん実は…」とかいって
なんでわかったんだろうな
行為みちゃったとか？
そもそもアキトの初はどっちなんだ
762:愛蔵版名無しさん
08/08/03 19:31:35
>>808
紅野からだとしたら紫呉がキレるのも仕方ないなｗ
最中を目撃したんだとしたら紫呉にちょっと同情してしまう
アキトがレンとのこと知った経緯も気になるが
こっちはわざとアキトの耳に入るようにした気がしてならない
763:愛蔵版名無しさん
08/08/03 21:49:54 lZFJ7D2Y
>>809
>アキトの耳に入るように
うわぁぁぁ…すっごい鬱
それか女中が噂してるのを聞いて、紫呉に「お前…お前レンと寝たんだろ、そうなんだろ！」って問い詰めたら紫呉が冷たい瞳でフッみたいな。
何にせよこの件に関してはアキトの心中お察しします
764:愛蔵版名無しさん
08/08/04 00:07:58
母娘丼は鬱すぎるな。
あえて紅野とレンのことには触れず二人には幸せになってもらいたい。
アキトが浮気さえしなければ大丈夫なそうだから
くれぐれも注意してもらいたいね。
シグレが本家に戻って小説家辞めたのって
当主補佐の仕事のためだけじゃなく
アキトに悪い虫がつかないようにだったりして。ｗ
優しくしてくれる人がいたらコロッといっちゃいそうだからな＞アキト
765:愛蔵版名無しさん
08/08/04 00:52:16
そう考えるとフルバで一番女くさいのはアキトだね。
なーんか下手すりゃ紫呉はアキトを監禁しかねん
頑張れアキト
766:愛蔵版名無しさん
08/08/04 01:41:22
>>811
紅野との事の二の舞にならないよう
必死で(アキトには気どらせず)ガードする紫呉の姿が目に浮かぶ
>>812
紫呉ならやりかねんな
アキトは自分の身のためにもよそ見はしないようがんばれｗ
紫呉が他の男なんて目に入らないように優しく愛してやれば
アキトもよそ見はしないと思うんだがな
767:愛蔵版名無しさん
08/08/04 03:36:00
>>813
３つ目に同意
768:愛蔵版名無しさん
08/08/04 15:58:28
たかやんはアキトが主人公のフルバ第二部を描けばいいよ
今やってるなんちゃって鬱恋愛漫画よりはよっぽどマシなはず
769:愛蔵版名無しさん
08/08/04 17:48:28
二部では、ユキとマチのその後かいてほしい
長持ちしなさそうなカプｗｗ
770:愛蔵版名無しさん
08/08/04 21:53:55
シグレアキトのその後はきになるな
最初からよみかえしてみたんだが、やっぱり魚とクレノの話はいらんな
あと、あまりつっこまれてるとこみたことないんだが
二巻で正月に本家に帰る三人のとこに花があらわれて
「透君は一人ですごすのね」みたいなこといってせっつきにきたやつ
赤の他人の同居人と自分の家族含め親戚のあつまり
普通は後者のほうが大事にきまってるのに、
おいていくのが悪いって．．．
それで満足してる花と喜ぶ透がめちゃくちゃ気持ち悪い
あと三者懇談のときの繭も
他人を住まわせてやっていろいろ面倒みてやってるのに
そのうえもっと大切にしろって．．．
ちょっと？？って感じ
そういうとこひっかかるの自分だけ？
透マンセーが激しすぎてつらいんだが
771:愛蔵版名無しさん
08/08/05 01:16:12 4xw1CqRd
なんか少女漫画で真面目に議論できるのって
これくらいだなぁ……。
姉の本棚にあるやつパラパラ読んでったら、
これ以外の漫画はなんつーか吐き気がした。
やっぱりこの漫画はただの少女漫画じゃない
って事がわかった。
772:愛蔵版名無しさん
08/08/05 02:07:20
主人公マンセーはすごいな
ホントに何かの宗教みたいだ
紫呉って女経験豊富っぽい発言よくしてるし
歓楽街はめずらしくないとか
高校でも彼女いたし繭と付き合ったりとかしてるのに
アキトと紅野のこと責めるのってどうなの？
繭とは肉体関係なかったみたいだけど
付き合った彼女みんなそういうわけじゃなかっただろうし…
そんなんだからアキトにもよそ見されるんじゃないの？
自分は何してもいいけど相手は自分だけ見ててほしいって
考えてみればアキトと紫呉ってしてること同じだね
アキトは神様だから仕方ないにしても紫呉は違うし
そりゃ思春期真っ只中でそういう欲望もあっただろうし
紫呉が成人したときやっとアキトが１２歳なんだから
アキトに手出すのも…って感じだが
相手に一途さを求めるわりに自分はどうよ？っていう
体と心は別だと思ってるのか
それともそこまでアキトに義理立てする必要ないと思ってるのか
773:愛蔵版名無しさん
08/08/05 07:50:11
>>819
紫呉の強みと弱みはそこじゃないかと。フラフラしてないと気がおかしくなるみたいなこと言ってなかったっけ。要は紫呉のやってることはギャンブルと同じだと思う。
まぁ紫呉は自分が残酷で狡猾で子供ってわかってたしね…結局アキトも紫呉から離れられなかったわけだし
アキトはＭなんだ！
774:愛蔵版名無しさん
08/08/06 01:37:41
>>817
（純朴な生徒＞古い友人・腐れ縁・元カレ）
な繭のはそう酷くはないかな。
花のは確かに変だ…
普通に考えてあんなこといったら今後透が過ごしにくくなりかねない
775:愛蔵版名無しさん
08/08/06 02:40:19
魚花は「同居するにふさわしい環境か確かめてやる」みたいなこと言ってたし
透が面倒みてもらえることになんの感謝もしてないんだろ。
むしろ透と同居させてもらえて草摩の連中は幸せ、くらい思ってそうだ。
繭の発言も普通は変だよな。
毎日学校きてちゃんと飯くって楽しそうにやってるのにそれ以上なにを望むわけ？
紫呉は透となんの関係もない赤の他人なのに。
常識的に考えておかしな行動とる人が多すぎ。
紫呉は繭に少し甘えるようなことされたらうざそうにしてたし
他の女にもそんな感じだったんだろ。
恋愛感情好き嫌い以前に無関心というか。
はとりも少しくらい咎めればいいのに。
アキトが好きならアキトだけ見ててやれって
はとりが一言いうだけでも違うと思うんだが。
というか結婚を考えるくらいの仲だった子の親友と
付き合うとか言ったときなんで止めなかったのか。
紫呉が繭のこと好きなわけないことくらいわかりきってるし
紫呉の他人をまったく気づかわない性格からして繭が傷付くかもしれないのに。
紫呉もそんなに大好きならアキトが大きくなるまで
童貞守り抜くくらいの心意気みせればいいのに。
自分はフラフラ遊びまわってるのに
アキトが十二支の男に甘えるのは許せないって心狭すぎ。
紅野とのことしったときもアキトにちゃんと自分の気持ち言って
それなりの対応してやって一緒にいてやれば
それ以上紅野と関係もつことなかっただろうに。
拗ねて母親と寝て家からさっさと出ていくって
そりゃ紅野に取られても仕方ないだろ。
776:愛蔵版名無しさん
08/08/06 11:37:54
流れぶった切ってすまんが、この作者
性格劣化＝強くなることって思ってないか？
じゃなかったら、花のいじめエピソードなんてまず書けないだろう。
本当に良心があるなら毒電波なんて使わないみたいになる筈だ。
777:愛蔵版名無しさん
08/08/06 13:19:42
普通あんなトラウマもってたら
「毒電波でピ―にしてやる」なんて言えないよね
魚花はただの仲いい友達でよかったのに
なんであそこまでマンセーさせるんだろう
あれじゃあ友達じゃなくて狂信者だよ
アキトには幸せになってほしいけど…
シグレアキトのその後はすごく気になるな
過去も同じくらい気になる
たかやん描いてくれないかなぁ…
778:愛蔵版名無しさん
08/08/06 19:07:40
>>822
漫画にそこまで普通さとか常識求めても無意味じゃない？成り立たないし
779:愛蔵版名無しさん
08/08/06 22:43:01
フルバキャラは透狂信者の集まりだから仕方ない。
そういう意味ではシグレは出来る子。
崖から落ちた透を放置して
先にアキトとクレノのことききにいったグレさんかっくいい！
780:愛蔵版名無しさん
08/08/07 01:32:32
>>823
それをギャグっぽく書けば別におｋと
思ってるんだと思う。
てかこの漫画見てて思ったのはギャグっぽく
書いてるのに後でギャグじゃなくなったりとか、
逆に冗談抜きでやばい事なのにそれを
ギャグにしちゃってる所が多い。
魚谷が劇で叫ぶ時だってあんま重要そうに
書いてなかったし。
なんか変にミックスしてるよね。
781:愛蔵版名無しさん
08/08/07 13:39:48
>>826
でも本家にアキト放置して家に帰ってピザとってのほほんとした挙句
透の見舞いって病院の待合室で寝てたグレさんカコワルイ！
由希の話しでは家留守にしがちならしいから
その間はアキトと一緒にいてたんだと思いたい
というかそうだよね？
782:愛蔵版名無しさん
08/08/07 13:40:51
>>826
でも本家にアキト放置して家に帰ってピザとってのほほんとした挙句
透の見舞いって病院の待合室で寝てたグレさんカコワルイ！
由希の話しでは家留守にしがちならしいから
その間はアキトと一緒にいてたんだと思いたい
というかそうだよね？
783:愛蔵版名無しさん
08/08/07 13:41:26
>>826
でも本家にアキト放置して家に帰ってピザとってのほほんとした挙句
透の見舞いって病院の待合室で寝てたグレさんカコワルイ！
由希の話しでは家留守にしがちならしいから
その間はアキトと一緒にいてたんだと思いたい
というかそうだよね？
784:愛蔵版名無しさん
08/08/07 17:36:38
※大切なことなので３回いいました
アキト本家に放置はさすがにオイオイと思った
珍しく手握ってやったり上着かけてやったり優しさを見せて
たまには良いことするじゃないかと関心した後
やっぱりコイツだめだわ、と思わすあたり
さすがフルバ一のヘタレなだけある
785:愛蔵版名無しさん
08/08/07 18:44:48
そんなに大切なことでもない
786:愛蔵版名無しさん
08/08/08 09:40:44
>>824
紅葉やキサのように真面目で他人や物を大切にする性格の良い奴に限って
こういう風になるのがあまりにも悔しいね。
そうやって描くことで透との絆の強さや、透に支えられて困難に立ち向かう姿勢
を描きたかったんだろうけど、これじゃあマインドコントロールや価値観の調教
にしか見えない。
787:愛蔵版名無しさん
08/08/08 20:07:09
なつかしいなフルバ。
なんか途中から透マンセーについていけなくなったけど
もみっちとかユキとかは好きだった。
アキトは最後を見て、悲しい環境で育った人なんだな、と納得した。
シグレが大人げなさ過ぎる。。
小さい頃からこんな変態に目を付けられてたら大変だろうな。
788:愛蔵版名無しさん
08/08/08 21:27:39
小さい頃どころか、
受精の瞬間から２０年以上に渡る筋金入りのストーカーじゃないか？
789:愛蔵版名無しさん
08/08/09 17:45:05
猫の性格があまりに痛すぎて読むのやめたなこの漫画
790:愛蔵版名無しさん
08/08/09 20:50:43
透マンセーについていけなくなったのは
周囲（カグラとか）を貶めて、無理に透を持ち上げるような展開のせいかも
なんだか読んでてつらくなった。
でもシグレの真意が気になって最後まで読んできたのに肩透かしだし…
作者の脳内で自己完結しちゃって、こっちは置いてきぼりくらわされた感あるわ
791:愛蔵版名無しさん
08/08/09 21:22:01
>>836
中盤からは痛い通り越して不快になるウザさだったからね。
誰かこいつ殴れよと思ってたな。
792:愛蔵版名無しさん
08/08/09 21:42:31
メインキャラほぼメンヘラ化＆周囲は誰も理解してくれない臭ぷんぷんで付いてけなくなったな…
しかも理解してくれないだのなんだの喚いてるキャラに限って、自分の不幸に酔って他人を平気で傷つけてるし
周囲から嫌われたり敬遠されても仕方ないだろと言いたくなるくらい酷い言動取ってる
んでそんなキャラに理解を示す透はすごく優しい良い子マンセー
理解を示そうしなかった周囲は皆悪い奴みたいな雰囲気に嫌気が差した。
793:愛蔵版名無しさん
08/08/10 07:16:49
勧善懲悪漫画ではないと思わせといて根本的には勧善懲悪だと思う。
794:愛蔵版名無しさん
08/08/10 21:16:09
ほぼ全員作中の誰かとくっついてたのが不自然だったなあ
そこそこ登場して一人身ってカグラと恵ぐらいか？
綾女みたいな人間として最低な奴にも彼女いたしな･･･
795:愛蔵版名無しさん
08/08/10 21:39:11
>>835
夢の中にでてきたアキトがどの姿だったのかによるが
胎児だったら紫呉＼(^O^)／
>>839
依鈴のことですね、わかります
796:sage
08/08/10 23:37:40 r35Xfx3D
昔は夾透に思い入れてたけど、終盤、夾に“告白”するシーンで神羅に惚れたよ。
『化け物の夾くんを受け入れられるキレイな自分を夢見た』と、自分を客観視して、
認めて、しかもそれをキレイゴトで誤魔化さず、謝罪する潔さを持った彼女は、
作中キャラの誰よりも男前、かつイイ女だったと思う。
一人身で最終回を迎えてくれて良かったと感じるのが正直なところ。
せっかく呪いも解けたんだ、草摩の血筋なんかに足引っぱられず、もっと明るい、
広い世界で生きていって欲しいよ。
797:愛蔵版名無しさん
08/08/11 05:04:35
>>839は凶やリンだな
特に前者は男でこのへたれっぷりだから救い様がない
リンはまだ行動に移そうとしてたが凶の場合はそれすらも…
798:愛蔵版名無しさん
08/08/11 06:56:47
リンはアキトの部屋に盗みに入ってバレて監禁だけど
助けられた後周りに自分が盗みやろうとしたから監禁されたことを言わないで
まるで『自分には非がないのにいきなりアキトに酷いことされた』
状態だったのを見てすごく嫌な女だと思った
しかも、もう関わりたくないからアキトにもなにも言わないでって
周りに自分が盗みに入ったからそうなったことを
知られたくないからなようにしか見えなかった
799:愛蔵版名無しさん
08/08/11 08:01:04
批判的なコメントが圧倒的でびっくりした。
粗とムダの多い作品だということは分かるけど、そこまでの高尚さを期待していたこと自体が
そもそもナンセンスじゃないのですか？
だいたい作品初期の時点ですでに、子供っぽいセンチメント（２ちゃんねる風
に言えば厨二病）が物語の大前提になっていたんだから、それ相応の楽しみ方をすりゃ
楽しめるんじゃないの？？
ある意味では、登場人物すべてガキっぽい感傷で構成されてる何の価値もない
くだらないキャラばっか。現実的に考えれば、得られるものなんて何ひとつない。
だけど、そのガキっぽいおセンチな舞台設定という前提で読めば楽しめるところは多いはず。
フィクションなんだから、その与えられた記号に沿って読んでいかないと
・・・って思います。
作者の生い立ちや、ゲームばかりやってるような生活から、そんな高尚なテーマなど
期待すべきでないことはわかるだろうし、人気が出たマンガなどは商業的な理由で
全体構成が大きく崩れてしまいがち。
本田透は「純粋無垢でひたすらに優しい存在」という記号なんだし、
草摩夾は「逃れらない不幸な運命を背負った人間」という記号だった。
批判をするなら、このそれぞれの記号に論理的な矛盾があるか否かこの１点のみじゃないですか。
思ったのと違った？？残念。それは作者さんのセンチメントとあなたのそれが
合致しなかっただけのこと。
少しばかり共通点があっただけでね。
でもそれを言うのは「不平・不満」レべルのことで、大きな顔して言える「批判」では
ないと思います。
夏です。許してください。議論楽しんでるだけです。
あと、何でも楽しんじゃう批判能力に欠けた人間なんです。
おゆるし～
800:愛蔵版名無しさん
08/08/11 08:32:44
>>843
大共感！まさにまさにって感じ。
神楽のその率直さ誠実さはすごく惹かれた。
化け物になった夾に対する反応も、その後の葛藤も、最後の告白も、
最も人間臭さにあふれてて、心打つもんがあった。
まさに「イイ女」って言葉が合うね。
801:愛蔵版名無しさん
08/08/11 10:50:26
>>846
今年の夏は特に暑い､までは読んだ
802:愛蔵版名無しさん
08/08/11 13:39:21
>>846
僕はなんでもかんでも批判しちゃう人達をさらに批判して
そんな自分がかっこいいと思って気持ち悪い長文晒しちゃう
真性厨二の痛い子です、まで読んだ
803:愛蔵版名無しさん
08/08/11 16:36:48
とりあえず透だけまとめた。読みづらいのも認める。参考：このスレ 長文嫌いはスルー
登場人物紹介 本田透 主人公 （透教教祖様）
父親(ロリコン教師)は小さい頃に病死、高1に母親（元ヤン）が車にはねられ帰らぬ人となる。
父方の祖父の家に世話になっていたが、いろいろあって草摩家に居候することになる。
教祖は次々と草摩の呪いにかかっている物憑き達を洗脳する。しまいには、その関係者も。
すごい洗脳をされた杞紗は調教のレベルまで達している。「透は絶対なる正義の味方、刃向かう者は全て敵。」紅葉も同類。
過去にも親友（シモベ）も洗脳していた。だが、同学年でのまともな女友達はその二人くらいしかいない。由希ファンクラブはあくまで知り合い。
透のカウンセリング洗脳術のおかげでフルバ内でカウセリング恋愛が勃発する。（神楽夾、あーや美音etc）
嫌いな人は大嫌いな敬語キャラ、外見が似てないと理由で父の口調を真似ていたという理由がある。いうならばリスペクト。
もろ父親そっくりの外見だったらどのようになっていたかは想像し難い。終盤で父親が悪者という認識があったことが判明。父親が大嫌いな夾歓喜。
母親が事故にあった原因の運転手の娘の彼氏に「あんた自分だけ不幸（ｒｙ」など暴言を吐かれる。常識的に読者大激怒。しかし、この暴言野郎が謝罪をする描写が無い。
草摩家頭首（ラスボス）の怒りをかうこともあったが、最終的にあっさり洗脳し、さり気無く夾幽閉を失くした。
頭首が大好きだった父親と重ねていた節がある。はとりも元恋人と透を重ねていた。紅葉も母と重ねていた。
しぐれ・アキトに利用されたことは気付かなかったようだ。
本編中で面と向かって接点の無い重要キャラもいる。煉・アキト派のばあさん・真知・夾父・皆川先輩etc
最終的に夾と結ばれる。住んでいた土地を離れ、自立という道を行った。
804:愛蔵版名無しさん
08/08/11 16:37:19
続き
=各キャラの透の洗脳強度=
夾＝キサ＞紅葉＞魚花＞由希・リン＞＞はとり＞アキト（まだ序の口）＞＞＞その他＞＞＞＞ヒロ・しぐれ＞＞＞一生越えられない壁＞真鍋
＠透のキャラの性質
透のキャラはどんなものだろう？と考えた時、「博愛である」というものが強い 、誰にでも訳隔てなく接する・誰にでも優しいetc
ここに恋愛感情を優先する→詭弁 は、少しキャラの崩壊と言ってもいい 人間味が出たという言い方もあるだろうが、
腹黒である・厭らしくなった・劣化と言われるのは避けようが無くなる 初期にあった「いい子」と表現するのも難しくなってしまうし、
それならばいっそ最初から普通の子であった方が落差は感じずに済んだ 博愛→詭弁…の流れは不味かったと思う
∴∴禿同レス集∴∴
・透と夾は共依存にしかみえなかったけどな
・透が母親みたいな存在っていうたかやんの透の美化っぷりに萎えた
・アキトの最後の懐柔されっぷりに萎えた
・花「いじめと能力の地獄から透君が救ってくれました おかげで今では他人を軽く傷つけて不安にさせるのも平気です」
・>>614
805:愛蔵版名無しさん
08/08/11 18:07:57
>>850-851
ワロタｗ
アキト洗脳して狂の幽閉なしにしたこともだが
それ以上にクレノのことの方が酷い
ただでさえ弱ってた上、自分のせいで透が落ちた(と思ってる)から
負い目もあるそのときにここぞとばかりに嫌らしいことするよな
「実は私のお友達がクレノさんのことを好いていらっしゃるのですが
アキトさん、クレノさんのことを解放してあげてくれませんか(ニコッ)」
ってな具合につけこんだんだろうな
汚いね
狂と教祖ってホントお似合いのカップルだね
二人とも自分のことしか考えてない最悪の人間だよ
それに騙されるやつもどうかと思うがね
しぐれも「夢にみるべきは君だったかも」とか言ってたけど
よかったね、アキトで
806:愛蔵版名無しさん
08/08/11 18:43:06
透の「詭弁です」発言の回は物凄く透の株下がった
好きになるのは仕方ないけどさ、
透の場合、神羅とはそれなりに親しかったし、夾を好きだっての知っていた
だったら正しいかは置いておいて謝るとか、申し訳なくなるのが普通の反応
なのに、透は……
神羅いるの分かってて「夾君を誰にも取られたくない」だの「詭弁でした」だの、
キレられたら（殴るのが正しいか否かとは別件）「喧嘩両成敗です」って…ヲイ
そんな風に変わったんなら周りの透の評価も変わるんならまだしろ、
そこは変わらないから何か物凄い違和感が始終付きまとってもう無理
「欠点がある」ってのと「人間臭い」ってのは別だ…
807:愛蔵版名無しさん
08/08/11 22:27:26
>>843 >>847 >>853
誰もツッコんでないんであえて言わせてもらうが
カグラの名前は『神楽』でも『神羅』でもなく『楽羅』だ
どう考えてもカグラではなくガクラになんだが『楽羅』なんだｗｗ
一見普通だけど、突拍子も無い読み方する名前が混じってるよな
師匠なんて、あれでどう捻って「かずま」って読みを思いついたんだろ？
808:愛蔵版名無しさん
08/08/12 00:28:47
この作者、ギャグもシリアスも中途半端なんだよな…
809:愛蔵版名無しさん
08/08/12 16:43:04
シリアス場面や盛り上がってる場面でもあの丸っこい手や身体で半分萎えることが多かった。丸っこいのに平面的なんだよねぇ…視覚マジック
810:愛蔵版名無しさん
08/08/12 20:55:33
この作者の書く“強い人間”が記号的すぎて気持ち悪い。
“弱い人間（メンヘラ思考）”は生々しく書くくせに。
気丈に振舞う強い人間だって葛藤や苦しみはあるだろうに、
張りぼてのように平然とさせて極端に酷い発言させたり、
弱い人間立てるために「悪」にしてばっかり。
自分の若い頃参考にしてるからかしらんが私情垂れ流しすぎだ。
垂れ流すだけならまだいいけど改悪すんな。
811:由希 ◆YUKI/DfWf.
08/08/12 23:33:23
この前、ようやく最終巻を読んだ。結婚オチかとビツクリ。
812:愛蔵版名無しさん
08/08/13 08:11:59
ていうか爺婆エンドｗ
結婚なんて通り越してるよｗ
813:愛蔵版名無しさん
08/08/13 09:06:26
>>858
自分もあのラストには驚かされた。皺の入った顔は見たくなかった…
814:愛蔵版名無しさん
08/08/13 12:45:20
さすがにキョン爺さんハゲてなかったな
815:愛蔵版名無しさん
08/08/13 13:15:11
夾透以外のジジババ姿は見せられなくてよかったな、ほんと
夾透がジジババのとき紫呉はもうヨボヨボなんじゃね？ｗ
アキトはそんなに長生きしそうにないし
816:愛蔵版名無しさん
08/08/13 13:29:52
じじいでも相当引いたのに
ハゲはまずいだろうｗ
817:愛蔵版名無しさん
08/08/13 15:00:10
武道は続けてたというか、おそらくそれで生計立ててたっぽいし、近所で有名なマッチョ爺さんだった事だろう。
818:由希 ◆YUKI/DfWf.
08/08/13 17:47:43
あーやと紅葉、この二人がおじいちゃんになった姿は想像できない。
さぞかし、ハイテンションなおじいちゃんだろうな。
819:愛蔵版名無しさん
08/08/13 18:24:34
アキト、紫呉、綾女、由希あたりは老けた姿が想像できない
こいつらの母親みる限り、どれだけ年とっても同じ姿か
目の下に一本シワ入るくらいなんだろうが
820:愛蔵版名無しさん
08/08/13 21:50:31
まあ紅葉は爺さんになる前にdiabetesで死んでるな
821:愛蔵版名無しさん
08/08/13 23:16:52
>>858
ってゆーか爺婆で「らぶらぶ」とか気持ち悪い…「仲良し」とかでいいのに
822:愛蔵版名無しさん
08/08/14 05:50:41
夾じいさん透ばあさんはまだ受け入れられた。
シグレじいさんアキトばあさんが出なくてほんとに良かった。
なんか嫌だもん、絶対見たくない。
823:愛蔵版名無しさん
08/08/14 06:50:33
>>868
禿同
824:愛蔵版名無しさん
08/08/14 13:24:25
しかし十代だった透君達がジジババって、少なくとも50年後ぐらいの未来と考えると、家とか台所の感じとか服とか変わらなすぎじゃないか？
もっと分かりやすい未来図にしないと！
ドラえもんに出てくる未来のような感じとかね。
825:愛蔵版名無しさん
08/08/15 00:41:52
それはそれでいやだｗｗ
この人の書く「らぶらぶ」自体が気持ち悪い
なんか「らぶらぶ」というより「もえもえ」だよ
何かが間違ってる
826:愛蔵版名無しさん
08/08/15 04:17:40
はとりは爺さんなってもかっこよさそうだ。渋くて厳しい感じになりそうだね。
827:由希 ◆YUKI/DfWf.
08/08/15 18:30:39
うーん。由希の「ありがとう。透」のシーンで終わってもよかったかなとは思ったな。
でも、夾と透が後ろ姿で描かれてる所は配慮を感じるが。
それにしても、あんなに無理に登場人物全員をくっつけなくてもいいのになぁ。
紅葉以外、殆ど全員恋人いるんじゃないか？
まあ、別にいいんですけどねー。
828:モゲ太
08/08/15 19:25:20
ヤッホー、元気？高屋やん、おひさー！パチンコでフィーバー出ましたか？（苦笑）
829:愛蔵版名無しさん
08/08/15 19:48:49
はとり爺さんか…結構萌え(ry
>>874
ああ確かに由希のシーンで終わっても良かったね。無理に未来の姿出す必要は無かった。さぁこれからはお互いの道を～的に、みんなにありがとうって感じで終わった方が読後感良かったかも
830:愛蔵版名無しさん
08/08/16 01:35:27
教えてください
アニメ最終話のＢパートの終盤
あきとが最後に言ったセリフが聞き取れません orz
「わからない」で正解ですか？
ウクレないとかエクレないとかに聞こえます。
わかる人いたらよろしくお願いします。
831:愛蔵版名無しさん
08/08/16 02:46:20
わからない、で正解なはず
発言の意味は不明だけど
アニメのアキトは気持ち悪くて正視に耐えない
紫呉は別人だし
透はでしゃばりのウザ女だし
832:愛蔵版名無しさん
08/08/16 14:15:29
ありがと＾＾
やっぱりそうかｗ
あきとの中の人は滑舌が悪いのに
演技しようとしてるから聞き取りにくすぎ・・・
833:愛蔵版名無しさん
08/08/17 20:28:41
ぶっちゃけフルバは大地原作に切り換えた方がよかったな
再々アニメやるなら大地の原作の流れに支障の出ないオリジナルストーリーでやってほしい
しかし高屋さん…
自分の作品だから別にいいけど
最後の夾と実父の会話ぐらいはしっかり夾にｵﾄｼﾏｴつけさせてやれよ
結局母親が自殺した原因は父親のひとこととか今どきのご都合主義ガキンチョアニメだってやらん展開を…８年もかけて見事にやってくれた…
あれで高屋さんには作品のオチを作る能力は期待されたほどはなかったと判断しちゃったよ…
単行本を全館集めさせていただいた一読者の意見でした
834:愛蔵版名無しさん
08/08/17 20:31:13
変換ミスｽﾏｿ
835:愛蔵版名無しさん
08/08/17 21:51:05
完結してるのにわざわざオリジナルとか意味ないじゃん
それじゃあなんのためのアニメ化だかわからんし
それこそただの二次創作でしょ
そいつに１からアニメつくってもらえばいいじゃない
836:愛蔵版名無しさん
08/08/18 02:34:58
草摩は何であんなに金持ちなんだろう？
それについては何にも説明なかったよね！？
837:愛蔵版名無しさん
08/08/18 12:54:46
アニメは無難で面白かった
のに、まさかマンガがこんなお粗末な結末だとは夢にも思わなかったよ…
838:愛蔵版名無しさん
08/08/18 15:27:37
>>884
禿げ同
839:愛蔵版名無しさん
08/08/18 16:05:26
フルバで財布は潤ってるんでしょ？
高屋は一端漫画書くのやめて、経験を積んだ方がいいと思う
凄く狭い視野のキャラばっかだし、狭い世界観しか持ってないように見える
840:愛蔵版名無しさん
08/08/18 18:48:11
アキトの声優は自分的には100点だな～
世界観もいいかと（信者の意見ｗ）
これのキャラ人気投票とかやっぱりあったのかな？
マンガ21巻まで読んだ感想だとハトリが１位、ユキが２位かな
シグレは最初良かったけど後半は人気キャラにはなりえないよな～
841:愛蔵版名無しさん
08/08/18 19:48:49
>>887
マジ？あの声だけは本当無理だったんだが・・・
842:愛蔵版名無しさん
08/08/18 20:15:10
アキトの声優は気持ち悪い…
男だからとかじゃなくて
ぼそぼそ何言ってるかわかんないし
雑音いっぱい入ってるし素人まるだしって感じ
声自体も微妙だし
アキトが男だと思ってた当時でもあれはキモイと思ってたよ
843:愛蔵版名無しさん
08/08/18 21:07:07
フルバ、最初にアニメで知って原作も読むようになった
アニメは仕事があるから録画してみてたんだけど
アキトが出てくる場面になると、ボリュームを上げてたｗ
ちなみに単行本は、17巻でストップしたままになってます（全部読んだけど揃えてない
844:愛蔵版名無しさん
08/08/18 21:15:42
高屋は真性のインドア人間かな？と思った
なんつーか登場人物の性格が極端すぎる
それにファションセンスが少女マンガの女性マンガ家なの？と疑うぐらい壊滅的
外へ出ろ！人と話せ！人の否定意見も受け入れろ
フルバは楽羅を主役にした方が面白かったな
845:愛蔵版名無しさん
08/08/18 21:20:47
＞アキトが出てくる場面になると、ボリュームを上げてたｗ
あるあるｗｗ
何言ってるのか聞き取れないんだよね
最低限の演技力はある人にしてもらいたかった
というかアキトの声優やるのは女の人だと思いこんでた
透が「由希君に負けないくらい綺麗な人」って言ってたから
自分のなかでは美形キャラは中性的な声のイメージがあったのと
由希の声が思いっきり女だったから
アキトや綾女も女の人なんだろうな、と勝手に思ってた
綾女は年齢的に女の人は無理かな？とは思ったけど
アキトはまだ若そうだし、漫画でも中性的に描かれてたから
女の人だろうと思って見たら…アレだし
昔の本スレだかででてたけど高山みなみとか斉賀みつきとか
そういう系の人が良かったな
846:愛蔵版名無しさん
08/08/20 00:38:30
依鈴をリンと呼ぶセンスはどうなんだ？
847:愛蔵版名無しさん
08/08/20 01:01:58
初期のネズミの服装がチャイナで、主人公の髪には終始リボンだったのには絶望した
848:愛蔵版名無しさん
08/08/20 01:55:58
細かい事を気にする人はとことん気にするんだね
849:愛蔵版名無しさん
08/08/20 02:48:55
チャイナは無いわ
そう考えると普段着が終始和服とスーツなアキトはとり紫呉は助かったなｗ
850:愛蔵版名無しさん
08/08/20 10:06:15
>>886
というか、それ以前にもっと常識を養うべきだと思うけどな。
頭弱い子＝良い子、強くなること＝苛められる側から苛める側になること
並びに、相手を許せる人間＝戦う勇気の無い弱い人間
可愛い子が苛められるのが萌え、とか思ってること自体普通じゃないｗｗｗ
個人的な意見でスマンがレイストームのエクストラモードのエンディングを
１００回見せてやりたい。
851:愛蔵版名無しさん
08/08/21 02:14:51
アニメスタッフもまさかアキトが女だなんて思わなかったんだろうから男の人キャスティングしたんだろうけど
自分もアキトの声優は女の人が良かったなぁ