高屋奈月~フルーツバスケット3at RCOMIC
高屋奈月~フルーツバスケット3 - 暇つぶし2ch2:愛蔵版名無しさん
08/05/14 14:51:03
関連スレ
高屋奈月・星は歌う2
スレリンク(gcomic板)

3:愛蔵版名無しさん
08/05/14 21:56:15 uGERVO29
3ゲット
涙が止まらん…

4:愛蔵版名無しさん
08/05/15 05:55:07

アニメスレは落ちてたのか…

5:愛蔵版名無しさん
08/05/15 19:46:36
アニメのがおもしろい

6:愛蔵版名無しさん
08/05/15 21:54:48 3sT2C9l3
アニメのオープニングは泣ける…

7:愛蔵版名無しさん
08/05/15 23:50:19
>>5
アニメは本当にいいところで終わったよな。
一般評価も高いようだし。キッズステーションで何回も放送されてることが
人気の高さを裏付けてるよね。

このスレ住人の間で人気、不人気キャラ投票をやったらどうなるんだろう?
前者は1位:紅葉 2位:キサ 3位:由希 後者は1位:夾 2位:透 
3位:リン ぐらいになりそうな気が。なにか意見があったら詳細きぼんぬ。

8:愛蔵版名無しさん
08/05/16 00:14:09
>>7
人気   1位:紅葉 2位:溌春 3位:綾女
不人気 1位:透  2位:夾  3位:ひろ・かぐら

9:愛蔵版名無しさん
08/05/16 00:20:26
>>7
スレ住人の間では、由希より楽羅の方が人気高いと思う

個人的には主役や十二支よりも、脇キャラが好き
素子先輩とか恵とか邦光とか

10:愛蔵版名無しさん
08/05/16 00:40:42
>>9
神楽は不人気じゃないの?
あと、キサはどうなの?個人的には好きなんだけど、異端か?
過去の最萌トーナメントではアンチ比較的少ないと言われていたみたいだった
けど、これってガセ?

11:愛蔵版名無しさん
08/05/16 00:52:13
神楽やキサは後半の痛いエピソード連発に関わってないからなぁ。そのぶんアンチはいないんじゃね
はとりも地味に人気がありそうだ。不人気のほうなら真鍋やアキトが入ってきそうな感じ

12:愛蔵版名無しさん
08/05/16 01:00:28
翔だけはマジむかつくキャラだった

13:愛蔵版名無しさん
08/05/16 02:16:45
このスレで真鍋って人気ないね!

14:愛蔵版名無しさん
08/05/16 05:35:12 b3ey/yMC
かなり評判悪いのにAmazonレビュー評価は高い不思議

15:愛蔵版名無しさん
08/05/16 06:22:03
>>7-8
ランキングなんていらんよ
荒れるだけ

16:愛蔵版名無しさん
08/05/16 06:28:33

確かに…
原作を読み進めれば、読み進めるほど…
ただ生徒会のところは全部、割愛して下さってけっこう

17:愛蔵版名無しさん
08/05/16 11:09:21
ユキの彼女になった子はけっこう好き
ユキとくっついたのもいいけど、
ただ、いまいちそうなるエピソードが足りてない気はした

18:愛蔵版名無しさん
08/05/16 19:23:03
生徒会はとにかくうざかった
特にマチなんて実際にいたら迷惑きわまりないだろ
カケルも透るエピでイカレテルとおもた
生徒会話が出るとがっかりしたよ
本編にあんま関係ないし

19:愛蔵版名無しさん
08/05/16 19:52:55
カケルは人格障害かアスペルガーかと思った

20:愛蔵版名無しさん
08/05/16 21:53:56
この漫画売り上げ記録でギネス登録したって聞いたけどマジ?
一番売れた漫画ってドラゴンボールじゃないの?

21:愛蔵版名無しさん
08/05/16 21:55:36
生徒会連載中はこんな番外編どうでもいいから早く謎解けと
イライラしてたけど、結末分かってる今読み直すと
これはこれで良い気がしたな
まあ真鍋のこれからも人を傷つけて云々はハァ?だけど

22:愛蔵版名無しさん
08/05/16 23:58:25
>>14
アニメスレ住人の間でも、評判は良かったようだぞ。
あそこはこのスレと違って、原作後半肯定派や透支持派の人が多かった。
最も、後者に至ってはアニメしか知らない人も多かったからそうなったかも
しれんが。アマゾンのレビューはアニメスレ住人の1部によるものなんじゃ
ないかな?

23:愛蔵版名無しさん
08/05/17 03:58:13
まぁ生徒会は意図的に本編(草摩)と関係ない位置付けで描かれてたんだろうけどね、
個人的には生徒会みたいに、他に本編以外のサイドストーリーなんかあっても良かったかな?なんて・・・、
ファンブックにあった番外編の、りっちゃんと満っちゃんの話とか。

24:愛蔵版名無しさん
08/05/17 04:23:48
唯一の空気清涼材はアヤメだと思った
出番少ないけど出るとホッとした

他キャラは欝なりすぎて辛いし
夏休み入ったくらいからなんか空気がジメジメしてきもくなってきたよね
6巻くらいまではコメディーとシリアスのバランス良くて好きだったけど
てか、んな深刻にならずコメディー路線のまま終わらせて欲しかったなー

25:愛蔵版名無しさん
08/05/17 09:25:10
綾女はDQNすぎて嫌
今は変わったんだろうけど昔の告白してきた女に対する態度とか人間じゃない

26:愛蔵版名無しさん
08/05/17 09:57:22
この漫画は悲劇表現と嫌悪・憎悪感情の描き方が下手すぎるんだよな
例えると嫌悪の対象なんてレベル7くらい(レベル10MAXとして)でいいのに
(回想含め)レベル10を振り切る勢いの嫌悪キャラがゴロゴロ出てくる…
後から良いキャラとして描かれてもどう愛せという…主要キャラも回想シーンを
見せられた為に虫唾が走るキャラへと早代わり…(真鍋・夾・透・綾女・かぐら…
というか違う方を探すほうが難しい)悲劇の発端も親・いじめ・被害妄想のみ
しまいにはママゴトのようにカップルを発生させる始末…話の骨子たる呪いは
もう作者の手におえず投げ出す始末
                        長文すまぬ


27:愛蔵版名無しさん
08/05/17 11:24:08
人格障害はどう考えても狂だろ
あいつの言動と行動は不快なだけ

28:愛蔵版名無しさん
08/05/17 12:10:04
>>26
同意
いえてる

29:愛蔵版名無しさん
08/05/17 14:28:04
>>26
まさにそれ!
前半良かっただけに、後半の>>26具合は酷い
お気に入りキャラ全滅…登場回数低めの味付け薄め、
いわゆる空気キャラが最も好感が持てた…恵や直


30:愛蔵版名無しさん
08/05/17 15:09:07
というか揃いも揃ってカウンリング恋愛なのがキモかった
カウンセリング抜いたらキモイだけだったり、
(透と夾の日常シーンとか)無理あるんじゃ?とさえ思ったな

31:愛蔵版名無しさん
08/05/17 15:52:19
>>26
言いたい事全部言ってくれた

過去回想も現在も酷かったのには夾だな
夾は腐りすぎ
初期のいい意味でのお馬鹿加減が薄れてただのドキュソになってたからなw

32:愛蔵版名無しさん
08/05/17 16:05:31
何だろうなぁ・・・、後半にもギャグというかコメディーな場面とかは前半と同じぐらいあると思うんだが、前半ほど上手く癒しな雰囲気を出してなかった気がする、
前半はもっとバランス良く、シリアス×コメディーが噛み合ってたかなぁ・・・。

33:愛蔵版名無しさん
08/05/17 16:14:30
つーかみんなこの漫画真剣に熱中して読んでるんだなw
俺なんかキャラが嫌なやつでもDQNでもどうでもよかったけどな
漫画なんてそんなもんだし
リアルタイムで読んだ人と単行本一気読みの違いもあんのかな、俺は後者
やっぱりこの漫画相当愛されてるよw

34:愛蔵版名無しさん
08/05/17 17:13:00
一応リアルタイム読者だけど、
エキセントリックに熱く語りたくなる程
特別不快感はなかったけどな
あんなもんだろ、フツー

35:愛蔵版名無しさん
08/05/17 17:27:04
当時伏線に期待してた読者ほど今批判してる人が多い気がする

36:愛蔵版名無しさん
08/05/17 17:30:22
こういうときしか最後まで面白かったって奴が書き込まんから、ここはこういう雰囲気なんだぞw
普段はなぜROMってばかりいるのだ

37:愛蔵版名無しさん
08/05/17 18:07:21
それだけ良くも悪くも影響大だったマンガなのだろう!

38:愛蔵版名無しさん
08/05/17 18:36:59
キャラは全員それなりに好きだったけど、
アキトだけは嫌いだったんだ。
でも後半から可愛くなってきた。
カケルもいまいちに感じていたけど
後半のユキとの関わりとかは良かったな。
マチも可愛かったし。
一番好きなキャラは最初から最後まで透でした。

39:愛蔵版名無しさん
08/05/17 20:56:01
>>26
禿げしく分かる

まあリアルタイムで読んでた人と一気読みの人では差が出るんだな
単行本1桁巻まで面白かっただけにみんな後半のグダグダにはがっかり
きたんだな…っていうか最後まで読んでて異論無し、全キャラほとんど好き
とか信じられん。どこまで読解力or子供なんだ。不条理の肯定にも程がある

40:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:13:30
たかだか少女漫画に一体どこまで魂込めて読んでるのか……

41:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:36:46
この漫画は調味料(不幸・憎悪)の配分を間違えてしまった漫画なんだ。
絶妙のバランスで成り立っていた前半(巻数1ケタ)に過剰に不幸と憎悪を
盛り込んだが為、ひどい料理に…しかも作者自身が自分で描いた不幸に飲まれて
いった感じ。自分(作者)で吐いた嘘(不幸)を自ら信じて、あるある~と調子に乗り、友(ここでは読者)
はその異常さに置いてきぼりという構図…さらに嘘(不幸)ゆえに上塗りも必然で、後付けに
びっくり。迷子の帽子事件、夾のキャラ突然変異(山ごもりしてねえよ♪)など多数。
その嘘により好キャラは汚され、瞬時に虫唾キャラに書き換えられ、人間性が崩壊…
翔が透への一言、神楽の夾君事件、アヤメ…ひろ…りん…もうほぼ全滅…
作中の呪いはどうでもいい形で解けるが、読者への呪いはいまだ解けず…



42:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:57:19
恐らく呪われてるのは一握りの若い読者だけだ

43:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:04:49
メンヘラーご用達の漫画にしか思えない
どいつもこいつも無駄に病みすぎてて逆に人間臭さがない
記号的なキャラになってる

44:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:05:38
>>40
つーかこんなスレまで覗きにきてるお前がそんなこという筋合いはない
盲目すぎて批判が受け止められない人なんだろうが

45:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:07:37
>>41
そうそう、中盤以降の夾の言動と行動には虫唾が走ったな…
過去回想でもユキ罵ったり酷いもんだったし
何より透への態度もお粗末すぎるw
資格がないとかほざきながら結局どこまでも甘えていたしね
しかも告白された時暴言吐いて逃げてたのが情けなさすぎ
あれには呆れ通り越して吐き気がしたもんだ

46:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:23:44
夾がただのメンヘラDQNに成り下がっていったのには笑うしかなかった
俺のこと好きなのかよとか言い出したときは( ゚Д゚)ハァ?だったな

47:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:30:16
あれって、やっぱたかやんが
ああいう恋愛に憧れてんのかね?w>俺のこと好きなのかよ

48:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:45:36
>>46
あったあった…>オレの事好きなのか?
あと、とーるに告白されて幻滅だとか言ってなかった?

まああのやさぐれへたれ夾にはイライラしてた読者が多かったんじゃないかね
終盤作者が由希にボコらせてたしw

49:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:45:54
フルバの登場人物って擦れてないと云うか、皆暇だよね
平安時代の貴族かとw
考え事や悩み事が身の回りだけで、ある意味幸せだなとオモタ
あと、誰にでもトラウマやジレンマがあって
人との関わりに怯えながらも人に期待しなくては生きていけないんだってことなのかなとも感じた

でも、紫呉のドSでDQNっぷりには吹いたw

50:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:51:06
そもそも大層な事言ってたのに呪いのオチがしょうもなかったしな~
夾はあれだけぐたぐだ幽閉問題で腐ってたのに、
アキトが簡単に懐柔されたおかげで自分は何もしないまま回避されてたしなぁw

51:愛蔵版名無しさん
08/05/18 00:05:09
紫呉は期待させただけで結局何もしないおっさんで最悪だった
由希達が大人になったから殴られませんでしたとか
高屋の発言にもポカーン

52:愛蔵版名無しさん
08/05/18 00:54:03
>>36
こんな有様なので

53:愛蔵版名無しさん
08/05/18 01:04:53
この作者ってうすた京介ファンなのかな?
ギャグがマサルさんっぽい

54:愛蔵版名無しさん
08/05/18 01:31:45
好感キャラが突如レベルダウン 魚&花編

草摩の話の間に、箸休め的に和ませてくれた二人。
前半までは不幸とは一切無縁そうな二人が、一気に
不幸な生い立ちを吐露…まあ百歩譲って魚は不良ゆえの
お約束話として流すのも可能ではあるが、花に至っては冗談
にならぬ激しさ…(ある意味草摩の比ではない)
最も序盤は、透の境遇の不憫さから守護キャラとなっていた
のかと思いきや、それぞれが超ド級のトラウマ持ち…
このエピソードによって後、和ませキャラはレベルダウン。
また今日子のエピソードは魚の話の焼き直し(魚の今日子を勝也に
置き換えただけ)。次々好感キャラを陥し、辱め、読者の手の届かぬ所
へ持ち去る作者、これは一種のレイプ…

55:愛蔵版名無しさん
08/05/18 02:48:29
えらい言いようだな・・・
そこまで言うかwww

56:愛蔵版名無しさん
08/05/18 03:37:44
みんなそんなに後半が嫌いか?

57:愛蔵版名無しさん
08/05/18 07:47:30
>>39
いや別に不満がなかったわけじゃないよ
ユキとアキトの関係とかユキとキョウとか主題ともなってるとこがおざなりで
恋愛話に引っ張られすぎとか、その他諸々あった
ただ自分はキャラに虫酸が走るとか嫌悪感とかそういうものを抱くほどではなかっただけ
やっぱそういうこと思ってる人のほうが熱中して読めたんだと思うよ

58:愛蔵版名無しさん
08/05/18 08:08:08
いちキャラに嫌悪感とかはないな、漫画だし
だがやっぱり一桁巻がよかっただけに
後半は本当に残念だった

59:愛蔵版名無しさん
08/05/18 08:41:24
確かに由希と夾の関係をもっと主軸にしてほしかったな
昔話と同じように猫と鼠の因縁が呪いの原因みたいに描いといて
結局神さまと猫の話で鼠置いてけぼりだし
どこが鼠が特別なんだか

60:愛蔵版名無しさん
08/05/18 08:58:05
この漫画は連載当初からついてきたファンを見事に失望させたんだ。
呪いの裏に潜むトラウマ(始めは胸に迫る)、透の言葉(琴線に触れる)
キャラの魅力的な固有性、呪いの伏線描写(行方にワクワク!)
それらが物語り中盤・終盤にかけて、バランスを崩し、絶望的展開へ…
トラウマ…あれ、このトラウマ描写、同じじゃね?(気付いてはダメ!)
透の言葉…だんだん癇に障る(琴線とはエライ違い)
キャラの固有性…なんか見た目に区別がつかん(心眼で見るべし!)
むかつく点も共通、あの可愛いやんちゃオレンジはいずこ?(アナタの気のせい)
呪いの伏線描写…作者からのお願い「呪いの事はお忘れ下さい。
私も忘れることにします。以後この点は触れないように。」((゚Д゚)!!)
もはや、忍耐強いファンの失望・猜疑・諦念・絶望は臨界点に達し…記憶の消去、
記憶の良点擦り込みなどが図られるも、熱心な読者は本棚を占拠する全23巻の
為にトラウマ化…(最初が神業的バランスで描かれていた為1巻~7巻までのみ読み返す
者も多数)批判する者の多くは作者の意図を超え、精神的に成熟していた…否、作者自体が
綾女・夾・翔・リン・ひろ的要素を内包した危険な子供だったのだろう。
                                          またもや長文すまぬ 

61:愛蔵版名無しさん
08/05/18 09:40:46
なんか怖いな

62:愛蔵版名無しさん
08/05/18 09:46:35
>>60
当たっているから怖い…

63:愛蔵版名無しさん
08/05/18 12:21:42
思わせぶりなモノローグを多発しすぎ。
イラっときたぜ~
しかも本当に「思わせぶりなだけ」でまともに回収されなかったしww


64:愛蔵版名無しさん
08/05/18 13:16:09
>>54
魚はクレノ関係から本当うざかったな
魚に対する透の態度も嫌い

65:愛蔵版名無しさん
08/05/18 13:26:25
>思わせぶりなモノローグ
1.適当な単語を用意します。欝っぽいもの5割、前向き2割、接辞3割くらいが適当です
(例:「好きだと」「そんなこと」「でも」「言えない」「たちあがれない」
   「伝えられない」「なぜ」「もっと」「がんばっても」「独り」
   「だから」「この先」「みえない」「見える」「きっと」「大丈夫」「はず」)
2.これらをランダムに並べます
3.たかやん風モノローグの出来上がり。あとは読者が勝手に行間を読んでくれます。

66:愛蔵版名無しさん
08/05/18 14:09:38
思わせぶりなモノローグは本当ウザイ
実はしょうもないことが多いしね
今連載してる漫画もあいかわらずそういうモノローグ多すぎて鬱陶しかった

67:愛蔵版名無しさん
08/05/18 17:17:36
>>60
ちょww的を射すぎwww
オレも前半だけ時々読み返すww
つうかオレん中でホント終盤ガッカリ漫画大賞だよ

68:愛蔵版名無しさん
08/05/18 17:27:05
>>31
キョンのお馬鹿な感じか・・・、
一番微笑ましかったのは、やっぱり別荘でのジェイソンの件かなぁ~!
透の天然と由希の冷静なツッコミもプラスされてて、見てて大好きだった三角関係図の一つだったなぁ~!!

69:愛蔵版名無しさん
08/05/18 17:34:04
長文書いてるヤツらウザすぎ!
なんでも穿って読んでんじゃねーよ!ばーか!
>>60のやつとか全然同意できねえし!!
最後ハッピーエンドなんだからいいじゃねえか!!
どこまでヒネくれてんだよ!!

70:愛蔵版名無しさん
08/05/18 17:58:14
無理やりこじつけ複線回収&複線放棄連発の
広げた大風呂敷適当に丸めてぐちゃぐちゃ収納なハッピーエンドより
欝エンドでもいいからきちんと大風呂敷畳んで欲しかった

71:愛蔵版名無しさん
08/05/18 18:16:45
>>69
同意
たいして内容ないのにもっとまとめて欲しい

72:愛蔵版名無しさん
08/05/18 18:36:59
夾透が意識し始めてからのラブラブっぷり(夾が透見て『かわいすぎだろどうのこうの…』とか)かなり寒いし冷めたんだけどみんなはどうだった?

ユキが『母親が恋人といるときの息子の心境』みたいに言ってたのもめちゃ白けた

三角関係の時は意識する描写は好きだったのに
やっぱ自分は透の気持ちはうやむやなまま三角関係でハッピーエンドの方がよかったと思う

73:愛蔵版名無しさん
08/05/18 18:58:05
>>69
好きな作品をけなされたからって
そんなに熱くなるなよ

74:愛蔵版名無しさん
08/05/18 20:19:34
ここのスレはアンチばかりだ!しかも低能なwww
長文書いて喜んでる痛いヤツとかwww
自分の感受性がクズなのを棚に上げてww
累計売り上げ何万部だと思ってんだ?
一部のアンチがいきがるなよww


75:愛蔵版名無しさん
08/05/18 20:40:32
>>60
お前は低能すぎww
日本語、大丈夫?ww
だからストーリーもまともに追えなかったわけだww
可哀相なやつww
あと夾が駄目とか言ってるやつらも同じくアホww

76:愛蔵版名無しさん
08/05/18 21:28:59
必死だなあ
別に好きなら好きで良いんじゃない?
どうして批判する人まで攻撃するのか意味不明だね
まあ熱狂的な信者のようなものなのかな

77:愛蔵版名無しさん
08/05/18 22:20:25
低能のくせに批判してるから攻撃されるんだろ!バカか?!
作品が気に入らないやつは黙ってればいい!
いちいち批判して同意求めんなww
作品の世界観を楽しめよ!したり顔で批判すんな!うぜえ!!

78:愛蔵版名無しさん
08/05/18 22:30:46
>>60
うざい!無茶苦茶な論理wwバーカww
長文本当にすまぬwwだぜ!戯言を長々とww
不快感バリバリだぜ!分かったらもう書き込むなww

79:愛蔵版名無しさん
08/05/18 22:50:58
草はやしてる奴うざい
好きなら感想だけ書いとけば

80:愛蔵版名無しさん
08/05/18 22:52:11
うわ!>>60が信者の逆鱗に触れて攻撃されてるww
あながち間違いではないと思うけど…
てか>>26>>60は同じ人か?ちょっと文章の組み立てが違うかな
>>26
禿しく同意するぜ!!オレの感想と全く同じ!!


81:愛蔵版名無しさん
08/05/18 23:08:10
自演で頑張るね
!!とかwwとか特徴ありすぎる

82:愛蔵版名無しさん
08/05/18 23:56:30
信者、一人だけだよね?w
草はやしまくって必死で何か不気味というか・・・

>>79
好きというか、狂信者だから
何を言っても通じないみたいだよ

83:愛蔵版名無しさん
08/05/19 00:14:19
なんだ1人の狂信者が暴れてたのかw
まあ感じ方は人それぞれなんだから大人になろうぜ

84:愛蔵版名無しさん
08/05/19 00:25:32
>>82
アニメスレ住人全般もな。

85:愛蔵版名無しさん
08/05/19 00:27:18
>>81
はあ?自演じゃねえよww
オレのようにこの漫画好きなやつはいっぱいいるんだよ!!
でなきゃ、こんな売れるか?アンチのほうが偏執な一部の哀れな人間ww
歪んでるだよ

86:愛蔵版名無しさん
08/05/19 00:31:32
>>85
肯定派はアニメスレに行け。

87:愛蔵版名無しさん
08/05/19 00:41:24
>>86
アニメなんて見てねえよw
そもそも、ここアンチスレじゃないだろ!バカ!!
なんで批判するのか、オレには分からんが、
ただ1つ言えるのは批判するやつはガキってことだ!
バカすぎて分からない=つまらんっていう低能の発想ww
もうちょっと大人になってから読もうねww

88:愛蔵版名無しさん
08/05/19 00:58:51
自分もこの漫画がなぜ叩かれるのか理解できない
由希が好きだったから、マチとくっついたのは素直にうれしいし
透は初めから猫年好きって言ってたから夾とくっつくのは当然。
話の展開上、透と夾がくっつくのに多少の山や谷があって当然だよ
主人公なんだし

89:愛蔵版名無しさん
08/05/19 01:04:11
信者、正直うざいよ!感じ方は個人的なものだし、
意見が分かれて当たり前…自分で大切に思ってれば良いじゃん

90:愛蔵版名無しさん
08/05/19 01:29:09
熱病に侵されてる危ない輩はスルーが一番!相手にするから付け上がる
何を言っても無駄だよ

91:愛蔵版名無しさん
08/05/19 01:41:23
落ち着いて、好きな部分も嫌いな部分の感想も、ちゃんと語るスレに戻りませんか?

92:愛蔵版名無しさん
08/05/19 02:01:51
>>68
俺もジェイソンの回好きだな~
透くんの天然が可愛すぎ!!

93:愛蔵版名無しさん
08/05/19 06:09:33
自分的には最後まで好きな作品
ぬくもりをくれる最良漫画です

94:愛蔵版名無しさん
08/05/19 06:24:07
>なんで批判するのか、オレには分からんが

馬鹿で盲目だからですね、判ります

95:愛蔵版名無しさん
08/05/19 07:01:26
>>94
馬鹿はてめえだろが!!!!!!!
頭が悪すぎて作品のテーマも読み取れないwwwwww
くそアンチ全員消えろ!!!!!!


96:愛蔵版名無しさん
08/05/19 07:06:01
クソアンチ消えろwwwwwww

97:愛蔵版名無しさん
08/05/19 07:12:10
>>60
吐き気がするレス乙
っていうかマジむかつくわ!
気持ち悪いんだよ!超駄文のくせに
的外れもいいとこwそんなに言うなら自分でシナリオ考えて見れば!
誰も読まないけど~w

98:愛蔵版名無しさん
08/05/19 07:19:13
>>60
禿同!

>>60
きめえええええ!!
消えろ!クズ!!
この書き込みが全てを荒らしたんだよ!!




99:愛蔵版名無しさん
08/05/19 07:21:50

最初の禿同は97に対して

100:愛蔵版名無しさん
08/05/19 07:28:27
>>90
都合が悪くなるとスルーって…
どんだけ自己都合だよwww
しかもアンチって言ってる事が毎回一緒ww
粘着キモす!!

101:愛蔵版名無しさん
08/05/19 07:36:26
そろそろ罵り合いは辞めないかい?
ちゃんとしたスレとして進行していこう!

102:愛蔵版名無しさん
08/05/19 08:03:38
>>97
>>98と同じ人でしょ(特徴あり過ぎ
そんな変な自演しても意味ないよ
君がやってるのは、ただの荒らし行為
ここはアンチスレではないけれど、
特別アンチは書き込み不可といったようなルールも無いわけだし、
気に入らないなら君が来なければ終わるんじゃないかな?
来るのは君の自由だけどね、でもそれなら、他の人を
口汚く罵るだけじゃなく、ちゃんと作品を語れば良いじゃないか
繰り返しになるけど、君の行為はただの荒らし、スレ違いだよ

103:愛蔵版名無しさん
08/05/19 08:09:58
ちょっと>>102で訂正。申し訳ない

×口汚く罵るだけじゃなく
○口汚く罵るようなことはせずに

さっきから作品のファンだと思われる人の書き込み見てると、
本¥作品のどこが良かったとか、レスのどこが自分は違うと思う、
とかそういう書き込みは一切せずに書き込みした人を罵倒してるだけだからね
アンチの作品批判よりも性質が悪いと個人的には感じるよ

104:愛蔵版名無しさん
08/05/19 08:16:01
>>60
の人気に嫉妬



105:愛蔵版名無しさん
08/05/19 08:30:29
>>102
というか狂信者って全部同じ人でしょ
そんなに批判されたくないならファンサイトとか行けばいいのにね

まあ自分の意見通すときは、理由づけは大切だよね。
ただ好きだから、アンチ許せないとか 、もう子供かとry

106:愛蔵版名無しさん
08/05/19 10:36:25
「・・・・・・」

107:愛蔵版名無しさん
08/05/19 13:44:31
この作品のテーマってなんなんだろう? 大雑把に言って『癒し』でいいのかな?
最初読んだときは、登場人物の健気さとかに癒されたり励まされたりもしたんだけど、
2度、3度と読むに従って「ん? あれ?」って所が増えて楽しめなくなってきた。
傷ついてきたキャラクター達が主人公や恋人によって癒される、ってのは別にいいんだけど
その傷つれられたとする過程で、一方的に名無しキャラが悪者として描かれていたり
一定の人物(主人公や恋人)以外の人間から向けられた好意や厚意を蔑ろにして
その一定の人物にだけ傾倒するってのが気持ち悪かったな。
特に夾、リン、今日子関連。

リンなんて、設定的にはツボど真ん中ストライクキャラで
表面的にはあ、いいなって思うシーンは多いんだけど
それ以上に気持ち悪い部分が多過ぎてどうしても好きになれなかった。

108:愛蔵版名無しさん
08/05/19 14:07:09
テーマは自立じゃないの
最終回では透も由希も夾も成長して自活しようとしてて良かったよ

109:愛蔵版名無しさん
08/05/19 17:58:58
透と夾は共依存にしかみえなかったけどな

110:愛蔵版名無しさん
08/05/20 07:18:56 VuME6Ayt
このマンガのおかげで十二支の順番とか覚えられた~!!

111:愛蔵版名無しさん
08/05/20 21:48:04
この漫画で1番救われなきゃいけないのは、紅葉だよな。
この作者の漫画って健全な人ほど救われない気がする。悪人礼賛の気があるん
だろうか?もし、紅葉のエピソードがもう少し多かったら、彼を不幸のどん底
に叩き落としたんじゃないかな?作者にとってかわいい人がいじめられるのは
嬉しいらしいからねwww

112:愛蔵版名無しさん
08/05/21 18:12:10
紅葉は本当に人間が出来たイイ子だ!!
ただ呪いが解けた時の、アキトへの対応だけ恐ろしいぐらい冷たかったが・・・、
やっぱり人格者の紅葉もアキトには色々溜まってたんだな!!

113:愛蔵版名無しさん
08/05/21 21:06:47
なんか痛い信者がきてたんだね
芝生生やしすぎててワロタ
こういうメンヘラが手放しで絶賛してるわけか・・

114:愛蔵版名無しさん
08/05/21 21:08:52
朝から自演連投しすぎてて吹いた

115:愛蔵版名無しさん
08/05/21 23:42:18
>>112
そんな紅葉が透なんかに洗脳されてるのが悲しかった・・・
勿論、キサもね。この二人はある意味最大の被害者だよ。

116:愛蔵版名無しさん
08/05/22 01:58:21
「・・・・・・」

117:愛蔵版名無しさん
08/05/22 11:41:02
>>115
わかる
紅葉に限らずだけど、る意味洗脳に近い
あっきーの懐柔のされ方とかw
弱ってる時に漬け込んで幽閉取り消しさせたようにしか見えないしなw
リンとかも見事に懐柔されちゃってまぁ

ある意味由希が一番最後は透から脱却したような気がする
洗脳が解けたというか

118:愛蔵版名無しさん
08/05/22 18:37:26
な、何故そこまで曲がった考え方が出来るんだ!?(笑)

119:愛蔵版名無しさん
08/05/22 20:23:28
もと子先輩はなんで同学年なのに会田先輩って言ってるの?
会田先輩は留年?

120:愛蔵版名無しさん
08/05/22 22:44:49 jJjpsWVE
>>100

こいつ幼稚杉

121:愛蔵版名無しさん
08/05/22 22:57:52
てか会田って誰
そんな人いたっけ

122:愛蔵版名無しさん
08/05/22 23:29:18
>>117
確かにその通りなんだけど、とりわけ紅葉と杞紗は洗脳具合が酷かったな。
杞紗に至っては洗脳どころか、もはや調教だよ。いつも透に会う度に抱きつい
ていたけど、操り人形みたいでかわいそうだった。しかも「透は絶対なる正義
の味方、刃向かう者は全て敵。」みたいな認識まで植え付けられて更に価値観
も上書きされてしまったぽかったし。相手を思いやり、そして前向きな性格な
だけに余計に悔しい。

123:愛蔵版名無しさん
08/05/22 23:29:29 eqOInoC5
>>120

こいつも幼稚杉

124:愛蔵版名無しさん
08/05/23 01:36:46
洗脳とか調教とか・・・どんだけwwwww

125:愛蔵版名無しさん
08/05/23 15:32:52
>>108
 
    ゆ と り 乙


126:愛蔵版名無しさん
08/05/23 19:41:44
杞紗のママみたてになってたもんな、透
透って存在がカルト教の教祖様みたいで現実感がなかった

そういう批判があったからなのか?終盤突然生臭い女になってて噴いたが
極端すぎる

127:愛蔵版名無しさん
08/05/23 21:21:49 IjNVybLl
>>123

そういうあんたも

128:愛蔵版名無しさん
08/05/23 22:43:10
>>126
そうそう、何かね、確かに序盤は
ああ~エエ子やわぁ・・・って思ってたんだけど、
途中から何だかね、メインキャラのほとんど誰もがみんな、
透を聖母様マリア様と言わんばかりに崇める感じw
あなたの優しさは、皆を癒してるのよと言わんばかりな・・・

129:愛蔵版名無しさん
08/05/24 16:16:30
なんか主人公マンセーの形って、何故かアンチが多いような気がする・・・、
この漫画に限らず。

130:愛蔵版名無しさん
08/05/24 18:42:41
最近全巻読みました。
透のリボンとか、かぐらの熊バッグとかファッション的に??と思いつつも面白かったけど、
夾をはじめ男キャラが顔と体格変わりすぎ?
夾が怪物になって透が受けとめるまで、くらいが絵もストーリーも良かった。
ラストは夾が立派なこと言い過ぎて「高校生ですよね…?」
二人が親に、どころかおじいさんまですっとんだのはワロタ。

131:愛蔵版名無しさん
08/05/24 20:34:16
6巻くらいまでがピークであと下り坂なのはよく言われてるね
アニメは美味しい所取りでよかった

132:愛蔵版名無しさん
08/05/24 21:12:15 BteHXx8c
紅葉の呪いが解けた時、透に抱きついて一番に知らせてほしかったなぁ

133:愛蔵版名無しさん
08/05/24 22:04:00
後半以降は動物に変身する事もなくなって
違う漫画じゃねえのかと・・・
設定が生かしきれてない気がした

134:愛蔵版名無しさん
08/05/24 23:50:10
アニメで興味持って全巻読んできた
13巻くらいまでの全体の流れはかなり好きな部類
8巻あたりでの前振りがずっと気になっていたから、
最終話で由希が透を名前呼びした時なんだか感慨深かったな

135:愛蔵版名無しさん
08/05/25 04:36:24
最初の頃の夾はホントに可愛いカッコいい…
このままで良かったのに…
22、23巻あたりの絵はなんか髪とかも描くのが早そうなタッチで萎える…
スタイルおっさんくさいし

136:愛蔵版名無しさん
08/05/25 12:17:18
目は死んでるし

あ、これは夾に限らず全キャラか

137:愛蔵版名無しさん
08/05/25 13:27:46
本誌では読んでたけど単行本買うの途中で挫折(後半ヤバすぎて)したんだけど、
今日漫喫で最終巻読んで唖然とした…夾のキャラの変わりように。
あれ成長じゃないよね。別人化だわ。
透の事を独白で“彼女が数珠を拾っていた”とか引いたわ。
“彼女”って……キャラ明らかに違うだろうよ!
“あいつが”か普通に“透が”でいいじゃんかよorz
魚におもちゃにされて「あ~」とか反応もなんか違うし。

読者が夾に変わって欲しかったとこはこんなとこじゃないだろうに。
これじゃあただの無個性君じゃんw
サブキャラと変わらんしキモイとすら思ったわw

138:愛蔵版名無しさん
08/05/25 13:44:59
>>137
そうそう別人化。
高1から高3の2年であそこまで変わるか?
やんちゃな夾が良かったのに落ち着きすぎ、開き直りすぎ。
テレながら透に優しくするのが良かったんだよ~。

139:愛蔵版名無しさん
08/05/25 14:16:55
読者に好かれていた、読者が思う夾のキャラ→やられ系・ツンデレ・熱血
読者が夾に求めた成長→八つ当たり・被害妄想


実際の終盤の夾
・真顔で臭セリフを吐きまくる
・いじられても熱くならず真顔でツッコミ
・無表情が増える
・八つ当たり・被害妄想の辺りの成長は読み取りずらくウヤムヤ
言ってしまえばモブキャラのような燃えカスのような…
当て嵌まる属性が見つからないような無個性キャラ化

140:愛蔵版名無しさん
08/05/25 14:19:47
透はブサメン3人の家だったら同居しただろうか。
あの漫画イケメンしか出てこないからわからん。


141:愛蔵版名無しさん
08/05/25 15:23:58
アキトが女性で普通にびっくりした。
クレノやしぐれにベタベタしてたが、男同士だし…と思ってたからスルーしてたのに。
最終巻の女性ファッションwがダサくて、まだ男装のほうがマシだよ?と泣けた。

142:愛蔵版名無しさん
08/05/25 16:59:55
なんか一人が何回も書き込んでね?

・・・まぁいいけど

143:愛蔵版名無しさん
08/05/25 18:36:53
素子先輩は段々イイ女になっていったな

144:愛蔵版名無しさん
08/05/25 18:59:34
うーん、なんていうか、心に残らない漫画だなぁ。
後半は不幸の押し売りだし
泣かせよう泣かせようとしてるのがしらける。
あんなに好きだったのに今日まとめて捨ててしまった。
(売りにだしても値段がね・・・)

145:愛蔵版名無しさん
08/05/25 19:20:30
>>144
捨てるくらいなら私にw
でも1-13巻くらいまででいいかも。


146:愛蔵版名無しさん
08/05/25 20:38:40
いまやってる「星は歌う」ってのは面白いですか?

147:愛蔵版名無しさん
08/05/25 21:07:54
高屋奈月・星は歌う2
スレリンク(gcomic板)
ここ見れば大体わかる

148:愛蔵版名無しさん
08/05/25 21:26:16 pvLPLPgs
>>144 そんなこと言ったら例の狂信者がまた出てくるぞ

    狂信者「てめー、よくも俺の命の次に大事な漫画を侮辱してくれたな
        てめーの家を探り出して●しに行ってやる」ってな

149:愛蔵版名無しさん
08/05/25 22:35:00
>>147
やっぱり鬱々とした内容みたいですね・・・
大丈夫か作者の状態・・

150:愛蔵版名無しさん
08/05/26 17:36:21 ZhosJZ7L
つーか作者、親に虐待された経験でもあるのかと

151:愛蔵版名無しさん
08/05/26 23:27:03
なんでこの漫画海外で人気あるんだ?

152:愛蔵版名無しさん
08/05/27 00:25:49
>>151
恐らくだが

・絵がかわいい
・制服のスカートが短い
・動物が出てきてかわいい
・着物も出てきて日本情緒も味わえる(?)

日本アニメの記号的な部分を満たしているからかな?
細かいストーリー内容は二の次と思われる。



153:愛蔵版名無しさん
08/05/27 08:10:04
不幸の展覧会みたいなノリになってからこの漫画は読まなくなった
食傷気味になってしまったんだよね

154:愛蔵版名無しさん
08/05/27 13:33:21
でも好き、このマンガ

155:愛蔵版名無しさん
08/05/27 14:44:46
アニメを先に見て、漫画は最近漫喫で読んだよ。
たしかにアニメまであたりが面白かったね。

でも嫌いじゃないよ。



156:愛蔵版名無しさん
08/05/27 16:28:24
自分は好きになれない
キャラクターが気味が悪い

157:愛蔵版名無しさん
08/05/27 18:46:35
しぐれの小説はあっさり辞めてしまえる程度だったのか…

158:愛蔵版名無しさん
08/05/27 22:40:14
あいつの人生自体、傍迷惑な遊びみたいなもんじゃないか

159:愛蔵版名無しさん
08/05/28 01:53:17
好きな脇役
1. 満っちゃん
2. 素子先輩
3. じーちゃん

160:愛蔵版名無しさん
08/05/28 12:52:23 AM4ZUuVR
ああっ・・・小さい頃の紅葉っちに色々イケない事を教えてあげたい!

161:愛蔵版名無しさん
08/05/28 12:57:12
透って、単なる嫌死刑なんだよなあ・・・
前半はヘラヘラ笑って通して、後半はポロポロ泣いて通して

別に奴がいなくても改心する奴は改心するっつうか、
改心しようともしない奴はヌルーしてるよね。作品的にも透的にも。

噛めば噛むほど味が出るわけじゃなくて、噛めば噛むほど後味悪い作品だわー。

162:愛蔵版名無しさん
08/05/28 13:33:17
さりげないけど、すごい優しく大事にしてくれそうな、はとりが好き!!

163:愛蔵版名無しさん
08/05/28 14:15:18
はとりは一番人間が出来たヤツだよ
あの先生には勿体無い・・・

164:愛蔵版名無しさん
08/05/28 14:41:50
春も好きだけど。

165:愛蔵版名無しさん
08/05/28 14:56:12
この漫画の作者はホントにKYだな
そのままで良いキャラにやたら不幸をデコレーションしまくって
嫌がらせか?しまいにはキャラの人格総変異して…


166:愛蔵版名無しさん
08/05/28 15:02:00
功労は春でしょ。大好き。

167:愛蔵版名無しさん
08/05/28 15:25:16
紅葉は小さいままが良かったw

168:愛蔵版名無しさん
08/05/28 15:27:51
りっちゃん好きだったな
でも8巻以降出番ほとんどなくて欝

169:愛蔵版名無しさん
08/05/28 16:20:26
私も、りっちゃんとメショーさんが好きだったけど、母子とも強烈にインパクトを残したのに、後の出番がほとんど無いんだもんな・・・・・

170:愛蔵版名無しさん
08/05/28 16:43:50
真知、翔は好きになれない…
由希の相手になれるほどのキャラかな?真知は…

171:愛蔵版名無しさん
08/05/28 17:22:05
締めにかかったときに由希の扱いに困った結果とも見れるよねえ

172:愛蔵版名無しさん
08/05/28 17:31:07
真知が由希を「王子様に見えない」って言った時
他の女が「変わったこと言えば注目されると思って」とか言ってたけど
その通りだ!wと思った
真知のキャラあんまり深みないしな

173:愛蔵版名無しさん
08/05/28 21:17:57
生徒会はホントに最初から最後までどーでもよかったな

174:愛蔵版名無しさん
08/05/28 21:21:07
>>163
いや意外とはとりみたいな傍観者が一番怖い気がする

175:愛蔵版名無しさん
08/05/28 21:24:00
>>165
猫とかくどいくらいの不幸面でしまいには腹立つようになってきたもんな
自分からは動こうとしないし
ある意味こういう奴になっちゃいけないような見本かと思った

>>168
りっちゃんってすごく数合わせのキャラなんだろうなと思ったw
個人的には好きなキャラなんだけどな
変身後も可愛いし




176:愛蔵版名無しさん
08/05/28 22:35:33
りっちゃんは一応暗い過去?があるけど
それを帳消しにするくらいのパニくりっぷりがいい
後花ちゃんの両親と祖母も全然出てこないけど好きだ
カーチャンかわいすぎ

177:愛蔵版名無しさん
08/05/28 23:21:19
りっちゃん可愛いのにね

178:愛蔵版名無しさん
08/05/29 01:31:55
りっちゃんと満っちゃんのデートの様子が、ほのぼのしてて良かったな

179:愛蔵版名無しさん
08/05/29 01:32:51
りっちゃんって最近忘れてたが、男なんだよねw

180:愛蔵版名無しさん
08/05/29 02:39:29
シリアスな部分と十二支の部分と、生徒会やったり文化祭や修学旅行の学校行事やったりっていう部分が
バランス悪かった気がする。
文化祭の劇も面白かったけど番外編のようだし、変身したりするファンタジーなのに生徒会やったりって何か違和感だった。
美味しいところどりするつもりが半端になってる印象。



181:愛蔵版名無しさん
08/05/29 09:04:23
後半は変身する設定が全く意味を成してなかったなww

182:愛蔵版名無しさん
08/05/29 10:30:06
夾のホントの姿は終盤でもまた出すと思ったんだけどな
1回しかやらないなら、今日子の事故とか全部削って
そっちクライマックスにすればよかったのに

183:愛蔵版名無しさん
08/05/29 13:02:42
終盤で、アキトが透の前でキョウの腕輪を取って、再びキョウの真の姿をさらけ出させて、嘲笑う感じとか!?

184:愛蔵版名無しさん
08/05/29 15:05:45
今日子の事故、おじいちゃんのこと、生徒会関係、魚ちゃんはなちゃんのところはあってもなくてもいい
ないほうがすっきりした

185:愛蔵版名無しさん
08/05/29 15:15:35
>>181
そういえばw
不自然なほどまったく変身しなくなった

途中で路線変更したのが丸分かりだな
ラブコメからシリアス漫画に

186:愛蔵版名無しさん
08/05/29 15:58:19
まぁ色々意見はあるだろうけど、どれも作者が必要だと思い、描いたエピソードばかりだと思う、
個人的には、一つ一つ大切に丁寧にエピソードを描いてる感じがする。

187:愛蔵版名無しさん
08/05/29 16:10:41
ようするに作者のオナニーと

188:愛蔵版名無しさん
08/05/29 18:51:31
変身姿が可愛らしすぎたからあまり変身しなくなったのかな。
夾のホントの姿は怖すぎだし。

189:愛蔵版名無しさん
08/05/29 21:50:31
大切に丁寧に描かれたエピソード一例

・花ちゃんのトラウマ体験
自分に、人を手を触れず傷つける能力が・・・
透が受け入れてくれたことで、ようやくコントロールが可能に

しかしコントロール可能になるや、
ちょっと透を敵視しただけの女生徒を
意図的にあれほど恐れ悩んでいた能力で
簡単に傷つけるようになる、そんな花ちゃんなのでした

190:愛蔵版名無しさん
08/05/30 01:39:08
電波を飛ばされても、後遺症は残らんだろう、
電波の持続時間はコントロール出来るんだろ。

191:愛蔵版名無しさん
08/05/30 06:30:06
電波いらね

192:愛蔵版名無しさん
08/05/30 15:45:40
初登場の夾はどうやって屋根を破ったのですか?
飛び蹴りくらいでは屋根に穴が開かないと思う。
普通に入ってきて由希に飛び蹴りではダメだったのですか。


193:愛蔵版名無しさん
08/05/30 18:09:52
夾が由希に一度も謝罪せずに終わったのは引いたな
夾と由希の和解?シーンは終盤にあると思ってたけど結局なかったのが中途半端
夾の成長を表現するなら由希への謝罪こそそれだと思うんだけどね
それもあってか今日の成長は最後まで一度も感じられなかった
周りに助けられて幸せになれました、終わりみたいな感じw

194:愛蔵版名無しさん
08/05/30 18:49:32
由希と夾のケンカが謝罪シーンにあたると作者は考えたのだろう
確かにモヤモヤ感が残ったな

195:愛蔵版名無しさん
08/05/30 21:52:47
>>190
後遺症がどうこうとかでなく、
人を殺してしまう、と激しく悩んだくせに
自制できるようになるや意図的に
その力で相手を傷つけ怯えさせるようになったりして
そんなエピソードの何が大切なんだ、性格劣化じゃん、

という意味だと思う>>189

196:愛蔵版名無しさん
08/05/30 22:07:56
>>194
あれも夾のあまったれ加減がでてただけで
成長どころか退化してたよねw
最後まで由希にフォローしてもらってるというか背中押して貰ってるのかよこいつみたいな

197:愛蔵版名無しさん
08/05/30 23:49:39
透が博愛すぎて、夾じゃなくて由希でもしぐれでも紅葉でも
求められれば愛してしまいそうな感じだった。
夾は透じゃなきゃダメだろうが、透が夾じゃなければいけない理由ってあったっけ?


198:愛蔵版名無しさん
08/05/31 00:11:35
>>198
透の恋人は先着順です

199:愛蔵版名無しさん
08/05/31 00:13:30

誤爆orz>>197でした

200:愛蔵版名無しさん
08/05/31 11:15:27
依鈴好き

201:愛蔵版名無しさん
08/05/31 15:37:09
>>165
この作者はさ、読者の意見に左右されすぎた感あるよね。
透を生臭くしたのも結構「人間っぽくない」って言ってる人いたから、
それに影響されたようにしか見えないから。
でも、菩薩のようなキャラ→生臭いキャラに改変したら、
必然的に腹黒にしか見えなくなるよね…

明らかに元々そういう設定じゃなかった辺りが矛盾を生んでるしな…
たとえば、別荘編でみんなが透を庇うためにアキトの所へ行ってたってエピとか、
透の「こんなにも優しい方たち」は本音として書かれてるようにしか見えないのに、
後半になって「詭弁です!」とかヒドかった…

202:愛蔵版名無しさん
08/05/31 17:04:51 ANzGYuil
11、2巻あたりまでは神だた…。初期はマジで神。絵もかこよす。
なんなんだあの劣化は。

203:愛蔵版名無しさん
08/05/31 17:12:51 ANzGYuil
>>140 してるんじゃない?だけど「あのそうまくんのお家に居候だなんて夢みたいですぅ」とか言ってたな。態度は違うんじゃね

204:愛蔵版名無しさん
08/05/31 17:25:15
夾の怪物化を透が受けとめたら十二支の呪いも全員溶けてエンド、じゃダメだったのかい。

205:愛蔵版名無しさん
08/05/31 17:48:38
作者の考え
「夾オタウゼええ!今に見ておれ!」
      夾が極劣化
「だはは!ざまあ!!アタシのかわいいキャラ
に手をだすからじゃ!これでも好きでいられるかな」
      夾終了
「紅葉オタも最近目障りだな!そんなにかわいいか!!」
      紅葉が突然変異
「ざまああ!!これで紅葉オタ壊滅!その分アタシが愛すぅぅ!!!」
結論 
作者が自作キャラのファンに激しく嫉妬。作中のキャラ変貌によって
溜飲をry    

206:愛蔵版名無しさん
08/06/01 05:37:36
作者は夾はともかく紅葉は凄く大事に描いてた気がするな
でも自覚させる必要はなかった気がする・・・

207:愛蔵版名無しさん
08/06/01 06:27:24
透も由希も夾も作者本人は大事に描いてたと思うよ

208:愛蔵版名無しさん
08/06/01 08:01:48
そうかな?夾なんて作者が読者の反応うかがいすぎてびくつきながら描いてた印象しかない
本人もそれはたまにぽろっとインタビューで零してたし
透は主人公で大事にしてたと思うし、由希もおきにいり(てかもう一人の主人公的な書き方してたような?)?だったみたいだけど

209:愛蔵版名無しさん
08/06/01 09:13:33
透と真知の区別がつかなかった…

210:愛蔵版名無しさん
08/06/01 09:42:01
>>197
透のキャラの性質上、三人EDか紅葉とくっつくのが一番良かった気がする
読者の気持ちでは微妙だろうけど、作品面の整合性は大分上がったはず

@作品面
2巻付近の書き方だと、
由希も夾も長所があり上下なんてない、透は2人をそれぞれ受け入れる、というコンセプト
ここでもしも由希なり夾なりを透が片方を選び、片方を切り捨てると波紋を呼ぶ
では選ばれなかった方は下なのか?という疑問はどうしても浮かび上がる
実際の結果は由希の気持ちは「お母さん」でしたで上を回避した
が、これはこれで波紋が生まれた…初期の書き方を見るとどう見ても「非お母さん」だから
全部払拭するためには、3人ED(どちらも(全てを)選び大切に思う)か、
紅葉(どちらも選ばず恋愛と別に大切に思う)が有力

@透のキャラの性質
透のキャラはどんなものだろう?と考えた時、「博愛である」というものが強い
誰にでも訳隔てなく接する・誰にでも優しいetc
ここに恋愛感情を優先する→詭弁
は、少しキャラの崩壊と言ってもいい
人間味が出たという言い方もあるだろうが、
腹黒である・厭らしくなった・劣化と言われるのは避けようが無くなる
初期にあった「いい子」と表現するのも難しくなってしまうし、
それならばいっそ最初から普通の子であった方が落差は感じずに済んだ
博愛→詭弁…の流れは不味かったと思う

211:愛蔵版名無しさん
08/06/01 10:34:54
ラスト、夾が透についてきて=一緒に暮らすだけで結婚ではない、と思ったんだけど
もしかして引っ越し後すぐ籍を入れたんだろうか。
なんとなくまだ若いし、2、3年は同棲したのかと思い込んでた。

212:愛蔵版名無しさん
08/06/01 12:22:43
引越し前に、孕んでたんじゃね?

213:愛蔵版名無しさん
08/06/01 12:38:10
つか、進行中スレでも、紅葉がデカくなったら一番素敵に違いないという
レスが昔から多かったから
作者がその意見に影響受けたんだろうなと思ったよ
読者に応えたサービスだったんだろう・・

214:愛蔵版名無しさん
08/06/01 13:33:45
紅葉、急成長しすぎ…

215:愛蔵版名無しさん
08/06/01 14:00:43
23巻が今手元にないんだけど
しぐれは皆の高校卒業前にあの家を出ていったんだよね?
その後は透と夾と由希の3人暮らしがあったってことで…
カップルと暮らす由希の心境やいかに…
夾、手出ししてないだろうな?


216:愛蔵版名無しさん
08/06/01 15:53:49
今まで呪いのせいでくっつくことすらままならなかったんだから
状況さえ整えばセックスしないほうが不自然ではある

217:愛蔵版名無しさん
08/06/01 16:26:26
由希も手が早かったし、十二支同士で付き合ってた春もさっさとヤッてたようだからなw
手が早いのは十二支の共通遺伝子?

218:愛蔵版名無しさん
08/06/01 20:09:33
一巻読み返してみたけど、
夾の今日子見殺しは明らかに跡付けだね…
山の修行は嘘で見殺ししたからそのまま山でヘタってたとかあったけど、
一巻では屋根の上で「山の修行は厳しかったけど充実してた!」と嬉々と語ってたよw

219:愛蔵版名無しさん
08/06/01 20:16:46
>>218
だよねー
あれが嘘だったなんてがっくりだよ。
帽子を由希にしたから、夾にも昔から透のそばにいたって出来事を作りたかったんだろうけど
無理ありすぎ。小さい頃から縁がなくたって別によくないか?
同居しはじめてから濃い日々を送ってたんだからさ。


220:愛蔵版名無しさん
08/06/01 21:06:12
4巻では透にごめんって言ってたから
その頃は確実に決めてたんだろうけどな
あと最初に「なんでこいつが」とか言ってるし

221:愛蔵版名無しさん
08/06/02 05:27:52
はとりと綾女は呪いが解けるまで童貞だったのか?

222:愛蔵版名無しさん
08/06/02 10:16:09
やれない事はないだろう

223:愛蔵版名無しさん
08/06/02 15:24:08
アヤメが作中でやれないことはないっていってた気がする

224:愛蔵版名無しさん
08/06/02 16:29:08
ヘビの時にヘビ同士で交尾してたんじゃないの?
それか他の爬虫類とw
そうでないと説明つかんよなww

225:愛蔵版名無しさん
08/06/02 16:30:52
やれないことはないって言ってたのは春?
「抱きつかなくてもできる」とか。
ヘビ同士はなんとかなっても
たつの落とし子は探すのに苦労しそうw


226:愛蔵版名無しさん
08/06/02 17:09:01
前戯は抱きつかず、遠くから手でお触りして相手を濡れさすわけか?
なんだかな~ 事情分かってもらわない事には女も去るよな・・

227:愛蔵版名無しさん
08/06/02 19:32:52
はとりは佳菜と結婚寸前までいったが
↑の方法でやってたのかな…

228:愛蔵版名無しさん
08/06/02 19:43:02
>>220
「こいつが…女が」といってるからこりゃ微妙だなー
1巻末にも「あいつが…他人が」みたいな表現あるし後のこじ付けにも思えるなぁ
なんにしろ見殺しは後付だと思うな
それだと透への態度がどう見ても不自然だし、山で嬉々と修行しちゃってるし。
帽子がキョンの予定だったって考える方がしっくり来るぐらいだなー。
それかどっちを帽子の子にするか迷ってたとか?
2巻初っ端には由希で確定してるようだけど。

229:愛蔵版名無しさん
08/06/02 19:45:36
ファンブックでも言ってるけど後に透と結ばれる夾が1話の終わりまで出てこないってすごいw
それで夾と結ばれるか由希と結ばれるかわからなかったんだよなー
初登場のコマは確かに由希より夾のほうが大きいし、派手だけど。


230:愛蔵版名無しさん
08/06/03 02:04:55
フルバも最初は、単行本一冊・四話ぐらいの予定で様子を見て、人気が出たら改めて連載決定って形だったのかな?

231:愛蔵版名無しさん
08/06/03 15:04:30
散々既出だがやっぱり三角関係エンドで良かったんだよなあ
生徒会はいらなかったしキャラの人格は崩壊するし
後半鬱満載だし
展開次第では神漫画になったのにいろいろと勿体ない漫画だった

232:愛蔵版名無しさん
08/06/03 15:18:00
真鍋うっとーしい。由希のいい友達になったみたいに描かれてるけどうっとうしい。
真鍋が出てくるところだけ別の漫画みたい。


233:愛蔵版名無しさん
08/06/03 17:58:20
連載当時、真鍋最初は結構好意的に皆見てたのに
不幸なんて勘違いすんなよ云々で一気に嫌われてたのにワラタ
あの辺の話全部いらんよなぁ

234:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:21:11
不幸なんて勘違いすんなよはむしろよかったけどな
眞鍋がいいというよりは透がうざかったのでたまにはこういう態度とられるのも仕方ないだろうと

235:愛蔵版名無しさん
08/06/03 20:36:50
透に偽善者乙って言うキャラは欲しかったけど真鍋はDQNすぎて駄目だった

236:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:01:47
多分それ透に同情させる為に真鍋をきつくしたんじゃないの?
そういう意味ではまんまと作者に釣られてる気がするw
透が大嫌いな自分としては、もっと言われてもよかったw



237:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:10:30
今日子の事故は真鍋とか夾とか絡ませなくてよかった
ただの交通事故で

238:愛蔵版名無しさん
08/06/03 21:47:48
アニメスレが見当たらんのだが…(´・ω・`)

239:愛蔵版名無しさん
08/06/03 22:37:15
アニメスレずっと前に落ちてその後誰も立ててないよ
たぶん↓が最後
スレリンク(ranimeh板)

240:愛蔵版名無しさん
08/06/04 02:19:37
透が嫌いな人って、主人公が嫌いで何でこのマンガを読んでるのかな?

241:愛蔵版名無しさん
08/06/04 03:06:11
馬鹿じゃねーのwwwww

242:愛蔵版名無しさん
08/06/04 11:18:33
>>240
自分の場合初期は好きだったからな
嫌いだった人もギャグやストーリーが気になって読んでたんじゃないの
…どえらい釣りだったけどw

243:愛蔵版名無しさん
08/06/04 11:57:13
三角関係か呪いの伏線気になって読んでた人が大半だと思�名無しさん

244:愛蔵版名無しさん
08/06/17 17:39:00
作者のテンションって作品にかなり反映されるからなぁ、
後半の鬱展開はどこまで最初に考えられてたんだろうね!

245:愛蔵版名無しさん
08/06/18 14:09:06
シリアス具合は翼を持つ者とそんな変わらない気はするが、いかんせんフルバは鬱ネタ引っ張りすぎたがために…
たかやん的〈心の光と闇〉が仰々しくなりすぎたよね
本人はノってたんだろうけど

246:愛蔵版名無しさん
08/06/18 21:33:28
この人親関係でトラウマでもあるのか?
それくらい親ネタがくどすぎる

247:愛蔵版名無しさん
08/06/20 10:59:18
トラウマつか、それもあるのかもしれないけどむしろ親への愛情ゆえに、って感じがする。ドロドロしてたこともあるけどやっぱり親はいいもんだよ~みたいな。

248:愛蔵版名無しさん
08/06/20 12:46:47 82Xxrdt2
師匠の父親ぶりが好きだ!!

249:愛蔵版名無し
08/06/20 21:13:47
親子関係だけの問題で言ったらすごく考えさせられたし、
そこがフルバの見所でもある思う。
やっぱり無理して恋愛方面にいくことなかったんじゃないのかな・・・


250:愛蔵版名無しさん
08/06/21 00:21:29
師匠は一番人間らしかったなぁ。今思えば一番理想かも。
何だかんだ言って、フルバに勇気づけられたよ。梅干しの話とか。

251:愛蔵版名無しさん
08/06/21 08:48:15
師匠、なんとなく苦手だ…
子供を叱るべき場面で、ニコニコ笑いながら
『あらあら○○ちゃんダメよ~』とか言ってるママ、って感じがして
祖母のことを語ってた時も、なんか見下してる?って感じてしまった

252:愛蔵版名無しさん
08/06/21 14:50:21
夾をきちんとしかってくれない辺りはスゲー不満だった

253:愛蔵版名無しさん
08/06/21 16:20:31
どの場面?>きちんと叱らない

254:愛蔵版名無しさん
08/06/22 01:09:12
どの場面というか6化け物バレ(6巻)するまでの期間?というか

夾にとっての最良の時期を見計らってたか何だかって事情は読み取れるけど、
その間必然的に目の敵にされる由希へのケアはないんだよね
結果、夾は由希に「つまらない奴」だの、
幼い頃には「死ね」に近い事を言って由希を相当追い詰めた

255:愛蔵版名無しさん
08/06/22 09:16:27
柱で夾さえ幸せなら他は別にみたいな事描かれてたし
一見人間出来てるようで偏ってる部分もあるキャラなんだろうね
そういう所も含めて自分は嫌いじゃないけど

256:愛蔵版名無しさん
08/06/22 10:13:46
偏ってるからこそだろうな
電波女子高生といい雰囲気になるとか

257:愛蔵版名無しさん
08/06/22 14:09:20
柱にて。

透は生理のときどうしてるんですか?
○○って××のあのキャラに似てますね!
ゲームやらないのでわかりません><他の話題にして

作者も大変だなぁと思ったw

258:愛蔵版名無しさん
08/06/23 10:15:02
あの質問は確かに酷いと思ったよww
送った奴はマトモじゃない>生理について

259:愛蔵版名無しさん
08/06/23 11:26:48
>>298
自分も同意
甘やかしすぎだよなーと思ってた

260:愛蔵版名無しさん
08/06/23 18:05:59
師匠が叱らなかったのは自分にそんな資格は無いと思ったからじゃないかと。夾に親と認められてもないのにとか、自分の罪に対する呵責の念から…
自分に自信がないと叱るって中々出来ないんじゃないかと思うんだよね。あくまで個人的体験からだがww

261:愛蔵版名無しさん
08/06/23 21:37:13 UKPA4LBB
漫画の最後で、透と夾の事を君づけで呼んでいた子供の親は誰なんですか?

262:愛蔵版名無しさん
08/06/23 22:05:49
>>299 >>301 >>306
>>298だが、師匠に疑問持ってたのが自分だけじゃないと知ってちょっと安心した
なんであの師匠に育てられてるのに、夾がDQNになったんだって意見よく見たから
そして>>307読んで、帽子エピに関して何となく抱いていた違和感も解けたよ
そういや、リンの土足に対しても叱る素振りも無かったんだよなぁ

>>308
夾と透の子供じゃない? 父母どっちがそうなのかは明確には不明だが

263:愛蔵版名無しさん
08/06/24 00:41:58
透とキサを足して2で割ると桂言葉になるよね。性格や容姿とか。
透のやキモイ喋り方やキサの異常なほどの粘着質な性格を併せ持ってる。

264:愛蔵版名無しさん
08/06/24 11:40:32
由希の母親の態度の軟化には唐突さを感じた。あんな簡単に母親意識芽生えるかぁ!?

265:愛蔵版名無しさん
08/06/24 12:58:04
>>311
確かにあれだけ由希に影響を与えた最低の母親ぶりから考えたら、変に柔和しないで最低のままの方が矛盾は感じないな、
まぁそういうそぶりを見せたのも、携帯申し込みの時だけだから、そこまで違和感はなかった、
それからどんどん変わっていったらかなり違和感感じただろうけど。

266:愛蔵版名無しさん
08/06/24 18:57:35
>>310
何も似てないと思うけど…巨乳要素はいずこw
基本的にはマジメないい子ちゃんて共通点くらいか

267:愛蔵版名無しさん
08/06/24 23:26:26
ついこの前フルバ漫画喫茶で一気読みしたよ
よく2ちゃんで透嫌いレス見かけたからw
でも言われるほど透ひどくないと思った。一気読みだからか思い入れの
なさからか、普通に良い子だと思ったな。タフだし。
オカンってああいうもんじゃない?博愛で鈍くてタフで苛々する感じで。
聖女ってよりお母さんなんじゃないのかね。一貫して好きだったよ。
猫も嫌いじゃない。コンプレックスとトラウマが結びついちゃったんだろね。
由希→透の「貴い人」って言い方がここの流れとは逆だけど好きだな。
嫌いなのは犬とアキトと由希の親友。ドキュすぎだろこの3人
謎なのは呪いの正体。神様はなんで一番好きなはず(最初に自分の
意思できてくれた)猫に長きに渡って地獄の苦しみを与えるような真似をしたのだ。
歴代の猫かわいそすぎだろ
そんなこんなで考察サイトを30分ほど探したけど見つからず挫折した

268:愛蔵版名無しさん
08/06/25 02:13:10
思い入れが強いと、何キッカケかで一周回ってアンチになる、
このスレが妙にアンチ化するのは、そんな感じなのかな?
それとも少女漫画はそういう風になりやすいのか?

269:愛蔵版名無しさん
08/06/25 02:47:09
>>315
一理あると思う。でも少女漫画だけではないんじゃないかと。たぶん。

270:愛蔵版名無しさん
08/06/25 04:37:09
>>266
有名な昔話だよ…。

271:愛蔵版名無しさん
08/06/25 11:59:08
自分も神の猫いじめは理解できん
そもそも猫は神を見放したんではなく、寧ろ神を思って離れようとしたわけだろ?
歴代の猫がかわいそうだ

272:愛蔵版名無しさん
08/06/25 12:02:53
猫への仕打ちは可愛さ余っての典型だろ

273:愛蔵版名無しさん
08/06/25 13:21:05
可愛さ余って憎さ100倍的な。

274:愛蔵版名無しさん
08/06/25 13:42:07
>>314
透が博愛のままならよかったと思うけど、
詭弁でしたと来て、その後のアキト懐柔はちょっとなーだった
猫はコンプレックスとトラウマだけで割り切る範囲は超えた印象受けたしね
6巻までの程度で、あそこで成長!だったらよかったんだけど…


なによりこの2人のやりとりが途中からスゲー寒くてダメになった
傷の舐め合い・カウンセリング恋愛だって叩きも最もだと思うけど、
やりとりの寒さで余計にそういう感想持たざるを得なくなったというか…
「海に誘拐されるぞ」「海には勝てませんですよォ」とか
なんかもう思わず漫画から目をそむけたし……
傷舐め合ってるカプというと(例挙げてごめんだけど)こどちゃとかあるけど、
なんつーかあっちは日常も楽しそうで相性自体も良いと感じられるんだけど、
透と夾は、その傷の舐め合い抜いたら何も残らないというか、
寒くて寒くて、お前らそれ本当楽しいの?と聞きたくなるというか……
結果、だたの傷の舐め合いにしか見えなくなる

275:愛蔵版名無しさん
08/06/25 18:08:33
確かに寒いなぁと思う場面はあるけど、案外カップルというのはそんなものだと思う…ww>ハタからみたら寒い

う~ん、傷の舐め合いしか残らないってのもわかるけど、舐め合いって必要なことで、結果ソレで傷を乗り越えていけたから良いと思う。
傷の舐め合いが全てネガティブなこととは思わないし。アレだなぁ、フルバはほんとに多様な感想持たせるな。良くも

276:愛蔵版名無しさん
08/06/25 18:15:11
普通のカップルの寒さとは種類がちがうようなw
ラブラブ盲目すぎwってのと違って普通のやりとりが寒い
電波?っぽい

277:愛蔵版名無しさん
08/06/25 20:45:11
ソレを言ったら透とキョンのラブっぷりに限らず色々寒かったような…

278:愛蔵版名無しさん
08/06/25 23:56:33
自分はハルとリンの方が寒く感じたな
呪いのせいで親の愛に恵まれなかった云々の、いかにも傷の舐め合いな馴れ初め
お互い優しい優しいと褒め称えあって
上手くいかないと周囲に八つ当たりしまくり迷惑掛け捲り

…この二人はくっついてて貰った方が周囲は平和でいいなww

279:愛蔵版名無しさん
08/06/26 00:11:27
ハル&リンは寒いというか、あぁ子供なんだな、って思って見てた。ラブラブで結構羨ましかったがww

280:愛蔵版名無しさん
08/06/26 15:23:46
アキトに突き落とされた時の、リンのハルへの思いに涙目になった私がいるんですが・・・。

281:愛蔵版名無しさん
08/06/26 21:34:49
ハルリンとかの寒さというか異質感と、透夾の寒さはなんか違うような
寒いっていうか、普通に会話がつまんなそうなんだよね

>>322
いや舐め合い自体が悪いとは思ってないよ
例にも挙げたけどこどちゃとかも傷の舐め合いっぽいけど、
こっちはそれ抜きにしても楽しそうだしこれからもこう付きあってくんだろうなと思えた例があるから
透夾はそれしかなく感じるから、悩み解消したらもうお互い必要なくない?と思ってしまうというかね
ハルリンとかは最早言葉なんていらないって領域に行ってる感じがするけどそれともなんか違うし…
上手く表現できずorz言葉足らずでゴメンだけど……

282:愛蔵版名無しさん
08/06/27 01:27:09
>>328
322だけど、うんわかるよ。たぶん極端に分かれるんでないかと。透キョンの愛の在り方(?)に対する見方。
なるほど328さんのような見方もあるんだな、と思った。

つかメインの二人が寒いって問題じゃww

283:愛蔵版名無しさん
08/06/27 03:47:29
高屋が普通のカップルの会話を書けないだけなんじゃ。
海に誘拐~、は私も夾らしくない気がした。

284:愛蔵版名無しさん
08/06/27 13:19:22
逆に言えば透と夾が普通の会話が出来るとは思えない…
海に誘拐発言はそんなに寒いと思わなかったけど、修学旅行で透が夾の服引っ張ったとき「ん?どうした?」って微笑みながら言ってたシーンは、恥ずかしっ!って思った。私だけ!?

285:愛蔵版名無しさん
08/06/27 14:45:51
>>331
そこはどっちかっていうとあれ?キャラ違わない?って思った。
キャラ変えないと会話成立しないキャラ同士ならくっつけてほしくなかったかも。
というか、DVDもジェイソンも知らない二人が結ばれるってどうなんだろう、とか。
天然さんは常識あるキャラとくっついてこそなんじゃないのかな、とか。色々思うところはある。
かと言って、あーやとミネみたいに飛んでるんなら見れるんだけどそこまで世界を気づけてもないし>透と夾
痛寒いのは見てるだけでもキツイかも。

286:愛蔵版名無しさん
08/06/28 02:04:41
正直、キョウ×神楽でも良かったのになぁと思っている。

287:愛蔵版名無しさん
08/06/28 02:58:27
紙の花を透に渡したのはよかった
あれがフルバで唯一よかったシーンかも

288:愛蔵版名無しさん
08/06/28 10:07:36
透と夾は屋根の上で俺が協力してやる云々の頃までがよかったな
その後は透が十二支どうでもいいとか夾が延々事故の事でウジウジ
してて嫌になってきた

289:愛蔵版名無しさん
08/06/28 10:20:20
この漫画は漫喫で一気読みしか手はない
集めてはいけない。なんでも良消化できる
寛容な(バカで想像力の欠如した)ファン以外読破後は
フラストレーションが溜まるだけだろう。
ここで良い場面を回想しつつ、もっとこうすれば良かった
と言っているここの人たちは成熟した大人の精神の持ち主。
作者は人の感情の機微すら読み取れない未熟な子供。

290:愛蔵版名無しさん
08/06/28 10:59:09
柱とか読んだ感じちょっと厨二臭いよね>たかやん

291:愛蔵版名無しさん
08/06/28 11:42:15
キャラも作者もえらい言われようだ・・・

292:愛蔵版名無しさん
08/06/28 16:08:39
高やんかわいそう

293:愛蔵版名無しさん
08/06/28 16:42:18
たかやん、綺麗だけど彼いなそう

294:愛蔵版名無しさん
08/06/28 17:47:31
中卒なんだっけ?この人

295:愛蔵版名無しさん
08/06/28 17:49:10
高卒じゃね?女子校だっけ。

296:愛蔵版名無しさん
08/06/28 19:14:03
この漫画、方向性を間違わなければ繰り返し
読まれる傑作だったよな?至極残念です…

297:愛蔵版名無しさん
08/06/28 21:48:31 Hc93u4mF
たんぱん

298:愛蔵版名無しさん
08/06/29 14:27:46
しぐれが皆一緒に見た夢がどーのこーのって言ってたけど
もうその時からアキトが好きだったってこと?
もう夢で女だって分かってたの?

299:愛蔵版名無しさん
08/06/29 14:47:05
最初はこんなに感動できる漫画ないとか思ってたけど、正直最後のカップル祭りは理解できなかった。。
恋愛を抜かしたところでの他人と他人との心の触れ合いを描くのは、ほんわかしてていい味があってうまいと思うけど
恋愛の描写は下手ってかあまりにもご都合主義すぎというか…
夾と透はあれだけ一緒にいて共に時間を過ごして支えあってたら、どちらかに恋愛感情が生まれるのは時間の問題だったろうし
くっついても納得できる。リンと春も。
けど由希と真知、うおちゃんと紅野やみっちゃんりっちゃん(これはもうノリってかヤケ?)はどう頑張っても納得いかない…
由希の立場だったらふつうに考えて特別に好意を寄せるべき相手は透だ思う。
翔も言ってたけど恋人に母親や父親を求めるなんてよくあることだし、夾にかなわなそうだからとか
透が夾に惹かれてるのを知ってるから身をひいたとしか思えない。
由希も夾と同じくらい透と一緒にいたわけだし。透が夾とくっつきそうで寂しいときに、俺だけを見つけてくれたからって理由で
真知とくっついたとしか思えないw俺を見つけてくれて選んでくれたって理由だったらよっぽど皆川先輩のが一途でいいと思ってしまった。
今まで散々自分を好きだと言ってくれる女の子を拒絶しといて真知とくっつく理由がそれかよってゆうw
うおちゃんと紅野はもう今さら言うまでもないけど、コンビニで少し会話しただけで好きになるとかどんだけスイーツ(笑)なんだとw
外の世界じゃあんなやりとり日常茶飯事だし、そんなんで一々恋に落ちてたらこれから紅野大変だよw
とりあえず最後の恋愛至上主義みたいな初期じゃありえないノリはびっくりした。
これはくっついても当たり前だと思える組み合わせもあるけど、寂しい余りもん同士くっつけちゃいました的な
カップルが多いのも否めず、変化していくのは当たり前だけどここまで漫画の空気を変えてしまうのはちょっと腑に落ちなかった。

300:愛蔵版名無しさん
08/06/29 14:56:53
あとはとりと繭ちゃんも。
繭ちゃん雰囲気はサバサバしてて好きだけど、一目みてかなとはとりはつきあってるのわかったとか言ってるくせに、親友の想い人を
好きになるなよってゆう…親友の好きな人って時点で良識ある普通の人間だったら好きにならないと思う。
しぐれに図星つかれようがかなやはとりを思うならそこはしらばっくれるべきだろう、と。
それで何となくしぐれとつきあったりけっこう痛い人?って思ってしまった。
まぁはとりは恋愛で人一倍苦しい経験があるから、誰かとまたつきあえるってのはその報いかなって気もするけどさ。

301:愛蔵版名無しさん
08/06/29 15:30:28
う~ん、由希と真知のカップリングには納得出来ない部分はあるかなぁ・・・、
まぁただ三角関係状態の方が好きだったからってのもあるからですが、
皆川先輩も透が相手ならって認めてた描写もあるのに、真知に行ってしまったら、皆川先輩可哀相だよな、
ただ真知批判ってあまり無いような気がするから、大体の読者はカップリングには納得してる感じなのかなぁ。

302:愛蔵版名無しさん
08/06/29 15:47:21
少女漫画だから恋愛至上主義(笑)なのは仕方としても
それでもやっぱ後半のカップル大量発生祭りは萎えた
主要キャラに関しても三角関係を匂わせるのは良かったが
曖昧なまま終わってくれた方が良かった

303:愛蔵版名無しさん
08/06/29 16:46:13
>>348
多分信者層が皆川先輩みたいに華やかなで、楽しい実生活を送ってる女の子と
いうよりは、真知みたいなちょっと地味でさえないかんじの子が多いからじゃない?
失礼なこと言うようだけどそういう子は実生活じゃ由希みたいな学園中で人気の
ある池面で王子様的存在には憧れはあっても縁がないだろうから、そこらへんの
要求を満たしてあげることも必要なんでしょ。
由希が真知を好きになった理由って、大勢の人間の中で自分以外の人間が自分を
選んでくれて思ってくれたから、要は自分を好きになってくれたからでしょ。
それだったら本当皆川先輩とか今まで由希を好きになって勇気を出して告白した子
とか報われないよね。
普通に真知とか物は破壊するは他人に対してぶっきらぼうだはで、恋愛対象には
ならないと思うんだけど・・・リンみたく特別美少女なわけでもないだろうし。。
育った環境も似てるからとかだったら本当ただの馴れ合いってだけで恋愛とは
対極だろうし。
男目線で見ても、自分だけが特別な関係になろうとせず周囲に気をつかいながらも
二年間も由希だけを見て、透に嫉妬しつつも透の存在を認めていた皆川先輩
(しかも美人設定)のが人としても恋愛対象としてもよっぽど魅力的だと思う。
パワフルで後輩や友人にも慕われてて。
少女マンガで男目線とかいらないと思ってるのかもしれないけど、これだけ
多くの人に読まれてるのだからそこらへんも気にしてほしかった。
透がいるからってことで身を引いた子も多かっただろうに。。
けどたかやん自身は皆川先輩とか元気でかわいい女の子は好きらしいけど
やっぱり白泉メイン読者層を考えると由希のお相手は真知タイプになっちゃう
のかなーとw
たかやんも大変なんだろうね。


304:愛蔵版名無しさん
08/06/29 17:16:06
てかアキト…
あれだけ酷い事してきたんだから
最終的には死ぬか精神崩壊して幼児退行でもするかしてもらわないと納得出来ん
紫呉もDQN…じゃなくてせっかく良い感じの歪みっぷりだったんだから
文字通りグチャグチャに踏み潰して終わってくれれば良かった

305:愛蔵版名無しさん
08/06/29 18:10:54
アキトや紫呉はむしろ相手ありきの偽善フルバキャラへのアンチテーゼ。
透なんかは相手本位に動いていたつもりが詭弁発言で結局自分本位になったのに対し
アキトは最初から自分本位な姿勢でいながらも一番自分に自信を見出せなかった
可哀想な人間だよ。
透に懐柔されたのは萎えたけど。けど罰はうけるべきだよね。
あれでは人を刺したり突き落としたり怪我させても、罰をうけなくてもいいと
勘違いしちゃう子供も出てきそう。
リンの私はあいつを許せないっていうのがせめてもの救い。
紫呉は誰のためでもなく自分のために、とことん独自の路線で生きてたから
かえって清々しかったw他のキャラがみんな○○のために~とかばかりだったから。
けどアキトは本当に改心したのであれば、紫呉じゃなくてクレノを選ぶと
思うけどな。あそこまでずっと自分のためにつくしてくれて、尚且つ体の
関係まであって四六時中一緒にいたのであればそう簡単には離れられない
と思う。クレノとアキトがさっぱり別れられたことにかなり驚いた。
何だかんだで一番濃い男女関係にあった二人だと思うし。
紅葉にこれから大切にしていけばいいんだって言われて、アキトと
クレノの関係が依存→愛になってくのかと思ってた。そっちのが
ドラマチックだとおもうし。
紫呉タイプの人間って、手に入れるまでの過程ではすごいもりあがるけど
手に入ってからは一気に冷めたりしそうな気がするw


306:愛蔵版名無しさん
08/06/29 18:25:15
最後、由希が夾に透に挨拶したいって許可とって、夾が偉そうにしてたのが違和感。
おまえの所有物かよと。
由希大人だな。

307:愛蔵版名無しさん
08/06/29 18:58:43
>>346-347
いや夾透みたいのが特殊なんだと思うよ。
全国のカップル見て、あんな根底の悩みをがっちり聞いてもらったカップルのが少ないと思うし。
あって春リンぐらいじゃない?
むしろ魚と紅野、みっちゃんりっちゃん、繭とはとりのがありふれた形だと思うなー。
恋心なんて傍目、大した事じゃない何気ない事で抱き始めるもんじゃん?
繭は好きになったけど友達の恋人だから告白もしなかったし、別にこの辺りも不思議に思わなかった。

ただ、由希と真知は私もよく分からなかったな。
真知→由希はまぁ由希の優しさに触れていった結果だって理解できたけど、
由希→真知はよく分からないね。
真知が好きになってくれたのが嬉しくて…って流れしか読み取れなかったんだけど、
モテる由希がそれだけで懐柔されるのはちょっと説得力に欠けるというか。
これなら真知の笑顔とかにときめいて~とかありきたりな流れのが説得力は出たと思った。
真知個人は好きなんだけど、由希真知は確かに消化不良な感じがする。

308:愛蔵版名無しさん
08/06/29 19:44:25
由希→真知は真知が由希の本質?を見抜いたのもきっかけなんじゃないかと思う
由希に沢山の人に囲まれて慕われてるけど心細そうとか何とか言ってたような
今まで告白もいっぱいされてファンもいるけど、その中で心細い気持ちを抱えていることに
気付いてくれた人は真知だけだったんじゃないかなと。それで意識し始めて徐々に…って感じだと思う
ファンブックにもそれらしい事が書いてあったような

309:愛蔵版名無しさん
08/06/29 19:48:02
てかいつからカップル量産型漫画になりさがったんだと小一時間

魚紅野はなぞすぎ。あんなんで惚れたはれたしてたら新しい生活で
お互い他に好きな人できそうww
繭の男勝りな性格で友達の恋人好きになるってひくわ。

310:愛蔵版名無しさん
08/06/29 21:09:03
理屈こねても、結局は
猫と透をくっつけるのに邪魔だから
別キャラとくっつけただけだよね
それも安易な発想にしか見えない(王子様否定発言とかね

311:愛蔵版名無しさん
08/06/29 21:18:41
すげー長文…
コピペかと思ったよ。ご苦労様です。

312:愛蔵版名無しさん
08/06/29 22:26:33
逆にカウンセリング恋愛にちょい引き気味だったので自分は好きだったな>魚紅野、カナはとりや繭はとり

自分の本質を見抜いてくれたら好きになるとか「そんなアホな…」と思ってしまう
どうせそんなのは付き合ってく内に知ることになるのに
というか付き合う前からそんな見極められて付き合う意味あんのかな

313:愛蔵版名無しさん
08/06/30 00:28:00
>>359
わかる。理想論、頭で考えた恋愛だよね。

314:愛蔵版名無しさん
08/06/30 09:36:30 irDmSHcW
アキトって可愛らしいね。かんしゃく起こして泣いてるとこ、守ってあげたいって感じだなぁ~
透のことブスとか調子に乗るなよとか言ってたのはすげーと思った笑

315:愛蔵版名無しさん
08/06/30 15:07:59
ガチホモ展開は困るのでアキトが女だったてのは良いとしても
同性嫌悪って嫌だな…
男なのに女嫌いってなら面白くていいのに

316:愛蔵版名無しさん
08/06/30 17:42:35 Wx4CBGcY
けどあの母親じゃ女嫌いになっても仕方ない気がするけどね。
にしても我が子に嫉妬する親って一体…ましてや愛してる人との子供なのに、けっこうありえないような気が。
真知の親やリンの親や由希の親とか、作者が未婚者だからかもしれないけどけっこう親の書き方がひどい。


317:愛蔵版名無しさん
08/06/30 17:58:01
この漫画に出てくる顔無し達は、まことの悪魔

318:愛蔵版名無しさん
08/06/30 18:22:23
海外ではclampの漫画より売れてるのか?

319:愛蔵版名無しさん
08/06/30 19:23:16
>>362
ああ,アキトがなんかキモイ訳がわかった。
全人間の否定ならいっそ気持ちいいのに、男には執着してる感があって
嫌いな母親と一緒じゃん、それ。
シグレも中途半端だよなアキトをとことん不幸にして自分の元にくるしか
なくなるようしむければいいのに。あてつけに母親と寝てみたとこでなにも
かわるまいよ。

320:愛蔵版名無しさん
08/06/30 20:45:00
>>362
女って分かった時あきと痛すぎって思った。
あきとが制裁されないのは何故?
はとりの失明・破局、リン突き落とし、キサにケガさせたり、由希に悪趣味調教したり…
悪役の他ならないだろ。神様(笑)の位置に居て人格破綻者十二支可哀そうです。
作者あきと甘やかせ過ぎ、結果論だがそれほど十二支に見捨てられてないだろ屑
なんでお前がハッピーエンド迎えられんの?

アニメでは声が掠れた男声だったから男だと本気で思っていた…
作者の指示だったのかなあれは。あきとの性別途中で変えたわけではないよな…

321:愛蔵版名無しさん
08/06/30 21:05:24
しぐれとくっついた時点でハッピーエンドじゃ(y

322:愛蔵版名無しさん
08/07/01 01:22:57
しかしアニメのアキトの声のキモさは異常だったwwwww
あれはねーよwwww わざとか?w
アキトが女と判明したことでアキトへの憎しみが半減して(読者も十二支も)、
だから制裁されることもなかったって流れなのかもしれないが、
それなら男のままであのキモさと憎さを保ったまま最後にスッパリ死んでくれた方が潔かった
もしくは、はとりに記憶操作された後しぐれと一緒になるとかね

323:愛蔵版名無しさん
08/07/01 02:21:36
男だと思うと不自然なところはあるんだけど(透のことをブスだと言ったり、顔に傷つけたり)
女でもかなりイヤな性格だし…女の腐ったのを極めたみたいな。
学校にも行かずひきこもりで話すのは親族だけ、それも親族は自分を神と崇めて怯えてるとなると
あそこまで性格が捻じ曲がるもんかね。
実際は全然崇める必要も怯える必要もなかった屑なんだけどね。


324:愛蔵版名無しさん
08/07/01 09:03:15
この漫画気持ち悪い
恋愛がどいつもこいつも電波入ってるというか
あと性格悪い奴が多すぎる
猫とかゆきの友達とか
言動が痛すぎる
前者は中二病そのものだし、後者は好きな子を思っての事とはいえ…

325:愛蔵版名無しさん
08/07/01 12:03:00 Yq9zbsFc
真鍋の性格破綻っぷりは異常w
親がいきなり死んで憔悴しきってる時に、あんたムカつくかわいそぶるななんて言われたら普通ぶちぎれるww
真鍋は思いっきり部外者で、透はあくまでも被害者で、なのに加害者を責めたりはせず
ただ立ち尽くしてただけないのに。
加害者の彼氏(笑)って分際でよくまぁそんなことが言えたなぁとw
んでそのあと俺を思い出さなくてヘラヘラ笑っててムカついたとか言われた日にゃ…w


326:愛蔵版名無しさん
08/07/01 13:31:13
真鍋と真知は大嫌い

327:愛蔵版名無しさん
08/07/01 13:38:31
自分も嫌いだ。
自分を抑えられない(笑)無表情・無感情(笑)全然王子様じゃない(笑)悲しい過去はステータス(笑)
これはひどい厨二病。よく虐められなかったな。あと草摩家に関わってないにもほどがある。
蚊帳の外のくせにおいしいとこ取りうざかった。作者は萌え狙っただろうが画力の足りなさでただの厨二数合わせキャラに。
まちの表紙のとき 無表情の透に見えた。
真鍋は書くことはない。死ね。

328:愛蔵版名無しさん
08/07/01 13:45:08
ゆきが真知好きになるのが意味わからん
寂しさに気付いてくれたって理由だったら普通そのまま透好きになるだろう
透じゃ望みなかったから真知にいったとしか思えないw

329:愛蔵版名無しさん
08/07/01 14:47:57
この漫画のカップル祭りで一番長続きしなそうだと思ったのは由希・真知だ
由希は大学に行ってもモテるだろうし、そんな時真知がまた部屋をめちゃくちゃにしたりしそう
精神的に不安定な女はきついぞ、由希…

330:愛蔵版名無しさん
08/07/01 15:45:15
なんか同じ奴書き込みすぎじゃね?

331:愛蔵版名無しさん
08/07/01 16:06:14
>>377
一回しか俺は書きこんでないぞ>374だが

332:愛蔵版名無しさん
08/07/01 16:47:20
たとえ>>374が>372も書き込んでいようが、あんたの
言う事の正しさは、なんら変わらない。オレも真鍋には
虫酸が走る!!オレ的には全キャラ中ダントツの屑キャラ
アキトですら足元にも及ばない。

333:愛蔵版名無しさん
08/07/01 18:42:39
>>377
思ったw
本人は気づいてないのかねw

猫は確かに厨2だな…テンプレ通りの
中盤以降救いようのないキャラになっていってたのがみててイライラした

334:愛蔵版名無しさん
08/07/01 18:43:38 Yq9zbsFc
>>372は私ですがなにか??
私も由希と真知が一番続かないと思った。
由希は大学行ったらモテるだろうしねえ。
たかやんは由希と真知は結婚するみたいなこと言ってるけど、いくら少女漫画だからって
初めてつきあった同士をそのまま結婚させるってのがあまりにも多くてなんか最後らへんは現実味が全くなかった。
高校生活だけでもあれだけ出会いがあって変化があったら、高校卒業後も色んな出会いや変化があると思う。
なんかカップルとゆうものに夢をつめこみすぎな気がした。
つきあう=結婚に直結ってなんか厨臭い。
真鍋なんて高校卒業したら彼女の家業を~なんて、どこぞの田舎の低能DQNカップルかとw
本当に透たちの高校って頭いいの?って思った。
透と夾も一緒にいなきゃだめだから~とかで卒業後すぐ同棲だし、うおちゃんも男についてって
そのおまけで就職したようなもんだし、はなちゃんも師匠んちのまかないとかわけわからんし
初期の頃はみんなそれぞれ弱くても自立してるキャラだったのに、いつの間にかみんな恋愛依存症のスイーツ脳になってて悲しくなった。
卒業後の就職とか進学とか、もっと丁寧に選択してくべきじゃないかなーと。


335:愛蔵版名無しさん
08/07/01 18:47:57
透厨は全員が透に惚れなきゃ気が済まないのか
あんな電波普通にいやだろ

「女」として見ろって言われてもまず無理
人間愛と恋愛は別だしな~

まぁこの漫画の女キャラはどいつも好きになれないが
マシなのは…って考えてもいやしねぇw
律は野郎だしよ

336:愛蔵版名無しさん
08/07/01 18:50:07
>>378
>>379
>>381

とりあえずその独特な文体と長文どうにかしろと

ここ100レス内でお前のレス目立ちすぎ
いいかげん気づいた方がいいぞw


337:愛蔵版名無しさん
08/07/01 18:56:28
カプ厨(笑)な君こそなんだかとてつもないスイーツ臭が漂ってるんですがw

誰かも書いてるけど、一瞬コピペかと思うほど特徴全開の連投レスぶりだし
少し自重しろ

しかも微妙におかしい改行の仕方からして携帯から書き込んでるだろう

338:愛蔵版名無しさん
08/07/01 18:59:26
>>377
ちょっと前から思ってた
変な長文厨がキタと思えばカプ厨と化してるし…
夏が近いからかな


339:愛蔵版名無しさん
08/07/01 18:59:48
ID出ないとはいえ粘着しすぎ
大してスレの流れ速い訳でもないし議論になってる訳でもないのにこの書き込み量は・・
完全に1人相撲w

340:愛蔵版名無しさん
08/07/01 19:01:56
>>346の人かな?
文体や内容がずっと同じだし

341:愛蔵版名無しさん
08/07/01 19:02:14
くっさいポエムで泣きネタ描けば感動させられると思っているのを、何とかして欲しい
狙いすぎてて興ざめしてしまう
昨今のケータイ小説のようで厭

メンへラー連中が大量にカプ成立してしまうのはこの人の漫画の特徴じゃない?
昔の漫画もそうだしねー
作者自身が変な恋愛観もってるんじゃないの

342:愛蔵版名無しさん
08/07/01 19:03:34
>>387
そうだろうね
すげー特徴あるよね

スイーツ(笑)と(笑)ってのもよく使ってるね

343:愛蔵版名無しさん
08/07/01 19:14:20
>>387
>>346から怒涛な気が…
つーかどうしたんだ?この人
やたら一レス一レス長ったらしいしワロス

344:愛蔵版名無しさん
08/07/01 19:38:58
どうでもいいんだが、柱の文字がまったく読めん
字が小さすぎ

オタ話ばかりのようだが・・・

345:愛蔵版名無しさん
08/07/01 19:42:17
>>383
オレ、>>379だけど自演じゃねえよ。
ただの真鍋嫌いだよ。ちなみに>>346から多々ある長文は
ちょっと引くぜ。しかも読ませる力もない。

346:愛蔵版名無しさん
08/07/01 19:49:51
少女漫画を読んでる男ってのがまずキモイ
それも白癬のオタ絵のオタ漫画を

347:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:03:54
男が少女漫画読んで泣いてたりすると確かに引く
エロゲーやって泣いてる男並にキモッと思ってしまう
…まあ個人の自由だけどもね

348:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:07:12
この板って定期的に見えない敵と戦うやつがでてくるな。
自演認定はやめろよ。
そんなにマチ貶されたのが気に食わなかったのか?

349:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:24:49
結論
恋愛を絡めてなかった初期は秀作で熱烈なファンがついた。
しかし後半の怒濤のこじつけカップル嵐で初期ファンの反感をかなり買った。


ちゃんと読んでいて思い入れがあるからこそ批判する。
もっと良作になり得たからこそね。
フルバの良さは恋愛を取り入れ過ぎないところにあった。
なのに後半のあんなこじつけでくっつけましたみたいなノリはねー。

350:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:26:46
感動を与えるものに男も女も関係なくね?
この漫画は感動与えんが…


351:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:38:18
>>397
同意。
変な区分けとかすっからスイーツとか馬鹿にされるんだよ、女は。

352:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:45:04
>>395
いやそこで真知ヲタ認定来る方が謎
このスレはどう見ても真知には疑問感じてる人のが多い
単に個人への指摘だね

2chで男が少女漫画読むって事叩く女なんてそんなにいなくない?
私も別になんとも思わん
逆に>>383-384が煽りではないかと思ってしまうぐらいだな

353:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:46:41
間違えたorz
>>393-394ね

354:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:51:59
この長文さん漫画板の某スレにもいてふいた
偶然発見して腹が痛い
しかし今更フルバを漫喫で読んだら、
主人公の性格が初期と終盤では変わりまくってて糞わろた
絵もだけど、後半はもう腹黒女にしか見えん
同じ人間に思えないw

355:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:53:26
>>397
少女漫画に感動してる時点で痛いだろう
それも男が

>>398
また馬鹿の一つ覚え「スイーツ(笑)」か
もうそれ古いぞ

356:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:55:45
>>395
見えない敵?あそこまで露骨な長文連投ぶりで?
つか「見えない敵と戦うやつがでてくるな」なんて言っておきながら、最後の一文はなんだw
自分もエスパーして「見えない敵と戦ってる」じゃないかw

自分をを棚に上げた発言とはまさにこの事
これぞ厨房の証!

357:愛蔵版名無しさん
08/07/01 20:58:59
394だけど、別に煽りではないよ
個人の自由だといってるでしょう
だけど気持ち悪いと思うのは素直な気持ち
つーかさ、女性の多い板で「俺」なんて言ってると、引いてしまう人は結構いる

358:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:08:58
あまりの長文にコピペ扱いで完全に読まずにスルーしてた自分もいたりしますよ

フルバって男も結構読んでるの?
外人に人気あるらしいってのは聞いたことあるけど

359:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:11:06
>>403
wだけ抽出するとお前のレスよく引っかかるな>>380 >>382 >>383 >>384 >>401
>>383の言葉そっくり返すよ。お前自覚無いんだな。自分のレスだけ注意しないのな。
一人相撲はお前だ。特徴的なレス、自分の事を言っているのか?この興奮からして高血圧だろう。
調子に乗んなよ粘着しかできねえカスが。どうでもいいけど長文に反応しすぎ。
長文失礼しました

360:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:12:03
別に男がいてもいいよ。日本の少女漫画は文学素養があるものも
多いんだし。フルバも初期の恋愛中心じゃない頃は痛々しいまでの
剥き出しの痛みを透という母性によって昇華される様が文学っぽかったのだし。
少年漫画や青年漫画もジャンル構わず手を出す漫画オタクとしては
性別ごときでキモイだのなんだの言われると心が狭いなあと思うよ。

361:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:16:03
>>406
あのさ…そのレスのどれでもないがwは普通に使うぞ
自分の自演が見事に指摘されたからって、悔し紛れなそんな難癖つけても無意味だよ
2ちゃんで句読点つけまくりなのも特徴的すぎるよ

とりあえず落ち着いたら?そんなに自演ばらされたのが頭にきたのか

362:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:16:36
>>406>>407
あいかわらずの長文2連投乙

あまりの興奮っぷりに吹いたw

363:408
08/07/01 21:19:22
>>409
本当になー
あいかわらず変な改行…

あるものも
多いんだし。←みたいな改行の仕方とか>>379とかにもよくでとるわけで

364:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:22:53
ホントだ、長文レスにもかならず句読点がついてる
406の書き込みとか読むと精神的に大丈夫なの?と言いたくなる
いやはやメンヘラーを引きつけてしまう漫画だ

>長文に反応しすぎ
そりゃこれだけ連投されてりゃ嫌でもキモ!と思うよ~?
その逆ギレっぷりも見苦しいからいい加減にしとけ

365:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:28:04
『すっから』『できねえカスが』とか育ちの悪さとオツムの程度が知れる
句点・読点つけまくりで浮きまくり('A`)

366:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:29:34
え、こんぐらいで長文なの。つかここ書き込むのえらい久しぶりなんだけど。
コナン多すぎだろここ

367:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:31:37
もうこの長文さんはスルーがいい
アホは相手にするだけ無駄

368:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:33:01
>>413
なんとまぁ白々しいレス
自称「えらい久しぶりに書き込む人間」が何で反応してるんですか(笑

369:愛蔵版名無しさん
08/07/01 21:36:49
>>402-404
アホか?その論理でいくと小説でも女流作家の作品は男は読めないな。
女性差別反対と女性の平等進出を言ってる女たちはこういう矛盾ってどう思ってんのかな。
しかも芸術・創作の分野って一番、性別は関係ないのに。


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